Españoles en Jerusalén... sionista
El programa de La1 'Españoles en el mundo' ofreció una visión de Jerusalén que para algunos españoles que viven en la ciudad fue casi insultante, después de que RTVE decidiese censurar el punto de vista desde la zona palestina de la ciudad
Jerusalén, ciudad tres veces santa y muchas más veces conquistada y destruida, no escapa al conflicto ni en un programa de entretenimiento supuestamente "blanco".
RTVE buscó españoles en Jerusalén para su programa 'Españoles en el mundo', pensando que en la "capital de Israel" se podía rodar sin conflicto. Imposible: 'el conflicto' es la esencia de Jerusalén e ignorarlo es, para muchos, tomar partido. Máxime cuando de la selección de contenidos y personajes resulta un "publirreportaje sionista", un "fraude" y una "gran mentira", según testimonios recogidos por Público.es
Españoles que habitan en la ciudad santa se quejan de que lo "blanco" se convierte en el color de un lado. Un perfil que muestra la realidad desde un solo punto de vista, "normalizando" una situación a años luz de la normalidad, e "invisibilizando" a una parte de la población.
Israel considera a Jerusalén la capital de su Estado tras su ocupación total tras la guerra de 1967, pero la división interna es evidente aunque no se reflejara en ‘Españoles en el Mundo': lo que la cadena pública ve como "un programa que simplemente refleja unas visiones muy personales de cada participante", para otros españoles en Jerusalén no consultados o apartados de la edición final es una "visión muy sesgada", según los testimonios más comedidos.
Tina y Susana
La productora del programa estaba aliviada tras conseguir a dos españolas que vivían en Jerusalén en zona palestina, pues los numerosos ‘oenegeros' que habitan en la ciudad no quieren contribuir a lo que llaman "normalización" de una ciudad ocupada.
Tina Miñana y Susana de Val D`Espaux, que han trabajado varios años con Médicos del Mundo en Palestina, aceptaron participar en el programa y rodaron en Jerusalén y Belén un día del pasado abril, ‘mordiéndose la lengua' para seguir las instrucciones de la productora, que las instruía para "evitar entrar en polémica".
A mediados de mayo recibieron un email de la productora que ponía fecha a la emisión del programa (25 de mayo 2010), con la confianza de que el resultado fuese de su agrado. Poco después, otro email advertía de que, por problemas de agenda, el programa se posponía, pero que seguro que se emitiría.
RTVE mutiló los 8 minutos del programa en los que salían dos españolas de Jerusalén Este
Y a principios de diciembre una llamada concretaba el día de emisión: el martes 7 de diciembre. Pero se había mutilado. "Se canceló nuestra participación porque el programa se había reeditado", cuenta Miñana, que ha vivido tres años en Jerusalén.
Miñana y De Val, pidieron explicaciones a la defensora del espectador de RTVE, Elena Sánchez, porque "obviar la experiencia personal vista desde esta parte de la ciudad [Jerusalén Este] podría suponer una visión parcial y no plural de la ciudad".
El montaje final
La respuesta de la Dirección de Programación y Contenidos, calcada a la que posteriormente ha obtenido este diario en boca de la defensora del espectador, remite al carácter "blanco" de 'Españoles en el Mundo': "Es un programa que no intenta describir la realidad política o social de un país, simplemente registra las experiencias y visiones de españoles en cada uno de los países [...] En cuanto a las comunicantes, como en muchas otras ocasiones hay personas que participan en programas y que en el montaje final no tienen cabida en el capítulo".
En nuevos mensajes las cooperantes intentan obtener alguna explicación sobre la cancelación de su participación por lo que "esto podría suponer en cuanto a la pluralidad de visiones que TVE se compromete a garantizar". Pero la defensora echa balones blancos fuera reiterando que "Españoles en el Mundo es un programa encuadrado en el Área de Entretenimiento y no entra en consideraciones políticas o de otro tipo".
¿Pero por qué?
Carmen Domínguez, directora de 'Españoles en el mundo' y productora ejecutiva para New Atlantis, remite a RTVE para cualquier explicación sobre el contenido final del programa, pues es la propietaria.
Cualquier espectador puede comprobar que el capítulo dedicado a Jerusalén dura ocho minutos menos de lo normal, los minutos de las cooperantes que fueron cercenados por decisión de RTVE.
Público ha podido saber que la decisión fue exclusivamente de RTVE, que editó el programa mucho más "balanceado y equidistante" entregado por la productora, decisión que llevó varios meses (el programa se rodó en abril) y que pasó por la dirección general de la cadena pública.
Los responsables del programa no ofrecen ninguna explicación más que el comunicado de la Defensora. O tienen algo que esconder o son más ‘papistas que el Papa', explica Alberto Arce, periodista free lance: "Hay un miedo generalizado cada vez que se menciona la palabra Israel".
A Arce el programa le parece "una vergüenza" desde el punto de vista editorial: "¿Qué pasa cuando en un programa de la televisión pública que ven millones de espectadores se sigue el peligroso juego de despolitizar, mintiendo y omitiendo, la ciudad de Jerusalén?", se pregunta.
"Esta no es mi ciudad"
Concediendo que la edición del programa es solo ‘miedo' o autocensura sin intención parcial, a pesar de la selección final de los participantes, otros españoles en Jerusalén han "alucinado" al ver el programa.
A Eugenio García Gascón, corresponsal de Público en la zona y que reside en Jerusalén desde hace 15 años, le ha parecido muy sesgado: "Básicamente
dan su opinión españoles judíos que han emigrado a Israel y que sintonizan con el pensamiento sionista más tradicional."
Para Gascón, reconocido como gran experto en Oriente Próximo por sus colegas, es "inexplicable que no hayan incluido opiniones diversas en un lugar dominado por un viejo conflicto que es el centro de todo. El hecho que continuamente haya alusiones ligeras al conflicto oculta el problema muy real de la ocupación israelí de Jerusalén oriental, donde los palestinos tienen que luchar a diario contra una presencia cada vez mayor y más sofocante de colonos judíos. Este es un asunto importante en Jerusalén, tal vez el más importante, y ni siquiera merece un comentario".
Laura Caro, corresponsal de ABC desde hace cinco años, "no daba crédito" cuando vio el programa. "Es una burda propaganda, esa no es la ciudad donde yo vivo. Netanyahu no lo hubiese hecho mejor". Para Caro se trata de "una ficción que debería titularse 'Españoles por los mundos de Yupi', donde no existe la ocupación y no se habla de la población palestina".
Y matiza: "A veces se habla de Jerusalén con cierta ignorancia, pero esta vez no se trata de ignorancia: es una clara complicidad con una parte y una voluntad de negar a la otra, es un fraude absoluto, no es ignorancia, es complicidad y mentira, ficción y propaganda".
Y pone como ejemplo a la primera protagonista, una judía conversa que explica que al 'Muro de las Lamentaciones' lo llaman 'El Muro' porque solo hay uno... "¿Y el muro construido por los israelíes para aislar a lo palestinos?", se pregunta Caro.
A Lola Cabrera, periodista que vive en Jerusalén Oeste, también le pareció "lamentable que sólo mostraran parte de la ciudad y sus habitantes, ignoraron completamente a Jerusalén Este. Como si no existiera".
El paraíso del Kibutz
La última parte del programa es, para ‘otros españoles en Jerusalén' consultados por Público.es, lo más "inexplicable y surrealista". Sale una pareja de españoles en un kibutz y comienzan: "Es todo verde, un sitio tranquilo [...] Toda la gente comparte todos sus ingresos y se queda en un fondo común y después se va repartiendo según sus necesidades... La idea es de compartir todo."
"Al hecho de que se incluya la Galilea en un programa sobre Jerusalén no le encuentro una explicación", comienza García Gascón.
"Lo curioso es que en el programa, cómplice con la capital eterna e indivisible de Netanyahu donde no hay árabes ni palestinos, ni ocupación, en la parte más ‘marciana' salen los del kibutz que te enseñan el búnker que tienen en casa...". Para Caro el mensaje es "qué divertido es todo, que bonito, qué bien lo pasamos en el kibutz pero tenemos miedo a esos otros que son completamente obviados en el programa".
Remata Lola Cabrera: "Lo que ya me pareció definitivamente fuera de lugar fue el reportaje de dos chicos españoles viviendo ¡en un kibutz en la Galilea! ¿Qué tendrán que ver con Jerusalén?
JERUSALÉN, OCUPADA Y SITIADA
E.G.G. Jerusalén
A día de hoy Jerusalén es una ciudad de unos 800.000 habitantes con dos sectores claramente definidos por más que Israel trata de borrar cada día la línea verde de 1967. La expansión colonial es constante, hasta el punto de que en el sector ocupado la población israelí ya supera a la población autóctona palestina.
La imagen que transmite ‘Españoles en el mundo' ignora completamente la situación de los palestinos, que es la población que a diario sufre los abusos de la ocupación, una ocupación que ha sido condenada repetidamente en los foros internacionales sin que Israel haya hecho ningún caso.
La línea verde apenas es reconocible. En el lado palestino de la ciudad vive cada día más población judía, religiosa y no religiosa, que los sucesivos gobiernos israelíes van trasladando continuamente al tiempo que construyen viviendas para sus colonos en los asentamientos que rodean a la ciudad santa.
Y si esto ocurre extramuros, intramuros la situación no es mucho más halagüeña. Existen organizaciones, algunas de ellas financiadas por ricos judíos norteamericanos, que compran a precios muy por encima de su valor real del mercado las casas de los palestinos con el fin de que la población judía se vaya expandiendo por el casco antiguo.
94 Comentarios
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Es que no sabeis que los sionistas son muy buenos; de vez en cuando matan a algún niño palestino, pero es pq tiran piedras a los tanques, y allí los talleres de chapa y pintira son carísimos.
Además nos compran muchas armas, y no hay que enfadar a los clientes en estos tiempos de crisis.
ZP dimisión.
Vota util, vota IU, a ver si espabilan.
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El PSOE es muy, muy, de izquierdas, lo demuestra continuamente y en todo.
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Ya tienen práctica en estas manipulaciones. Nada más hay que ver los "globo-reportajes" que hacen sobre Venezuela "el país más peligroso y pobre del mundo"
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escribimos cientos de cartas a la defensora del espectador, la respuesta era que no tenía nada que decir pues el contenido del programa exige qué se expone y qué no. Entonces, ¿para qué queremos a una defensora del espectador?, si con el dinero público RTVE emite contenidos sesgados para manipular a la opinión pública, si cuando esto lo vemos y lo denunciamos no tiene ninguna respuesta efectiva, ¿para qué existe?, ¿para cobrar sus buenos miles de euros al mes?. Lo que nos cuesta mantener la careta de "democracia" cuando vivimos en un pais donde una élite minoritaria deciden todo, y los demás a tragar sin rechistar. No me extrañaría que para emitirlo tuvieran que contar con la aprobación del embajador yanquee y el de israel, pero claro esto ni siquiera wikileaks lo diría, que también sabemos que mano le da de comer. Asco de mundo, y gracias Nacho por informar del sionismo en rtve.
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para conocer a la sociedad israeli lean El Judio errado de la editorial Txalaparta, impresionante el nivel militarista y xenofobo de dicha sociedad. Por cierto uno de los personajes sionistas es un ex-legionario de melilla que ahora es judio y mercenario.
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Yo no he visto el programa pero si lo he visto otras veces y nunca he visto que se tratara desde un punto de vista político, si alguién quiere información manipulada puede acudir a los numerosos documentales que los partidarios de ambas partes han realizado. Los judíos no son ni mejores ni peores que los palestinos es sólo una religión, el estado de Israel ciertamente oprime al pueblo palestino, pero por otro lado si Israel no estuviera tan militarizada sus "vecinos" la invadirían y matarían a gran parte de su pueblo.
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Palestina es hoy en día un gran campo de concentración nazi, solo que hoy los grandes medios de desinformación masiva nos venden que los buenos son los de fuera y no los de dentro.
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Jerusalén es la capital eterna del estado judío.lo era antes de su reconquista en el 67,lo es hoy y lo seguira siendo para siempre.
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Lo peorde todo es que se trata de una cadena pública y que ni allí el espectador tenga palabra. Las explicaciones de la supuesta defensora del espectador y del servicio de prensa y de la productora son calcadas a los modelos típicos de carta-de-gabinete-de-prensa-para-quitarse-de-encima-a-los-pesados, pero se les olvida que como medio público se deben a quien los mantiene: los ciudadanos.
Y a ti, Fecal #5, sólo decirte que tus comentarios cada vez coinciden más con tu alias, de esa materia están hechos.
Salud y alto al neonazismo hipócrita del Estado israelí.
(Y para que no os quejéis de que los 'progres' somos proárabes sólo poque son árabes [¿?], también alto a las dictaduras egipcia, libia y marroquí, y fuera los guerrilleros/terroristas de AlFatah y Hizbulá de la Autoridad Nacional Palestina. ¡Paz en el Magreb y el Medio Oriente!)
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El pueblo de Israel es el pueblo escogido por dio y,ese dios, que al mismo tiempo es el dios (con minúsculas) de los otros (cristianos y musulmanes) les da derechos para hacer todo lo que ellos quieran en los territorios robados de Palestina.
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es curioso como cada vez que aparece algo sobre Israel a los españoles se les ponen los pelos de punta, cosa que no veo con noticias como la que aparece hoy sobre la muerte de 86 personas por conflictos entre musulmanes y cristianos en Nigeria. Israel es seguramente un pais de mierda, yo vivo aqui, pero no menos de mierda que cualquier otro, por ejemplo España' Fracia o USA. Hay cosas que quiero y otras de las que me averguenzo, supongo que como cualquier español cuando piensa en su España. Jerusalem esta ocupada, espero que cuanto antes se divida y las cosas vuelvan a su sitio , pero les guste o no es la capital de Israel, eso es algo que no lo deciden los españoles. Si se informaran un poco sabrian que nunca en los mas de 2000 años de existencia ocurrio que no viveran en ella judios y muchas veces fueron mayoria.
Y un detalle para Garcia Gascon, has elegido vivr en Rehavia, zono no ocupada de Jerusalen, no te siento muy a gusto alli, podrias elegir un barrio palestino bastante menos confortable y sentir lo que ellos sienten en carne propia.
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Mirar hacia otro lado es la especialidad del mundo "occidental".
Los medios de comunicación contribuyen a ello.
"La gente quiere distraerse. No sufrir viendo la televisión"- suelen argumentar.
El arma más poderosa, está de parte de unos, y no dde parte de la Paz.
No me sorprende. La mayoria ya está suficientemente adoctrinada en el "vacio mental".
Lo que me deja mal, es que hace tiempo criticaba los medios Estadounidenses por la auto-censura que se imponian sobre la guerra de Irak, pensando que aquí no pasaba.
jaj.. que trise este nuestro mundo. Y que lamentables profesionales del periodismo tenemos.
Salud!
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No me extraña demasiado. Para la mass media es imprescindible crearnos un mundo del espectáculo, que es su propio paraíso y paradigma. Guy Debord lo explica muy bien en su "La Sociedad del Espectáculo", libro que recomiendo a todos. Un saludo.
SÍMBOLOS DE UNA REVOLUCIÓN: http://muertedelahistoria.blogspot.com
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Todo lo que rodea la creación del 'estado de Israel' es una infamia, un despropósito mayúsculo, una vergüenza de tamaño planetario. Por fuerza, todo lo relacionado con este hecho ignominioso y sus perpetradores, será del mismo tenor. Ya lo vemos. Todos los dias.
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¡ Dios ! es posible que mi confianza en TV española también se haya visto defraudada. Hacia donde vamos ¡¡¡¡ joder !!!! Quien está ahí en en que podamos confiar un poco, algo.
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La solución a mi entender estaría en la creación de un estado palestino ya y darle a Jerusalén un estatus de ciudad libre administrada por un gobierno local y la ONU. En un futuro, cuando ya hayan cicatrizado las heridas (si es que alguna vez lo hacen) ellos mismos, palestinos e israelíes, se podrían plantear una especie de federación. Mientras Jerusalén debería quedar fuera de Israel y de Palestina, para evitar otro Berlín.
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Carta enviada a la defensora del espectador de rtve en su momento
En el programa españoles por el mundo he podido ver que se menciona a Jerusalén como capital de Israel, cuando según la ONU la capital de dicho país es Tel Aviv y la anexión ilegal y unilateral de Jerusalén no ha sido reconocida por ningún país, entre ellos España.
Además de ese grave hecho me parece de un sesgo denunciable que entre los protagonistas del programa no figure nadie que nos enseñe la zona árabe de la ciudad, y por lo tanto ignorando su existencia, como si hubiese sido borrada del mapa.
La indignación que siento podría ser justificada desde la moralidad, pero también lo es desde la más absoluta legalidad. Según la Resolución 476/80, del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas http://www.un.org/spanish/docs/sc80/scres80.htm, y entre otras la
resolución de la Asamblea General 58/22, de 3 de diciembre de 2003. Al igual que la resolución de la Asamblea General de las Naciones Unidas 35/122, de 11 de diciembre de 1980 http://daccess-dds-ny.un.org/doc/RESOLUTION/GEN/NR0/398/25/IMG/NR039825.pdf?OpenElement
Por lo que la emisión por un ente público de un programa que no respeta la legalidad internacional podría ser considerado un delito, y una confusión hacia sus ciudadanos, divulgando una información que no sólo es ilegal, sino que en su contenido difunde la discriminación por religión, origen y etnia de la parte más numerosa de la población que
precisamente allí vive (árabe y cristiana).
A la espera de sus noticias, reciba pues cordial saludo
click en
http://www.rtve.es/participacion/defensora
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¡¡Por Levi!! ¡¡por Juda¡¡............con YEHOVAH
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Impresiones mias, dices que Palestina es un campo de concentración, pero ni siquiera es eso. En los campos de concentración se tenía a las personas para que trabajasen, esclavos del sistema sometidos a la más dura disciplina. Ya no interesa que los palestinos trabajen, ahora están en campos de EXTERMINIO para que de una u otra manera SE MUERAN. Una característica de todos los genocidas es que nunca ejecutan directamente la solución final, el exterminio se hace ahogándolos en barcos, en cámaras de gas, o ahora en el campo de exterminio de Gaza, hebrón, Belen, o Qalqilya. Los matan de hambre, depresión, envenenamiento, aislamiento, enfermedades, con torturas, de mil maneras, el caso es que "se mueran", y como simplemente se mueren entonces no cuentan como directamente asesinados, así el exterminador sigue con su "conciencia" limpia (suponiendo que la tenga, claro)
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#8 impresionesmia
¿Que, seguimos vendiendonos?
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ami no me extraña nada, TVE lleva mucho tiempo manipulando informacion, solo hay que ver sus telediarios.
aqui os adjunto un enlace de CALLEHEROS VIAJEROS TIERRA SANTA, es francamente bueno, salen todas las versiones, hasta hay un judio que era sionista y mirad lo que dice el momento 25
http://play.cuatro.com/directo/portada/callejeros-viajeros/ver/tierra-santa
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Me parece criticable que una vez editado se recortase el programa durando menos de lo habitual, pero las críticas de Gascón y demás no tienen sentido, porque este programa no era sobre Jerusalem sino sobre españoles que viven por el mundo, He visto muchos de estos países, de muchos países, y siempre hablan de la vida de esos españoles, no de los habitantes nativos de la ciudad. o de la realidad política o social del país.
lo del kibutz me pareció muy idealizado, poco queda de socialismo en esas experiencias, Israel como aquí está de lleno en el neoliberalismo.
algo de lo que poco se habla y con tanto marxista e izquierdista por aquí debía hablarse más de economía y menos de religión cuando se habla de Israel.
por otra parte Gascón y cía no son los más indicados para hablar de objetividad cuando sus crónicas son siempre, sistemáticamente, completamente sesgadas. mal para RTVE, y mal para los críticos sesgados y comentaristas que no hablan de la noticia sino que una vez más aprovechan para verter todo su odio irracional que exculpa a los demás culpables que no sean Israel.
Israel malo, vale, pero ¿sólo ellos?, puestos a explicar, ¿por qué no dice nadie que Israel ocupó Jerusalem Este a JORDANIA? ¿por qué nadie pidió a Jordania (que tuvo su sobernaía desde 1948 a 1967) que le diese esa parte de la ciudad a los palestinos?
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#4 La existencia de la "defensora del espectador" es parte de la IMAGEN de imparcialidad que quiere transmitir la cadena. Pura pose. Yo también he enviado quejas en otras ocasiones y se ha resuelto exactamente igual: con la defensora del ESPECTADOR defendiendo A LA OTRA PARTE.
Debería constituirse un Observatorio de Medios INDEPENDIENTE de todos ellos, con autoridad SANCIONADORA para estos casos tan flagrantes de manipulación.
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#12 Danyeca.
Hola , lo primero: ni se te vuelva a ocurrir comparar a España o Francia con el estado de Israel.
En este pais no ocupamos territorios que no nos pertenecen y que están establecidos por las leyes internacionales.
En este pais no sacamos los tanques a la calle para acabar con los atentados terroristas. A nadie en su sano juicio ,ni siquiera en los años mas oscuros del terrorismo etarra, se le hubiera ocurrido masacrar a la población vasca.
Lo segundo: la capital del estado de Israel es Tel Aviv. Jerusalem era la capital de las antiguas tribus israelitas (no confundir con israelí). Es como si aquí en España reivindicaramos Toledo como capital de España porque en algún momento fué capital de los visigodos, o Valladolid, que fue la capital en el 1600.
Tercero :la reivindicación por la fuerza de los lugares santos es un anacronismo. Y la prueba de ello la tienes en las Cruzadas (la primera en el 1066). Hoy a nadie en el mundo occidental se le ocurriría montar una guerra para conquistar el lugar del nacimiento de Jesús de Nazareth, es decir Belén, porque lo dice en un supuesto libro sagrado.
Como en una ocasión dijo Unamuno a los fascistas españoles: Vencereis pero no convencereis. Vencereis porque teneis la fuerza bruta de vuestra parte, pero no convencereis porque no teneis la razón y ni siquiera teneis el poder del diálogo.
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Y luego fue el führer el malo, que triste
ES EL PUEBLO MAS ODIADO, POR ALGO SERA
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La mayoría de las primeras colonias sionistas, a finales del XIX y principios del XX, se basaban en la explotación del trabajo palestino y eran totalmente dependientes de las ayudas que llegaban de Europa, principalmente de Edmond de Rothschild, y estos primeros asentamientos fueron la simiente de la futura colonización sionista de Palestina, ya que los kibbutz eran marginales, además que por muy colectivistas que fueran eran sobretodo asentamientos colonialistas y racistas (nada que ver con el socialismo).
Por otro lado, Jordania renunció a cualquier tipo de reivindicanción sobre Cisjordania en 1987 para favorecer el proceso de paz entre israelíes y palestinos. Y el hecho indiscutible es que actualemente Jerusalén Este vive bajo la ocupación israelí, que pretende llevar a cabo la limpieza étnica de la ciudad para llevar a cabo el proyecto de anexionista de convertirla en la capital "entera e indivisible" del estado de Israel, tal y como proclamó unilateralmente la Knesset en 1980, violando de este todas las resoluciones internacionales adoptadas al respecto.
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Españoles en el Mundo es un programa pijo, hecho por una productora que parece del Opus Dei, y con lo de Jerusalén se ha retratado ya del todo.
Recuerdo también el programa sobre Suráfrica, en el que no aparecía ni un solo surafricano negro que tuviera voz, o no fuera cocinero, sirviente o jardinero. Y a éstos se los veía fugazmente y de refilón. Sin embargo surafricanos blancos se explayaban sobre su visión de Africa y del apartheid. Una llegó a decir que no era para tanto y que la gente de fuera no debería opinar sobre lo que no conoció.
En general, los ejpañoles que aparecen en el programa son o pijos de libro, o "emprendedores de éxito" o tontolinos de buena familia. Todos gente de "cierto nivel" o a quienes "les va bien", claro.
Es un desastre de programa, que siguen emitiendo precisamente porque es superficial, desinformativo, propagandístico de cierta visión del mundo y de cierta ideología, y eso es lo que conviene.
Si veis su web, os explicais muchas cosas de cómo se hacen los episodios y con qué planteamiento.
Lo grave es que la TV pública siga comprando esta basurilla propagandística.
Un servidor, que ni siquiera es periodista, sería capaz de hacer el mismo programa con un enfoque, un ritmo narrativo, y un tratamiento audiovisual y comunicativo radicalmente distinto, os lo aseguro.
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#28 Probablemente tienes razón en muchas cosas de las que dices, pero deberías leerte el artículo entero antes de opinar, pues pone claramente que no fue la productora la que censuro los ocho minutos con las jóvenes de Jerusalén Este en última instancia, sino RTVE.
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Qué barbaridades se han podido leer!!! Uno aprovechando ese antisionismo por no decir antisemitismo de cierta izquierda más radical para justificar a los nazis, otro que si la productora de este programa es del Opus, en fin... Jo, las que algunos arman por un simple programa como Españoles por el mundo!!
La verdad es que algunos se pasan la vida defendiendo sin éxito a los saharauis y los palestinos, curiosamente islámicos los 2, seguro que a ellos les importa un pimiento los problemas que aquí tenemos.
Si Israel no se hubiese convertido en la capital de Israel sería una ciudad atrasada, sucia y abandonada tal como se la encontraron los primeros judíos retornados a fines del s.XIX.
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y a vosotros qué?, os entra canguelo cuando mutiláis el punto de vista sionista?....sois acaso pro-palestinos?
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venga aprovechar la noticia antijudios de españa.para criticar y ofender a israel y su gente...desde cuando jerusalem fue ciudad arabe o palestina .nunca .esos son los que estan en una ciudad que no les pertenece. si no estan agusto que cojan suspertenencias y se vayan cuanto mas lejos mejor...es la ciudad de DAVID ..nunca existio un pais llamado palestina ni existira jamas .en la tierra de israel...los que sois tan pro palestinos tener paciencia porque vuestros deseos jamas seran cumplidos,,,shalom israel ,,,,,
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Los programas del tipo "españoles por el mundo" o "callejeros viajeros" que han salido como setas últimamente tienen como finalidad la de conseguir que los españoles vayan abandonando España. Su mensaje es bastante claro; "hay mundo fuera de España, marchaos".
Estos programas han salido como setas porque SOBRAN GENTE. España tardaría más de 15 años en crear los puestos de trabajo que ahora faltan. La burbuja de la construcción se ha acabado para siempre. La economía española no está en crisis, lo que ha pasado es que hemos vuelto a la realidad, a la economía real y no a la economía especulativa del crédito fácil y la construcción masiva. Ahora lo que tiene que volver a la normalidad es el exceso de mano de obra que NO NECESITAMOS para nuestra economía. Los inmigrantes que vinieron en masa no tienen intención de marcharse, así que los que deberán marcharse son los españoles para así "sanear" nuestro mercado laboral.
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A la defensora del espectador de TVE le escribí hace tiempo para quejarme de los atropellos gramaticales que toca aguantar al presenciar cada día los telediarios, por lo demás a mi gusto los mejores. Me respondió pidiéndome día y hora de esos errores -parece que ellos no detectan esos fallos- en un email que contenía... varias faltas de ortografía. Le contesté señalándole en rojo esas faltas y ya no supe más de esta pintoresca defensora.
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yo no veo la noticia por ningun lado.
¿ que tve manipula ? manipulo con aznar y manipula con zp
¿ que el psoe supuestamente es de izquierdas pero defiende lo mas rancio? el psoe ha legislado de manera muy conservadora, es normal que se ponga a favor de posturas conservadoras
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Y me pregunto yo ,qué van a dejar para el PP?por favor,como se puede ser tan pringao?al adalid de la alianza de civilizaciones,donde estan los derechos humanos ?han abandonado a su suerte a los palestinos, a los saharauis. .
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Yo vi el programa y aseguro que no hubo un apice de politica en el. A nadie se le ocurrio pensar que el corte de los reporteados en el Este de Jerusalem, era probablemente lo que podia tener algun contenido politico o sectario.
Cuando el programa se hizo sobre los españoles en Budapez, no necesariamente reportearon a españoles a ambos lados dell puente.
Ya es habitual que el enviado a Jerusalem por Publico, Gascon no informa sobre el acontecer en ese pais, solo acusa y demoniza constantemente el estado de Israel y lo puede hacer gracias a la libertad de prensa que alli existe. Prueba de ello, acercarse al archivo de este enviado sobre Israel. Claro que lo sabe Gascon cuando tuvo que cubrir la elecciones en Egipto, se cuido palabra por palabra y letra por letra de no mandar a Publico algo que pudiera enfadar a la diligencia egipcia sino hubise durado alli unos minutos.
De todos modos coincido con varios que dicen que el programa trata de españoles en distintas ciudades del mundo y no de ciudades con españoles del mundo.
Pasa tambien que cuanquier medio que mencione a Israel y no lo acuse de algo, el medio es el acusado de partidista.
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Teniendo en cuenta lo sosos e insufribles que son estos programas "blancos", el de Jerusalén creo que estuvo bastante bien. Supongo que es la magia y el poder de esa ciudad.
Por supuesto que es injustificable que eliminaran de la edición final la visión de las españolas que viven en Jerusalén Este, y más cuando en la justificación de la Defensora del Espectador se alude a que el programa "simplemente registra las experiencias y visiones de españoles en cada uno de los países". ¿Entonces? Si hasta la corresponsal del ABC se sorprende del resultado...
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Increible, y el detectives Sevilla (que me creo que esté en Sevilla) va y publicita sus servicios en este periódico, si además dice que ha vivido allí, y que cuenta como detective con la licencia del ministerio de interior este es del mossad, y como en sevilla estamos activos, pues nada cerquita para poder espiar mejor con licencia de Rubalcaba. Si esto es pa llorar.
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Pero que se puede esperar de este gobierno socialista y de este bobo infantil de Zapatero que mas parece un hombre comprado ya por el club Bilderberg de millonarios codiciosos que mantiene una RNE y TVE en manos de opusdeistas fanáticos y de pensamiento único y de la corrupción como el director, el tal Oliart y otros, con programas de divulgación de ciencia como el tal Punset que se dedica a viajar al mundo anglosajón para entrevistar a seudo científicos que hoy dicen una cosa y mañana otra, que nos los conocen ni en su casa, y aprender de paso el ingles a costa de todos los españoles y copiarles lo que dicen para hacer sus libros, y sobre todo para que no le hagan competencia con la venta de ellos y de su seudociencia en el "corte inglés".
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ASI QUE
SI DE ESTOS hemos recibido lo contario de lo que esperabamos en temas religiosos
y la PRUEBA ES QUE siguen ahi dirigiendo la cultura de los españoles estos opusdeistas y jesuitas de las iglesias judeocristianas catolicas vaticanaistas de creenicas falsas, fraudulentas y embusteras y recibiendo a espuertas el dinero publico de todos ¿QUE NOS ESPERARÁ CUANDO GOBIERNE EL PP que es el partido de la iglesias catolica en España y en europa?
Fijense si son falsos y fraudulentos, que acaban de cerrar la semana pasada la iglesia catedral de Madrid por desprendicmineto de piedra
¿Pero que tipo de dios judio es ese, que permite que se cierre su catedral de Madrid en las fiestas de navidad y de conmemoracion de la venida de sus hijo el mesias al mundo?
PERO VAMOS A VER
¿No sera todo esto DE LAS RELIGIONES E IGLESIAS UN CUENTO ABSURDO E INFANTIL CHINO?
Y el PSOE y el bobo infantil de Zapatero con ellos dandoles dienero publico.
TAN DELINCUENTE ES EL ESTAFADOR QUE RECIBE EL DINERO PUBLICO COMO EL QUE LO ENTREGA SIN SER SUYO
Saludos
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No critiquéis tanto a los sionistas, que son vuestros amigos. Ellos son los que promueven todas las políticas multiculturalistas en Europa. Son los sionistas los que han traido a España la inmigración masiva, así que son de los vuestros.
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El antisemitismo de algunos comentarios me deja perplejo.
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Es verdad, había que entrevistar a gente imparcial, como por ejemplo al hijo del profeta de Getafe y a la sazón capitán de la flotilla de la libertad islámica. Malditoh sionihhtahhh..
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Y también el padre franciscano: ....el Hermón judío, pues No, el Golán es sirio, (Jabal Al Shaij) ocupado por Israel, judíos haciendo vinos en suelo sirio ocupado...el colmo
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Gascon experto en Oriente Proximo? si y yo en fisica cuantica...
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No se dieron las opiniones del lado palestino, porque con ellos no se pueden hacer negocios, ni van a traer dinero a España, ni jamás podrán levantar cabeza, porque no se lo permitirán, Israel es palabra sagrada, como la inhumana dictadura china, y salvando las distancias, el repugnante gobierno marroquí.
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¿Para qué hay normas en este foro? ¿para permitir mensajes como el #25 johnnyl 28-12-2010 12:28 con apología del nazismo? Dice así:
Y luego fue el führer el malo, que triste
ES EL PUEBLO MAS ODIADO, POR ALGO SERA
Aunque por un lado me parece bien que se dejen pasar mensajes así y se vea que lo de que hay mucho antijudío y pronazi en las críticas a Israel tiene mucho de cierto, y mi mensaje y muchos otros que criticamos a RTVE, Gascón etc con más negativos que un mensaje que defiende a Hitler. Sin comentarios.
Muchos os retratais cada día, y luego los fachas son otros, aquí se ve quienes son los fachas y los nazis... y en una noticia donde en realidad la crítica la merece RTVE , pero es culpa, como no, de la "odiada" raza...
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Ví el programa y me parecio suaaave suaaaave.
Todo lo que comentaban era verdad, la pena que los comentaristas debieron que tener que pasar un casting donde el director debia de llamarse Abraham o Jacob.....
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#30: El "punto de vista sionista" es demasiado elevado para nosotros, pobres mortales que escribimos en los foros. No todos podemos ver el mundo desde un F-18.
¡Dimisión del Director de RTVE ya! O destitución por el Parlamento. Porque, a diferencia de como se hacía antes de Zapatero, es el Parlamento y no el Gobierno quien lo elige. Así todos los partidos tendrían ocasión de retratarse.
EL SIONISMO ES LA DOCTRINA MÁS ODIOSA QUE HA PARIDO LA MALDAD HUMANA.
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Público debería cuidar un poco más y preocuparse por el bienestar del estado de Israel.
¿Que vais a hacer si Israel desaparecerá, escribir artículos sobre el medio ambiente?
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Roberto Arce es el autor de un reportaje antisionista, en otros lugares se afirman de él cosas más terribles. Eugenio Gascón es un corresponsal del otro bando y en cuanto a Laura Caro aquí tenéis su foto: http://abcblogs.abc.es/elpeinedeltejedor/2010/5/26/al-abordaje
Con velo y a lo loco. Sobran los comentarios.
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Para politica , programas politicos . No he visto tanta indignacion en programas de Dubai o de Haiti , por ejemplo . Este es el formato del programa . Algunas veces lo miro y si me canso me voy aotra cosa . Le hacen reportajes a gente que vive en paises miserables , con guardaespaldas y sirvientes , en casas de 300 m2 y todo aseptico , sin entrar en la realidad economica o politica del pais . PERO SI EL PROGRAMA ES EN ISRAEL TIENE QUE SER DESDE UNA CRITICA POLITICA Y POLEMICA . Vaya fachas ! ....
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Lo que digo yo, TODO PODRIDO, y MUCHAS, pero que muchas cosas que ni siquiera nos enteramos, cuando abriremos los OJOS.
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Pocas veces lo he visto, pero a partir de ahora, nunca más lo veré. Ya está bien de censores, y ya está bien de influencias sionistas hasta en tve.
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Una inmoralidad de los responsables del programa de RTVE. Un fraude a los televidentes. Una manipulación miserable. Un acto más de cobardía por miedo a desagradar a los verdugos sionistas.
No se merecen ni nuestra confianza ni nuestro respeto. Solo nuestro repudio.
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los judios siempre seran un tema polemico, da igual donde esten o lo que hagan. habran algunos a favor y otros en contra, pero creer que se les puede eliminar, asimilar o someterlos es una falacia. quien sabe que pasara, solo el tiempo lo dira
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quien trata aqui de convertir un programa televisivo en una propaganda politica antisionista no entiende nada de lo que es hacer television, ni de lo que realmente pasa en el mundo. una ignorancia peligrosa que se puede convertir en un odio patologico que nos podria llevar a conflictos donde todos perderian y sufririan. dejad de quemar banderas y trateis de ver las cosas como son
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Veo habitualmente el programa y siempre transmite una visión amable de experiencias personales de éxito en todos los paises y ciudades, evitando toda crítica social y política y, además evitando contar historias de fracasos. Claro que es sesgado, pero lo es siempre.
Creo que su intención y la del de "Extranjeros en España" (su negativo) es trasmitir a la sociedad española (cada vez más sectaria) la visión de que los seres humanos somos iguales y podemos integrarnos en cualquier cultura por diferente que sea, desde una visión amable y cotidiana. Esto excluye, necesariamente, la presentación del conflicto político y religioso.
El programa no fue más sesgado que los realizados en paises árabes, en extremo oriente o en africa.
La polémica, en todo caso, tiene que ver con un sentimiento mayoritario de la sociedad española, que es antisemita o judio, que tiene grabado en su inconsciente colectivo la figura impuesta por la Iglesia católica del "perro judio" el "judio avaro y prestamista" "el judio come niños" etc.
Curiosamente ese sentimiento esta cada vez más enraizado entre la gente que se dice de "izquierdas" pese a que su pensamiento político es heredero de Judios como Marx, su posición vital y sociológica no podría entenderse sin otro judio como Freud y su forma de entender la ciencia tampoco podrñía entender sin la aportación de Einstein.
Yo, puestos a identificarme, me identifico mucho más con estos últimos, y muchos otros, incluyendo a Woody Allen y paso de burkas, chilabas medievales y sombreros negros con barbas y ricitos frente al muro de las lamentaciones.
Y, ahora, ya pueden comenzar a machacarme con votos negativos
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Me alegro mucho de que haya mucho foreros que en esta noticia no se dejan llevar por la intención incendiaria del artículo, en público se ataca con saña todo lo que tenga que ver con la Iglesia católica, Israel, o lo que ellos entiende noticias relacionadas con su feminismo, de tal forma que se presentan como noticias cosas que no son o no son tan relevantes (se me olvidaba Cospedal tb), y el sentido común nos debe hacer filtrar la propaganda. Lo digo yo que soy contrario a la cúpula de la iglesia católica, al partido Popular, que considero que el estado de Israel está machacando al pueblo palestino y que evidentemente no me considero machista y que creo que las mujeres en este país están discriminadas tanto en casa como en el trabajo, pero me niego a lanzar soflamas a la primera ocasión, ni me voy a dejar manipular por la "derecha" ni por los que me llaman facha por no hacer un analisis tan superficial como el suyo.
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Amateur:
No has entendido nada.
No se trata de antisemitismo (los palestinos también son semitas), sino de anti-sionismo.
Y el sionismo es una ideología imperialista, expansionista, excluyente, racista, y deleznable.
Precisamente, judíos como Allen o Chomsky son anti-sionistas, que no antisemitas.
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TVE esta al servicio de los de siempre,no hay mas que ver a quien puso el gobierno del PSOE a la cabeza,de neutralidad nada de nada.
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Y encima nos cierran CNN +, claro que yo después de 20 años me he dado de baja de dogital +, esto es reciproco, tu dices que CNN+ da perdidas, pues ahora las perdidas las van a tener el país + digital +, porque van a tener un cliente menos, así debiamos de actuar todos, de esta manera la crisis la compartimos entre todos, los poderosos y los pobrecillos que nos quedamos sin trabajo.
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A ver...que no era Informe Semanal ni Documentos TV. Era el programa Españoles en el Mundo y ese programa no trata de política.
Es un programa familiar que da visiones "bonitas" y edulcoradas de las ciudades. Si no se ha hecho crítica social o política de otras partes del mundo no veo porque tienen que cambiar la filosofía del programa y hacer una excepción con Jerusalén.
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Iurde, tu no entiendes nada: El sionismo es un movimiento que ha luchado porque el pueblo judio tuviera un estado en la tierra de Israel, donde los judios han sido, junto a los palestinos, la población mayoritaria de siempre.
El desastre de la nueva geopolítica después de la I Guerra Mundial y la disolución del Imperio Otomano, hecha al capricho de Inglaterra y el exterminio de judios en Europa, tras la II Guerra Mundial, acrecento ese movimiento y dio sentido a la necesidad de que un pueblo perseguido tuviera su propio estado.
Es cierto que dentro del movimiento sionista hay extremismos con mucha influencia religiosa, pero el Estado de Israel es una democracia homolgable con cualquier país desarrolado y con todos los derechos para las minorñias, incluida la árabe que tiene ciudadanía.
El problema es que el mundo pan arabe incio una guerra que perdio, donde implico a los palestinos que han sido los paganos de esta historia. No son precisamente las monarquias absolutistas o los gobiernos de facto que rodean a Israel un ejemplo civilización y derechos humanos, lo cual no justifica determinadas políticas del Estado de Israel que, bajo esa presión constante, cada vez se está volviendo más radical.
Y si es cierto que Israel no cumple con las resoluciones de la ONU respeco a los territorios ocupados, no es menos cierto que los palestinos y muchos paises árabes se niegan a reconocer al Estado de Israel, que si está reconocido por la ONU y el derecho internacional
Pero todo esto no justifica los adjetivos con que tu calificas al moviemiento sionista. Ni las barbaridades que han cometido muchas veces los gobernantes de Israel
Yo no he querido entrar en el fondo del asunto sobre el conflicto entre judios y palestinos, sino poner de manifiesto que en cuanto sake un tema relacionado con los judios en este país, nos sale el antisemitismo (en su acepción de anti judio) grabado en la memoria colectiva durante siglos de absolutismo, ignorancia religiosa e intolerancia.
Y pueden seguir machacándome con votos negativos
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Vuelvo a leer las opiniones del foro y me da pánico, con tanto nazi y fascista colado en estas páginas y no estoy hablando de los que defienden al pueblo palestino desde posiciones respetables que pueden ser o no compartidas, sino de los comentarios sectarios y fascistas.
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La progre -facha es sin variantes y sin sorpresas, cuando se muestra la imagen de Israel como es realmente, se ponen como bichos peludos y ya somos nazis etc.,pero la realidad es que todos los palestinos se mueren por vivir en Israel porque sera? si fuera tanto campo de concentración y los judíos fuéramos tan asesinos, el millón y medio de árabes israelíes ya se hubiera marchado hace mucho tiempo, pero no!!!! todos quieren traer a sus familiares y a sus esposas y maridos del mundo árabe tan paradisíaco algo esta muy mal contado por Nacha Rojo
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Amateur:
No me hace falta la lección de Historia, gracias. Nada que objetar a la existencia de un Estado judío en Palestina, pero sí a cómo lo pretende establecer la ideología sionista, es decir, a base de jorobar al resto de pueblos de la zona, y muy especialmente a los palestinos, que son quienes eran mayoritarios allí, y a quienes se les patea de todas formas y maneras.
Al final, habrá dos estados, uno hebreo y otro filisteo, pero no como el sionismo quiere.
La ONU reconoce el Estado de Israel, pero no con sus fronteras actuales, sino las de 1967, no olvides ese pequeño gran detalle.
Tampoco olvides todas las violaciones de la legislación internacional que comete Israel.
E insisto en que un judío puede ser antisionista, y que el antisionismo no es antisemitismo.
Rimona: No sé si merece la pena responderte, la verdad. Ignoro si tu problema es la ceguera o la mala fe.
El millón y medio de árabes israelíes no se van porque:
1- están en su casa.
2- no tienen otro sitio adonde ir.
3- si se van, ya saben lo que va a pasar con sus casas, sus tierras y su futuro.
Y les encantaría tener los mismos derechos -reales, no virtuales- que el resto de ciudadanos israelíes que no son de origen árabe.
Tambien sería interesante ver qué sería Israel sin el dinero que llega desde Europa y USA...
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Todos los que en un país se sienten incómodos porque no les sirve el sistem,se van a otro país sin importarles nada, en todo el mundo hay quienes se van a otras partes del mundo y salen de sus casas y sus tierras en Israel los que se vayan no perderán nada,porque venderán sus bienes , nadie les prohibirá que se vayan a donde quiera que sea, como emigraron miles de personas del mundo,eso de la casa y la tierrta es pura milonga WEBISLAM si se quieren ir pueden irse y hasta dejando las deudas que nadie les parara en el aeropuerto
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Pero dudo mucho que se vayan de Israel que son ciudadanos del primer mundo para irse a donde??? al ultimo mundo o al penúltimo??o a España a vivir de que ??? porque Israel este año con todo el "Boicot progre facha" tuvo un crecimiento del 4% el mas alto de la OECD, asi que el sionismo funciona y muy bien para su pueblo, ojala todo los países en desarrollo tuvieran este modelo ,que de la nada hizo todo
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iurde - criticas las donaciones de las comunidades judias de Europa, USA y Sudamerica a Israel tanto en los ultimos 62 anos desde la independencia del Estado como en el periodo anterior. Puede ser objeto de controversia porque seguro no conoces por tu probable edad e ignorancia el espiritu de solidaridad que une a todas las comunidades a nivel mundial. Pero haciendo un simil si habitas en Espana y este pais no hubiera recibido los llamados fondos estructurales de la UE desde el 85 y que contribuyeron a la construccion de autopistas, ferrocarriles, etc. elevando su PIB total y por habitante a niveles europeos estarian todavia en niveles de Bulgaria, Rumania, etc., y eso si pasando mucho frio porque te estarias calentando todavia quemando carbon. La unica diferencia es que un senor de Leon, por ahora presidente, la ha quebrado y es ahora un protectorado en manos de la Sra. Merkel y el Sr. Sarkozy (y de vez en cuando tercia el Sr. Obama). Mientras tanto el PIB por habitante israeli supera lejos al espanol con solo 7 millones de habitantes y una suoerficie no mas grande que Galicia.
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Amateur y Rimona, pero que mla informados estáis!! en mi caso, y en muchos de los que escriben, no es que estemos a favor de los palestinos, sino que estamos a favor de los derechos humanos, y por lo tanto, nos duele como estados terroristas como el israelí son tratados con total normalidad...Amateur, veo que no tienes ni diea de lo que es el sionismo, confundes semitismo con sionismo, son muy distintos, el sionismo es una doctrina fascista y violenta, tal como li fue el nazismo y contra la cual también estoy en contra. Así que no intentéis confundirnos como lo estáis vosotros. Defendemos los derechos humanos y en este sentido, es necesario ya el fin de la ocupación!!
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romona y amigos de israel tengan en cuenta que este no es un sitio justo , simplemente escribi un extenso escrito sonre el programa porque yo lo vi,,,,,,con mucho sarcasmo me burle de los comentarios antisemitas judeofobicos , y el comentario duro bien poco
como lo habia copiado lo volvi a pegar y 10 veces lo borraron , yo creo que es un sitio donde los comentariastas lo usan como un lugar sadomasorca y de laxante para hacer sentir sus odios y frustraciones
yo vi el programa ....comente cada una de sus secuencias
los judios españoles de ceuta y melilla viviendo en israel , el cura franciscano español, el cocinero que trabajaba en un restaurante no kasher con arabes.....los turistas españoles en el mar de galilea o kineret
y el kibutz
segun algunos el unico experimento socialista que no fracaso
pero ......el comentatio no dura ni medio minuto mientras que los judeofobicos tienen patente de corso.....para insultar y hasta orinar ciberneticamente sobre nosotros
para ellos lo que hagan esta bien visto
es la basura imperante por estos lares
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No al holocausto judío, no al nazismo y, por razones similares, no al sionismo, no al genocidio palestino. Es decir, en defensa siempre del oprimido, en contra siempre del opresor.
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Es un buen programa desde el punto de vista de, UN VIAJERO EN EL SOFA, no se le puede pedir objetividad política y los comentarios suelen ser muy particulares y personales, a veces alguno recuerdo que si se mojaba hablando de indonesia., pero tb hay que reconocer que con lo recientes que están las atrocidades sionista para con el pueblo palestino los ánimos estén subidos.
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Cuanto antisemitismo veo por aqui.
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La podiamos llamar Globo TVE,no haca falta nada mas ver a quien nombro el Gobierno para ser el director.
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QUE NADIE SE CONFUNDA Y ENGAÑE, EL PSOE , DEJO DE SER DE IZQUIERDAS DESPUES DE ACABADA LA GUERRA CIVIL ESPAÑOLA , CAUSADA POR LOS PODERES FACTICOS ,( fascistas, falangistas requetes , carlistas y la iglesia catolica apostolica y romana), DESDE LA LLEGADA DE LA MAL LLAMADA DEMOCRACIA, SU POLITICA HA SIDO DE CENTRO DERECHA MAS TIRANDO A LA DERECHA Y AL CAPITAL , HACIENDO EL JUEGO A LA EXTREMA DERECHA DEL PP, ASI QUE NO CONFUNDAMOS AL PUEBLO DE IZQUIERDAS NADA DE NADA
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ISRAEL, ESTADO TERRORISTA
Ya está bien de manipulación mediática (con honrosas excepciones). Contemos la verdad. Defendamos al pueblo palestino frente a la carroña moral de los partidarios de la política (genocidio) de Israel. Condeno todo terrorismo, también el de Hamás, pero prefiero siempre defender a los débiles, pobres y oprimidos, antes que a los fuertes, patrocinados por los Estados Unidos.
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Claro que sí!! hay que defender a los pobres oprimidos que ponen bombas en un autobus o en un mercado para asesinar a niños que van al colegio o a señoras que van a comprar para su familia, total estan patrocinados por EEUU y por lo tanto son perros judíos.
Eso sí cuando nos invadan los nazis que vengan los EEUU a salvarnos el culo, aunque yo seguiré siendo antiamericano, que soy mu progre.
(que asco dais, nazis!!)
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Mucho rollo con los musulmanes muertos a manos de los judios en Israel pero de los cristianos asesinados por los musulmanes en Darfur ni una linea.
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Insensato, aunque he de suponer que no sabes leer, repito que condeno toda clase de terrorismo, a diferencia de ti. Pero infórmate sobre el numero de muertos de cada bando. La izquierda defendió a los judíos durante el Holocausto, eran la parte débil; Fraga, fundador de tu PP, y el resto de franquistas estaban con Hitler y los nazis. Ahora sería inmoral defender a los israelíes. Vosotros, la derecha, como siempre con los poderosos.
Los primeros en llegar a Berlín fueron los soviéticos. La URSS fue tan responsable en la victoria aliada como los Estados Unidos. ¿Valida eso el resto de sus políticas? Responde tú mismo.
Qué asco dáis los fascistas insensibles y cobardes.
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uauuuu, que comentarios tan emocionales y fuertes leo por aqui de la gente contra israel. a ver, si los palestinos hubieran seguido la politica de no violencia como gandhi (El revolucionario legendario indu), habria pasado todo lo que paso?. aqui se habla de genocidio.....mientras tanto hay explosion demografica arabe dentro de israel y en los territorios ocupados....despues de haber seguido varios articulos y sus comentarios no puedo entender porque aqui hay algunos que escriben con tanta estupidez propaganda barata de cuarto de escuela. claro, muchos quizas se creeran lo que se dice, claro, no han salido nunca de su ciudad o pueblo y se comen lo que se escribe aqui o en los diarios; mientras no haya una actitud pacifica (la que por fin se ve en cisjordania, y les empieza a ir bien) no habra manera de recibir una actitud reciproca. el que lo crea, simplemente es antijudio (para los disfrazados antisionista). que sea la paz entre los pueblos pero no porque hacen reventar buses con suicidas humildes de pensamiento islamico sin distinguir quien es quien (mujeres, ninos, ancianos, etc), sino porque realmente la desean. amen
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Ciertamente, Austriaco, a algunos os falta sentir algún tipo de emoción, por ejemplo la humanidad, que es empatía solidaria con el que sufre. Vuestra cobarde insensibilidad os hace aliaros siempre con los fuertes.
Tu planteamiento es vomitivo. Exiges que los palestinos (a los que denominas en tu incultura ruralizada "árabes") se postren a los pies del Estado de Israel para que así éste, a lo mejor, decida dejar de fulminarlos, niños incluidos. Estoy únicamente a favor de las formas pacíficas de lucha, y condeno las demás, pero no es lo mismo matar a 8 que a 80 ni ser terrorista con el patrocinio de poderosos y prósperos Estados que serlo en condiciones de pobreza extrema. Condeno los atentados de Hamas, pero no te he oído criticar los de Israel. Asaltar un buque humanitario en aguas internacionales ocasionando una matanza no parece encuadrarse en el "legítimo derecho a la defensa". ¿A la defensa o al ataque genocida? No existe tal derecho. Hitler también defendía el derecho a ampliar el "espacio vital" de Alemania.
Si decir esto es ser antijudío, lo soy. Pero tu retórica es infantil y barata. No sé qué me dice que si hubieras vivido en la Alemania nazi no habrías sido un paladín de los judíos. Es lo que tienen los cobardes egoístas, que se arriman al sol que más calienta. Eso es la derecha. Me tenéis enfrente.
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#76 No, no es cierto, por aquí no hay antisemitismo: solo antifascismo.
Criticar a Zapatero no es antiespañol, ni siquiera antisocialista, y sería ridículo decir que es antileonés, antilicenciados en derecho, o antipadres de dos hijas.
En el año 2011 los gobernantes israelíes son los únicos del mundo a los que se permite defender publicamente su derecho al asesinato. La hipocresía que Europa practica con China y con los EEUU ni siquiera es necesaria para tratar con Israel. Hemos podido ver en el telediario del mediodía de las televisiones de todas las ideologías a sus funcionarios asesinos grabados por las cámaras de un hotel en el extranjero en pleno asesinato, y no pasa nada. Hemos visto terroristas suicidas sin piernas, pero no eran agentes de ningún gobierno. A los asesinos de la CIA no los vemos, pero entendemos que será lógica la protesta internacional el día que los veamos asesinando. Los nazis de Sión siguen impunes.
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Es curioso ver cuán larga y poderosa es la mano del sionismo. Aunque una de sus misiones es ocultar este hecho por todos los medios posibles, no hay más que ver cómo consiguen censurar un programa de televisión de uno de los países más solidarios con la causa palestina de todo el mundo. Me gustaría conocer cuál ha sido la mano negra que ha manipulado y cercenado el documental, si ha sido motivada por convicción, por dinero o, si simplemente, se ha tratado de autocensura por puro miedo...
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Simplemente lamentable.
Esta es la RTVE plural y abierta de la que hablan algunos "progres" y prozapateristas...
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La verdad es que no sé de dónde ha salido tanto pro-sionista en este foro, pero el punto de vista de Progresista es el que más me convence, sin duda, de todos.
Los tentáculos del sionismo, como comunidad de intereses, de un poder casi ilimitado, son realmente alargados, siempre gracias al apoyo de potentados como Rothschild, Morgan o Rockefeller, consiguiendo siempre sus objetivos por vía del poder económico, comprando a políticos -Balfour- o por la fuerza de las armas, ya que, por la vía de la negociación, sus argumentos son difícilmente defendibles.
Están por todas partes, y ellos, y los que se arriman siempre a la sombra del árbol de los poderosos me tendrán, como librepensador que soy, siempre enfrente, hasta que cambien por fín de actitud.
Ustedes miden el éxito simplemente por su capacidad de supervivencia, a base de aplastar al oprimido y han convertido su antaño minoría, a las estadísticas de población me remito, en mayoría, sin importarles un bledo en que estado dejan a los previos habitantes de la región que ocuparon.
Pero personajes como Rimona o Zeev, o Amateur, -que no parece tener ni idea de este asunto-, en lugar de intentar razonar o dialogar, siguen defendiendo al poderoso, en el contexto de una contienda absolutamente desigual.
La constante confusión histórica que tienes, Amateur, entre antisemitismo y antisionismo hace, desde luego, honor a tu nick.
Vencerán, pero jamás convencerán a nadie
Menos mal que librepensadores como Allen y Chomsky -persona non-grata, vaya, en Israel-, y otros numerosos intelectuales engrandecen a este pueblo, sin duda.
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Esto es gracioso ahora resulta que los ultraderechista y mercaderes racistas van a determinar quien es de verdad de izquierda y quien no, todo en función de si se somete al sionismo o no, si es humano ende se opone a israel o es un salvaje y la defiende..no, las cosas son como son y no se les puede dar las vueltas por mucho que querais. sacar a israelies felices -lo cual es muy raro pues se supone qeu son unos pobrecitos que están luchando contra 1300 millones de musulmanes terroristas- como si no pasara nada obviando precisamente a los legítimos dueños de esas tierras que son brutalemtne tratados cuando no fueron ya expulsados o viven en campos de refugiados que israel bombardea cada vez que le interesa o se aburre, limita el agua, la comida etc.
Israel es puro subrrealismo de ahí que necesiten controlar los medios hasta que la historia inventada ya resulte tan creibl equ cuando alguien cuente la verdad quede en ridiculo pero los hecho son:
Leyes internacionales: israel comete sistemáticas infracciones de las mismas, de hecho el problema estaria resuelto si se aplicara esas leyes, nunca las cumple sin qeu hay condena, boicot ruptura de relaciones comerciales etc.
Derechos Humanos: sólo falta ver todas las bestialidades cometidas por estos salvajes desde que los 1º sionistas llegaron a Palestina ¿algún terrorista sionista juzgado? ni medio.
Conclusión: simpre la gente sana, gente no mercader, que no se vende al mejor postor, la que defiende la justicia aunque no le interese, la que siempre acaba siendo y es de izquierda ( o buen critiano) , obvio criticará aisrael de igual forma que la gente decente que es judía también lo hace y viceversa, los inmorales,los mercaderes racistas y clasistas..¿con quien iban a estar? la pregunta es ¿cúantos judíos son así?¿o cúantos humanos lo son? Ya vimos cuantos alemanes aceptaron a Hitler -aunqeu la mayoria no supo nunca hasta que punto ocurría lo que ocurria- hoy vemos cuantos judíos son ultraderechistas a más no poder, mercaderes, salvajes .. y están encantados , además quieren como sea callar la boca a los opositores.
Lo de RTVE es muy preocupante, eso queire decir que ya está pasando aquí lo qeu lleva pasando en EE.UU desde hace décadas.
ADELANTE GASCÓN NO TE DEJES AMEDRENTAR POR ESTOS DEGENERADOS MISERABLES ADORADORES DEL DINERO, EL CLASISMO, LA HIPOCRESÍA,...SIN DUDA LO PEOR DEL GENERO HUMANO QUE DESDE QUE TERMINÓ LA 2GM TIENE EN EL SIONISMO A SU NUEVO NAZISMO AL QUE APOYAR CON TODA SUS FUERZAS
Tb es casualidad que toda la ultraderecha de Europa incluso los grupos nazis en general apoyen a israel, eh?
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¿Dónde se ha visto que un país. que es nada menos que el más poderoso del mundo, no puede presentar a candidato por uno de sus dos únicos partidos político con posibilidad de tener el gobierno, debe 1º mostrar su absoluto sometimiento a israel? más claro el agua
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Larga vida a Israel.
Am Israel Chaim!
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De verdad que lo de este periódico roza el esperpento,son los guardianes de la moral y la de mocracia..antisemitismo en estado puro,aderezado con burlas diarias a la religión cristianana,solo sirve para mandar aun graciosillo llamado colonicen para entrevistarse con terroristas y rieres de judíos orando,todo un logro de los amigos de Zapatero..
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Yo con lo que me quedo de pasta boniato es con la censura pura y dura en este diario. Sectarismo y dogmatismo a más no poder.
Pero vamos a ver. Digo yo, a mí me parece muy bien que la gente diga lo que le parezca y que, si se formulan con educación y respeto, TODAS las opiniones puedan expresarse con normalidad. ¿Quién puede ser tan necio de atribuirse la verdad absoluta?
Entonces, ¿A qué esconder las opiniones que no gustan a unos cuantos? Me parece bien, si se hace de forma clara y transparente, que los usarios valoren las opiniones de otros, pero, ¿censurar, esconder los comentarios? ¿Eso qué es? ¿Eso cómo se llama? ¿Democracia?
¿Hay algún otro medio que haga eso? No lo sé. Por favor que alguien me diga alguno si existe.
¿Nos quejamos de lo mismo que hacemos nosotros? ¿Estamos tontos o qué? ¿Hemos perdido el Norte?
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No me sorprende nada las grotescas opiniones que hay aqui. Somos un pais antisemita. Un pais de tontos. Un pais de ignorantes. Un pais con el mayor desempleo del mundo occidental. El pais donde se consume mas cocaina en el mundo per capita. El pais del botellon ! de lo ridiculo. El pais de la ignorancia.
Una de las grandes tragedias de españa es que hayan expulsado a los judios.
A ver si os enterais ya de una vez ! los palestinos tuvieron su oportunidad cuando las naciones unidas hicieron la particion en 1947. Uno el estado de israel, el otro el estado palestino. El mundo arabe no quiso reconocerlo. Todas las guerras las han empezado los arabes. El dia que los palestinos empiezen a educar a sus hijos en vez de convertirlos en terroristas y sembrar el odio desde la infancia....talvez pueda que haya paz. Los palestinos son las victimas de la politica arabe, que gracias al petroleo tienen una economia....si no, estarian todavia montados en caballos cortando cabezas.
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Curioso que cuando se publican informaciones sesgadas y parciales sobre el conflicto en los informativos (el 80% de las veces), no se queje nadie. Que casualidad que esas informaciones son pro-palestinas. Y ahi no se queja nadie de la libertad de expresion. Pero si no dejan a los propalestinos lanzar sus mensajes de propaganda (por una vez), entonces os quejais. Ojala fuérais mujeres viviendo en unestado islámico gobernado por Hamas, entonces quizás veríais las cosas de otra manera.
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