Israel cumple 60 años
El Estado judío celebra el aniversario de su creación lleno de contradicciones e inmerso en su burbuja
Los israelíes contemplan las maniobras de sus aviones durante las celebraciones del 60 aniversario de su independencia. REUTERS/E.APONTE
Los israelíes judíos creen que es un milagro que su Estado se haya sostenido durante 60 años y están dispuestos a que viva otros 60. Su incontestable potencia militar les garantiza el presente y el futuro sin que ningún país de la zona, incluido Irán, represente una amenaza vital para su existencia.
Desde el 14 de mayo de 1948, Israel se ha transformado de un país espartano en uno con una economía boyante reconocido erróneamente por Occidente como un baluarte occidental en el océano de fundamentalismo e inestabilidad con que se caracteriza al mundo árabe.
Israel, sin embargo, es un Estado lleno de contradicciones, donde la religión y el nacionalismo viven en estado puro y cada vez son más decisivos. Un país donde ser judío -y lo son tres cuartas partes de sus siete millones de habitantes- te abre todas las puertas, mientras que no serlo te las cierra, y donde la corriente mayoritaria ahoga y margina con saña cualquier disidencia.
Una buena señal de los últimos años es la irrupción de la nueva historiografía israelí, una historia objetiva que no es compatible con la que se ha escrito hasta ahora. En total, los nuevos historiadores apenas han publicado una decena de libros, frente a los millares que forman el bagaje de la historiografía sionista tradicional, basada en la omisión, cuando no directamente en la mentira.
La guerra entre unos y otros es enconada y no se ahorran odios, aunque en Israel la nueva historiografía no tiene muy buena entrada y en los colegios se siguen enseñando los mismos temas y enfoques que aplicó el primer sionismo.
El escándalo de la ‘naqba'
Recientemente, la ministra de Cultura trató de introducir en el currículo escolar el concepto de naqba, que significa "desastre nacional" y es la palabra que los palestinos utilizan para referirse a la tragedia de 1948. El escándalo fue de tal envergadura que la ministra tuvo que dar marcha atrás.
Tal vez a algunos les pueda parecer irónica la nula sensibilidad del sionismo respecto a los palestinos, máxime si se tiene en cuenta que este mismo sionismo presiona a Occidente para que se enseñe más y más el Holocausto en los colegios y universidades de todo el mundo.
El último volumen de la serie de los nuevos historiadores, recién traducido al español, es La limpieza étnica de Palestina. Su autor, Ilan Pappe, fue profesor de la Universidad de Haifa hasta el año pasado, cuando se marchó al Reino Unido. En Israel le hacían la vida imposible y Pappe se tomó en serio las amenazas. Cuando iba a la cafetería de la universidad todo el mundo se levantaba y la abandonaba como si de un apestado se tratara.
La sociedad israelí judía es diversa en cuanto a la enorme influencia de la religión y el sionismo, pero al mismo tiempo es compacta y apenas presenta algunas pequeñas grietas que no amenazan la sólida estructura de un Estado extrañamente variado y uniforme al mismo tiempo.
El israelí medio es un judío cuya vida está marcada por la religión y el sionismo desde que nace hasta que se muere. La máxima latina "Soy hombre y nada humano me es ajeno" se ha adaptado en Israel a "soy judío y nada judío me es ajeno". Lo demás le importa muy poco.
Burbuja judía
Un buen ejemplo es que la prensa hebrea apenas da noticias del extranjero. Y no digamos la televisión. El diario de mayor difusión, el Yediot Ahronot, que se vende bastante más que todo el resto de la prensa junta, rara vez da una noticia internacional. Y, cuando la da, suele ser de la guisa de: "Madonna practica la cábala" o "¿Se ha convertido Madonna al judaísmo?". "Michael Jackson es un antisemita" o "Crece el antisemitismo en el mundo" son otros ejemplos. Se puede generalizar sin riesgo de errar que los israelíes viven encerrados a cal y canto en una burbuja judía, en un gueto sionista impermeable.
Es cierto que en ocasiones, de vez en cuando, se produce alguna disidencia, como cuando un pequeño grupo de soldados denuncia los abusos que el Ejército practica con los palestinos, o cuando ocho o diez personas, no más, se manifiestan delante de la residencia del primer ministro. Son acciones solitarias que tienen alguna repercusión en el extranjero porque la prensa tiene que escribir de algo. Pero su incidencia en Israel es nula.
106 Comentarios
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60 años de terrorismo de Estado
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Eugenio: Con artículos como éste te van a empapelar; mañana mismito el emabajador seguro que tescribirá una carta poniendote verde y acusandote de esto y lo otro. Se nota que ya estás cansado, como todos nosotros, de aguantar el runrun continuo y de que las verdades como puños no sirvan para cambiar la situación de los palestino... Pero bueno: gracias por seguir escribiendo, y al embajador de turno... que le vayan dando.
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60 años de carcel es lo que tenían que "cumplir" los dirigentes genocidas de ese engendro monstruoso que es el estado de Israel.
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A ver.. va este foro???,no sea que me harte de escribir y no salga publicado.
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si israel no actuara en la forma que lo hace,ya hubiera desaparecido del mapa.
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60 años de genocidio PALESTINO, y el mundo IGNORANDOLO.
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enhorabuena, por fin te has dado cuenta de la realidad israeli y palestina, y por fin has tenido el valor de escribirlo. Perfecto, y si te echan, dinos donde te vas que te dinamizamos cualquier foro. Gracias por contar la realidad
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qué bueno que puedas escribir este artículo, Eugenio. eso es porque estás en Jerusalém, si quisieras hacer alguno crítico con Hezbolá o Hamás en Gaza o Líbano no podrías hacerlo. eso sí, los no demoráticos son los israelíes.
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desiertos yermos convertidos en granjas donde fluye la leche y la miel, la metafora de dios para significar la abundancia; ciudades hermosas, limpias, organizadas, enorme desarrollo cientifico; un pib entre los mejores 25 del mundo; una democracia en medio de un mundo de tiranias fanaticas medievales y analfabetas, una inmigracion de casi 1 millon de arabes en un territorio de apenas 22,000 km cuad; que tienen parlamentarios en el congreso y votan libremente; y son universitarios, militares, y profesionales de un arcoiris de especialidades, y que ni muertos retornan a donde sus hermanos de la fe; peritos en terrorismo , destruccion y muerte;se comprende, nada humano nos es ajeno; la envidia es harto poderosa....
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Me ha encantado el artículo.
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Hace 30 años conocí a una familia entera de palestinos buscando casa. Pararon por aquí y prosiguieron la búsqueda de su hogar. Decían que su casa estaba ocupada hacía tiempo por unas personas muy fuertes. Hoy los hijos de sus hijos continúan buscando su hogar. ¿La encontrarán algún día? No obstante: felicidades a los premiados en su 60 aniversario.
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Muy bien explicado como los israelies se mantienen en la inopia, dentro de su propia burbuja judia que les desfigura y confunde lo que pasa en la realidad. Son pocos quienes quieren saber mas, y para ejemplo algunos de este foro, que yo creo que ni leen articulos ni na, pues poca discusion fomentan.
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Un estado "democrático" con ciudadanos de primera y de segunda, con tortura legal, con fosas comunes, con cárceles atestadas de palestinos solo porque lo son... Gentes, el estado de israel tiene tanto derecho a existir como bin laden de conquistar al andalus. Lo peor es que su existencia como bloque, como país unido, se basa en la guerra eterna con los "enemigos de israel". Hasta que todos los de esa zona no se den cuenta que no se puede separar israel de palestina no habrá nada que hacer... excepto contar los muertos. Tora w
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El artículo es muy parcial: hay que hablar de la laicidad isrelita, de Paz Ahora, de la homosexualidad que ya no es penada, de los disidentes militares que prefieren ir a prisión que luchar en territorios ocupados , del cine, etc. ¿Me censurará Público este post como ya lo hizo antes?
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Israel, un oasis de paz, libertad, bienestar, derechos humanos, etc, entre la barbaria medieval que lo rodea. Israel, bastion de occidente contra el terrorismo musulman. ¡¡ Animo, Israel !!
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Perdona pero eso de ke te han censurado te lo has inventado. Vete a algun diario de tu derecha y verás como te censuran. Actualmente los judíos es lo más parecido a un estado nazi. La historia se vuelve del revés. Mientras ellos celebran los palestinos padecen las matanzas dl ejercito israelí.
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NADA LOS JUDIOS MUY BUENOS CON EL APOYO DE EEUU YA NO SE ACUERDAN DEL GENOCIDIO ES LO QUE LLEVAN HACIENDO 60 AÑOS CON LOS PALESTINOS ES COMO SI EN EL 48 NOS LOS HUBIESEN MANDADO AQUI Y NOS HUBIESEN QUITADO NUESTRAS TIERRAS
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Es terrible la parcialidad de este individuo en este artículo. No voy a criticar lo que dice con datos porque seguro que está más informado que yo. Pero le pregunto lo siguiente: ¿pro qué no ha escrito también el acoso que está sufriendo Israel desde su creación? ¿Qué hace cualquier ser humano cuando es acosado de esa manera por todos los países de la zona? Puede que alguien diga que Israel también acosa a los palestinos. Cierto, pero sólo para defenderse y tomar represalias de los cohetes Kasam que le lanzan a diario y las masacres con terroristas suicidas.Dentro de Israel viven 3 millones de palestinos, los que no se quisieron ir.Los que se fueron dicen que los judíos los echaron. Los judíos es el pueblo más duro y resistente del mundo. Primero porque fueron masacrados por los antiguos egipcios, cristianos y árabes (que los echaron de Israel), luego por los nazis y rusos y luego por los modernos árabes, que querían borrar del mapa a Israel, un estado creado por la ONU, luego es legal, como les gusta tanto decir a los socialistas respecto de la guerra de Irak (pero se callan respecto de la guerra de Kosovo, que no fue autorizada por la ONU). Quien tenga oídos, oiga.
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Definicion de "acoso", cuando alguien desde una posicion desequilibrada de poder ataca de manera intencional y repetitiva al otro, con el objeto de victimizarlo. Ok?, quien es mas poderoso, Israel o Palestina?, quien ataca de manera intencional -con todos los medios posibles-, y de manera repetitiva (60 años), y siempre gana?. Pues esto es el acoso, a partir de aqui define los roles, de agresores, victicmas y espectadores (que lo ven y no hacen nada). (Experta en violencia y acoso)
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Las estrategias tipicas del agresor es cambiar el nombre de lo que pasa, del tipo: esto no es nada, ellos empezaron primero, es un conflicto (jaja), ha sido no intencional (como el periodista d reuters), derecho de autodefensa y etc. Son los mismos cliches en personas, bullying escolar, violencia machista, o violencia de estado. Estas excusas la repiten miles de veces, y hasta llegan a creerselas, así mantienen su violencia y son impunes a las consecuencias (suena el patron, no?)
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QUERIDO AMUNGAR:QUE HARIAS TU SI CON EL BENEPLACIRO DE LA ONU PARA QUITARSE DE ENCIMA A LOS JUDIOS DE EUROPA EN EL 48 TE HUBIESEN QUITADO TUS TIERRAS,CASA Y HABERTE SEPARADO DE TU FAMILIA ,IMAGINA QUE A LA ONU LE DA POR COGER LA PARE DE VALENCIA PARA METER A ESA GENTE QUE HARIAN LOS VALENCIANOS PUES COHETES A MANSALBA POR LO MENOS PARA CONCIENCIAR A LA GENTE NA QUE NO SE ACUERDAN DEL HOLOCAUSTO SON MAS NAZIS QUE LOS NAZIS
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CUANTO DINERO Y CUANTA AYUDA TUVO Y TIENE ISRAEL DE TODA EUROPA Y EEUU, HASTA HOY SEGURAMENTE ES INCALCULABLE,UN EJ: CUANDO SADDAM HUSSEIN LES TIRÓ CUATRO SCUD Y ELLOS HICIERON UNAS CUANTAS EXPLUSIONES PARA HACER PUBLICIDAD, ALEMANIA LES DIO 10 MIL MILLONES DE DOLARES, PORQUE LOS ALEMANES HABIAN AYUDADO A SADDAM A MEJORAR EL SCUD, CALCULEN AÑOS POR AYUDA RECIBIDA, PUES CON ESA AYUDA CUALQUIER PAIS DEL MUNDO SERIA IGUAL Ó MEJOR PREPARADO, TONTOS NO SON,CADA POCO TIEMPO TE METEN EN LA CENA HISTORIAS DEL HOLOCAUSTO QUE NADIE PUEDE DEMOSTRAR SI SON VERDAD Ó MENTIRA, PERO NO SE PUEDE DISCUTIR SOBRE ELLO
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Teniendo en cuenta lo que han hecho, y siguen haciendo, con Palestina y los palestinos, auténticos dueños de esas tierras por más que diga el tal yavé, esta celebración solo viene a confirmar el egoismo y la maldad de los usurpadores.
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Hombre ... eso de que no se puede demostrar que el holocausto es verdad o mentira te sitúa en una línea determinada. Estás en tu derecho, tú mismo, pero es una verdad histórica constrastada y aceptada por la inmensa mayoría de los historiadores contemporaneos. Entre otras cosas porque la demostración del holocausto se basa en los informes y pruebas de cargo presentados durante los juicios de Nuremberg. Casi todas las pruebas aportadas (las cuales siguen estando en los archivos) eran documentos internos del propio estado nazí que no pudieron destruir ante el avance tan rápido del ejército soviético (aunque quemaron una parte de ellos). Además hay docenas de miles de horas de filmaciones y testimonios orales y escritos, tanto de víctimas como de verdugos (todos ellos también conservados por duplicado en varios lugares). Hay filmaciones de los campos (casi todos ellos en ruínas ya que intentaron también destruirlos ... pero les fue imposible hacerlo en su totalidad) y de las fosas comunas, de los hornos y de los muertos. Pero si todo esto no te vale hay aún una prueba de mayor peso, y son las declaraciones de los gerifaltes del régimen nazi durante los juicios, en los que al final, superados por las pruebas y los testimonios que se presentaban, acabaron reconociendo la existencia de los campos y su funcionamiento de máquina perfecta de eliminación humana. De todos ellos ninguno dijo nunca nada sobre confesiones sacadas bajo tortura o presión, incluso muchos de ellos salieron de prisión años después, como por ejemplo Albert Speer, quien por supuesto también aceptó la existencia de los campos y de los esclavos laborales. Por último te diré que no solo murieron cerca de 6 millones de judíos, sino también 1 millón de gitanos, un par de millones de enemigos políticos del nazismo en toda europa (cientos de miles de ellos alemanes), y varios millones de eslavos, principalmente rusos. Esto dice la historia de manera clara y contundente y hay datos suficientes para que los historiadores puedan (y de hecho lo hacen) confirmarlo. Están a disposición de todo aquel historiador que quiera investigar ... quizás ese sea tu problema, que te niegas a investigar.
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Amungar hubiera definido la resistencia francesa como acoso a los nazis. Y Sefa: el artículo sí que trata de la buena gente judía, la que se tiene que ir de Israel para que no le hagan la vida imposible.
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Masada tiene razon, hay mucha documentacion y por lo tanto innegable, y quien se atreva a ponerlo en duda, eah a la carcel (por incredulo). Igualito que en Abu Graib (o guantanamo, o palestina), tambien hay mucha documentacion, y por lo tanto innegable, y quien lo ponga en duda, eah se SALVA de la carcel y del adjetivo de terrorista (aqui los incredulos ganan). Todo depende de quien tenga el poder de hacer leyes a su medida, y aplicarlas a su conveniencia.
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Dice INOCENCIA: Amungar hubiera definido la resistencia francesa como acoso a los nazis. Tienes razón: la resistencia de los palestinos es acoso a los judíos. Y ante este acoso Israel se defiende. Ambos están en su derecho. Hay quien dice que el acoso de los palestinos está justificado porque les quitaron sus tierras. Amungar dijo (y tiene razón) que muchos palestinos se fueron voluntariamente de sus tierras y no fueron ellos sino la ONU quien les quitó las tierras. Como los socialistas gustan decir que lo que dice la ONU es legal (por ejemplo, las guerras no son malas sino buenas, legales, si las apprueba la ONU), entonces Israel existe legalmente y no han quitado nada a los palestinos porque es LEGAL. ¿Lo habeis entendido o os hago un croquis?
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Amungar: me cuesta seguir tu lógica. ¿entonces tú dirías que el derecho de la violada a defenderse es equiparable al del violador a violar? Intenta lo del cróquis, a ver si acabo de enterarme. Y yo no soy socialista (¡dios me libre!) y no creo, ni mucho menos, que lo que diga la ONU, mientras exista el derecho a veto, se convierta automáticamente en legal.
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Ahora la ONU, veamos tiene Israel 48 Resoluciones de la misma sin cumplir, mas que todos los paises del mundo juntitos; pero tiene razon la ONU o no la tiene?, ah, esto es como lo anterior, cuando conviene la ONU es legalidad y te basas en ella para justificar la existencia de Israel; cuando no conviene la ONU, no se le sigue ni se cumple lo que diga. El mismito patron de todos los agresores, igualito, igualito. Todo se aplica según mejor les conviene, y con una impunidad que en fin..., tienen tanta cara Dios.
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para amungar. 1.-A los judios no los pudieron echar los egipcios, porque Israel no existia, aquello era palestina. 2.- Aqui los que se defienden son los palestinos que son los invadidos. 3.- Cuando los partisanos ponian bombas a los nazis invasores, se decia que intentaban echarlos de sus paises, pues los palestinos igual, no son terroristas quieren recuperar lo que les quitaron. 4.-La onu no crea estados, los reconoce. 5.-La onu esta al servicio de los poderosos (usa,rusia,r.u.,china,alemania) que tienen derecho a veto,y consiguen que israel no cumpla las resoluciones de la misma. 6.-qui tenga oidos oiga, y quien conozca la historia opine.
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xxx, no conozco a nadie que haya ido a la cárcel o se haya enfrentado a multas o cohacciones por denunciar lo que sucedía, o sucede, en Abu Graib o Guantánamo. Y si, tienes razón, hay documentación y es innegable, los historiadores saben que en esos sitios se torturó y eliminó extrajudicialmente a seres humanos (en el propio senada de USA hay una investigación en curso a instancias de un grupo de congresistas y senadores). Creo que te equivocas de época y de lugar. En donde se encarcelaba (en el mejor de los casos) a la gente por diferir de las versiones oficiales del estado era en la Alemania nazi o en la España franquista, donde solo había un partido y una opinión oficial, fuera de ahí solo existía la persecución, la tortura y la muerte.
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Israel. Sesenta años odiando a sus vecinos y siendo odiada por ellos es mucho tiempo. Puesto que no puede vender el piso y cambiar de barrio, ¿cómo es que el Presidente de la Comunidad, en este caso la ONU, no es capaz de encontrar un acuerdo de mínimos de convivencia?
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Violaciones de los derechos humanos, armas de destrucción masiva (incluido armamento nuclear), invasión de los países vecinos, asesinatos sistemáticos de civiles palestinos y libaneses, incumplimiento de las resoluciones de la ONU... ¿No os suena de algo todo esto? Por menos se invadió Iraq y se atacó Belgrado. ¿A alguien se le pasa por la cabeza que Tel Aviv pueda ser bombardeada?
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Reconozco mi ignorancia pero como la ignorancia es atrevida, opino. Su economía boyante, ser baluarte de occidente en medio de un mundo medieval, pregunto ¿ tiene algo que ver, que los judíos en el mundo posean un potencial económico impresionante?. Me dio por decir que no me gustaban (dejando de lado lo que hacen con los palestinos), por su cerramiento, su exclusión de los "otros", porque no quieren saber nada del resto de la humanidad sino es para transacciones económicas y se me tiraron encima diciendo que si yo no quería saber de ellos, me daban la lista de todo lo que manejan y no comería, no me informaría, etc,etc, Vamos que seguiría viviendo porque el aire es libre.
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Me repugna y me averguenza el contenido antisemtita y antiisraelí (a menudo es la misma cosa)de la prensa de izquierda. ¡Ya basta de apoyar al islamofascismo!
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Si es correcto que Israel echó a los palestinos y que hacen bien éstos en lanzar cohetes, terroristas suicidas de civiles, etc. , entonces también es correcto todo lo que acusais a Israel porque no hacen mas que recuperar lo que es suyo: Israel estaba allí antes y los árabes los echaron. Las Cruzadas se crearon hace siglos para recuperar los territorios invadidos por los moros. Ya que me hablan de acudir la la historia, lo he hecho. Quien tenga oídos, oiga.
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Es infumable el antisemitismo que rezuma le prensa progre. Israel representa los valores occidentales frente al fanatismo tercermundista de los árabes. Tiene fallos y defectos como todo Estado, pero merece la defensa por parte de los países democráticos. Ya basta de estúpido antioccidentalismo antiamericanismo y antisemitismo. He estado e Israel varias veces y no estoy de acuerdo con eso de la burbuja. Para burbuja Irán, Marruecos, Siria. ¿Por qué no se denuncia esto?
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Según el artículo los israelies viven en su propio mundo y sólo saben lo que quieren que sepan, o sea no viajan, no tienen internet y no se relacionan con personas de otros países; pues si asi fuera sabrían que a parte de su victimismo están haciendo con el pueblo palestino algo parecido a lo que ellos sufrieron, por supuesto sin llegar a ese extremo con la complicidad de EEUU. No entro en la historia de quien es la tierra sino de lo que actualmente pasa en oriente medio. Por lo tanto me importa un carajo el sistema político de este país pues decir que es democratico no sirve de patente de corso para que se pase por el arco del triunfo las resoluciones de condena de la ONU; por supuesto con la inestimable ayuda de su Gran Hermano, "LOS ESTADOS UNIDOS DE AMERICA"
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Palestina estaba poblada en 1.900 por 10.000 ovejas, seis pastores, dos pastorcillos y desde 1.911 por un puñado de semitas del mundo unidos. Ante la que se avcinaba Gran Bretaña y Francia movieron tribus enteras de los altos de aqui y los bajos de allá. Teniendo en cuenta que tambien habia judios, armenios, nestorianos, chungos, buenos y peores lo que habia en la Palestina de Thomas E. Lawrence era de todo menos la OLP ....a seguir bien.
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¿Donde estabais todos los progres del mundo cuando Hitler y Stalin organizaron sus holocaustos y progromos? ...
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Todas las Naciones del mundo nacen por la fuerza. Israel es de las penultimas en hacerlo bajo identico criterio. ¿Como han renacido Croacia, Eslovenia, Kosovarilandia etc...? pues vosotros sobre todo no recapaciteis.
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Me alegro de la existencia de Israel. Solo a los rojera perdidos les mola la Saria, el islamismo radical y terrorista y las avanzadas sociesdades islamicas que rodean a Israel. Seguid financiando a Palestia que aún no se han terminado de matar entre ellos. esa fué la puñetera herencia de vuestro idolo Arafat, el traficante que criaba a sus rubias novias y a sus hijos en paris, lejos de la Tierra Prometida: Mataos entre vostros palestinos mios...porque yo soy tan cobarde que quiero morir de canccer no asesinado por Hamas. Los que sepan de algo sabran de lo que hablo los que no a seguir comprando el Superpop como lahaine.org o mierdas parecidas.
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Israel es el resultado de la cobardia europea. ahora llorad por vuestro amigos los moros. Hitler os bendice desde la Antartida donde huyó en los submarinos que Donitz le presto y donde Elvis canta eternamente para que Eva baile en el salón de hielo.
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Muy buen artículo, como casi siempre de EGG. Es cierto que los israelíes son incluso peores que los norteamericanos en creerse el ombligo del mundo. El domingo pasado me partí de risa leyendo el Haaretz, había un artículo sobre la final four que se jugaba ese día en Madrid y que jugaba y perdió el Maccabi (bien por el CSKA) y el artículo se titulaba algo así como A Madrid no le gusta el baloncesto y se quejaba de que no se veía aficción ni nada por las calles que delatase que el Maccabi se jugaba la final four. Hablaba el periodista de que había estado en un club que era el más famoso de Madrid, que yo en mi vida había oido hablar de él, y luego decía que estaba en el Hotel Francisco, que se debía llamar así, por un pintor español que se llamaba Francis Moya, y segúía quejándose de que los madrileños no hacían ni caso al Maccabi, y el muy sopla. Sin enterarse de que se estaba conmemorando ese fin de semana en Madrid el 2 de mayo, y de que el Real Madrid, estaba ganando y celebrando la liga.
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Por cierto, Ilan Pappe está recibiendo estas semanas muchas amenazas de muerte, después de que la Asociación de Profesores Universitarios de Gran Bretaña haya declarado un boicot contra las universidades de Haifa y Bar-Ilan por su acoso contra Pappe y Teddy Katz, un estudiante de maestría que escribió una tesis que contiene testimonios sobre una masacre en Tantura en mayo de 1948.
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Los ultimos procesadores de Intel han sido desarrollados en Israel...Que han aportado al progreos del mundo esos tarados del la kufiya i el velo? Atentados suicidas? Secuestros de aviones?... Venga ya! Larga vida a Israel.
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Harían falta mucho libros de historia y muchas opiniones para saber quien fue antes sin el huevo o la gallina, pero eso no es lo que se debe discutir, Israel está allí, gracias al apoyo internacional y la actitud que ha mantenido desde su creación. Que tire la piedra el país que actúe internacionalmente de manera ética y después que se reabra el dilema, el estado de Israel es un estado opresor, pero sólo para mantenerse en su territorio, no lo es la Unión Europea vetando el acceso a los inmigrantes.vivimos en una constante mentira, nosotros somos los buenos? y discutimos si los árabes y los judíos son los malos???
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Hay un país en el cual, unos pocos pueblos de su norte geográfico que lo componen, no olvidaron jamás que otro pueblo los habían invadido, así que durante 800 años, 8 siglos, lucharon hasta lograr expulsarlos de su territorio. Para cuando esto sucedió, el pueblo perdedor obviamente consideraba que donde vivían era su tierra y su patria, pues habían permanecido en ella durante docenas de generariones y no tenían otra tierra a donde ir. Así que suplicaron a los vencedores y decidieron quedarse a cambio de que, por imperativo legal, se convirtieran a la religión de los nuevos dueños de sus tierras. Así pasaron 100 años ... 1 siglo, pero los nuevos dueños de la tierra no se fiaban de los conversos, a los que habían llamado marranos (y que muchas veces mataban arbitrariamente o quemaban en plazas públicas acusándoles de heregía). Finalmente, temerosos de ellos y considerándoles una amenaza para la seguridad y una probable quintacolumna en su propio país decidieron expulsarles. A todo aquel que no lograba reunir para irse se le mataba de inmediato y a todos aquellos que sí reunían capital para el viaje, se les dejaba partir sin compensación alguna, en total expulsaron o mataron a cerca de 2 millones de personas. Esto sucedió hace tan solo 400 años y el país en cuestión se llama España. Siento mucho lo que le pasa a los palestinos, es una terrible desgracia que se hubieran instalado en unos territorios en donde hacía 17 siglos había un pueblo que fue expulsado por los romanos. Es una pena que ese pueblo soñara durante 17 siglos en volver a sus raíces, como otros lo hicieron durante 8 ... siento mucho por los palestinos que la naturaleza humana sea realmente tan extraña.
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pero si eso que llaman Israel no existe...es un ente sionista ficticio que ocupa PALESTINA.
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Así que ya lo sabéis los procesadores de Intel, contribuyen al expolio y el genocidio palestino, no comprçeis ordenadores con procesadores Intel, los AMD son mejores y más baratos y vuestro ordenador no chorreará sangre palestina.
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Masada, deja de decir tonterías, primero históricamente, los palestinos no vinieron a instalarse después de los judíos en Palestina, en los 5000 años de historia de esas tierras, los judíos pasaron por allí un ratito, cuando llegaron ya había gente y cuando se marcharon muchos de los judíos, seguía habiendo habitantes, que recibieron de todos un poquito, incluso de los judíos, que nunca ha dejado de haber en Palestina. Recibieron de los cananeos, de los samaritanos, de los persas, de los griegos, de los judíos, de los romanos, de los árabes, de los cruzados, de los otomanos, hasta conformar lo que hoy son. Segundo la mayor parte de los judíos que han llegado a Palestina, nunca han tenido un antepasado de estas tierras. O sea que de derechos históricos y de volver a sus raíces, nada. Tercero hace 500 años no existía el derecho internacional, afortunadamente hoy sí que existe y es por el que se rigen las naciones civilizadas, aunque parece que Israel se lo pasa por el forro. Y lo que les pasa a los palestinos no es una terrible desgracia, es una injusticia y un crimen, el crimen fundacional de Israel, que hay que reparar ya y darles a los palestinos una solución justa, y entonces se acabará el problema.
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israel es una farsa. ya ha durado demasiado.
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Bueno, pues muchas felicidades... ¿Y qué, cuando nos prejubilamos?
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la paz en oriente medio esta en sus manos, solo tienen ke bajarse de su pedestal y aprender a convivir con los palestinos, aunke el odio ke se han trabajado les costara borrarlo, han abusado en exceso del apoyo yanki y su armamento contra esa comunidad
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el libro sobre los judios que hara cambiar al mundo aun esta por escribir. el dia que alguien escriba la verdad sobre los judios o sea lo que ellos piensan de los no-judios y como actuan en consecuencia entonces puede que se repitra la historia.
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Agus, Pues si hablamos de legalidad internacional aceptemos de una vez al estado de Israel, ya que fue la comunidad internacional la que votó mayoritariamente por su formación en mayo de 1947, en un pleno celebrado en la sede la ONU. Entre otros muchos países votaron a favor de la creación de dicho estado, USA, URSS, China, Gran Bretaña, Alemania, Francia, Japón y así hasta componer la mayoría de los miembros de la asamblea, que de aquella estaba cerca de los 100 países. Esa es la legalidad internacional y todos aquellos que intentan acabar con el estado de Israel o lo amenzan públicamente se la están saltando.
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Agus, se me olvidaba otra pregunta, perdona, ¿ Cuantos de los "Españoles" (que de aquella aún no existía como estado pero para entendernos) que tomaron granada habían tenido antepasados en esas tierras que llevaban 8 siglos en manos de los árabes ?. Han estado mas tiempo los árabes en todo el centro y sur penínsular que historia tiene España desde que los reyes católicos unieron los reinos de Castilla y Aragón, exactamente estuvieron en esas tierras 300 años mas que "nosotros". Y por cierto, al igual que por las tierras de Israel dices que los judíos estuvieron un "suspiro", los españoles por las nuestras ni te cuento. Íberos, Celtas, Germanos, Normandos, Romanos, Cartagineses, Griegos, Árabes, Turcos etc etc etc. No somos tan diferentes, solo que a nosotros nos sucedió hace 500 años y ahora pensamos que lo somos.
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Que sí Masada, que en lo de la historia de España te doy la razón, que así se hacían las cosas hace 500 años, éramos unos bárbaros y funcionaba la ley del más fuerte. Y que sí que los españoles de hoy somos la suma de todo eso, y es una gilipollez que ahora venga un griego, o incluso un árabe de Malasia a decir que tiene derecho a venir aquí y echarnos. Aunque si bien yo por mi parte les recibo con los brazos abiertos, si no vienen con la intención de robarme y echarme de mi casa.
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En cuanto a lo de la Resolución de la ONU, hay varias cosas que decir, por un lado ver si esa Resolución era legal, por mucho que la hiciera la ONU Esa resolución iba en contra de su propia Carta, con lo que posiblemente era ilegal, además de ser claramente injusta e inmoral. Los palestinos pidieron que se sometiera a un Tribunal Internacional y pasaron de ellos. Hay que recordar que se hizo por una recién creada ONU, con funcionarios inexpertos en resolver conflictos internacionales y bajo las presiones de USA y con las lágrimas de todo el mundo por el reciente Holocausto.
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En cualquier caso, esa resolución les daba a los judíos el 56% de Palestina, (cuando poseían un 6% de la tierra y no recuerdo exactamente pero sobre un 20% de la población), Israel, se quedó con el 78%, claramente en contra de la Resolución de la ONU. Y lo que por supuesto no le permitía a los judíos, era la expulsión de todos los árabes que habitaban ese 56%, lo que hizo Israel. Si la inexperta ONU hubiese sabido los planes de Israel NUNCA hubiera aprobado esa Resolución. Ese es el problema original de todo el conflicto, y mientras no se reconozca y se repare no habrá una solución, ni paz para Israel.
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Hola Agus! " crimen fundacional de Israel"??? lo que hay que leer.... Saludos
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hola jvk, ¿no te parece un crimen la limpieza étnica y el expolio de los palestinos? ¿no fue así como se fundó Israel?
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Agus... siento no haberme leido el libro de Pappe. La Fundación de Israel fue un hecho de justicia al igual que lo será el nacimiento del Estado Arabe de Palestina. Por otro lado, como sabrás muy bien los crimenes los cometen las personas y no los estados por lo que si hay culpables y se demuestran las teorías " revisionistas" que les apliquen la pena a los culpables... Por lo que lo de " crimen fundacional" creo que es simplemente repulsivo... Salud!
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jan, lástima que me tengo que ir, ¿de verdad que no reconoces que hubo una expulsión masiva, casi completa de palestinos, y de que se les expolió, sus casas, sus tierras?, nadie está pidiendo aplicar las penas a los culpables, porque ya es prácticamente imposible, se está pidiendo la reparación de la injusticia cometida, pero para ello, lo primero es reconocer la injusticia cometida, me sorprende que no la reconozcas. ¿Que bases hay para decir que la Fundación de Israel fue un hecho de justicia? ¿por el Holocausto, por los sufrimientos de los judíos durante cientos de años? ¿Que tenían que ver los palestinos con ello?. Por otro lado te recomiendo que leas a Pappe, está muy bien documentado, no se inventa nada, salvo algún error en fechas que el ha reconocido, todo está perfectamente documentado, y casi todo sacado de los archivos de las IDF o el diario de Ben gurion, etc. Por crimen fundacional ni yo ni nadie se refiere a que la fundación en sí fue un crimen, sino el como se realizó la fundación, Israel se fundó sobre un crimen cometido contra los palestinos. Si no se hubiera cometido un crimen, entonces y hoy Israel serían de otra forma. Pero esa forma no era la que querían los líderes sionistas. Para fundar el Israel que ellos querían tuvieron que cometer Crímenes contra la Humanidad, y tienen que seguir cometiéndolos para seguir manteniendo ese Estado, o conseguir todo lo que no pudieron conseguir entonces. Saludos, ya seguiremos.
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Festejemos los 60 años de la fundacion del estado terrorista-sionista.
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Jon Vdk el genocidio en Alemania ,los culpables son los oldados q mataron a las parsonas de los campos. no?
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Son sesenta años de la destrucción de Palestina. La destrucción sigue firme. Se destruyen pueblos palestinos y en su lugar se construyen asentamientos judíos, llenos de fanáticos venidos de cualquier parte del mundo. Lo único que se les pide es que demuestren que son judíos. Ahora tienen muchos rusos, hablan en ruso y organizan sus mafias, pero Israel sólo les pide que sean judíos. En Palestina hay sitio para todos los judíos del mundo, pero no para los habitantes originarios de Palestina, los palestinos. El Estado de Israel es una gran mentira. Ni los judíos ni los israelíes se la creen. Puro artificio.
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Agus ya para de reescribir los datos que te pasan tus compadres del zulo antisemita. Que ya todos los foristas (que actuamos y hablamos por voluntad y voz propia) sabemos que no eres uno solo sino una organización entera (financiada vaya a saber por que intereses oscuros) que -con diferentes nicks o con el mismo- están meta mentir y distorsionar en cuanto foro exista sobre el conflicto palestino-israelí. Deja (dejen) de sembrar el odio y aprende(aprendan) a querer la paz, empezando por reconocer el derecho a la existencia del Estado de Israel.
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Eugenio García Gascón es como siempre, tan cobarde que sólo se mete con un estado democrático que criticarlo sale gratis; él nada díce en contra de lo que Hizbulah hace en líbano o los crímenes que hacen los estados de la zona contra su propia ciudadanía, no. Es una muestra más de como alguien puede hacer carrera periodística basada en la demagogia y en el odio, y aprovechando la libertad de expresión como modo de difamar libremente y sin consecuencias, porque ya se sabe que hablar mal de los terroristas islamistas si que puede tener consecuencias, y señalas las verdades de ese bando es sólo para periodistas con verdadera valentía, al menos si fueras imparcial y señalases los males de todos, serías más creible.
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¿Y me podrías explicar, Perico, los "oscuros intereses" de Agus en defender a los desgraciados de los palestinos, diciendo además la verdad? ¿Qué le podrían dar, si no tienen en este momento ni qué dar de comer a sus hijos? Más oscuros intereses veo yo en los que defendéis al poderoso Israel, usando sofismas y falseando la historia y la realidad. ¿Estás empezando una carrera en el mundo del cine, en el del periodismo, en el de la literatura...? Bien sabemos que ésos y otros muchos campos están en manos sionistas, que saben premiar bien a sus lacayos.
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Europa está HOY llena de historias de gente que ha sido echada de su tierra. Hay 2.000.000 de alemanes echados de Polonia después del fin de la guerra, los kosovares crearon un estado propio con el beneplácito de la UE desposeyendo a Serbia. por no hablar de los problemas territoriales en España. Pero todo lo que sea pegarle a los judíos siempre encuentra su hueco.
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Expulsión masiva? hubo una huida masiva, potenciada por los ejercitos arabes, que difundieron mensajes en la radio " animando a la gente a dejar el terreno libre" para echar a los judios al mar en unos días...
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Me da la impresión de que Israel, en su afán por justificar ante sí mismo su pervivencia y apoyándose en mixtificaciones de apoyatura pseudohistóricas, se ha convertido en un buen ejemplo de país militarizado y criptofascista. Es curioso que otros nacionalistas, como los batasunos, se quieran comparar con los palestinos cuando a quien de verdad se asemejan es a los israelíes.
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Artículo parcial y demagogo. Típico
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¿Habéis visto las fotos, brazo en alto del Muftí de Jerusalen pasando revista a las divisiones de nazis musulmanes de los balcanes? Entonces no digais tonterias sobre la guera de Independencia de Israel! Si los árabes hubiesen ganado su GUERRA DE AGRESIÓN no hubiesen dejado vivos ni a un judio, como se demostró en todos los kibutz i territorios que ocuparon.¿Cuántos judios quedaron el la Jerusalen oriental ocupada por los jordanos? 'Larga vida a Israel!! ¡Viva el pueblo judio!!
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joan ramon lo que hemos leído es el documento de Ankara que entregó Isacc Shamir a los nazis y decía: "El establecimiento del estado histórico judío, ligado por un tratado con el Reich alemán, favorecería los intereses del fortalecimiento de una futura nación alemana con poder en el Oriente Próximo. La OMN en Palestina ofrece participar activamente en la guerra del lado alemán"...
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Y también sabemos que Mussolini estableció los escuadrones de Betar, un movimiento sionista revisionista de la juventud dirigido por Jabotinsky (el mentor ideológico del Likud), vestidos con camisas negras emulando a sus propias bandas fascistas. Cuando Menahem Begin se convirtió en el jefe de Betar, prefirió las camisas marrones de las pandillas de Hitler, un uniforme que usaban Begin y los miembros del Betar en todas las reuniones políticas ÿen las cuales ellos se saludaban, abrían y cerraban sus reuniones, con el saludo fascista.
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Lamento mucho no saber de quien es la frase pero la cito porque me parece acertada. "Los paises musulmanes pueden perder muchas guerras, si pierde Israel, sólo puede perder una".
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Estuve en Israel y he visto como la comunidad arabe palestina goza de los derechos y libertades de un estado democratico. Las señales publicas estan hasta en 3 idiomas (ingles, hebreo y arabe), incluso en las zonas donde la poblacion arabe es minoritaria (como en el puerto sureño de Elad). Los arabes estan representados por un partido en la knesset. La "disidencia" no solo no está oculta como dice el autor de esta nota, sino que es muy activa y hasta preponderante. ¿Acaso no ha oido hablar de los llamados REFUSENIK que hacen campaña entre los jovenes para desertar del ejercito? ¿Acaso no ha visto sus "rallys" en universidades y escuelas? ¿No ha visto que hay protestas contra la permanencia en los territorios ocupados? ¿No se ha enterado que el gobierno israelí está asediado por las denuncias de sus ciudadanos que le acusan de poner en peligro a la nación misma? Este señor Gascón ha estado en cualquier parte, menos en Israel.
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Guille, tú has estado en Israel, pero no te has enterado de nada, así que señal de democracia es que los carteles están en árabe, ¿pero sabes que en muchas empresas está prohibido que los árabes hablen árabe?, a una empleada árabe del McDonalds, la despidieron por hablar árabe en su descanso con otra compañera árabe, y acababa de ser galardonada con el título de empleada del mes. En Israel el 20% de la poblacion es árabe, con lo que le corresponderían veintitantos diputados árabes, La Junta electoral ha prohibido varias listas árabes y quieren encarcelar al diputado Azmi Bishara, lo que le ha obligado a dimitir. La "disidencia", ilan Pappe, Uri Avnery, reciben constantes amenazas de muerte, Avnery fue objeto de un apuñalamiento, y los autores están libres.
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Agus lo que a lo mejor no sabes es que las listas árabes que mencionas estaban vinculadas con comportamientos terroristas. De todas formas como sabrás, los árabes votan también a partidos como el Laborista, Meretz y "o sorpresa" el Likud o el Mafdal religioso judío, aparte de los suyos. Aludir a una discriminación concreta no sirve para nada. Israel es el país más tolerante de Oriente Medio, ojalá países como Egipto o Siria (patria para la mayoría de los arabes de palestina antes del rollo que se tiraron con la Naqba) tratasen tan bien a sus presos como hace Israel. Es que no os enterais de nada...
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Esas listas, simplemente pedían que Israel no fuese un estado solo para judíos, lo que expresamente impide la ley electoral, es decir pedían que Israel fuese democrático. Se ha prohibido la Lista Árabe Socialista, la lista árabe Balad (Pacto Nacional Democrático), a su líder Azmi Bashara, y al candidato del partido Jadash (Partido Comunista Israelí), sin embargo En cambio, la Junta Electoral ha habilitado al racista Baruj Marcel que pide la limpieza étnica de todos los árabes o a Lieberman que ha amenazado de muerte en el mismo parlamento a diputados árabes. Que los árabes votan al Likud, ya te gustaría a ti. Los árabes palestinos en su mayoría boicotean las elecciones y las instituciones del estado israelí, porque no confián en ellas. Solo suelen votar un 15% de árabes en las elecciones y en cada elección el porcentaje disminuye, esto unido a que cada vez se pone más alto el numero de votos mínimos para obtener un diputado, lo han subido del 1, al 1,5 y ahora al 2% con el objetivo de que los árabes no obtengan representación.
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Y todos los años los palestinos israelíes celebran el Día de la Tierra Palestina, ¿te suena porqué? Y la semana pasada en la democrática Israel han resultado heridas varias personas, en las manifestaciones contra la Nakba de palestinos ciudadanos en Israel, esos que viven tan a gusto en la democracia israelí pero que se llaman palestinos. Mientras el democrático Danny Danon, jefe del democrático World Likud, insta a las autoridades a que democráticamente prohiban las manifestaciones para recordar la Nakba. Así es como los palestinos israelíes celebran los 60 años, protestando por sus condiciones de vida en Israel.
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¿Israel? ¿60 años? ¿Donde está Israel? Asrael y Gargamel, esos si los conozco y eran unos personajes muy muy malos que querían matar a los pitufos aprovechando su superioridad tecnológica y ayudas externas, pero los pitufos siempre se defendían con sus pocos recursos, a pesar de tantos intentos de asesinato. ¿Israel tiene algo que ver con esto? ¿Es otro personaje?
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pues que bien... Interesante relato, echadle un vistazo si queréis. www.caminoalaextincion.blogspot.com
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Agus: revisa tu información Al señor Azmi Bishara no fue obligado a dimitir por ser un simple "disidente": está acusado de alta traición por brindar información al Hezbollah y a otros grupos. Incluso se le acusa de lavado de dinero. Uri Avneri fue atacado en 1975 por un enfermo mental. Recibió amenazas pero no del estado sino de grupos radicales que tambien estan contra su gobierno. Avneri alguna vez se declaro "terrorista" en "solidaridad" con los presos palestinos. Un gestito de esos, ya saben. Así podría seguir aclarando las falacias y deficiencias de los datos que brinda. Como que ya le conocemos por eso: cargamonton de cuestiones para evitar ser aclarado en ninguna sola. Lo suyo es verdaderamente patológico.
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Con mis intervenciones quiero recalcar que en Israel la disidencia no esta perseguida ni tiene las manos atadas como algunos parece que gozan imaginar. Sucede todo lo contrario. El Israel La disidencia y la oposición al gobierno son muy activas. Otra cosa que la ciudadanía no los premie con su voto. Para los curiosos, echen un vistazo a las listas y grupos en Yahoo o MSN sobre Israel y su ambiente político. Recomiendo una: AM-ISRAEL (Yahoo Groups). Les aseguro que el "antisionismo" y el antiamericanismo de muchos de estos grupos deja chico a sus pares en occidente.
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Los Españoles se han dedicado a matar cientos millones de personas en los ultimos 5 siglos, pero se creen con derecho a opinar sobre la guerra palestino/israeli como si fueran la madre Teresa. Mal que les pese Israel existe hace 5700 años, el Estado de Israel hace 60 , y cuando sus huesos se transformen en minusculas particulas subatomicas saben que ocurrira? Israel seguira existiendo.
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eugenio garcia gascon. es lo mejor que he leído y visto en estos días de peloteo generalizado sobre el 60 aniversario de Israel. Al que le queden dudas que lea el libro de Ilan Pappe. Está todo muy claro. Y al que le moleste, que se lo relea.
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Y digo yo. Cuando los aliados ganaron la ii guerra mundial y , junto con l URSS y el peor de todos los soviéticos, Stalin, aliado de los aliados( o sea, del bando de EEUU, FRANCIA E INGLATERRA)DE ESOS QUE DICEN QUE NOS SALVARON DEL COMUNISMO(no se como que le dieron manga ancha a stalin para que entrara a limpiar alemania y pudieran derrotar a los nazis)y se dividieron Alemania, la mitad para el modelo occidental y la otra para el modelo del "este" (acuerdo y botín de guerra que en épocas del muro de berlín hacían ver como que fue culpa de la URSS, (TAMPOCO HE ENTENDIDO LA ESTUPIDEZ DE LA GENTE COMO PARA CREÉRSELO) NO MEJOR, HICIERON, LA MITAD DE ALEMANIA PARA LOS JUDÍOS QUE TANTO HABÍAN SUFRIDO POR CULPA DE TODOS LOS ALEMANES QUE SE QUEDARON A APLAUDIRLE A HITLER Y LA OTRA MITAD PARA TODOS LOS ALEMANES? A NO, ¿PARA QUÉ HACER ESO? PARA ESO ESTÁN LOS TONTOS DE SIEMPRE, PARA ESO ESTÁN LOS PAÍSES POBRES, PARA APECHUGAR Y CARGAR DE TODO.
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Tengo otra pregunta interesante, si la IIGM ganaron los aliados, porqué se fueron los judíos alemanes y polacos y etc a Palestina?, cuando se gana una guerra se quedan los vencedores, no?, pues eso. Porqué se fueron?
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A Azmi Bishara se le ha retirado la inmunidad parlamentaria (Reservado hasta ahora a los diputados sospechosos de corrupción u otros delitos de tipo criminal) por motivos políticos a causa de sus opiniones políticas. En efecto, Bishara es sancionado por haber pronunciado en Damasco (donde estaba de forma legal) un discurso en el que invitaba a los países árabes a adoptar una postura unificada de apoyo a la resistencia de los palestinos contra la ocupación israelí. Por otro lado, Bishara es acusado de haber organizado viajes para familias árabes israelíes que deseaban reunirse con sus familiares refugiados en Siria. Estos viajes, que han dado lugar a escenas dramáticas, se deben a un estricto motivo humanitario. Además de su peso electoral, no hay duda de que Bishara lleva una lucha democrática de la mayor importancia: en la primavera de 1999, fue el primer candidato árabe para el puesto de primer ministro de Israel. En febrero de 2001, fue el principal protagonista del boicot a las elecciones a primer ministro, seguido por el 85% de los electores árabes. Este boicot era la consecuencia lógica de los trágicos acontecimientos de octubre 2000, en los que 13 ciudadanos árabes resultaron muertos por la policía y por comandos extremistas judíos, bajo la indiferencia del gobierno de Ehud Barak. Además de lo fantasioso de las acusaciones que se le imputan, es sobre todo la capacidad de Bichara de expresar (siempre de manera democrática y no violenta) las aspiraciones de los ciudadanos árabes de Israel y su solidaridad con sus hermanos palestinos, lo que castiga la Knesset. Al privarle de su inmunidad parlamentaria, Israel, que se presenta como una democracia, refuerza el sentimiento de que la libertad de expresión está reservada solamente a los ciudadanos judíos.
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El nivel de los lectores de este diario es similar al de quienes escriben en el. Ninguno de los dos tiene idea de nada, y solo los mueve el rencor y/o el odio hacia lo que desconocen. A pesar de desconocer minimamente sobre el tema, ambos ni se inmutan al ser rebatidos con razones y hechos, ya que para ellos la verdad es una, y nace muy profundo dentro de si, de un antisemitismo que se ha enseñado por generaciones en sus familias.
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Harta de oir mentiras sobre Israel, digo 3 cosas: 1- Israel no vive en ninguna burbuja, porque, aunque lo deseara, las agresiones continuas no lo permiten 2- Israel es una democracia y hay derechos, no caricaturas de ellos, como en otros paises, digamos Cuba, Venezuela, y por ese camino va España. 3- Israel protege a sus ciudadanos, no como hacen otros gobiernos (vease el punto anterior)
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Eso de vivir en una burbuja es muy relativo. España es un pais en el que se aplaude a un fulano, actor para mas señas, que pide un "cordon sanitario" contra un partido democratico, y otra fulana se refiere a los votantes del PP como "hijos de p...". Y otros niegan la sal y el agua a quienes no piensan como ellos. Mira por donde, Israel escucha y respeta hasta a quienes quieren destruirlo, a todos, en resumen.
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Me sorprende que el Sr E G Gascon pueda trabajar como corresponsal sin tener la menor idea de donde esta parado! Trata el tema del conflicto como si no supiera o no quisiera ver la realidad. Las inexactitudes , falacias y , eso si...sus apreciaciones sobre lo que ocurre en Israel son propias de un ''analfabeto'' en cuestiones relacionadas con el verdadero conflicto de Medio Oriente y ademas para ponerle moño lo cita nada mas ni nada menos que a Ilan Pappe! Solo conocer las ideas de este señor para darse cuenta donde debería estar......pero es buen ejemplo para el Sr Gascon. La religion y el nacionalismo en su estado puro....desde donde escribe este señor?
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Agus : creo que tu historia del conflicto lo lees de algun libro al que le faltan hojas. Gracias al Derecho Internacional es que en 1947 se declaro (ONU)la particion de Palestina en un territorio para un estado Judio y otro para un estado arabe. Precisamente el actual conflicto tiene razon de ser por cuanto ''los palestinos arabes'' no reconocieron dicha formulacion del foro internacional y pretenden borrar a Israel del mapa....hace sesenta años la misma historia , pero aun no se dieron cuenta de declararse como nacion . Alguna acotacion al respecto?
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En relacion al famoso I. Pappe, tan admirado por el sr. Suga, ejem, Agus, tan solo una nota acerca de su ideario : "Yo admito que mi ideología influencia mis escritos históricos. (...) Realmente la lucha es sobre ideologías, y no sobre hechos. ¿Quién sabe lo que son los hechos? Nosotros intentamos convencer tantas personas cuanto podemos de que nuestra interpretación de los hechos es la correcta, y hacemos eso por causa de razones ideológicas, y no porque buscamos la verdad." Le Soir Bruxelles,29 de noviembre de 1999. Pallywood en version intelestual
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Bishara ha sido acusado de hacer apología de la violencia y de brindar apoyo a "organizaciones terroristas", así como de facilitar el traslado "ilegal" de ciudadanos palestinos del Estado de Israel hacia territorio sirio. La apologia del terrorismo tambien es un delito en España...y eso que nuestros terroristas son hermanitas de la caridad comparados con los palestinos. Va a resultar ahora que el estado español de Zapatero es un estado totalitario y fascista como algunos pretender hacer ver de Israel (y eso sin hablar del GAL...casualmente en la siniestra etapa Gonzalez). Sr. Agus se le ve el plumero tambien esto ha sido sacado de esa imparcial fuente de conocimiento llamado nodo50.org
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¿Qué más da cuales sean las motivaciones de Ilan Pappe para escribir si lo que dice es la verdad? todos sus datos están contrastados, todo lo contrario de la mitología oficial israelí.
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Por cierto I. Pappe ha concedido en enero de este año una entrevista a un periodico neonazi de Alemania, el National Zeitung. ...¡¡la cabra tira al monte!!
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la típica técnica de tratar de difamar a los antisionistas. Rebate alguna de sus afirmaciones sobre la limpieza étnica, algún dato de sus libros y entonces te daremos la razón.
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Yo no tengo que rebatir nada chatin, en todo caso el tendra de demostrar indefectiblemente la veracidad, que no la bondad, de sus afirmaciones, lo cual no ha ocurrido. Ya se nota que para ti las motivaciones no son importantes.Por cierto ¿tienes algun problema con que este tipejo se prodigue en medios neonazis?
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Y para rizar el rizo y demostrar que en esta España zapateril se "acosa" a otras opciones politicas (como algunos pretenden hacer ver de Israel), corto y pego esta noticia de rabiosa actualidad (aparecida en la prensa hoy); Interior "La alcaldesa de Hernani, llamada a declarar R. C. madrid- La alcaldesa de Hernani, Marian Beitialarrangoitia (ANV), volverá a pisar la Audiencia Nacional el próximo 2 de junio por segunda vez este año. El pasado 24 de enero, la regidora declaró ante el juez Santiago Pedraz por pedir un aplauso para los presuntos autores del atentado de la T-4 en un mitin, una causa que el magistrado archivó aunque la Sala de lo Penal le obligó después a reabrirla. Ahora ha sido otro juez de instrucción, Fernando Grande-Marlaska, quien le ha emplazado para que explique por qué mantiene en su localidad un parque dedicado al etarra José Aristimuño «Pana», fallecido en Vitoria en 1981 en un enfrentamiento con la Policía, y una plaza en honor del «soldado vasco», una supuesta loa a los militantes de la banda. La actuación judicial responde a una denuncia impulsada por la asociación Dignidad y Justicia (DyJ)." ...¡de nada!
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Hay una gran diferencia entre las responsabilidades que adquirimos según sea nuestro pecado consciente o no. Tengo entendido que los judíos no creeis en el pecado, pero a pesar de ello os hablare con la verdad: Si nuestro pecado nace en la ignorancia no nos sentiremos responsables, moriremos tranquilos, en cambio si el pecado nace en nuestro intelecto nos sentiremos culpables, queramos o no, aunque luchemos contra ello, terminaremos nuestros días con un instante eterno de remordimientos. Yo a diferencia de vosotros si confió en El Creador, abandono mi destino a las mismas manos que me trajeron aquí. Vuestra insolencia y vuestros crímenes serán juzgados. Todo esto digo a los que luchan contra Dios y contra los Hombres.
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vaya se ha perdido un telepredicador
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