Opinión: Pascual Serrano

Por qué no entendemos a Chávez

"La presidencia de Chávez ha estado jalonada de constantes embestidas mediáticas que han resonado en todo el mundo -y mucho más en España- en torno a auténticos montajes informativos, manipulaciones o irrelevancias"  

06/10/2012 12:03 Actualizado: 08/10/2012 10:27

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Pascual Serrano
Periodista. Autor de Desinformación (Editorial Península)

En abril de 2008, algunos meses antes de que estallara la crisis económica en la que ahora estamos instalados, la prensa española informaba con profusión de un informe anual del BBVA presentado ante la Comisión del Mercado de Valores de Estados Unidos, en el que advertía sobre los riesgos de la situación económica venezolana. Meses después era esa comisión estadounidense la que demostraba su falta de control de la situación económica de su país, mientras que el gobierno venezolano concedía 236,7 millones de dólares para 1.547 proyectos socioproductivos comunitarios. Han pasado más de cuatro años y la situación económica que ha colapsado ha sido la del país del banco que hacía ese informe y de los medios que tan diligentemente lo difundían.

Venezuela es el segundo país latinoamericano en recibir jóvenes españoles que encuentran trabajo

En cuanto a Venezuela, es hoy el segundo país latinoamericano en recibir jóvenes españoles que encuentran allí trabajo y su gobierno entregó el pasado año 146.022 viviendas a los sectores más humildes. Trabajo y vivienda, dos de los principales problemas que las encuestas señalan como prioritarios para los españoles, resulta que se están afrontando mejor en el país que nuestra banca -tan necesitada de rescate- decía que presentaba riesgos en su situación económica.

 

La crisis económica, del mismo modo que ha mostrado la falsedad del discurso de nuestra boyante economía, ha permitido correr el velo de gran parte de las mentiras en torno a Venezuela y el gobierno de Hugo Chávez. Por eso ahora resulta que mientras nos anunciaban exiliados venezolanos que decían que huían a Miami, nuestros jóvenes deben buscar empleo en Venezuela.

Y es que revolución bolivariana ha sido el proceso político del que más se ha (des)informado de forma diametralmente opuesta a lo que estaba sucediendo. Si el público español hubiera tomado nota sistemáticamente de forma contraria a lo que le decían los medios de comunicación, hubiera tenido una idea más acertada de la realidad que creyéndoles.

Ya casi nadie lo recordará, pero el 31 de mayo la práctica totalidad de la prensa internacional anunciaba que a Hugo Chávez le quedaban dos meses de vida según "una fuente altamente respetada y cercana a Chávez, que conoce su estado y su historial médico". La presidencia de Chávez ha estado jalonada de constantes embestidas mediáticas que han resonado en todo el mundo -y mucho más en España- en torno a auténticos montajes informativos, manipulaciones o irrelevancias.

Le vimos en televisión cantar una ranchera pero no cómo informaba de la inauguración de cientos de consultorios médicosDurante todo el año previo al referéndum de la reforma constitucional se estuvo diciendo que se postulaba como presidente vitalicio cuando sólo pretendía poder presentarse a la reelección, del mismo modo que lo puede hacer el presidente español. Publicaron que desde su antiamericanismo había prohibido la Coca-Cola cuando las autoridades sanitarias venezolanas lo que no autorizaron fue el edulcorante que se utilizaba en la modalidad Zero, también prohibido en Estados Unidos y Canadá. Nos contaban que prohibía los Simpson, cuando el organismo regulador lo que sencillamente planteó fue el cambio de horario en una televisión privada. La ciudadanía española está convencida de que Chávez ha expropiado de forma autoritaria las empresas pero lo único que sucedía es que su administración se dedicaba a comprar acciones en Bolsa, como cualquier capitalista, en sectores estratégicos de telefonía, eléctricas y banca para tener un Estado fuerte, tal y como había en España antes de las privatizaciones de Felipe González y José María Aznar. El presidente venezolano expuso en la ONU durante veinte minutos una propuesta de reforma para hacerla más democrática y cambiar su sede, y sólo nos enteramos de que empezó su intervención diciendo "huele a azufre". Le vimos en televisión cantar una ranchera pero no cómo informaba en ese mismo acto de la inauguración de cientos de consultorios médicos.

El gobierno de Chávez ha demostrado, como pocos fenómenos internacionales, el deterioro y el patetismo al que pueden llegar los medios de comunicación. Y lo que es peor, el abandono que sufren los ciudadanos por parte de empresas informativas y poderes públicos que impiden su derecho a recibir información veraz.

Por ello, la mayoría de los españoles se asombran de sus victorias electorales y de la probable de este 7 de octubre. Porque son muchos los intereses económicos que se dan cita en nuestros medios para que no comprendamos lo que sucede ni en Venezuela ni en el mundo.

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  • LUISIN333
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    81 i LUISIN333 06-10-2012 12:29

    CAMARADA CHAVEZ VENCISTE Y VENCERAS AL FASCISMO QUE NOS TIENE PRISIONEROS ACA EN ESPAÑA

  • Martinsantome
    #2 Vota Vota

    85 i Martinsantome 06-10-2012 12:30

    Buen artíc ulo.Como siempre, Pascual Serrano poniendo el periodismo a gran altura.

    Ya quisiera la merce naria de Cebrian escribir sobre verdades y datos con esta pasión.

  • el guanche
    #3 Vota Vota

    64 i el guanche 06-10-2012 12:30

    vamos chavez, a por ellos , a por la derecha caciquil de toda la vida..si esa misma que tanto apoya nuestro aznar y la faes.

    ¡ ni un paso atras¿

    http://canariasenlanube.wordpress.com/

  • HN
    #4 Vota Vota

    45 i HN 06-10-2012 12:32

    Qué tiempos aquellos de Daniel Loza.no desinformando en el mismo Público. No tendría Pascual Serran.o que publicar artíc.ulos ni na para compensar toda la intoxicación de que habéis participado desde este medio. Se agradece la, quizá, buena voluntad. Por fin algo de decencia.

  • LokuDohSerynoFue
    #5 Vota Vota

    62 i LokuDohSerynoFue 06-10-2012 12:34

    El domingo brindaré por Venezuela, uno de los pocos países de la tierra donde mayoritariamente hay sentido común!!! Adelante Chávez!!

  • LOXIAS
    #6 Vota Vota

    55 i LOXIAS 06-10-2012 12:35

    La razón es muy simple. Son los intereses españoles en Latinoamérica que se ven afectados por los estados que intentan retomar la economía que las empresas extranjeras han manejado durante la década de los 90. Lo mismo pasa con Argentina, el grupo PRISA ha declarado la guerra mediática a Kirchner, ¿por qué? porque las leyes antimonopolio argentinas la obligan a vender parte de su negocio. No hay campañas mediáticas inocentes. Se intenta caricaturizar a los líderes democráticamente elegidos (y por amplias mayorías) y se les trata peyorativamente de "populistas" como si en Europa no han sido populistas Berlusconi, Aznar o Sarkozy. Un asco.

  • gabi
    #7 Vota Vota

    16 i gabi 06-10-2012 12:35

    ...ante todo, porque nos confronta con nuestras propias incongruencias, colectivas e individuales.

  • pijamez
    #8 Vota Vota

    62 i pijamez 06-10-2012 12:36

    Al final va a resultar que otra política es posible, y este señor lo está demostrando.

    El mensaje está claro, hay que hacer un reparto distinto de la riqueza del que estamos acostumbrados. No puede ser que tan pocos acumulen tanta riqueza, cuando otros muchos no pueden desarrollar una vida digna.

    Fuerza Chávez!

  • el guanche
    #9 Vota Vota

    44 i el guanche 06-10-2012 12:37

    -- ¡¡¡ VIVA AMERICANA LATINA UNIDA Y SOBERANA !!!!!

    ¡¡¡¡¡¡ VIVA AMERICA LATINA UNIDA Y SOBERANA !!!!!!!!

  • falaz33
    #10 Vota Vota

    44 i falaz33 06-10-2012 12:37

    "No hay libertad de expresión" gritan todos los medios de comunicación de Venezuela a la vez que llenan sus páginas y minutos de descalificaciones a Chávez. Coherencia a tope, como los de aquí

  • agitprop3
    #11 Vota Vota

    -17 i agitprop3 06-10-2012 12:39

    No os preocupéis, que volverá a ganar, por las buenas o por las malas. Por las buenas, puesto que es difícil saber cuantos millones de venezolanos comen "gracias" a Chávez - es decir, gracias a la riqueza que Chávez está expoliando a los venezolanos de hoy del futuro. Pero a la hora de votar, da lo mismo: si quieres comer mañana, vota Chávez. En cuanto a por las malas, esperemos que no se llegue a tanto, aunque según otros medios menos adoradores de tiranos, los comandos chavistas están preparados para cualquier cosa.

  • TAURO58
    #12 Vota Vota

    30 i TAURO58 06-10-2012 12:40

    Si el pueblo vota libre¡¡ VIVA LA REPUBLICA BOLIVARIANA¡¡

  • violinista
    #13 Vota Vota

    47 i violinista 06-10-2012 12:41

    Genial articulo Pascual. Deberia ser de lectura obligada en las facultades de periodismo.

    Tampoco nos vendria mal que se leyera en las escuelas.

    Breve, conciso y muy CLARIFICADOR

  • blink
    #14 Vota Vota

    -13 i blink 06-10-2012 12:43

    ... Y sino se le pegan unos tiros y listo. Ya hay que tener entrañas para apoyar al que defiende auténticas dictaduras (entre ellas la de él mismo) como Siria... Cada vez entiendo menos a la izquierda de este país, braman contra Siria y abrazan a su mayor benefactor.Cíni cos.

  • agitprop3
    #15 Vota Vota

    -19 i agitprop3 06-10-2012 12:43

    Lo que os tendría que preocupar de veras es: a) el caudillismo de este sujeto, que hace depender todo un sistema presuntamente liberador de la supervivencia (es evidente que bastante precaria) de una sola persona, y b) del parasitismo y la inoperancia que produce este "proyecto liberador", que sólo parece aspirar a que la gente pueda vivir pobremente pero sin tener que trabajar. A la larga, esto es lo peor, como el tiempo volverá a evidenciar. Pero a co.rto plazo, no os preocupéis: ese amasijo de corticoides, al adoráis como al mesías, volverá a ganar, a menos que esté muy equivocado.

  • kumenasai
    #16 Vota Vota

    42 i kumenasai 06-10-2012 12:47

    Es totalmente cierto, como venezolano en el exterior he visto evolucionar a mi familia y conocidos hacia un estado de bienestar, no les falta de nada, puede que no tengan lujos pero viven dignamente más de lo que pueden decir en los llamados "países desarrollados".

    Lo cierto es que nadie está dispuesto a plantearse que quizá no todo lo que te cuentan es verdad y se dejan manipular por los medios de comunicación que otra cosa no pero politizados....!! hasta la médula, con lo cual su visión de comunicación imparcial y objetiva se pierde por el camino.

  • Gilmour
    #17 Vota Vota

    30 i Gilmour 06-10-2012 12:48

    Hugo Chávez es un referente político de la izquierda verdadera. Espero que el pueblo venezolano sepa valorar lo que tiene y siga confiando en Chávez.

    Por una sociedad justa!

  • agitprop3
    #18 Vota Vota

    -14 i agitprop3 06-10-2012 12:49

    blink #15: "Cada vez entiendo menos a la izquierda de este país, braman contra Siria (...)"

    ¿Ein? ¿Estás seguro? Tenía entendido justo lo contrario: que apoyaban al tirano. Al de Siria, quiero decir. Además del resto, claro. Ahí también podríamos hacer una lista.

  • Rorschach
    #19 Vota Vota

    -8 i Rorschach 06-10-2012 12:50

    Estupendo artíc.ulo que nos revela las mentiras propagadas en torno a Chávez. Por lo visto, también es "mentira" que la inflación venezolana sea la más alta de toda América Latina. O que la criminalidad bajo el régimen chavista también está batiendo récords. O que Venezuela tiene que importar más del 80% de los productos que consume. O que... Ah, ¿que el artíc.ulo no desmiente todas estas cosas? ¿Y por qué será?

  • atir
    #20 Vota Vota

    -16 i atir 06-10-2012 12:51

    por curiosidad:

    ¿Acaso es MONTAJE DE LOS MEDIOS que bajo el "EXPRÓPIESE" fueron expropiados muchos españoles de sus haciendas cuando apenas se ha informado de este hecho;

    cuando es competencia del Consulado de España en Cárracas de tramitar las denuncias, pero que a instancias del gobierno de ZP y del Ministro del MAE esto NO se hizo, dejando así a ciudadanos españoles sin protección jurídica?

    ¿acaso es MONTAJE DE LOS MEDIOS el silencio sobre las cartillas de racionamiento, el control de los medios no afines, la persecución encubierta de la oposición......etc. etc. ?

    Cuentos de H.C. Andersen para los que creen en los RRMM o aún se chupan el dedo.

  • AÑOMARIASI
    #21 Vota Vota

    26 i AÑOMARIASI 06-10-2012 12:52

    La imposición de la doctrina neoliberal a nivel mundial, en su mayor parte, se hace controlando los mass media para desinformar y manipular a la masa votante.

  • Rorschach
    #22 Vota Vota

    -12 i Rorschach 06-10-2012 12:53

    Hoy, en la portada de Público, artíc.ulos acerca de Chávez y de Franco. Y, después de leerlos, saco la conclusión de que hace falta mucho más valor para denunciar a los dictadores vivos que para denunciar a los dictadores muertos.

  • Borzog
    #23 Vota Vota

    39 i Borzog 06-10-2012 12:54

    En TV3 en el telenoticias de la noche decían que Chávez perdería, que todas sus políticas no eran necesarias sino ideológicas... ¿y esta información de TV3 no es ideológica?

    Cuanto periodista podrido...

    Viva Chávez, viva Fidel, viva Gordillo.

    LA CLASE OBRERA AL PODER

    Gordillo, Anguita o Cañamero Presidente.

  • gormenghast
    #24 Vota Vota

    -3 i gormenghast 06-10-2012 12:55

    la verdad es que preferiría que el comandante no se hubiera presentado una vez mas independientemente de la gravedad o no de su cáncer

    hubiera tenido una oportunidad de oro para dar aire fresco al proyecto que teoricamente preside y ademas le hubiera dotado de otra naturaleza infinitamente mas participativa y socialista...pero ay el EGO, el comandante se cree Peron o peor y allá va a la reelección infinita

    y es ahí donde reside la gran falla del bolivarianismo...que se ha tornado en peronismo de baja estofa, cortiplacista, mangon, vociferante, intelectualmente atroz, fascinantemente mesianico

    un desastre sin paliativos para un pais que de poder ser Noruega va camino de bananalandia una vez mas

    por supuesto que Capriles , la oligarquia disfrazada de caperucita no es sino lo peor pero esto no hace mejor a la boliburguesia petrolera , amamantada en los senos del chavismo organico y que quemaria el pais con tal de no perder la mamandurria

    veremos lo que dicta la historia pero tiene pinta que sera una sentencia muy poco roja pero muy que muy negra

  • pattitua
    #25 Vota Vota

    3 i pattitua 06-10-2012 12:56

    si no entendemos a nuestros políticos como vamos a entender a los de fuera????

  • Publico2010
    #26 Vota Vota

    -11 i Publico2010 06-10-2012 12:57

    "El gobierno de Chávez ha demostrado, como pocos fenómenos internacionales, el deterioro y el patetismo al que pueden llegar los medios de comunicación...."

    Sin ir mas lejos este publi-reportaje... que intenta vender las bondades de un régimen donde no existe la libertad de prensa, la manipulación de pobreza, la ausencia de seguridad jurídica, la demagogia, la corrupción...

    nada progres, ya veis allí tenéis un paraíso socialista donde vuestros sueños pueden hacerse realidad, ya estáis tardando...

  • Rorschach
    #27 Vota Vota

    -5 i Rorschach 06-10-2012 12:57

    Imagino que también serán invenciones de los medios de la extrema derecha que la mamá del comandante lleva encima más oro que un galeón español, que su niñita se fotografía con fajos de dólares en las manos o que sus sobrinos viajan en jet privado a ver los conciertos de Madonna en Europa. Imagino.

  • judge dredd
    #28 Vota Vota

    -13 i judge dredd 06-10-2012 12:58

    Venezuela es oficialmente un Estado federal descentralizado, pero solo de nombre, ya que el centralismo de Caracas ha arramplado con importantes competencias de los estados.

  • barbas
    #29 Vota Vota

    19 i barbas 06-10-2012 12:59

    Fenomenal. Desde que este hombre llegó a la presidencia en 1999 y lo primero que hizo fué vender la flotilla de aviones privados y coches del anterior presidente venezolano, comenzó a demostrarme muchas cosas.

    Chavez es nuestro Belrusconi de izquierdas, un hombre que es capaz de cantar una ranchera y ser speaker de su propio mitin, un político fresco y popular que contrasta con el amojamamiento de nuestros políticos, un amojamamiento que no es seriedad sinó disfraz para ocultar mucha mediocridad. En Venezuela la socialdemocracia ha llegado a su máxima expresión de poder de transformación social mientras que en Europa la socialdemocracia se ha hundido por ser una parodia de la derecha. Mucho tenemos que aprender de la jugada, como aquello de fijarnos en que los partidos tradicionales de izquierda venezolana o se han hundido o se han sumado al carro del PSUV. En Europa vamos de cabeza a ser PASOK, una fuerza de tercera y por lo tanto una fuerza que no representa a la mayoría, que es la vocación de todo socialdemócrata que se precie. El PSUV es más que Syriza y es más que IU porque gana elecciones por goleada ¿Cual es su secreto? Tener solvencia para llevar una propuesta adelante, disponer de recursos económicos para hacerlo y tener la tranquilidad de que el ejército se quedará en sus cuarteles.

    ¡Adelante con Hugo Chavez!

  • Bernardo
    #30 Vota Vota

    27 i Bernardo 06-10-2012 13:02

    A Chavez lo que le pasa es que se le entiende estupendamente. Por eso el mundo libre lo aborrece.

  • Republicaine
    #31 Vota Vota

    41 i Republicaine 06-10-2012 13:02

    La desinformación es tal y pasa desapercibida para muchos por la ignorancia reinante en la sociedad.

    Es indecente PRISA y los medios de Derecha clásicos.

    Los que más reclaman libertad de prensa son PRECISAMENTE los grandes grupos empresariales que controlan y explotan medios escritos y audiovisuales. PRISA es un ejemplo claro.

    Ya lo dijo OLIVER STONE, PRISA es parte de la histeria española anti Chávez.

    Lo que cuenta es lo que dice la ONU: drástica reducción de la pobreza en Venezuela y abundante inversión pública en programas sociales.

  • atir
    #32 Vota Vota

    -4 i atir 06-10-2012 13:05

    Rorschach 06-10-2012 12:53

    Hoy, en la portada de Público, artíc.ulos acerca de Chávez y de Franco. Y, después de leerlos, saco la conclusión de que hace falta mucho más valor para denunciar a los dictadores vivos que para denunciar a los dictadores muertos.

    -------------------------------

    la misma mire-da con una gran diferencia:

    los seguidores de dictadores fascistas son unos cuantos nostálgicos sin peso político mientras que los seguidores de los "dictadores"-anti-fascistas, llamados también los fascistas rojos, gozando de excelente salud, se multiplican como los conejos.

    Por cierto, sobre el 4º poder ya lo decía Orwell - aquel desengañado del socialismo real que bien los conocía muy de cerca:

    "quien controla el presente, controla el pasado

    y quien controla el pasado controla el futuro."

  • MICHAEL HARTMANN
    #33 Vota Vota

    31 i MICHAEL HARTMANN 06-10-2012 13:06

    Venezuela es el segundo país latinoamericano en recibir jóvenes españoles que encuentran trabajo

    ---------------------------------------------------------------------------

    Un aviso al PP para que deje de mentir sobre Venezuela !

  • gulfi
    #34 Vota Vota

    30 i gulfi 06-10-2012 13:08

    Si Publico hubiese informado de esta forma, hoy seria el primer periódico progresista de España.

    (Reflexionad, responsables de Público)

  • requiem
    #35 Vota Vota

    1 i requiem 06-10-2012 13:08

    Uno puede apoyar las políticas de Chávez, su pelea contra el imperialismo USA o su afán socialista por el pueblo, pero le pierde creerse ser el ombligo del socialismo y esa manía en parecer como póster a lo Stalin o Mao, le sobra ese populismo barato y bananero de los dictadores de derecha.

  • moshe
    #36 Vota Vota

    -9 i moshe 06-10-2012 13:09

    Es un dictador..que utiliza a grupos paramilitares,para matar a gente de la oposición..ojalá se muera pronto y se pudra en el infierno..

  • arribalosqueluchan
    #37 Vota Vota

    -11 i arribalosqueluchan 06-10-2012 13:10

    pueden escribir todas las canciones sambas y otros items a favor de chavez pero la verdadera encuesta sera la eleccion a la que le faltan tan solo horas . si gana capriles como yo espero , se van a tener que tragar todas las palabras antidemocraticas y las mentiras favorables al autoritario hugo chavez

    yo naci para la libertad dice la cancion de serrat

  • RicardoM
    #38 Vota Vota

    32 i RicardoM 06-10-2012 13:12

    No se trata de "no entender".

    Se trata de desinformar , no querer entender y de tener interés de que ocurra.

    Si hablamos de manipulaciones tenemos casos recientes como "las armas de destrucción masiva", el magnicidio de Gadafi, la persistente campaña informativa contra Siria. la campaña islamófoba.

    Todo lo que tiene que ver con Chávez, Argentina, Ecuador, Bolivia ... ALBA sistemáticamente se manipula.

    NADIE SE SALVA y Mediapro o como se llame ahora, hace campaña activa.

    Hay un consenso en Europa, USA y el sionismo para deslegitimizar todos los que no son gobiernos títeres. Como hicieron con Allende y toda la "Operación Cóndor".

    A fuerza de repetirme voy a pegar esta JOYA que explica claramente lo que digo.

    Rafael Correa rompió en TV Española muro de censura sobre esencia antidemocrática de medios

    http://www.youtube.com/watch?v=DCqj2sGepHU&feature=related

  • ELTIMOFENOMENAL
    #39 Vota Vota

    18 i ELTIMOFENOMENAL 06-10-2012 13:14

    PREGUNTA: ¿Por qué todos los medios de comunicación (incluido este) están en manos de grupos de inversión?

    RESPUESTA: Porque son la opción propagandística de mejor relación calidad/precio.

  • blink
    #40 Vota Vota

    -11 i blink 06-10-2012 13:14

    #21 Vota Vota

    0 i agitprop3 06-10-2012 12:49

    blink #15: "Cada vez entiendo menos a la izquierda de este país, braman contra Siria (...)"

    ¿Ein? ¿Estás seguro? Tenía entendido justo lo contrario: que apoyaban al tirano. Al de Siria, quiero decir. Además del resto, claro. Ahí también podríamos hacer una lista.

    --------------------------------o0o------------------------------

    Al principio, la izquierda rajaba de Siria, luego, cuando el gorila rojo decidió apoyar a Siria, en la izquierda por no quedar como una boñi ga, decidieron cambiar de bando. Lo que es resaltable es que un perfecto inculto, igno rante, dictador, ases ino... tenga encamelados a estos izquierdistas atolondrados. Por cierto, la palabra gal lego también esta censurada, como ase sino

  • el que te dije
    #41 Vota Vota

    35 i el que te dije 06-10-2012 13:14

    Venezuela, a pesar que no es de mucha calidad, tiener petroleo para dar y tomar. Y no hace mucho que se ha hallado un pozo de dimensiones escalofriantes. Además también se ha descubierto gas. Así que, Venezuela problema de pasta, ninguna !

    Chavez, heredó una deuda con el FMI de espanto. La ha pagado toda y les ha dicho a los banqueros usureros; váyanse al carajo, gringos de mi3rda !

    Chavez tendrá sus cosas negativas, como todo el mundo, pero muchas más de positivas.

    De entrada, los alimentos básicos son a un precio de risa para que todo el mundo pueda comer. Antes con los gobiernos títeres de Washington, no pasaba.

    Ahora la escolarización, la educación, es gratuita y universal. Antes con los gobiernos títeres de Washington, no pasaba.

    No hay ni un solo venezolano/a que no tenga asistencia médica totalmente gratuita.

    Antes, con los gobiernos títeres de Washington, había cientos de miles de venezolanos/as que no habían visto un médico en su vida.

    Antes, con los gobiernos títeres de Washington, los barrios de la periferia de Caracas, donde vive la gente más humilde, no aparecían en los mapas turísticos de la ciudad. Aparecían como zona verde.

    Antes, con los gobiernos títeres de Washington, comprar una casa en Venezuela sólo lo podían hacer los hiper ricos. Ahora el acceso a la vivienda es súper accesible para cualquier venezolano/a.

    Es decir; el pueblo tiene acceso gratuito a la sanidad y educación, la alimentación es sencillamente barata y el acceso a la vivienda es una realidad para los más humildes.

    Y claro, Chavez es un dictador !

    Claro, claro

    Ha ganado no sé cuantas elecciones y es un dictador, claro claro.

    A otro con ese cuento !

  • carlitodopoulus
    #42 Vota Vota

    13 i carlitodopoulus 06-10-2012 13:14

    No puedo estar más de acuerdo. No estaría de más que se diese a conocer también al pueblo cubano. Es cierto que no hay elecciones presidenciales, pero sí del resto de municipios. Y de cómo es la sanidad y la educación en Cuba. Solo nos quedamos con lo que tiene grandes titulares. ¿Acaso es más democrática Europa a base de palos contra manifestantes y encarcelarlos? ¿Y la dictadura de los mercados? ¿Alguien ha pensado que la mayoría de los españoles que trabajamos, lo hacemos exclusivamente para pagar bienes de primera necesidad? suerte tienen algunos de llegar a fin de mes. ¿No es otro modo de exclavitud? no hablemos ya de los que no tienen ni eso.

  • Tte Colombo
    #43 Vota Vota

    21 i Tte Colombo 06-10-2012 13:15

    El mecanismo de desinformación funciona a nivel internacional, nacional y local. El caso de Chavez, recuerda la actuación del magnate de la prensa William Randolph Hearst durante la guerra de Cuba; manipulando contra los intereses Españoles. Para peor en este caso, Venezuela tiene petróleo y gas; el riesgo de invasión yanki es evidente.

  • blink
    #44 Vota Vota

    -9 i blink 06-10-2012 13:15

    ign orante también.

  • blink
    #45 Vota Vota

    -9 i blink 06-10-2012 13:16

    #34 Vota Vota

    0 i MICHAEL HARTMANN 06-10-2012 13:06

    Venezuela es el segundo país latinoamericano en recibir jóvenes españoles que encuentran trabajo

    ---------------------------------------------------------------------------

    Un aviso al PP para que deje de mentir sobre Venezuela !

    ----------------------------------------------------------------------------

    Tienes esa estadística a mano?, la puedes pasar?

  • ELTIMOFENOMENAL
    #46 Vota Vota

    17 i ELTIMOFENOMENAL 06-10-2012 13:16

    ¡¡¡ VIVA EL PUEBLO VENEZOLANO Y SU REVOLUCION BOLIVARIANA !!!

  • josetxo82
    #47 Vota Vota

    18 i josetxo82 06-10-2012 13:20

    Viva Chavez!!!!!!!!!

  • el que te dije
    #48 Vota Vota

    14 i el que te dije 06-10-2012 13:20

    #37 Tte Colombo

    No me extrañaría nada que los gringos hicieran un ataque de falsa bandera para culpar a Venezuela y tener la excusa para la invasión. Ya lo hicieron con España en Cuba.

    Pero mucho ojito, porque si los sionistas llevaran a cabo la invasión, toda América Latina se levantaría como un resorte ! Y los gringos lo saben.

    Además, Chavez es listo. No le va a dar a Washington ni la más mínima oportunidad.

  • MICHAEL HARTMANN
    #49 Vota Vota

    13 i MICHAEL HARTMANN 06-10-2012 13:23

    Por qué no entendemos a Chávez

    Henrique Capriles, el abogado que pretende ser el nuevo Lula

    --------------------------------------------------------

    Un reaccionario , oligarca , gol.pista y men.tiroso , jamás puede ni debe imitar por moral a ningún Lula ni mucho menos a cualquier presidente progresista como Morales, Correa , Castro , Fernandez ,Roussef o el de Nicaragua , mucho más, es el espejo de los más ab.jectos dirigentes de las oligarquías locales Latinoamericanas que han cooperado y aliado al más descarado aventurerismo colonia.lista vendiendo y regalando todas sus riquezas duarnte 200 anos y con los más sangrientos golpes de estado que suman un centenar en menos de 80 anos el penultimo el de él mismo hace una decada en caracas y lo demuestra su alianza estratégica e ideológica con el paramilitar-narco ex presidente colombiano Uribe , el apoyo incondicional de los golpistas Hondurenos y Paraguayos y los raudales de dinero venidos desde MIAMI más la SIP corrupta prensa monopolica empresarial al servicio de Washington .... todo esto lo pone desnudo ante la opinión publica venezolana y Latinoiamericana la cual sería la primera afectada de ganar este meque.trefe pe.lele burgues y oligarca en Venezuela rompiendo sus unidad como han hecho Honduras y Paraguay meta principal estadounidence imperial

  • Paraty
    #50 Vota Vota

    19 i Paraty 06-10-2012 13:23

    Menos mal que este periodico aclara las cosas.Yo vivo en Brasil y cuando leo El Pais hablar sobre Chavez me da asco

  • el que te dije
    #51 Vota Vota

    17 i el que te dije 06-10-2012 13:26

    A mi parecer, éste documental se debería pasar por todas las escuelas.

    Ya basta de mentir sobre Chávez !

    https://www.youtube.com/watch?v=oeHzc1h8k7o

  • Perreo
    #52 Vota Vota

    6 i Perreo 06-10-2012 13:27

    http://badajozylaguerraincivil.blogspot.com.es/2012/10/7-o-elecciones-en-venezuela-yo-apoyo.html

    Interesante ARTICUL0

  • ESPAÑOL1956
    #53 Vota Vota

    15 i ESPAÑOL1956 06-10-2012 13:27

    ¡¡¡¡¡TODO MI APOYO, PARA CHAVEZ,,,,¡¡¡¡VIVA CHAVEZ!!!!

  • Arrano Beltza
    #54 Vota Vota

    9 i Arrano Beltza 06-10-2012 13:28

    Si Chávez es un dictador, que en algunas de sus actuaciones puede, ¿qué es es Rajoy, cuando miente y estafa al pueblo?.

  • Perreo
    #55 Vota Vota

    7 i Perreo 06-10-2012 13:28

    PÚBLICO ¿PORQUÉ NO SE PUEDE ESCRIBIR A R T Í C U L O?

    http://badajozylaguerraincivil.blogspot.com.es/2012/10/7-o-elecciones-en-venezuela-yo-apoyo.html

  • La gata Renata
    #56 Vota Vota

    15 i La gata Renata 06-10-2012 13:29

    ----Esto es la zanahoria de Públi-co. Después vendrá el palo con la política exterior

    ----Hacía tiempo que no venía un artícu-lo decente y este ¡POR FIN! lo es.

    ----En hora buena al periodista y un tirón de orejas para el periódico ya que se le ha escapado algo decente, lo que no nos daba desde hace mucho tiempo.

  • Corla
    #57 Vota Vota

    20 i Corla 06-10-2012 13:30

    A Chavez, se le entiende de sobra, la derecha tembien lo entiende, por eso no les gusta.

    Chavez representa el socilismo siglo XXI y eso le repatea a la derecha caver naria y a todos los chu pa chu pas, que revolotean a su alrededor.

  • RojoIntenso
    #58 Vota Vota

    12 i RojoIntenso 06-10-2012 13:31

    Como los lecyores verán , no tengo avatar ¿ PORQUÉ ?

    Como que esta noche he canviado mi avatar habitual por una foto de Hugo Chávez haciendo el gesto de victoria ...... al parecer , HE TOPADO CON LA CENSURA DE ESTE PERIÓDICO

    ( de supuestas izquierdas ) ... UNA VEZ MÁS ENTRE MUCHÍSIMAS .

    Pues ... a tendré este avatar, o no tendré ninguno hasta el final de las elcciones en Venezuela .

    PARA VERGUENZA DE " PÚBLICO " y SU CENSURA HABITUAL ...

  • Oyente
    #59 Vota Vota

    20 i Oyente 06-10-2012 13:33

    Los políticos de derecha lo que no pueden soportar es que los sistemas como el de Venezuela y el de Cuba están dando buenos resultados, a pesar de las mentiras y falsedades a que están sometidos por parte de EEUU y de UE. Cuando dicen algún defecto de estos países nunca dicen las fuentes de información, siempre mintiendo. Pero la realidad es la realidad. El futuro está en el socialismo aunque a los abusadores de derecha no les guste.

    Y otra cosa, cuando alguien es tan miserable que se alegra de la enfermedad de Chávez, mejor que recuerde que las enfermedades no conocen a las personas y pueden afecta a cualquiera.

  • YYOVOYYMELOCREO
    #60 Vota Vota

    22 i YYOVOYYMELOCREO 06-10-2012 13:34

    Buen articulo, Dn. Pascula Serrano.

    Quisiera añadir que la pluralidad informativa de Venezuela es muy superior a la española.

  • MC00
    #61 Vota Vota

    13 i MC00 06-10-2012 13:41

    Chávez le ha puesto la proa al imperialismo yanqui, y eso el tío Sam jamás lo perdonará. De ahí la campaña de intoxicación sobre Chávez que está planificada y financiada por la Cía. USA sólo admite lacayos como Uribe y Santos que han transformado Colombia en una gigantesca base militar yanqui.

    Venezuela, gracias a Chávez, conserva su dignidad nacional. Y eso los venezolanos lo saben valorar y, especialmente, los más pobres que valoran el esfuerzo de Chávez por repartir la renta nacional y luchar contra la pobreza. Y esto, al final, es más fuerte que las campañas de intoxicación del neoliberalismo yanqui.

    ¡Chávez firme, adelante!

    El imperio y sus esbirros no podrán con la revolución venezolana.

  • TERCIO VIEJO
    #62 Vota Vota

    -12 i TERCIO VIEJO 06-10-2012 13:42

    comandante de paracas ex golpista, tiene a venezuela dependiendo exclusivamente del petróleo, e importando el 90% de bienes de consumo, una disminución del 7% del precio del barril provocaría una catastrofe para el pais, con la economía menos diversificada de américa latina......................SÓLO NOS QUEDA LA RISA........

  • Persona2012
    #63 Vota Vota

    5 i Persona2012 06-10-2012 13:42

    La lástima es, cuanta ignorancia hay.

  • TERCIO VIEJO
    #64 Vota Vota

    -13 i TERCIO VIEJO 06-10-2012 13:44

    CHAVEZ REPRESENTA EL SOCIALISMO DEL SIGLO XXI.............ein??... JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO J OJ OJO JO JO JO JO JO JO JI JI JI J I JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JE JE JE JE JE JE J UA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JU JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO J OJ OJ OJ O JI JI JI J I JU JU JU JU JU JU JU JU JU JU JU U JU J JA JA JA JA JA JA JA JA JE JE JE JE JE EJ J JO JO JO JO JO JO JO JO JO J OJ OJ OJ O JO JO JO JO JO JO JO J OJ OJO J O JUA JUA JUA JUA UA UA JUA JUA JUA UA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA UA JE JE JE JE JE JE EJ EJE JE EJE JE JE EJ EJE JE EJ EJE JE J JO JO JO JO J OJ O JO JO JA JA J EJ EJE J JA JA JA JA JA JA JA JA J AJJ O JO JO JO JO JO

  • MICHAEL HARTMANN
    #65 Vota Vota

    20 i MICHAEL HARTMANN 06-10-2012 13:45

    Por ello, la mayoría de los españoles se asombran de sus victorias electorales y de la probable de este 7 de octubre. Porque son muchos los intereses económicos que se dan cita en nuestros medios para que no comprendamos lo que sucede ni en Venezuela ni en el mundo.

    -------------------------------------------------------------------------------------------

    Bravo mil veces Serrano por tu valentía , claridad e inteligencia que a tus colegas "periodistas " les falta en un 90% ...y Publico. es por darle tribuna .

    Esta última frace corona magistralmente como la distorsión , mentira , tergiversación , sugestión hacen que la opinión publica sea manipulada igual como se hizo en Libia y ahora Siria ... Venezuela, Bolivia, Ecuador , Brasil , Nicaragua , Argentina , Uruguay ...

  • HN
    #66 Vota Vota

    11 i HN 06-10-2012 13:45

    #59 YYOVOYYMELOCREO, supongo que te refieres a que está garantizada la libertad de prensa para los medios anti-chavistas, que después de todo conforman alrededor del 90% de todos los medios venezolanos. Sin embargo, yo no llamaría a eso pluralidad, desde luego, sino una llamativa paradoja cuando lo que nos intentan hacer creer es justo lo contrario.

  • RESILIENT
    #67 Vota Vota

    0 i RESILIENT 06-10-2012 13:46

    #57 RojoIntenso 06-10-2012 13:31

    No tienes avatar porque no se activa en el servidor hasta pasadas unas 24 horas.

    Pasa por moderación, y teoricamente es para evitar duplicados o imágenes inapropiadas.

  • camper
    #68 Vota Vota

    -11 i camper 06-10-2012 13:46

    MICHAEL HARTMANN 06-10-2012 13:06

    Venezuela es el segundo país latinoamericano en recibir jóvenes españoles que encuentran trabajo

    ---------------------------------------------------------------------------

    Un aviso al PP para que deje de mentir sobre Venezuela !

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    por cada trabajador español que hay en venezuela,hay 100 venezolanos en España

  • camper
    #69 Vota Vota

    -9 i camper 06-10-2012 13:48

    Si pierde Chaves,los cubanos lo pasaran mal,igual que cuando se hundió la union sovietica......Lo siento por los cubanos pero al pueblo venezolano le deseo que gane Capriles

  • RESILIENT
    #70 Vota Vota

    3 i RESILIENT 06-10-2012 13:48

    #54 Perreo 06-10-2012 13:28

    No se puede escribir articulo (con tilde) porque es una obscenidad y una guarrerida.

    Es evidente ;-)

  • HN
    #71 Vota Vota

    9 i HN 06-10-2012 13:50

    #67 camper: "por cada trabajador español que hay en venezuela,hay 100 venezolanos en España"

    No parece que te hayas enterado de la estampida de sudamericanos que se están largando de España. Esperaremos a que te termines de enterar y entonces supongo que reconoceras el valor de ese nuevo argumento que tendrás que usar.

  • Wilber
    #72 Vota Vota

    1 i Wilber 06-10-2012 13:51

    Antes que nada, manifiesto que quiero que Chávez gane las elecciones, porque, a pesar de todo, es mucho mejor que Capriles. Dicho esto, no estoy de acuerdo en que Pascual Serrano se comporte siempre de modo tan acrítico con Chávez y la política que desarrolla. A través de la web de Pascual Serrano, Rebelión.org, se silencia todo lo que pueda perjudicar a Chávez, por ejemplo, que Chávez hace años se pronunció a favor de la energía nuclear junto a Sarkozy http://m.elespectador.com/impreso/internacional/articuloimpreso-chavez-busca-ayuda-nuclear

    En Rebelión casi no hay crítica a Venezuela, por qué será, porque piensan que no hay que hacerle el juego a los reaccionarios, porque a lo mejor Rebelión recibe financiación del gobierno venezolano. Y que quede claro que estoy muy a favor de webs como Rebelión que leo todas las semanas, pero no me gusta esta sumisión voluntaria a los gobiernos de Venezuela y, en menor medida, de Cuba.

  • agitprop3
    #73 Vota Vota

    -11 i agitprop3 06-10-2012 13:51

    blink "Lo que es resaltable es que un perfecto inculto, igno rante, dictador, ases ino... tenga encamelados a estos izquierdistas atolondrados. "

    Perdona, que conste que te lo digo con todo el cariño, pero es que hoy no das una. ¿Te llama la atención eso? Yo no tengo mucho más de 40 años, y ya estoy aburrido de verlos perder el cu.lo por cualquier birria de tirano: Ho-Chi-Minh, Nkrumah, Che Guevara, Mengistu, Mugabe (en mejores tiempos)), Ortega (el de Nicaragua, que por ahí anda aún), Gadafi (ese ya no anda más)... incluso medio me acuerdo de un tiranuelo de la isla caribeña de Granada, al que le pasó Reagan por encima...¿quién se acuerda ya de ellos? Por no hablar de los tiranos genocidas de verdad, Lenin, Stalin, Mao. Vamos, que es la marca de fábrica de la izquierda, macho.

  • agitprop3
    #74 Vota Vota

    -6 i agitprop3 06-10-2012 13:53

    Coñe, si digo que Chávez va a ganar, y vais y me freís a negativos. No hay forma de teneros contentos, ¿eh?

  • Johnny Torrio
    #75 Vota Vota

    12 i Johnny Torrio 06-10-2012 13:53

    Según la mayoría de los medios es tan malvado que hasta come niños.

    Pero mientras Venezuela prospera España se hunde cada vez más rápido.

  • agitprop3
    #76 Vota Vota

    0 i agitprop3 06-10-2012 13:54

    Oyente #58: "Los políticos de derecha lo que no pueden soportar es que los sistemas como el de Venezuela y el de Cuba están dando buenos resultados (...)"

    Sí. Es eso.

  • cerdos franquistas
    #77 Vota Vota

    14 i cerdos franquistas 06-10-2012 13:56

    Me pregunto si estos fac.hitrolls que aquí escriben intentado desesperadamente intoxicar con sus insultos, deformaciones y zafias mentiras, lo hacen por placer o cobrando, porque según su escala de valores, si fuera lo primero, sólo cabe llamarlos gil.ipollas. A fin de cuentas sólo creen en el dinero.

  • Labrador
    #78 Vota Vota

    20 i Labrador 06-10-2012 13:56

    La única posibilidad de que gane la ultraderecha en Venezuela es a través de otro golpe de estado. Mientras tanto, Chávez debe seguir trabajando por la lucha contra la corrupción, las desigualdades-criminalidad, que aunque se ha avanzado mucho en este sentido, la herencia recibida es una losa muy pesada. Viva Venezuela libre,vivan los trabajadores libres

  • Libertad 3
    #79 Vota Vota

    -4 i Libertad 3 06-10-2012 13:58

    El que te dije

    En 1117, el último Rey de Aragón con soberanía sobre el territorio (El Reino de Aragón) viendo las constantes intentonas de invasión por parte de Castilla, vió que lo mejor que podía hacer por su Reino (muy acertadamente, no obstante Ramiro II pertenecía al clero, es decir; era un hombre culto amén de muy inteligente y listo), era entregar a su hija Petronila (de apenas 2 años de edad) al Conde de Barcelona Ramon Berenguer IV en matrimonio.

    Así se hizo. Ramiro, en el contrato, por así llamarlo, que hizo con el Conde de Barcelona, traspasaba la soberanía de su territorio (el Reino de Aragón) a la Casa de Barcelona a condición que respetara su dignidad real.

    Ramon Berenguer IV la respetó a rajatabla. Hasta su hijo primogénito Ramon, con su esposa Petronila, Princesa de Aragón, nadie, absolutamente nadie ostentó el título de Rey de Aragón. El primero fue Ramon con el nombre de Alfons II d'Aragó en honor a su tío Alfonso el Batallador.

    Ramon Berenguer IV, además de ser Conde de Barcelona, pasó a ser Principe de Aragón. Claro, porque Rey no podía serlo ya que había jurado a Ramiro II su fidelidad y respeto.

    Pero eso sí, él, Ramon Berenguer IV, era el soberano de ambos territorios. Tanto del Reino de Aragón como del Principat de Catalunya.

    ¿Te das cuenta?

    La soberanía sobre un reino la tenía un Conde !!!!

    Curioso, ¿no?

    Pues así fue.

    ------------------------------

    Cualquier historiador riguroso conoce, de sobra, que NUNCA Cataluña -que tiene su existencia a partir del siglo XV- fue un "principat". Cataluña fue tan solo CONDADO. Esto puede comprobarse facilmente leyendo las Crónicas del Rey Don Jaime. Por ejemplo, en la Colección Diplomática del Rey Don Jaime, de Ambrosio Huici (Valencia 1918) podemos leer que desde el documento del 19 de junio de 1217 hasta el 30 de octubre de 1274 , entre los títulos del Rey figura el de "Comes Barcinone" . La fórmula utilizada por Don Jaime en sus documentos desde el 28 de septiembre de 1238 es : " Nos, Jaime , por la gracia de Dios, Rey de Aragón, de Valencia de Mallorca, Conde de Barcelona y Señor de Montpellier.

    La única referencia que utiliza el nacionalismo catalán para autodenominarse "Principat" la toman del matrimonio del conde catalán Ramón Berenguer IV con la hija de Ramiro II , el Monje, Rey de Aragón ,la princesa aragonesa Petronila . Pero es una referencia falsa. En los documentos que contienen los pactos para el matrimonio de la futura reina argonesa , doña Petronila, con el Conde de Barcelona se lee lo siguiente: " En el nombre de Dios . Yo Ramiro , por la gracia de Dios , Rey de los Aragoneses, doy a ti Ramón Berenguer , Conde y Marqués , mi hija como esposa, con todo el reino de los aragoneses , íntegramente , como mi padre el Rey Sancho o mis hermanos Pedro y Alfonso mejor en algo poseyeron y tuvieron ... Esto te doy y concedo a los hijos de los hijos tuyos que FUESEN DE GENERACIÓN DE MI HIJA, en los siglos de los siglos... También sobre dichas cosas , yo Ramiro , rei de los aragoneses , doy y firmemente laudo a dicho Ramón , conde barcelonés, para que estas cosas que firmemente le doy y todas las que tenía , siempre las TENGA A MI SERVICIO Y FIDELIDAD en todo tiempo . AUNQUE TE ENTREGUE EL REINO, SIN EMBARGO, NO RENUNCIO A MI DIGNIDAD". " Lo que es hecho en el Castellar de Zaragoza , el 13 de noviembre de 1137, en presencia de muchos nobles hombres del reino de los aragoneses ".

    Por lo tanto en ningún momento el rey Ramiro II le otorga al conde la dignidad de Rey . Ramón Berenguer fue conde "consorte" de la princesa Petronila , nunca fue Rey ni príncipe. Por otro lado , el invento de "principado" surge a partir del del reinado de Pedro el Ceremonioso que en 1350 promulgó una pragmática sobre "el nuevo sistema cronológico .. aplicable a todos los lugares del Principado de Cataluña.." ( Hª de España " Menendez Pidal ,. Tomo XIV . Prólogo) . A partir de entonces el nacionalcatalanismo usa dicha denominación, pero es un título sin "príncipe". Una anomalía jurídica sin entidad efectiva . Un título de papel porque jamás ese principado ha estado más que en los escritos fantásticos de los historiadores nacionalcatalanistas.

  • Jorge Pulido
    #80 Vota Vota

    -7 i Jorge Pulido 06-10-2012 13:59

    J-o-de-r, Pascual, si me tuviera en su nómina como a tí, lo mismo también lo comprendía.

  • Konstantinos
    #81 Vota Vota

    -9 i Konstantinos 06-10-2012 13:59

    Estimada Pascual, no suelo escribir y cuando lo hago es porque quiero subrayar el sentido común. Comenzaré diciendo que su dato, que está dando lugar a la mayoría de comentarios es completamente falso..me gustaría saber la fuente de que Venezuela es el segundo país donde más emigran los jóvenes Españoles para encontrar trabajo (?¿)..ya que casualmente mirando los datos del INE para 2011, edades comprendidas entre los 18 y los 29 años, con nacionalidad española, de todo Sur América, Venezuela quedó en 8º lugar con solamente un 5,1% del total. Primero se situó Ecuador después Bolivia, Brasil, Colombia, Paraguay, Argentina, Perú y después Venezuela. Por favor...y es un tema de portada..

    Me parece aberrante justificar, santificar o elogiar esta década de Chavez en Venezuela. Quizás hablar sobre algunos temas positivos, como que puso en la agenda política y social un grupo de la población que parecía no existir para los anteriores gobernantes, sería mas justo. Comentarle como un político (uno más) que tuve en su poder la voluntad de cambiar las cosas pero no lo hizo, todavía más preciso. Me tomo la libertad de discrepar con el mensaje subyacente que Ud. intenta transmitir al lector. No se si Ud. ha tenido la oportunidad de visitar Caracas, la 6a cuidad con más asesinatos del mundo - cifra disparada durante estos 10 últimos años, y sería de las primeras sino existiese México, de conocer científicos y educadores ahí, como también periodistas, etc. casi su totalidad, excepto los que reciben algún cheque extra del gobierno, hablan de un desplomo de la calidad de la enseñanza, ¿realmente es necesario que todos los médicos sean cubanos?, de casi todo junto con la a/m criminalidad..un país que por momentos parece que se cae en pedazos..ni que decir cuando entramos en el entramado productivo, y no se equivoque no hablo de los beneficios del sector privado, con el respeto para ellos -que les den- sino el beneficio para la población generalizada.cortes de luz, importación de petroleo, venda de reservas, deterioro de todos los servicios públicos..ya que los ingresos han disminuido bastante, y como resultado la gente visionaria, bien educada emigrando en España y otros países..como muchos de los que quizás cada uno de nosotros conozca. Me parece que la ceguera ideológica es tan maligna cuando se produce por un extremo, neoliberalismo, como por otro, en este caso pseudo revolucionario - quitar una clase para instalar nuestros amigos; como decía una persona mucho más sabia que yo, los extremos siempre se tocan..y prefiero no tocarme con nadie la verdad. En todo caso,restringir la libertad de expresión, crean grupos de civiles que conocen lo que votas y restringen tu felicidad si no eres uno de ellos, beneficiar amigos, extender la relación clientelista con la población y un largo etc. es lo que intentamos escapar aquí en España, con lo cual permitirlo ahí, porque es de un lado "amigo"..es casi ni calificable..No por eso quiero decir que su opositor sea un mar de flores, ni que tiene ganar alguien del bando opuesto, por favor no. Pero lo de cesar al cesar; el pan pan y el vino vino..no se si me explico..K

  • Corla
    #82 Vota Vota

    17 i Corla 06-10-2012 14:01

    Dicen que chavez, depende del petróleo para mantener su poder en Venezuela,yo diria, que a Chavez el poder se lo dan las urnas, muy pronto lo vamos a ver. El poder de los EEUU, se lo dan las 1000 bases militares que tienen por el mundo y del chu pa chu pa, que someten al planeta. Si tuvieran que vivir de lo que ellos producen, se morian de hambre.

  • Libertad 3
    #83 Vota Vota

    -9 i Libertad 3 06-10-2012 14:01

    Carta de MICOmandante Chávez:

    Trankilos, kiamarradas -entiéndase el acento soviético-, mis dolencias no me impedirán seguir dirigiendo con (mano férrea) democrático sino la República (bananera) Bolivariana de Venezuela. Y seguir llevándola a las más al tas cotas de (miseria y opresión) bienestar y libertades; elevándola a ser un arquetípico país socialista.

    En ella hemos conseguido logros como que en cada hospital se escriba en las entradas la falta de medios para tener al (rebaño) pueblo , informado: No hay ambulancia, no hay electricidad, no hay quirófanos, no hay ETC.

    Ya sabéis que nuestras intervenciones en países adyacentes al (desgobierno y robo masivo) socialismo en Sudamérica, (manipulando) colaborando con (títeres) gobernantes adscritos a la causa y al partido como Bo.bo Morales, han llevado a esos países avances tan envidiados y estudidados por el capitalismo como el Sistema Integrado Popular de Meteorogía en Bolivia (ver foto) http://stalinvive.com/2011/03/09/meteorologia-bolivariana/

    Cualquiera podría pensar, con el permiso del partido, obviamente, que la 3ª o 4ª reserva mundial de crudo, no funciona por culpa de malas previsiones o gestiones de nuestra economía por parte de los (expoliadores) servidores del pueblo por mí designados. Cualquiera podría comparar y preguntarse, con permiso del partido, cómo países que NO TIENEN tantos recursos como (yo) nosotros y que teniendo menos petróleo y solo desierto frente a nuestros bosques, costas, madera y demás...llevan a esos países y a sus gentes a tener LOS MEJORES NIVELES DE VIDA DEL MUNDO.

    La respuesta (estándar para todos los males del socialismo) debe ser siempre (rebaño) Kiamarradas: la culpa es del capitalismo que (para nada incide en la economía venezolana) no hace sino perjudicar nuestras vías de futuro haciendo guerras preventivas y por seguridad en la otra punta del mundo.

  • Libertad 3
    #84 Vota Vota

    -10 i Libertad 3 06-10-2012 14:02

    Orbe Monguers

    repito frase de Mao "La riqueza es demasiado valiosa para encomendársela a los ricos"

    ----------------------

    Sí, eso dijo Mao. Lo que no dijo pero llevó a la práctica, y es de lo que no os queréis dar cuenta el rebaño manipulado marxista, fue esto:

    "La riqueza es demasiado valiosa para encomendársela a los ricos...ya me la quedo yo"

    También lo dijeron Lenin y Stalin, que llevaron a su pueblo al canibalismo mientras ellos exportaban 30 Billones de kilos de grano al año con las tierras que les habían expropiado a los campesinos , cosa que jamás hicieron los zares.

    También lo dijo Ceaucescu y le llenó el armario de zapatos a su mujer, lo dijo Pol Pot, Castro, Chávez,Kim John y etc.

    POBRECILLO, me compadezco de ti.

  • teodoroadorno
    #85 Vota Vota

    6 i teodoroadorno 06-10-2012 14:04

    Nacionalizar la banca, nacionalizar el trasporte, nacionalizar la energía, nacionalizar la educación y la sanidad, nacionalizar/colectivizar el empleo y organizar una sociedad humana!! Aquí no va a venir Chavez a ayudarnos!!

  • Rahan
    #86 Vota Vota

    18 i Rahan 06-10-2012 14:04

    Pascual Serrano brillante como siempre. Dignifica una profesión que ahora mismo ha perdido cualquier tipo de prestigio ya que la ejercen supuestos periodistas que solo son juntaletras palanganeros al servicio de quien les paga.

  • el que te dije
    #87 Vota Vota

    12 i el que te dije 06-10-2012 14:05

    #61 TERCIO VIEJO

    "tiene a venezuela dependiendo exclusivamente del petróleo, e importando el 90% de bienes de consumo"

    Oye, y ¿Kuwait, Arabia Saudí, Los Emiratos, qué exportan aparte del petroleo? ¿arena?

    Porque arena tienen pa una jartá ! ¿camellos? ¿dátiles? ah no, espera, tecnología, eso es.

    Jajajajajajajajaja

    Mientras Venezuela tenga las reservas de petroleo, que son inmensas, y de gas que tiene, se la trae al pairo importar lo que sea.

    De momento, claro.

    En poco tiempo Venezuela pueden cambiar las tornas.

    Es cuestión de que elm pueblo tenga una buena educación y acceso gratuito a la universidad.

    Y en la Venezuela de Chávez, eso pasa.

    Por cierto, Venezuela no tiene deuda. No debe ni un mísero dólar a nadie.

    Los listos como tú están llevando a España a una deuda tal, con el rescate, claro, que los nietos de tus nietos aún estarán pagando los intereses de los intereses de los intereses que van a generar los intereses de esa deuda.

  • eutiquio
    #88 Vota Vota

    8 i eutiquio 06-10-2012 14:06

    Siempre, siempre, siempre, ha puesto a Chávez y a Venezuela como ejemplo de lo que debemos conseguir aquí, en España, lo que yo llamo una revolución desde arriba, o sea, conseguir la victoria por mayoría absoluta en las elecciones legislativas y, luego, modificar la Constitución y darle la vuelta a la tortilla que cocino ese nazifascista que fue Fraga:

    http://jlpalazon0.blogspot.com.es/2010/10/hugo-chavez-y-oliver-stone.html

  • Libertad 3
    #89 Vota Vota

    -12 i Libertad 3 06-10-2012 14:07

    LOS NUEVOS RICOS DE VENEZUELA

    La "boliburguesía" chavista: Los nuevos ricos de Venezuela facturan millones en negocios garantizados por el gobierno y gastan fortunas en mansiones, autos importados y obras de arte

    18.07.06 11:40 GMT Elizabeth Peger - Buenos Aires

    Son hijos de los millonarios beneficios del petróleo, que crecieron al amparo del gobierno de Hugo Chávez. Son los nuevos ricos de Venezuela, que integran la flamante burguesía bolivariana o la "boliburguesía", como los han bautizado en su propio país. Constituyen una clase empresarial de perfil variado que ha visto engordar sus bosillos de la mano de las decisiones de incremento del gasto del estado chavista, que derivaron en el surgimiento de una demanda vigorosa que requería nuevas industrias para abastecer un mercado en expansión.

    [Más:]

    Con la garantía de la acción del estado como fuente de riqueza, los nuevos ricos se instalaron en las zonas más imponentes de Caracas, pero también se hicieron de fastuosas propiedades en el exterior, principalmente en ciudades como Miami y Londres. Pero su gusto por el lujo no termina ahí: en la misma medida en que crecieron sus ingresos, se multiplicaron en Venezuela las ventas de vehícu.los caros, bebidas importadas y todo tipo de objetos de arte. "Los nuevos ricos gastan su dinero en cosas caras, no sólo aviones o casas, sino incluso en yates sofisticados", expresó un ejecutivo consultado por el diario El Nuevo Herald, que publicó una interesante investigación al respecto.

    La nota abarca una serie de consultas a importantes analistas venezolanos que consideran que la consolidación de la denominada "boliburguesía" es una consecuencia directa de las pretensiones de Chávez por destruir a los viejos sectores que dominaban la escena económica en el país, sumante críticos de su gestión de gobierno. "Todas estas riquezas sólo pueden explicarse por la estrecha conexión que tienen estas personas con el gobierno, ya que se han vuelto ricos con mucha rapidez", afirma José Guerra, un reconocido profesor de economía en la Universidad Central de Venezuela, en Caracas.

    Básicamente la burguesía bolivariana se compone de empresarios vincu.lados con las industrias del petróleo, las finanzas y la construcción, pero muchos también han logrado importantes beneficios tras su paso por algún cargo público de relevancia. Todos, en mayor o menor medida, han logrado desarrollar fluidos contactos con el gobierno, situación que les permitió acceder a suculentos contratos con el estado.

  • Joanot47
    #90 Vota Vota

    13 i Joanot47 06-10-2012 14:07

    Buen a r t í c u l o, P a s c u a l... Chávez aúna el saber popular de Sancho P a n z a con la nobleza idealista de un Q u i j o t e, y sin más rastro de su l o c u r a que el que tiene quien nada contra corriente... Muchos Chávez harían falta en los días que nos toca vivir...

  • TERCIO VIEJO
    #91 Vota Vota

    -9 i TERCIO VIEJO 06-10-2012 14:07

    CORLA...............jua jua jua jua jua jua jua jua jua jua...........lo que les gustan a estos chavales los TIOS vestidos de militares¡¡¡, chavez, castro, el koreano...... JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO .......

  • Joanot47
    #92 Vota Vota

    1 i Joanot47 06-10-2012 14:08

    #69 RESILIENT

    Pues sí; articulo sin acento, porque no deja

  • joar58
    #93 Vota Vota

    -1 i joar58 06-10-2012 14:10

    Dejenme decirles algo, vivo en Venezuela y definitivamente esto es autoritarismo puro, no tengo que ver ningún medio de comunicación para darme cuenta de lo que pasa en mi país, aquí les anexo un enlace para que ustedes lo vean con sus propios ojos: http://www.youtube.com/watch?v=b03Pptrq5oo&feature=youtube_gdata_player. Investiguen sobre el cierre de canales de tv (RCTV), sobre personas fallecidas protestando por sus derechos (Franklin Brito, antonio Valero avial, omar Fernandez, etc, etc.), jueces encarcelados por no obedecer ordenes del presidente (Maria lourdes Afiuni), presos políticos (Lázaro Forero, ivan simonovich, eligio cedeño, etc. etc)...

  • bobcat334
    #94 Vota Vota

    9 i bobcat334 06-10-2012 14:11

    Que los poderes fácticos, en este caso la prensa va de la mano del capitalismo es obvio.El capitalismo domina el mundo y tiene sus títeres en nómina para no informar o manipular información no es nuevo.Que Venezuela está mejor que antes, ya lo ha dicho anteriormente #36 (el que te dije) por lo tanto,hay salida por la izquierda. Chavez será populista pero su pueblo está mejor que antes es una realidad y punto. SALUD

  • tuporaky
    #95 Vota Vota

    9 i tuporaky 06-10-2012 14:12

    Todo hay que decirlo. Manuel Rivas en El País escribe:

    Según la ONU, la tasa de pobreza en Venezuela se ha reducido en 10 años en un 21%. Gane o no Chávez, la austeridad europea y española debería incluir una cura de humildad óptica con América Latina.

    http://elpais.com/elpais/2012/10/04/opinion/1349374591_642049.html

  • Libertad 3
    #96 Vota Vota

    -7 i Libertad 3 06-10-2012 14:13

    "La riqueza es demasiado valiosa para encomendársela a los ricos" [Orbe Monguers]

    Encomendémosela a los 4 me manipulan a mí.

    ------------------------------

    LOS FAMILIARES DE CHÁVEZ SON LOS NUEVOS RICOS DE VENEZUELA

    Señalan que la influencia del mandatario ayudó a que sus parientes asumieran gran poder en el Estado de Barinas.

    Los familiares del presidente de Venezuela, Hugo Chávez, son los nuevos ricos del país, con gran influencia en el estado de Barinas, de donde son originarios, publicó ayer el diario español El Mundo.

    En un reportaje en su suplemento dominical Crónica, el periódico explicó a los Chávez se les conoce como la familia real de Barinas porque ha tomado mucha sangre azul en ese estado Noroccidental de Venezuela.

    El padre del mandatario, Hugo de los Reyes Chávez, es el gobernador del Estado de Barinas desde hace 10 años, su ma.dre Elena Frías es presidenta del Instituto del Niño, y su hermano mayor Adán es ministro de Educación.

    Otro hermano, Argenis, posee varias extensiones en Barinas, donde es secretario de Estado, mientras que Adelis es responsable de Finanzas del Estado, y Narciso ha pasado por varias embajadas luego de acusaciones por trá.fico de influencias.

    El menor de los hermanos, Aníbal, es alcalde de la ciudad de Sabanetas, el primo Asdrúbal es vicepresidente de Petróleos de Venezuela, y el sobrino Cléver es titular de Programas Sociales del Estado.

    El Mundo agregó que la ma.dre es la ostentación en persona y mientras en 1992, cuando visitó a su hijo en la cárcel por el gol.pe de Estado contra Carlos Andrés Pérez, llevaba un humilde vestido, ahora luce anillos, diamantes y piedras preciosas y exclusivos vestidos.

    En su editorial de ayer, el periódico consideró que Chávez, emulando a cualquiera de los dicta.dores mesiánicos que se aferran al poder invocando tan grandilocuentes como vacíos principios, ha dado escandalosas muestras de nepotismo y celp.tocracia.

    Provoca hilaridad y náuseas. Sobre los familiares del líder bolivariano pesan numerosas sospechas de corrupción, enriquecimiento ilícito y tráfico de influencias. Por supuesto ningún caso ha prosperado en los tribunales bolivarianos, refirió.

    Expuso que nadie esperaba otra cosa de un régimen que se desliza hacia el totalitarismo y en el que su cau.dillo grite que 'ser rico es malo y 'muerte al capitalismo, mientras su ma.dre exhibe cada día nuevos diamantes.

    Suspende Chávez programa por gripe

    El presidente venezolano, Hugo Chávez, suspendió la edición de ayer de su programa dominical ¡Aló, presidente! debido a que amaneció aquejado por una fuerte gripe, informó el ministro de Comunicación e Información, Andrés Izarra.

    El presidente de la República amaneció con una fuerte gripe; esperamos hasta el último momento para dar la noticia, pero realmente no va ser posible hacer el programa con las condiciones de fuerte gripe que tiene, declaró Izarra a los periodistas.

    Según anunció el sábado el propio gobernante, este domingo tenía previsto emitir su programa de difusión simultánea de toda la red estatal de radio y televisión desde el estado de Guárico, situado al Sur de Caracas, para inaugurar unos sistemas de riego y transporte agrícola.

    Nacionalización fue por sobreexplotación laboral

    La sobreexplotación de los trabajadores venezolanos por parte de la acería Sidor y varios otros incumplimientos de la gerencia del conglomerado ítalo argentino Techint llevaron al Gobierno del presidente Hugo Chávez a ordenar su nacionalización.

    Así lo reiteró ayer el ministro venezolano de Industrias Básicas y Minería, Rodolfo Sanz, en una entrevista con el canal privado Venevisión, en la que admitió que la decisión sobre la Siderúrgica del Orinoco (Sidor) obedece en principio a su calidad de industria estratégica.

    El descuento de 27 por ciento que otorgaba el Estado en el suministro de materia prima, equivalente a 280 millones de dólares el año pasado no produjo que mejorara su relación con los trabajadores ni con los planes de nacionales de desarrollo, detalló Sanz.

  • Libertad 3
    #97 Vota Vota

    -8 i Libertad 3 06-10-2012 14:13

    LA FORTUNA DE LOS CASTRO. Por Juan Vives

    Cada vez que las revistas especializadas publican las evaluaciones de la fortuna de Fidel, éste protesta con vehemencia como si fuera un pobre diablo que vive en la más absoluta miseria pero en realidad los tres hermanos Castro: Fidel, Raul y Ramón, están al abrigo de cualquier eventualidad.

    Hasta ahora los regímenes totalitarios y los caudillos han generado la apropiación de fortunas colosales a costa del pueblo. El caso más reciente es el de Arafat, con una fortuna considerada a varios cientos de millones de dólares extirpados al pueblo palestino, ofrecidos como ayuda internacional. Una larga dicusión se entabló entre su viuda y las autoridades palestinas por las cuentas secretas del viejo dirigente, su viuda se quedó con el avión privado, una parte de la fortuna y una pensión millonaria, mientras que corre días felices en su exilio en Túnez.

    Ceausescu y su esposa vivían a cuerpo de rey en palacios con los mas refinados productos occidentales y colecciones de arte. Brechnev empujó su descaro hasta poseer una colección de autos de lujo en donde se contaban varios Ferrari y Roll Royce. El viejo Honneker y su nomenklatura en Alemania del Este también tenían sus excesos, los hijos del dictador Kadhafi que viven en hoteles de gran lujo en Paris y a pesar de los escándalos y borracheras nadie se atreva a decir nada, el hijo y los nietos del dictador de Corea del Norte que se van a visitar Disney Land en Japon mientras que el pueblo se muere de hambre y así podríamos dar una lista interminable.

    El caso de Fidel todavía puede tener un agravante, en 47 años de dictadura jamás nadie como él ha controlado todas las finanzas de Cuba y ha dispuesto de las riquezas del país como ha querido, sin tener que rendir cuentas. Por sus manos han pasado miles de millones de dólares que solo han servido para colmar los más absurdos caprichos de este señor y de su séquito de cortesanos, que han acabado por destruir la economía cubana.

    Cifrar la verdera fortuna de Fidel es un ejercicio improbable y solo se pueden optener fragmentos de información, pero comparados con la miseria actual del pueblo cubano son escalofriantes.

    Como en el caso de Arafat y Saddam Housein que tenían cuentas secretas y acciones en bolsa sobre todo en Francia, se sospecha que Fidel posee toda una serie de valores en bolsa,que son administrados por oficinas especializadas que funcionan mediante testaferros y presta nombres. En este caso es difícil separar cual es la parte de la fortuna personal y de las cuentas ocultas de régimen; pero en todo caso existen .

    En la zona franca de Colón en el Canal de Panamá, los especialistas calculan decenas de empresa SA. que son cubanas y que no aparecen en ningún registro del estado cubano, con cifras de negocios superiores a los 300 millones de dólares anuales. Hablando con un banquero de la zona del Canal amigo mío, este me dijo que se supone que las cuentas numeradas secretas de Fidel sobrepasan los 500 millones de dólares. El sistema es simple, son depositadas en efectivo, sumas importantes en diferentes bancos "off shore", que transitan por Gran Caimán, Bermudas, Lichestein, Andorra y luegon aterrizan en los bancos de Colón, en Panamá, después de haber pasado por una gigantesca lavadora de dinero, blancos como la nieve y de la más dudosa proveniencia. Existen firmas de personas reconocidas para los movimientos de fondos, como los hijos de Fidel, la mujer Delia Soto, Vilma Espin, Raul y sus hijos, en fin la familia como en una mafia.

    Este banquero me aseguró que las cuentas en diferentes bancos él las situaba en más de cuatro mil millones de dólares por lo bajo. Como existen cuentas con acceso a otros dirigentes cubanos, puede que una parte forme parte del tesoro de guerra para operaciones secretas, pero la parte donde las firmas reconocidas son la familia Castro, no hay dudas.

    A pesar del secreto bancario, es un secreto de polichinela la fortuna controlada por el máximo líder en estos bancos ¿DE DONDE SALE ESTE DINERO?

    Con 47 años de poder absoluto la respuesta es fácil.

    Desde hace algunos años Raúl tiene el monopolio absoluto de las tiendas de ventas en divisas,del turismo,del sistema de cambios de divisas,la venta del petróleo venezolano,una buena parte de este 85% de la economía nacional cae en sus bolsillos y en los de Fidel y pagan con otra parte la lealtad de los generales que mantienen bajo puño de acero el pueblo cubano.Según ciertas fuentes de información la parte defraudada por los dos hermanos es del orden de 30 millones de dólares mensuales. Y en lo que es del petróleo venezolano negociado directamente en la zona franca del Canal,según ciertas fuentes de inteligencia,una parte va directamente a las cuentas personales de Chávez;

  • Libertad 3
    #98 Vota Vota

    -8 i Libertad 3 06-10-2012 14:14

    Kim Jong-il gasta 200 mil dólares en mascotas

    El legislador Yoon Sang-hyun, del gobernante Gran Partido Nacional (GPN) , detalló que en los últimos tres años el régimen de Kim Jong-il ha conseguido saltarse las sanciones internacionales contra la importación de bienes de lujos con la ayuda de intermediarios, especialmente en China y Rusia.

    Esta información indicaría que la familia Kim consigue evitar las sanciones sobre la compra de bienes de lujo impuesta por Naciones Unidas por los ensayos nucleares de 2006 y 2009.

    Pese a que el país comunista vive una grave crisis económica, Seúl cree que la familia Kim se gasta hasta 200 mil dólares anuales en animales como una decena de sementales de trotadores Orlov o un caballo de raza ruso, adquiridos en 2010.

    El informe, que cita datos de la inteligencia surcoreana pero no detalla las fuentes, también habla de la compra de diez motos acuáticos entre 2009 y 2010 para el hijo menor de Kim Jong-il y su más probable heredero, Kim Jong-un, según la agencia surcoreana Yonhap.

    El legislador surcoreano mencionó también el intento frustrado por parte del régimen en 2009 de comprar dos yates a la compañía italiana Azimut a través de un intermediario austríaco, algo que impidieron las autoridades de Italia.

    En su momento, el diario británico Financial Times cifró esta supuesta transacción norcoreana en casi 17 millones de dólares.

    Yoon también explicó en el Parlamento surcoreano que el régimen norcoreano adquirió 600 botellas de vino de la bodega Maison Michel Picard para agasajar a sus colaboradores con la intención de asegurar su apoyo.

  • Libertad 3
    #99 Vota Vota

    -7 i Libertad 3 06-10-2012 14:16

    el que te dije 06-10-2012 14:05

    #61 TERCIO VIEJO

    "tiene a venezuela dependiendo exclusivamente del petróleo, e importando el 90% de bienes de consumo"

    Oye, y ¿Kuwait, Arabia Saudí, Los Emiratos, qué exportan aparte del petroleo?

    ------------------

    Allí gozan de los MEJORES NIVELES DE VIDA DEL MUNDO a diferencia de las miserias de Venezuela y eso que únicamente cuentan con petróleo y desierto frente a los inmensos recursos de los que cuenta Venezuela.

    Pero ya sabemos todos lo que es el socialismo, faltaría que no lo supiésemos a estas alturas.

  • Gabibu
    #100 Vota Vota

    -6 i Gabibu 06-10-2012 14:17

    Dionisio Barboza

    A escasos 2 días de las elecciones presidenciales, he decidido expresar ciertas cosas que no he dicho.

    Cosas, las cuales espero sean lo más fácil y posible de entender.

    Quiero hacer un pequeño resumen de lo que es vivir en Venezuela en estos momentos y discrepar una cantidad de improperios los cuales han buscado la discontinuidad en la cronología sobre la historia Venezolana.

    Quiero por lo tanto preguntarte y comentarte ciertas cosas que a continuación expongo:

    ¿Sabías que el sistema de educación pública es un sistema con más de 50 años en el país, colocando al Udon Pérez como ejemplo que fue fundado en 1947?

    ¿Sabías que el sistema de educación superior venezolano que cuenta con Universidades como LUZ, ULA, UCV tiene más de 50 años en este país, siendo siempre universidades Gratuitas?

    ¿Sabias una de las Universidades insignias de la Revolución UNEFA es un instituto creado desde 1974 por el gobierno de Caldera?

    ¿Sabías que aquel Organismo internacional del cual nuestro presidente se refiere y cree haber refundado fue creado en 1960 por una iniciativa del gobierno de Venezuela? Si, te hablo de la OPEP.

    ¿Sabías que el sistema de salud pública tiene una antigüedad tal, que solo el Hospital Universitario de Maracaibo tiene más de 40 años en servicio?

    ¿Sabías que la estadal Petróleos de Venezuela es una empresa fundada en 1975 y no en 2003 como quiere hacernos creer el presidente, sabias que SIEMPRE ha sido del estado?

    Ahora.

    ¿No cree usted que darle 12 años a una persona para que rectifique sus errores es como si tu pareja te diga que te ha sido infiel, le perdonas 1 vez, vuelve a serte infiel, le vuelves a perdonar y te siga siendo infiel, dando como solución el simple hecho de reconocer que te ha sido infiel y regalarte unos caramelos para que no te enojes tanto, mas no quiere serte fiel de verdad. ?

    ¿Quieres seguir viviendo con apagones, y con multas?, yo al menos que siempre he vivido en esta ciudad y en el mismo lugar mas no crecí con eso.

    ¿Crees que es justo que nos tengamos que acostumbrar a vivir en zozobra por la inseguridad?, podrás sacarle el cuerpo al tema, porque pensaras que te fastidia o que la gente exagera, pero ya tuviste que comprar cerco eléctrico y has gastado más de 10.000 BsF entre portón y motor eléctrico.

    Podrás sacarle el cuerpo, pero sabes que dejar un carro afuera de un sitio cerrado es poder llevarte una sorpresa.

    ¿Le vas a dar más tiempo a un sistema que te hizo convertir tu casa en un fortín?, Pues ya verás como esos metros de cerca y esos hilos eléctricos serán poco y tendrás que gastar más en cerca, y ponerle más corriente a tu casa.

    Yo de pequeño, no sabía lo que era una villa, porque eran escazas, ahora han cerrado las carreteras y ya ni calles alternas se puede tener, porque la inseguridad llevo a que se cerraran estas calles.

    ¿Crees que un modelo que invoca al resentimiento a las personas y les hace ver que el que tiene dinero es malo, ese es un modelo que te beneficia?, Tal vez respondas que sí, porque hay personas con mucho mas poder adquisitivo que tu, que estás leyendo esto.

    Pero te diré que hay personas que no tienen ni para pagar el internet, tienen menos que tu, porque aun hay personas que buscan comida en los basureros y tú no tienes necesidad de eso, pues ellos te envidian también a ti, y te pueden hacer daño justificándose en palabra de la Revolución.

    ¿Te parece algo bueno que hace mas de 12 años en Colombia daban 7 u 8 pesos por Bolívar y que ahora con un precio del petróleo que ronda los 100$, 1.000 BsF no llegan ni a 200.000 Pesos?

    ¿Te parece justo que aun la gente crea que el presidente no es el malo, si no quienes lo rodean?, Pues te diré ha rotado de ministros varias veces y el sistema sigue siendo el mismo, si tienes una empresa y tus empleados la están destrozando y no te das cuenta, entonces: o eres cómplice del destrozo o eres un incapaz para el puesto.

    ¿ Te parece que hemos tenido una buena política de seguridad nacional cuando el año pasado mataron a 18.000 personas, y hace 12 a 10 años solo eran 4000 asesinatos anuales (que son muchos igualmente) ?, Podrás decir que ningún familiar tuyo ha sido asesinado por la violencia, pero sabes bien que no creciste con cercos eléctricos.

    Entonces:

    ¿De verdad piensas darle 6 años mas a un gobierno que ha tenido sus oportunidades, un gobierno que ha tenido un presupuesto envidiado por muchos, pero que a ti no te rinde tu presupuesto de 2.500,00 de sueldo mínimo Porque nos han aplicado 2 viernes negros sin justificación de crisis financiera, ya que tenemos las mejores condiciones, Crisis en otros países, una región que crece y un precio del petróleo hiperinflado, pero tenemos muy malos administradores, crees que es justo seguir en lo mismo ?

    Por estas cosas y muchas más que pudiera comentar te invito a que reflexiones, quien m

  • Sus Scrofa
    #101 Vota Vota

    0 i Sus Scrofa 06-10-2012 14:18

    #75,yo claro que cobro por mis valiosísimas aportaciones en público.Me paga Franco(que está más vivo que nunca,al menos si hay que creer todo lo que se lee en Público) lo suficiente como para no tener que emigrar a Venezuela,posiblemente la única opción que me queda si quiero salir de la pobreza y de la brutal opresión de la dictadura del capital.

  • Quina creu
    #102 Vota Vota

    -9 i Quina creu 06-10-2012 14:19

    "El gobierno de Chávez ha demostrado, como pocos fenómenos internacionales, el deterioro y el patetismo al que pueden llegar los medios de comunicación"

    Sí, desde luego con "periodistas" como tú, si que hay patetismo y deterioro defendiendo lo indefendible, al dictador encubierto.

  • el que te dije
    #103 Vota Vota

    4 i el que te dije 06-10-2012 14:19

    #77 Libertad 3

    Veámos, en primer lugar, un condado llamado Condado de Catalunya no ha existido jamás.

    Eso para empezar.

    Sigo ....

    El Rey de Aragón Ramiro II, en 1137 traspasa la soberanía de su Reino al Conde de Barcelona Ramon Berenguer IV tras desposarse con su hija.

    Aquí tienes el documento original en latín y con la transcripción al castellano y al catalán.

    http://www.mcu.es/archivos/MC/ACA/ExpoPatronato/archivo_historia.htm

    click en la figura 59.

    A partir de esa fecha el Conde de Barcelona, es proclamado Príncipe de Aragón.

    ¿Príncipe? Pero si no era hijo de ningún rey !!!!!

    Ahhhhhhhh es que el término píncipe en este caso es jurídico, no dinástico.

    Proviene del término "princeps" en latín. Derecho romano. Significa soberano o dominador.

    Por tanto, todos los descendientes de este señor y la hija del Rey Ramiro, a partir de Alfons II d'Aragó, ya pueden ostentar el título dinástico de Rey de Aragón. Pero ojo ! La soberanía la sigue teniendo la Casa de Barcelona. En el documento que te muestro queda bien claro.

    En otras palabras, los Reyes de Aragón desde 1137 hasta 1716, son los Condes de Barcelona, y no al revés.

    Por cierto, en ese mismo año nace el Principat de Catalunya.

    ¿Y por qué Principat?

    Conio ! porque ahí reside el "princeps", cuyong !

    Es bien fácil de entender, ¿no?

    Sigue calentando sillas en la biblioteca, chato.

    Sin acritud

  • Libertad 3
    #104 Vota Vota

    -7 i Libertad 3 06-10-2012 14:21

    el que te dije 06-10-2012 14:19

    #77 Libertad 3

    Veámos, en primer lugar, un condado llamado Condado de Catalunya no ha existido jamás.

    ------------------

    Yo eso NO LO HE DICHO EN NINGÚN SITIO. Te invito a volver a leer el post y me señalas dónde...

    Sigue leyendo tu texto para seguir contestándote...

  • Corla
    #105 Vota Vota

    11 i Corla 06-10-2012 14:22

    Chavez, representa le democracia y la libertad en Venezuela. Tambien representa el bien para los desheredados, el mal para la putrida gusanera y la casposa burguesia.

    Muera la pulga fascista. muera el bicho picador, muera todo el que hace mal, muera el insecto traidor.

    Arriba la Venezuela de Chavez.

  • Javi Sole
    #106 Vota Vota

    9 i Javi Sole 06-10-2012 14:23

    Escribe Serrano: 'La crisis económica, del mismo modo que ha mostrado la falsedad del discurso de la boyante economía española, ha permitido correr el velo de gran parte de las mentiras en torno a Venezuela y el gobierno de Hugo Chávez'

    'El gobierno de Chávez ha demostrado, como pocos fenómenos internacionales, el deterioro y el patetismo al que pueden llegar los medios de comunicación. Y lo que es peor, el abandono que sufren los ciudadanos por parte de empresas informativas y poderes públicos que impiden su derecho a recibir información veraz'.

    Pero las mentiras de la prensa española contra la Venezuela de Chávez no se producen sólo debido a los intereses económicos, sino también a los PREJUICIOS racistas y xenófobos que tienen muchos hacia los pueblos que no son europeos.

    No pueden soportar que en los países con razas 'inferiores' se puedan hacer las cosas mejor que en los países de raza 'blanca'.

  • Libertad 3
    #107 Vota Vota

    -5 i Libertad 3 06-10-2012 14:23

    El que te dije

    El Rey de Aragón Ramiro II, en 1137 traspasa la soberanía de su Reino al Conde de Barcelona Ramon Berenguer IV tras desposarse con su hija.

    Aquí tienes el documento original en latín y con la transcripción al castellano y al catalán.

    http://www.mcu.es/archivos/MC/ACA/ExpoPatronato/archivo_historia.htm

    click en la figura 59.

    ---------------------

    El documento, o la parte que tú suiempre usas de él, ya lo he expuesto yo en el post y JAMÁS ni en NINGÚN SITIO le traspasa soberanía sino que le da eñ reino siempre que se subordine a él y lo ceda a los DESCENDIENTES DE SU HIJA.

    Vuévetelo a leer, anda, y verás....

  • Libertad 3
    #108 Vota Vota

    -7 i Libertad 3 06-10-2012 14:24

    El que te dije

    A partir de esa fecha el Conde de Barcelona, es proclamado Príncipe de Aragón.

    ----------------

    ESO ES MENTIRA pues no aprece hasta El Ceremonioso 2 siglos después. Al menos eso dicen los que te manipulan a tí.

  • marcossevilla15m
    #109 Vota Vota

    12 i marcossevilla15m 06-10-2012 14:25

    No le entedemos porque no sabemos bien lo que ocurre allí.

    El grupo Prisa y otros, han mediatizado la realidad y su conocimiento. Hay que salir de las redes de los grandes grupos empresariales para pensar y preguntarnos y saber lo que allí está pasando.

    Otras elecciones. Para que después digan que es un dictador.

    (A todos: para Libertad3, Cejitas y demás trolls lo mejor es la indiferencia, obviarlos, no entréis en el "debate". No merece la pena).

  • agitprop3
    #110 Vota Vota

    -5 i agitprop3 06-10-2012 14:26

    Para ser un verdadero ídolo de la izquierda, hay que tener una silueta que se pueda imprimir luego en camisetas. Che Guevara la tiene, y ahora, gracias a esta especie de portada de Público, Chávez la tiene. La leyenda continua...

  • agitprop3
    #111 Vota Vota

    -5 i agitprop3 06-10-2012 14:28

    el que te dije#49: "Pero mucho ojito, porque si los sionistas llevaran a cabo la invasión (...)"

    Tú estás fatal, ¿eh?

  • Libertad 3
    #112 Vota Vota

    -6 i Libertad 3 06-10-2012 14:30

    Dicen los analfabetillos estos manipulados por los catalanes que quieren estar solos para robar más tranquilos o únicamente se inventan la historia para poder chantajear al resto que España y Francia conquistaron CA.GAluña por la fuerza..

    Cataluña no existía. Ni francia ni España ganaron por las armas nada.

    El Tratado de Corbeil (1258)

    Se trata de un documento interesante y transcendente. Pone de relieve una irrefutable realidad histórica que derriba estrepitosamente la mentira estrafalaria de los ahora llamados países catalanes.

    El actual territorio catalán está enmarcado como territorio francés. No es error. Los ocho condados autónomos de lo que es hoy Cataluña pagaban entonces vasallaje feudal a la corona francesa.

    Por esto el citado Tratado se inicia con estas palabras: Es universalmente conocido que existen desavenencias entre el señor rey de Francia y el señor rey de Aragón, de las Mallorcas, y de Valencia, conde de Barcelona y Urgel, señor de Montpellier; por lo que el señor rey de Francia dice que los condados de Barcelona, Besalú, Urgel, etc. son feudos suyos; y el señor rey de Aragón dice que tiene derechos en Carcasona, Tolosa, Narbona, etc.

    Se deduce que los condados de la parte española estaban mejor relacionados con Aragón y que los del sur de Francia, con el rey francés. Siguiendo consejos de hombres buenos el rey francés (Luis IX) cede a Jaime los condados de la parte española y el aragonés cede a Luis sus derechos en la parte francesa. Este es en síntesis el Tratado de Corbeil. Su importancia histórica transcendente es que se firma 29 años después de la reconquista de Mallorca y 20 de la de Valencia.

    Ante este hecho contrastado internacionalmente caen por su base muchas falsedades que se enseñan en libros de texto:

    1.- Es falso que la corona catalano-aragonesa conquistara Mallorca y Valencia. Cataluña no existía entonces. ¿Qué invención es ésta de corona catalana?

    2.- Es imposible que una Cataluña, inexistente política, jurídica, y hasta geográficamente tuviera lengua propia. ¿Cómo pudo dar la lengua catalana a Mallorca y Valencia? ¡Esto sí que es un milagro!

    Después del Tratado, Jaime comenzó su labor legisladora comenzando por la moneda (1 de agosto, 1258. Jaime I legisla sobre la moneda de Barcelona), acercando políticamente los condados ya oficialmente feudatarios suyos. Con el tiempo todo el territorio se llamó Cataluña.

    ¿Qué lengua hablaban? Obviamente, el occitano, provenzal o lemosín propio del sur de Francia y condados de la Marca Hispánica. Lean libros magistrales de la también colaboradora de Baleares Liberal, Teresa Puerto, al efecto. La lengua catalana se llamó oficialmente llemosí hasta la segunda mitad del siglo XIX.

  • Sudaca republicana
    #113 Vota Vota

    13 i Sudaca republicana 06-10-2012 14:31

    Cada pueblo conforma su idiosincracia a partir de su historia.

    Los colonizados fuimos nosotros.

    Por eso lo entendemos.

    Los colonizadores eran otros.

    Por eso no lo entieden.

    América Latina necesita de muchos y muchas Chávez, por mucho tiempo aún.

  • torcuata
    #114 Vota Vota

    0 i torcuata 06-10-2012 14:33

    Hay veces en la que se dice que la izquierda venezolana es el PSUV, como si no hubiera más izquierda. Eso también es manipular y me molesta que se haga desde la izquierda. Sinceramente, la manipulación es cosa de todos.

    Juego militar-politico-economico. Comunidad de jugadores anarquistas de erepublik que nos intentamos hacer fuertes, ¡únete! http://www.erepublik.com/es/referrer/etchner

  • Javi Sole
    #115 Vota Vota

    7 i Javi Sole 06-10-2012 14:34

    Menuda obsesión tienen los liberales contra Chávez.

    Y es que no hay cosa peor que haber ganado las elecciones contra la oligarquía.

  • Joanot47
    #116 Vota Vota

    2 i Joanot47 06-10-2012 14:34

    #77 Libertad 3

    Los catalanes no quisieron ser franceses (o francos, como quieras), como muchos otros condados y territorios del Lenguadoc, Occitania y Gascuña, y fueron los únicos que se libraron de ellos... Formaron parte de Aragón, a quien se unieron en 1164, con el triple de territorio en el momento de la unión, y quizás con el cuadruple o más de población, porque se les permitía ser ellos mismos y mantener sus propias instituciones o las que quisiesen crear... y las mantuvieron hasta 1714... Formaron parte de España -de las Españas- por una asunto de bodas reales, como pasaba entonces, y mantuvieron su lealtad a la nueva situación mientras se les permitió ser... El reino de Aragón, junto al principado de Catalunya el reino de Mallorca y el de Valencia, formaban de hecho una confederación de estados con Cortes propias...

    Desde 1714, tanto a ellos, como a otras nacionalidades peninsulares -en concreto aquéllas que formaron el reino de Aragón-, se les impuso "por justo derecho de conquista" -o sea; por narices- una lengua, cultura e idiosincrasia ajenas a la propia... y nunca a nadie se le ha ocurrido que devolver lo robado y prohibido pudiera haberlos mantenido contentos y felices...

    Los pueblos tienen derecho a la autodeterminación y, el hecho de que hayan sido reino, principado, condado, prados para cabras o selva vírgen no cambia las cosas. Lo de que Catalunya haya sido principado o no no tiene ningún poder peyorativo o impedimento al derecho sagrado de la libertad y la independencia de los pueblos... Y si los carolingios no pudieron con ellos, raro me parece que vayan a poder los restos del eximperio castellano venido a menos...

  • topaz33
    #117 Vota Vota

    -10 i topaz33 06-10-2012 14:34

    Pero, hombre, Zapatero, .... ¿como no has ido a dar un mitin en Venezuela?.... El Gorila te lo habría agradecido... Y seguro que habrías convocado a más personas allá que el patético Faisán está consiguiendo aquí. ... Al Ruba se le erizaban las plumas cuando comprobó que no fue capaz de llegar ni a la mitad de un aforo de 200 personas... Asistieron unos cuantos más que los que le acopañaban. ... El PSOE sigue en su decadencia. ... Pero tú, Pepe Luís, habrías conseguido más. ... Y si te llevas a las góticas para amenizar la reunión, ni te cuento... Son capaces de nombrarte a ti como presidente... Parece mentira, hombre, que no te hayas decidido a ir ... Tu "amigo del alma" te necesitaba... ¿Pues no fuiste el otro día a acompañar al fracasado Faisán junto con el líder del los GAL? .... ¿Y por qué no a Venezuela?. .. Tenias sueño, ¿o qué?. ... Pues haberte echado una siesta.... Como hacías en las reuniones europeas... ¿Te imaginas a ti mismo ante una muchedumbre diciendo cosas como "la Tierra no es de nadie, salvo del viento"?.... Habria sido una gozada....

  • Joanot47
    #118 Vota Vota

    1 i Joanot47 06-10-2012 14:40

    #80 Libertad 3

    A mayor abundamiento, léase lo que dice la wiki en español sobre el tema del principado de Catalunya... Así que, te guste o no, esto es lo que hay...

    http://es.wikipedia.org/wiki/Principado_de_Catalu%C3%B1a

  • Libertad 3
    #119 Vota Vota

    -8 i Libertad 3 06-10-2012 14:41

    Joanot47

    -----------------

    Vale, no contravienes nada de lo que yo digo, entiendo que no te tragas la MENTIRA del 1714 y te digo que NADIE EN EL MUNDO, ningún organismo serio ni la ONU ni la DUDH, reconoce el derecho de CA.GAluña a la autodeterminación.

    Toda la historia los territorios y las libertades se han conquistado a sangre y fuego. Sangre que DURANTE TODA LA HISTORIA han estado derramando los españoles para que CA.GAluña hoy sea lo que es y sangre que esperemos no tengáis que derramar vosotros ni hacer derramar a vuestros hijos como los irresponsables que sois.

  • Libertad 3
    #120 Vota Vota

    -4 i Libertad 3 06-10-2012 14:42

    Joanot47 06-10-2012 14:40

    #80 Libertad 3

    A mayor abundamiento, léase lo que dice la wiki en español sobre el tema del principado de Catalunya... Así que, te guste o no, esto es lo que hay...

    --------------------

    ¿has dicho la Wiki que podría haberlo escrito hasta el propio Carod Rovira el zaragozano?

    ¿La wiki?

    JUAS JJUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JJUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS....

  • Echospace
    #121 Vota Vota

    5 i Echospace 06-10-2012 14:43

    Decencia.

  • burlaymentira
    #122 Vota Vota

    -3 i burlaymentira 06-10-2012 14:44

    La realidad es tozuda, y el Comandante también. http://www.burlaymentira.net/2012/10/la-realidad-de-venezuela.html

  • topaz33
    #123 Vota Vota

    -7 i topaz33 06-10-2012 14:44

    Las últimas encuestas que he leído sobre las elecciones de Venezuela, dan ganador al Gorila por un estrecho margen. ... Que envidia, ¿eh, Ruba?. ... Aquí tú estas perdiendo por un "amplio margen ". ... Y la Carmen de España, que ya se ha puesto la peineta y el vestido de lunares, dispuesta a darte "mimitos".... Patético lo tuyo, pajarito plumero...

  • marcossevilla15m
    #124 Vota Vota

    4 i marcossevilla15m 06-10-2012 14:47

    Joanot 47 y otros,

    no entréis en "debate" con Liberta3. Es un troll, sólo pretende destruir, disfruta insultando, no merece la pena. Lo mejor, la indiferencia.

  • Libertad 3
    #125 Vota Vota

    -2 i Libertad 3 06-10-2012 14:48

    marcossevilla15m 06-10-2012 14:47

    Joanot 47 y otros,

    no entréis en "debate" con Liberta3. Es un troll, sólo pretende destruir, disfruta insultando, no merece la pena. Lo mejor, la indiferencia.

    -------------------

    SOMANTA palos te llevaste ayer, eh...

    TESE NOTA, TESE NOTA...

  • marcossevilla15m
    #126 Vota Vota

    4 i marcossevilla15m 06-10-2012 15:01

    Para 59 rojointenso,

    el avatar puede tardar en salir un par de días; a mi padre le pasó también con uno muy simple. Espera un poco hombre.

    A ver cómo quedan las elecciones; ¿aceptarán los medios liberales de derecha (que de todo hay...) que Chávez ha ganado si gana?. Veremos....

  • topaz33
    #127 Vota Vota

    -3 i topaz33 06-10-2012 15:01

    LIBERTAD 3

    Meritoria tu intención de exponer la VERDADERA Historia de España, pero intento in.útil el de pretender sacar de sus manipuladas mentes la versión LOGSE del "REINO DE CATALUÑA".... No te esfuerces demasiado... Ríete... Que motivos hay... Y déjalos que caminen hacia el "nuevo estado europeo".... Verás que risa. ...

  • Yavestruz
    #128 Vota Vota

    5 i Yavestruz 06-10-2012 15:01

    Quién se muestre incredulo sobre la existencia de la manipuación de nuestros medios respecto a Chavez y venezuela o en el de otros casos, como por ejemplo el de las tan manidas "primaveras arabes"...o realmente es un credulo candido de nacimiento o sin con toda certeza un interesado hijo putesco.

  • Vacceo
    #129 Vota Vota

    6 i Vacceo 06-10-2012 15:02

    Este titular refiere a un análisis general sobre los conocimientos del pueblo español. Porque es muy cierto que este, manipulado por la ausencia de información libre de capital e ideologías que no sean liberal económica o simplemente conservadoras, llega a considerar como campechano aun impuesto monarca frente a un revolucionario electo.

    Lo cierto es que, cuando un pueblo llega a semejante patetismo sufre de un retraso grave. Porque lo cierto es que América latina lleva un proceso de progreso que sin: cuba, Brasil, y la Venezuela de Chávez sería imposible.

  • el que te dije
    #130 Vota Vota

    0 i el que te dije 06-10-2012 15:05

    #102 Libertad 3 06-10-2012 14:21

    el que te dije 06-10-2012 14:19

    #77 Libertad 3

    Veámos, en primer lugar, un condado llamado Condado de Catalunya no ha existido jamás.

    ------------------

    Yo eso NO LO HE DICHO EN NINGÚN SITIO. Te invito a volver a leer el post y me señalas dónde...

    Sigue leyendo tu texto para seguir contestándote...

    -----------------------------------------------------------

    "Cualquier historiador riguroso conoce, de sobra, que NUNCA Cataluña -que tiene su existencia a partir del siglo XV- fue un "principat". Cataluña fue tan solo CONDADO"

    No me hagas perder más el time, por favor !

    "Yo, Ramiro, rey de Aragón, le dono y otorgo todo lo arriba mencionado a Ramón, conde de Barcelona, y se lo ratifico firmemente, a fin que todo lo que ahora le doy y lo que ya tenia lo retenga perpetuamente a mi servicio y fidelidad."

    Lee bien: LE DOY, LE OTORGO, LE DONO !

    ¿A mi servicio y fidelidad?

    Claro, a la Casa de Aragón, y la fidelidad la mantuvo a rajatabla. Hasta su primer hijo varón con Petronila nadie, absolutamente nadie ostentó el título dinástico de Rey excepto Ramiro. Que después de donar su reino, repito; donar, se retira a un convento.

    El pertenecía al clero.

    La prueba más fehaciente y determinante de que Ramon Berenguer IV es el soberano, es que a partir de ahí entran las 4 barras de los Condes de Barcelona (era su escudo y bandera desde ya desde Montpellier, origen de los Condes de Barcelona), en Aragón, en la Bandera de Aragón, igual que ocurrió más tarde en las conquistas; Valencia y Mallorca, que también llevaban la Senyal de los Condes de Barcelona, las 4 barras, en señal de soberanía.

    En Aragón no vieron esas 4 barras hasta esa fecha.

    La Bandera de Aragón era la Cruz de Alcoraz, y la de los Reyes de Aragón La Cruz de Íñigo Arista.

    Si te fijas en el escudo de la Generalitat Valenciana, verás al Rey Jaume I. Bien, fíjate bien qué lleva bajo la corona. La Cruz de Íñigo Arista.

    ¿Qué lleva en el escudo?

    Las 4 barras, Senyal de la Casa de Barcelona. Repito, en señal de SOBERANÍA.

    Si tienes tiempo, busca en la red, lo encontrarás, la antigua Bandera del Condado de Provenza.

    Verás que llevaba también las 4 barras.

    ¿Por qué?

    Pues porque el padre de RB IV, Ramón Berenguer III al unirse en matrimonio con Dulce de Provenza, hereda ese condado. Y como es el soberano, introduce la Senyal de su casa, la Casa de Barcelona. Los Condes de Barcelona.

    Y como puedes comprobar bien facilmente, anterior a esto Aragón no tuvo jamás relación alguna, ni dinástica ni política, con Provenza.

    Entonces .....¿por qué las 4 barras en la Bandera de Provenza?

    ¿Lo ves claro?

    Yo creo que sí, ¿no?

  • yosolo
    #131 Vota Vota

    6 i yosolo 06-10-2012 15:07

    vamos a ver, no nos pueden mostrar que es posible un sistema economico en servicio del pueblo y mas justo, es algo parecido a las calumnias sobre sanchez gordillo.

  • Libertad 3
    #132 Vota Vota

    -2 i Libertad 3 06-10-2012 15:08

    el que te dije 06-10-2012 15:05

    "Cualquier historiador riguroso conoce, de sobra, que NUNCA Cataluña -que tiene su existencia a partir del siglo XV- fue un "principat". Cataluña fue tan solo CONDADOS"

    ---------------------

    Así mejor.¿no?

    Sigo repitiendo, con "s" o sin ella, YO EN NINGÚN LUGAR digo que existiese un condado llamado CA.GAluña.

    Y el resto de tu deposición ya la leeré después, voy a comer...

  • Recontra
    #133 Vota Vota

    9 i Recontra 06-10-2012 15:08

    Es más que agradable, que se pueda leer la verdadera historia, la que no interesa a mucha gente se sepa, para desprestigiar al Comandante, para choricear a los venezolanos su petróleo y así el capitalismo, hacerse dueño de lo del pueblo venezolano, Arriba Camarada, las urnas hablarán una vez más, callarán a los que tratan de derrocarte su.ciamente.

  • Libertad 3
    #134 Vota Vota

    -5 i Libertad 3 06-10-2012 15:09

    El que te dije

    "fin que todo lo que ahora le doy y lo que ya tenia lo retenga perpetuamente a mi servicio y fidelidad."

    ----------

    Lee, lee bien. SI SE SUBORNDINA A MÍ. Como lee cualqiera.

  • Libertad 3
    #135 Vota Vota

    -3 i Libertad 3 06-10-2012 15:10

    A comer...

  • angus
    #136 Vota Vota

    6 i angus 06-10-2012 15:11

    Ya se que para los neoliberales es un dato sin importancía pero la realidad objetiva es que Chavez ha conseguido reducir la pobreza en un 15 % en los últimos años.

    Revolución Bolivariana. Salud !!

  • el que te dije
    #137 Vota Vota

    1 i el que te dije 06-10-2012 15:11

    #102 Libertad 3 06-10-2012 14:21

    Además, no te olvides que el Príncipe de las Tinieblas, el Soberano, era un conde. El Conde Drácula !!!!! uhhhhhhhhhhhhhh

    Xd

  • granmar
    #138 Vota Vota

    7 i granmar 06-10-2012 15:12

    VIva Venezuela Socialista !!!

  • marcossevilla15m
    #139 Vota Vota

    5 i marcossevilla15m 06-10-2012 15:13

    para 128 el que te dije

    de verdad que no merece la pena que entres en "debate"...que es un troll...no intentes que razone como una persona, no pretendas mostrarle una idea interesante, sé indiferente...a mí me insulta y me da igual....déjalo.

  • Joanot47
    #140 Vota Vota

    2 i Joanot47 06-10-2012 15:17

    #118 marcossevilla15m

    Mi viejo "amigo" T o r p e B o b o (O r b e N o v o, el de los mil nicks) ya forma parte del paisaje... Pero pasa que estas s o f l a m a s acaban por calar en algunos anticatalanistas de izquierda y llegan a repetirlas como loros, y por eso tengo de vez en cuando que contestarle, para que sepa que estoy ahí en determinados temitas fácilmente desmontables...

    No te preocupes; le he contestado sin profundizar ni cansarme... Si me apeteciese no me llegaba ni para sarro en los dientes...

    Esto del reino de España me da mucha gracia... me suena todo a cuento para niños con final feliz, con su Cenicienta que pierde el zapatito periodístico y que acaba junto a su principe azul en el reino de nunca-jamás-seréis-independientes-los-catalanes, y colorían colorado, etc, etc...

    Fíjate en Honduras, Costa Rica, Timor o Eslovaquia... No fueron nunca principados y mira ahora... La vida da muchas vueltas pero una cosa está clara: los odiados catalanes serán quizás menos odiados si llegan a ser independientes y con el tiempo... Luego el chavo le tocará a otros... La independencia de Cataluña -que creo que quedará en agua de borrajas, todo sea dicho, y ojalá me equivoque- no debería levantar tanta polémica, pues es únicamente un ejercicio de libertad y autodeterminación, no de enemistad hacia el resto de pueblos peninsulares... Lo evidente es que los deseos de independencia de Catalunya sí son fruto de los deseos liberticidas, culturicidas, acosadores y enemistosos de aquellos que dicen defender la "unidad" (uniformidad) de España... como este sujeto. Fíjate en el término que utiliza (C A G.aluña)... Pues estos son, precisamente, los españolazos que desearían una Cataluña española aunque fuera exterminando a los catalanes...

    Y dejo el tema porque los refuerzos negativos aplicados a n i ñ a t o s no sirven para curar las conductas negativas...

  • camper
    #141 Vota Vota

    1 i camper 06-10-2012 15:19

    El nacionalismo expansionista catalán recuerda en voracidad a la Gran Serbia y la Gran Alemania. Cataluña reclama como suyas las tierras vecinas que hablen catalán o alguna lengua parecida (Rosellón, Andorra, Arán, Aragón Oriental, Valencia y Baleares) y las somete a un etnocidio que desata la ira de la población local. Es un pueblo que ha pasado de oprimido a opresor, y que le hace a sus vecinos lo mismo que critica que España le hace a él.

  • Republica zurda
    #142 Vota Vota

    4 i Republica zurda 06-10-2012 15:21

    Para muestra un boton:

    una demostración de lo que hizo un diario de España con la mayor concentración electoral del mundo realizada en Venezuela este jueves 04 de octubre de 2012:

    http://manuelote.blogspot.com/

  • Libertad 3
    #143 Vota Vota

    -2 i Libertad 3 06-10-2012 15:28

    El que te dije

    "La prueba más fehaciente y determinante de que Ramon Berenguer IV es el soberano, es que a partir de ahí entran las 4 barras de los Condes de Barcelona (era su escudo y bandera desde ya desde Montpellier, origen de los Condes de Barcelona), en Aragón, en la Bandera de Aragón, igual que ocurrió más tarde en las conquistas; Valencia y Mallorca, que también llevaban la Senyal de los Condes de Barcelona, las 4 barras, en señal de soberanía.

    En Aragón no vieron esas 4 barras hasta esa fecha.

    La Bandera de Aragón era la Cruz de Alcoraz, y la de los Reyes de Aragón La Cruz de Íñigo Arista.

    Si te fijas en el escudo de la Generalitat Valenciana, verás al Rey Jaume I. Bien, fíjate bien qué lleva bajo la corona. La Cruz de Íñigo Arista.

    ¿Qué lleva en el escudo?

    Las 4 barras, Senyal de la Casa de Barcelona. Repito, en señal de SOBERANÍA.

    Si tienes tiempo, busca en la red, lo encontrarás, la antigua Bandera del Condado de Provenza.

    Verás que llevaba también las 4 barras."

    --------------------------

    JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS....-Y ES LITERAL-...

    ¿Vais a quemar el cuadro como habéis puesto las barras en JOYAS HISTORICAS (anillos) que no las tenían para mantener UNA MENTIRA que nadie se cree y la historia niega? http://www.artehistoria.jcyl.es/genios/cuadros/7080.htm

    http://ca.wikipedia.org/wiki/Ramon_Berenguer_III

    ¿Se te ha pasado el post Nº 113, RIDÍCU.LO DE MIER.DA?

    ¿Quieres que siga dánndote en los morritos?

  • PSICONAUTA
    #144 Vota Vota

    8 i PSICONAUTA 06-10-2012 15:29

    El día que no se permitan publicar "diálogos para besugos" ni conversaciones que sólo interesan a quienes las escriben, el filtro de los COMENTARIOS funcionará como debe.

    Excelente el texto de Pascual Serrano. Claro, conciso y concreto.

  • Libertad 3
    #145 Vota Vota

    0 i Libertad 3 06-10-2012 15:30

    El que te dije

    "Yo, Ramiro, rey de Aragón, le dono y otorgo todo lo arriba mencionado a Ramón, conde de Barcelona, y se lo ratifico firmemente, a fin que todo lo que ahora le doy y lo que ya tenia lo retenga perpetuamente a mi servicio y fidelidad."

    Lee bien: LE DOY, LE OTORGO, LE DONO !

    ¿A mi servicio y fidelidad?

    Claro, a la Casa de Aragón, y la fidelidad la mantuvo a rajatabla. Hasta su primer hijo varón con Petronila nadie, absolutamente nadie ostentó el título dinástico de Rey excepto Ramiro. Que después de donar su reino, repito; donar, se retira a un convento.

    ----------------------

    Pero no ves que me estás dando la razón. Das por bueno que le DA, LE OTROGA Y LE DONA y, unilateralmente te meas en "a fin que todo lo que ahora le doy y lo que ya tenia lo retenga perpetuamente a mi servicio y fidelidad"

    Pero, ¿TÚ TE HAS DADO CUENTA DE LO RIDÍCU.LO QUE ERES?

  • Libertad 3
    #146 Vota Vota

    -2 i Libertad 3 06-10-2012 15:31

    El Monje cambió la corte por un convento, ¡COÑO!

    JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JHA JA...

  • vichisua
    #147 Vota Vota

    8 i vichisua 06-10-2012 15:31

    Chávez VA, Venezuela vencera.

  • Joanot47
    #148 Vota Vota

    2 i Joanot47 06-10-2012 15:32

    #131 el que te dije

    No te canses... Eso de Libertad 3 se cura viajando sin uniforme y con ganas de hacer cultura... Las barras rojas sobre fondo amarillo -grana sobre oro- se pueden encontrar en el patrimonio heráldico en todo el sur de la actual Francia, e incluso en el norte de Italia..., sean 2, 3 o 4... (aparte embajadas y banderas borbónicas, sector España)

    De hecho, la combinación de colores también tuvo éxito en la península ibérica, más allá de Aragó... ya ves... Jajajajajajaja...

  • Por la lucha
    #149 Vota Vota

    8 i Por la lucha 06-10-2012 15:32

    ¡ Viva la lucha de la clase obrera ¡

    ¡ Adelante camarada Chaves, hasta la victoria final ¡

  • el que te dije
    #150 Vota Vota

    2 i el que te dije 06-10-2012 15:33

    #140 marcossevilla15m 06-10-2012 15:13

    para 128 el que te dije

    Sí, ya lo ví cuando escribió Caga-luña.

    Pues ya me he cag-ao en tos sus muer-tos !

  • Libertad 3
    #151 Vota Vota

    -2 i Libertad 3 06-10-2012 15:33

    el que te dije

    -------------------------

    La Cuatribarrada, JAMÁS, y te repito, JAMÁS han pertenecido ni a Barcelona ni a CA.GAluña. Hasta que el Borbón que detestamos aquí en CA.GAluña nos la dio oficialmente en 1976.

    Y si quieres seguir haciendo el ridícu.lo ya he acabado de comer...estoy aquí para seguir riéndome de ti y pasando un buen rato...

    ¿estás ahí...?

  • topaz33
    #152 Vota Vota

    -7 i topaz33 06-10-2012 15:33

    el que te dije 06-10-2012 15:05

    _____________________________________________________

    Ni puñetera idea.... No tienes ni puñetera idea de lo que dices.... Naturalmente que no seré yo el que se moleste en sacarte de esa enorme barbaridad en la que andas metido.... Pero ni puñetera idea, no tienes ni puñetera idea... Pero sigue.... Es divertido...

  • Republica zurda
    #153 Vota Vota

    6 i Republica zurda 06-10-2012 15:34

    "Lo más escandaloso, en la actual campaña de difamación, es pretender que la libertad de expresión esté constreñida en Venezuela. La verdad es que el sector privado, hostil a Chávez, controla allí ampliamente los medios de comunicación. Cada cual puede comprobarlo. De 111 canales de televisión, 61 son privados, 37 comunitarios y 13 públicos. Con la particularidad de que la parte de la audiencia de los canales públicos no pasa del 5,4%, mientras que la de los privados supera el 61%[iii]... Mismo escenario para los medios radiales. Y el 80% de la prensa escrita está en manos de la oposición, siendo los dos diarios más influyentes -El Universal y El Nacional, adversos al gobierno."

    tomado de http://blogs.publico.es/dominiopublico/5912/por-que-chavez/

  • el que te dije
    #154 Vota Vota

    2 i el que te dije 06-10-2012 15:34

    #144 Libertad 3 06-10-2012 15:28

    A mi, lo único que tú puedes enseñarme es a ladrar.

  • Libertad 3
    #155 Vota Vota

    -3 i Libertad 3 06-10-2012 15:36

    el que te dije

    ----------------------

    Yo soy mucho más catalan que tú, RETARDAT, al menos respeto su historia y no la ridiculizo ni tergiverso.

  • JAVSR
    #156 Vota Vota

    3 i JAVSR 06-10-2012 15:37

    Con el título : La era Chávez (I,II y III)

    Se repasa objetivamente, con cifras e historias todo lo que ha vanzado Venezuela en una década y los problemas que sigue enfrentando la revolución bolivariana.

    Es una pena que los medios alternativos como CEPRID, Rebelión u otros no puedan competir con los grandes medios pagados y al servicio del capitalismo, pero al menos existen para aportar luz frente al oscurantismo de los grandes conglomerados mediáticos.

  • marcossevilla15m
    #157 Vota Vota

    3 i marcossevilla15m 06-10-2012 15:37

    para el que te dije

    de verdad que no merece la pena que respondas a Libertad3....el pobre hombre nos dice hasta cuando se va a comer....como si nos interesara.......

  • Joanot47
    #158 Vota Vota

    0 i Joanot47 06-10-2012 15:37

    #142 camper

    Pobres catalanohablantes... que mala malota es Catalunya... Hay que ver qué poco conoces la realidad...

  • Libertad 3
    #159 Vota Vota

    -3 i Libertad 3 06-10-2012 15:37

    el que te dije 06-10-2012 15:34

    #144 Libertad 3 06-10-2012 15:28

    A mi, lo único que tú puedes enseñarme es a ladrar.

    ------------------

    Y a todo, como es más que evidente.

    ¿Vais a quemar el cuadro de la Santa Eulalia o no?

  • Libertad 3
    #160 Vota Vota

    -5 i Libertad 3 06-10-2012 15:38

    JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA....

  • CristianG
    #161 Vota Vota

    8 i CristianG 06-10-2012 15:39

    Pues yo entiendo a Chávez perfectamente, y desde hace años...

    Y no es "probable" que gane las elecciones de este domingo. Es seguro!!

    Me parece que aquí los que se quieren hacer los bobos son los de público, como diciendo "ay!, nos engañaron, no nos dimos cuenta que era un socialista de verdad".

    ¿Ahora sí, ya entendieron? ¿ya vieron las estadisticas? ¿reducir la pobreza del 70 al 20% (según datos de UNESCO) es suficiente?¿o hay que explicarles algo más?

  • Libertad 3
    #162 Vota Vota

    -4 i Libertad 3 06-10-2012 15:40

    El que te dije

    --------------------

    Ya tenía ganas de pillarte, ya...

    Mira que te he provocado y nunca, consciente de tus limitaciones, has tenido huevos de entrar al trapo.

    Hoy, rebajándote como el A.NALffabeto que eres, no has tenido más remedio pues te he pillado posteando en plena levitación en tu ignorancia.

    ¡¡¡CÓMO DISFRUTO!!!

  • unZalao
    #163 Vota Vota

    1 i unZalao 06-10-2012 15:42

    Trollers trolleando, siempre en la misma dirección, hacia la derecha...

  • biTs RojiVerdes
    #164 Vota Vota

    6 i biTs RojiVerdes 06-10-2012 15:42

    una verdadera alegría leer a Pascual Serrano en Público...

  • enri27
    #165 Vota Vota

    4 i enri27 06-10-2012 15:43

    vamos presidente¡¡¡¡¡¡¡carajo.

  • perejoan
    #166 Vota Vota

    8 i perejoan 06-10-2012 15:43

    a pesar de muchos pesares VIVA CHAVEZ I LA REVOLUCIO BOLIVARIANA

    Venceremos, la miseria sabremos vencer, que es fotin els escualidos, les rates burgeses d'aqui i d'alla, per més critiques, la gent te dret a una vida minimament digne, amb alimentacio, sanitat i educacio assegurades i no tenir que sobreviure de les escombraries que llencen els rics

    VISCA CHAVEZ I LA JUSTICIA SOCIAL

  • Joanot47
    #167 Vota Vota

    4 i Joanot47 06-10-2012 15:45

    #145 PSICONAUTA

    Con el filtro, aún se podría afinar bastante más... Un saludo...

    Y espera a que Chávez gane, que entonces nos van a hablar de Catalunya y de la heráldica... jajajajajaja y del beodo matacolegas con residencia fija en Cuba...

  • Libertad 3
    #168 Vota Vota

    -3 i Libertad 3 06-10-2012 15:45

    Joanot47 06-10-2012 15:32

    #131 el que te dije

    No te canses... Eso de Libertad 3 se cura viajando sin uniforme y con ganas de hacer cultura... Las barras rojas sobre fondo amarillo -grana sobre oro- se pueden encontrar en el patrimonio heráldico en todo el sur de la actual Francia, e incluso en el norte de Italia..., sean 2, 3 o 4... (aparte embajadas y banderas borbónicas, sector España)

    --------------------

    Ya, pero es que JAMÁS hasta que el Borbón se la dio en 1976 ha sido ni de Barcelona ni de ningín condado de allí ni de Cataluña.

    Tiene su origen en los trozos de hierro verticales que los soldados ponían en sus escudos de madera.

    Incluso hubiese sido la bandera de España si no hubiese sido porque en los barcos las barras eran tan delgadas que se difuminaban y no se distinguían. De ahí que se eliminasen y engrandasen 2.

    Si hasta estuvo

  • topaz33
    #169 Vota Vota

    -5 i topaz33 06-10-2012 15:46

    ¡¡¡ Que estáis discutiendo sobre dos Historias de España distintas !!! ...

    La de siempre, la recogida en multitud de escritos que avalan su veracidad, y la de la LOGSE.... Esa cosa que vino después, cuando ya pensaban en el nuevo estado europeo. ...

    ¡¡¡ Que es imposible que lleguéis a un acuerdo !!!

  • camper
    #170 Vota Vota

    -3 i camper 06-10-2012 15:47

    el que te dije 06-10-2012 15:05

    #102 Libertad 3 06-10-2012 14:21

    el que te dije 06-10-2012 14:19

    #77 Libertad 3

    Veámos, en primer lugar, un condado llamado Condado de Catalunya no ha existido jamás.

    ------------------

    Yo eso NO LO HE DICHO EN NINGÚN SITIO. Te invito a volver a leer el post y me señalas dónde...

    Sigue leyendo tu texto para seguir contestándote...

    -----------------------------------------------------------

    "Cualquier historiador riguroso conoce, de sobra, que NUNCA Cataluña -que tiene su existencia a partir del siglo XV- fue un "principat". Cataluña fue tan solo CONDADO"

    No me hagas perder más el time, por favor !

    "Yo, Ramiro, rey de Aragón, le dono y otorgo todo lo arriba mencionado a Ramón, conde de Barcelona, y se lo ratifico firmemente, a fin que todo lo que ahora le doy y lo que ya tenia lo retenga perpetuamente a mi servicio y fidelidad."

    Lee bien: LE DOY, LE OTORGO, LE DONO !

    ¿A mi servicio y fidelidad?

    Claro, a la Casa de Aragón, y la fidelidad la mantuvo a rajatabla. Hasta su primer hijo varón con Petronila nadie, absolutamente nadie ostentó el título dinástico de Rey excepto Ramiro. Que después de donar su reino, repito; donar, se retira a un convento.

    El pertenecía al clero.

    La prueba más fehaciente y determinante de que Ramon Berenguer IV es el soberano, es que a partir de ahí entran las 4 barras de los Condes de Barcelona (era su escudo y bandera desde ya desde Montpellier, origen de los Condes de Barcelona), en Aragón, en la Bandera de Aragón, igual que ocurrió más tarde en las conquistas; Valencia y Mallorca, que también llevaban la Senyal de los Condes de Barcelona, las 4 barras, en señal de soberanía.

    En Aragón no vieron esas 4 barras hasta esa fecha.

    La Bandera de Aragón era la Cruz de Alcoraz, y la de los Reyes de Aragón La Cruz de Íñigo Arista.

    Si te fijas en el escudo de la Generalitat Valenciana, verás al Rey Jaume I. Bien, fíjate bien qué lleva bajo la corona. La Cruz de Íñigo Arista.

    ¿Qué lleva en el escudo?

    Las 4 barras, Senyal de la Casa de Barcelona. Repito, en señal de SOBERANÍA.

    Si tienes tiempo, busca en la red, lo encontrarás, la antigua Bandera del Condado de Provenza.

    Verás que llevaba también las 4 barras.

    ¿Por qué?

    Pues porque el padre de RB IV, Ramón Berenguer III al unirse en matrimonio con Dulce de Provenza, hereda ese condado. Y como es el soberano, introduce la Senyal de su casa, la Casa de Barcelona. Los Condes de Barcelona.

    Y como puedes comprobar bien facilmente, anterior a esto Aragón no tuvo jamás relación alguna, ni dinástica ni política, con Provenza.

    Entonces .....¿por qué las 4 barras en la Bandera de Provenza?

    ¿Lo ves claro?

    Yo creo que sí, ¿no?

    ------------------------------------------------------------------------------

    Hasta la unión con Aragón, el emblema de los condes de Barcelona fue la cruz de San Jorge (una cruz de gules sobre campo de plata).

    No se ha documentado ninguna referencia documental hasta el 1150 apareciendo como escudo preheráldico en un sello de Ramón Berenguer IV, aunque la escasa nitidez del sello, y su monocromía, hacen dudosa la atribución, pues el escudo palado y blocado refleja los habituales refuerzos defensivos de los escudos de mediados del siglo XII, por lo que este no sería un signo de linaje, sino el mero escudo de tablas almendrado que simbolizaba el poder real. El primer testimonio seguro son los sellos de la cancillería de Alfonso II, datados a partir de 1167.

    Es falsa la prueba de su vinculación a la casa condal barcelonesa

  • Joanot47
    #171 Vota Vota

    3 i Joanot47 06-10-2012 15:49

    La bandera de España tiene su origen en los hilllos del vino derramado sobre los trigales... Venezuela nunca fue un principado... Viva el vino!!!

  • Libertad 3
    #172 Vota Vota

    -3 i Libertad 3 06-10-2012 15:52

    Yo creo que, lejos de quemar el cuadro con la bandera barceloní o catalaní -como queramos o quieran- de Santa Eulalia, la generalitat ha pensado en algo más suave:

    Una "rehabilitación" del cuadro estilo la del Ecce Homo de Borja donde la bandera de Santa Eulalia y la cruz de madera serán "arregladas" conformente a la verdadera historia y se volverán a ver como las cuatro barras sobre mar de oro que erean originalmente hasta que los fachas españoles lo cambiaron ad hoc presionando a Fortuni.

    Viendo el nivel de El que te dije, Joanot y resto de borregos aldeanos que reniegan de su sangre porque 4 HP´s se lo dicen, de aquí a un siglo la "resttauración" ya cuela y se enseña en las escuelas.

    Os lo digo yo y vosotros podéis verlo...

  • el que te dije
    #173 Vota Vota

    0 i el que te dije 06-10-2012 15:52

    #158 marcossevilla15m 06-10-2012 15:37

    Jajajaja, sí sí. Como si nos interesara lo que come el pela-gatos éste !

    Ya ves .............. sentencia algo que no ha existido jamás, el Condado de Catalunya !!!!

    Y dice que disfruta el cabes-tro. Jajajajaja

    Jajajajaja, mejor que vaya a lavar la loza, mejor.

    Pa mi que a éste mutante le puso los cuernos con su mujer un catalán ! Jajajajaja qué paranoia lleva el susodicho con los catalanes, pol dió !

  • topaz33
    #174 Vota Vota

    -7 i topaz33 06-10-2012 15:53

    LIBERTAD 3

    Tú diles que sí, que Aragón fue un DUCADO integrado en la CORONA DE CATALUÑA, y verás que contentos se ponen...

    Son como niños... Y hay que aprovecharse de ello para pasarlo bien... De eso se trata, amigo...

  • Joanot47
    #175 Vota Vota

    4 i Joanot47 06-10-2012 15:56

    Hasta la unión con Aragón, el emblema de los condes de Barcelona fue la cruz de San Jorge (una cruz de gules sobre campo de plata).

    "No se ha documentado ninguna referencia documental hasta el 1150 apareciendo como escudo preheráldico en un sello de Ramón Berenguer IV, aunque la escasa nitidez del sello, y su monocromía, hacen dudosa la atribución, pues el escudo palado y blocado refleja los habituales refuerzos defensivos de los escudos de mediados del siglo XII, por lo que este no sería un signo de linaje, sino el mero escudo de tablas almendrado que simbolizaba el poder real. El primer testimonio seguro son los sellos de la cancillería de Alfonso II, datados a partir de 1167.

    Es falsa la prueba de su vinculación a la casa condal barcelonesa"

    _________________________________________

    La bandera de Venezuela es amarilla, roja y azul... y debe significar que en cuanto a España, y a pesar del origen, han puesto el mar de por medio, que es una ventaja... Jajajajajajaja... Viva Chávez... y su revolución pacífica, democrática y bolivariana...

  • topaz33
    #176 Vota Vota

    -5 i topaz33 06-10-2012 15:56

    el que te dije 06-10-2012 15:52

    #158 marcossevilla15m 06-10-2012 15:37

    Jajajaja, sí sí. Como si nos interesara lo que come el pela-gatos éste !

    Ya ves .............. sentencia algo que no ha existido jamás, el Condado de Catalunya !!!!

    ____________________________________________________

    ¿El CONDADO DE CATALUÑA? .... Nunca, no existió nunca... Seguro que se refiere al CONDADO DE ARAGÓN...

    ¿A que sí?

  • Sus Scrofa
    #177 Vota Vota

    8 i Sus Scrofa 06-10-2012 15:57

    ¿Se tiene que hablar de Cataluña hasta en una noticia sobre Chávez? ¿Qué c-o-j-o-n-e-s tiene Cataluña que ver con todo esto?

  • topaz33
    #178 Vota Vota

    -4 i topaz33 06-10-2012 15:58

    Si es que son "asimétricos".... No lo pueden evitar...

  • el que te dije
    #179 Vota Vota

    -1 i el que te dije 06-10-2012 16:02

    #166 Libertad 3 06-10-2012 15:45

    "Ya, pero es que JAMÁS hasta que el Borbón se la dio en 1976 ha sido ni de Barcelona ni de ningín condado de allí ni de Cataluña."

    ---------------------

    Ale, para que te calles un ratito;

    "Originàriament és la bandera dels comtes de Barcelona, que després van ésser reis d'Aragó, de València i de Mallorca. Al regnat del comte-rei Martí I l'Humà aquesta bandera personal, familiar o dinàstica ja havia agafat també un caràcter territorial al principat de Catalunya o comtat de Barcelona, que és el mateix. Això és palès principalment en dos documents, un del 25.9.1396, quan al Parlament General de Barcelona, la comtessa-reina Maria de Luna, muller d'aquell sobirà diu "que les galeres no portin altres banderes, cendals o panyos que els del comtat de Barcelona, o sigui, només barres grogues i vermelles". L'altre és del propi monarca, a la seva proposició a les Corts de Perpinyà, el 26.1.1406: "...hem proposat de parlar de la glòria del principat de Catalunya...un acte molt virtuós que el senyor rei nostre besavi [Jaume II] féu quan va trametre el senyor rei nostre avi [Alfons III], a la conquesta de Sardenya. El qual, tenint la nostra reial bandera a les mans, li digué aquestes paraules: fill, jo us dono la bandera nostra antiga del principat de Catalunya...la dita nostra bandera reial...".

    Pon mucha atención al último parrafo y te acuestas ya, que das pena !

  • Libertad 3
    #180 Vota Vota

    -4 i Libertad 3 06-10-2012 16:02

    topaz33 06-10-2012 15:53

    LIBERTAD 3

    Tú diles que sí, que Aragón fue un DUCADO integrado en la CORONA DE CATALUÑA, y verás que contentos se ponen...

    Son como niños... Y hay que aprovecharse de ello para pasarlo bien... De eso se trata, amigo...

    ----------------------

    JA JA JA JA JA JA...

    SOMANTA palos se han llevado los ALDEANOS que reniegan de la sangre que llevan. La más gloriosa y laureada de la historia y a la que se estudia por encima de Egipto, Grecia y nnuestra Roma.

  • topaz33
    #181 Vota Vota

    -4 i topaz33 06-10-2012 16:04

    Que no, que Petronila le quitó el titulo de Rey a su padre Ramiro antes de que este volviese al convento y se lo entregó a al Berenguer como regalo de boda... Y así Ramoncito Verenguer, el cuarto, fue REY DE LA CORONA DE CATALUÑA... Qué sí, que fue así...

  • Jorcanov
    #182 Vota Vota

    6 i Jorcanov 06-10-2012 16:04

    Las personas que creen que otro mundo es posible, solo queremos una cosa que se gobierne por y para el pueblo, si ese es Chávez estamos con Chávez.

    Viva latinoamércia libre. Viva el pueblo de Venezuela.

  • Libertad 3
    #183 Vota Vota

    -4 i Libertad 3 06-10-2012 16:05

    el que te dije 06-10-2012 15:52

    158 mar.cossevilla15m 06-10-2012 15:37

    Jajajaja, sí sí. Como si nos interesara lo que co.me el pe.la-g.atos éste !

    Ya ves .............. sentencia algo que no ha existido jamás, el Con.dado de Ca.talunya !!!!

    ----------------------

    Y dale, le acabas de dar en los mo.rritos otra vez y el ton.to sigue...

    "Cualquier historiador riguroso conoce, de sobra, que NUNCA Cataluña -que tiene su existencia a partir del siglo XV- fue un "principat". Cataluña fue tan solo CONDADOS"

    Así mejor.¿no?

    Sigo repitiendo, con "s" o sin ella, YO EN NINGÚN LUGAR digo que existiese un condado llamado CA.GAluña.

  • Libertad 3
    #184 Vota Vota

    -3 i Libertad 3 06-10-2012 16:06

    el que te dije 06-10-2012 16:02

    #166 Libertad 3 06-10-2012 15:45

    "Ya, pero es que JAMÁS hasta que el Borbón se la dio en 1976 ha sido ni de Barcelona ni de ningín condado de allí ni de Cataluña."

  • ARKAITX
    #185 Vota Vota

    11 i ARKAITX 06-10-2012 16:06

    ¡¡¡¡HUGO CHAVEZ FOR PRESIDENT OF VENEZUELA POR EL BIENESTAR Y LA DEFENSA DE LA EDUCACION PUBLICA Y LA SANIDAD PUBLICA UNIVERSALES DE TOD@S L@S CIUDADAN@S

  • Libertad 3
    #186 Vota Vota

    -4 i Libertad 3 06-10-2012 16:08

    Yo creo que, lejos de quemar el cuadro con la bandera barceloní o catalaní de Santa Eulalia-como queramos o quieran-, la generalitat ha pensado en algo más suave:

    Una "rehabilitación" del cuadro estilo la del Ecce Homo de Borja donde la bandera de Santa Eulalia y la cruz de madera serán "arregladas" conformemente a la "verdadera historia" y se volverán a ver como las cuatro barras sobre mar de oro que eran originalmente hasta que los fachas españoles lo cambiaron ad hoc presionando a Fortuni.

    Viendo el nivel de El que te dije, Joanot y resto de borregos aldeanos que reniegan de su sangre porque 4 HP´s se lo dicen, de aquí a un siglo la "restauración" ya cuela y se enseña en las escuelas.

    Os lo digo yo y vosotros podéis verlo como algo evidente...

  • topaz33
    #187 Vota Vota

    -5 i topaz33 06-10-2012 16:10

    Cuando Ramoncito Berenguer, el cuarto, recibió de manos de su esposa Petronila el titulo de REY DE CATALUÑA, se puso tan nervioso que durante una temporada escribía su apellido con "V"... Ese detalle es el que he recogido en mi anterior post...

    Lo explico para que nadie piense que me he equivocado...

  • SrDavidRuiz
    #188 Vota Vota

    -6 i SrDavidRuiz 06-10-2012 16:12

    Chávez ó Cháves (el de nuestra tierra). Los dos igual de vomitivos.

  • Libertad 3
    #189 Vota Vota

    -4 i Libertad 3 06-10-2012 16:13

    El que te dije

    -------------------

    Ah, ¿y sabes cuándo verás tú o tus tataranietos una CA.GAluña independiente?

    Cuando toree Manolete, ¿sabes? Y no antes...

    Y por el resto de España, la nación más gloriosa de la historia, podéis inventar, cambiar y hasta restaurar el cuadro de la Santa Eulalia; podéis perder todo el tiempo que queráis; podéis desarrollar vuestra manipulada amargura y todas las úlceras que queráis; podéis manipular con las mismas mentiras a vuestros hijos como llevan haciendo aquí desde la cesión de las competencias en educación; y muchas más cosas que podéis hacer...Incluso que más diga que las leyes no podrán usar las armas o que no lo harán con el aplauso DEL MUNDO ENTERO...hacer lo que queráis.

    Veréis una CA.GAluña independiente cuanndo las ranas críen pelo y no antes, ¿sabes?

  • Principe Eduardo
    #190 Vota Vota

    -3 i Principe Eduardo 06-10-2012 16:13

    Que bazofia.

  • Arturo martinez
    #191 Vota Vota

    6 i Arturo martinez 06-10-2012 16:15

    Por qué no entendemos a Chávez...........Pues porque la mayoria lo conoce por lo que dicen de el la propaganda yanqui , que domina los medios de comunicacion , si Chavez fuese amigo del TIO SAM , seria un MODELO de PRESIDENTE ....1

  • el que te dije
    #192 Vota Vota

    2 i el que te dije 06-10-2012 16:16

    #172 topaz33 06-10-2012 15:53

    Jajajajaja, ¿sabes qué lengua se hablaba en las Cortes de Aragón durante el reinado de Jaume I?

    Pues el catalán ! Curioso, no?

    ¿Y por qué?

    Pues porque era la lengua del Rey !

    Jajajajajajajajaja

    Y así lo dispuso.

    Es curioso que, si no me equivoco, desde Alfons II d'Aragó hasta la llegada del trastámara castellano despues del interregno a la muerte de Martí l'Humà, todos de linaje catalán, ninguno de ellos esté enterrado en Aragón, sino que la mayoría de ellos lo estén en Poblet, Catalunya !

    Conio ! ¿pero no eran los Reyes de Aragón?

  • el que te dije
    #193 Vota Vota

    3 i el que te dije 06-10-2012 16:19

    #189 Libertad 3 06-10-2012 16:13

    Es curioso, oye. Más o menos es lo que le dijo el Gobernador britanico a Ghandi.

    ¿Te cuento como acabó la historia?

    NO hace falta, ¿verdad?

    Jo jo jo jo jo cómo disfruto !

  • topaz33
    #194 Vota Vota

    -7 i topaz33 06-10-2012 16:19

    Jorcanov 06-10-2012 16:04

    Las personas que creen que otro mundo es posible, solo queremos una cosa que se gobierne por y para el pueblo, si ese es Chávez estamos con Chávez.

    ____________________________________________________

    A ver, que con el cachondeo histórico que os lleváis puede ocurrir cualquier cosa.... Al Chavez (con "zeta") que re refieres es al Gorila Rojo, ¿no?... Supongo que no lo habrás confundido con el "Chaves" (con "ese") que es el padre de Paulita e Iván y que aunque tienen un perímetro cabezoide similar no son el mismo... Vale.... Si, ya sé que se parecen mucho.... Tienen una ideología similar... Pero no son el mismo...

  • camper
    #195 Vota Vota

    -2 i camper 06-10-2012 16:20

    http://detotunpoc.foroactivo.com/viewimage.forum?u=http%3A%2F%2Fimg59.imageshack.us%2Fimg59%2F5216%2Fespaaroyjaume.jpg

    Aqui te dejo un mapa Biblioteca Nacional de Francia sobre los Escudos Aragoneses y Catalanes.

    La HERÁLDICA CATALANA es una sinfonía de crónicas fabulosas e invenciones de cienciaficción, publicamente reconocidas por ellos mismos . Uno d elos más conocidos ,el laboriosísimo fabulador Javier de Garma en su Adarga Catalana, es el que más inventa en su famosa (y falsa) leyenda de Wifredo el Belloso pero afirmando y reconociendo que no puede exhibir ninguna fuente documental histórica . Hasta la misma Enciclopedia Catalana reconoce esa sinfonía de fraudes montados por los Beuter, los Bernat Boades , etc.. incapaces de aportar documentación alguna , maestros de la invención y carentes de autoridad.

    º En la Edad Media aparecen dos banderas documentadas : la genuinamente catalana, símbolo del Conde de Barcelona, con la cruz que posteriormente fue llamada de San Jorge y que representó alternativamente a la ciudad , al principat y a la Generalitat ; y la otra bandera , compuesta por cruces y barras alternadas en cuarteles que significaba el resultado heráldico de la unión del condado al reino de Aragón y que fue considerada representativa de toda Cataluña.

    La bandera de Santa Eulalia , enseña religiosa de la mártir en la catedral de Barcelona , fue extendiendo ( progresivamente a partir de 1588) su simbolismo en las esferas civil y militar hasta llegar a expresar el poder del principat de ahí su solemne ceremonial y su acompañamiento por los Consellers. Era custodiada en el salón de sesiones de los Trentenari, dependiente del Consejo de Ciento, mientra que no se encuentra NINGUNA bandera de CUATRO BARRAS protegida de similar manera en ninguna dependencia autónoma catalana durante la época foral .

    Eso explica por qué el Conseller Casanova portaba esta enseña de Sant Eulalia en vez de la cuatribarrada ARAGONESA.

    Fue a partir de la Guerra de Sucesión (1714) cuando los politicos catalanes promueven la falsa propiedad sobre las barras de Aragón y se la roban a Aragón SIN PERMISO. Creencia iniciada en los Cronicones del siglos XVI que mezclan leyenda y fantasía . Es una actitud propia de pueblos ansiosos de grandeza y de prestigio, descalabrados como el catalán, después de una gran derrota.

    Y su ansia de uso LEGALIZADO de la CUATRIBARRADA ARAGONESA por los catalanes es lo que explica la carrerita apresurada de Jordi Pujol en 1976 para que el rey Juan Carlos I le legitimara su uso en documento escrito. Todo siempre por chantaje e imposición. Nunca por noble derecho propio de conquista como lo fue la concesión d e la Real Señera Valenciana en 1261 por el Rey Jaume I al Regne de Valencia por en su Fur del Batle e de la Cort . Y por ser bandera triunfadora lleva la banda azul y está TRES VECES CORONADA.

  • topaz33
    #196 Vota Vota

    -5 i topaz33 06-10-2012 16:21

    el que te dije 06-10-2012 16:16

    ____________________________________________________

    Si, chaval, sí.... Llevas razón en todo lo que dices.... Y en lo que no dices, también.... Contento, ¿no?.... Pues de eso se trata, oye....

  • Libertad 3
    #197 Vota Vota

    0 i Libertad 3 06-10-2012 16:21

    el que te dije 06-10-2012 16:16

    #172 topaz33 06-10-2012 15:53

    Jajajajaja, ¿sabes qué lengua se hablaba en las Cortes de Aragón durante el reinado de Jaume I?

    Pues el catalán ! Curioso, no?

    ¿Y por qué?

    --------------------------------

    REPITO

    Se acaba el camino y el ton.to sigue....

    Cataluña no existía. No podía dar lenguas ni po.llas.

    El Tratado de Corbeil (1258)

    Se trata de un documento interesante y transcendente. Pone de relieve una irrefutable realidad histórica que derriba estrepitosamente la mentira estrafalaria de los ahora llamados países catalanes.

    El actual territorio catalán está enmarcado como territorio francés. No es error. Los ocho condados autónomos de lo que es hoy Cataluña pagaban entonces vasallaje feudal a la corona francesa.

    Por esto el citado Tratado se inicia con estas palabras: Es universalmente conocido que existen desavenencias entre el señor rey de Francia y el señor rey de Aragón, de las Mallorcas, y de Valencia, conde de Barcelona y Urgel, señor de Montpellier; por lo que el señor rey de Francia dice que los condados de Barcelona, Besalú, Urgel, etc. son feudos suyos; y el señor rey de Aragón dice que tiene derechos en Carcasona, Tolosa, Narbona, etc.

    Se deduce que los condados de la parte española estaban mejor relacionados con Aragón y que los del sur de Francia, con el rey francés. Siguiendo consejos de hombres buenos el rey francés (Luis IX) cede a Jaime los condados de la parte española y el aragonés cede a Luis sus derechos en la parte francesa. Este es en síntesis el Tratado de Corbeil. Su importancia histórica transcendente es que se firma 29 años después de la reconquista de Mallorca y 20 de la de Valencia.

    Ante este hecho contrastado internacionalmente caen por su base muchas falsedades que se enseñan en libros de texto:

    1.- Es falso que la corona catalano-aragonesa conquistara Mallorca y Valencia. Cataluña no existía entonces. ¿Qué invención es ésta de corona catalana?

    2.- Es imposible que una Cataluña, inexistente política, jurídica, y hasta geográficamente tuviera lengua propia. ¿Cómo pudo dar la lengua catalana a Mallorca y Valencia? ¡Esto sí que es un milagro!

    Después del Tratado, Jaime comenzó su labor legisladora comenzando por la moneda (1 de agosto, 1258. Jaime I legisla sobre la moneda de Barcelona), acercando políticamente los condados ya oficialmente feudatarios suyos. Con el tiempo todo el territorio se llamó Cataluña.

    ¿Qué lengua hablaban? Obviamente, el occitano, provenzal o lemosín propio del sur de Francia y condados de la Marca Hispánica. Lean libros magistrales de la también colaboradora de Baleares Liberal, Teresa Puerto, al efecto. La lengua catalana se llamó oficialmente llemosí hasta la segunda mitad del siglo XIX.

  • Eirene
    #198 Vota Vota

    14 i Eirene 06-10-2012 16:24

    Solo hay que ver tres datos sobre la economía de Venezuela:

    - Crecimiento del PIB: 5,6% (primer semestre del año), con 7 subidas consecutivas.

    - Desempleo: 7,9% (disminución del 50% desde 1998)

    - Inflación interanual: Por debajo de los 20 puntos.

    Amén de los logros sociales: vivienda pública, creación continua de centros hospitalarios, centros de salud, universidades, eliminación de la pobreza, etc, etc..

    Si nos mirásemos con humildad en los países bolivarianos, quizá encontraríamos alguna solución al caos en el que nosotros vivimos.

  • Libertad 3
    #199 Vota Vota

    -1 i Libertad 3 06-10-2012 16:25

    el que te dije 06-10-2012 16:19

    #189 Libertad 3 06-10-2012 16:13

    Es curioso, oye. Más o menos es lo que le dijo el Gobernador britanico a Ghandi.

    ¿Te cuento como acabó la historia?

    NO hace falta, ¿verdad?

    Jo jo jo jo jo cómo disfruto !

    ---------------------

    Hombre, másd e 30 años de gobiernos independentistas allí ¿Y NO HAN TENIDO HUEVOS DE PROCLAMARLA si tan claro lo ves tú, chico?

    Algo no me cuadra...

  • tilk
    #200 Vota Vota

    4 i tilk 06-10-2012 16:26

    han intentado derrocarle con golpes de estado y no han podido con el.

    chavez presidente a pesar de EEUU Y FMI

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