ENTREVISTA

El Indiana Jones cubano en busca del Colón del siglo VIII

Daniel Torres Etayo, historiador y arqueólogo cubano, lleva nueve años tratando de localizar el lugar en el que yace enterrado un barco de otro continente que habría llegado a Cuba varios siglos antes que las carabelas de Colón  

FERNANDO RAVSBERG La Habana 19/08/2012 08:55 Actualizado: 20/08/2012 10:40

48 Comentarios

 

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El arqueólogo cubano Daniel Torres Etayo.

El arqueólogo cubano Daniel Torres Etayo.F. V

Daniel Torres Etayo es un joven historiador cubano que lleva más de 20 años dedicado a la arqueología. Por sus logros acaba de ser reconocido por la National Geographic Society con el premio Emerging Explorer. Entre sus trabajos más destacados está la investigación de una aldea de pobladores autóctonos de Cuba con magníficas plazas ceremoniales que demuestra que esas comunidades tenían un desarrollo social mayor del que se pensaba hasta ahora. Pero el proyecto más conocido en el ámbito internacional es la búsqueda de un barco de otro continente enterrado en la arena de una playa habanera. Según muestras recogidas en los años 50, habría llegado varios siglos antes que las carabelas de Colón.

¿Acabas de recibir un importante reconocimientos internacional?

Este año fui seleccionado como Emerging Explorer por National Geographic en reconocimiento al conjunto de mi trabajo. No me lo esperaba, fue una sorpresa a pesar de que NG nos financia un proyecto en La Habana. Lo más importante del reconocimiento es que es una forma de dar a conocer tu trabajo, hay una divulgación tremenda. Pero los 10.000 dólares del premio (unos 8.100 euros) no me los dieron porque cae dentro del capítulo del bloqueo económico. En este sentido las relaciones con NG son complicadas porque deben regirse por esas regulaciones, no tenemos acceso al dinero en efectivo y no todos los equipos que necesitamos han recibido autorización para ser enviados a Cuba.

¿Cuál ha sido el mayor éxito de tu carrera?

Un estudio que lleva ya 18 años y aún no ha concluido. Es en Maisí, denominado De las plazas ceremoniales taínas de Cuba. Son bateyes (aldeas) con dimensiones descomunales que ningún cubano podría imaginar, son tan grandes que cabrían dentro tres de las más famosas figuras de Nazca, el colibrí, la araña y el mono.

¿Con NG trabajan en la búsqueda de un barco?

Sí, es un descubrimiento que se hizo en los años 50 en las playas del este de La Habana. Aparecieron restos de una embarcación y miembros de la sociedad espeleológica tuvieron contacto directo, extrajeron muestras y taparon la excavación. En el 2002 se encontraron esas muestras y se enviaron a fechar a Noruega. A los seis meses llegó la noticia de que era del año 790 de nuestra era y tenía trozos de hierro, un metal que en América no se conocía en esa época. Ha sido como buscar una aguja en un pajar pero tenemos tecnología avanzada proveniente de la ayuda internacional. Llevamos nueve años tratando de localizar el lugar y ahora estamos bastante seguros de dónde puede ser gracias a que aparecieron las fotos de la excavación de los años 50.

¿Cómo se hace la arqueología en Cuba?

Es muy complicada, sobre todo por el gasto de recursos que conlleva. Además no hay muchas instituciones con ese encargo social a pesar de que Cuba tiene arqueólogos desde el siglo XIX. Nunca ha sido vista como una actividad fundamental, ni siquiera hay una carrera en la universidad.

¿Cómo hace un historiador como tú para convertirse en arqueólogo entonces?

El primer requisito es encontrar una plaza en una institución en la que se haga arqueología, en Cuba nace dentro del Departamento de Antropología de la Academia de Ciencias, creado después de 1959. Ahí y en la Unión Soviética se formaron los más destacados arqueólogos cubanos.

¿Tú vives de la arqueología?

Vivía, la institución en la que trabajaba desde el año 2000 se acaba de cerrar y ahora estoy a la espera de una plaza como profesor en la universidad.

¿Cómo trabaja la arqueología cubana sobre el terreno?

Tenemos muchas limitaciones en cuanto a recursos, para mí que tengo proyectos en la Punta de Maisí en el extremo oriental de la isla el tema del transporte es una desgracia, es terrible, ni yo ni la institución poseemos vehículos. Hay que moverse como cualquier cubano, pero dirigir una expedición de 21 días, con toda la carga que implica, es un verdadero dolor de cabeza muy costoso además. Muchas cosas provienen del bolsillo propio, no hay otra manera de hacerlo. Pero, tras 18 años visitando la zona, cuando llegamos a la comunidad ellos son casi como mi familia, tanto que de la alimentación no tenemos que preocuparnos.

¿Cuánta gente participa en una de esas expediciones?

Yo por lo general voy con siete u ocho compañeros, fotógrafos, realizadores de video, arqueólogos y topógrafos. Es variable y depende de los objetivos de la expedición.

¿Cuánto cuesta una de tus expediciones?

Mis expediciones a Maisí pueden costar 220 dólares (178 euros) en logística –transporte y alimentación– pero cuando vamos a los equipos el costo se incrementaría. Un levantamiento topográfico con instrumentos de precisión puede costar 16.500 dólares (13.377 euros), una cifra que no podemos pagar, por eso me hice yo mismo topógrafo. El resto de las cosas las hacemos nosotros mismos. Para las imágenes aéreas diseñamos un dispositivo que va atado a una cometa (papalote), lo hacemos volar y tomamos nuestras fotos y vídeos, con los que hacemos un collage.

  • EduardoDemocratico
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    7 i EduardoDemocratico 19-08-2012 09:13

    es memorable que una vocacion y unas ganas de encontrar algo que explique la realidad de la historia pueda mas que el materialismo

    se dice que los vikingos llegaron a norte america yo creo que el oceano atlantico lo han surcado muchoas embarcaciones siglos atras antes del descubrimiento y quizas con este tipo de personas nos haga ver la realidad de la historia

  • DaniRuiz
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    4 i DaniRuiz 19-08-2012 09:19

    Muy bueno. Animo para este "Indiana Jones" a lo cubano :)

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    Nuevos artículos en mi blog: MI TERCERA REPÚBLICA y MEDIDAS "HOLLANDESAS"

    http://www.elblogdedaniruiz.org

  • planetoftheapes
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    1 i planetoftheapes 19-08-2012 09:33

    Perdonen que me de la risa. Así que los noruegos, precísamente los noruegos, han datado un clavo en el siglo VIII, ellos que se empeñan en que Erik el Rojo era noruego para apadrinar el supuesto desubrimiento de América por la raza aria...y anda detrás el entramado anglosajón.

    Joder como el barco sea árabe la hemos liado.

    No os preocupéis que el barco será normando o sajón,

  • julio 2010
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    15 i julio 2010 19-08-2012 09:49

    el merito de colon es llegar, volver y contarlo. Nadie duda que barcos anteriores fueran arrastrados por los vientos dominantes hasta américa.

  • MICHAEL HARTMANN
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    8 i MICHAEL HARTMANN 19-08-2012 09:54

    El Indiana Jones cubano en busca del Colón del siglo VIII

    -------------------------------------------------------------------

    ES MUY PROBABLE , según historiadores y científicos serios America pudiera haber sido descubierta incluso mucho antes del siglo VIII , y la del norte por los Vikingos y otros pueblos del norte europeo .

    Puede ser que America Central , Cuba y otras islas hayan sido ya descubiertas en la edad media

  • ulexilex
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    4 i ulexilex 19-08-2012 09:57

    En muchos paises, como en el nuestro, la arqueología es la hermana pobre de la investigación. Siempre con recursos escasos, a excepción de algunos proyectos muy vistosos, pero que poco aportan al conocimiento de nuestras raices y que en tiempos de robo capitalista, como los actuales, esos recursos disminuyen notablemente o simplemente desaparece.

    Ojalá este arqueologo ten suerte por el progreso que supondría ese conocimiento.

    Que los vikingos llegaron a America antes de Colon ya nadie lo discute, y probablemente los pescadores vascos tambien lo hicieron a partir del siglo XIII o XIV.

  • kaloko
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    5 i kaloko 19-08-2012 10:00

    Las hipótesis históricas son interesantes: vikingos, barcos arrastrados por mareas, rasgos negroides en esculturas mesoamericanas, mormones incansables...Las evidencias muestran a un desconocido Colón, y una invasión colonizadora. ¿Otros barcos? Quizá...

  • Voyager2
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    5 i Voyager2 19-08-2012 10:40

    En el caso de america del norte hay restos arqueológicos, y útiles que desde luego que aportan la evidencia de que estuvieron allí, aparte del comercio de madera existente entre Vinlandia (Terranova) y el resto de la comunidad vikinga..

    Con respecto a Cuba es la primera noticia que tengo de que hubiera barcos que hubieran lelgado antes al fin del mundo según la religión cristiana imperante hasta el momento, de la Tierra plana, etc. y la excomulgación de galileo, seria muy interesante datar ese barco y saber si fué Europeo y de que parte de Europa, porque desde luego que los viajes por el mar eran algo muy corriente.

    Seria interesante saber que tipo de barco es desde luego y datarle.

    Con respecto a los vikingos está datado que tuvieron problemas con los nativos y fueron asesinados por ellos.

    Pero en el caso de las razas polínesicas, se pudo constatar, proque ahora hay mucha mezcla de razas, el gran parecido con los europeos, las similitudes eran sorprendentes en algunos casos, por no decir que eran euroasiaticos, realmente uno veía hace muchos años a estos pueblos y francamente parecian poblaciones europeas que se hubieran vestido de otra forma.

  • Voyager2
    #9 Vota Vota

    7 i Voyager2 19-08-2012 10:41

    De todas formas mi apoyo a este cubano y que pueda seguir investigando a pesar del bloqueo económico, que recurran a la imaginación para seguir trabajando y investigando

  • chiflafostros
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    3 i chiflafostros 19-08-2012 11:06

    Los chinos están absolutamente convencidos de que fueron ellos los primeros en llegar a lo que luego fue América. Hasta tienen mapas de hace tropecientos años que lo atestiguan.

  • Juan de la Cierva
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    -5 i Juan de la Cierva 19-08-2012 11:31

    mas le valdría buscar la libertad del pueblo cubano, que esa si que se sabe que existió y lleva 5 decadas hundida

  • CanPixa
    #12 Vota Vota

    -5 i CanPixa 19-08-2012 12:29

    la revolusión ¿era para dejar de ser el casino y el prostíbulo de américa? y ahora , casino y prostíbulo ¿de quiénes?...siga buscando, señor arqueólogo....

  • Patricia G
    #13 Vota Vota

    6 i Patricia G 19-08-2012 12:52

    Voyager

    Lo de la tierra plana es un mito historiográfico que se inventó en el s. XIX... Nadie pensaba que la tierra fuera plana en la Edad Media.

    La verdadera cuestión está en lo que dice julio 2010, lo relevante históricamente es el descubrimiento de Colón, el resto son anécdotas históricas. No hay descubrimientos silenciados ni conspiraciones mundiales. Eso sin contar con que la teoría del protonauta que informa a Colón es de sobra conocida y cada vez con más peso.

    Lo de los vikingos en América también está contrastado, pero vuelve a no ser relevante para la historia europea, ni siquiera el asentamiento más estable en Groenlandia (salvo para recordarnos que los cambios climáticos han pasado siempre y para estudiar el efecto de la escasez de alimentos progresiva en una población).

    En cuanto a National Geographic... hace más daño en el conocimiento de la historia de lo que ayuda a su difusión, por muchos premios que pueda dar...

  • Jaqen79
    #14 Vota Vota

    1 i Jaqen79 19-08-2012 13:01

    la colonización de América sucedió tras la llegada de Colón, pero si no hubiera llegado él pues ya habrían llegado los portugueses, franceses, ingleses... en esa época en la que Europa empieza a gestar el capitalismo era cuestión de tiempo ir a explotar ese continente

  • tramontana
    #15 Vota Vota

    -1 i tramontana 19-08-2012 13:29

    Llegara quien llegara antes de Colón no tuvo ninguna importancia ni influencia en la historia, eso si, los bolivarianos estarían locos de contentos de poder decir que los españoles no descubrieron America, que lo hicieron otros.

  • PSICONAUTA
    #16 Vota Vota

    3 i PSICONAUTA 19-08-2012 13:46

    En cuanto -gracias a esta estafa a la que llaman 'crisis- la Gusanera se quede sin fondos para sobornar a Congresistas yankees, Cuba será el país que podrá dirigir la regeneración social que necesita Occidente.

    Cultura, Salud y Trabajo para tod@s es moneda corriente en la isla a causa de la Revolución y esas premisas no serán abandonadas por el Pueblo Cubano ni tan siquiera con la desaparición física de sus actuales líderes.

    Como reza la publicidad cubana en los carteles que en otros sitios anuncian Caca-Cola, "LA CULTURA TE HACE LIBRE".

  • Southdakota
    #17 Vota Vota

    0 i Southdakota 19-08-2012 14:18

    En un congreso en 1993 en Pau (118 Congrès del C.T.H.S.), se dieron los últimos datos al

    respecto: en los siglos XIV y principios del XV se da cuenta de la llegada a puertos ingleses

    de pieles de castores que provienen de puertos vascos. Hasta entonces aquel

    abastecimiento se había hecho desde Rusia. La pregunta es de dónde sacaron aquellos

    vascos las pieles de aquellos animales que no eran rusos y que son tan comunes en

    América del norte como inexistentes en otras latitudes.

  • Tianino
    #18 Vota Vota

    1 i Tianino 19-08-2012 14:31

    Usted perdone, señor *arqueólogo* cubano, pero no puedo creerme ese cuento.

    ¿Qué barco con qué dimensiones y con una sola vela triangular o trapezoidal pudo haber cruzado desde Noruega o Irlanda el Atlántico navegando contra la fuerza de la Corriente del Golfo que sale precisamente por Cuba hasta las costas norteñas de Europa?

    No había barcos en la época en Noruega capaces de transportar dos toneladas (en vasijas de barro, en odres) de agua potable, veinte remeros remando contra corriente durante seis meses sin frutas contra el escorbuto y con una vela trapezoidal que solo avanzaba con viento de popa, siendo la dirección del viento siempre la misma que la de la Corriente del Golfo.

    Los draks que pudieron llegar a Groenlandia no eran mayores de veinte metros, no tenían corrientes adversas, los vientos les eran propicios así como las galernas desatadas y el recorrido era menos de la mitad que en el Atlántico tropical, en cuanto al agua, la nieve que caía en los icebergs se la proporcionaban generosamente.

    Si ese viaje hubiera sido posible, los fenicios que navegaban siempre en cabotaje y fueron capaces de circunvalar Africa, lo habrían emprendido desde Cádiz, que ya existía.

    Bueno, estamos de acuerdo en que Cuba es independiente de España desde hace un siglo y además a los progresistas eso nos complace, pero no quiera usted reinventar la Historia porque si ustedes son ahora dueños de esa isla con toda justicia, los españoles la descubrimos y fuimos dueños de ella para bien o para mal durante cuatro siglos.

    Las cosas están bien como están, fuimos colonialistas y ya no lo somos por fortuna. Pero nuestras gestas no las puede borrar ningún advenedizo.

  • Patricia G
    #19 Vota Vota

    1 i Patricia G 19-08-2012 14:36

    Tianino

    Las carabelas eran cascarones con vela y llegaron... lo complicado es volver de América, no el ir.

    Aparte de eso no se por qué deduce que porque se enviara a fechar algo a Noruega es que proviene de Noruega.

  • Patricia G
    #20 Vota Vota

    1 i Patricia G 19-08-2012 14:43

    Por cierto, los fenicios no navegaban siempre en cabotaje. A ver si nos informamos un poco. Y desde luego decir que si el viaje a América hubiera sido posible antes de Colón lo hubieran hecho los fenicios es simplemente ridículo.

  • Tianino
    #21 Vota Vota

    0 i Tianino 19-08-2012 14:56

    #18

    0 i Patricia G

    ****************

    Ya he explicado el curso de la Corriente del Golfo de Méjico que sale desde Cuba hacia Europa norte.

    Pero la corriente desde el estrecho de Gibraltar hacía el oeste es inversa porque los vientos alisios circulan hacia el Ecuador, lo que facilitaba la singladura de las carabelas, que eran cascarones, pero con un despliegue de velamen maniobrable y ya capaces de navegar de bolina aprovechando vientos de costado y ciencia de pilotaje de timón combinada con maniobras de velamen.

    En cuanto a la mención que hago sobre Noruega lo podría hacer igual sobre Rusia si el *arqueólogo* en ciernes hubiera enviado allí los datos para obtener información.

    De todas formas, cualquier nave solo podía venir de la Europa civilizada que era entonces la que mayores conocimientos marinos poseía siendo preciso destacar que en ese caso podía ser tanto Portugal, como España o Italia, los mas avanzados en esa ciencia en la época.

    A menos que usted crea como ocurre en la América norteña que hubo extraterrestres

    cuando la Guerra de las Galaxias, porque a mi esta historieta de que los cubanos proceden de no se sabe donde me recuerda el bum de los años cincuenta con los platillos volantes.

    No creo que en Marte haya apellidos tan castizamente marcianos como Martí, Batista, Castro y otros.

  • Tianino
    #22 Vota Vota

    0 i Tianino 19-08-2012 14:59

    #18

    i Patricia G

    **************

    Usted no ha entendido nada de lo que le he dicho. Si quiere que le responda lea lo que ya le he escrito y discierna sobre ello.

  • Patricia G
    #23 Vota Vota

    1 i Patricia G 19-08-2012 15:05

    Juas... Europa civilizada... Me encanta lo eurocéntrico de esa afirmación. Y ya no eurocéntrica, sino directamente una demostración de ignorancia.

    Por lo demás, sigue siendo absurda la asociación de que como el laboratorio al que lo mandan está en Noruega es que creen que el barco es de Noruega. Igual falla la comprensión lectora.

    En cuanto a los barcos, lamento recordar que las carabelas no estaban precisamente adaptadas para la navegación atlántica, que es lo importante... aguantaban de milagro. Igual que hubiera aguantado otro barco. Y que barcos intentando volver de África pudieron perderse por la vuelta que hay que dar para volver, se pudieron perder de cualquier nación o época. Y que no es nada raro.

    Y que los drakkar estaban llegando a Sevilla tranquilamente, con lo que a las malas pudieron acabar en cualquier parte, es algo conocido.

    En cuanto a por qué menciona los extraterrestres cuando se habla de que por perderse barcos, se pudieron perder barcos y acabar donde acabó Colón, mucho antes de Colón y que eso no es nada extraño... pues sigo sin tenerlo claro.

    Y argumentar que como la conquista más sistemática es española no pudieron perderse barcos antes es ya directamente estúpido. De hecho, insisto en que la teoría del protonauta es algo que viene barajándose desde hace mucho tiempo y con pruebas bastante consistentes.

  • Patricia G
    #24 Vota Vota

    1 i Patricia G 19-08-2012 15:06

    Y por cierto, hablar de discernimiento cuando se afirma alegremente cosas como las que ha afirmado, es bastante cuestionable... por usar un eufemismo.

  • agitprop2
    #25 Vota Vota

    -2 i agitprop2 19-08-2012 15:32

    ¿Por qué será que las noticias científicas disparatadas tienen más repercusión mediática que las serias?

  • agitprop2
    #26 Vota Vota

    -2 i agitprop2 19-08-2012 15:38

    Voyager2 #8: "Con respecto a Cuba es la primera noticia que tengo de que hubiera barcos que hubieran lelgado antes al fin del mundo según la religión cristiana imperante hasta el momento, de la Tierra plana, etc. y la excomulgación de galileo"

    Jo tío, pocas veces he leído tantos disparates en una misma frase. Qué tendrá que ver la religión cristiana con que la Tierra sea o no sea plana, y ninguna de estas dos cosas con la condena de Galileo... vaya empanada, macho. Que te contraten.

  • agitprop2
    #27 Vota Vota

    -2 i agitprop2 19-08-2012 15:44

    tramontana #15: "Llegara quien llegara antes de Colón no tuvo ninguna importancia ni influencia en la historia, eso si, los bolivarianos estarían locos de contentos de poder decir que los españoles no descubrieron America, que lo hicieron otros."

    AJÁ... muy bien visto. Y es que la mala ciencia nos dice mucho sobre quien la escribe, aunque poco o nada sobre el tema del que trata.

  • borlanga
    #28 Vota Vota

    2 i borlanga 19-08-2012 15:45

    A gente como esta también tendría que entrevistarla Sagrario Más Cara Qué, lástima que se dedique en exclusiva a la disidencia.

  • vichisua
    #29 Vota Vota

    3 i vichisua 19-08-2012 16:04

    Una vez más USA ROBA el dinero a Cuba, ya sea este para un cientifico, músico, arqueólogo o una niña a la que se le niegan unas prótesis nuevas ó un marcapasos, siempre en nombre de la sacrosanta libertad cristiana al más puro estilo "democrático".

  • Thaelman
    #30 Vota Vota

    2 i Thaelman 19-08-2012 16:06

    #11 tienes razón, recuerdo esa época:

    De Nicolás Guillén, poeta nacional de Cuba:

    BURGUESES

    No me dan pena los burgueses vencidos.

    Y cuando pienso que van a dar me pena,

    aprieto bien los dientes, y cierro bien los ojos.

    Pienso en mis largos días sin zapatos ni rosas,

    pienso en mis largos días sin sombrero ni nubes,

    pienso en mis largos días sin camisa ni sueños,

    pienso en mis largos días con mi piel prohibida,

    pienso en mis largos días Y

    No pase, por favor, esto es un club.

    La nómina está llena.

    No hay pieza en el hotel.

    El señor ha salido.

    Se busca una muchacha.

    Fraude en las elecciones.

    Gran baile para ciegos.

    Cayó el premio mayor en Santa Clara.

    Tómbola para huérfanos.

    El caballero está en París.

    La señora marquesa no recibe.

    En fin Y

    Que todo lo recuerdo y como todo lo recuerdo,

    ¿qué carajo me pide usted que haga?

    Además, pregúnteles,

    estoy seguro de que también

    recuerdan ellos.

  • HombreNocturno
    #31 Vota Vota

    2 i HombreNocturno 19-08-2012 16:15

    Recomiendo el libro titulado 1421 El año en que China descubrió el Mundo. Autor Gavin Menzies

    Sinopsis

    Las revelaciones que hallaremos en este apasionante y heterodoxo relato no pueden dejarnos indiferentes. Y es que su autor, miembro de la Royal Geographical Society y viajero impenitente, sostiene que los chinos descubrieron América antes que Colón. En este libro se narra la historia del descubrimiento de América por parte de los chinos y de cómo llegaron sus cartas de navegación a poder de Colón.

  • cazator
    #32 Vota Vota

    0 i cazator 19-08-2012 16:57

    Mira, a ver si encuentras antenas; seguro que los primeros que llegaron eran extraterrestres. No te jode.

  • Gonzalo C
    #33 Vota Vota

    0 i Gonzalo C 19-08-2012 17:39

    Son conocidos los estudios genéticos que prueban la influencia de pueblos perimediterráneos (ibéricos prerromanos, paleoeuskéricos, paleoibéricos) en las primeras poblaciones de américa.

    La lengua de los indios Athabascos, Navajos y Mayas, entre otros, conservaría muchas identidades en forma y significado con las lenguas euskéricas, amazighas, guanches, demostrando su parentesco lingüístico y el de sus poblaciones...

    Recordemos como Thor Eyerdhal, con su expedición Ra, demostró que se podía cruzar el océano con la tecnología naviera de hace 5000 años.

    Enhorabuena a este científico cubano, quien con su trabajo demuestra el valor de los científicos vocacionales frente a las dificultades y trabas materiales y políticas.

  • Patricia G
    #34 Vota Vota

    2 i Patricia G 19-08-2012 19:20

    Joñé con el comentario de Gonzalo C.... cuanto caco mental en un solo comentario...

  • Patricia G
    #35 Vota Vota

    1 i Patricia G 19-08-2012 19:28

    Southdakota

    ¿De donde te sacas que el castor fuera escaso en Europa en la Edad Media? Lo es ahora, que lleva siendo cazado milenios, pero no lo era antes.

  • Orson
    #36 Vota Vota

    0 i Orson 19-08-2012 19:59

    Hombre,que barcos en concreto vikingos llegaron a América antes que Colón ya está universalmente reconocido por la ciencia oficial.Los restos del poblado vikingo en Terranova son prueba irrefutable.Ahora bien,también hay una tendencia a creer que todos los pueblos antiguos llegaron antes a América y el último fue Colón..

    Tampoco es eso.Como bien dice el comentario #4,el inmenso mérito de Colón fue llegar,volver y contarlo al mundo.

  • nomada54
    #37 Vota Vota

    1 i nomada54 19-08-2012 20:06

    la ruta fácil para ir al Caribe es desde la costa de Senegal desde primavera hasta verano. De hecho algún cayuco ha llegado últimamente, eso sí, con los ocupantes muertos. Queda la leyenda (o no leyenda) del emperador africano que embarcó con todo su ejército, desapareció hacia el oeste y nunca regresó. A ver si estos arqueólogos cubanos han encontrado los restos de uno de sus barcos, aunque normalmente la ruta lleva algo más al sur.

  • flamenco1609
    #38 Vota Vota

    0 i flamenco1609 19-08-2012 20:23

    Buscad África versus América , de la duquesa roja en Google y tendrán algunas respuestas

  • agitprop2
    #39 Vota Vota

    -3 i agitprop2 19-08-2012 20:34

    Primero empieza el cachondeo... y luego ya es el despelote.

  • agitprop2
    #40 Vota Vota

    -2 i agitprop2 19-08-2012 20:38

    Orson #36: "hay una tendencia a creer que todos los pueblos antiguos llegaron antes a América y el último fue Colón.."

    A lo mejor ese fue el verdadero mérito de Colón: no ser el primero que descubrió América... sino el último. Porque después de él, ya nadie más volvió a "descubrir" América. Antes, a lo que se ve, lo hizo hasta el gato. El problema, claro, es que nadie más se enteró.

  • Yavestruz
    #41 Vota Vota

    1 i Yavestruz 19-08-2012 20:45

    La de vikingos pisando terranova no ya no hay muchos dudas, es una certeza. Y por hipotesis más lejanas hay quién comenta que hasta embarcaciones fenicias podrian haber llegado a ese continente, ¿Y por qué no? Lo que esta claro que la ruta hacia las "americas", diagamos, quedo oficializada con Colón.

  • castelao vive
    #42 Vota Vota

    0 i castelao vive 19-08-2012 23:51

    Ja ja .. Otro mito español a tomar viento

    Os va a quedar sólo la caspa

  • habidis
    #43 Vota Vota

    1 i habidis 20-08-2012 00:06

    a ver, a ver

    américa la descubrio colón, el descubrimiento de américa es una empresa castellana

    antes los europeos desconocian esas tierras y a partir de ese momento entran en la historia

    pero evidentemente colón no fue el primero que llegó,

    los primeros fueron tribus de homo sapiens procedentes de asia que atravesaron las tierras de beringia, emergidas durante el último periodo glacial hace unos 15000 años

    cualesquiera otros europeos que accidentalmente llegaran antes de colón, como quizás los vikingos, ni tenian ningún propósito ni divulgaron o consolidaron su hallazgo sino que no regresaron o si lo hicieron lo olvidaron por tanto no descubrieron nada

  • Potente Fragua
    #44 Vota Vota

    3 i Potente Fragua 20-08-2012 00:43

    Por especular, se especula con que hubo grupos de "cromañón" que llegaron a América siquiendo la caza de focas por encima de la banquisa durante la última glaciación. Banquisa que en el último máximo glacial podría haber estado en una línea que fuera desde el Golfo de Bizkaia hasta Terranova. Eso son especulaciones, elucubraciones, e hipótesis y todas necesitan de una prueba real, contingente y verificada que, por ahora, no se ha encontrado. Eso puede ser debido a que los asentamientos costeros de esa época están hoy 120 metros por debajo del nivel del mar o porque, sencillamente, no existen. En cualquier proceso intelectual siempre hay huecos que aprovechan los engañabobos. El problema que tiene el señor Torres Etayo es que está mezclando churras con merinas. Por un lado habla y presenta pruebas solventes de la urbanización caribe antes de la irrupción europea, pero luego mete lo del barco enterrado en la playa habanera. Bien, las pruebas en arqueología deben llevar una cadena de custodia semejante a las pruebas forenses. Este señor lo solventa diciendo que estas pruebas estuvieron perdidas hasta que, 50 y pico años después, él las encontró y las mandó pa Noruega. Bien, vale. La historia es interesante pero tendrá que demostrarla con algo más de rigor.

    El enlace que adjunto es una mera elucubración, más que nada lo pongo por la ilustración.

    http://losorigenesdelhombre.blogspot.com.es/2010/10/los-primeros-pobladores-de-america-el.html

  • tododepende
    #45 Vota Vota

    1 i tododepende 20-08-2012 10:38

    Todos sabemos que los vikingos llegaron antes que Colon unos siglos antes, pero al norte de EEUU. Que llegaran a Cuba sería una novedad. Se tendría que demostrar.

  • Raudive
    #46 Vota Vota

    3 i Raudive 20-08-2012 11:07

    #43

    Pues anda como empecemos con los mitos gallegos de colonización de Irlanda, eh... O las naciones celtas, eh... o lo de que no se acuñó moneda de los godos en Galicia, eh...

    Cada uno tiene sus fantasías. Las de alguno son de historia-ficción. Las mías son con Scarlett Johansson.

  • alexbp1992
    #47 Vota Vota

    2 i alexbp1992 20-08-2012 17:44

    No creo que mi Cuba haya sido descubierta por otras civilizaciones distinta a la hispanica, pero eso no quiere decir que no haya restos de otros pueblos, perfectamente puede haber un barco "vikingo" encallado en las playas de La Habana, pudo haber sido arrastrado por una tormenta o algo asi, a las costas de Alaska estan llegando restos arrastrados por el tsunami de Japón incluido un barco pesquero, asi que es probable que ese supuesto navio pudo haber sido arrastrado. Digo esto porque no se han encontrado restos en Cuba de otras poblaciones distintas a las aborigenes y los vikingos eran lo suficientemente avanzados para formar alquna pequeña colonia con cabañas etc. De todas formas felicitaciones por los premios y adelante

  • alexbp1992
    #48 Vota Vota

    1 i alexbp1992 20-08-2012 17:50

    Una cosa me gustaria que Yonais Sanchez, el Nuevo Herald y demas gente del entorno, hablara de este chico y de como EEUU le ha denegado su preminio.

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