Por qué el Tíbet se rebela contra el Gobierno chino

Seis claves para entender la crisis tibetana

PÚBLICO.ES MADRID 31/03/2008 21:26 Actualizado: 05/05/2009 15:24

¿Qué provocó las recientes protestas en el Tíbet?

La primera manifestación, el 10 de marzo, conmemoró la rebelión fallida contra el Gobierno chino en 1959 en la que murieron más de 80.000 tibetanos y que provocó el exilio del Dalai Lama a la India. La Policía disolvió la protesta pacífica y arrestó a varios monjes a las afueras de Lhasa, la capital tibetana. Entre el 11 y el 13 de marzo los monjes budistas salieron a las calles para pedir la liberación de sus compañeros y las protestas se expandieron a otras provincias con amplias minorías tibetanas.

El 14 de marzo las protestas se volvieron violentas. ¿Qué ocurrió y por qué?

Según testigos, centenares de tibetanos destrozaron vehículos y negocios regentados por chinos han, que son la etnia mayoritaria en China pero cuya presencia en Tíbet era insignificante hasta 1950, cuando las tropas chinas invadieron la región. Una de las causas más probables es el resentimiento de la población autóctona tibetana hacia los han.

¿A qué se debe el resentimiento?

Los tibetanos acusan a los han de ser los principales beneficiarios de la modernización económica. El resentimiento ha aumentado desde 2005, cuando Pekín puso a Zhang Qingli al frente del Tíbet. Qingli, de etnia han, dirigió la represión contra los separatistas uighures de Xinjiang antes de ser trasladado al Tíbet. Desde su llegada, se han restringido aún más las libertades religiosas. A diferencia de China, un Estado formalmente ateo, los tibetanos son profundamente religiosos y reconocen al Dalai Lama como su líder religioso y político.

China admite 19 muertos mientras el Gobierno en el exilio del Dalai Lama habla de 135. ¿Quién miente?

Pekín ha cerrado el Tíbet a observadores y periodistas extranjeros salvo en visitas muy controladas y no permite ninguna investigación independiente. Sin un cambio de actitud será muy difícil aproximarse a lo ocurrido.

¿Cómo ha respondido la comunidad internacional?

Las organizaciones de derechos humanos han señalado que Tíbet es un ejemplo más de la violación sistemática de derechos humanos de China y han pedido el boicot a los Juegos. Los gobiernos occidentales lo rechazan y sólo algunos jefes de Estado europeos como Francia, Alemania y Polonia se ausentarán en la ceremonia de apertura.

¿Las manifestaciones en el Tíbet continuarán en los próximos meses?

"La extensión e intensidad de la revuelta tibetana en esta ocasión parece sugerirnos que nos encontramos tan solo ante el inicio de un largo período de inestabilidad en el Tíbet, que puede acabar afectando a China en su conjunto. Si ello fuera así, las consecuencias políticas y económicas del conflicto podrían repercutir sobre todo el planeta", dice Josep Lluís Alay, del Observatorio del Tíbet y Asia Central de la Universidad de Barcelona. Robert Barnett, director de Estudios Tibetanos de la Universidad de Columbia, cree en cambio que "las protestas cesarán porque la presencia policial es altísima y los tibetanos ya han transmitido lo que querían".

69 Comentarios
  • fernandoj
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    -18 i fernandoj 31-03-2008 21:56

    otra clave más... de las que os cuesta publicar: http://www.rebelion.org/internacional/040209parenti.pdf

  • borjallorente,blogspot.com
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    -10 i borjallorente,blogspot.com 31-03-2008 22:35

    No veo las claves por ninguna parte... Tibet era hasta 1950 un país feudal dominado por los monjes budistas en el que los antibióticos estaban prohibidos y las mujeres no podían mirar a la cara a los hombres. Es más, si una mujer daba a luz gemelos, ella y sus hijos frecuentemente eran quemados porque la mujer había copulado con malos espíritus. El Dalai Lama, tan majo él, y su familia poseían decenas de mansiones y casi 7.000 siervos -esclavos-. En Tibet ni había democracia ni movilidad social. El que nacía siervo lo era para toda la vida y el que nacía de las castas dirigentes, a vivir. Esa era la realidad del Tibet pre-revolucionario. Y por cierto, no era el ejercito chino el que se enfrentó con las tropas leales a los monjes sino el ejercito popular tibetano, que eran tibetanos revolucionarios

  • borjallorente.blogspot.com
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    -6 i borjallorente.blogspot.com 31-03-2008 22:37

    Y eso de que el Tibet se revela contra China es más que discutible. Se revela una minoría de Tibet.

  • Bloque AntiMperialista
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    -7 i Bloque AntiMperialista 31-03-2008 23:02

    Te lo cuento yo Borja: L+s Tibeta+s no quieres ser Chin+s. Hasta los ovarios de aquellos que con una inquietud "civilizadora" y de "modernidad" quieren convertir a l+s Tibetan+s en Chin+s. P.D: Si quieres encontrar gente como tu entra en libertaddigital.com , alli estan los escritos de Milton Fridman a favor del capitalismo salvaje y los de Pio Moa a favor del imperio y encontra de las naciones sin estado.

  • RoberGP
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    -5 i RoberGP 31-03-2008 23:03

    El que el Tibet fuera un estado feudal, teocrático y autoritario no le da derecho a nadie a "introducirlos" en el siglo XX. Como tampoco tienen derecho los EEUU a "salvar" a los iraquíes ni en su día los soviéticos en hacer lo mismo con los afganos.

  • para fernando
    #6 Vota Vota

    -8 i para fernando 31-03-2008 23:04

    Para el asunto que nos ocupa; libertad digital=rebelion.org

  • borjallorente,blogspot.com
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    -3 i borjallorente,blogspot.com 31-03-2008 23:10

    Para el asunto que nos ocupa, "Bloque antiimperialista" Y "roberGP" = BUSH

  • Jatorra
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    -10 i Jatorra 31-03-2008 23:18

    Qué bien! Toda la comunidad internacional con el Tíbet y del Páis Vasco que sufre una situación idéntica (me refiero a ser una nación sin Estado, no evidentemente a la situación de drechos humanos...o es que la razón de constituirse en estado está supeditada a que te masacren?? Si te masacran sí tiene derecho un pueblo a su Estado, si no, no tiene derecho???)no se acuerda nadie y pedir la independiencia y la creación de su Estado es de locos, no?? Increible.... P.d.: ETA NO!

  • BloQue AntiPerialista
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    -3 i BloQue AntiPerialista 31-03-2008 23:24

    El Capitalismo salvaje, nuevo Libro Rojo de la Republica "popular" China, tiene sumida en la pobreza, el desastre ecologico y la desesperanza a buena parte de la sociedad China. Con los Tibetanos, con los Uighures, la politica es la misma que la del gobierno bostwano con los Bosquimanos: asimilacion o aniqilacion. ¿ Y a esto os aferrais? ¿ este es el mundo nuevo de "ejercitos" populares y nuevos hombres? Dogmaticos: Quien te a visto y quien te ve..

  • borjallorente.blogspot.com
    #10 Vota Vota

    -5 i borjallorente.blogspot.com 31-03-2008 23:25

    Comparar la situación de Tibet y los intereses imperialistas que están detrás de las últimas manifestaciones con la situación del País Vasco es como llamarle amarillo a un triángulo. Es decir, absurdo

  • Doministiku
    #11 Vota Vota

    -2 i Doministiku 31-03-2008 23:38

    Para el asunto que nos ocupa; Rebelion.org=NIKE.

  • Jose Joaquin
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    -6 i Jose Joaquin 31-03-2008 23:42

    Es evidente que el Tíbet era un país feudal en 1950...pero el resto de Asia también. Naturalmente que para los occidentales la visión el Tibet nos inspira una especie de Sangri-La que nunca existió, pero lo cierto es que el ejercito chino de liberador no tuvo ni tiene nada. Entró a sangre y fuego en el reino de las nieves y destruyó siglos de cultura. Eso xel ejército popular tibetano anti Dalay Lama es un invento de Borjallorente. China invadió el Tibet por razones estratégicas. La libertad del pueblo tibetano le importa al Gobierno chino lo mismo que la de su propio pueblo, o sea nada. He viajado dos veces a China, es un pais fascinante y cautivador para cualquiera, pero....ya lo dijo Napoleón, " Cuando China despierte el mundo temblará" . Casi dos siglos después China nos va a comer a todos... de un modo económico...Tíbet era sólo el aperitivo

  • China y Espaa
    #13 Vota Vota

    -11 i China y Espaa 31-03-2008 23:43

    China y España dos paises en lucha contra el terrorismo separatista. China y España por la Unidad Nacional y la Integridad Territorial. No al Terrorismo Separatista!!!!

  • Jaime
    #14 Vota Vota

    -22 i Jaime 31-03-2008 23:48

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Parece que algunos comentarios lo que quieren más que nada es desviar de lo que se presenta aquí como "noticia", "análisis", "claves". Yo no se libertaddigital qué es lo que dice (ni creo que iré nunca a ver lo que dice) pero en rebelion.org los artículos sobre este hecho lo que hacen es recopilar informaciones que salen en The Economist, Guardian, Washington Post..., etc, en base a las declaraciones de los pocos occidentales que sacan los "medios libres occidentales" sobre los hechos, y todos cuentan la brutalidad de las manifestaciones de chinos tibetanos para con chinos de etnia han, desde un principio, y no al cuarto día como dice el artículo de Público aquí, me imagino que para arreglar un poco la manipulación, para encarrilarlo todo, así como después viene la historia de que no hay información exacta, que si China ha cerrado el acceso al Tíbet, que si no hay información contrastable, patatín patatán, lo que dicen todos, toditos los "medios libres occidentales"..., "globales", al unísono, y todo para no decir que los "pacíficos" chinos tibetanos, y los "monjes pacíficos" empezaron a golpear hasta la muerte a ciudadanos, a quemar coches, a quemar locales de chinos han. En un local donde había 6 muchachas que se habían refugiado quemaron el local y murieron cinco de ellas. Pero sí, ¡pobrecicos los tibetanos!, que de seis millones, se manifiestan un par de cientos de manera tan "budista". El Dalai considera muy mal, un delito merecedor de la pena punitiva más severa, el que un chino tibetano o tibetana se case o se relacione con un chino/a han, este hombre tan afable de la eterna sonrisa,..., sonrisilla, más bien.

  • Ya, pero....
    #15 Vota Vota

    -4 i Ya, pero.... 31-03-2008 23:48

    El Dalai Lama es de la CIA, Tibet era Feudal y Teocratica hace 59 años, la religion es el opio del pueblo.....¿Ya pero, tienen o no L+s Tibetan+s derecho a la autodeterminacion?

  • Jatorra
    #16 Vota Vota

    -3 i Jatorra 31-03-2008 23:50

    Yo no veo tan absurda la comparación, Borja....son dos naciones sin Estado que reclaman su independencia. Por supuesto, no hay punto de comparación en situación de libertades, derechos humanos, grado de autonomía actual, etc. No entro en las razones o historia de la ocupación de uno u otro, sino en la situación actual de naciones que no tienen Estado. Si Eslovenia, Suecia, España o Kosovo (?¿¿) son naciones que tiene derecho a constituirse libremente en su Estado, por qué no Tíbet o País Vasco?

  • Nmesis
    #17 Vota Vota

    -11 i Nmesis 31-03-2008 23:57

    ¿De donde sacan el dato de las etnias en Tibet? El artículo dice que los han son mayoría frente a los tibetanos, y en wikipedia dice que no llegan al 10% de han y que más de un 90% son tibetanos. ¿Estará wikipedia al servicio del dragón rojo? ¿O será que el autor del artículo se cree a pies juntillas los datos de alguna web pro-Tibet pagada en dólares? Me juego un dedo a que no hace tanto caso a las webs (también pagadas en dólares) de los anticastristas de Miami. Y me juego otro dedo a que cuando lee datos ofrecidos por el Vaticano, los trata con mucha más cautela (por no decir incredulidad). ¿A qué viene tanta incoherencia? Si en Bilbao, o en Cataluña, o donde sea, una manifestación acaba con incendios de comercios y viviendas, linchamientos y asesinatos de ciudadanos inocentes por parte de los manifestantes, lo menos que esperaríamos de las fuerzas de seguridad, es que actuaran con contundencia. Y si para salvar la vida a un paisano, la policía tiene que pegarle un tiro a aquel que lo intenta asesinar con un cuchillo, pues adelante. No se pueden quedar de brazos cruzados. ¿O es que hay gente que cree que los tibetanos son todos monjes de la caridad? Pues no. Parece ser que no todos son tan buenos como el Dalai. Y ante esos, los violentos, todo país tiene derecho a defenderse.

  • ommmmm
    #18 Vota Vota

    -5 i ommmmm 31-03-2008 23:58

    Ya esta bien de contradicciones y justificaciones de la imposicion China y mas cuando se pretende hacer eso desde "la izquierda". Si los medios horizontales y corporativos no sacan esa realidad que nos cuentas tu Jaime, ¿que son esos medios que tu citas( wasinton post, the guardian..)? En Kenia los Mau-Mau persegian a los colonos Blancos e hindus, en Argelia el FLN daba caña al ocupante galo y los palestinos les dan duro a los colonos Israelis.... Las fotos se las saca Bush con el Dalai lama pero la campaña de Mccain la van a pagar las multinacionales que se enriquecen de la mano del PCC en China.

  • Nmesis
    #19 Vota Vota

    -8 i Nmesis 01-04-2008 00:08

    Y desde luego, comparar la página de Rebelión, con la de LibertadDigital, es una broma de muy mal gusto. Parece que a algunos les molesta leer (y a otros escribir) artículos con referencias, citas, y pruebas documentales. Será la falta de costumbre.

  • VSIL
    #20 Vota Vota

    -5 i VSIL 01-04-2008 00:09

    ¿seis claves de qué? si se parte de premisas falsas o abiertamente tendenciosas, ¿a quién pretenden engañar con su "didáctica"? Público no se diferencia ni un ápice de cualquier otro medio de manipulación de masas, y quien no lo crea lo reto a comparar estas seis claves con las que se exponen en un medio de contrainformación (sin intereses empresariales, solo la línea editorial marcada por sus editores) poned en el buscador: "Cinco preguntas sobre el levantamiento del Tibet". Como puede ver el señor censor he evitado citar directamente la fuente o hacer publicidad de otra web, a ver cuanto permite pasar el comentario

  • borjallorente.blogspot.com
    #21 Vota Vota

    -20 i borjallorente.blogspot.com 01-04-2008 00:11

    Estimado Jose Joaquin: El ejercito popular de liberación tibetano no es un invento mío, sino del campesinado tibetano, que con ayuda de China desterró el feudalismo de esta región. Aquí se quiere presentar a Tibet como un pueblo invadido por otro y preso del mismo. Cuando la mayoría de tibetanos están encantados con haber dejado de ser esclavos de los monjes de turno. El 80% de los mandatarios de Tibet no son chinos, sino tibetanos. Por cierto, con el maravilloso Dalai Lama, el 95% de la población era analfabeta. Ahora el 82% están escolarizados.

  • Con Nemesis
    #22 Vota Vota

    -10 i Con Nemesis 01-04-2008 00:16

    Sino fuera por China Tibet seguiria inmersa en el retraso y la reaccion. Tibet siempre a sido parte de China como Cataluña o el Pais Vasco de España. Piensen un poco; el nacionalismo es el cancer de la sociedad. Los Españoles lo tienen que entender muy bien, la unidad de la patria no se dicute ni se cuestiona. La policia China a actuado como actuaria cualquier policia si alguien la atacase pa destruir la Patria. CHINA NO SE ROMPE!!

  • Jaime
    #23 Vota Vota

    -12 i Jaime 01-04-2008 00:25

    Algunas cosas del budismo no las entiendo,..., no se si habrá que hacer oooommmmmm y sentarse con las piernas cruzadas para entenderlas, porque de otra forma no me entero. Por una parte, ¡que barbaridad que se hizo en Europa allá por el siglo XVIII al destruir tantos siglos de cultura!..., feudal y oscura claro, pero ¡qué crueldad!, ¡habría que llevarlos a todos al cadalso!, por destruir esa fantástica cultura europea feudal. ¿¡Qué clase de gente era esa que hizo aquello!? Por otra parte, cuando en China gobernaba el emperador, es decir, sistema feudal, y la influencia sobre el emperador del budismo tibetano era de la misma manera que la de la iglesia sobre los reyes feudales europeos, el Dalai Lama no se quejaba para nada de ser vasallo del emperador de China, y de eso no hace 3 siglos, sino que fue así hasta 1911, e Inglaterra, potencia colonial por aquellos predios, nunca puso en brete la pertenencia del Tibet a China, ni la India, ni Estados Unidos, ni nadie. Cuando el Kuomintang declaró la república, ahh!, entonces sí, al Dalai no le gustó, y se quejó, ya que no quería ver su influencia dañada y su dominación y riquezas tocadas de ninguna forma, pero ¡vinieron los comunistas!, ¡el dragón rojo!, y entonces el Tíbet se convirtió en "tierra ocupada", volviéndose esta denominación parte de la propaganda occidental. Y hay por ahí todavía gente que habla de hipocresía. Por cierto, China, se opine lo que se quiera opinar sobre los métodos y derechos humanos y tal y tal, es el país que más gente saca de la pobreza al año, millones, con datos de la ONU. No es raro que saque tantos ya que hay muchos chinos y todavía quedan muchos en la pobreza, pero hay menos que los que había en 1911.

  • Legitima defensa
    #24 Vota Vota

    -12 i Legitima defensa 01-04-2008 00:25

    Un golpe de un imperio capitalista a otro (EEUU a China)para desestabilizar en su lucha por los mercados, utilizando a lo más atrasado del Tibet (los monjes feudales) es de manual de la CIA, ahora lo presentamos como una lucha de liberación nacional y los borregos al monte a berrear, todo a pedir de boca. Es como si China financiara al Ku Klux Klan para fomentar una rebelión en el sur y en Europa lo presentara como la legitima lucha de independencia de los Estados Confederados del Sur.

  • No FutuRe
    #25 Vota Vota

    -7 i No FutuRe 01-04-2008 00:31

    Para el caso que nos ocupa; Rebelion.org=libertad digital. Y no hay mas. la izquierda dogmatica y carca sigue entrandole a EEUU en su pretendida dialectica de bloques. Que le pregunten a NIKE, Nutrexpa o Microsof la diferencia entre China y el 1er mundo: la respuesta sera que en China se explota mejor porque protestar, crear sindicatos o pelear y organizarse por los derechos laborales esta prohibido.

  • Primero la Patria
    #26 Vota Vota

    -5 i Primero la Patria 01-04-2008 00:33

    Legitima Defensa lo has clavado. La Unidad Nacional de China no se discute. ¿ Porque no discuten ustedes la de España?

  • omisiones y subrrayados
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    -4 i omisiones y subrrayados 01-04-2008 00:35

    ¿los comunistas del PCE serían capaces de defender a China en contra del Dalai Lama que tmabién ha defendido que los juegos se celebren y está en contra del boicot, y pide una autonomía para Tíbet (como la Catalana, Euskadi, o la misma Andalucía) ?

  • legitima defensa a primero la patria

    Joer como lee la peña por aquí, ¿quién ha hablado de la unidad de la "patria"? por supuesto que se discute el problema etnico y nacional en cualquier parte del mundo (incluida España), lo que digo es que yo no me adhiero a los movimientos atrasados por mucho que pidan la independencia, como unirme a los carlistas por ejemplo si propugnaban el absolutismo y la religión más feudalizante, o a los talibanes, por supuesto me puedo adherir a un movimiento de liberación nacional progresista no regresivo.

  • Nmesis
    #29 Vota Vota

    -23 i Nmesis 01-04-2008 00:42

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    En China no hay sindicatos, dice uno por aquí abajo. Y luego la gente va, y se lo cree. Pues mirad que cosas: China es el único país del mundo que ha obligado a Wal-Mart (cadena de supermercados USA) a que permita a sus trabajadores formar sindicato. Esta empresa norteamericana PROHIBE a sus empleados crear sindicato. En EEUU, en Europa, y en todo el mundo... excepto en China. Más: Otras dos empresas, McDonalds y KFC, han sido obligadas por el gobierno chino a que permitan a sus empleados formar sindicato. Hasta ahora, ambas empresas lo prohibían en este país. No lo prohibía China, sino las multinacionales occidentales. No hay más que poner en el buscador 'sindicatos en china', para que aparezcan más de 2.000.000 de páginas (si pones 'sindicatos en EEUU', aparecen la mitad). Yo no se de donde sacáis la información, pero debemos navegar en mundos distintos. ¿Habrá varias redes de redes, y no me he enterado?

  • Orgulloso
    #30 Vota Vota

    -12 i Orgulloso 01-04-2008 00:44

    Esta izquierda que defiende al ciudadano frente al nacionalismo me llena de orgullo. España tiene futuro y ningun iluminado conseguira romperla negociando con los separatistas-terroristas. Con China 100%. Solidaridad frente al terrorismo-separatista.

  • tibet free
    #31 Vota Vota

    -5 i tibet free 01-04-2008 00:56

    si como dicen algunos por aqui, los chinos han liberado al pueblo tibetano...diriamos que iraq libero kuwait (quizas tan feudal como tibet). ahh que en tibet no hay petroleo pues fale. por cierto el budismo y el gobierno del tibet no es lo mismo.

  • Ikki
    #32 Vota Vota

    -11 i Ikki 01-04-2008 00:56

    La prensa capitalista Occidental sigue con lo mismo, que puede resumirse en: Chinos malos, Tibetanos buenos. Y este medio no podía ser una excepción.

  • Luis
    #33 Vota Vota

    -15 i Luis 01-04-2008 01:03

    Mas que publicar por que le Tibete se rebela, publicad por que el Tibet es parte de China. Asi al menos mucha gente dejaria de hablar de ocupacion o de invasion.

  • chekista
    #34 Vota Vota

    -10 i chekista 01-04-2008 02:12

    Yo diría que no “liberaron” a los tibetanos de lo que fuere (teocracia, feudalismo, etc). En lenguaje común se llama liberar a muchas cosas. Pero yo soy anti-liberal, y prefiero pensar que los comunistas chinos derribaron y expulsaron a los poderes del Tíbet para instaurar su régimen. Esto ayuda a comprender, porque no es cuestión de un concepto universal, “liberal”, sino una rivalidad. En la lucha planetaria que llevamos adelante los comunistas contra el capitalismo, no importa tanto la libertad (inocuo concepto) como el régimen que erige. Así, no importa si son más libres o no (sic, no creemos en la “libertad”), si EEUU libera o no, si Kwait es liberado o no, si los vascos se independizan o no: lo que importa es si los que alcanzan el poder son de los nuestros o no. Ahora China no importa, porque es más capitalista que nada. No importa si se hunde o se desmembra. Sólo importaría si hubiera permanecido (de facto) comunista.

  • Nmesis
    #35 Vota Vota

    -7 i Nmesis 01-04-2008 03:15

    Creer en la libertad también ayuda a comprender unas cuantas cosas.

  • Cromwell
    #36 Vota Vota

    -17 i Cromwell 01-04-2008 03:23

    'El terrorismo mediático es la primera expresión y condición necesaria del terrorismo militar y económico que el Norte industrializado emplea para imponer a la Humanidad su hegemonía imperial y su dominio neocolonial'. DECLARACION DE CARACAS

  • Serviola
    #37 Vota Vota

    -13 i Serviola 01-04-2008 05:48

    Resumiendo: los tibetanos no quieren ser chinos pero los chinos quieren el Tibet. De hecho la están colonizando como el Salvaje Oeste con ferrocarril y todo (y mira que me jode ese uso del ferrocarril, pero...) y quien no quiera verlo, pues que no mire. Por otro lado, los Tibetanos son unos "meapilas" y por tanto un poco "reaccionarios" frente a unos chinos comunistas y por lo tanto "progresistas" y de "izquierdas", osea, de lo bueno lo mejor. De cara a los lectores de este periódico, probablemente eso decantará la balanza al lado del bando chino ¿o no somos de izquierdas? Por otro lado, el Tibet es un país ocupado como el País Vasco o Catalunya (JAJAJAJAJA-JUA-JUA... ejem perdón) y es por ello que deberíamos simpatizar y hacer nuestra la causa del pueblo tibetano como pueblo oprimido por un Estado Central. Joder. ¡Qué lio! Creo que los propios tibetanos y los chinos lo tienen más claro que nosotros. Desde luego como esperen a que nosotros nos pongamos de acuerdo para hacer algo según las opiniones que tengamos... van de craneo. Y el mundo gira.

  • Fermi
    #38 Vota Vota

    -10 i Fermi 01-04-2008 09:20

    Porque quieren seguir siendo un estado feudal, o sea, un estado libre y democrático, como diría Bush y sus perros a sueldo. No estoy diciendo que China sea mejor, sino que aquí no ocurre como en las películas, en que bondadosos y románticos rebeldes luchan contra los despiadados cilones, esto es la vida real.

  • JuanG
    #39 Vota Vota

    -8 i JuanG 01-04-2008 09:21

    Pues yo soy de izquierdas y creo en la libertad, que le vamos a hacer. Ya se que ha mucho franquista que ahora le ha dado por defender la libertad se sorprendera, pero es asi. En cuanto a lo del Tibet: Me importa un carajo desde cuando forma parte de china (como me importa un carajo las razones historicas de los vascos); lo importante es que tienen una cultura propia (y muy interesante) y tienen derecho a conservarla; y es mas deberian tener derecho a la autodeterminacion (como todos). El regimen chino es tan fascista como el de Pinochet o Franco, ¿que tiene que ver con la izquierda actual o con la izquierda civilizada de todos los tiempos?.

  • Bit
    #40 Vota Vota

    -4 i Bit 01-04-2008 10:05

    Manda carallo que todavía estemos con el discurso de capitalismo contra comunismo, ¿no os habeis enterado de lo de "un país dos sistemas"...si hasta los Castro han dado el "conforme" y abren el mercado cubano al malvado consumo. Y los chinos comprando "Jaguar" y marcas de ese estilo para proveer a sus comunistas habitantes... a sus ricos comunistas habitantes, habrá que decir, ¿verdad?. Por cierto, los nuevos portaaviones chinos les van a dar mil vueltas a los viejos useños... ¿izquierda, derecha? jajajajajajajajajaja

  • julian
    #41 Vota Vota

    -6 i julian 01-04-2008 10:11

    Alguien se ha preocupado de preguntarse o publicar cuantos chinos inocentes han sido asesinados por los tibetanos en la revuelta? ¿Asesinar civiles para defender una causa política ya no se considera terrorismo? A ver si tenemos un poquito de verguenza. Esperaba otra cosa de este diario

  • charra
    #42 Vota Vota

    -8 i charra 01-04-2008 10:23

    parece que llamarse de izquierdas te haga automáticamente bueno,pues no sres. hay mucha gente de izquierdas que pregonan con una mano y se enriquecen con la otra.en china y aquí.

  • Javi el Turingio
    #43 Vota Vota

    -6 i Javi el Turingio 01-04-2008 10:40

    El contexto actual de crisis de los EEUU explica porqué quieren desestabilizar China (su gran enemigo), sin embargo no es nada nuevo, llevan desde los 60 pagando al Dalai Lama a través de la CIA y ahora de la NED. Es como si hubieran financiado a Sabino Arana (por nombrar un santón del independentismo vasco). De lo que se desprende que no hay nacionalismo legítimo si no eres amigo del imperio. que asco de mundo

  • a Chekista
    #44 Vota Vota

    -7 i a Chekista 01-04-2008 11:37

    Bueno Chekista te tengo que reconocer que eres sincero y atrevido por defender tus ideas sin "temos-al-que-dirán". Pero acto seguido te doy mi parecer respecto a lo que no te avergüenza decir. Lo que defiendes es lo más casposo, carca, anticuado y liberticida del S. XIX. Defiendes una "ideología" tal como el Nazismo, donde el fin justifica los medios, donde la Libertad es secundaria y dónde tu única aspiración es una negación en si (anticapitalismo). El comunismo es el más abobinable invento humano, el que más muertes y sufrimiento ha causa, el que más libertad ha dilapidado, el que más hambre ha causa, el que más odio ha producido, el que más desplazados, el que más torturas, el que más pobreza...

  • Aquiles
    #45 Vota Vota

    -2 i Aquiles 01-04-2008 11:41

    joder, joder lo que hay que oir (leer) llega este chekista- sólo su apodo lo dice todo- que es un antidemocrático redomado vestido de rojo y suelta una cantidad de sandeces que si no fueran tan irrisorias harían sonrojar al propio lister ¿lucha planetaria de quién? dice el buen hombre que la libertad importa poco ya quí lo que importa es detentar el poder...estamos ante un señor que defiende las dictaduras a capa y espada y aún no tiene hora con el psiquiatra.

  • La Patria lo Primero
    #46 Vota Vota

    -9 i La Patria lo Primero 01-04-2008 12:33

    China, mejor que nadie os comprende España en vuestra lucha contra el separatismo-terrorista. Nuestros paises estan unidos en la defensa de la Unidad Nacional. ¡Viva China unida y Viva España Una!

  • PARA NEMESIS
    #47 Vota Vota

    -5 i PARA NEMESIS 01-04-2008 12:35

    Para NEMESIS: Es cierto que en google hay el doble de busquedas de sindicatos en China de las que hay que EEUU, pero tienes que tener en cuenta que en China pueden haber veinte veces mas trabajadores de los que hay en EEUU, con lo cual la proporcion de sindicatos en China de mucha pena. Otro factor a tener en cuenta con los sindicatos chinos es que son, por decirlo de alguna manera, los siguientes explotadores despues de los capataces, los propietarios y el propio Gobierno, completando una cedena de mandos que solo miran por la produccion y no por el personal. Sino a ver como me explicas las barbaridades que se comenten en las fabricas china

  • Digo yo que...
    #48 Vota Vota

    -2 i Digo yo que... 01-04-2008 12:35

    NO OLVIDEMOS LA HISTORIA DEL TIBET y como ha sido un territorio ocupado por muchos otros imperios. Desde los mongoles, pasando por los ingleses y terminando por los Chinos nadie ha dejado a este pueblo vivir en paz y libertad. Es normal que esten ya desesperados por quitarse el yugo chino de encima. Porque está claro que el Dalai Lama no es un santo como nos hace creer y tambien esta claro que tienen normas religiosas que rozan el racismo y sobrepasan la intolerancia, son un pueblo religioso y por lo tanto atrasado, pero tienen su derecho a la independencia, mas aun que Euskadi o Cataluña y por supuesto mas que Kosovo. La diferencia para occidente y en especial para España está en que se trata de un gobierno comunista, y a nosotros nos conviene que China se debilite, pero no queremos lo mismo en nuestra casa.

  • obrero
    #49 Vota Vota

    -7 i obrero 01-04-2008 12:48

    ¿Tiene algo que ver el Dalai Lama con la CIA y la NED? ¿Le puso una medallita el Sr.Bush al Dalai en 1999? ¿Afirmó el Dalai que a "Pinochet no había que perseguirlo judicialmente"? ¿Dijo el Dalai, que "EEUU son los campeones de la democracia y los DDHH"? ¿Eran el Dalai y su banda un clero feudal salvaje que apaleaba y sometía a sus siervos, cuando Tíbet "era libre" (hasta 1959)? ¿han visto el palacete del Dalai? ¿Es un esclavista el Lama supremo? ¿Desde cuando se ha pedido la "Independencia" del Tíbet, en los últimos 8 siglos de poder feudal-budista? ¿Desde 1959? ¿cuando se abole, precisamente, la servidumbre en el Tíbet y se reparte la tierra entre los antiguos siervos de su santidad? ¿Quién preparó, financió y dirigió la INSURRECCIÓN VIOLENTA de la nobleza y el clero tibetanos en 1956? ¿Y la explosión racista y criminal de 2008? ¿Es cierto que en el "Tíbet Libre" lamaísta la esperanza de vida era de 30 años y el analfabetismo copaba a más del 90% del pueblo (siervos)?

  • Y Tambien Soy Espaol
    #50 Vota Vota

    -3 i Y Tambien Soy Espaol 01-04-2008 12:48

    Cada vez que en España se dice la palabra INDEPENDENCIA todos se ponen a temblar y a buscar cualquier pretexto (ciertos en ocasiones y falsos el resto de veces) para acallar o desprestigiar a esas voces.

  • obrero(II)
    #51 Vota Vota

    -5 i obrero(II) 01-04-2008 12:49

    Sorprende ver a tanto progre trasnochado hablando de "ocupaciones chinas", más aún cuando el Tíbet lamaísta formó parte del Imperio Mongol, Chino, Británico y ahora yanqui...y siempre lo hizo gustoso, siempre y cuando se respetara la SALVAJE TEOCRACIA FEUDAL de estos bárbaros alopécicos. DESDE LUEGO, EL PUEBLO TRABAJADOR TIBETANO PREFIERE 1000 VECES UN RÉGIMEN BURGUÉS CAPITALISTA (O PRECAPITALISTA) QUE UN BRUTAL RÉGIMEN FEUDAL DIRIGIDO POR MONJES CHIFLADOS SEDIENTOS DE FUSTIGAR A SUS MERCANCÍAS-HOMBRES. PD; ¿Cuantos chinos de etnia han o musulmanes de etnia hui HAN SIDO ASESINADOS por las hordas RACISTAS del Dalai desde el 14 de Marzo? ¿Cuantos comercios, viviendas, hospitales, escuelas...han sido saqueadas e incendiadas por los "pacifistas" tibetanos?

  • Foto movil
    #52 Vota Vota

    -2 i Foto movil 01-04-2008 12:56

    Bush se saca las fotos con el Dalai Lama pero su campaña la pagaron las trasnacionales que se enriquecen explotando en China de mano del PCC.

  • Para Obrero
    #53 Vota Vota

    -2 i Para Obrero 01-04-2008 12:58

    Ponte a currar en China..y luego me cuentas toda esa teoria dogmatica de guerra de Bloques.

  • Ni izquierdas ni derechas
    #54 Vota Vota

    -8 i Ni izquierdas ni derechas 01-04-2008 13:01

    Los Españoles de izquierdas y de derechas saben lo que es sufrir en sus carnes el azote separatista-terrorista. Hoy mas que nunca solidaridad con China y la defensa de su unidad territorial. Ni izquierdas ni derechas, es mas importante la nacion.

  • barbas
    #55 Vota Vota

    -2 i barbas 01-04-2008 13:13

    Obrero, muy acertado tu comentario lo único que no comparto es el etnocidio que acompaña a la modernización del Tibet. Los chinos han tienen su propio sistema de creencias, lengua y costumbres propias. El gobierno chino intenta, como hicieron los soviéticos, fomentar el mestizaje cultural custodiado por los fusiles de Beijing. ¿Piensas que los han son ateos? Lo que pasa es que China prefiere basar su imperio sobre la étnia dominante a basar su política en nacionalidades. Es cierto también que aquí hay mucho antinacionalista que se le cae la baba cuando oye algo del tibet. El tibet también tiene relaciones históricas con los emperadores chinos como los catalanes. Pero claro, ver un monje tibetano es suponer que ellos sólo obran en nobre de Dios y no tienen perspectiva política.

  • obrero
    #56 Vota Vota

    -4 i obrero 01-04-2008 13:15

    Vaya, ni una sola respuesta a mis preguntas...y para el señor "Para obrero", decirle que para explotadores insufribles, me basto y me sobro con el régimen cpaitalista español...¿por qué debiera irme a China? ¿es que no entiendes nada, muchacho?

  • Para Ni izquierdas ni derechas

    Lo mas importante no es la unidad de la nacion, lo mas importante es la libertad de cada individuo y del conjunto de estos. Y yu y los de tu calaña no entienderan nunca lo que signifia la palabra libertad. No luches por tu pais, lucha por ti mismo y por tu clase porque sino nadie lo hara.

  • Carlos Garcia Ibez
    #58 Vota Vota

    -5 i Carlos Garcia Ibez 01-04-2008 14:02

    Dejando aparte el derecho del Tibet a ser libre, que nadie lo pone en duda. 1- Los tibetanos deben separar el líder religioso del político.(esto es lo que tanto criticamos del Islam) 2-Afirmar que gobernarán desde la democracia y no teocracia y que están dispuestos a separar los poderes. (LEGISLATIVO, JUDICIAL, EJECUTIVO) 3- Hacer un estado laico y cada cual que practique la religión que desee. ¿ Acepta todo esto el Dalai Lama? Que se pronuncie y veremos donde nos posicionamos cada uno.

  • Un citoyen
    #59 Vota Vota

    -4 i Un citoyen 01-04-2008 14:07

    Me parece que lo que ocurre en tibet es que la minoría de los tibetanos se siente amenazada en su cultura y país por los chinos, más, más emprendedores y menos monjes. Vamos, que en el mundo globalizado hay minorías que pronto desaparecerán en el mar dela globalización y la mezcolanza. Los tibetanos sólo son otra.

  • seis claves para no entender lo que pasa en tibet

    toma ya!. una muestra más de lo que no debe ser el periodismo, si quiere ser algo más que un altavoz de cnn y portavoz del departamento de estado norteamericano y/o del pentágono. doble, o triple, o cuádruple no sé, vara de medir lo que ocurre en este jodido planeta.

  • Ni izquierda ni derecha
    #61 Vota Vota

    -11 i Ni izquierda ni derecha 01-04-2008 14:17

    1-Estoy de acuerdo con lo que me dices, necesitamos un estado fuerte que proteja y trate por igual a todos sus ciudadanos. Pero cuando el Estado, la nacion, se ve en peligro por los terroristas separatistas la defensa de la patria es lo primero. `2- Es lo mismo un xenofobo racista llamado Sabino Arana que un xenofobo racista llamado Dalai Lama. 3-Para que existan ciudadanos la nacion tiene que existir y la solidaridad frente a los separatistas tiene que hacerse valer. 4-Mi clase es la Española como la de los Tibetanos decentes es la China. Todo lo demas son inventos y esto ya lo han aprendido los Chinos.

  • JJ
    #62 Vota Vota

    -19 i JJ 01-04-2008 14:29

    La respuesta a las 6 preguntas es de risa. Voy a dar mi opinion a las 6 preguntas extraida de informacion de otros medios: ¿que lo provoco? intereses geoestrategicos(USA y UK ppalmente) en un momento importante para china.¿que ocurrio y xq? muy sencillo algunos ciudadanos y monjes de etnia tibetana alentados por medios exteriores, CIA y su hombre en el tibet dalai lama, alentaron una revuelta racista en la que todo aquel de etnia no tibetana(han y musulmanes hui) era castigado(hasta la muerte en algunos casos). ¿a q se debe el resentimiento? es solo de una parte minoritaria de la poblacion tibetana que se halla manipulada por medios extranjeros.¿quien miente? sobre las cifras de muertos no lo tengo claro,pero ante la duda no hacer caso de la "marivillosa prensa independiente" occidental es lo mas sano.¿respuesta de la Comunidad internacional? llena de un cinismo y un doble rasero que solo por eso ya es condenable, pero ademas llena de falsedad y de mentiras.¿continuaran las protestas? esperemos que no, si bien la intencion de los medios extranjeros es que estas se prolonguen y se extiendan lo maximo posible

  • Dmaso Rodrguez
    #63 Vota Vota

    -14 i Dmaso Rodrguez 01-04-2008 14:41

    El artículo aborda algunos aspectos reales sobre los orígenes del conflicto Tibet-China,pero no aparece algo muy importante;la estrategia norteamericana de debilitar a sus potenciales rivales económicos y/o militares(China,Rusia,la UE),creando,reavivando o azuzando conflictos que afecten directamente a estas "amenazas".Es la vieja idea del "divide y vencerás",y que está claramente reflejada en su estrategia de seguridad nacional.Kósovo,Georgia,Chechenia,el Tibet,no son más que momentos de esa praxis,muy vinculada al terrorismo real,del que Bin Laden no es más que una máscara que agitan cuando les conviene.

  • x.m. baltar
    #64 Vota Vota

    -13 i x.m. baltar 01-04-2008 15:23

    dou por sentado que tódalas cadeas de televisión e tódolos medios escritos de discurrir masivo nas democracias capitalistas occidentais falsearon mediante manipulacións, cando non con enganos, os feitos que aconteceron nas derradeiras semanas co galo das protestas e desordes na rexión autónoma do tibet. tanto a cnn como a bbc usaron imaxes trucadas e descontextualizadas, como ven sendo habitual nestes adiantados seguidores da intoxicación vestidos cas teorías da liberdade e dos dereitos humáns, e secuencias tomadas noutros lados alleos o territorio chino ou tibetano ( no nepal, por exemplo, varias manifestacións foron reprimidas, ó igual que na india e tanto os pes de foto como as voces en off dos redactores falaban da represión da policía china ) foron introducidas para incriminar as forzas de seguridade china como os responsabeis de estas algaradas, cando parece confirmarse que a intervención das tropas levouse a cabo para impedir actuacións violentas en contra de comerciantes e grupos étnicos escasamente acomodaticios cas lerias acerca do karma dos seguidores do enésimo lama.

  • edmontes
    #65 Vota Vota

    -17 i edmontes 01-04-2008 15:37

    Donde estan los pacifistas de la UE? Loa chinos tienen permiso par matar impunemente? Que harian si fuese EE.UU. quien masacrara a los tibetanos? Esos pacifistas son unos "interesados".

  • Manuel
    #66 Vota Vota

    -7 i Manuel 01-04-2008 17:39

    Cero pa Cerolo por no salir a pegar saltitos defendiendo a esta buena gente acosada criminalmente por los comunistas chinos

  • Zuri
    #67 Vota Vota

    -2 i Zuri 01-04-2008 17:40

    Estoy de acuerdo con la repuesta de JJ

  • Namzug
    #68 Vota Vota

    -5 i Namzug 01-04-2008 17:44

    poco serio el artículo. eso de "Una de las causas más probables es el resentimiento de la población autóctona tibetana hacia los han" demuestra una falta de seguridad e información sobre lo ocurrido que no les autoriza a dar lecciones sobre el Tíbet. Habría que ver cómo interpretan la modernidad los religiosos budistas que a lo mejor rechazan lo material pero también quién es el interesado que seguidores de una religión pacífica quemen propiedades y ataquen a personas en las calles. Desde luego los medios estáis pillados de los huevos con estas noticias internacionales.

  • julian
    #69 Vota Vota

    -1 i julian 02-04-2008 10:18

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Generado: 2012-05-24 00:25:12