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ENTREVISTA A JOAQUIM SEMPERE

"No hay una izquierda capaz de cambiar el sistema"

Joaquim Sempere acaba de publicar 'Mejor con menos' (Crítica), un libro en el que denuncia la perversión del capitalismo y augura que la solución está en una fórmula socialista

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Sempere cree que la posibilidad del cambio procede de los movimientos que defienden una globalización alternativa.
REBECA FERNÁNDEZ - MADRID - 22/02/2009 08:00

En una sociedad marcada por el derroche energético, la desigualdad y la promesa de la satisfacción inmediata a costa de la duda sobre el bienestar futuro, la unión de tres palabras se convierte en un mensaje revolucionario: Mejor con menos (Crítica). Bajo este título, el doctor en Filosofía y profesor de Sociología en la Universidad de Barcelona Joaquim Sempere (Barcelona, 1941) analiza los diferentes sistemas de necesidades de los países ricos y pobres, como el consumismo es ya una patología de la vida social contemporánea y alerta de los riesgos que conlleva el abuso de los recursos naturales. ¿La solución? Racionalizar la vida moderna y aspirar al sueño de un mundo igualitario.

"Debemos romper las rutinas e inercias conservadoras desde todos los frentes"

En su libro, señala que las reservas energéticas fósiles son finitas y que vamos a experimentar "una transición a otro sistema energético, que implicará otra organización socioeconómica". ¿Hacia qué modelo nos dirigimos?

La transición energética vendrá impuesta por la creciente escasez y las consiguientes subidas de precios de las energías fósiles, así como sus efectos en el cambio climático. Lo ideal sería pasar a energías limpias y renovables, cuyas técnicas ya dominamos. La actual contraofensiva a favor de las nucleares es un disparate. El modelo renovable está haciendo progresos espectaculares, aunque insuficientes, y España es país pionero en esto.

Ante una situación económica como la actual y una explotación excesiva de los recursos naturales, ¿los ciudadanos pueden hacer algo a título individual para cambiar esta dinámica?

"Cada vez es más verosímil la alternativa de o socialismo o barbarie"

Cada vez hay más gente consciente de la insensatez del actual despilfarro. El uso creciente de la bicicleta y el ahorro voluntario de agua, por mencionar sólo unos casos, son ejemplos prometedores. Pero las soluciones globales no serán la suma de acciones individuales, vendrán de la acción colectiva y de los gobiernos. La ciudadanía debe organizarse y presionar políticamente. Hay que romper las rutinas y las inercias conservadoras desde todos los frentes.

¿Cree que en la actualidad existe una izquierda que realmente apueste por cambiar el sistema?

No hay una izquierda capaz de cambiar el sistema. O está integrada en él y asume sus valores, incluso el neoliberalismo, o no tiene respuestas globales, está desconcertada. Hay una izquierda radical alternativa que es muy minoritaria hoy. Lo que hay también es un conjunto de elaboraciones dispersas que esperan ser sintetizadas, en el movimiento alterglobalizador, por ejemplo. Con la crisis financiera y todas sus secuelas, la izquierda puede y debe recobrar su capacidad de propuesta. Cada vez es más verosímil la alternativa de Rosa Luxemburgo de principios del siglo XX: "O socialismo o barbarie".

"El capitalismo hace aguas por todas partes y va a acentuar las desigualdades"

De hecho, usted señala que en un contexto de escasez es donde el socialismo podría recuperar su atractivo.

Hoy estamos viendo que el capitalismo no es ese sistema tan eficiente y triunfante que nos vendían. Hace aguas por todas partes y va a acentuar las desigualdades. La alternativa deseable es alguna forma de socialismo. Ya muchos admiten que hace falta regulación de la economía y más intervención pública en la economía. Esto es un cambio radical de lenguaje que apunta hacia el socialismo. Hace falta también que los trabajadores adquieran más poder, que intervengan en las políticas económicas, que se fomente el cooperativismo.

¿La esperanza del cambio procede de los movimientos que apuestan por una globalización alternativa?

Efectivamente. Ahí hay sociedad civil organizada con muchas ideas interesantes de cara al futuro. Lo que le falta es un proyecto más y mejor elaborado, y más vinculaciones con la gente corriente y sus preocupaciones diarias. Hacen falta también objetivos intermedios realizables a corto plazo que preparen el futuro.

¿Una de las soluciones es el decrecimiento o estancamiento del crecimiento?

Sí, hay que detener el crecimiento e invertir la tendencia. Pero esto se suele interpretar mal. Decrecimiento es, por ejemplo, sustituir las bombillas tradicionales de incandescencia por bombillas de bajo consumo, que gastan cinco veces menos electricidad para dar la misma luz. ¿No es de puro sentido común adoptar esta vía? Habrá que cambiar el sistema socioeconómico, implantar un modelo basado en la satisfacción de las necesidades de todos y no en el negocio de unos cuantos, y que asegure el empleo y unos ingresos dignos a todos como prioridad absoluta.

¿Cómo el crecimiento puede aumentar las desigualdades y al mismo tiempo ser la herramienta para el consenso social?

El crecimiento es instrumento de consenso porque contiene la promesa a los más desfavorecidos de que al crecer el pastel habrá más para todos y, por tanto, basta con tener paciencia para participar, mañana, del festín. Así, también, se descartan salidas redistributivas, de tipo socialista. Por otra parte, no ocurre siempre que el crecimiento ahonde las desigualdades. Entre 1945 y 1975 hubo mucho crecimiento en Occidente y a la vez la parte de los salarios en la renta nacional aumentó en detrimento de la parte de los beneficios empresariales. La cosa cambió en los años ochenta y noventa por la contrarrevolución conservadora, la desregulación y la expansión mundial del libre comercio.

¿Hasta qué punto los ciudadanos son conscientes de su situación y de la configuración impuesta de sus necesidades?

En lo que respecta a la previsible escasez futura, la conciencia es casi nula. En los países ricos nos hemos acostumbrado tanto a la prosperidad, aunque hay bolsas de pobreza y marginación considerables, que nos cuesta concebir un parón. Hay una adicción al consumo. Hay minorías conscientes, pero a la mayoría les costará adaptarse. En esto la mejor escuela, por desgracia, es la necesidad pura y dura. Después de una guerra la gente se adapta a la escasez porque no tiene más remedio. Lo malo es que surjan profetas populistas que ofrezcan a cualquier precio la defensa de los niveles de consumo adquiridos, incluso la persecución xenófoba y racista de los inmigrantes o aventuras bélicas en el exterior. Para prevenir y evitar estas derivas, es imprescindible elaborar políticas que permitan un tránsito paulatino a una economía menos consumidora de recursos. Es teóricamente posible, aunque difícil en la práctica. Si la gente tiene cubiertas sus necesidades básicas, puede aceptar la nueva situación. Pero para ello hace falta educación, debate público y responsabilidad política. Cuando la gente descubra que incluso puede vivir mejor con menos, el paso adelante se consolidará.


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  • 0.0  |  0  |  Antonio  |  27-02-2009 10:55:41

    En contestación a reincidente, le diré que su supuesta alternativa de izquierda, a la que incluso menciona con sus siglas, no sé si en su pueblo, pero en el mio, donde vivo y ha gobernado durante muchísimos años, solo se ha limitado a seguir el mismo camino neoliberal, beneficiando a unos pocos nuevos ricos del pueblo, apostando por el ladrillo y flirteando con el nacionalcatolicismo más carca. Mientras de cara a la galería, hacía su discursito antisistema para tapar sus verguenzas y lo que realmente hacía de espaldas. Esto te lo cuento por propia experiencia sin dejarme llevar por tus utopias, reincidente. Deseo una izquierda pero con algo de realismo de que a la gente le cuesta trabajo cambiar, aunque a veces esto ocurra.

    La nueva izquierda habrá que reinventarla, contando con la que tenemos, con amplitud de miras, sin rencores, superando pequeñas diferencias, mirando al futuro, sin seguidismo del discurso de la derecha, y buscando puntos comunes, como por ejemplo la redistribución de la riqueza y convencerse de que el que más tiene, tiene que pagar más. Unión de los partidos de izquierdas de España, a pesar de sus distintos matices.

  • 0.0  |  0  |  greska  |  26-02-2009 12:32:05

    ni sistema capaz de acabar con el arte LIBRE.............

  • 0.0  |  0  |  luisitirrin  |  26-02-2009 00:44:20

    Baja el poder económico, crece el poder político, baja el poder de la justicia, crece el poder del periodismo, crece el poder económico, baja el poder político, baja el poder de la justicia, crece el poder del periodismo, y ninguno utiliza el poder para el bien público. Que nadie tenga poder sobre nadie:

    A N A R Q U I A.

    Que la O.N.U. organice y administre la igualdad internacional y que los Cascos Azules impongan Justicia en el mundo.

  • 0.0  |  4  |  SAN ANTONIO DE PADUAS  |  22-02-2009 20:55:29

    El que habla ha sido empresario en España y en Reino Unido , con dos muy bien puestos , sin ayudas de nada ni de nadie , y con el suficiente talento para hacer una analisis del caracter humano ,,,,,,,,,,,,,,,,,,, y aclaro lo siguiente ; " toda postura conservadora en los tiempos que corren tendera a desaparecer como ya se esta viendo , porque los cambios que se nos avecinan nos han de tener que hacer reflexionar para que aceleramos el paso y no nos puedan desbordar , y las posturas conservadoras de retencion , de control ferreo y de amarramiento se difuminaran para dejar paso a un Cambio hacia un Nuevo Orden Mundial , y no se tratara de tomar posturas de izquierdas ni de derechas ni de centros ,,,,,,,,,,,, se tratara de obrar con la suficiente objetividad en union para volver a la naturaleza respetandola y adheriendose a ella ,,,,,,,,,,, no mas posturas de amarramiento ni conservadurismos rancios , ya no sirvennnnnnnnnnnnnnnn ,,,,,,,,,,,,, Hay que Yunkear fuerte y Yunkear Fuerte Significa Tallar a golpe y martillo sobre el Yunke al calor del fuego lo que se haya retenido inconscientemente ,,,,,,,,,,,

  • 5.0  |  9  |  Juanjo  |  22-02-2009 19:58:28

    Mientras el discurso sindicalista se base en seguir creciendo y no incorpore los principios de sostenibilidad acordes con estos tiempos, la izquierda de este pais no puede hablar de decrecimiento, salvo a riesgo de que entonces los sincatos monten la Huelga General contra esa Izquierda y no contra el gobierno, que serían capaces.

    A ver si los sindicatos renuevan su discurso y con ello, la izquierda puede ser valiente y apostar por este paradigma del decrecimiento.

  • 2.0  |  4  |  paco  |  22-02-2009 19:43:02

    la izquierda anticapitalista y revolucionaria si existe ,en primer lugar existe una izquierda anticapitalista representada en todo el estado y que esta en la instituciomnes es iu que dentro integra el pce -izq republicana y otros partidos autonomicos y locales y luego esta la izquierda anticapitalista extraparlamentaria como pcpe que esta en casi todo el estado,etc

  • 5.0  |  7  |  Anarquímedes Lomado  |  22-02-2009 19:10:42

    La mayoría de las personas prefieren que decidan otros. Para eso eligen a unos líderes que "saben más" y así ellos no participan ni se equivocan. Sólo hay una solución: Autogestión, solidaridad y apoyo mutuo. Y no convencen a casi nadie.

  • 5.0  |  9  |  JULIO  |  22-02-2009 18:51:52

    El origen de la izquierda está en luchar contra el poder, una vez que ha accedido al poder,todas sus acciones directa o indirectamente van encaminadas a mantenerse en el poder, por lo tanto la izquierda se convierte en poderosa, y deja de ser izquierda.Por lo que la única solución es una izquierda ajena al poder, a traves del asociacionismo y mayor participación ciudadana en la toma de decisiones, para que las acciones vayan encaminadas a defender a los ciudadanos o ni vayan encaminadas a que los partidos se perpetuen en el poder.

  • -2.0  |  8  |  Curro Jimenez  |  22-02-2009 18:49:46

    Vivimos en el periodo del Capitalismo Grotesco... y una de sus manifestaciones es la ideologia (o mas bien SOBORNO) expuesta por sucedaneos intelectuales (y comicos!) como el del articulo. La izquierda, del pelaje que sea, NO ES, NI PUEDE SER, una fuerza de transformacion del modo de produccion capitalista actual sino que, por el contrario, es uno de los factores que GARANTIZAN su existencia y REPRODUCCION. El izquierdismo es una TIRITA, UNA ASPIRINA, un remedio para aliviar los sintomas, y no eliminar las causas, que provocan malestar en el sistema de explotacion. Bajo la cubierta de una semantica y simbologia amiga de los trabajadores, los ciudadanos y la naturaleza, se intenta imponer, con artimagnas sentimentales, la REDUCCION de las rentas y consumo, es decir, de los niveles de vida de la mayoria de los habitantes que PRODUCEN la riqueza en este planeta. En otras palabras... se intenta incrementar LA PLUSVALIA en manos de los explotadores y de las elites. Aquellos que colaboran con este programa y TRAICION deberan asumir su responsabilidad en un futuro no muy lejano.

  • 1.0  |  15  |  De izquierdas pero de verdad  |  22-02-2009 18:07:39

    Yo creo que en España no habrá una izquierda alternativa, hasta que la izquierda abandone su antipp sistemático, que le lleva a adoptar medidas de derecha liberal pura y dura, solo por el hecho de ir en contra del pp.No entiendo como en Pais Vasco Izquierda Unida(EB) puede estar pactando con los empresarios(PNV) o como el PSOE puede estar apoyando estatuos(como el de cataluña) basados en la insolidaridad, que las comunidades autónomas más ricas deben quedarse con sus impuestos porque contribuyen más es como si al rico empresario se le deben dar más ayudas públicas porque paga más impuestos, esto es absurdo, pues lo mismo ocurre con las comunidades atónomas.Consejo:Que la izquierda empieze a tomar medidas de izquierdas, y deje de preocuparse por ser tan antiderecha, mejor dicho tan antipp.


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