Palestina negocia con la UE para obtener el reconocimiento de la ONU
Mahmud Abás viaja con una delegación palestina a Nueva York. La hoja de ruta pasa por apoyar la reelección de Obama
Mahmud Abas viaja con la delegación palestina a la Asamblea General de la ONU. Reuters
Los palestinos han desarrollado una elaborada estrategia para que la Asamblea General de la ONU reconozca a Palestina como "estado no miembro" y este otoño, probablemente a finales de noviembre, esperan haber recabado su apoyo mayoritario tras superar todos los impedimentos y obstáculos que les interpongan Estados Unidos e Israel.
En el viaje a Nueva York que ha iniciado hoy la delegación palestina participan el presidente Mahmud Abás, que tiene previsto dirigirse a la Asamblea el jueves día 27. En su discurso, Abás no formulará explícitamente la petición para que sea votada, sino que pondrá en marcha un mecanismo que incluye la celebración de consultas con distintos grupos regionales. Entre ellos, la Unión Europea, de la que espera conseguir su apoyo. De hecho, en Ramala aseguran contar con el respaldo de una holgada mayoría en la Asamblea, donde EEUU no tiene derecho de veto.
"Todos nuestros esfuerzos se concentrarán a partir de ahora en la misma dirección", dijo el miércoles en Jericó el jefe negociador palestino, Saeb Erekat. "La petición se formulará en nombre de la OLP y estamos convencidos de que se aprobará en cuestión de varias semanas. Cuando Palestina sea finalmente reconocida como estado no miembro, Israel no podrá alegar que Cisjordania y Jerusalén oriental son territorios en disputa. Además, Palestina podrá solicitar su ingreso en distintos organismos internacionales, unos dependientes y otros independientes de la ONU; y Palestina se convertirá en un Estado bajo la ocupación".
La fecha clave podría ser el 29 de noviembre, cuando se celebrará en la ONU el debate anual sobre la cuestión palestina coincidiendo con el día internacional de los palestinos. En Ramala se señala esa como la fecha de referencia, la misma que ha propuesto Nabil al Arabi, el secretario general de la Liga Árabe, aunque el proceso podría precipitarse "si la UE adopta una posición extrema y negativa ante la iniciativa palestina", dijeron fuentes diplomáticas.
La reelección de Obama
"En las reuniones que hemos mantenido recientemente con los europeos, se nos ha advertido de una manera clara que esperan que no pongamos obstáculos a la reelección del presidente Barack Obama. Incluso los países europeos más conservadores no quieren saber nada del candidato republicano Mitt Romney", dijeron las mismas fuentes.
La UE pretende que Romney no use la causa palestina como una baza electoral Contando con esa actitud, los palestinos han contraatacado exigiendo a Europa que muestre un talante convergente y no rechace de manera unitaria su petición a la Asamblea General. Los palestinos saben que dentro de la UE existen distintas sensibilidades y su deseo es que los europeos no se opongan en bloque.
"En la reciente votación que tuvo lugar en la UNESCO, la UE se dividió. 11 estados votaron a favor de los palestinos, 11 se abstuvieron y cinco votaron en contra. Así que nos consta que los europeos están divididos. Pero tiene que quedar claro que nuestra iniciativa no es un desafío a Estados Unidos sino que busca el reconocimiento de nuestros derechos", añadieron las fuentes.
El planteamiento palestino es de quid pro quo, es decir de que los ellos tendrán que ceder en algo a cambio de que la UE también lo haga. O sea, los palestinos retrasarían su petición a la Asamblea General hasta después de las elecciones americanas de principios de noviembre para no obstaculizar la reelección de Obama a cambio de que la UE adoptara una postura "razonable".
Misma ocupación, otras reglas del juego
Los palestinos han llegado a la conclusión, basándose en lo que ocurre sobre el terreno de manera cotidiana, que Israel da por muerto los acuerdos de Oslo de 1993 que preveían la solución de dos estados en el territorio de la Palestina histórica. "Lo que Israel persigue ahora es la solución de un Estado", comentan en Ramala ante la desenfrenada voracidad de Israel y la pasividad de la comunidad internacional.
También recuerdan que otros muchos países han estado ocupados, como es el caso de Francia, Filipinas, Noruega, Dinamarca o Irak, entre otros, de manera que el caso de una Palestina ocupada no constituirá un excepción. "Al día siguiente de que la Asamblea General reconozca a Palestina como estado no miembro, continuará habiendo ocupación, pero las reglas del juego habrán cambiado", comentó Erekat.
107 Comentarios
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A buen puerto van por agua..., también defienden la causa del lobby sionista...!!!
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Sionistas = Nazis ... las viejas víctimas han aprendido mucho de sus verdugos. Y la mal llamada comunidad internacional les apoya ...
La solución sólo puede ser una Palestina Libre y la desaparición del estado sionista
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Los palestinos han sido víctimas de injusticias históricas, matizables, ha habido desplazamientos forzosos masivos de población,crímenes de guerra,discriminaciones y acosos, pero me parecen de ignorancia y mal gusto hacer comparaciones con el Holocausto y el nazismo dónde no ha habido genocidio alguno(en lo que significa la palabra genocidio, no utilizada como el típico comodín mugabiano al igual que fascista, neoliberal, franquista y similares), y veo difícil que se reconozca a un estado palestino dividido, donde Hamas sigue practicando el terrorismo y queriendo destruir a Israel, y Al Fatah con sus ambigüedades.
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Palestina negocia con la UE para obtener el reconocimiento de la ONU..........................?.....Pues lo tienen claro porque la UE es un TITERE de EEUU que practicamernte es el que manda con la ONU . Para eso que se dirija directamente a OBAMA , va ha conseguir lo mismo .
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La UE no es independiente. Hará lo que diga EE.UU, que no quiere un Estado palestino, y no lo quiere porque Israel tampoco lo quiere.
Muy peculiar que el Barómetro de la Comisión Europa (opinión de los ciudadanos de la UE) informe que los europeos consideren que los países más peligrosos para la paz son Israel y Estados Unidos. El "eje del mal" son esos países.
Es peculiar, porque muestra que lo que hacen los gobiernos de la UE y la propia Administración de la UE no coincide con la opinión de los ciudadanos mayoritarios. Es aquello del "no nos representan".
De modo que pocas esperanzas puede albergar Palestina de un apoyo de la UE a su petición.
Aproximadamente unos 140 países apoyan el reconocimiento. Pero no la UE ni su socio estadounidense.
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Que estado palestino reconocerán si no existen ni los palestinos porque en Cisjordania son exjordanos y en Gaza ex egipcios ? en Gaza no aceptan a Cisjordania y en Cisjordania no aceptan aGaza cada uno tiene una carta magna diferente ojala que los reconozcan y que nos los saquemos de encima para siempre, pero que tengan cuidado con sus terroristas porque las guerras entre estados no son como las represalias entre autonomías
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¿Qué opina Mahmud Abás sobre la crisis del video de Mahoma y los ataques a occidentales de los funtamentalistas musulmanes?
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Según la OLP
Al menos 18 refugiados palestinos del campamento de Yarmuk muertos a manos de las fuerzas de seguridad sirias
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Y vuelta a empezar .....................Ya esta otra vez el del piso de arriba con la FALACIA esa de que los palestinos pertenecian a Jordania ....Peero si jordania , con tal nombre es el reino mas moderno que existe , creado por los ingleses con tierras palestinas ....Veamos ....En 1920, en la Conferencia de San Remo (Italia), la Sociedad de Naciones
asignó el mandato sobre Palestina al Reino Unido. Este territorio incluía lo que más
tarde sería el Estado de Israel, la franja de Gaza, Cisjordania, y Transjordania que mas tarde en Reino Unido SEPARARIA de Palestina entregandoselo a Abdulla I donde se creo el Reino de Jordania . Con lo cualsi Jordania no existia como un estado o reino aparte como pues los palestinos eran jordanos , sera major decir que lo jordano eraan y son descendientes de los palestinos . Ademas en Internet podemos ver mapas de palestina de 1920 , y Jordania no figuraba , todo era PALESTINA ...De ser lo contrario se le hubiese otorgado al Reino Unido los mandates de Palestina y Jordania . Por consiguiente primero el Reino Unido DIVIDIO por su cuanta un territorio que se le habia encomendado como mandato , no tenia DERECHO alguno , y mas tarde la ONU , hizo un RECOMENDACION sobre la particion de la que quedaba de la Palestina historica , que en realidad formaba parte de Siria , al igual que el Libano , los palestinos con todo su derecho se negaron , y los judios por su cuanta proclamaron su independencia Y CREARON ISRAEL ....No la ONU , ya que esta organizacion NO PUEDE CREAR PAISES . Porque los judios estan en contra de esto.......?....Pues entre otras cosas porque se demostraria que siguiendo la declaracion Balfour los Ingleses ya repartieron Palestina , lo que paso despues es que salio mal y en el terreno que quedaba , no habia bastante lugar para dos nuevos estados y de aqui todo el problema actual. Esta claro que UNO si se podria haber realizado pero ni los unos ni loos otros quirian ser gobernados por el contrario , y menos los JUDIOS que querian recuperar las tierras Biblicas .......Me da igual lo que me digan , los libros , la historia y los mapas NO MUERDEN se pueden ver y leer en INTERNET.
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Eso de que los palestinos no existen viene de una antigua frase ........................No existe el Pueblo Palestino... ellos no existen (Golda Meir. Declaración al Sunday Times, el 15 de Junio de 1969). Bueno , me da igual llamenlos como quieran , pero las bandas terroristas como STERN e IRGUN , antes de la declaracion del estado de Israel estaban cometiendo verdaderas masacres contra los habitantes de unas comarcas , que no era ni muchisimo menos , UNA TIERRA SIN PUEBLO , para un PUEBLO SIN TIERRA , sino que eran unas tierras que estaban habitadas desde hacia siglos LLAMENLAS COMO QUIERAN , el caso es que ellos estaban alli y vinieron a expulsarlos y matarlos . Ahora reclaman que tienen derecho a vivir en paz en esas tierras , peerooo es que ni tan siquiera se conforman con las que les ROBARON , quieran TODAS , porque ,lo unico que les queda es una parte fragmentada por las multiples colonias exparcidas extrategicamente por toda Cisjordania , y se lo quieran quitar tambioen , diciendo que eran las antiguas tierras Biblicas de Judea y Samaria y no se marcharan de alli ......Pues entonces QUIEN ES EL QUE QUIERE ARROJAR A LOS DEMAS AL MAR , O FUERA DE SUS TIERRAS....?.Lo dicho solo les queda una solucion reconocer ante la ONU un UNICO ESTADO y un HOMBRE UN VOTO ....YYYYYY FIN del estado judio de Israel .
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NO EXISTEN PORQUE NO QUIEREN EXISTIR ASÍ DE SIMPLE Y ASÍ DE FÁCIL , EL QUE QUIERE EXISTIR COMO ESTADO TIENE QUE NEGOCIARLO SIN CONDICIONES Y MAS SI EL NEGOCIADOR NO QUIERE NEGOCIAR ,Y TODAVIA LE DAN LA CAUSA PARA NO NEGOCIAR ES PORQUE NO QUIEREN UN ESTADO AL LADO DE ISRAEL, PORQUE LO QUIEREN ENCIMA DE ISRAEL ESO ES UNA UTOPÍA DEMOSTRANDO QUE NO QUIEREN NADA ,ESTA EN LA TAPA DEL LIBRO
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Nunca ha existido en la historia un pueblo llamado "palestino", ya que palestino es un simple gentilicio que designa a cualquiera que haya nacido en la "Palestina" turca o británica, en cualquier caso los primeros "palestinos" fueron los judíos del final de la época romana y los sionistas que crearon con esfuerzo y trabajo el actual Estado de Israel.
De igual manera nunca en la Historia ha existido un estado árabe independiente llamado "Palestina".
Ni existirá.
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Predicador Colt DICES VERDADES MAS GRANDES QUE UNA CATEDRAL
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Para tí, okupa uruguayo de la tierra palestina en la que no eres más que un inmigrante ilegal, el testimonio de Darweeen, nño palestino de 8 años en el libro: "Gaza. Seguimos siendo humanos" del asesinado Vittorio Arrigoni.
Soy un niño palestino, y no dejaré mi país; y escucho el ruido de los misiles pero no dejaré mi país.
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Si a los bosnios, les han dejado ser nación, si al pegote de Kosovo tan bien, porque a los palestinos no.
Palestina una nación ya, que los judíos les devuelva todos los terrenos quitados, que Rusia les de bombas atómicas, como se las dieron los norteamericanos a los judíos. Entonces Palestina sería una nación respetada y a ella regresarían los 3 millones de palestinos que hay por el mundo.
Todo lo que digo seria justo; pero solamente son sueños de verano.
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Fayyad, Erekat, Abbas... no saben que hacer para seguir amarrados a la poltrona.
Si de verdad creen que Israel da por muertos los Acuerdos de Oslo, lo cual es cierto, y que no pretenden cumplirlos, lo cual también es cierto y nunca lo han hecho, lo que tienen que hacer es denunciar y cancelar los Acuerdos de Oslo que tanto sufrimiento han llevado al pueblo palestino y desmantelar la nefasta AP.
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Palestina negocia con la UE para obtener el reconocimiento de la ONU
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La UE ha claudicado en defender lo que que por naturaleza y derecho pertenece a Palestina simplemente por sus intereses neo--co--loniales en el medio Oriente y ha puesto estos por sobre toda responsabilidad moral siguiendo y alineándose al de los estadounidences desconociendo las dos docenas de resoluciones de la ONU que ordenan reconocer las fronteras del 67 del siglo pasado.
La solución de dos estados pasa por reconocer la soberanía palestina porque la de Israel ya esta inpuesta a sangre y fuego
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El eslogan de Jordania es Palestina, hoy en día ya solo lo usan los ultrafanáticos del Gran Israel. Lo usaron en su día algunos sionistas que querían debilitar cualquier reclamo árabe a la soberanía sobre el territorio que el ente sionista acababa de conquistar, y que los árabes parecieran codiciosos, ya que tenían una parte y querían también la otra, a la vez que ellos parecían generosos ya que se contentaban con una parte mientras dejaban la otra a los palestinos, lo usaron algunos sionistas partidarios de la total limpieza étnica de Palestina, ya que este argumento justificaba sus ambiciones, lo usaron dirigentes del ente sionista interesados en fomentar la división árabe enfrentando a palestinos y jordanos para evitar que Jordana se implicara más y unieran sus fuerzas, lo usaron también, pero al contrario, algunos dirigentes palestinos que querían que Jordania se implicase más en su lucha, también lo utilizaron algunas facciones palestinas cuando intentaron tomar el poder en Jordania, lo utilizó algún rey jordano con aspiraciones hegemónicas y territoriales sobre Palestina. Pero hoy ya solo lo usan los más ultraderechistas fanáticos religiosos partidarios del Gran Israel entre los que evidentemente se encuentran algunos de los sionanistas del foro, y por no se sabe qué razones Arturo Martínez.
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Vamoooa a veeer .................En 1920, en la Conferencia de San Remo (Italia), la Sociedad de Naciones
asignó el mandato sobre Palestina al Reino Unido. Este territorio incluía lo que mástarde sería el Estado de Israel, la franja de Gaza, Cisjordania, y Transjordania que mas tarde en Reino Unido SEPARARIA de Palestina entregandoselo a Abdulla I donde se creo el Reino de Jordania .........Si son tan amables , en que no lo sepa , solo tiene que buscar en Internet y mirar MAPAS del mandato de Palestina de 1920 .....OL REINO DE JORDANIA no existe se CREO despues con tierras palestinas .............Otra cosa es que Palestina formase parte de Siria ................Pero si en aquellos ultimos coletazos del colonialismo , los sionistas imperialistas , dividieron el antiguo imperio Otomano , creando reinos y naciones siguiendo las mas de las veces dictados Biblicos , y otras intereses geoestrategicos ....Porque se creen que los países árabes del Golfo son aliados de EEUU y amigos de Israel ...y de la UE ....POOORQUEEE ellos los crearon y los destruiran cuando les de la gana .Reinos como el de Kuwait , Emiratos arabes Arabia Saudita fueron CREACIONESCOLONIALISTAS , hoy EEUU los proteje con sus ejercitos y a cambio de obtener el petroleo bueno bonito y barato ....Y otra cosa , Siria la dividieron , construyendo Libano como nacion cuando en realidad era una provincia de Siria ....Cuando ha existido un reino llamado Arabia Saudita, si este nombre viene de la familia de camelleros SAUD unos wahabitas retrogrados que pusieron alli a reinar ..... De todo aquellos vientos provienen estas tempestades . Por supuesto que Palestina nunca ha sido una nación
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Lo palestinos solo recogerán lo que plantaron siempre quieren todo se quedaran sin nada ,perdieron el tren con Annapolis y ahora se quedaron varados en el anden porque dudo que pase otro tren con todas las ventajas de Annapolis EL QUE MUCHO ABARCA POCO APRIETA
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Es irónico que un pueblo que lleva siglos viviendo en su tierra -los palestinos- no sean libres y soberanos dentro de un estado reconocido internacionalmente.
En cambio, sus opresores - los israelíes - son gente mayoritariamente no nacida en lo que es el actual suelo israelí.
Es una gran injusticia. Las grandes injusticias exigen medidas radicales. Nada es eterno y la correlación de fuerzas cambia en el tiempo.
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Estas preguntas que hace tiempo propongo y que ningun pro.gre-fa.cha sabe contestar..........Tal vez se lo pregunten a Abas en la ONU.........sabra contestar alguna....?
Si Ud.s están tan seguros que Palestina, el país fue fundado hace muchos siglos, o generaciones y registrada a través de la Historia escrita, espero que estén capacitados para responder a las siguientes preguntas:
continua....................
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continuacion.........
¿Cuándo Palestina fue fundada y por quién?
¿Cuáles eran sus fronteras?
¿Cuál era su capital?
¿Cuáles eran sus grandes ciudades?
¿Cuál era la base de su economía?
¿Cuál era su forma de gobierno?
¿Uds. pueden citar por lo menos un líder palestino antes de Arafat?*
¿Palestina fue reconocida por algún país cuya existencia, en aquel tiempo no deje margen a interpretaciones?
¿Cuál era la lengua hablada en el país Palestina?
¿Cuál la religión que prevalecia en el país Palestina?
¿Cuál era el nombre de su moneda?
Escoja una fecha en el pasado y responda
¿Cuál era la tasa de cambio de la moneda palestina frente al dolar, yen, franco, etc.?
Desde que tal país no existe hoy, explique ¿por qué dejo de existir?
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Menuda página, estan todos los tro/lls al completo.
En el avatar del Hombre Malboro ¿ quien el predicador ?
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Lo que hoy es aproximadamente la moderna Jordania y lo que hoy es aproximadamente la moderna Palestina, siempre, bajo los griegos, romanos, bizantinos, árabes, otomanos o británicos , siempre han sido dos entidades diferenciadas que administrativamente unas veces han estado encuadradas en la misma entidad administrativa superior y otras veces en distintas según la organización administrativa que hiciera el imperio de turno según sus intereses.
Sus gentes, sus costumbres y sus fiestas ayer y hoy diferenciadas, dentro de una gran afinidad cultural y parentesco, pero diferenciadas, sus gobernadores diferentes, acuñando cuando estaba permitido cada una su moneda, e incluso en la Antigüedad idiomas distintos.
Pero para Arturo Martínez, lo único válido es que los británicos, cuya palabra debe ser ley de dios para él, decidieron por un simple problema de falta depresupuesto llamar a su mandato sobre los 2 países, que en realidad no era más que el disfraz de una colonia inglesa, Mandato de Palestina, aunque el propio texto del mandato diferenciara claramente entre los 2 países y de hecho su estatus ni se pareciera, siendo efectivamente un mandato con su propio gobernador solamente Palestina mientras que Jordania era un protectorado, una monarquía vasalla de Inglaterra.
Le da igual que Jordania, Al-Urdunn, se llame Jordania al-Urdunn, desde el tiempo de los arameos y sea el nombre oficial de ese país desde finales del s VII con los omeyas. Le da igual que Petra y los nabateos, que Idumea, Ammon o Moab no tuvieran nada que ver con Judah, le da igual que Jund Filastin y Jund al-Urdunn fueran 2 de los 5 distritos militares en que los omeyas dividían la Gran Siria, Sham, le da igual que incluso justo antes de los británicos, durante los últimos tiempos de los otomanos, que dividían su imperio en wilayahs, Jordania formara unidad con el sur de Siria en la wilayah de Damasco y que Palestina formara la wilayah de Jerusalén. Para él lo único que cuenta es el nombre que pusieron y el mapa que hicieron los británicos en 1920.
Así que aunque para palestinos y jordanos no lo sea, para Arturito, Jordania, es Palestina.
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continuacion...............
Si Ud. se lamenta por el destino de la po.bre Pale.stina, responda :
¿En que época este país fue orgullo.so e independiente?
Si el pueblo que Ud., por en.gaño, llama palesti.no es algo más que una colección de gente salida de otros países ára.bes y si ellos tienen realmente una identi.dad ét.nica definida que les asegure el derecho de la autodete.rminación
¿Por qué ellos no trataron de ser un país ára.be inde.pendiente desde 1947 y hasta la der.rota devasta.dora en la Gue.rra de los S.eis Días?
¿Por qué desdeñaron la oportunidad de establecer un Esta.do Palestina, basado entonces en la Resolución de Naciones Unidas de 1947, que establecíó simultáneamente el derecho del pue.blo ju.dío a tener su propio estado, que actualmente es el Estado de Israel?
Espero que Ud.. no confunda Palestinos con fi.listeos.
Cambiar etimología por historia no funciona.
Es curioso que los palestinos quieran hoy lo que rechazaron en 1947, y que sigan insistiendo en la eli.minación del Estado de Israel, legítimamente creado por Naciones Unidas, y que integra las mismas
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Bingo..........la palabra prohibida era.......ju.dio
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Wistoncito, las chorradas que tú llamas preguntas y ate las hemos contestado varias veces aunque no te quieras dar por enterado. Repitiendo el eslogan éste de que si cuando el estado palestino, que si cuales las monedas que si quienes los reyes, que ya está bastante desgastado y no la suelen usar desde hace tiempo, pero siempre hay algún hasbarito reclacitrante que empieza a recitarla y repetirla como un mantra.
Y en realidad lo único que consigue es poner en evidencia su profunda ignorancia sobre Historia, Política, Geografía, Antropología, Derecho Político, Derecho Internacional, Relaciones internacionales, procesos de formación de estados y naciones y conceptos como derecho de autodeterminación, estatidad, conciencia nacional, identidad cultural etc, etc y su total desconocimiento de las diferencias entre tierra, estado, nación, país, patria, pueblo, población, territorio, ciudadanía, gobierno, administración, soberanía, nación política o nación cultural, soberanía popular o soberanía nacional, etc, etc, etc.
¿Tú crees que si un niño de 3 o 4 años pregunta por las estrellas hay que darle una lección sobre los principios del bigbang y astronomía avanzada? Primero aprende la diferencia como ya he dicho entre tierra, estado, nación, país, pueblo, población, territorio, soberanía, administración, y demás conceptos, encontrarás la respuesta tú solo. ¿Y qué pretendes argumentar con tanta chorrada?¿Sabes algo del proceso de formación de estados y naciones?
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Como dijo Hellen Thomas, cada mochuelo a su olivo, argentinos a Argentina, rusos a Rusia, alemanes a Alemania, ucranianos a Ucrania y palestinos a Palestina. Mientras haya gente que continúe creyendo que es correcto que cualquier yuppie de Brooklyn, de Francia, de Canadá, de Alemania, de Argentina, de Moldavia, de Brasil, de Rusia o de Uruguay recorran Palestina mientras los ancianos de Jaffa y Haifa no pueden ser sepultados en los pueblos donde nacieron y están enterrados sus padres y al mismo tiempo se les prohíbe a sus hijos y nietos regresar a la tierra de sus padres naturales, no de unos padres espirituales salidos de la fantasía bíblica, mientras que todos estos emigrantes recién llegados no quieran reconocer el carácter y la historia de los palestinos y sigan dispuestos a sacar ganancias materiales de su sufrimiento, no podrá haber justicia y sin justicia la paz es imposible. La justicia trae la paz, la injusticia perpetúa la violencia.
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Wistoncito,
La preguntas que tienes que hacer no es si los palestinos han tenido alguna vez un estado independiente en su patria, porque ése es precisamente el quid de la cuestión y el objetivo de su lucha y de nuestra solidaridad, que los palestinos puedan ejercer su derecho a la autodeterminación y por fin tener en su tierra el estado independiente que merecen como cualquier otro pueblo del planeta, estado que no pueden tener porque otras gentes venidas desde muy lejos, desde cientos o miles de kilómetros les han usurpado.
Las preguntas que tú deberías hacer y responder son:
¿De dónde eran, dónde nacieron, vivieron y están enterrados los padres de Ben Gurion? ¿Dónde sus abuelos? ¿Dónde sus bisabuelos? ¿Dónde sus tatarabuelos? ¿Dónde todos sus antepasados?
¿De dónde eran, dónde nacieron, vivieron y están enterrados los padres de Golda Meir? ¿Dónde sus abuelos? ¿Dónde sus bisabuelos? ¿Dónde sus tatarabuelos? ¿Dónde todos sus antepasados?
¿De dónde eran, dónde nacieron, vivieron y están enterrados los padres de todos los judíos okupas de Palestina? ¿Dónde sus abuelos? ¿Dónde sus bisabuelos? ¿Dónde sus tatarabuelos? ¿Dónde todos sus antepasados?
¿De dónde eran, dónde nacieron, vivieron y están enterrados los padres de todos los palestinos, los que viven hoy en el ente sionista, los que viven en Cisjordania y Gaza y todos lo refugiados palestinos? ¿Dónde sus abuelos? ¿Dónde sus bisabuelos? ¿Dónde sus tatarabuelos? ¿Dónde todos sus antepasados?
La respuesta es muy sencilla, en el caso de Ben Gurion, Golda Meir y demás padres del sionismo y okupas de Palestina la respuesta será: eran alemanes, rusos, argentinos, franceses, moldavos y sus padres, abuelos, bisabuelos, tatarabuelos y todos sus antepasados nacieron, vivieron y están enterrados en Alemania, Polonia, Hungría, Francia, Argentina, Rusia, Uruguay, Moldavia...
También es muy sencilla la respuesta sobre los palestinos: sus padres, abuelos, bisabuelos, tatarabuelos y todos sus antepasados eran palestinos, nacieron en Palestina, vivieron en Palestina y están enterrados en Palestina, y eso a pesar de que hoy ya la mayoría no puedan visitar sus tumbas ni sus hijos puedan nacer y vivir en Palestina, pero están todos muy cerquita, porque, a veces parece que los sionistas okupas de Palestina y sus forofos lo olvidáis, aunque no puedan vivir en su tierra, Palestina, más del 90% de los refugiados palestinos siguen viviendo a menos de 100 km de sus tierras y de sus casas que les fueron usurpadas, por estas gentes venidas desde tan lejos, y siguen guardando las llaves de sus casas, porque saben que antes o después van a volver y las van a recuperar.
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En esa tierras siempre se hablo hebreo hay una ciudad de mas de 100 años netamente judía que se llama Tel Aviv , hay universidades desde 1925 que Einstein dio la clase innagural diarios en hebreo sus ciudadanos arabes y judios hablan hebreo fluidamente, esto es un estado no unas dunas con algunos beduinos nomades que ciudaban camellos cerca de algun oasis por favor no sean chotos LOS PALESTINOS NO EXISTIERON NUNCA!!!! POR ALGO SUS ABUELOS EL SIGLO PASADO ESCRIBIAN EN LAS PAREDES DE TODA EUROPA Y ALGUNOS LUGARES DE LATINOAMERICA "JUDIOS VAYANSE A SU TIERRA PALESTINA" AHORA USTEDES LOS QUE YA NI SABEN QUE SON NIEGAN HASTA A SUS ABUELOS QUE ERAN ANTI....MITAS A MAS NO PODER
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Al okupa Nimbus hay que desasnarle y contarle que ni siquiera Jesucristo hablaba hebreo, que Jesús, como sus discípulos y la mayoría de lso judíos de su época hablaban arameo y/o griego.
Hay que contarle que el hebreo moderno es un idioma resucitado/inventado hace no muchas décadas. YA demás decirles que quien les recomendó a los padres del sionismo que lo recuperaran, así como que inventaran una bandera, fue uno de sus más notorios patrocinadores: Mussolinni.
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Por cierto okupa Nimbus, ¿desde cuándo hablas tú hebreo? ¿lo hablaban tus padres, tus abuelos, tus bisabuelos?
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Lo que el activista Augustus....hi.jo....de propone es no contestar a una sola de las preguntas que hice sino como siempre busca escapar por las ramas.........Es entonces cuando niega la existencia del ESTADO DE ISRAEL.....busca patrañas y excusas para demonizar a Israel......normal en el, como en toda la progrefacha que destila su veneno visceral a Israel, los judios, los sionistas (como siempre a elegir difraz) en "SUPUESTA" proteccion al "pobre pueblo palestino" excusa que los judios conocen desde antaño cada vez con distinto difraz segun las epocas.....
Pero esta vez........aunque les duela en el fondo de sus entrañas......Israel, existe.... es un hecho...es real y es lo que la progrefacha no puede aceptar.
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Muy bien Wistoncito, todos estamos de acuerdo en que Israel existe, igual que todos estamos de acuerdo en que existe por al única razón de que se ha impuesto a sangre y fuego.
Así que, como esa es la realidad, no busques justificaciones fantasiosas sobre su existencia o sobre su derecho a existir.
Y recuerda que la vida da muchas vueltas recuerda como estaban los judíos hace tan solo 70 años y recuerda que nada es eterno, y recuerdo que lo que uno siembra es lo que uno cosecha.
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Este tio Augustus...Hi.jo...de.....me recuerda algo humoristico y "capcioso" que ya conte antes.
Una niña es ata.cada por un pe.rro doberman y ante esta situacion un joven se mete en medio y ma.ta al pe,rro.
Aparecen periodistas y acercandose al joven le piden su nombre para publicar que "Un joven parisino salva a una niña de las ga.rras de un pe.rro sal.vaje"
A lo que el joven responde.....es que no soy parisino.
No importa dicen los periodistas.....pondremos un "joven frances salva a una niña de las ga.rras de un pe.rro sal.vaje"
El joven dice......es que no soy frances.
Bueno dicen los periodistas, un poco fastidiados, pondremos Un joven europeo salva a una niña de la ga.rras de un pe.rro sal.vaje"
A lo que el joven dice.....es que tampoco soy europero.......entonces mas que fastidiados los periodistas preguntan de donde eres....?
El joven responde, soy israeli.
Entonces el titular sale....." SAL.VAJE ISRAELI MA.TA EL PE.RRO DE UNA NIÑA"
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Esta vez la palabra prohibida es ......pe.rro
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Pues Wistoncito no se qué tiene que ver ese ch.iste, pero tú a mí si que me recuerdas siempre el famoso chiste ju.dío que repite mucho Uri Avnery (que tú dices que no conoce nadie) y que ya he puesto aquí,
decía el c.histe, que era una ma.dre ju.día en Rusia despidiendo a su hijo al que habían llamado para servir al Zar en la guerra contra Turquía. No te esfuerces demasiado le imploraba, mata a un turco y descansa. Mata a otro turco y descansa de nuevo...
Pero ma.dre, le interrumpió el hijo, ¿y si el turco me mata a mi?
¿A ti? exclama la ma.dre, ¿pero por qué? ¿Que le has hecho tú a él?
Por supuesto, Wistoncito, los ju.díos nunca tienen culpa de nada.
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Tampoco se puede poner ma.dre, me parece a mí que Público tiene que revisar el catálogo d epalabras filtradas.
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REPUBLI-cain:
¿Eres tu mismo, en persona, o el clon de Michael (el de los "análisis objetivos y contundentes", como él mismo se los califica).....?
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¿Cómo que no...?. ¿Es que ustedes no se acuerdan ya de la historia de David, el israelita y Goliat, el filisteo (Falestin es el nombre en árabe de palestino=filisteo...). Pues no es vieja esta historia...! Si viene en el Antiguo Testamento...
Por cierto que los estudiosos en estos temas, especulan que los filisteos, que ocupaban apro ximadamente la zona de la actual franja de Ghaza, eran los descendientes de los misteriosos "pueblos del mar", que procedentes del Mediterráneo oriental invadieron las costas del sur, desde Israel hasta Egipto....
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JA JA JA JA JA ...Peero que dicen por arriba......Palestina, fue una provincia del Imperio Romano. Tras la conquista que fue iniciada por el general Pompeyo en el año 63 a.C. y culminó con la toma de Jerusalén por Tito en el año 70 d.C, Palestina quedó dividida en siete administraciones: Idumea, Samaria, Judea, Galilea, Traconítide, Decápolis y Perea....Estas tres ultimas provincias estaban asl otro lado del rio Jordan o sea en loo que hoy es Jordania , peeero TOOODAS formaban parte de Palestina . Esta claro que si ya hubo un REPARTO no tenia lugar el segundo y de aquí es interes de negarloo . Adeemas y vuelvo a repetir dejende del cuento de la PARTICION , porque esta no fue legal e Israel jamas pudo acogerse a ella para fundar un estado , porque esta organización no tiene potestad para dividir tierras habitadas y mucho menos crear estados .
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Se nota que gente como mvelez se dan cuenta como muchos ya sabemos hace tiempo, que hay multinicks proetarras y propalestinos. Según el caso que nos ocupa. los propalestinos (Hamas-Irán) se muestra el mismo individuo apoyando a los iranopalestinos, con camelos como palestina, que es una palabra acuñada por el historiador romano Josefo para designar a Israel bajo su mandato y así incluir a los asesinos y traidores mercenarios traidos de lo que hoy se conoce como Jordania para desplazar a los judios.
Por tanto, quien decía que Jordania era un estado moderno, no miente, simplemente olvida que los supuestos palestinos provienen de esa zona y que son mercenarios que invaden a los judios. Por eso es el razonamiento de que reclamen volver a su tierra que es: Jordania.
Por cierto ya no nos engañais con el cuento ese de que quereis la independencia, solo son una banda de terroristas financiados por Irán.
Los españoles que leemos estas cosas nos sentimos engañados, pues ya estamos hartos de los machistas y homófobos seguidores del pastor de cabras.
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Que sí hombre que sí, Arturito que como la provincia Tarraconense de los romanos incluia hasta Lugo y más allá, eso quiere decir que Lugo es parte de Tarragona. Eres muy bo.rri.co.
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EL GUANCHE...
"La solución es la de un estado Palestino y la desaparición de Israel..."
Sácame de la duda, paisano... ¿No serás tu de los que deseas para Canarias la misma solución: echar a todos lo no canarios, principalmente a los "godos" y dejar las islas para uso exclusivo de los canarios de pura cepa (¿?)...?
Espero que en la nueva república de tus sueños intercedas por mi, que no lo tengo claro..., uno de mis tatarabuelos era italiano, el pobre....
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Esto se convirtió en una aula de historia de la Tierra Santa desde sus principios hasta ahora el Estado de Israel único estado ju.dío del mundo y primer-mundista en el ultimo mundo que es Oriente Medio ,porque el Sio.nis.mo hizo el milagro del siglo XX en la tierra de los milagros y los PALES.TINOS NO EXISTEN porque Pale.stina desapareció para convertirse en Israel con capital indivisible Jerusalem
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A las preguntas de SIEMPRE le contestara asi a groso modo y de memoria .¿Cuándo Palestina fue fundada y por quién?.... La antigua Canaan Biblica , para los que crean en ella , fue despues llamada Palestina , el caso es que en tiempos de Amenhotep III en las llamadas cartas del Amarna se nombra Palestina silos antes de que llegasen los romanos . ¿Cuáles eran sus fronteras?...Las mismas que las que componian en su dia Canaan , aunque algonos nos vienen a decir que su nombre proviene de los Filisteos que ocupaban algo mas que la Franja de Gaza .¿Cuál era su capital?. Eso seria como preguntar en tiempos del feudalismo hispano cual era su capital , ya que en el mencionado territorio hubieron a traves de la historia varios reino AUNQUE ALGUNOS INVENTADOS , puesto que nada de ellos hay en los museos .¿Cuáles eran sus grandes ciudades?. Pues a si de Memorioa me acuerdo de Jerusalen , Gaza , o Jerico .¿Cuál era la base de su economía?. Pues la agircultura y la ganaderia .¿Cuál era su forma de gobierno?, Querra decir cual era la forma de los gobiernos que poblaron palestina , llamada con anterioridad Canaan .¿Uds. pueden citar por lo menos un líder palestino antes de Arafat?....Si Herodes el Grande Idumeo , de la otra parte del Jordan tierras cananeas y luego palestinas y tambien Jesus , caso de que hubiese existido y no fuese una copia de Horus y Osiris .¿Palestina fue reconocida por algún país cuya existencia, en aquel tiempo no deje margen a interpretaciones?.Si por ROMA.... Tras la conquista que fue iniciada por el general Pompeyo en el año 63 a.C. y culminó con la toma de Jerusalén por Tito en el año 70 d.C, Palestina quedó dividida en siete administraciones: Idumea, Samaria, Judea, Galilea, Traconítide, Decápolis y Perea....Estas tres ultimas provincias estaban asl otro lado del rio Jordan o sea en loo que hoy es Jordania , peeero TOOODAS formaban parte de Palestina .¿Cuál era la lengua hablada en el país Palestina? . Muchas entre allas en antiguo cananeo , el arameo , el arabe , el griego antiguo y el latin entre otros .¿Cuál la religión que prevalecía en el país Palestina?, Eso depende al tiempo que se refiera ya que en tiempos de los cananeos se creía en varios dioses y religions , luego impero en esos lugares la egipcia , griega romana , y por supuesto judia , mas tarde la musulmana y la cristiana .¿Cuál era el nombre de su moneda?. Muchas los romanos y griegos que dominaron aquellas tierras tuvieron sus monedas circulando en Palestina , también los heb roes aconiaron algunas . En fin esto es de risa , aunque Palestina ya se conocía en tiempos de los Antiguos egipcios , es igual , pongamos que el nombre se lo dieron los romanos en recuerdo a los filisteos , y QUE...?...DE esto hace 2000 anios y en aquel entonces casi ningún estado del mundo se llamaba como mhoy o ni tan siquiera existia .
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Arturito, copias lo primero que encuentras y así te va, los romanos no tuvieron ninguna provincia que se llamara Palestina. Primero tuvieron Judaea y luego tuvieron Syria Palaestina.
O sea que entonces con tu est.úpida manera de pensar, pertenecerán a Siria.
Para Arturito, los países son los que coinciden con la división en provincias que hizo roma de su imperio o con lo que decidieron 2 siglos después hacer los británicos con su imperio.
Y palestinos y jordanos sin saberlo.
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Vamos eso de preguntar que reino tenia y que moneda usaban es DEMENCIAL , acaso en lo que hoy es EEUU antes del descubrimiento de America , tuvieron un REINO , MONEDAS o algo parecido , PEEERO VIVIAN PERSONAS que expulsaron y asesinaron por millones y las que quedaron las metieron en reservas para disfrute de los turistas ...Pues la misma historia estan empleando con los palestinos y es que tienen buennos maestros y no tan solo NAZIS.
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El rico archivo de tablillas cuneiformes hallado en las ruinas de la malhadada y efímera capital de Iknatón, Ajetatón, llamada ahora Tell el Amarna, contiene mucha información respecto a la situación política de entonces en Palestina y Siria. ...Pocos descubrimientos han proyectado más luz sobre un período determinado del mundo antiguo, como el de las Cartas de Amarna sobre la época de los reyes Amenhotep III y Amenhotep IV (Iknatón). O sea que se nombraba P A L E S T I N A . en tiempos de Amenhotep III 1350 anios antes de CRISTO ....Aun ni existia el judaismo como tal , mlos llamados reinos de Israel ....Venga FRAY Agustin no se enfade ni se altere que la historia esta en los libros y estos no muerden.
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Te lo he dicho Arturito, que si simplemente te dedicas a buscar con google y copiar lo primero que encuentras sin pararte a leerlo bien y sin pensar, pues no puedes sino meter la pata como la acabas de meter.
1350 años antes de cristo nada más y nada menos, incluso antes de que llegaran los filisteos, que dieron origen al nombre, ahí es ná la bu.rrada, que indica que no tienes ni la más pajolera idea de Historia Antigua.
... Como lo de los 2600 años del Talmud...
Eso no son lapsus Arturito, son errores de bulto demostrativos de que no sabes de lo que hablas.
Solo un tarugo a la violeta se pone a discutir de temas de los que no tiene ni la más mínma idea como si tuviera un doctorado en el tema.
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Los escolares rioplatenses no pueden con Agus. Un peso mosca no puede ganar a un peso welter.
Y la historia no se puede modificar.
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Por cierto, Arturito, si Palestina se llama así desde el 1350 a.c, también Transjordanía, porque el fiera del que has copiado tu texto anterior, y en el que te has basado para ca.garla de esa manera dice que los habiru entraron desde Transjordania en el mismo texto.
el que se acuesta con tarugos a la violeta...
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En la Biblia se la llama generalmente "tierra de Canaán" (excepto en algunos pocos pasajes poéticos como Is. 19:18; Sof. 2:5; etc.), y ocasionalmente aparece en expresiones como "hijas de Canaán" (Gn. 28:1), "moradores de Canaán" (Ex. 15:15), "guerras de Canaán"
(Jue. 3:1), "rey de Canaán" (4:2), "ídolos de Canaán" (Sal. 106:38), etc. Los habitantes de la tierra fueron llamados cananeos. De acuerdo con Gn. 10:6,eran descendientes de Canaán, uno de los vástagos de Cam. Once de los hijos de anaán están en la lista de los vs 15-18; de ellos, 6 se encuentran entre los ombres de pueblos de Siria, y 4 entre los de Palestina.
O sea que ahora Fray Gustavo nos va a creer mas en la Biblia que en la historia de las cartas de el Amarna donde se nombra Siria Palestina .Es que vas a creer Fray Guistavo lo del diluvio y que Canaan se dio su nombre por uno de los hijos de Neo ...?...No dices que el pueblo judio fue inventado , que no existio el exodo ni la conquista de Canaan .....No sabes fray Gustavo , que Josue no derroto a multiples reinos y conquisto hasta el Eufrates sino que fue TUMOSIS III ..No sabias Fray Gustavo que en tiempos del supuesto exodo otorgado a Ramses II , fue este Faraon el que libro una batalla contra los Hititas la de Kadesh , y que despues del acuerdo las fronteras egipcias se ampliaron hasta Siria en el rio Orontes .....No sabis Fray Gustavo que el rey David no derroto a los filisteos sino que lo hizo Ramses III . No sasbias Fray Gustavo que la construccion del templo de Salomon y su vida fue sacada de la de Amenhotep III....?. Las cartas del Amarna Existen los nombres de Siria Palestuina tambian Canaan NO porque es solo un nombre Biblico y tu FRay Gustavio no crees en la Biblia , O SI ...?. Porque en JESUS si que crees , FRay Gustavo , aunque su historia sea copiada de un refrito entre MUT RA y HORUS . Vernga TRO KO digo TRAN KI fray Gustavo .
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por Agus H
13/09/2012 19:15
Ya, okupa, ya Solo les matáis para quitarles sus tierras y sus posesiones porque dios os dijo que eran vuestras para siempre y que les exterminárais para conseguirlo.
"aniquilen a los amalequitas de pies a cabeza. Mátenlos y confisquen todas sus propiedades. No les muestren ninguna piedad. No tengan piedad de ellos. Mátenlos sin descanso, uno después del otro. No dejen vivo a ningún niño, planta o árbol. Aniquilen a sus be.stias, desde los camellos hasta los bu.rros."...PEEEROOO TU Fray Agustin no eres el que nos viene a decir que no crees en la Biblia porque es un CUENTO PARA NINIOS , en que quedamos , MEZCLAS LA HISTORIA CON LA RELIGION fray Agustin y asi terminastes llamando bu rros a los demas despues de mirarte en el espejo .
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Este Agus no se entera, cuenta una historia falsa, dado que el judaismo es anterior a lo 1350 año de Cristo, de hecho si leyese algo de Historia sabría que el calendario judio está en el 5773, por tanto..hay que saber lo que se dice y de hecho una cosa es Canan y otra la entonces inexistente Jordania de donde provienen esto de los palestinos. Vamos agus, que has dado un barniz de pseudohistoria para meter la pata. Es lo que tiene no saber ni de historias ni de cuentas.
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Para publicovigilante....5773....?.....Esa es la fecha en la que los ortodoxos judios , creen que Dios creo el mundo , no cuando se creo el judaismo . O sea que para ellos lo de los dinosaurios es mentira .
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Con la desintegración del Imperio Otomano al final de la Primera Guerra Mundial, la Liga de las Naciones y de las potencias ocupantes fueron obligados a volver a dibujar las fronteras de Oriente Medio. Las decisiones posteriores, en particular el Acuerdo Sykes-Picot dio origen al mandato francés de Siria y el Mandato Británico de Palestina. Más del 70% del Mandato Británico de Palestina era territorio al este del río Jordán, y fue conocido como "Transjordania". Parte de la finalidad británico en la separación del territorio mandato lo largo del río Jordán era crear un territorio árabe al este del río, que no estaría disponible para la inmigración judía. [4] La Corte Permanente de Justicia Internacional y la Corte Internacional de Arbitraje establecida por el Consejo de la Liga de las Naciones dictó sentencia en a estuuudiaaar,,,! 1925 que determinó que Palestina y Transjordania fueron de nueva creación estados sucesores del Imperio otomano como se define en el derecho internacional. MAS DEL 70 DEL TERRITORIO PALESTINO ERA TERRITORIO AL ESTE DELM JORDAN.....Te enteras CONTRERAS....?
FUENTE... History of Jordan.....TRAVELLERS INTERNATIONAL . Venga FRay Gustavo
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LO ÚNICO REAL Y VERDADERO ES QUE ISRAEL EXISTE Y SIEMPRE EXISTIRÁ Y PALESTINA NO EXISTE Y NUNCA EXISTIRA POR CULPA DE LOS ARABES EN GENERAL LOS DEMÁS SON CUENTOS CHINOS
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Dice.....Augustus.....Hijo....de......
#38 ......Pues Wistoncito no se qué tiene que ver ese ch.iste,
Es que eres lento de entendereras.........como que no puedes sentirte identificado con el chiste.....si es lo que sueles hacer en el foro constantemente......
Si aun no sabes y no lo entiendes.......pues dilo....que buscare una explicacion mas simple.
A proposito......Cuanto gana un activista...?
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Abas descendiente de la camada de Arafat, aprendio de este la tecnica de llorarle al mundo, el formato del "pobre pueblo palestino" que tanto el anterior (Arafat) como el ahora utilizan para conmover al mundo y que aflojen sus bolsillos para que inunden las arcas de la AP asi pueden pagar los sueldos de los "funcionarios" y quede mas torta para repartir entre sus sequitos.
Son varias las causas de que Abas prefiera....que se les de a Palestina el status de no miembro de la ONU.
Entre ellas......cumple con la mision de hacer algo por los palestinos......pero renuncia a jugar en primera division........ya que de ser asi, ello implicaria sentarse a negociar con Israel.....sus limites, los refugiados, Jerusalem y cuantas cosas que implican ser un ESTADO DE VERDAD RECONOCIDO.
Otra.....es que si llegase a pactar algo de lo anterior.......sabe sin duda que correra la misma suerte que Sadat cuando firmo la paz de Egipto con Israel.
Otra causa es que en caso de convertirse en un Estado de verdad reconocido......debe sin peros.....arreglarse con el Hamas........que hasta hoy es imposible......
Otra es que con el status que pretende......le dara carta blanca para acusar a Israel ante tribunales......pero parece que olvida que.....sus enemigos de Hamas......deben dejar de lanzar cohetes "artesanales" y misiles a Israel, ademas de dejar el terrorismo y los descerebrados que se explotan entre civiles.......Pues en Cisjordania los palestinos aprendieron que los negocios, el trabajo a diferencia de las armas......les ha traido una vida mejor para ellos y sus familias.
Salvo que pretenda (como ya se escucha) separarse totalmente de la franja de Gaza y de los terroristas que la dominan.......pero seria un largo camino.....que no tal facil seria aceptado por los musulmanes del mundo y la misma comunidad internacional.
Vale decir......que con el status de no miembro.......da por hecho su trabajo.....conserva....su vida (que no lo asesinen) y sigue recibiendo la ayuda internacional......y los palestinos......seguiran siendo "el pobre pueblo palestino"
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Arturo.......pues con la historia que cuentas.......avala que nunca antes existio un "pueblo palestino"..
Que esa zona fuera habitada por diferentes pueblos......simplemente constata que los "palestinos" nunca existieron como tal......
Si hasta la derrota del imperio Otomano luego de la primera guerra mundial.....Francia e Inglaterra se adueñan de toda la zona y cada cual crea zonas de conveniencias para ellos.....los primeros al norte y los segundos al sur.......donde estaban los palestinos que nunca se pronunciaron como Estado....a excepcion de los jordanos que eran en su mayoria "palestinos" y los ingleses le crearon un reino al rey ashemita que los ayudo en la guerra.
Entonces las pretenciones palestinas......que incluye el actual estado de Israel.....tambien incluye Jordania....?.......por que no Libano....? y ya que estamos todo el Oriente Medio....? Ya que a la hora de reclamar.......???
Arturo debieras leer lo que pones.......pues contradice tus ideas antisemitas.....y las deja al descubierto que la razon de tu razon, es simple y puro antisemitismo.
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Pero que bo.rrico eres Arturo, lees un blog de un predicador que cuenta la historia de Palestina, desde su punto de vista, nombrando a cada zona o país de la época con sus nombres actuales para que los bu.rros que leéis ese blog le entendáis y tú, en menos de 2 minutos has determinado que en las cartas de Amarna figura el nombre de Syria Palestina, tal cual como lo iban a llamar los romanos 15 sigles después oiga.
Me sorprende que no te des cuenta del inmenso rid.icu.lo que estás haciendo.
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Te lo vuelvo a repetir, lo sorprendente es que no te des cuenta de que tu metedura de pata atribuyendo el nombre de Palestina siglos antes de que aprecieran las gentes de las que derivó el nombre, demuestra, no solo que no tengas la más mínima idea de Historia Antigua, sino que demuestra que estás de la azotea.
Lo demuestra igualmente que el que yo cite un pasaje de la biblia precisamente para recriminar a alguien que la usa como fuente de inspiración y de actuación, para tí signifique que yo tomo a la biblia como un libro histórico.
Necesitas ayuda urgente.
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Arturo
De todo cuanto has dicho......lo cierto y rescatable.....es la gran verdad que dices......
"De todo aquellos vientos provienen estas tempestades . Por supuesto que Palestina nunca ha sido una nación"
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#62 Wistoncito
Sigues sin enterarte de nada, sigues sin entender nada sobre la formación de Estados, sobre conciencia nacional, sobre derecho a la autodeterminación.
Mira España hasta hace 500 años, ha estado habitada por más pueblos diferentes que Palestina. íberos, celtas, fenicios, griegos, cartagineses, romanos, visigodos, vándalos, árabes... ponte aquí a discutir que no existe el pueblo español. O ponte a discutir que como los griegos o los romanos estuvieron hace más de 2 mil años pueden venir los griegos de hoy o los habitantes de Roma de hoy a expulsarnos y decir que esta tierra es suya.
Venga, hazlo.
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Judios, devolved las tierras que habeis robado, el problema es que nadie quiere hacerlo y con la ayuda de la Otan y la Onu de la parte de los sionistas , me temo que seguira siendo imposible, hace años que se derrumbó el muro de Berlin , pero vosotros seguid construyendo el muro en PALESTINA, sois de la peor raza que existe, judios.
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#65 Wistoncito, no te cebes,
no hay nada rescatable, Arturito al igual que tú confunde nación con Estado.
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Al final no nos hemos enterado cuanto ganan lo trolls islamonazis por escribir.
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Winston Churchill sobre la división de Palestina, Conferencia de El Cairo, marzo 1921.He creado Transjordania con el trazo de una plu ma en una tarde de domingo en El Cairo. De hecho.
El área del Mandato era originalmente de 118.000 kilómetros cuadrados (cerca de 45.000 millas cuadradas). En 1921,Gran Bretaña tomó los 91.000 kilómetros cuadrados del Mandato de Palestina al este del río Jordán, y ha creado Transjordania (más adelante el país árabe de Jordania), como un nuevo protectorado árabe. Para confirmarlo vean lo siguiente .
(map courtesy of Eli Hertz, www.mythsandfacts.org ).
En este mapa observamos que lo que hoy es Jordania era Palestina
Jordania no existia en 1920 ya que se creo despues con tierras palestinas .
Bien ahora veamos . Map of the borders of the Jewish National Home in Palestine after the British cut off the eastern 77% of the demarcated borders(Trans-Jordan). The truncating of the borders of Palestine violated article 5 of the Mandate for Palestine, which prohibited the ceding of (cortesía mapa de Eli Hertz, www.mythsandfacts.org ). Si son tan amables y ven los mapas se daran cuenta de que lo que digo es HISTORIA NO INVENCION como algunos pretenden . Pro esta claro que Fray Agustin despues de esto se mirara al espejo y me llamara , sin darse cuanta de que hace el RIDI , porque esto ES COMPROBABLE.
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Peerooo que diicee la moscaa cojo nera del ático , Que tienen que ver el ESTADO o LA NACION para que alli viviesen PERSONAS ....?......EN LAS DOS ORILLAS DEL JORDAN....!....Aqui lo de menos es como se llamase a toda esa comarca , es un hecho comprobable e irreversible que se dividio ya entes de la SEGUNDA particion tan ILEGAL como la PRIMERA .....Acaso existia el REINO de Jordania con ese nombre ...?...Y quien coloco al jeque arabe Abdullah I alli y lo concbvirtio en rey , lo eligio la gente , o lo impuso el Reino Unido por NARICES ....?...Venirme a estas alturas a nombrarme que cultura , moneda , o zarandanjas en vinagre , es lo mismo que preguntarme , Como se llamaba el pais del los indios americanos ,que reinos , poseían y que moneda usaban......Y que importa VIVIAN ALLI y los matamos a millones , expulsando a otros y dejando unos batustanes o reservas , para que los turistas vean quienes vivian alli antes de la gran MASACRE .......Lo que están haciendo con los palestinos ...VERGUENZA .
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Estás como una chota y no te paras ni a pensar en lo que haces y en lo que escribes.
Ahora para tí la verdad es la que sacas de una web hasbarita de las más extremas cuyo principal objetivo es demostrar que los palestinos no existen, que no son un pueblo y que no merecen un Estado y que Gaza no está bloqueada.
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arturito con el disfraz d ela defensa de los palestinos siempre intenta clavarnos las mismas tesis de fondo que los sionistas más extremistas, lógico si bebes de sus fuentes.
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Si hubieras visto alguna vez el río Jordán y sus orillas, te darías cuenta de la gran barrera física que es ese río, incluso todavía hoy en día aunque los judeonazis hayan hecho de él poco más que un hilillo de agus fétidas en bastantes lugares. Y aún así jordanos y palestinos son bastante afines.
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POPE CADA VEZ ESTAS MAS JOD.IDO TE DAS CUENTA QUE ENTRE SORETE DURO Y SORETE BLANDO TE CONTAMINAN EL FORO Y NADIE MAS SE INTERESA EN TUS INFORMES, NI LOS PARROQUIANOS TUYOS PORQUE ESTOS DOS SORETES ABURREN AL MAS PINTADO
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Dejemos que los asesinos frustrados de judíos inyecten su veneno en foros como éste.
Mientras desgastan sus fuerzas en la destrucción y odio, Israel prospera económica, cultural y científicamente.
Es la misma historia de siempre.Mientras unos crean y trabajan, otros destruyen.
Pero la Vida siempre vence a la Muerte.
La Luz siempre vencerá a la Oscuridad.
..."y nuestros hermanos que están dispersos fuera de la tierra de Israel, volverán a ella. y será repoblado todo aquel país desierto, y reedificada de nuevo la casa de Dios que fue allí entregada a las llamas y volverán allí todos los que temen a Dios. Y las gentes abandonarán sus ídolos y vendrán a Jerusalem a morar en ella. Y allí se regocijarán todos los reyes de la Tierra, adorando al Rey de Israel."
Tobías 14. 6-9.
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LOS PALESTINO NO EXISTEN NUNCA EXISTIERON Y NUNCA EXISTIRAN SIEMPRE FUERON BEDUINOS PASTORES NOMADES DE CABRAS Y CAMELLOS ENTRE LAS DUNAS Y ARENALES PEDREGOSOS NUNCA PLANTARON NI UN ARBOL DE OLIVO TODO ESTO FUE CONSTRUIDO CON EL CAPITAL SIONISTA CUANDO SE HICIERON MAS GENTE FUE CUANDO CONSTRUYERON LA MEDINA ISRAEL DESDE 1917 HASTA 1948.
HOY LOS QUE FUERON INTELIGENTES Y NO HUYERON COMO RATAS DE SUS PROPIAS HUESTES ASESINAS SON CIUDADANOS DEL PRIMER MUNDO UNICOS EN TODO ORIENTE MEDIO LOS ARABES ISRAELIES,AHORA TODOS QUIEREN LA PAPITA ESA POR QUE NO SE VISTAN PORQUE NO VAN A IR!!!! SEGUIRAN PASTANDO CABRAS EN JORDANIA O EN EL SINAI
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US/rael un estado destinado a desaparecer.
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HAY QUE CREER O REVENTAR TOBIAS SI QUE ERA UN PROFETA NO SE EQUIVOCO NI UN PUNTO NI UNA COMA
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JA JA JA JA JA , y me llama muy amablemente CHOTA.....!Según comentarios tuyos en este foro , tu padre lucho contra Franco en la guerra civil , contra todos los FASCISTAS , ITALIANOS , ALEMANES , FALANGISTAS y estuvo encarcelado , despues de la guerra escapo a Francia ,alli compartió campo con bastantes judíos de los que sí que lucharon contra los nazis,o sea que tambien estuvo encerrado junto a judios, de los QUE LUCHO JUNTO A ELLOS.tuvo fortuna y no fue a parar a Auschwitz como bastantes de sus compañeros de brigada. Y por fortuna segun tu esta aun vivo porque le mandas recuerdos a un forero que tu amablemente le llamas arribalosmmendrugos........Pues bien en primer lugar ya no te podemos llamar CHAVAL , porque tu padre debe de rondar los CIEN sino los pasa asi es que ya debes de estar jubilado ...Caaaso de que no estes FANTASEANDO como casi siempre , Poooqueee , ningun espaniol de la republica fue enviado a Polonia que era donde se encontraba Auschwitz, sino a Mauthausen, el campo de los españoles .De los que hubieron 7.300 inscritos en el campo hasta 1945. Y otra cosa si su padre lucho codo a codo con los judios , como es que cuando le pregunto que cuantos judios murieron luchando en la II G M , o bien no contasta o comienza a insultar.....Abuelo, Fray Gustavo . Porque si su padre tiene los 100 como minimo pasara de los 60 . Y bastante FANTA ANSIOSO , solo te falto poner que tu padre lucho contra los MOROS de Franco , aunque posiblemente se te olvido cuando escribistes la historieta , que rianse ustedes del RAMBO . Que haces aqui si publicases el libro te harias rico majete , menuda imaginacion . Ojo que en ningun momento me rio de tu padre , sino de la INCREIBLE historieta que escribistes .
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Solo un tarugo a la violeta es capaz de intentar discutir conmigo de mi padre sin conocerle.
vaya pavo. Y habla de fantasear, tendrás que hacer espiritismo a ver si vuelves a contactar con el Capitán Nemo.
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JA JA JA JA JA , de tu padre FRAY AGUSTIN ..NO , des que has inventado ...............JA JA JA JA sus compas los metieroa en Auschwitz ......Y a TI en el MANICOMIO......!.....
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Los palestinos son el mas reciente de todos los pueblos sobre la faz de la tierra, y comenzaron a existir en un solo día a causa de una especie de fenómeno sobrenatural único en la historia de la humanidad, como es testificado por Walid Shoebat, un ex-terrorista de la OLP que logró reconocer la mentira por la cual estaba luchando y la verdad que estaba combatiendo:
¿Por qué el 4 de junio del 1967 yo era un jordano y de repente al otro día me transformé en un palestino?
A nosotros no nos importaba que hubiera un gobierno jordano. La enseñanza que debíamos lograr la destrucción de Israel era parte definida en nuestro currículum, pero nos considerábamos a nosotros mismos como jordanos hasta que los judíos regresaron a Jerusalem. Entonces improvisamente, todos éramos palestinos - quitaron la estrella de la bandera de Jordania y en un momento tuvimos la bandera palestina.
Cuando finalmente me dí cuenta de las mentiras y mitos que me enseñaron, es mi deber como persona honesta desenmascararlos.
Ésta declaración de un verdadero "palestino" debe tener algún significado para un observador sinceramente neutral. De hecho, no existe una tal cosa como el pueblo palestino, o una cultura palestina, o una lengua palestina, o una historia palestina. Nunca existió un estado palestino, ni ha sido jamás encontrado ningún resto arqueológico o moneda palestina. Los actuales "palestinos" son un pueblo árabe, de cultura árabe, lengua árabe, historia árabe. Ellos tienen sus propios estados árabes desde donde emigraron a la Tierra de Israel hace aproximadamente un siglo atrás con el fin de contrastar la inmigración judía. Ésta es la verdad histórica. Ellos eran jordanos (otra reciente invención británica, porque jamás existió ningún pueblo conocido como "jordanos"), después de la Guerra de los Seis Días, en la que Israel derrotó en manera categórica y aplastante la coalición de nueve estados árabes y tomó legítimamente poseso de Judea y Samaria, los habitantes árabes de esas regiones experimentaron una especie de milagro antropológico y descubrieron que eran palestinos - algo que no sabían el día anterior. Por supuesto, ésta gente, teniendo una nueva identidad debían construirse artificialmente una historia, es decir, debían robar la historia de algún otro, y el único modo para lograr que las víctimas de tal robo no se quejaran era que éstas no existieran mas. Entonces, los líderes palestinos se arrogaron dos linajes contradictorios de antiguos pueblos que habitaron en la Tierra de Israel: los cananeos y los filisteos.
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Los palestinos: No, ellos no son ningún pueblo antiguo, aunque lo digan. Ellos nacieron en un solo día, después de una guerra que duró seis días en 1967 e.c. Si ellos fueran verdaderos cananeos, hablarían en hebreo y reclamarían a Siria que les dé las tierras ocupadas en el Líbano, pero no lo son. Si fueran filisteos, reclamarían la isla de Creta a Grecia y reconocerían que no tienen nada que ver con la Tierra de Israel, y pedirían excusas a Israel por haber robado el Arca del Pacto.
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"Ustedes no representan a Palestina tanto como nosotros. Nunca olviden éste punto: No existe tal cosa como un pueblo palestino, no existe ninguna entidad palestina, existe sólo Siria. Ustedes son parte integrante del pueblo sirio, Palestina es parte integrante de Siria. Por lo tanto somos nosotros, las autoridades sirias, los verdaderos representantes del pueblo palestino".
- El Presidente sirio Hafez Assad al líder terrorista de la OLP Yassir Arafat -
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publicovigilante...................Todo eso esta muy bien .........Peerooo le vuenvo a colgar este post , mire los MAAPAAS que no muerden....Winston Churchill sobre la división de Palestina, Conferencia de El Cairo, marzo 1921.He creado Transjordania con el trazo de una plu ma en una tarde de domingo en El Cairo. De hecho.
El área del Mandato era originalmente de 118.000 kilómetros cuadrados (cerca de 45.000 millas cuadradas). En 1921,Gran Bretaña tomó los 91.000 kilómetros cuadrados del Mandato de Palestina al este del río Jordán, y ha creado Transjordania (más adelante el país árabe de Jordania), como un nuevo protectorado árabe. Para confirmarlo vean lo siguiente .
(map courtesy of Eli Hertz, www.mythsandfacts.org ).
En este mapa observamos que lo que hoy es Jordania era Palestina
Jordania no existia en 1920 ya que se creo despues con tierras palestinas .
Bien ahora veamos . Map of the borders of the Jewish National Home in Palestine after the British cut off the eastern 77% of the demarcated borders(Trans-Jordan). The truncating of the borders of Palestine violated article 5 of the Mandate for Palestine, which prohibited the ceding of (cortesía mapa de Eli Hertz, www.mythsandfacts.org ). Si son tan amables y ven los mapas se daran cuenta de que lo que digo es HISTORIA NO INVENCION como algunos pretenden . Pro esta claro que Fray Agustin despues de esto se mirara al espejo y me llamara , sin darse cuanta de que hace el RIDI , porque esto ES COMPROBABLE.
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Parece que algunos islamonazis olvidan esto:
"Entonces Nosotros [Alá] dijimos a los Hijos de Israel: 'habitad seguramente en la Tierra Prometida. Y cuando la última admonición pasará, os reuniremos allí en gran multitud'.".
- Qur'an 17:104 -
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Y dale como se llame las tierras ....Lo IMPORTANTE es que VIVIAN gentes .PERSONAS ..........Le vuelvo a rep[etir que tampoco los indios americanos tenian reinos ni moneda y fue un GENOCIDIO EL QUE SE COMETIO CONTA ELLOS...!...Y no se a que tanto jaleo ACASO a Abdulla I lo eligio su gente ....Peero si lo impusieron por narices los Ingleses .
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Arturo
Tu antisemitismo es tan ciego.....que ni siquiera miras lo que escribes.......
"El área del Mandato era originalmente de 118.000 kilómetros cuadrados (cerca de 45.000 millas cuadradas). En 1921,Gran Bretaña tomó los 91.000 kilómetros cuadrados del Mandato de Palestina al este del río Jordán, y ha creado Transjordania (más adelante el país árabe de Jordania), como un nuevo protectorado árabe."
Arturo......te voy a ayudar a pensar y analizar para que sepas lo que dices......
Si sobre 118.000 Kilometros cuadrados.......91.000 es lo que ocupa hoy Jordania.......de los 27.000 que quedan La ONU (sin derecho segun tu) otorgo mitad aproximadamente del territorio a arabes y judios.........Hoy los palestinos debieran pedir Jordania........vale decir......que no solo reclamar el territorio del Estado de Israel que en proporcion es infimo con lo que ocupa Jordania.....sino que reclamar su Estado en lo que hoy ocupa Israel y Jordania..........Tu has visto.....que los palestinos no reconocen Jordania.....?
Entonces dime la pregunta del millon.........Porque tu y la progrefacha, ponen en duda una declaracion de particion decretada por la ONU con votacion de todos los estados existentes en aquel entonces 1948......y aceptan.....la creacion de Jordania por un simple acto de los ingleses en 1921...?
Arturo cada vez mas tu antisemitismo te incita a pensar menos.......
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Arturo
Para ayudar un poco mas analizando lo que escribes....
Sabes que entre el 70 y 80 por ciento de la poblacion jordana........son palestinos........entonces, volviendo a la pregunta del millon........los palestinos no reclaman nada a jordania.....porque en ese caso quedaria demostrado que "Jordania, es Palestina".......segun tu los nombres no importan.... pero en este caso se podria dar por sentado que la palestina historica que segun tu existe.....esta en Jordania.......Verdad....?
Entonces y resumiendo......el problema para la progrefacha es Israel......no los Jordanos....que se han adueñado (por medio de los ingleses) de mas del 80 por ciento de Palestina.......
Arturo por hoy suficiente......en la proxima se te aclaran mas las ideas (espero)
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La inmoralidad a sido el signo de identidad de los gobiernos de Israel y EEUU,y esto ha sido mas patente en los ultimos años,el siguiente articulo de la Red Voltaire es un reflejo de esto.
Las circunstancias políticas que rodearon la muerte de Yaser Arafat
Parte I
por Thierry Meyssan
El 11 de noviembre de 2004 fallecía el presidente Yaser Arafat en un hospital militar francés. Su muerte dio lugar en aquel entonces a una polémica sobre el origen de su envenenamiento. Sólo mucho más tarde, cuando el movimiento Hamas descubre una serie de documentos en los archivos personales del ministro Mohamed Dahlan, logran reunirse las pruebas del complot. Yaser Arafat fue asesinado por orden de Israel y de Estados Unidos, pero el crimen fue cometido por palestinos. Thierry Meyssan describe las circunstancias políticas que dieron lugar a la eliminación del presidente palestino.
La llegada de George W. Bush al poder, en enero de 2001, y la del general Ariel Sharon, en marzo de 2001 y en plena Intifada, marcan un cambio radical en la política hacia los palestinos. Este periodo coincide con la entrega del informe del senador George Mitchell sobre las responsabilidades compartidas en la continuación del conflicto. El presidente Bush designa a un experimentado diplomático, William Burns, como su representante en el Medio Oriente. Junto al director de la CIA, George Tenet, Burns elabora un documento de 6 puntos para el alcance de un cese del fuego. El 26 de junio, Sharon y Bush analizan el plan en la Casa Blanca.
En realidad se trata de una simple puesta en escena. La reapertura de las vías de circulación en los territorios ocupados se subordina al cese inmediato y total de las hostilidades. En otros términos, las medidas represivas en los territorios ocupados no se suspenderán mientras los palestinos no renuncien incondicionalmente a la resistencia armada. Sharon y Bush se ponen de acuerdo sobre la adopción de un discurso que estigmatiza al presidente Yaser Arafat y lo hace responsable de la continuación de las hostilidades: es «el terrorista» por excelencia y los dos países tienen que unirse para enfrentar el «terrorismo».
Por consiguiente, el general Sharon decide aplicar en lo adelante la estrategia de los «asesinatos selectivos» contra los dirigentes políticos palestinos. El primero en ser eliminado será Abu Ali Mustafa, uno de los jefes de la OLP.
Se producen entonces los atentados del 11 de septiembre de 2001, la retórica anterior se incorpora sin problemas a la de la «guerra contra el terrorismo». En la mañana del 11 de septiembre los medios de difusión incluso divulgan una declaración en la que un grupo palestino reclama la autoría de los atentados mientras que Israel cierra todas sus representaciones diplomáticas a través del mundo. Imágenes de unos 15 palestinos que gritan de alegría antes los daños causados a Estados Unidos dan la vuelta al mundo. En definitiva, la responsabilidad de los palestinos será descartada durante el transcurso del día y los atentados serán atribuidos a un grupúsculo instalado en Afganistán.
Para cerrar este capítulo, Yaser Arafat se presentará en un hospital para donar su sangre para las víctimas estadounidenses. Pero la oportunidad es demasiado propicia para dejar de aprovecharla. Los dirigentes israelíes multiplican sus declaraciones de condolencia por las víctimas comparando los sufrimientos de los estadounidenses con los de los israelíes. Ariel Sharon califica a la Autoridad Palestina de «organización que apoya el terrorismo», mientras que el vocero de la Casa Blanca subraya que Israel tiene derecho a defenderse. Se recurre a la mezcolanza entre Resistencia y terrorismo.
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Parte II
Tel Aviv intensifica las acciones tendientes a aislar al «terrorista» Yaser Arafat. Pero los ministros de Relaciones Exteriores de la Unión Europea reafirman que el presidente de la Autoridad Palestina es un interlocutor favorable a la paz, mientras que Washington mantiene sus contactos con el viejo líder. Luego de haber comprobado que una solución militar es imposible, el general Sharon traza un plan que establece nuevos límites territoriales en Palestina y que garantiza la continuidad territorial de Israel y de sus colonias mientras que divide los territorios palestinos en dos zonas aisladas entre sí.
Discretamente, Sharon emprende labores de acondicionamiento, en especial la construcción de un muro que marcará la nueva frontera. El plan en su conjunto sólo será revelado posteriormente. El general Sharon se limita, primeramente, a anunciar la creación de «zonas de contención», robadas a los territorios ocupados.
Simultáneamente, una asociación de ex oficiales realiza una campaña de propaganda a favor de una separación entre judíos y árabes decidida unilateralmente por los judíos. Comienza la marcha hacia una forma de apartheid en la que Gaza y Cisjordania harán el papel de bantustanes.
Para desplazar las líneas en el terreno, el gobierno israelí emprende la operación «Muro de protección», traducida a veces como operación «Muralla», apelación que sólo se comprenderá posteriormente. El ejército israelí arrasa parte de Yenin y asedia, en Belén, la Basílica de la Natividad, donde la iglesia católica había dado refugio a varios miembros de la Resistencia palestina.
El general Sharon designa a Yaser Arafat como el «enemigo público de Israel», algo que muchos interpretan como signo de su inminente eliminación. En una solemne alocución televisiva, el primer ministro israelí declara: «El Estado de Israel está en guerra (...) Una guerra sin compromiso contra el terrorismo (...) actividad coordinada y dirigida por Yaser Arafat». Durante 5 meses, las fuerzas israelíes asedian el palacio presidencial en Ramala y declaran esa ciudad «zona militar prohibida». El viejo líder se ve sitiado en unas pocas habitaciones, sin agua ni electricidad. Sharon le propone la partida «sin pasaje de regreso».
Terminado el asedio, gracias a la presión internacional, Arafat sigue estando confinado, en prisión domiciliaria, entre las ruinas del palacio presidencial.
El príncipe Abdullah de Arabia Saudita propone un plan de paz razonable, que tiene en cuenta los intereses de todas las partes. Lo presenta en la cumbre de la Liga Árabe, en Beirut, en ausencia de Yaser Arafat, quien sigue prisionero en Ramala, y obtiene el apoyo de Estados árabes.
George W. Bush, quien se entrega a un doble juego con William Burns y Donald Rumsfeld por un lado y con Anthony Zini y Colin Powell por el otro, sabotea el plan árabe de paz. El 24 de junio de 2002, Bush se pronuncia por la creación de un Estado palestino, pero pone como condición previa la partida voluntaria del presidente Arafat y el establecimiento de una nueva dirección palestina que no esté «comprometida con el terrorismo».
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Parte III
Está en marcha la lógica que debe conducir al asesinato del viejo líder. Ya nada podrá detenerla.
Washington solicita inútilmente a sus socios del Cuarteto (ONU, Unión Europea, Rusia) que apoyen la partida de Arafat. Después de un atentado que ocasiona 7 muertos en Tel Aviv, el general Sharon ordena poner de nuevo bajo asedio el palacio presidencial. El ejército israelí destruye casi todo el complejo gubernamental y los dirigentes israelíes no esconden sus intenciones de acabar definitivamente con su «enemigo» Arafat. Toda la población palestina manifiesta su apoyo al viejo líder mientras que el Consejo de Seguridad de la ONU vota la resolución 1435 en la que ordena a Israel poner fin inmediatamente a la operación. El ejército israelí levanta el asedio.
En Israel se organizan elecciones anticipadas, cuyo resultado refuerza el poder de Ariel Sharon. Al conformar su nuevo gabinete, Sharon declara sin ambages que va a «llevar a su término la guerra contra el terrorismo, marginar la dirección palestina y crear las condiciones para la aparición de una nueva dirección con la que será posible llegar a una paz verdadera».
Rusia y Francia urgen a Arafat a ceder posiciones para evitar lo peor. El viejo líder acepta crear un puesto de primer ministro y ponerlo en manos de una personalidad que goce de la aceptación de Tel Aviv y de Washington y que pueda conversar con ambos gobiernos para romper el aislamiento. Designa a Mahmud Abbas.
Los dos dirigentes tienen problemas para ponerse de acuerdo sobre la formación del gobierno. Abbas quiere poner las relaciones con las organizaciones de la Resistencia militar en manos del general Mohamed Dahlan, proposición que Arafat rechaza. En definitiva, deciden nombrar a Dahlan como jefe de la policía.
En todo caso, la formación del gobierno palestino no cambia nada. La decisión de matar a Arafat ya está tomada. Ese es incluso el programa oficial del nuevo gobierno de Sharon. El embajador estadounidense William Burns y el primer ministro israelí Ariel Sharon organizan un encuentro secreto con el primer ministro palestino Mahmud Abbas y con el futuro ministro del Interior, Mohamed Dhalan.
Los conspiradores se ponen de acuerdo sobre los detalles del crimen. Acuerdan asesinar simultáneamente al viejo líder y a los jefes del Hamas, para evitar que estos últimos retomen la antorcha.
El Cuarteto acoge la formación del nuevo gobierno palestino con la publicación de la «hoja de ruta». El gobierno de Sharon aprueba públicamente ese paso, pero transmite secretamente a la Casa Blanca una nota en la que expone 14 reservas que vacían la «hoja de ruta» de su contenido.
Durante 6 meses, Mahmud Abbas participa en numerosos encuentros internacionales para poner en aplicación las recomendaciones del Cuarteto y es recibido con honores en la Casa Blanca. Pero se descubre que está aceptando compromisos que van más allá de sus competencias, como la promesa durante la cumbre de Akaba de poner fin a la resistencia armada sin pedir nada a cambio.
El complot acaba por llegar a oídos del presidente francés Jacques Chirac, quien alerta a su homólogo ruso Vladimir Putin. Francia y Rusia proponen al presidente Arafat evacuarlo inmediatamente de Ramala y darle asilo político en el país de su elección. El viejo líder no acepta. Sabe que si sale de Palestina, nunca podrá regresar.
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Parte IV
Para garantizar su propia seguridad, Arafat crea el cargo de consejero de seguridad nacional, que interfiere con las prerrogativas de Abbas y de Dahlan, y lo pone en manos de Jibril Rajub. La tensión alcanza su punto culminante. Abbas presenta su renuncia, y se lleva a Dahlan.
Es en ese momento que Mohammed Dahlan envía una carta al ministro israelí de Defensa, Shaul Mofaz, documento del que se encuentra una copia en los archivos privados de Dahlan cuando este último se da a la fuga. Dahlan escribe:
«Tenga usted la seguridad de que los días de Arafat están contados. Pero déjenos acabar con él a nuestra manera, no a la de ustedes (...) cumpliré las promesas que hice ante el presidente Bush».
Yaser Arafat nombra primer ministro a Ahmed Qorei. El gobierno de Sharon responde con la adopción del principio de expulsión del presidente de la Autoridad Palestina fuera de Palestina. Los palestinos se manifiestan nuevamente a favor de su líder.
Siria pide al Consejo de Seguridad de la ONU que prohíba la expulsión de Arafat, pero Estados Unidos recurre al veto contra ese proyecto de resolución. Como represalia, los aviones israelíes sobrevuelan el palacio presidencial sirio y bombardean un antiguo campamento palestino cerca de Damasco.
En marzo de 2004, el ejército israelí asesina al jeque Ahmad Yasin, jefe espiritual del Hamas. Este asesinato puede interpretarse como el deseo de decapitar la rama musulmana de la Resistencia para que no pueda sustituir a la rama laica cuando esta sea también decapitada. En la ONU, Washington recurre al veto ante una resolución de condena contra ese crimen. Siguiendo la misma lógica, el ejército israelí asesina un mes después al jefe civil del Hamas, Abdel Aziz al-Rantisi.
Ariel Sharon viaja a Washington y da a conocer el nuevo plan de repartición de Palestina que ya viene aplicando desde hace 3 años. Insiste en que la continuidad territorial israelí exige el desmantelamiento de las colonias demasiado expuestas e indefendibles y en que las tropas israelíes se retirarán de los territorios destinados a los palestinos. Admite la existencia de un proyecto de separación de las poblaciones en entidades étnicamente homogéneas y revela todo el trazado del muro de separación. El presidente Bush le da por escrito la luz verde de Washington y agrega que, debido a «la nueva realidad [existente] en el terreno», el principio de regreso a las fronteras establecidas por la comunidad internacional es ya «irrealista».
El hecho consumado prevalece ante el derecho.
Como el Consejo de Seguridad de la ONU se niega a condenar las anexiones de territorios que se concretan con la construcción del muro de separación, la Asamblea General pone el caso en manos de la Corte de La Haya para que determine lo que establece el derecho.
En Ramala, Yaser Arafat teme que el ministro del Interior del gobierno de Qorei se haya sumado al complot y decide destituirlo. Ahmed Qormi, quien se siente rechazado, presenta su renuncia. Finalmente, Arafat deroga su decisión. Qormi y su equipo se quedan, incluyendo a los traidores.
Error fatal.
El 21 de octubre de 2004, Yaser Arafat presenta vómitos. Los médicos creen primeramente que se trata de una simple gripe. Su estado empeora rápidamente y su sistema inmunitario se debilita gravemente. A propuesta del presidente francés Jacques Chirac, Arafat acepta salir de Palestina para recibir tratamiento médico. Sabe que su vida corre peligro y que, incluso si se salva, ya no podrá volver a su tierra. En Francia, es internado en un hospital militar especializado. Los médicos no logran aislar el veneno debido a que sus asesinos le han inoculado además el retrovirus del sida, lo cual hace ilegibles todos los exámenes que se le realizan. Cae en estado de coma.
Se anuncia su muerte el 11 de noviembre de 2004, a las 3:30, hora de París. La presidencia de la República Francesa se ocupa de que en el acta de defunción se precise que el presidente de la Autoridad Palestina es una persona nacida en Jerusalén.
Al oponerse el gobierno de Sharon a que Yaser Arafat sea inhumado en Jerusalén, se realizan obsequias de nivel internacional en El Cairo y sus restos son enterrados en Ramala. Los colaboracionistas que habían conspirado con los ocupantes para matarlo no tardarán en apoderarse del poder.
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Pero que antisemitismo ni que narices , o sea que mostrar los mapas del primer mandato britanico en que se ve que Jordania es palestina es ser antisemita ....OIGAN que un servidor , ni hizo los mapas , estan para verlos y sino estan de acuardo pues reclamen a quienes lo hicieron .
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Los palestinos no pueden reclamar ninguna descendencia de los antiguos cananeos, en tal caso, ¿por qué no pretender también los "territorios ocupados" por Siria, es decir, el Líbano? ¿Por qué no hablan el idioma de los antiguos cananeos, que era el hebreo? ¡Porque no son cananeos!
Es del término "filisteo" que el nombre "palestino" ha sido tomado. En realidad, los antiguos filisteos y los modernos palestinos tienen algo en común: ¡ambos son invasores de otras tierras! Ése es precisamente el significado de su nombre, que no es una denominación étnica sino un adjetivo aplicado a ellos: peleshet, del verbo "pelesh", "secesionistas", "intrusos" o "invasores". Los filisteos eran una confederación de pueblos no-semíticos provenientes de Creta, las islas del Egeo y Asia Menor, conocidos también como "Pueblos del Mar". Las principales tribus eran Tzekelesh, Shardana, Akhaiusha, Danauna, Tzakara, Masa o Meshwesh, Lukki, Dardana, Tursha, Keshesh o Karkisha, Labu e Irven. La patria original del grupo dominante en la federación filistea, o sea los "pelesati", era la isla de Creta. Cuando la civilización minoica colapsó, también la cultura minoica desapareció de Creta, porque invasores de Grecia tomaron el control de la isla. Estos antiguos cretenses que llegaron al sur de Canaán eran conocidos como "pelestim y keretim" por los hebreos y cananeos (que se aliaron para combatir contra los invasores). El primer asentamiento filisteo parece haber sido Gaza, cuyo nombre original fue "Minoah", una clara referencia al caído reino minoico. También invadieron Egipto y fueron derrotados por el faraón Ramsés III en el siglo XII a.e.c. Los filisteos estaban organizados en ciudades-estado, siendo el núcleo principal la Pentápolis: Gaza, Ashdod, Ashkelon, Gath y Ekron, y su territorio era sobre la costa del Mediterráneo, un poco mas amplio que la actual "Franja de Gaza" ¡no la entera Judá, nunca llegaron a conquistar Hebron, Jerusalén o Jericó!
Los Pueblos del Mar que invadieron Egipto fueron expulsados hacia otras tierras del Mediterráneo y no evolucionaron para pasar a ser ningún pueblo árabe, sino que desaparecieron y ya no eran más reconocibles en tiempos de los romanos. Aquellos que vivían en Canaán fueron derrotados por el Rey David y reducidos a la insignificancia, los mejores guerreros de ellos fueron elegidos por David como su guardia personal. Los filisteos que aún quedaron en Gaza fueron sometidos por Sargón II de Asiria y después de aquél tiempo, desaparecieron definitivamente de la historia. Nunca más fueron mencionados desde el retorno de los judíos de Babilonia.
Conclusión: no hay una sola persona en el mundo que pueda probar de tener ascendencia filistea, sin embargo, si los palestinos insisten, deben reconocerse a sí mismos como invasores en Israel, y deben reclamar a Grecia que les devuelva la isla de Creta.
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Aqui pueden ver dos mapas del Mandato Britanico , en el primero vemos que Palestina abarcaba lo que despues fue Jordania 1920.
En el segundo ya vemos EL REPARTO , con la mayoria de las tierras palestinas entregadas a Abdullah I para que formase el reino de jordania .
Map - British Mandate 1920 & 1922 - Israeli-Palestinian ProCon.org
israelipalestinian.procon.org/view.background-resource.php?...945.
Y OIGAN a los que mas J O D I E R O N , fue a los palestinos o llamelos como quieran , porque esas tierras estaban habitadas y mas de la mitad se la dieron a un extranjero y lo nombraron rey , y el resto lo volvieron a rapartir sin consultarles y sin TENER la ONU potestad para ELLO . Y esto es asi .
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Como ustedes no pueden reclamarlas por derecho de conquista , porque ya esta demostrado , que ni el exodo ni las conquistas c on poderosos ejercitos no exitieron ...Pues loas reclaman por derecho DIVINO , pues ya estan tardando marchen a la ONU y les muestran los titulos de propiedad firmado por du DIOS .
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ME RINDO, no puedo poner el comentario, sin entender en qué no cumple con las normas de moderación.
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Estos cretinos no entienden que si vamos a revisar cada país y cada estado como fue y porque fue declarada su independencia y quienes según unos tenían que ser los gobernantes y quienes no, es un gran absurdo por eso LAS COSAS SON COMO SON Y NO HAY VUELTA DE HOJA, la historia es para recordar los errores cometidos los que los cometieron y no volver hacerlo ,cosa que los seudo-palestinos simples jordanos o egipcios nunca entendieron, que no se puede ser un estado sin estado y mucho menos quererlo donde existe otro es una perdida de tiempo una GRAN UTOPÍA
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SORETE DURO LA ONU FUE QUIEN DECLARO EL ESTADO DE ISRAEL PORQUE YA HABÍAN COMPROBADO EL TITULO DE PROPIEDAD "DIVINO"
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CHE PIVE si vos cees que el mismisimo Dios te dio la tierra donde vives TENES UN CORSO A CONTRAMANO, TE FALTAN UN PAR DE JUGADORES, TENES LA CARAMELERA MEDIO VACIA o NO TE LLEGA EL AGUA AL TANQUE.Vos no sos ni judio porque sos MAS TROLA QUE LAS GALLINAS...estas COMO CENICERO DE MOTO o BOCINA DE AVION.
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Brindo por un estado palestino viable, con sus fronteras de 1967 y soberano dentro de su territorio, en tierra ,mar y aire, el concierto de naciones le darán la bienvenida con unas pocas excepciones negativas, así fue en su turno con el actual esto de israelí reconocido con sus fronteras solo falta completar esto con el estado palestino
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Esta claro que a los dos pueblos les resulta difícil la existencia del otro , pero son vecinos por eternidad, basta conque no se maten y no se metan sin permiso legal en la frontera del otro , por eso es imprescindible que las fronteras del 1967 queden como la frontera, así cede una parte importante el pueblo palestino y devuelve una parte importante invadida por el estado israelí a los palestinos
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A quienes niegan que existen Palestina y los palestinos:
http://palestinalibre.org/articulo.php?a=37054
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ARTURO SO.RE.TE DURO NO SOS MAS PE.LOTU.DO PORQUE NO ENTRENAS ANDAAAA!!!!
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Me parece que Abbas va llegar tarde porque según las declaraciones de Ehud Barak el gobierno de Israel estaría dispuesto a retirarse unilateral mente de Cisjordania anexándose solo los grandes asentamientos y que los palestinos se arreglen como puedan ya que no y dialogo posible ni solución de común acuerdo mas o menos lo que Sharon quería hacer antes de caer enfermo
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