Alberto Garzón: "De aquí a diez años no tiene cabida la socialdemocracia"
El diputado de IU por Málaga edita un nuevo libro sobre la crisis. Defiende que los socialistas no pueden dar respuestas al desafío económico. Asegura que el rescate de España es "seguro" si el Gobierno no enmienda sus políticas
Alberto Garzón, fotografiado el pasado noviembre, tras conseguir su escaño por Málaga en las generales del 20-N. -LAURA LEÓN
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"Cada uno de nosotros tiene que convertirse en un activista. Tenemos que sembrar la semilla del mundo nuevo". Y en ese mundo no cabe el actual sistema político y económico, no cabe la desigualdad, no caben los tiburones financieros que esquilman a Estados y ciudadanos, ni caben políticos melifluos que no pueden (o no quieren) enfrentarse al capital. Alberto Garzón (Logroño, 1985) cree en ese mundo posible y lo lleva al papel, a las páginas del libro-manifiesto Esto tiene arreglo. Un economista indignado en el Congreso (Destino, 2012), una pequeña obra de 109 páginas que sigue la estela del totémico ¡Indignaos! de Stéphane Hessel. Diputado de Izquierda Unida por Málaga, se propone saltar con él los bajos muros del Congreso para ayudar a la "insurrección", al despertar ciudadano, como hizo con el 15-M, movimiento en el que se enroló desde el principio. Público.es se adelanta a la presentación del libro y charla con Garzón en su despacho, una pequeño espacio presidido por una bandera de la República y montañas de documentos económicos.
Llama la atención de su libro su estilo pedagógico. Explica la economía con crudeza, de forma directa, sin circunloquios. Como para que todo el mundo abra los ojos.
El objetivo es traducir la economía al lenguaje de la calle. La gente está dándose cuenta de que le están robando, ve que cobra menos que sus padres, que vive peor que ellos, que se está empobreciendo. Pero no entiende cómo. Ni sabe qué es el mercado interbancario, la prima de riesgo, o los CDS [credit default swap]. El 15-M representa bien eso de la lucha de los de arriba contra los de abajo. Pero esa lucha no es nueva, es la lucha de clases aunque quizá desde un punto de vista menos teórico. Hay que bajar a la calle y explicar que con la economía esto se puede explicar, que se puede decir a la gente qué está pasando.
Que la gente despierte.
Sí, porque existe el temor de que la gente se crea que no hay alternativa. Y eso es una falacia. Siempre hay alternativa, y se ha visto a lo largo de la historia. Y ahora mismo: el Banco Central Europeo (BCE) era muy ortodoxo antes de la crisis, pero luego los hechos le obligaron a cambiar. Rompió sus normas: compra deuda a los Estados, da facilidades a los bancos... Lo que hay que mostrar es que hay alternativa económica y técnica, y que lo que hace falta es política, una base social que ponga en marcha esas alternativas. Porque si te convencen de que no hay alternativa, te neutralizan. Hay que despertar a esa gente resignada, decirle que esto es un robo a gran escala. Ese despertar es lento, pero las condiciones están cambiando muy rápidamente. Ya no suena raro hablar de banca pública, de regularización financiera, como tampoco choca oír a hablar al candidato de izquierdas Jean-Luc Mélenchon que hay que hacer de las elecciones presidenciales francesas una "insurrección".
"El despertar de la gente es lento, pero las condiciones están cambiando muy rápidamente"
¿El cambio es mayor del que creemos? ¿Somos conscientes de él?
Sí, sin duda. Nadie podía imaginar hace unos años que caerían dos gobiernos [en Italia y Grecia] para ser sustituidos por tecnócratas. La gente está cambiando su mentalidad porque cambian sus circunstancias, cada vez más gente está en paro, son más los que culpan a los bancos...
¿Pero en qué punto estamos de ese cambio y hacia dónde nos dirigimos?
En toda Europa hay una batalla importante por ver quién se hace con la explicación de lo que está sucediendo. Al principio de la crisis, los dirigentes pensaban que había que refundar el capitalismo, como decía [Nicolas] Sarkozy en 2008, pero cuando pierden el miedo a que el capitalismo se destruya, se vuelve al discurso más neoliberal, y ahí se vueve a los debates clásicos de si es mejor más o menos poder del Estado. Ahora la gente se da cuenta de que los de arriba no tienen respuesta, que improvisan, que José Luis Rodríguez Zapatero improvisaba y Mariano Rajoy improvisa. Y eso desmitifica a la clase dirigente. La gente en España votó a favor del cambio, esperando encontrar la solución, pero el PP no la tiene. Y eso le desgastará sin que suponga un crecimiento del PSOE. Es lo que pasa en Grecia, donde el Pasok [el Partido Socialista] se hunde o en Francia, donde quien crece es Mélenchon.
¿La calle puede ganar el pulso a los gobiernos?
Los que se movilizan responden todavía a un perfil de persona ilustrada, con formación, o gente de la vieja izquierda que ha vuelto a las calles. Pero no se ve a las clases populares. Falta cultura política y democrática. La clave está en que se están rompiendo los esquemas culturales, y cuando las clases populares empiecen a moverse... Es normal, la crisis va arrastrando a más gente.
¿Sólo se moviliza la izquierda?
Esa es la cuestión. Nos movilizamos sólo nosotros. El 15-M tiene esa función primordial de cortafuegos ante un posible auge de la derecha.
¿Pero los sectores conservadores pueden despertar también, ver que las cosas no funcionan?
"La izquierda no tiene que llamar a la izquierda, sino a la población"
Pues las elecciones andaluzas del 25-M reflejan algo: que parte de la derecha que votó al PP el 20-N se quedó en casa. La izquierda no tiene que llamar a la izquierda. Hay que llama a la población, se considere de izquierdas o de derechas, a grandes o pequeños empresarios. Yo creo que podemos convencer a muchos de los que se sientan de derechas, porque sus partidos no les han sacado de la situación.
Y yendo al título de su libro... ¿Cómo tiene arreglo esto?
Ha quebrado el modelo productivo y de crecimiento. Pero como cambiarlo requiere una transición de mucho tiempo, hace falta que mitigues los costes que lleva. Lo primero es crear un escudo social, dar respuesta a las necesidades más urgentes, como el empleo y la pobreza. Yo rompo mucho con los que dicen que hay que hablar todo el rato de anticapitalismo. No, hay que dar una respuesta inmediata a los problemas más urgentes. La revolución rusa no se hizo con una hoz y un martillo de bandera, sino con el lema de "Paz, pan y trabajo". Lo que debemos hacer es convencer a la gente para llevar ese plano teórico a la práctica.
¿Y esa solución cómo se llama? ¿Socialismo, comunismo...?
¿Cómo se llama lo que queremos construir? El nombre da igual. Lo importante es: ¿resuelve los problemas de los ciudadanos, se corrigen los problemas estructurales, ecológicos, políticos, económicos, democráticos? ¿Sí o no? Ahí está el debate y ahí sí nos encontramos mucha gente. Esa es la estrategia para juntar a la izquierda.
De modo que las etiquetas sobran.
Sobran absolutamente. Y creo que el 15-M nos ha enseñado eso: gente de diversas tradiciones de la izquierda que trabaja conjuntamente en pos de algo. Lo mismo que cuando vas a la huelga general o vas a parar un desahucio.
"Las etiquetas en la izquierda sobran totalmente. El 15-M nos ha enseñado eso"
¿Entonces por qué cuesta tanto la unidad? IU lo ha intentado... y sin éxito por ahora.
IU, como partidos, sindicatos y movimientos sociales, debe hacer autocrítica. Pero vamos por el buen camino. IU no debe tener como fin ganar las elecciones, sino la revolución, la transformación de la sociedad. Debe evitar institucionalizarse. Debe estar en la calle, con el tejido social. Uno de los problemas de IU de los últimos años fue precisamente su institucionalización. Otro problema de la izquierda es el ego. Hay mucho ego en la izquierda. Y el ego ha hecho que haya muchas peleas que no son políticas. Yo he trabajado con militantes de Izquierda Anticapitalista, de una y otra familia de IU... y trabajamos tranquilamente, sin problemas.
O sea, que las peleas en la izquierda son estériles, estúpidas.
Totalmente. Y luego está la formación. Necesitamos una formación importante en la izquierda, y eso el PSOE lo padece más que nosotros. Las nuevas hornadas de socialistas (Leire Pajín, Bibiana Aído o el propio Zapatero) no tienen nada que ver con Felipe González o Alfredo Pérez Rubalcaba, que pueden ser serpientes, pero tienen ideología. Y eso que han padecido ellos lo hemos pasado nosotros en IU en cierta medida también. Ahora lo estamos corrigiendo. Lo que falla es la ideología, entendida como modelo de sociedad. Y hay que recuperarla con formación, lectura, trabajo... Lo que siempre ha hecho la izquierda. Pero recientemente hemos perdido la guerra cultural. Hemos interiorizado el discurso de la derecha, hasta usamos su propio lenguaje.
"Los socialistas deben entrar en un proceso de reflexión, romper todas las reglas y dar un giro"
Exactamente. Y eso se nota más en el PSOE, que prácticamente ha asumido las políticas económicas del PP.
¿Y en ese camino hacia otro sistema puede converger la socialdemocracia?
Creo que la socialdemocracia no tiene espacio. El capitalismo como sistema económico se está viniendo abajo, y los que quieren mantenerlo a toda costa hacen una huida hacia delante. Y por eso quieren soltar lastre, desguazar el Estado del bienestar. La socialdemocracia no tiene cabida desde el punto de vista teórico de aquí a diez años porque hay elementos a los que no da respuesta, como el desastre ecológico.
¿Quiere decir que está abocada a desaparecer si no se reformula?
Es que de hecho ya está desaparecida.
Pero en España, por ejemplo, el suelo electoral del PSOE es muy potente, mucho más amplio que el de IU.
Eso corresponde más a la idiosincrasia de este país. Muchos votantes son del PSOE de toda la vida, y muchos son no por razones económicas, sino por los valores progresistas (matrimonio gay, aborto...). En temas económicos la socialdemocracia no da respuestas, porque quienes las iban a dar se convirtieron al social-liberalismo.
¿Y qué tiene que hacer la socialdemocracia para sobrevivir?
Entrar en un proceso de reflexión muy profundo. Es muy difícil plantear una solución a la crisis si no es rompiendo con todas las reglas y dando un giro radical.
" Yo que los sindicatos sería más combativo, haría más formación y un lavado de imagen"
¿El PSOE no se ha convencido de que debe cambiar?
Eso muestra su hipocresía. Si hubiera hecho una transición menos espectacular y que tuviera sustancia, y si hubiera cambiado la cara de su líder, a lo mejor la gente se lo cree. Pero tienes a los mismos dirigentes, la misma estructura, a los que apoyaron políticas antisociales de Zapatero denunciando por injustas las mismas políticas de Rajoy. Y eso indica que estamos en el mundo del marketing.
¿Ese abismo que siente hacia el PSOE es compatible con el acercamiento en Andalucía?
Es una estrategia. Puedes poner intereses adecuados por encima si cada uno delimita lo que quiere. Más que hablar de partidos en estructuras orgánicas, cerradas y opacas, podemos hablar del entendimiento de las bases sociales, y eso es fundamental. Que la gente que vota al PSOE se entienda con la base de IU. Eso nos permitirá luchar contra la derecha, no la lucha de órganos ni de poder.
Vuelvo a su libro. Afirma que los sindicatos tenían que haber respondido antes a las agresiones.
Ellos tienen que defender las condiciones de trabajo, y tienen un papel fundamental en el nuevo modelo de crecimiento. Su fuerza está determinada por su afiliación y su credibilidad. Pero esa inactividad en tiempo de bonanza dañó su imagen. Y no se han sabido adaptar a los nuevos tiempos, y nosotros tampoco. La globalización les ha despedazado: la amenaza de la deslocalización, la existencia de trabajo precario, las ETT... Y por otro lado la afiliación va a ser más difícil. Yo que ellos sería más combativo, haría más procesos de formación y un lavado de imagen. Los tres frentes –el institucional, el social y el sindical– deben hacer autocrítica e intentar juntarse, porque van a intentar reventarnos a los tres. Al principio será muy difícil, pero cuando hablas de política es más sencillo.
"El 15-M ha bajado en intensidad, pero ha ganado fuerza. Aunque debe hacer autocrítica"
Usted ha integrado el 15-M. Parece que su fuerza se desdibuja ahora con el Gobierno del PP. ¿Es así? ¿Qué retos tiene por delante?
Es normal. El 15-M es un movimiento que refleja la frustración de la gente, sólo eso. Es un movimiento heterogéneo, muy grande, en el que no todos identifican el mismo origen del problema y no todos llegan a las mismas conclusiones. En el momento en que se empieza a debatir ese programa se va perfilando, y ahí alguna gente renuncia. Es normal. Es normal que baje su intensidad, pero ha ganado fuerza. Hay que diferenciar el 15-M como sujeto político y como sentimiento. En las asambleas iba menos gente que en las manifestaciones, y en ellas el perfilera diferente. Ahí subyace, en las manifestaciones, el sentimiento que empuja al 15-M, y ahí sí está más fortalecido. Ahora con más razón, con un Gobierno de derechas. Pero el activismo tiene que hacer autocrítica, por ejemplo, de la metodología: hay cierto adanismo, creer que con el movimiento de los indignados empezó todo, y eso no es así. Hay que aprovechar la experiencia de lucha anterior. Los sindicatos la tienen, como los partidos. En la maduración del 15-M veremos muchas cosas. Es disperso, difuso en sus contenidos, pero las organizaciones detrás del 15-M están muy vivas y estructuradas, como Democracia Real Ya (DRY).
¿Qué debe hacer para fortalecerse?
Seguir trabajando como hasta ahora. El año pasado, ninguno pensábamos que las manifestaciones del 15 de mayo iban a ser un éxito. Decidimos no hablar de izquierdas o de derechas (de nuevo, un elemento mercantil), decidimos hablar de los políticos, pero también de los banqueros... Mucha gente no se leyó el decálogo que preparamos, pero estaba de acuerdo en protestas. Y como no era una organización que se conociera, muchos ciudadanos salieron a la calle, incluso de derechas. Esta organización tiene una capacidad de convocatoria impresionante, y está legitimada. Nosotros, en IU, aunque cada vez estemos más legitimados porque damos ejemplo de lucha, no tenemos la misma limpieza que DRY. Si las cosas siguen así de feas, el 15-M puede tener una capacidad de convocatoria inmensa, y si está respaldada por formaciones políticas que abarquen a mucha más gente, sí podemos esperar una movilización importante.
"Los mercados son esquizofrénicos, les da igual el signo del Gobierno"
Porque el PP no se detendrá en sus planes...
No, desde luego que no. Los 10.000 millones de recorte en sanidad y educación del lunes. Se nota la improvisación, a Rajoy las cosas se le desmadran: huye de los periodistas, sube la prima de riesgo, las bolsas se hunden... Irá a una huida hacia adelante.
Aunque los mercados siguen sin dar tregua. Esta semana ha sido negra...
Muestra que los mercados son insaciables. Les da igual si gobierna la derecha o la izquierda. Son esquizofrénicos, irracionales, porque piden una cosa y la contraria, porque buscan aprovechar las oportunidades para hacer dinero, para maximizar sus beneficios y beneficiarse de las debilidades de la economía. Y España tiene debilidades fuertes, por su modelo productivo, y por la propia fragilidad de Europa. Por tanto, darán igual los recortes si no se toman medidas para recuperar el control de los mercados. En cualquier caso, intervenidos ya estamos. Y lo más probable es que seamos rescatados.
"No es descartable que ahora que necesitamos un cambio radical, nos planteemos el modelo de Estado"
¿Cree entonces que sí, que es inevitable el rescate de España? Con lo que ello supondría para la UE y el euro...
No es nada descartable. Es de hecho el destino necesario si se siguen aplicando estas políticas, porque la economía se para, el Estado ingresa menos y no puede satisfacer a los mercados. El rescate es seguro si no se corrige esa línea. No obstante, siempre está la posibilidad de que el BCE saque la máquina de imprimir dinero a mansalva. Creo que los mercados dan por hecho que habrá rescate de España. Generan tensión, pero al final saben que habrá rescate. Claro que la catástrofe sería total si ese rescate se produjera.
Inevitable no preguntarle por la operación del rey y su viaje de caza a Botsuana.
Este tipo de actitudes son indecentes. Pero hay un mensaje de esperanza también: no es descartable que, ahora que necesitamos un cambio radical, nos replanteemos el modelo de Estado. La monarquía está descuidando su imagen de forma terrible, y está perdiendo apoyo popular. Y una monarquía no puede subsistir sin él en pleno siglo XXI.
437 Comentarios
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Puede ser que de aquí a diez años no tenga cabida la socialdemocracia. No lo se.
Lo que si se es que desde hace veinte, lo que no tiene cabida es el comunismo ni los comunistas en un sistema democrático.
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NI LA SOCIALDEMOCRACIA NI EL COMUNISMO, ESTAMOS DE ACUERDO.
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La socialdemocracia ha traicionado los valores del socialismo real, que pretende eliminar la explotación que produce el capitalismo.
Los políticos socialdemócratas han abrazado el dogma neoliberal y han apoyado más o menos explícitamente las injusticias internacionales, como la destrucción del medioambiente, los términos de comercio internacionales impuestos por Estados Unidos y la política exterior del imperio.
El capitalismo salvaje encontró en la socialdemocracia un amigo entrañable.
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Es interesante lo que dice este hombre, pero sinceramente, no se como se atreve a criticar a otros partidos cuando su lema de partida es el de la revolución rusa, y mira en lo que declinó. Es evidente que de esta se tardará en salir, que los platos rotos los pagaremos los de siempre, y que una vez que se hayan roto todos los platos, los mismos que los pagamos tendremos que volver a fabricar otros nuevos. El poder es lo que tiene, es egoísta, pero solo se vende a un postor.
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Que alguien le diga al flipadillo éste de IU que estamos en el siglo XXI y qué ideología defiende.
Yo creo que ni lo sabe, hay que tener muy poca vergüenza para salir y poner la carta defendiendo el socialismo marxista puro.
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El nacionalsocialismo alemán se ha convertido en la exclusiva cara del Mal en el mundo. Las embajadas de Alemania y de Israel, así como la prensa, protestan porque un museo de cera en Tailandia use como anuncio su reproducción de Adolf Hitler. Nadie, sin embargo, hubiera protestado si la imagen en cuestión hubiese sido la de Jozef Stalin. Incluso es habitual cruzarse con gente que lleva orgullosa en su camiseta la cara de un cierto terrorista denominado Che Guevara. La Declaración de Praga quiere acabar con esa impunidad del socialismo.
Donde ha gobernado o donde ha tratado de hacerlo, el socialismo (marxista) ha cometido genocidios y matanzas sin cuento, como la muerte por hambre de al menos siete millones de ucranianos, las matanzas de Mao, Pol Pot, Ceaucescu, Lenin y Stalin, la matanza de Paracuellos del Jarama, ETC. La suma de muertos por los creadores del Hombre Nuevo supera con creces los cien millones de seres humanos. Todos conocemos los campos de concentración del III Reich alemán. En cambio, los lugares del horror socialista (marxista) en la URSS o China son casi desconocidos.
Poco a poco, se va resquebrajando esa impunidad intelectual. En abril pasado, el Parlamento Europeo aprobó una resolución en la que se proponía la adopción del 23 de agosto, día del pacto entre Hilter y Stalin por el que ambos dictadores se repartían la Europa del Este, como Día de Recuerdo de las Víctimas de los Totalitarismos.
En Praga, ciudad que ha sufrido los totalitarismos nazi y socialista (marxista), ha surgido el proyecto de la Declaración de Praga. En ella se exhorta a autoridades y ciudadanos europeos a crear un Instituto de la Memoria y Conciencia de Europa que informe e investigue el socialismo (marxista) y el nazismo, y un museo paneuropeo de las víctimas de todos los regímenes totalitarios. Como sostienen sus impulsores, no habrá una Europa unida antes de que no sea capaz de unificar su historia y reconocer el socialismo (marxista) y el nazismo como movimientos responsables de genocidios.
Todo aquél que esté en contra de los totalitarismos, no inlcuyo a los progres, obviamente, puede firmar la declaración aquí:
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Ha sido la socialdemocracia, en toda Europa, la que ha construido a lo largo de los años el estado de bienestar que hemos disfrutado, me parece por otra parte que ningún partido comunista en ningún país de la UE, ni tampoco en España, ha sido nunca alternativa de Gobierno ya que los ciudadanos nunca le han dado su confianza de manera mayoritaria. Debería este hombre explicar ese odio africano que el IU le tiene al PSOE.
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Muy buena la entrevista, por su contenido, y por su coherencia ideoligica.
Alberto Garzón, gracias a los malagueños y a IU, por darnos este diputado ejemplo de una juventud española preparada, concienciada, con ganas y esperanzas de que esto puede cambiar a mejor, para los de abajo.
IU, Siempre Adelante. Siempre a la Izquierda.
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¡¡¡ VIVA LA REFORMA AGRARIA !!!
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Pues me parece un séntesis buena de sus contenidos e ideas del señor Alberto; pero hoy por hoy "esto" huele a UTOPÍA, así de claro. ¿No será posible con el tiempo y mucho diálogo y cesión por parte de IU y PSOE una unión para transformar "todo" lo que hay en estas circuntancias en España???
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La encuesta del diario El País viene a confirmar lo que dice Alberto Garzón, la derecha retrocede pero la socialdemocracia ha caído en un descrédito que nadie la ve como alternativa a los recortes económicos. Según el País, el PP:38.1% PSOE:23.0% IU:11.6% UPYD:5.9%. El bipartidismo entra en crisis y esta legislatura acaba de empezar, veremos como está la cosa en 1 año cuando todos los ajustes y recortes paralicen por completo la economía y la gente se tire a la calle cansada de todo como en Grecia...
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¡¡¡ VIVA LA GANADERIA ESTATALIZADA !!!
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Necesitamos gente como Alberto Garzón, por su trabajo y esfuerzo en demostrar pedagógicamente que la economía y los mercados debe estar a nuestro servicio y no, como está pasando, a disposición de los de siempre.
Alberto Garzón si que me representa..!
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¡¡¡ VIVAN LAS LETRINAS COMUNALES !!!
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H leído la entrevista pero lo que hace es un buen diagnostico de la crisis, pero ¿Y las soluciones que anuncia el título? ¿Hay que comprar el libro?
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ACTUALMENTE SE ESTÁN DANDO PEQUEÑOS PASOS PARA UNA GRAN TERCERA REPÚBLICA..GRACIAS A QUE GENTE COMO ALBERTO GARZON, JÓVENES Y PREPARADOS TIENEN LAS BASES Y LAS IDEAS CLARAS,Y ESTÁN ENTRANDO A SACO EN LA POLÍTICA ESPAÑOLA QUE HASTA LA FECHA ESTA EN FASE DE DESCOMPOSICIÓN..
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¡¡¡ VIVA LA MINERIA DEL CARBÓN !!!
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¡¡¡ VIVA EL PAN DE ALGARROBA !!!
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Alberto Garzón, (otro Garzón, qué bueno), tiene las ideas bastante limpias. Un ejemplo de dignidad, solidaridad y ética. (qué poca gente puede decir esto, qué triste :(
Ánimo Alberto, muchos te seguimos, si sigues así tendrás a toda la gente de bien contigo, y pasarás a la historia como de los pocos que han hecho las cosas bien, y como alguien justo y querido por la humanidad. ASí de simple.
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LO QUE NO TIENE CABIDA, ES EL CAPITALISMO NI LOS NEOLIBERALES
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El 15M no nos representa a la clase trabajadora.
@laresistance31
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"El despertar de la gente es lento, pero las condiciones están cambiando muy rápidamente"
Ya no suena raro hablar de banca pública, de regularización financiera, como tampoco choca oír a hablar al candidato de izquierdas Jean-Luc Mélenchon que hay que hacer de las elecciones presidenciales francesas una "insurrección".
Ahora la gente se da cuenta de que los de arriba no tienen respuesta, que improvisan, que José Luis Rodríguez Zapatero improvisaba y Mariano Rajoy improvisa. Y eso desmitifica a la clase dirigente. La gente en España votó a favor del cambio, esperando encontrar la solución, pero el PP no la tiene. Y eso le desgastará sin que suponga un crecimiento del PSOE. Es lo que pasa en Grecia, donde el Pasok [el Partido Socialista] se hunde o en Francia, donde quien crece es Mélenchon.
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Alberto Garzón con tu juventud, tu ideologia, tu preparación, eres el poltico de lo mejor que se ha visto en mucho tiempo en España.
Solo podias ser y estar en Izquierda Unida- Los Verdes.
Me siento orgulloso del grupo parlamentario de IU, ellos si me representan.
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la socialdemocracia se ha ahogado en sus propias contradicciones al querer fabricar un socialismo capitalista para la burguesía de la que procede.
si algo hemos de aprender de los regímenes mal llamados comunistas de la europa del este es que la convivencia del socialismo como vía al comunismo con la burguesía solo conduce al fracaso
creo que esto sirve también para los que quieren crear un nuevo comunismo de cara amable en cohabitación con el capitalismo burgués
http://entelegrama.blogspot.com.es/p/el-cable-de-malasia.html
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El rey de copas, no tiene cabida
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Si en España nunca hubiese existido la delictiva banda del PSOE, seríamos la 7ª u 8ª potencia mundial.
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#6 indignado
Y el sistema capitalista no tiene cabida en una democracia, debido a que se trata de un sistema totalmente perverso y fomenta el individualismo, el egoísmo y la pobreza extremos.
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Izquierda, lacra de la humanidad.
IZQUIERDA ILEGALIZACIÓN REAL YA!!
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¡¡¡ VIVAN LAS ALPARGATAS DE ESPARTO !!!
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Me quedo con la parte en que dicen que SOBRAN LAS ETIQUETAS.
Lo que importa es la gente, de derechas, de izquierdas y ni uno ni lo otro. Un sistema que nos venga bien a todos, que los partidos no nos coman el coco, que no parcelen el voto.
Una solución para los problemas y me importa un pepino quien la ponga encima de la mesa.
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La socialdemocracia ha sido el gran pilar sobre el que descanso el capitalismo en la Europa occidental. Sin los esfuerzos de los partidos socialistas europeos por mantener el capitalismo, este hace tiempo que hubiese desaparecido de Europa.
Su apuesta por el estado del bienestar solo era una defensa ante la opción real y tangible de un socialismo económico y social que ya existía con sus errores y defectos en la Europa oriental.
Por eso la socialdemocracia no puede dar respuesta a esta situación de crisis, porque la respuesta esta en una opción económica distinta al capitalismo que ellos siempre han defendido.
Las diferencias entre socialdemocracia y cristianodemócrata nunca han sido muy amplias y con el paso del tiempo han tendido a reducirse. Por eso cada vez se esta oyendo más y cada día hay más convencidos de que el psoe y el pp son lo mismo.
El gran error de muchos ciudadanos ha sido considerar a la socialdemocracia de izquierdas. Y el de muchos partidos de izquierdas seguir considerando de izquierdas a los partidos socialistas europeos.
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La socialdemocracia ha sido el partido que más hizo tras la Segunda Guerra mundial por el estado de bienestar, sobre todo en el norte de Europa, en el sur de Europa ha sido practicamente inexistente. Ahora bien, desde los años setenta ésa socialdemocracia que tanto había hecho fue girando hacia políticas de centro-derecha, diferenciando eso sí, en políticas sociales, donde todavía hay claras diferencias con la derecha, pero no en materia económica, donde se ha visto claramente las cada vez menos diferencias entre socialdemocracia y derecha.
Lo vimos en España desde la época de Gonzalez, nose si por convicción o por exigencias de la Unión Europea, pero las políticas privatizadoras fueron adelgazando el estado, algo ilógico en un partido socialista, y por supuesto todas las políticas llevadas después, más propias de la derecha que de la socialdemocracia.
La socialdemocracia tiene cabida, pero dentrá que girar ya hacia la izquierda, sino quiere que los partidos comunistas de Europa, les pasen por la izquierda.
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Cuando va a ser la hora en que se deje de pensar en izquierdas y derechas y se piense por mejorar de verdad nuestra sociedad? Ya no soporto la pelea de partidos, piensen en la gente de una vez por todas
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¡¡¡ MEJOR MORIR DE ASCO QUE VIVIR DEL CAPITALISMO !!!
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Creo firmemente que Alberto Garzón debería ser el candidato para la presidencia de este goberno ya que es la única manera de que IU pueda gobernar este apís. Este momento es crucail y deben dejarse de galones y egos y apostar por la única fórmula posible para ganar la presidencia. Alberto Garzón a la cabeza.
Es joven y lúcido y no está condicionado por historias internas de los partidos. Es la única posibilidad de salir del agujero.
No soy de su familia ni le conozco de nada, pero creo de verdad que darnos a tod@s esaposibilidad sería un paso adelante de verdad.
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Estoy totalmente de acuerdo con tu planteamiento....... Adelante...... PAZ, PAN Y TRABAJO.....
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-- Comunismo ? bueno o malo ? Solo se que a muchos niños de sudamerica les gustaría ser niños cubanos.
-- Claro que habrá intervención, de hecho ya se están repartiendo los beneficios y se contratan obras (AVES a Galicia) que no se ejecutarán por la intervención pero que habrá que INDEMNIZAR a las constructoras.
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Ni la solcialdemocracia, ni el neo liberalismo, ni el comunismo de estado, ni dios , ni estado, ni patron, ni los explotadores, ni los derigentes, ni los mal nacidos que nos quieran poner yugos....
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De aquí a 10 años ya veremos donde está la socialdemocracia y donde está IU ¿comunistas? ¿o como lo llamamos?
Si con todo lo que está pasando IU no es capaz de llevarse por lo menos el 50% de los votos que pierde el PSOE ¿qué necesita IU entonces? ¿que le haga la campaña el PSOE directamente?
Mientras IU no tenga un programa coherente, nacional, sin fanatismos y sin dogmas no dejará de ser un partido/coalición de los que no pasan del 10-15 % de los votos!!! Ni ley D´Hont ni leches: que el pueblo NO os vota
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LAS MONARQUIAS MEDIEVALES, NO TIENE CABIDA, NI EN AFRICA
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No entiendo mucho de términos como neoliberalismo, socialdemocracia, etc. Lo que sí entiendo, es que el sistema de la sociedad actual, gobernada por los bancos y demás especuladores, empobreciendo cada vez más al pueblo llano, TIENE QUE ACABAR YA.
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Muy buena la entrevista.Coincido con muchas opiniones pero debo leer su libro porque aparecen en esta entrevista muchas afirmaciones infundadas.
Creo que peca de lo mismo que el 15M,parece que descubrieron la pólvora,descubrimos ya que yo también estaba.Cuando hay que manifestarse, se sale a la calle, y estamos cargados de razones para quejarnos.
Que la socialdemocracia no tiene cabida,solo el tiempo lo dirá, o es una profecia?
Que el Soe ha cometido errores clamorosos es evidente, el no pronunciarse sobre la infame actitud del rey,por ejemplo, o el miedo a declararse republicano o laico,ya que alberga posiciones encontradas en su seno.Pero no admitir avances sociales gracias a ellos y ellas, hace que solo se os vea (IU) como visionarios.La ley de violencia integral,la dependencia, la ley de igualdad....Ese trabajo político es el que mantiene la base social del Psoe, además de la tradición que A. Garzón menciona.
Leeré el libro, a pesar de las matizaciones me ha gustado la entrevista. Enhorabuena
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EL PODER NO SE HEREDA
EL PODER SE TOMA
A LAS ARMAS CAMARADAS !!!!
PUÑO EN ALTO, TRINCHERA, FUSIL Y ALAMBRADA !!!!
EL SIGLO XXI ES NUESTRO !!!!
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Si hay que unirse alrededor de algo, las cosas deben estar claras, empezando por el modelo de democracia. ¿Queremos democracia directa o partidista representativa? ¿Estamos dispuestos a llegar en esto a un término medio? ¿Cuál sería ese término medio? ¿La democracia PROGRAMÁTICA, incluyendo la condición de la fiscalización por parte del pueblo del programa ganador (mediante un Tribunal propio), apoyándose en el instrumento del referéndum vinculante? ¿O queremos seguir con la democracia representativa actual sin innovar en las reglas de juego salvo la reforma de la ley electoral? Éstasy otras son preguntas básicas que la izquierda debe hacerse. No se puede caminar juntos a ningún lado sin responderlas y llegar a acuerdos. La derecha ya sabemos que seguirá siempre procurando el beneficio de unos pocos a costa de la esclavitud de los demás.
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Bueno, el contenido de la entrevista es demasiado denso como para comentarla al detalle. Me quedaré con uno, el lenguaje. No estoy de acuerdo con lo que dice Garzón, una parte de lo que se dice izquierda ha interiorizado el mensaje y el objetivo de la ultraderecha, llamamos a eso socialdemochacha, que sólo modera débilmente al capitalismo cuando están ambos sometidos a la presión revolucionaria. Pero Garzón obvia, seguramente por sintetizar, que ha sido y es la ultraderecha y sus medios quienes se han apropiado del lenguaje de la izquierda tras estudiarlo muchos. muchos años. De ahí, en partte, la efectividad de su engaño. Los monigotes de la caverna en radios de obispos y teles sólo hacen eso, igual que sus antecesores el nazismo, el fascismo, el falangismo, imitan el lenguaje de la izquierda para prostituirlo. La prueba es la proliferación de multinicks fascistas en este periódico (y el por qué de eso). No ya cuando cantan por soleares, sino cuando se ponen en plan anacletos y se hacen pasar por loque no son, engañando a la gran mayoría de despistados y analfabetos políticos. Bueno, para no hacerlo muy largo, a ver si me sale un enlace sobre un libro prohibido de Garzón y otros y luego lo amplío:
hay_alternativas.pdf hay_alternativas.pdf
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¡La socialdemocracia fué un invento burgués para aplacar al comunismo y marcar diferencias, o sea que ahora ya no sirve para nada, y si no veamos los últimos años de deriva del Psoe, sólo queda el comunismo a la izquierda del capitalismo y el único que lucha por cambiar este sistema indigno de esclavitud en que nos están metiendo, el único que reivindica una República más necesaria que nunca y la supresión de los privilegios de la secta vaticanista!
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@ Enri: no estoy de acuerdo: el PSOE es irrecuperable. IU misma es recuperable sólo a medias, y ello gracias a personas como Alberto Garzón, y a pesar de muchos de sus dirigentes. Garzón hace un buen diagnóstico, no sólo de la situación, sino también de los problemas de la propia IU.
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¿POR QUE ME VOTAIS NEGATIVO?
HATAJO DE FACHAS, FASCISTAS Y NEGACIONISTAS
PENSABA QUE ESTE ERA UN DIARIO DE IZQUIERDAS...
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El gran Olof Palme, la única excepción de gran líder socialdemócrata en un océano de traidores prootanianos y proEstados Unidos.
La lista de la corrupción la componen Craxi, Mitterrand, Isidoro, Blair, entre otros. Todos ellos honorables servidores de la causa económica de Estados Unidos y de su política exterior.
Para sosegar a las sociedades decidieron otorgar derechos a los gays, leyes de divorcio y migajas sociales mientras la parte grande de los beneficios empresariales iban a las grandes multinacionales, sin la objeción de estos honorables líderes "reformistas".
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Buena reflexión desde la autocrítica. Necesitamos más Garzones en la política.
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Plenamente de acuerdo con Alberto: falla el modelo y hay que pensar en otro
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Alberto Garzón y otros muchos jovenes son el exponente de la savia nueva de la izquierda real.
¡¡Adelante compañeros,la lucha continua !!
Salud y Republica
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¡Chapeau la entrevista!
Bravo por Alberto Garzón que ha dicho lo que muchos pensamos: la socialdemocracia ha muerto y que deja bien claro que el modelo propulsado hoy en día por la UE no es más que una huída hacia delante, manejada por cuatro chorizos que quieren hacerse con todos los mecanismos de poder dejando a un lado a la población y la democracia.
IU está dando un paso importante, aunque tiene que ahondar más en ello, desde el punto de vista ecologista ya que en los últimos años está cobrando cada vez más importancia dentro de la formación.
Me he emocionado con "IU no debe tener como fin ganar las elecciones, sino la revolución, la transformación de la sociedad" (hacía mucho que quería escuchar eso en un diputado)... los medios: formación, información, lucha en la calle, comunicación, explicaciones alternativas a las que dan los medios y los grandes partidos. Los que vemos que esta sociedad va directa al precipicio tenemos que trabajar codo con codo para hacer un mundo más racional, una economía dedicada a los problemas reales.
Sólo una puntualización lingüística: los mercados no son esquizofrénicos (su estructura no es psicótica/desorganizada) sino psicopáticos (se orientan hacia un fin egoísta mediante la manipulación y la extorsión sin tener en cuenta a quién se llevan por delante).
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Ahora mismo podeis gozar del regocijo y la paz de la Santa Misa desde la Basílica del Valle de los Caidos. Sintonizad Intereconomía TV.
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HAY QUE INSTALAR VARIAS GUILLOTINAS EN TODA ESPAÑA
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De aqui a diez años eso es mucho tiempo a donde estaremos,es ahora cuando hay que darles la patada
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siempre se dice que los partidos socialdemócratas han traicionado sus ideales, pero los partidos comunistas han renunciado a la dictadura del proletariado, eso también es traicionar sus ideales
está bien la crítica pero es necesario proponer una opción viable, cada día parece menos descabellada la idea de una dictadura del proletariado ante la dictadura capitalista en que vivimos, a mí al menos, la democracia está secuestrada por la falta de información de al menos el 50% del electorado que nos somete periódicamente a gobiernos de ultraderecha que van socavando nuestros derechos y libertades y eso no puede ser, es una sensación creciente entre nosotros el que no nos merecemos que nos hagan lo que nos están haciendo a los que no los hemos votado
pero seguro que los fachas no rechazaron el cheque bebé ni en Andalucía rechazan el chequelibro ni el transporte escolar gratuito, etc.
recuperen todos, todos, sus esencias, que la derecha nunca las ha abandonado, libérennos de la borregocracia, por favor, necesitamos un PSOE Socialista y Obrero y un PC que sea Comunista de verdad
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Bueno, pues a ver si ahora:
Hola a tod@s:
A profesores relacionados con la Universitat de València -Vicenç Navarro, Juan torres López y Alberto Garzón- les han censurado un libro donde se proponen soluciones y formas de política sostenible para salir de la crisis. No solamente os comunico esto, sino que os adjunto este libro en formato PDF. Abajo podréis leer el comunicado de los autores*.
Somos libres y tenemos derecho a la información. Por favor, difundidlo en la medida en que podáis.
Gracias.
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* NOTA DE LOS AUTORES
Hace un par de meses, la Editorial Aguilar, mostró su interés por publicar nuestro libro HAY ALTERNATIVAS. Propuestas para crear empleo y bienestar en España, que nos prologó Noam Chomsky. Cuando ya se había concretado como fecha de publicación el libro el 19 de octubre y se había comenzado su promoción en la web de Aguilar y en librerías, los editores nos comunicaron que la empresa deseaba retrasarla sin otra explicación de por medio, lo que nos obligó lamentablemente a desestimar su publicación en esa editorial. Se confirmaba así lo difícil que resulta difundir en España, en los momentos en que son más necesarias que nunca -como ahora en periodo pre-electoral-, ideas alternativas al pensamiento único que predomina en el debate político y social.
Para solventar esta situación hemos optado por ofrecer nuestra obra gratuitamente en formato pdf a través de la red y en una nueva edición impresa en Ediciones Sequitur que, con la colaboración de ATTAC España, se ha arriesgado a publicar rápidamente este libro que estará en librerías al precio de 10 euros a partir del 31 de octubre. Tenemos la firme convicción de que solo haciendo que la ciudadanía sepa lo que de verdad está sucediendo en nuestra economía y divulgando las alternativas que existen a esta aguda crisis del capitalismo podremos salir de ella con más empleo y bienestar social, como demostramos en este libro. Por eso llamamos a divulgar esta versión en pdf, a estudiarla y difundir sus propuestas y pedimos a todos los lectores que se conviertan ellos y ellas mismas en distribuidores del libro una vez que se encuentre impreso. Contra la censura de los grandes oligopolios y el pensamiento único que imponen los poderes económicos, financieros y mediáticos defendamos la pluralidad y la libertad de pensamiento conociendo y difundiendo el pensamiento crítico.
Nota de IDP: La editorial Aguilar forma parte, junto con Alfaguara, Altea, El País-Aguilar, Santillana y Taurus, entre otras, del Grupo Santillana, perteneciente, a su vez, al holding PRISA. Los accionistas mayoritarios de PRISA son la familia Polanco (35,016% de las acciones) y, desde mediados del año pasado, un fondo de inversión norteamericano, la Liberty Acquisition Holdings Corp. (57,7% de las acciones). Este hedge fund agrupa a más de 70 grandes inversores, entre los que figuran GLG, Taurus, Glenhill, Millenium, T Rowe Price, First Eagle, Soros Fund, Fortress, Teachers Advisors, Canada Pension Plan y los bancos Citigroup, Credit Suisse, Deutsche Bank y Morgan Stanley. Os pedimos a tod@s vuestra colaboración para demostrar a quienes han intentado silenciar este texto que su tiempo se está terminando: difundid todo lo posible el pdf.
La ocultación de alternativas en los falsimedia convencionales es ya más que indignante. La ciudadanía toda tiene que luchar para que algún día se les puedan exigir responsabilidades. El silencio o la manipulación están tratando de tapar estafas, saqueos, asesinatos. Cuando lo que se ocultan son crímenes, el silencio también es criminal. Los medios de desinformación se han convertido hace ya tiempo en cómplices de la barbarie.
https://mail-attachment.googleusercontent.com/attachment/u/0/?ui=2&ik=06e418ac38&view=att&th=1360b88d3d265afa&attid=0.1&disp=safe&realattid=19690a48ebe8dfba_0.1&zw&saduie=AG9B_P8ETSQni_qPzlGrFXSo5k7M&sadet=1334481201639&sads=p_i7faF6P02SqFtYlAedRIJeDsI&sadssc=1
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Garzón, ánimo, la izquierda necesita reflexión, autocrítica y conectar con todas la clases populares.
Muchos "maduros" vemos renacer a la Izquierda de verdad.
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los socialistas mucha teoría pero cuando en rusia se logro alcanzar el poder se cagaron y se pusieron con la reacción (sus dirigentes en realidad, mucha base y militancia lo dió todo, hasta la vida). Después fue el engañabobos que las propias clases altas toleraron como muro de contención al comunismo, y es por ello que concedieron ciertas mejoras en la mejora de la vida de la clase trabajadora (8h, seguridad social, vacaciones, salarios dignos, etc). La URSS nos dió esto recuerden y con su desmoronamiento el capitalismo que siempre ha sido salvaje poco a poco lo está quitando y diciendo que la fiesta para la clase trabajadora se acabó, nos quieren como siempre: siendo siervos.
Por otro lado no se preocupen los reaccionarios por el tema de IU, hoy sale una encuesta de El País: @iunida (11'6%) conseguiría ya la mitad de votos que el PSOE (23%). Se acerca el fin del régimen?
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Muy Buena Alberto, esta claro que el capitalismo como lo conocemos dentro de unos años no va a estar como modelo económico, habrá quizás un capitalismo mucho más rapaz que será totalmente inaguantable y las tensiones sociales van a apretarse.
La pregunta es: ¿Conseguirá la izquierda crear un partido para los obreros y romper completamente con el capital?
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Desde luego el cambio tiene que venir desde abajo, aunando esfuerzos y sensibilidades en el pueblo, para ello la ciudadanía tiene que mostrarse activa y democráticamente beligerante contra los poderes estatuidos. Resulta evidente que se ha de sembrar la cultura y conciencia social y política suficiente para que el pueblo tome debida nota de los atropellos que los poderosos-mafiosos-especuladores, alias mercados, y sus políticos de pandereta, están provocando entre las masas, empobreciendo las, robándolas y abocandolas a una perdida absoluta de derechos, mientras son esas mismas masas las que con sus impuestos y sudor están manteniendo este chiringuito, casino, lupanar, que llamamos capitalismo y que supone el robo descarado al pueblo de lo poco que les iba quedando. si no hay reacción contundente en breve, el próximo paso será el derecho de pernada de los señoritos y la caza del parado por parte de los caciques ociosos, anhelantes de excitantes y nuevas sensaciones. Salud y III REPÚBLICA!
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El rescate es lo mas deseado por los neoliberales, asi aplicarian la doctrina del shock mas radical con esa excusa. Con respecto al cambio de sistema, se esta dando, es un cambio progresivo, las redes estan ayudado a cambiar la forma de pensar y a que todos no seamos manejados por los grandes grupos económicos y mediaticos.
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Adelante, Alberto. Con gente como tú, unidos en la lucha, aún hay esperanza.
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Quien lo diría, tengo 24 años y de pequeño jugaba con Alberto Garzón al fútbol en el equipo del colegio de mi pueblo, que era también el de él (Manuel Laza, Rincón de la Victoria, Málaga). Le perdí el rastro a Alberto hasta que de repente un día me encuentro el pueblo lleno de carteles electorales con su cara. Estoy orgulloso que un chaval normal de mi pueblo haya llegado hasta donde está. Es una de las razones por las que voté a IU.
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Ayer en El País: artículo de opinión razonando que la vía de los recortes es la única posible.
Como decía un compañero: nos hemos quedado huérfanos en la prensa de papel.
Ánimo, Público.
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Espero que sin que pase mucho tiempo veamos Alberto Garzon y Eduardo Madina al frente de un proyecto comun de izquierdas tanto IU como PSOE, son sabia nueva que pueden cambiar las politicas acercando posturas en la misma direccion
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En diez años serás diputado del PSOE y creerás que la socialdemocracia es lo más grande del mundo.
Que manía con que gran parte de la población somos tontos porque no pensamos como las minorías, a mí no me tienes que educar tú y menos con disturbios en la calle, así educaba Hitler. Repito, cuando te eduques acabarás en el PSOE, y tan feliz, como tantos otros.
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Da gusto ver gente tan joven con las ideas tan claras, adelante, haría falta mucha gente así para borrar la persistente desconfianza que generan los partidos políticos.
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#29 legión esclava
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Animalico.
Un fascista llamando fascistas a los demás...vivir para ver,oiga.
Todos sabemos que los extremos son malos, incluso puede que lo sepa hasta el mermado de Legión Esclava. Todos sabemos también que la extrema derecha tiene sus propios partidos y los vota en las eleciones: Falange, Ynestrillas, España 2000, etc.
¿podría decirnos el precario de Legión Esclava a quién vota la extrema izquierda de este país además de IU, PSOE, ICV, ERC Y BILDU?
Je je je je. No hay nada más gracioso que un totalitario llamando fascistas a los demás.
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Eduardo Madina? estas loco? es un gran accionista del BBVA y no se corta a la hora de que su mujer sea enchufada en Telefónica, no, ese no tiene ética revolucionaria. No cabe en lo que dice Alberto Garzón
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Esta es la Herencia de la mayor metedura de pata del Zapatero: La reguralización de inmigrantes del 2005 que ha hipotecado todos los sistemas sociales de España. No se puede incrementar un 15 ó 20 % la población de repente sin pensar en las consecuencias que eso conlleva... y aquí están las consecuencias.. todo ha petado. ¡¡ Ya es hora de pedir responsabilidades a Zapatero y meterlo entre rejas para que pague por la ruina que ha dejado en España !!.
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"Tenemos que sembrar la semilla del mundo nuevo"
¿¿ ESTE TIO ES CURA ??
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Buenísima entrevista, da gusto leer a políticos con ideas cojonudas como son las ideas de "IZQUIERDAS" no entiendo como la gente no aprecian que gente como este señor economista y político desean un cambio político en el que todos ganaremos, en el que se mantengan el estado de derecho, en el que es posible salir de la crisis hundiendo el imperio capitalista, si es posible porqué no apoyamos a los que sabemos que Pueden hacerlo?
APoYo Izquierda UNIDA más que nunca.
Exvotante PSOE.
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Pues sí, en necesario reformar el estado del bienestar pero empezando por el bienestar de políticos, sindicalistas, enfufados de la administración. Pero creo que el Sr. Garzon no se refiere a esto.
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Cuando un ordenador es capaz de administrar y gestionar mejor los recursos sociales y económicos de un país, no se porque nos molestamos en seguir tirando por el sumidero millones de euros en mantener la ineficacia de la mente de nuestros políticos, que solo saben engordar su economía y aminorar los recursos sociales hacia el resto.
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La socialdemocracia fue el mal menor que aceptó el capitalismo en Europa ante la amenaza del avance del comunismo, una vez desaparecida esa amenaza también desaparece su sentido.
Y hay que decirlo todo, fue la época más próspera económicamente de la historia, ahí están los datos, pero ya no se puede aplicar.
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Otra frase al estilo de la que dijo Sarkozy: "hay que refundar el capitalismo"
La socialdemocracia sí que tiene cabida, pero una SOCIALDEMOCRACIA DE VERDAD, con grandes empresas públicas y que gran parte de la economía esté dirigida por el Estado. No como ahora. Suecia, Dinamarca, incluso Islandia, en el pasado y también ahora con la socialdemocracia han demostrado tener niveles de vida grandes.......han demostrado que la socialdemocracia es la mejor forma de gobierno, ¿como puede decir éste que la socialdemocria no tiene cabida? Sí no tiene cabida..........."apañaos" vamos.
Lo que ya no tiene cabida en este mundo globalizado es el comunismo rancio totalitario monarquico de Korea del Norte con la veneración sistemática del líder máximo, la dictadura comunista hereditaria en dolarización de Cuba o el pseudocomunismo-capitalista totalitario contaminante de China.
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Alberto Garzón: "De aquí a diez años no tiene cabida la socialdemocracia"
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No salgo de mi asombro...de aquí a diez años...
Veamos, la socialdemocracia nunca ha debido tener cabida para la izquierda...lo lamentable es que aquí ha tenido apoyos y no sólo del PE para tener su espacio.
Que un diputado de IU se plantee ahora el que la opción socialdemócrata no tiene cabida tiene narices...pero en cualquier caso...bienvenido al club del que lo tenemos claro desde hace ya mucho tiempo.
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Es lo que venimos diciendo unos cuantos desde antes de las generales.
Hay varios problemas y muy graves.
El primero es el desencanto que se traduce en votos "amigos", "votos útiles" , votos en blanco" o no votar directamente.
El segundo tema es la ley electoral que es perversa y no representativa.
El tercer tema y el mas complicado es que los indecisos, los perezosos, los de "esto no va conmigo" o las personas que ejercen su voto engañados por las diferentes versiones ideológicas del bipartidismo que son fuegos artificiales.
Esto es lo mas peligroso y determinante, los millones de votos "bienintencionados" pero que responden a las dos versiones del mismo detergente.
Aquí no hay mas izquierda que la izquierda, dicho así parece evidente, pero el engaño reside en presentar un partido "socialdemócrata" en realidad neoliberal como una alternativa.
NO HAY ALTERNATIVA ALGUNA MAS QUE LA IZQUIERDA.
Hay que transmitir el mensaje de lo que vende el bipartidismo, que las diferencias son matices de lo mismo.
La otra gran cuestión es que el 15-M y los movimientos dispersos de izquierda se unan y aparquemos por un rato el "ideal" por el voto de EMERGENCIA NACIONAL para votar todos a una por un cambio real.
El cambio no va a venir de la patronal, de la banca ni del PSOE.
Hay que bajar a tierra y asumir la realidad actual que nos devuelve al medioevo, ESTÁ EN NUESTRAS MANOS, en la difusión y en el poder de convicción de cada uno para hacerlo.
Cada uno debe ser una trinchera para explicar lo que REALMENTE está pasando.
No es fácil, ellos tienen todos los medios y también lo digo con segundas, lo tienen todo menos a los que aún contra el terrorismo de estado de las nuevas imposiciones no nos dobleguemos, pasando de la DOCTRINA DEL MIEDO.
A mi lo ÚNICO QUE ME ASUSTA es tener a estos gobernando (ellos y sus aliados maquillados).
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En cuanto a Mélenchon, está claro que Garzón se ve obligado a darle cancha por la cercanía de las elecciones francesas, pero hay que recordar, o informar por si la gente no lo sabe, que Mélenchon proviene de las filas del partido socialista francés, y que lleva media vida en cargos públicos: concejal entre 1983 y 1986, senador entre 1986 y 2008, ministro de Formación Profesional entre 2000 y 2002. Sólo a partir de 2008 se declara de izquierdas.
Una persona que lleva 30 años en cargos políticos (como muchos de los políticos españoles, por otro lado) en las filas de la socialdemocracia que Garzón denosta y que se niega a dejar paso a las nuevas generaciones no me parece lo mejor para regenerar la política. Es MÁS DE LO MISMO.
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Mucho rollo para no reconocer que la triada PSOE_UGT_PRISA son la ruina de ESPAÑA...Ah, que eso es lo que queréis, que ESPAÑA desaparezca diluída en el "estepaís" de tóa la vida progresista.
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Estupenda entrevista de una persona con una cabeza bien amueblada, sin dogmas y sin sectarismos, solicitando un cambio de una sociedad que esta adormecida, que ha sido engañada de forma brutal por el PP, de una sociedad sin cultura social y política, un ejemplo de ello ha sido el resultado de las generales, con el agravante de una Ley Electoral tramposa, ¿Cómo es posible que con el 31,58% del censo electoral se pueda gobernar con mayoría absoluta? . Vergonzoso.
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Es muy probable que la socialdemocracia no pueda dar respuesta a los problemas de un Estado en crisis.
Sin embargo tristemente nunca fue necesario que lo hicieran, al igual que la derecha tampoco da respuestas a los problemas actuales.
Este tipo de partidos viven del rentismo de hace décadas.
La mayoría de la gente vota por tradición, sin hacer ningún tipo de reflexión moral o política.
Sólo hay que ver la cantidad de personas que a día de hoy siguen votando a Felipe...
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Lo que yo me pregunto es ¿habra alguien que logre sacarnos de este atolladero antes de que todo se valla a la mierda o se tiene que ir todo a la mierda para poder salir?Y tiene razon en lo que dice de que Zapatero improvisaba y ahora Rajoy tambien.Ami me da la impresion que Rajoy en vez de tratar de arreglar las cosas lo que esta haciendo es correr a marchas forzadas para evitar que el tren que va sin control no le pase por encima a el o mejor dicho algunas veces tengo la sensacion de que el maquinista se a bajado del tren y estamos solos.
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Interesantes reflexiones, que darán lugar a polémica, pero eso está bien y más en un momento que precisa de revulsivos para seguir leyendo, debatiendo, pensando.
Flamencos y germanos siempre supieron manejarse en ese ámbito de la necesidad ajena y exprimirla a fondo en su provecho, con menosprecio de las condiciones éticas que mueven o deben mover una sociedad. Incluso esgrimiendo paupérrimos latiguillos como los del "inventor" del submarino-amarillo.
Efectivamente, estamos ya siendo intervenidos y dejándonos intervenir por los sucesivos gobiernos que nos han tocado en unas elecciones amañadas en su origen legal, con el pretexto de los mercados, que tan bien utilizan los mercaderes-banqueros-amigos de la gran patronal y de los impasibles gobernantes. Estos nunca se atreverán a legislar una regulación efectiva de los mercados, porque a unos y otros les es más rentable así. Además el objetivo no es la crisis por la crisis. El objetivo es doblegar a la sociedad y configurarla a su antojo a fin de seguir operando hasta su agotamiento. Bilderberg, dixit.
Explicarlo una y otra vez es imprescindible para revocar el determinismo fatalista que van dejándose imponer una gran mayoría, incluso con expertos de esa manipulación a la cabeza. "Son los mercados, estúpido, los que nos exigen déficit cero, deuda cero y como no tenemos liquidez, pues hay que camelar a esos mercados para que nos sigan prestando. ¡Qué listos son!
Hay que seguir. Somos mayoría, aunque aún sesteando.
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la derecha esta unida, mientras la izquierda siga cada una por un lado, nos pasara lo que nos pasa, hace falta acercar postura entre la izquierda y hacer una izquierda fuerte .
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#46 Legión Esclava.
Me parece muy bién que defiendas a Vicenç Navarro. Para mí es un gran profesor con ideas muy interesantes.
Pero señalar para quién no lo sepa que es un referente de la verdadera SOCIALDEMOCRACIA, no del comunismo.
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Estoy de acuerdo con las Respuestas, en realidad hay que perderle miedo a la palabra Socialismo o Comunismo, lo importante es cambiar el sistema, nos está demostrando que sólo representa a una Clase Privilegiada y no imparte Justicia Social. Basta de seguir permitiendo el Robo Institucional a través de los Bancos y sus representantes en la Política.
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QUE ASCO DE CENSURA MARXISTA
EN CUBA HAY MAS LIBERTAD QUE EN PUBLICO
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Neocomunismo fresco y masivo desde los llanos, playas y selva americanas:
(VIDEOS) Chávez desde el Balcón del Pueblo
La información la ofreció desde el Palacio presidencial, donde se concentraron los venezolanos para conmemorar los 10 años del golpe de Estado de 2002, y el triunfo del pueblo y de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana (FANB), quienes lograron restablecer el orden constitucional y retornar al poder al mandatario nacional, Hugo Chávez, derrocando al fascismo.
Revolución Bolivariana Socialista
http://www.aporrea.org/actualidad/n202938.html
*(Sin indignados ninis)
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"Pero vamos por el buen camino. IU no debe tener como fin ganar las elecciones, sino la revolución, la transformación de la sociedad. Debe evitar institucionalizarse. Debe estar en la calle, con el tejido social. Uno de los problemas de IU de los últimos años fue precisamente su institucionalización"
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De los últimos años?...y a qué le llama este diputado institucionalización?...y a qué llama revolución?
Yo le preguntaría a este diputado si se avanza hacia la revolución participando en las instituciones burguesas del capital, por otro nombre conocida, "democracia" parlamentaria. Yo le preguntaría como se puede compatibilizar el participar en la misma y pretender hacer una revolución, que se sitúa en las antípodas como proyecto.
Sé, me consta, que este comentario va a recibirse de mal grado entre los comentaristas de izquierda unida de este foro, pero no puedo omitir mis apreciaciones por una simple y clara cuestión...seguir fiel a mis principios y convicciones.
Principios y convicciones que se refuerzan en mí y que me llevan a cuestionar críticamente un proyecto, el que referencia, de avanzar hacia una revolución, cuando en la práctica se echan piedras en su camino.
Me recuerda a esa "estrategia" que gastaron en el pasado, que se resumía en infiltrar el aparato del sindicato vertical de infausto recuerdo, para subvertir el mismo y transformarlo en un sindicato de clase combativo.
Sucedió lo contrario...acabó verticalizándose el grupo que lideraba el proyecto y el resultado está a la vista...unos sindicatos vendidos al sistema, subvencionados por el mismo y que han traicionado una y otra vez a los trabajadores que depositaron su confianza en el proyecto.
Costará mucho tiempo recuperar para la clase obrera unos sindicatos "mayoritarios" que lo son a la hora de vender a los trabajadores. Costará mucho tiempo que los sindicatos de clase, hoy por hoy minoritarios, consigan aglutinar a los suficientes trabajadores como para plantar cara al sistema capitalista.
Y esa responsabilidad, mal que les pese, alcanza no tan sólo a los sosialeros, sino a un pasado colaboracionista de la izquierda marxista acaudillada por ese gran traidor, Santiago Carrillo y otros más.
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ENTREVISTA A ALBERTO GARZÓN
Alberto Garzón: "De aquí a diez años no tiene cabida la socialdemocracia"
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Ni siquiera hay que esperar esos diez años pues eso se resume en un par de observaciones que confirman taxativamente lo que Marx y Lenin dijeron al respecto.-
1.-Porque si bien la socialdemocracia fué en los albores del siglo XX especialmente en Austria (Viena Roja) y Alemania el motor contra el imerialismo y colonialismo Europeo y sentó las bases para las necesarias reformas sociales, fué aceptando con el tiempo sobretodo bajo la influencia imperial estadounidence despues de la II guerra mundial al capitalismo como modelo y dejó de combatirlo explícitamente y se abocó solo a criticarle dejando de lado las acciones políticas para liquidarlo.
2.-la sobrevivencia del capitalismo Europeo que ha desembocado en un neoliberalismo radical y brutal se debe principalmente a la renuncia de la social democracia a sus principios socialistas pactando con
el conservadurismo clerical más retrógrado contra todo socialismo basado en los principios marxistas y eso explica el contuvernio socialdemocrata para desestabilizar con una campaña mediática llamada guerra fria y aliada al imperialismo norteamericano contra la URSS y Europa oriental hasta haberla liquidado.
3.- Son estos dos paradigmas los que han debilitado y desprestigiado a la socialdemocracia a tal grado que sus potenciales electores o se han ido o a la derecha , la cual representa aquella ideología antisocialista - marxista tragándose practicamente una buena parte del electorado o hacia las alternativas de izquierda que por su fraccionamiento no representa un peligro inmedíato para la derecha conservadora. Peligroso puede presentarse este teatro político si la izquierda logra reunir a TODOS aquellos sectores transformando a la socialdemocrácia un cadáver político y eso se vé venir principalmente por los garrafales errores políticos de la derecha clerical y conservadora que se aferra
con uñas y dientes a un modelo neoliberal extremista y de SCHOK (escuela Friedman) que ha fracasado en America Latina y en Asia y está llevando a Africa y Asia (palestina , Siria, Iran, Irak, Afganistan ) a una re-colonización por los actores de antaño (las potencias coloniales del siglo XV al XX).
4.-El apoyo incondicional a las guerras neocoloniales , a las alianzas militares de agresión imperial , la sumisión de sus dirigentes (socialdemócratas) al sistema financiero especulador desigual dirigido por un corrupto sistema del FMI, el apoyo sin más de las privatizaciones y el no oponerse a ellas con cojones ,valentía y voluntad política , al comercio injusto con el mal llamado terecer mundo , el alinearse con los intereses de las transnacionales como ha sucedido en America Latina amenazando a sus paísis si toman medidas nacionalizadoras (como repsol por ejemplo ) ....
5.-El aceptar el oligopolio mediático de la mentira organizada para justificar las agresiones a paises soberanos
6.-El Aceptar medidas antidemocráticas como la no consulta para una constitución europea , el criminalizar al inmigrante , el no denunciar al racismo creciente y aceptar medidas como deportaciones masivas y cárcel a los desdichados que llegan a Europa (España) , el no combatir al fascimo que se está instalando ya en varios países europeos (el Baltico, Hungria Italia...), el aceptar dictaduras y procónsules del FMI y los bancos , a paraísos fiscales guaridas de delincuentes(76 en el mundo)
NO HABLAN DE UNA SOCIAL DEMOCRACIA QUE DE DEMOCRACIA MUY POCO LE HA QUEDADO Y DE SOCIAL PRACTICAMENTE NADA , que pudiera prolongarse más allá en el tiempo...
Su rol ha acabado y si quiere renacer tendría que cambiar 180 grados y renunciar a las alianzas con el enemigo fundamental y necesario de la clase trabajadora, a las alianzas con el sistema financiero y los bancos y el capitalismo brutal y volver a los años de la verdaderas luchas sociales, pero que sin el sostén ideológico indispensable para esos objetivos se disolvería en un par de protestas y nada más.
Ese sostén ideológico no puede ser el capitalismo que ha sido confundido con la democracia , porque esta solo se puede realizar dentro del socialismo basado en el marxismo , al cual la derecha combate con todas las armas a disposición y el flaquear ,transar , pactar es la derrota segura...
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Desde luego que si Pablo Iglesias levantara la cabeza y viera lo que han hecho del auténtico socialismo...Ni de aquí a diez años,¡ni el próximo mes ya,vaya!,porque se están complicando el doble y el triple los problemas del ciudadano...
Solo pensar que mientras leyendo esta excelente entrevista,da miedo las faltriquerías que estarán preparando entre ambas sectas PPodríticas a favor de los MerKedillos...Hay alternativas de salida.
¡¡Salud,auténtico Rock & Roll (no lo que nos dan "ahora"), and Izquierda Unida!!.
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Ha dado en la clave:
"Que la gente que vota al PSOE se entienda con la base de IU. Eso nos permitirá luchar contra la derecha"
"a Rajoy las cosas se le desmadran: huye de los periodistas, sube la prima de riesgo, las bolsas se hunden..."
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"Los que creen en una revolución pacífica todavía no se han movido suficiente para notar sus cadenas"
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Que irónico, un socialdemócrata diciendo que la socialdemocracia no tiene cabida aquí.
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legion esclava :
La dirección que me ha funcionado para el libro "Hay alternativas" es la que ofrece Vicenç en su blog/
http://www.vnavarro.org/wp-content/uploads/2011/10/hayalternativas.pdf
Y en cuanto a las opiniones de Alberto Garzón, me hubiera gustado leer algo relativo a la necesidad urgente de ponernos de acuerdo entre las diversas opciones anticapitalistas para converger en alguna forma de UNIDAD sobre un Programa de mínimos y con la prioridad de erigir y sostener económicamente el o los Medios que el debate necesita, sin depender de medios sesgados como éste (Público), con un mantenimiento de los foros (desde el Servidor) que elimine los triolls que constantemente se asoman por aquí para confundir, entorpecer y hacer que nos hartemos de participar (por aburrimiento). Sería un instrumento para tejer las sinapsis entre nuestras dispersas neuronas, por encima de las distancias geográficas o los matices ideológicos.
Cuando alude a los "popes" de la burocracia del PsoE atribuyéndoles posesión de ideología, sí pero ideología de la Clase Dominante, versión con vaselina. Los oprimidos SÍ tenemos ideología propia, propuestas, valoraciones y visiones múltiples de las distintas caras de la misma realidad. A poco que las compartamos y debatamos, encontraremos esas SOLUCIONES que buscamos, por supuesto pasándolo por la prueba de la práctica, como en la práctica sobreviven en la Cooperativa de Marinaleda.
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vale pero sigo pensando que mientras tanto aparece ese movimiento liberador de izquierda "la socialdemocracia" es el cortafuego de la derecha.
Solo con las medidas anunciadas por "Gallardon"."Cañete","Wert","Mato","Morenés" que no son estricramente económicas, es un claro ejemplo que "el pp y psoe no es lo mismo"
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#49 Radion 15-04-2012 11:17
[...] La pregunta es: ¿Conseguirá la izquierda crear un partido para los obreros y romper completamente con el capital?
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En mi opinión la pregunta es: ¿Conseguirán los trabajadores crear un partido de izquierda y romper completamente el capital?
Saludos Radion.
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La entrevista me ha gustado.
Al menos se habla de unos minimos, pero se han dejado en el tintero muchos otros temas candentes en el estado español.
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Valdes :
Echo de menos un ENLACE donde encontrar versiones COMPLETAS de los discursos de D. Hugo Chávez, sin trocear, dure lo que dure.
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Para el #7, en Francia e Italia los Partidos comunistas sí han sido una alternativa de gobierno, de hecho, en ambos países ha sido una alianza entre el ejército, la democracia cristiana y los socialistas la que ha cerrado a cal y canto la posibilidad de que gobernaran.
Y actualmente en Grecia, el KKE y la SYRIZA tienen una potencia electoral nada desdeñable.
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..."Cada uno de nosotros tiene que convertirse en un activista. Tenemos que sembrar la semilla del mundo nuevo"...
Totalmente de acuerdo.
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Ya era hora que os dierais cuenta...
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Me parece imposible convencer a los 10 millones de votantes que el PP tiene siempre aunque les escupan, les pisoten o los violen. Esta gente solo se manifiesta cuando gobierna la izquierda contra cosas que forman parte del sentido común (Derecho al aborto, derecho a formar familias alternativas, etc.)
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Mastrinke #74
totalmente de acuerdo, pero se te ha olvidado acordarte de Stalin o de Lenin, si levantaran la cabeza y vieran lo que se ha hecho con los partidos comunistas europeos, como el español, aceptando una constitución que consagra la monarquía parlamentaria como forma de gobierno y da todo lo que pide a la iglesia católica, ni más ni menos, qué dirían Lenin o Stalin si vieran a los comunistas españoles haciendo esto, se volvían a morir
qué es más grave? que veis la paja en el ojo ajeno nada más
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La socialdemocracia dejó de tener sentido cuando asumió sin complejos las propuestas neoliberales económicas.
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DIANTRES, UN CHAVALIN CON LA EFIGIE DE STALIN, MECACHIS, ME GUSTARÍA VERTE CON LA EFIGIE DE STALIN DELANTE DE LO FAMILIARES DE LOS 20.000 POLACOS ASESINADOS DE UN TIRO EN LA NUCA POR ORDEN DIRECTA DE STALIN, O DELANTE DE LOS REPUBLICANOS ESPAÑOLES QUE FUERON ASESINADOS EN EL GULAG,,,,,,,,,,DEBERIA ESTAR PROHIBIDO POR ESTE DIARIO ?¿?¿?¿?¡, EL QUE SE HAGA APOLOGÍA DE GENOCIDAS, LEASE, HITLER, FRANCO, STALIN, MAO, O PINOCHET...
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A #40 Isaac Peral, pues te votamos negativo porque dices tonterías, así de fácil.
(Y ya sabes lo que dijo Forrest Gump)
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Estupenda la entrevista. Y necesaria.
Pero, por favor, léanse los artículos antes de publicarlos.
Por lo menos hay 9 errores de digitación, de escritura.
(Esta es la única peca que os puedo decir, compañeros)
¡Ánimo!
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Está claro que el sistema actual no funciona: es cíclico, años de bonanza, porque se inflan ciertos sectores, como recientemente la burbuja inmobiliaria, y luego ¡el batacazo! Subir y bajar... Y ahora vamos en picado.
Seguro que se podrá cambiar el sistema y que hay quien sepa cómo hacerlo, o si no habrá que inventar algo. Para que no haya pobres, es necesario que haya menos ricos ¡o ninguno!
Pero ahí está la cuestión. Quien tiene el dinero es quien tiene que moverlo, lo malo es que lo mueven siempre guardándolo mejor en sus propios bolsillos.
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la socialdemocracia no tiene cabida, es un cancer que discrimina a la ciudadania con leyes injustas que pretenden la moralizacion social, lo malo es que IU es parte de la socialdemocracia y por lo tanto del sistema liberal.
IU tiene secuestrado al comunismo
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Quedo perplejo...
Alusiones a Marx y Lennin, Pablo iglesias.....
eso si es es estar actualizado y mirar al futuro.
Sintiéndolo mucho al paisano hay que hacerle una buena foto que quede bien retratado.
Exigencias de IU al P$OE para apoyarles
-Cuatro meses de empleo público para todos los parados,
-Una renta básica equivalente al Salario Mínimo Interprofesional que garantice un sueldo mínimo a todo ciudadano andaluz.
-El compromiso de que ninguna familia pueda ser desahuciada de su vivienda por impago de la hipoteca
-Un banco público para invertir en economía productiva
De todas estas cuantas se van cumplir??? ... Aparte de llevar a la ruina a Andalucia (deficit 28.000 millones en un solo año) me temo que cero pelotero. Nadie con una mínima preparación se le ocurre semejantes medidas.
Todo quedará en nada para que Valderas se siente en un buen sillón acolchado como presidente del parlamento (el chocolate del loro) y pueda mangonear con el psoe lo que les venga en gana.
ESTA COMPLICIDAD YA EXISTIÓ JUSTO EN LA ÉPOCA DE LOS ERES.
Y ahora nos vienen a dar clases de honestidad politica
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Decir "la socialdemocracia no tiene cabida" es pasarse cuatro pueblos; otra cosa sería decir que el PSOE no es actualmente socialdemócrata. Además, con esta sentencia está dando de lado a Izquierda Abierta, de Llamazares, que es también de esta ideología.
Y que conste que soy socioecologista; pero no se puede dar de lado a las otras ideologías progresistas y a la gente que las defiende.
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Excelente entrevista. La verdad es que coincido en gran parte de la lectura. En lo único que discrepo es en que sí que hay que hablar de anticapitalismo y hablar abiertamente de una transición a un modelo socialista. Porque si es una economía basada en una propiedad común a todos los ciudadanos, y que distribuye trabajo y riqueza para todos, estamos hablando de socialismo. De una forma u otra.
Y lo que es evidente, es que el futuro será una economía que aproveche los recursos disponibles para todos (siempre con la vista puesta en la sostenibilidad), distribuyendo la riqueza de una forma u otra, con una producción adapatada a las necesidades de la sociedad, y un progreso orientado a un bienestar común, y éso, se llama Socialismo. La economía capitalista no es sostenible. Y hay que hablar abiertamente de ello.
Sigo a Alberto Garzón desde hace tiempo, y mi confianza es absoluta en él. Es el político más prometedor. Y en unos años será una voz importante en España.
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soy una mujer de 60 años, algo escleptica, y si todos necesitamos referentes que nos sirvan de guias en diferentes ambitos .... Te ADOPTO COMO OTRO DE MIS REFERENTES, dicho lo dicho, gracias por existir.
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La socialdemocracia debe volver a sus orígenes..
El comunismo no tiene futuro..
Hay que enfrentarse ya a la derecha neoliberal que domina Europa, porque sino desaparecen todas las conquistas sociales y volveran los tiempos del servilismo y esclavitud de los patrones.para el enriquecimiento.de éstos y pobreza de los trabajadores
MANIFESTACIONES EN LA CALLE TODOS LOS MESES EN TODAS CAPITALES DE PROVINCIAS Y CIUDADES IMPORTANTES DE ESPAÑA..
Espero que despertemos ya, a la vista de lo que esta pasando con el PP y sus falta de liderazgo que esta dando lugar a que nos pongan en todos lados como unos desgraciados.
Hoy tenemos otro ejemplo de ello con las manifestaciones de un representante de un Organismo norteamericano...
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Asias, juanfri #78 Me lo copio y lo guardo. El segundo que he puesto también funciona si lo subrayas y abres el enlace, pero el tuyo es más mejor.
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para mí el gran problema es sencillo
las izquierdas se han moderado mientras que las derechas se han radicalizado en toda europa
partidos comunistas que realmente son socialdemócratas y partidos socialdemócratas aplicando políticas neoliberales
mientras las derechas se convierten en ultraderechas y salen escisiones supuestamente más al centro, como upyd o el partido de villepin, y surgen movimientos de ultraderecha al más puro estilo nazi, como españa2000 o el de albiol en catalunya o el front national
esto está ocurriendo en europa a nivel general, y voto a voto, se lo llevan crudo, tienen muchos más votantes que las izquierdas descafeinadas
por eso creo que el problema es la borregocracia, que es el voto o no voto totalmente desinformado que es el que mayoritariamente se ejerce, eso no es democracia y esto hay que arreglarlo antes de que retrocedamos más siglos
eso cambiando la ley electoral puede agravar el problema más que arreglarlo, porque contados los votos uno por uno se lo llevan crudo los de derechas y eso no es normal a no ser que la especie esté degenerando intelectualmente a velocidades de vértigo, que todo puede ser
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Alberto Garzón debe ser el próximo candidato de IU a la presidencia del gobierno.
Es la única manera de salir del agujero en el que la actual ley electoral tiene relegada a IU. Con Alberto al frente conseguirán que los jóvenes vuelvan a confiar en un partido político. IU debe prescindir de egos y galones y poner al frente del proyecto a este joven y lúcido candidato. Por el bien de tod@s.
Mucha suerte y ánimo!
(y a ver si ahora se publica, que he puesto más o menos lo mismo hace 3 horas y todavía no está)
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NO ESTOY DE ACUERDO.
LA SOCIALDEMOCRACIA HA FUNCIONADO Y HA FUNCIONADO BASTANTE BIEN, HA SIDO CUANDO EUROPA SE HA ACERCADO MAS A LA IZQUIERDA.
ESTO ES, QUE HAYA JUSTICIA SOCIAL Y PRIMER OBJETIVO DE LOS GOBERNANTES SEA EL DE MEJORAR LA SITUACION DE LOS CIUDADANOS, SOBRE TODO LOS MENOS DESFAVORECIDOS.
EN POLITICA NO HAY QUE INVENTAR NI EXPERIMENTAR NADA NUEVO, SI NO GOBERNAR BIEN Y PARA EL PUEBLO, A MI NO ME VENDEN MAS LA MOTO.
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"...IU no debe tener como fin ganar las elecciones, sino la revolución, la transformación de la sociedad. Debe evitar ..."
¿Y esto como se hace de manera democrática?
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Pues si la socialdemocracia no tiene cabida en el futuro, nos tocara estar decenios bajo el poder de la dercha que actualmente nos gobierna.Todo lo demas utopias y ahora los fanaticos irreflexivos a llenarme de negativos
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Magnífico Alberto Garzón, como siempre.
Y tiene razón cuando dice que la socialdemocracia ya está desaparecida. Hoy sólo hay social-liberalismo, que aun así es mejor que el ultraliberalismo de Rajoy, Sarkozy y Merkel, discípulos fanáticos de Thatcher y Reagan.
IU es hoy la fuerza política que defiende con más coherencia la dignidad humana, sin más.
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Basta de etiquetas, hay que cambiar lo que haya que cambiar para el beneficio de todo ser humano en el corto, medio y largo plazo. Todo lo demás es insuficiente, injusto y mezquino.
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La derecha es tan mezquina porque antepone los intereses particulares de unos pocos al bienestar de la mayoría de las personas. O sea ponen su ideología por delante, una ideología mezquina. En ese sentido son iguales que los comunistas, IU dominada en su mayoría por comunistas antepone planteamientos ideológicos idealistas (siempre según ellos) al interés general de los ciudadanos, saben que solo en el desastre tienen la posibilidad de tener un crecimiento electoral, es decir sus planteamiéntos son típicamente electoralistas nuestra estrategia primero y los ciudadanos después.
Al igual que la derecha transforman sus opiniones en referencia, hablan de marxismo y todo el que no lo sea está equivocado es un ignorante, si no piensas como ellos eres un facha o un zoquete, lo tradicional de cualquier autoritario: mi opinión es verdad, guía y referencia.
A pesar de todo hay gente honrada y honesta pero no realista. Si coincido con esta persona en su afirmación de que hay mucho ego en la izquierda, y es cierto y en el caso de IU además hay un eterno victimismo que le impide ver su techo social.
Bueno, ahora tienen una oportunidad, veremos que hacen, o tratan de empujar o terminan como siempre donde han terminado los últimos 30 años, en la anécdota.
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La solución vendrá desde las bases ciudadanas, con más formación ideológica, más activismo local, cero corrupción y más dignificación y compromiso de los políticos. Y muchos cambios, que han empezado por el tejado con una miopía presupuestaria, cortando por donde no deben y manteniendo lo que no se sostiene. Ver más en http://www.economiaapiedecalle.com
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#69 legión esclava
Vicenç Navarro es un SOCIALDEMÓCRATA, pese a quién le pese!!!
Me votas negativo porque eres como Van Gaal, siempre negatifo, nunca positifo.
Eres un "yosiempretengolarazon" especimen en vías de extinción, Patufet de los cojones!!!
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"...Y creo que el 15-M nos ha enseñado eso: gente de diversas tradiciones de la izquierda que trabaja conjuntamente en pos de algo..."
Mentira. Yo cada vez estoy mas desencantado del 15M. Se juntan entre ellos, charlan tranquilamente en sus asambleas ( que ni son representativas ni son democráticas) pero a la hora de la verdad de bajar a la calle y mojarse, cuando hay que dar un paso adelante, hacen gala de la mas absoluta cobardía y y con la excusa de que no tienen lideres y su organizacion difusa terminan por no hacer absolutamente nada. Aun recuerdo una vergonzosa entrevista en la radio que les hicieron a un par de los portavoces. Cada vez que les pedian una opinion concreta, un compromiso, algo util, se echavan vergonzosamente atras con excusas.
Y lo de trabajar conjuntamente ya es de traca. no hay mas que ver en las manifestaciones de los sindicatos como fueron aparte, convocando aparte y protestando aparte, para evitar que la realidad manchara su "pureza" justo cuando mas falta hacia la unidad.
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El socialismo (rama socialdemócrata, no olvidemos que hay otras) se ha mostrado impotente para resolver los problemas actuales. No soy partidario de demonizarlos (aunque puedan existir motivos) otras ramas del socialismo (estalinismo) también han sido nefastas. Soy partidario de discutir con todo el mundo (ciudadano) porque esta agresión neoliberal no hace distingos.
Lo primero es señalar al verdadero poder responsable de este desaguisado (lobys financieros y multinacionales) y después pelear por un poder democrático auténtico no por esta mezcla de Tecnocracia/Plutocracia y Teocracia que nos manda actualmente. Sigo creyendo en el 15-M y en su eslogan más político "VAMOS DESPACIO PORQUE VAMOS MUY LEJOS". A pesar de que el 15-M tiene mucha carga de "denuncia" y poca, aun, de "enunciado".
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Me encanta ver cómo lo expresado por Garzón molesta, cada vez más, en los sectores falangistas.
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niños,niños,niños
1.- la utopia no existe
2.- sin socialdemocracia vamos "derechitos"a un mundo "Blade Runer"
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Vicenç Navarro es un SOCIALDEMÓCRATA DE IZQUIERDA, al contrario de la cúpula del PSOE y de los partidos socialistas europeos, que son social-liberales. Por eso Vicenç Navarro defiende la candidatura de Mélenchon en Francia y de Izquierda Unida en España como fuerzas esenciales para forzar a los social-liberales a implantar políticas de izquierda.
La unidad de acción de la izquierda y el centro-izquierda no debe excluir la crítica.
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Lo que no tiene, no ya cabida sino razón de ser, es que a esa socialdemocracia representada por el PSOE, se la coloque en el centro-izquierda político. El PSOE representa en España a la derecha pura y dura situada, eso sí, a la izquierda de un partido ultraderechista y heredero de las esencias del franquismo como es el PP. Y, para mayor escarnio, es el PSOE el principal defensor de esa institución caduca que describe Higinio Polo magistralmente en el siguiente enlace:
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Me gusta como está actuando IU, pero eso no quiere decir, que lo esté haciendo todo bien.
Porque se están olvidando donde tienen que hacer un intenso trabajo, que no es otro que el MOVIMIENTO OBRERO.
Movimiento obrero, que fueron, han sido y serán el motor para cualquier cambio.
CCOO y UGT con su estrategia de despolitizar a los sindicatos, han desarmado a los trabajadores en conciencia y sin ningún poder de dar una respuesta dura y contundente.
El trabajo a realizar por parte de IU, es muy difícil, pero lo tiene que intentar, debatiendo que los sindicatos combativos como CGT, CNT, CUT y otras organizaciones de izquierda.
Tiene que debatir en profundidad, si es posible le regeneración de CCOO Y UGT trabajando desde dentro o crear un nuevo sindicato que arrastre a la gran mayoría de afiliados y cuadros .Para recuperar de una vez EL SINDICALISMO DE CLASE.
Con un canto en los dientes nos daríamos si estuviéramos en la misma situación que Euskadi, pero pese a que nos pese, tendremos que reconocer que en el estado español los únicos con poder de convocatoria para movilizar a una huelga general y una lucha sostenida son CCOO y UGT.
CAMBIEMOS A LOS SINDICATOS
APOYEMOS A LOS SINDICATOS HONESTOS Y LUCHADORES
PORQUE SI NO TENEMOS UN MOVIMIENTO OBRERO GRANDE, COMBATIVO Y ORGANIZADO.
DIFICILMENTE CAMBIAREMOS LA SOCIEDAD
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Estoy basicamente de acuerdo con este articulo, hay otras soluciones, otras salidas, pero no se nos quieren hacer ver que las hay, se trata de imponer la idea de unica salida, pensamienot unico, y un gran miedo, miedo paralizante., por supuesto que hay situaicones complicadas y si no que se lo pregunten a quien no puede cubrir sus necesidades basicas, situaicon que se decompone por momentos, solo ver cualquier medio algo de observacion a tu alrededor, esto es algo mas profundo que una crisis economica.
Cuando se hace pedagogia y es explica de una forma sencilla, por que se puede, el maremagnun economico, se entiende y se sorprende la rapidez con la que es entendido., debemos reflexionar sobre que tipo de sociedad queremos para nosotros, nuestros hijos, el ideal de una mejor sociedad esta siendo sustituido por el miedo, por que no volvemos a creer en las ideas, esas que esten en contra de la falta de respeto, la intolerancia, los abusos, la discirmacion, esta utopia es posible, aunque algunos piensen que no.
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Agunas personas no quieren oir que España va mal y cuando algien habla claro ,les molesta.Espero que IU haga mas presiòn en Andalucia, y pueda contribuir a un cambio en la izquierda, ya que està claro que ni PP-PSOE se interesa por la clase trabajadora, y si dicen que si lo hacen, pues, no se nota, miren los resultados.
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cuanto Troll!!! cuantoPsoista y PPero asustado, esto marcha compañeros, están acojonaditos.
ladran ,luego cabalgamos
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Muchos cambios, han empezado por el tejado con una miopía en el gasto, cortando por donde no deben y manteniendo las estructuras más obsoletas y con una falta de transparencia. Queremos poder conocerlo todo, incluso las cuentas de la Casa Real, mientras las paguemos los ciudadanos, el que no quiera transparencia, ¡que se vaya! Ver más en http://www.economiaapiedecalle.com
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La socialdemocracia si tiene cabida si se refunde y no siga siendo una simple correa de transmisión del capitalismo salvaje como fue la política del PSOE que continuó haciendo lo mismo que Aznar, salvo algún guiño social.
No se puede decir que el anterior gobierno fuese socialdemócrata cuando se construian más viviendas que en Europa para especular, costosísimos AVES sin viajeros, aeropuertos sin aviones, o que cada comunidad o ayuntamiento construyese faraónicos edificios singulares sin nada que albergar. Y de esos polvos tenemos hoy los lodos.
Si Zapatero fuese socialdemócrata para cortar tanta especulación pondria impuestos progresivos a las viviendas vacias durante años, lo mismo que los solares ubicados en el centro de las ciudades (la mejor inversión que hubo durante años y la ruina de hoy de cajas y bancos), promocionaria el ferrocarril que es el modo de transporte más barato y no el despilfarro de tener miles de camiones deshaciendo las carreteras.
Que triste es ver todos los dias que miles y miles de coches accediendo del extrarradio a las ciudades en interminables atascos en lugar de cómodos trenes de cercanias, con el inmenso coste que eso supone, para que el lobby de la carretera y del petróleo sigan haciendo negocio, si eso es socialdemocracia apaga y vámonos.
Si se quiere fomentar el empleo, en vez de todo ese despilfarro anteriormente dicho, seguimos muy bajos en infraestructuras, las alcantarillas siguen vertiendo aguas negras sin depurar, los montes sin repoblar, los campos infrautilizados, en fin, la socialdemocracia no es lo que vivimos hasta ahora, es otra cosa.
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No me publican el comentario.... Lo repito: Mélenchon, candidato del Frente de Izquierdas en Francia, ha pasado los últimos 30 años ocupando cargos públicos con el partido socialista (concejal entre 1983 y 1986; senador entre 1986 y 2008; ministro de FP entre 2000 y 2002; eurodiputado....). ¿Es esa la regeneración proveniente de la izquierda tradicional y que acabará con la socialdemocracia? ES MÁS DE LO MISMO.
http://es.wikipedia.org/wiki/Jean-Luc_Mélenchon
La verdadera renovación de la sociedad no vendrá de ninguna revolución violenta, ya sabemos en qué se convirtieron las anteriores (URSS 1917, Cuba 1959, China 1949, Corea del Norte...).
Vendrá de un cambio de mentalidad en la idea de crecimiento económico. El crecimiento no puede ser la panacea. Todo lo contrario, el crecimiento ilimitado en los países desarrollados sólo trae desigualdad y destrucción del planeta. Sólo con una economía que respete los límites del planeta podremos asegurarnos el futuro. Y ni el neoliberalismo, ni la socialdemocracia ni el comunismo abogan por la prosperidad sin crecimiento.
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No se si el capitalismo estará moribundo o no pero, lo que si está claro, es que el comunismo está difunto y enterrado ¿lo de Korea es comunismo? ¿lo de China es comunismo? ¿lo de Cuba es comunismo?
La socialdemocracia es la única esperanza para que modifique el capitalismo,y digo bien, modifique el capitalismo. Hoy por hoy el comunismo no llega ni a la categoría de utopía.
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qué hipócritas que sois muchos, tanto pedir autocrítica a los socialistas y llamarlos traidores y vendidos y acordándose de Pablo Iglesias y OLVIDÁNDOSE POR COMPLETO DE LENIN Y LA UNIÓN SOVIÉTICA Y DE LA TRAICIÓN DE LOS PARTIDOS COMUNISTAS EUROPEOS AL COMUNISMO, CINCO PUNTOS FUNDAMENTALES Y UNO ES LA DICTADURA DEL PROLETARIADO Y HAN RENUNCIADO
dónde está vuestra autocrítica?
algunos sois más falsos que, iba a decir que un euro de chocolate pero a lo mejor vale más un euro de chocolate que uno de moneda
luego venís de puristas y mira tú por dónde
más traidores y más vendidos el pce que el psoe porque ambos pasaron por el mismo aro pero siendo unos comunistas que clama al cielo
hiPPócritas
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#69 legion esclava
Con tus votos negativos a doquier pareces un arma de destrución masiva!!!
Vicenç Navarro es SOCIALDEMÓCRATA de verdad, no de esos de pacotilla, SOCIALDEMÓCRATA, NO ES COMUNISTA!!!
http://www.forocomunista.com/t4221-vicenc-navarro-el-socialdemocrata-honrado
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Los esquizos merecen respeto y no más estigmatización gratuita como la que hace este diputado "indignado", que habla de no usar etiquetas y al mismo tiempo de retomar la ideologia, mientras se coloca las pegatinas de los "indignados" y el "15-M", gente que se asocia a los "no burgueses y anti-imperialistas" Galli y Dans. Los "indignados" solo han servido para desideologizar y neutralizar la revolución anticapitalista. Y es que los "indignados" son los ninis de toda la vida, solo hay que oír las sandeces que dicen contra Gadafi-Libia y Asad-Siria, compraron el discuro y la propaganda a la reacción, a EEUU, a los medios de los regímenes otanistas de las colonias unioneuropeas, en el mejor estilo mamporrero de los asquerosos imperialistas de HRW. Afortunadamente el fraude indignado no cala, y menos en Latinoamérica donde a pesar de que la visiten. El 15-M inofensivo para el poder.
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Vale, El PSOE defiende la social democracia. IU ¿qué sistema defiende? ¿El comunismo del proletariado? ¿El comunismo libertario? ¿El comunismo ecologista?
Vale, El PSOE La ha "cagao", quiero decir, En tantos años en el poder, se pueden cometer errores. OTAN, GAL, CHORIZOS, ETC. La historia nos dice que a los políticos les gusta demasiado el poder. Una vez consiguen sus objetivos, si te he visto no me acuerdo.
En Cuba, Fidel Castro lleva una política de todos somos iguales. Me encanta, que bellas palabras, más en la practica hay que decir todos somos iguales de POBRES.
En el 2000 visité Cuba, fui con la CANDI2 BAND (una compañía de cabaret teatro) a tocar en la Habana. Es preocupante como vive el pueblo cubano. ¿Todo? Todo no claro. Cuando regresábamos al hotel de la actuación o de pasear por el Malecón (el hotel estaba ubicado en una zona de bien) veíamos como de lujosos chalets salían de no menos lujosos coches. ¿Quién demonios tiene tanto dinero para vivir así? cuando miré dentro del vehículo vi que el conductor era un militar. ¿Un ministro, algún general? Vaya usted a saber. Lo que sí era seguro que sería algún manda más.
Desgraciadamente las ideas de la izquierda: socialistas, comunistas, libertarios, etc son buenas. El problema son las personas encargadas de llevarlas a cabo.
De la derecha ni hablo ni sus ideas ni sus lideres son buenos.
Ahora me podéis machacar con negativos. Nos os preocupéis. Mi karma puede soportarlo.
http://badajozylaguerraincivil.blogspot.com.es/2012/04/el-problema-no-era-la-republica-el.html
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Este joven de Iu parece que todavía no se ha enterado que IU gobierna con los neoliberales del PP en Extremadura.
¿Cuanto va a durar esa alianza PPeroComunista? DIEZ AÑOS
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Prefiero el socialismo (que no comunismo, 3º fase) con ciertos matices como la nueva Cuba o la antigua Yugoslavia Titoísta a la socialdemocracia, pero la socialdemocracia auténtica no es ni mucho menos el PSOE o los partidos "socialdemócratas" de Europa, la socialdemocracia auténtica es la que ejercía Olof Palme y yo creo que pese a preferir el socialismo, es un buen modelo. Por favor, no confundamos socialdemocracia auténtica con socialdemocracia de fachada del PSOE.
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¿acojonaitos? uyyyy el tembleque de las piernas es infernal!!!!ja, ja, ja, ja El peor momento del PSOE y el mejor momento de IU y están a más de 100 diputados y seis millones de votos!!!! temblando está el PSOE!!!!!!! ja, ja, ja, ja aaayyy criaturicas!!!
Viva la monarquía comunista de Korea!!! ja, ja, ja todo comunista, muy muy comunista!!! ja, ja, ja
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Vengo leyendo con gran interés los comentarios, en su mayoría honestos, que quisiera agradecer a sus respectivos autores.
Para ampliar el debate sobre los diferentes modelos sociales habidos y por haber,con sus correspondientes etiquetas, pienso que no deberíamos olvidar una dimensión humana individual que se viene reclamando desde 1789, a saber la solidaridad, entonces llamada fraternidad....En el mejor de los casos, solemos ser solidarios en nuestros núcleos familiares, de amistad, pero fuera de éstos, nuestro afán se reduce a donativos anónimos, limosnas, etc. Quiero decir que además de todos los esfuerzos político-sociales, algo también debe ir cambiando en la conciencia de cada un@...
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Merisusa 15-04-2012 12:08
Mastrinke #74
totalmente de acuerdo, pero se te ha olvidado acordarte de Stalin o de Lenin, si levantaran la cabeza y vieran lo que se ha hecho con los partidos comunistas europeos, como el español, aceptando una constitución que consagra la monarquía parlamentaria como forma de gobierno y da todo lo que pide a la iglesia católica, ni más ni menos, qué dirían Lenin o Stalin si vieran a los comunistas españoles haciendo esto, se volvían a morir
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Normáqlmente voto positivo a tus comentarios o no te voto si no estoy de acuerdo, pero hoy te mereces un negativo como la copa de un pino. ¿Como se puede echar en cara a los demás lo que tu mism@ haces?
Salud y República compañer@
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Para 1. Indignado.- Le informo, por si lo desconoce, que el Estado Indio de Kerala esta gobernado desde hace muchos años por un partido comunista, y han conseguido disminuir las desigualdades, pobreza , y mejorar otros indices de bienestar social.
A lo que iba :" Los que se movilizan responden todavía a un perfil de persona ilustrada, con formación, o gente de la vieja izquierda que ha vuelto a las calles. Pero no se ve a las clases populares. Falta cultura política y democrática", mientras que Tele Cinco tenga la audiencia que tiene, mal vamos.
Un saludo
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Es muy dificil saber , si Alberto Garzon , tendra toda la razon en todo , pero lo que es SEGURO , es que lo que tenemos NO SIRVE , las soluciones de la SOCIALDEMOCRACIA , se han quedado estancadas , y menos en MATICES , son las mismas que las de los CONSERVADORES , . O sea que habra que buscar medidas ajustadas a la realidad de los TIEMPOS . El capitalismo ya tiene su MODELO agotado ; solo crea , paro, miseria desigualdades , destrucion del medio ambiente . HAMBRE , MUCHA HAMBRE . ¿ sera la izquierda capaz de organizar este CAOS ? . Espero que si ;una union de la IZQUIERDA sin protagonismos inutiles , y con RESPUETAS es necesaria . ¡ UNA RESPUESTA DE TODA LA IZQUIERDA ! ¡ YA !
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los buenos politicos coherentes , ha veces suelen estar en partidos donde nunca seran gobierno, y para cambiar la sociedad ahi que estar en el gobierno,
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Yo creo que ya estamos siendo rescatados, lo que ocurre es que todavía no se admite paladinamente; aunque no lo parezca inserto los enlaces a mis blogs, en los que hoy hago unas reflexiones que sí que tienen que ver con el fondo del problema:
http://jlpalazon0.blogspot.com.es/2012/04/blade-runner-ii-vista-por-un-viejo-y.html
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Gente así llegará lejos. Menos dinosaurios como políticos y más jóvenes con ideales
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Cálmate Merisusa, que te vas a despeinar, y medita sobre las palabras que escribió J.J. Rousseau, "Casi todos prefieren la mentira por ellos descubierta a la verdad encontrada por otros" Besos húmedos
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RicardoM muy bonito tu discurso pero se queda en eso en "bonito discurso"
cuando una barça-madrid es el tema number one del pais (en bares,curros,taxis....)
cuando lo que dice cualquier tertuliano de "salvame" es palabrita del niño jesus
cuando los menores de 16 años lo mas de su vida es tener la blackberry
pueden pasar millones de años para que tu "bonito discurso" tenga una oportunidad
Asi que de lo que se trata es "del mal menor" y hoy por hoy se llama "socialdemocracia"
Y:
1.- la utopia no existe
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La Socialdemocracia defiende una visión del capitalismo "amable". Es decir, defiende el capitalismo como sistema económico. Y ése sistema económico está muerto. No se puede refundar la socialdemocracia. El sistema capitalista se muere por sus propias contradicciones. Es un hecho. No es viable una economía basada en la producción en masa de bienes de consumo, porque destruye el medio ambiente del que también el sistema vive y consume los recursos a una velocidad mucho mayor de la que cuesta regenerarlo. El sistema alimenta y engorda a una élite que cada vez se hace más poderosa y también es enemiga de la socialdemocracia. Todas las posibles salidas son una huída hacia delante. El modelo social, ya no es posible, no porque no sea viable económicamente, si no porque para seguir huyendo hacia delante, hay que echar "más madera" a la locomotora del capital (como los hermanos Marx). La derecha social y política le ha declarado una guerra más o menos encubierta, y en su sistema, con sus leyes, ellos ganan. La socialdemocracia hoy, no es ni sombra de lo que fue, y no lo es porque fue desechada hace tiempo para ejercer otra huída hacia delante. De ahí apareció la famosa "tercera vía" que se ha demostrado inútil. Las primeras medidas que deberían tomarse, han de ser socialdemócratas, pero es un medio, no el fin.
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Patético. Sí, patetismo y mentiras, tantas o más que las que vomita diariamente la derechona, eso eslo que parece caractarizar a esta IU del infumable Cayo Lara. Tal vez sea necesario uná disposición nueva de la estrategia socialdemócrata., Tal vez, incluso, la revisión de sus postulados hasta hacerlos más exigentes. T tal vez, también, la construcción de nuevas alianzas con una izquierda más radical, pero eso sería todo y desde luego nunca con una izquierda como al de Cayo Lara que más que radical, parece de colgados . Los que no tenéis cabida, los que nuca probablemente la tendréis, sois vosotros, los "comunistas". Y es sencillo, en el supuesto de que vuestros postulados fueran realizables ( dónde, cuándo en qué pais han funcionado? ) no os dejarían ni los USA, ni la propia China, ni los paises, emergentes hoy, pero tal vez decisisvos dentro de muy poco. Así que de qué vais ? Si vuestra máxima estrategia pasa por instaurar la república en España !! Y con ella decís todo de vosostros: la inteligencia que demuestra y capacidad democrática de vuestros planteamientos. Cáyo Lara : váyase !! no haga más el imbécil, entre otras cosas porque su estúpido engreimiento sólo puede condiucir a la violencia generalizada en este pais. O peor, a ser siervos de esa derechona con la que al parecer no tenéiss ningún problema en pactar, tal como hacéis en Extremadura.
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Una pérdida de tiempo y energía es dedicarse a intentar cambiar a ccoo desde las comisiones de base. Su podredumbre solo merece el hacha y la chimenea.
No queméis a los buenos militantes en batallas perdidas debido al poderoso pesebrismo (clientelismo) de los cuadros en esas pirámides.
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El engaño socialdemócrata hace rato que es un cadáver, solo hay que ver a los adecos en Venezuela (el gran espejo donde mirar) JAJAJJAJAJAJA, la mejor muestra de ello es la reciente visita de Zapatero con su receta ultraderechista neoliberal al Zulia, invitado por un reducto adeco, visita de la cuál la izquierda venezolana se burló hasta el hastío ;)
Y no podía ser de otra forma, durante El Caracazo de 1989 Carlos Andrés Pérez mataba a miles de venezolanos en las calles que protestaban por el paquetazo neoliberal del FMI que les había impuesto, CAP citaba a su alumno Felipe González en televisión, diciendo que era la misma política que se hacía en "España"...: CARACAZO / 27 de Febrero http://www.youtube.com/watch?v=VRfz3By5zUw
El Psoe no tiene futuro, se sostiene con varias generaciones envejecidas de votantes fieles y engañados.
El Psoe y resto de SD, usurpan la izquierda. La Internacional Adeca fue y sigue siendo una cueva de dictadores, corruptos, ladrones y criminales liberales al sevicio del capiyankismo, auténticos lacayos del imperio de EEUU, en este caso en sys colonias unioneuropeas.
España es una dictadura militar ininterrumpida desde hace casi 80 años, para su mantenimiento han colaborado ACTIVAMENTE los usurpadores de la izquierda, del Psoe y del Pce-IU, para más información:
La Transición española se diseñó en la sede central de la CIA
http://www.librered.net/?p=13495
PPSOE NUNCA MÁS
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Fuera esta IU, cómplice de la peor derechona de la historia de España !! Fuera Cayo Lara !! Fuera estos miserables mamporreros de la derechona !!
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en el 24h el Floreado dale que te dale a Rubalcaba, luego dicen que tve es del psoe, misa en la 2 toda la mañana, y no-do en la 1...anda y que se vayan a la mierda!!!
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Pretenden provocar la quiebra de España para ganar un 300%:
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La Transición española se diseñó en la sede central de la CIA
El pasado 20 de noviembre se cumplía otro aniversario de la muerte de Franco. No faltaron en los medios las celebraciones por el actual sistema democrático en contraste con la dictadura anterior. Sin embargo, frente al discurso dominante, cada vez son más las investigaciones que hacen hincapié en los aspectos más silenciados del cambio de régimen.
Alfredo Grimaldos ha investigado el papel de la CIA en este proceso: desde las simpatías con Franco a la relación con el PSOE, pasando por su apoyo al 23-F. Y habla sobre la inmunidad que aún posee la agencia, como revelaron los más de 100 vuelos ilegales en territorio español.
Con su último libro, La CIA en España, Grimaldos incide en el papel que tuvieron los servicios secretos estadounidenses para desactivar la posibilidad de un cambio social profundo tras la muerte de Franco. Según apunta, la agencia ha marcado en buena medida los acontecimientos políticos recientes. Además, su presencia se mantiene. El control apenas existe sobre las bases estadounidenses en la península. Y no por casualidad, en septiembre de este mismo año la Unión Europea reprobaba al Gobierno español sus obstáculos a la investigación de los vuelos ilegales de la CIA en aeropuertos españoles.
¿Qué papel real tuvo la CIA durante la Transición?
Antes había presencia de la CIA, pero todo esto comienza en los años '70. Cuando Nixon se ve con Franco, se encuentra a una persona muy deteriorada, que incluso se queda dormido mientras le hablan. Entonces Nixon se preocupa: ¿Qué va a pasar cuando éste muera?, se pregunta. Hay que tener en cuenta que en ese momento, en medio de la Guerra Fría, España es una plaza estratégica muy importante y Franco es un aliado contra el comunismo. Por eso los americanos ven necesario tutelar el proceso. Y más aún tras la Revolución de los Claveles en Portugal.
¿Qué pasos comienzan a darse?
Yo digo que la Transición española se diseña en la sede central de la CIA. Los americanos tutelan todo el proceso. Toman contacto con todos los sectores: con los servicios de información, con los altos mandos del Ejército e incluso, y esto está acreditado, con Carrillo. Y después de hablar con él se tranquilizan, les dice que está por el cambio pacífico, que no va a pasar nada grave.
Uno de los aspectos que más se intenta entonces es reorientar a la oposición.
Aquí es clave sobre todo la refundación del Partido Socialista Obrero Español (PSOE). El Partido Socialista histórico ya no representaba a nadie, no contaba con peso sobre lo que se estaba cociendo aquí, ni en la lucha antifranquista cotidiana. Tenía mucho más protagonismo el comunismo tradicional, el Partido Comunista Español (PCE), y movimientos anarquistas por otro lado. En el Congreso de Suresnes, en 1974, lo que hacen es reinventarse un partido aprovechando unas siglas históricas. El PSOE del que hacen secretario general a Felipe González es un PSOE inventado. El dinero y la cobertura política lo pone fundamentalmente el partido socialdemócrata alemán, que canaliza también dinero de la CIA. Los mismos miembros del Servicio de Inteligencia español, el SECED, toman contacto con el PSOE. E incluso escoltan hasta Suresnes a Felipe González, le dan la documentación y le llevan. Estamos hablando del SECED, el servicio de Carrero Blanco. Y el militar José Faura, que acompañó a González, pasa a ser jefe del Estado Mayor del Ejército en el '94, con González ya en el poder.
¿En qué medida sucede algo similar con el Partido Comunista?
Bueno, hay que tener en cuenta que Carrillo es un personaje algo turbio. En 1977 es el primer líder comunista que visita EE UU, que es recibido allí en loor de multitudes y es nombrado doctor Honoris Causa. Lo que hace Carrillo es aceptar la Transición impuesta desde arriba, el rey como heredero de Franco y contribuye decisivamente a acabar con quienes peleaban por la ruptura democrática. En 1977, cuando los legalizan, asumen la bandera monárquica y a partir de ese momento la consigna es reprimir la bandera republicana. Conservo todavía una bandera republicana rota por varios trozos por los servicios de seguridad del PCE.
¿Qué peso tuvo la CIA en episodios concretos, como el 23-F?
Está claro que la CIA lo sabía. En 1981 se encontraba aquí. El ejemplo lo tienes en el edificio donde estaba ubicado el departamento de contrainteligencia y el alto Estado Mayor de Inteligencia: el alquiler lo pagaba la CIA. Los agentes españoles por la mañana trabajaban para la patria y por la tarde para la CIA. Y la CIA está al tanto de todo lo que pasa. El comandante José Luis Cortina, la persona que coordinaba la operación, era un hombre muy vinculado a los servicios norteamericanos. Las dos últimas visitas que hace antes de que Tejero entre al Congreso es al nuncio del Vaticano, Monseñor Antonio Inoc
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Tiene guasa que un niñato comunista y antiespañol tenga la osadía (seguramente, producto de su ignorancia) de dar soluciones para salvar a España.
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A ver, tododepende (y no la de Mérimée) ¿Donde he defendido yo a Navarro (o a nadie, ya que estamos)? Como no te queda otro recurso que la falacia, dices que yo defiendo la "socialdemocracia" y pones en mi boca (licencia literaria) palabras que yo no he dicho ni escrito ( y mira que me tienes bien fichao, ¿por qué sera, será?). Ay, pillín, que eres un vivo. Aun así, no acabas de conseguir el disfraz porque no das la talla ni el personaje. Eso no quiere decir que lo des en alguno. No insistas, porfa, lo nuestro es imposible. Nunca me planteo la dialéctica con fascistas disfrazaos, para eso hay gente mucho más capacitada que yo. En recursos dialécticos y en capacidad de aguante del vómito.
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Claro que no tiene cabida, mira qué mal les va a los escandinavos.
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El fanatismo de algunos aquí es igual al fanatismo religioso de un inquisidor o de uno de los extremistas islámicos!! Igual de ilógicos, de irrazonables, de intolerantes y del más mínimo sentido de la autocrítica.
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enti; y al embajador de EE UU en Madrid, Tenence Todman. Como siempre, el Imperio y la Iglesia santifican el golpe. Ese día, desde primeras horas de la mañana, un contingente de la VI flota norteamericana se encuentra de operaciones cerca de la costa de Valencia. Cuando todavía no está resuelto el golpe y parece que puede ir adelante, hacen gracia las declaraciones del secretario de Estado norteamericano, Alexander Haig, cuando asegura que 'el asalto al Congreso de los Diputados es un asunto interno de los españoles.
¿La CIA era consciente de que el golpe iba a fallar?
Bueno, hay que tener en cuenta que el 23-F es un golpe muy extraño. El golpe lo apoyan. La CIA tenía contactos con los golpistas y conocía el estado de opinión de los cuarteles. Pero otros sectores también están pendientes de si el golpe funciona o no. Aquí hay una actitud muy ambigua por parte de la Casa Real. A últimas horas de la noche, cuando se ve que el golpe no tira para adelante, alguien dice haber encontrado un telegrama dirigido al capitán general Jaime Milans del Bosch, uno de los promotores del golpe. En él se lee: 'Jaime, a partir de este momento vas contra la Corona. Que es como decir: 'Jaime, ahora no damos el golpe, sino que salvamos a España de vosotros.
Y el rey sale muy fortalecido después de ese día.
El rey sigue donde está no por su actuación. Hay una gran cantidad de libros que dejan al rey muy en entredicho. ¿Por qué sigue? Por el control absolutamente férreo que existe de los medios de comunicación. Si los medios se pasasen un puente, cuatro o cinco días, publicando todas las actuaciones del rey el 23-F y todas sus chorizadas, cuando llegase el lunes la Monarquía se habría acabado. El 'juancarlismo se alimenta de la ignorancia, del mito y la desinformación.
¿Qué presencia mantiene todavía la agencia?
Yo he investigado sobre todo hasta principios de los '80. Analizo el primer gran ciclo. Ese ciclo termina una vez que muere Franco y cuando ven que han amarrado bien la Transición. A su sucesor le dan el visto bueno. Juan Carlos I es el candidato de la CIA. Viaja varias veces a EE UU antes de llegar al trono y su primer viaje internacional también es a EE UU. Y finalmente llega el Gobierno socialista, que ellos mismos han reinventado; es el que se encarga de meter a España en la OTAN. Con eso se cierra ese ciclo. Ahora es diferente, pero por lo que se ve siguen haciendo lo que quieren. Las bases nadie las controla. Y suponen una plataforma de agresión contra Oriente Medio. Con el asunto de los vuelos de la CIA se hizo una lista de los todos los que participaron en el vuelo; pues bien, resulta que tenían todos cobertura diplomática. Por mucho que diga Zapatero, aquí no hay voluntad política para esclarecer lo que ha pasado. Siguen haciendo lo que les viene en gana.
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Lo que ha dejado claro esta crisis es que el sistema capitalista es podredumbre y la mal llamada socialdemocracia (debiera llamarse socialliberalismo) es que ha sido parte de un plan estratégico político y económico diseñado para frenar las veleidades revolucionarias del proletariado.
Así, el PSOE no ha servido sino para engañar a las masas e impedir que se vote a partidos verdaderamente socialistas.
El socialiberalismo ha fracasado.
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En cuanto al otro aspecto del artículo, la obsolescencia de la democracia, a continuación inserto sendos links sobre el tema:
http://jlpalazon0.blogspot.com.es/2011/07/un-caudillo-mundial-esta-anunciando-su.html
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#111 Perreo Izquierda Unida son el centro, basta con haber leído esta entrevista oír a Llamazares en Prisa o ver el prgrama nini La Tuerka de Tele-K.
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Alberto Garzón: "De aquí a diez años no tiene cabida la socialdemocracia". Oyes, como en la URSS, que se encargaron de eliminar físicamente a todos lo que no pensaban como ellos, muuuu democrático.
Resumen de la entrevista: camaradas, no estais lo suficientemente lobotomizados todavia ...
A ver, repetir conmigo :"izquierda : Buuuuenaaaaa........., los demássss: Maaaaloooos....
Propuestas para salir de la crisis por parte de este gran ser de luz : ninguna.
Por cierto, en Un Mundo Feliz, ¿este trabajaria, o nos educaria a los demás, porque es bueno que nos matemos trabajando por el estado, mientra él se dedica a la todavia no suficientemente reconocida labor de inventar slóganes?
En fín , no sigo , porque todo lo que dice es una absoluta patochada decimononica...
Gota de reflexión: Principio de Hanlon;
Nunca le atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez
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Una propuesta disparatada para que aflore la economia sumergida.
En la declaracion del IRPF deducir un porcentaje del IVA que se suma a la factura que pagas a un autonomo (fontanero, albañil, medico, abogado, etc)..Estos autonomos deben estar obligados a facturar el IVA..
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los judíos llevan 5767 años esperando la venida de su mesías
y eso no es nada comparado con lo que va a esperar la autodenominada izquierda verdadera",
de momento en la peor crisis del liberalismo, cuando mejor lo tenía, el 95% del censo electoral ha pasado de ella como de comer detritus (iba a emplear otra palabra, pero no queda muy académica)
y es que los marxistas patrios, cual reedición de los últimos de filipinas pero sin su genética, se resisten a enterarse de que la demagogia marxista ya pasó a la historia, está no solo mundialmente fracasada y desacreditada sino muerta y enterrada, la enterraron los rusos, los europeos orientales y los chinos y yace entre los escombros del muro de berlín
no dejan de resultar patéticos sus tan desesperados como inútiles esfuerzos para resucitar el descompuesto cadáver, aferrándose como a un clavo ardiendo a la actual crisis y fiando sus vanas esperanzas a que esta pueda actuar cual salvadora redoma del bálsamo de fierabrás
mejor harían en peregrinar a ese lugar para escenificar sus lamentaciones, tal cual hacen los judíos en su muro
o aun mejor: aterrizar en la realidad
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El despertar de la gente es tan lento que cuando se levanten de la cama, ya será de noche. Yo no sé si este diputado conoce el hecho de que en este país gobierna el fascio por mayoría absoluta, al igual que en el parlamento auropeo. La gente no lee un puto libro, ni de casualidad. Un trabajador por una hora extrta mata. La telebasura copa los rankings de audiencia y el fútbol hace estragos. Entiendo la indignación, pero ése optimismo, que más parece misticismo de púlpito, a lo gandhi, típico de algún sector de la izquierda, no hace más que desubicar las posibilidades reales de conseguir algo. O sea que, según el lumbreras, la socialdemocracia está más lejos que la toma de la bastilla. Joder, es que hoy cualquiera escribe un libro.
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Esta ha sido la MAYOR BURBUJA de especulacion-aznariana--gaviotera ....para sus amigos ...con sus LOKURAS DE GRANDEZA....y SU BODA IMPERIAL........... como estaria el pppppatio si esa boda huviese sido de una hija de ZAPATERO ?????
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projose tampoco respondes
yo defiendo al psoe en lo que estoy de acuerdo, en el resto, no, igual que expreso mi acuerdo con iu cuando lo estoy
que no me dedico a hacer sangre al psoe cuando veía venir una mayoría absoluta pepera como la que tenemos? totalmente cierto, que he criticado a iu cuando se ha portado como el pp? totalmente cierto, porque como muchos sabía lo que iba a pasar que es la mayoría absoluta pepera por la absoluta desmovilización del electorado de izquierdas tras el 15M y als críticas al gobierno socialista desde todos los frentes, y mira lo que nos están haciendo, y me venís con que el psoe tmbién hizo reformas con las que no estoy de acuerdo, pero por ejemplo rechazaron esta reforma laboral una y otra vez y no se hubieran atrevido a hacer tan salvajes recortes y eso lo sabéis todos por mucho que os hagáis los suecos
muchos de izquierda dicen pasar de la gente de derecha, pero no los olvidéis porque siguen ahí, participan igual del juego y cada vez son más, suma los votos al pp y a upyd en las generales, luego suma los de psoe, iu, equo, y si además partimos de vuestra premisa PPSOE y sumamos upyd tenemos que voto a voto ganan por más de 17 millones de votos del PPSOE más los millones de upyd contra unos 2,5 millones contando todos los que se hayan podido producir a izquierdas nacionalistas con iu y equo
si decidimos que el psoe es de izquierdas da igual porque seguimos sin llegar a los millones de votantes entre pp y upyd
es que vuestra actitud al final nos está jodiendo a todos, a vosotros también
voto desinformado
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Estoy de acuerdo con Alberto Garzón me gustan sus planteamientos, la altenativa de IU en materia económica y su planteamiento de la III republica .Pero que se va a hacer con los 7 millones que votamos a la socialdemocrácia creo que no habrá más remedio que entendernos y espero que llegue ese día AUNQUE EL MAYOR PROBLEMA SON LOS 10 MILLONES DE VOTANTES DEL PP(voto neoliberal fascista) QUE ESTAN DESEANDO QUE VUELVA UNA DICTADURA Y TE GARANTIZO QUE YA TIENEN LIDER
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#111 Perreo
Pues mira, no te voy a poner un negativo porque me acuerdo de los ataques fascistas que has sufrido en este foro y eso me produce respeto. Pero que conste que tu comentario lo merece. Y mucho, además. Menos anticomunismo y más autocrítica psoera es lo que os falta a los sociatas.
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Bien por Alberto Garzón, lo sigo hace tiempo y es un economista que pese a su juventud tiene las ideas muy claras respecto a lo que hay que hacer.
IU y y gente como Garzón (los dos) y Cayo Lara son los que ponen de los nervios a los de la caverna. No hay mas que ver como están los trolls en este foro.
El único futuro viable para los trabajadores de España está en IU. El PSOE nos decepcionó a todos con su acercamiento excesivo al neo liberalismo europeo.
No se puede estar en misa y repicando. O eres de izquierdas o te absorbe la derecha.
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Está claro que la sociedad empieza a correrse hacia la izquierda. La muestra nos la ha dado Andalucía: El PP pierde contra todo pronóstico, el PSOE pierde según los pronósticos, IU gana casi el doble de escaños de los pronosticados.
No tengais prisa, muchachos. Esto marcha y va a tomar aceleración, a medida que los mismos votantes del PP palpen su error; ¡que es muy fácil de apreciar!
Solamente, creo que hemos de cambiar el vocabulario para que realmente esto sea una revolución. Opino que hemos de dejar el vocabulario de "izquierdas" y "derechas". No hay izquieras y derechas al uso. Hay "los de arriba" y "los de abajo". Este lenguaje sí lo entiende el pueblo, sin mucha pedagogía.
Evitaremnos así, además que los resabiados cantamañanas vengan comparando la revolución, que n ecesitiamos, siglo XXI, con Rusia y con Lenín. Que no; que no tiene nada ver. Que ese modelo también tiene fecha de caducidad. ES OTRA COSA.
Espero que seáis capaces de explicarlo bien.
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fmakhno
estoy muy tranquila y despeinada como corresponde a las mañanas de domingo que suceden a la noche del sábado, gracias
escupitajos húmedos para usted que sé que le ponen
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los ladrones con corbata y sus voceros no van a parar, eso ya esta descontado, ¿que me queda a mi como ciudadano?, mirar atonito como politicos serviles agachan la cabeza y mendigan por un poco de pan aunque este, este ya duro, les da igual porque ese mendrugo nos lo daran para que lo mastiquemos mientras nos dicen a la cara que lo del pan blando se termino, pero no nos dicen, quienes se estan haciendo con las reservas de harina, se les nota en los dientes que muestran cuando sonrien, dientes blancos y prestos a morder pan blando.
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fmakhno
estoy muy tranquila y despeinada como corresponde a las mañanas de domingo que suceden a la noche del sábado, gracias
escupitajos húmedos para usted que sé que le ponen
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Para DJV y demás trolls del derechista Psoe:
Sí, la socialdemocracia está liquidada en casi todo el planeta, en Latinoamérica casi extinguida (para engañar, el candidato majunche alias muchachobobo, ahora dice que es de izquierda-progresista-socialdemócrata, siendo su partido Primero Justicia un hijo del Partido Popular de la dictadura española), el engaño ya no cuela.
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El mismo Lenin decía que un sindicato no tiene que ser revolucionario, y ya puestos ni siquiera de clase o de izquierdas.El que tiene que ser revolucionario, de clase o de izquierdas es el partido, no el sindicato. Y esto lo decía Lenin, que no creo que fuese un precursor directo de Zapatero o de Cándido Méndez.
No hace falta crear ningún sindicato nuevo. Con UGT y CCOO nos basta, aunque no sean perfectos. Lo que hay que hacer es defender posturas y políticas de izquierda dentro de los sindicatos mayoritarios.
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Valdés... Leal ?? . En fin no quiero hacer sangre pues aunque discrepe con vd, la información que vd facilita es cierta en gran parte, pero ahí queda todo. Sí, ahí queda todo porque siendo la política el arte de lo posible ( y no otra cosa, pese a tanto iluminado) qué otra cosa hubiera sido posible ? Es evidente que ninguna otra, pues los USA n o hubieran tolerado nunca un gobierno más radical. Acaso no recuerda vd a Aldo Moro en Italia ? Y antes Berlinguer ?? O el Brasil de Goulart ?? Mientras los USa sean hegemónicos en el mundo será imposible un gobierno más radical de izquierdas. Punto. Por otra parte, es necesario ese gobierno tan radical ? Más del 90% del mundo sería,más justo simplemente con que tuviéramos un sistema político REAL parecido al sueco. Así pues, qué predicáis ?? Empezar la casa rompéndo la anterior para volver a construirla ?? Utopías que en caso de que se realicen alguna vez llevarían aparejados milones de muertos, tal vez cientos de millones y eso no es asumible, ni aceptable, aunque a muchos utópicos os parezca el inevitable precio a pagar.
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La socialdemocracia y sus arietes Isidoro, Craxi, Tony Blair, Mitterrand, han sido los mejores "colegas" que podía encontrar el capitalismo y Estados Unidos.
No puede negarse que el servicio diplomático de Estados Unidos hizo un gran trabajo en Europa.
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hay una cancion que dice:
"faltan soñadores, no interpretes de sueños........"
estoy de acuerdo que el mundo deberia de cambiar, no me gusta ver la gente pasando calamidades, miserias ni nada de eso, pero tambien es verdad que mi escepticismo
hacia todo tipo de ideologia politica como solucion para cambiar el mundo es ABSOLUTA,
para cambiar el mundo no necesitamos un cambio politico, social, ni nada por el estilo,
lo que necesitamos es un cambio en la moral y la "psicologia" de cada uno de los seres humanos, cosa que no la lograra ningun sistema nuevo. este sistema yo creo que mas bien seria el RESULTADO de un cambio en nuestra forma de pensar, el cual a corto plazo ni a medio plazo yo no lo veo, tal vez deberiamos de comenzar a plantearnos que podemos hacer nosotros en nuestra vida cotidiana como individuos. en ese sentido me parece infinitamente mas interesantes los planteamientos de las tradiciones religiosas ( me refiero a la esencia de sus pensamientos, no a la degereracion de esas "filosofias" religiosas en esperpentos institucionales, como en occidente la iglesia catolica, por ejemplo) .en este sentido para mi la religion no es una crencia en el mas alla que adormezca a los pueblos( como nos ha hecho creer el marximo), sino en un cambio llamemosle "espiritual", "psicologico" o como le queramos llamar, eso es lo de menos. por lo tanto como he dicho, estoy de acuerdo en un cambio social y del ser humano, pero este solo vendra como un cambio en nuestras mentes o formas de pensar, y lo como un cambio a la izquierda ni nada por el estilo, en conclusion estoy de acuedo en el diagnostico de la "enfermedad", no que no estoy de acuerdo es en el "medicamento" que dicen lo va a solucionar. desde aqui invito a la gente a reflexionar sobre esto. tal vez deberiamos tener mas en cuanta las viejas tradiciones de pensamiento oriental, eso si nos podria ayudar a cambiar el mundo. por lo menos deberiamos ser un poco mas coherentes, muchas de las gentes que echan pestes contra el capitalismo, despues en el fondo se aprovechan de este sistema al que por otra parte critican, veamos pro ejemplo al señor Llamazares, todo el dia hablando de "los mecados especualtivos" y el mismo tiene dinero en fondos de inversion, en fin...... esta es la sociedad que tenemos.
un saludo a todos.
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Valdés : que buen argumento para una novela tipo "Jhon le Carre"
como desvaría el personal
la socialdemocracia es lo mejor que tenemos
Especie de Robin Hood, quita a los ricos para dar a los pobres
es asi de sencillo no hay más
y repetir conmigo " LA UTOPÍA NO EXISTE"
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115 PERREO.
Un poco básico decir que has estado en Cuba y que has visto casas grandes y gentes con salarios altos.
Yo también he estado en Cuba. En toda política, sea cual sea, siempre hay gente que tiene más capacidad y vive mejor que el resto.
Estoy de acuerdo con el comentario de Pepe León respecto al tuyo.
En los momentos previos a la Revolución Rusa, grandes masas de campesinos, obreros e intelectuales gritaban PAN, TRABAJO Y JUSTICIA.
Han transcurrido aproximadamente cien años y en plena Europa hay millones de personas que reclaman lo mismo.
Casi cien años después se registra con validez la afirmación de Marx sobre la acumulación vergonzosa de la riqueza en pocas manos. Basta ver las listas de millonarios y sus respectivas fortunas en Forbes 2012 para que se demuestre cierto uno de los análisis de Marx.
Un saludo.
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Querida Merisusa, tanto intercambio de fluidos, supera mis fantasías. Gracias...se me ha puesto...¿como decirlo?...¡sí!...entre firme y juguetona.
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Las debilidades de España son el paro y el endeudamiento privado, la deuda de familias y empresas es la segunda mayor del mundo. Es cierto que esto viene del modelo económico imperante en los años del boom ecoomico.
No me gusta la división entre los de arriba y los de abajo, es LUCHA DE CLASES. En las PYMES se explota también a los trabajadores, y entre otras cosas la Reforma Laboral es especialmente lesiva para los trabajadores de estas empresas por su desprotección.
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Afortunadamente, en España ni el PSOE ni IU están dominados por talibanes como los que de vez en cuando escriben en este foro. Ni en el PSOE son mayoría los talibanes que piensan que IU está formada por comunistas feroces partidarios de la dictadura del proletariado, ni en IU son mayoría los que creen que el PSOE es el fascismo capitalista otánico disfrazado de progresismo.
Así lo demuestra que en Asturias y en Andalucía vamos a tener gobiernos de coalición PSOE-IU, igual que ya los hemos tenido en el pasado reciente. Porque las personas sensatas, no sectarias y no talibanes, que son mayoría tanto en el PSOE como en IU, comprenden que frente al desmantelamiento brutal del Estado social y democrático de derecho y la vuelta a la Edad Media que pretende el PP, sólo cabe la unidad entre los demócratas partidarios de seguir manteniendo los derechos civiles y sociales.
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...¿Y donde estaba este "iluminado" que no avisó antes de la que se nos venía encima?.... Si algo nos ha enseñado esta crisis es que "después de" todo el mundo tiene las cosas claras. Pero "antes de".... no acertó ni uno.
Me extraña mucho que un economista, como es este señor, crea que España va a ser rescatada. No creo que la Unión Europea tenga dinero para una operación así. Tambiés es evidente que no van a dejar que el enfermo se muera.
D. Alberto, la pólvora ya está inventada. O hay democracia o hay dictadura. O gobierna la derecha o lo hace la izquierda. Por ahí no hay nada que inventar, aunque sí mucho que cambiar. Si la socialdemocracia no tiene cabida "de aquí a diez años", ¿quien representará a la izquierda, el comunismo?.... ¿Movimientos como el 15-M?... Como diría mi profesora de penal "que verde está mi valle"
La gente está alborotada porque se está quedado sin empleo. Cuando lo empiece a recuperar, la gente volverá a pasar de la política y del movimiento protesta. Por supuesto que hay mucho que cambiar,pero no olvide usted que del Antiguo Régimen ya salimos hace poquito más de dos siglos.
P.D: Me parece increíble que considere usted a Felipe González una "serpiente, pero de izquierdas" y a Zapatero como un churrero de feria. A partir de ese momento usted ha dejado de tener interés para mí. Adios.
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La socialdemocracia se acaba:pués apañados estaríamos:la única fuerza politica en el mundo que puede parar al capitalismo es la SOCIALDEMOCRACIA;porque está con los pies en la tierra,no se puede creer que de un plumazo uno deja de pertenecer a un "club" económico y que no te cueste nada;en este mundo donde sólo falta que nos cobren por respirar(pero mejor no doy ideas,no sea que CIU,me tome en serio);sinceramente creo que este deñor se equivoca;otra cosa seria que se intente entre las dos(IU y PSOE) sacar algo en claro para los que odiamos las politicas del PPeor.
Porque no se intenta entre las dos fuerzas hacer un ideario,comun en el que los de izquierdas nos veamos reflejados;claro hay que empezar por reconocer que la izquierda que funciona en este momento es el PSOE,de aqui a diez años hablaremos a ver que ha pasado;mientras tanto la diferencia esta en 5 millones y medio de votantes;lo cual no me parece a mi;una tonteria;pensar que esos votos en diez años seran un millon y medio me parece a mi ficción politica.
Pienso que la gente no quiere comunismo,o al menos les trae recuerdos malos;incluso a mi;que creo que tiene cosas muy buenas,de las cuales se podria aprovechar para no causar la miseria que se esta ocasionando ahora.El sólo hecho de nombrarlo nos causa un cierto rechazo y no digamos a los de derechas;para los cuales es el diablo con todos sus cuernos y sus olores a azufre.
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