Varapalo del Supremo a la inmersión lingüística en Catalunya
La Generalitat considera que "estamos donde estábamos"
Imagen de la fachada del Tribunal Supremo, en Madrid.-EFE (Archivo)
La Sala de lo Contencioso-Administrativo del Tribunal Supremo ha dictado una sentencia que obliga a la Generalitat catalana a establecer expresamente que el castellano es lengua vehicular en la enseñanza en Catalunya igual que el catalán. Al contravenir esta doctrina, el Supremo anula varios artículos de un decreto del departamento de Educación del Gobierno catalán, de 9 de septiembre de 2008, que regula las enseñanzas del segundo ciclo de la educación infantil, que afecta a los niños de entre 3 y 6 años.
El Supremo aplica la doctrina que estableció el Tribunal Constitucional en la sentencia sobre el Estatut de Catalunya, que destacó que los artículos del mismo referidos a educación no universitaria sólo eran constitucionales "si no impiden el libre y eficaz ejercicio del derecho a recibir la enseñanza en castellano como lengua vehicular y de aprendizaje en la enseñanza". La interpretación que hace el Supremo de lo dictado por el TC es que debe regularse expresamente que el castellano es lengua vehicular como el catalán.
El Supremo anula el artículo del decreto examinado que dispuso que "el catalán, como lengua propia de Catalunya, se tiene que utilizar normalmente como lengua vehicular de enseñanza y aprendizaje". El Tribunal Superior de Justicia de Catalunya avaló la disposición citada por entender que no impedía el ejercicio del derecho a recibir la enseñanza en castellano, ni tampoco vulneraba la sentencia del Constitucional sobre el Estatut.
Sin embargo, el Supremo atiende el recurso del particular que dió origen al pleito, Severo Bueno de Sitjar de Togores, y considera nulo de pleno derecho el Decreto, por no "incorporar el castellano como lengua vehicular y docente junto con el catalán, y al no hacerlo así no se ajusta a la Doctrina constitucional citada, que obliga a que de modo expreso el decreto contenga esa mención al castellano como lengua docente y vehicular en la enseñanza en Catalunya junto con el catalán".
La sentencia anula otros apartados del decreto que regulaban el uso del catalán como lengua vehicular de las actividades internas y externas de los centros, en actividades orales y escritas y del alumnado y del profesorado, exposiciones del profesorado, libros de texto y material didáctico, actividades de aprendizaje y de evaluación y comunicaciones con la familia. El Supremo insiste en estos casos en que el castellano debe ser también lengua vehicular.
El alto tribunal examina detenidamente el artículo 4.3 del decreto, que señala que los niños de 3 a 6 años de edad tienen derecho a recibir la enseñanza en catalán y a no ser separados en centros ni grupos por razón de su lengua habitual. Para el Supremo, la sentencia debió añadir en ese párrafo "o en castellano", manteniendo el resto de la disposición.
Y también anula el artículo que señala que "en función de la realidad sociolingüística del alumnado,se implementarán metodologías de inmersión lingüística de la lengua catalana con la finalidad de potenciar el aprendizaje". El tribunal dice que parece referirse tanto a españoles que no conozcan el catalán como a extranjeros en la misma situación. El alto tribunal señala, de nuevo, que la regulación debió decir sobre el castellano lo mismo que sobre el catalán.
De la sentencia ha sido ponente el magistrado Santiago Martínez Vares, ex presidente de la Asociación Profesional de la Magistratura, la asociación mayoritaria de jueves, de tendencia conservadora.
El Govern dice que el fallo no afectará a la inmersión lingüística
La consellera de Educación de la Generalitat, Irene Rigau, ha declarado hoy que el fallo del Supremo no afecta al modelo lingüístico catalán de la enseñanza porque está avalado por la Ley de Educación de Catalunya, que es de rango superior al decreto parcialmente anulado y que se aprobó con posterioridad al mismo. "Estamos donde estábamos", señaló.
En rueda de prensa, Rigau se quejó de la visión restrictiva del Supremo en esta materia, cuyas sentencias le preocupan, pero envió un mensaje de tranquilidad a los centros educativos, ya que no se sustituirán los artículos anulados, que afectan al segundo ciclo de educación infantil (de 3 a 6 años), por entender que están cubiertos por la Ley de Educación de Catalunya en vigor.
La responsable de Enseñanza de la Generalitat observó que la sentencia del Constitucion sobre el Estatut, en la que se basa el Supremo en su resolución, avala sus actuaciones en esta materia, y destacó que está garantizado que todos los alumnos conozcan perfectamente los dos idiomas oficiales al término de los ciclos educativos, independientemente de las horas concretas de clase en cada uno de las lenguas que reciban.
391 Comentarios
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A este paso acabaremos en lo de ¡Hable crijstiano,cabrón!
y ¡zas! dos hostias...como en los "40 años de paz "
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Menuda justicia la que habla del derecho a que la lengua vehicular sea el castellano en Catalunya por unas pocas familias que lo piden, pero que luego permite que más de 100000 niños que piden estudiar en un modelo cuya lengua vehicular sea el valenciano no puedan hacerlo. ¿Esto es justo? ¿Qué pasa con los que quieren estudiar en valenciano en el País Valencià i Conselleria no se lo permite porque oferta menos líneas en valenciano de las que se demandan? Menuda vergüenza la justicia de este país...
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Que se pueda elegir siempre es bueno
Que no te impongan ninguna de las dos lengua es bueno.
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Va contra el sentido común equiparar ambas lenguas en Cataluña.
La vehicular es la que hablan los catalanes desde pequeños con sus familias y con los vecinos. Es el catalán.
Esto no lo quiere ver el Tribunal Supremo que tiene mucho que avanzar en temas de libertades constitucionales y derechos autonómicos.
La derecha centralista y su cerrazón se han atrincherado en el Tribunal Supremo en la persona de sus jueces.
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Varapalo del Supremo a la inmersión lingüística en Catalunya
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El TS se alía con la caverna esPPañola.
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PPami KKel PP PPretende VOLVER ARRASAR .... antes de las elecciones ....... MELOTEMIA
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Es importante que la sentencia la haya dictado un miembro de la asociación mayoritaria de jueves, porque si la hubiera dictado uno de la de los miércoles no sé lo que hubiera sido.
Por otra parte, Republicane, me temo que desconoces que más del 50% de los niños catalanes, según estadísticas de la propia generalidad de Cataluña, utilizan el castellano en sus casa con su familia y sus vecinos. Eso es lo que no quieren aceptar la derecha y la izquierda nacionalistas e independentistas. Se solucionaría fácilmente con un refrendum , o con una casilla a la hora de elegir lengua en el colegio, pero como saben que lo pierden no quieren hacerlo.
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Y no seria mas facil que cada uno lo haga en su lengua materna? si un murciano va con su familia a Cataluña ¿por que tiene que estudiar su hijo en catalan? si empieza desde pequeño vale... pero y los que estan en secundaria??
si ya tienen los chavales pocos problemas vamos y le metemos otro mas!!!!!
tanto derecho tiene el que quiere que la educacion sea en catalan como el que la quiere en castellano
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Los de izquierdas siguen con su revoilución, sus Celtas y su Varon Dandy,
Pues no, no se va a excluir el castellano, y se queda corto, en las administraciones, colegios, etc, solo se debería utilizar el castellano, y luego cada uno que hable el ididoma que quiera, si es que es pa flipar sancionar por rotular en castellano, totalitarismo de los nacionalistas, ahí, bien dado en las manitas por xenófobos.
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Habra que acatar la sentencia. Al fin y al cabo esta formado por tipos de moralidad a toda prueba, ejemplos de ética que serían incapaces de venderse por un fin de semana en Marbella.
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Es que entra dentro de los Derechos Humanos el que los niños estudien en la lengua materna....Lo de Cataluña y su naZionalismo es de denunciar ante la ONU. ¡¡¡VIVA ESPAÑA!!! Ah, y si se quieren ir, puerta...que el medio millón largo de musulmanes que tienen -todo con tal de no tener hispanohablantes- más pronto que tarde arruinarán los pueblos catalanes donde viven....y no queremos que los desparramen por España.
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Esto no pasaría si nos hubiéramos constituido como un estado federal republicano. He vivido algún tiempo en uno que tiene cuatro lenguas oficiales; Suiza; a ellos les funciona bastante bien. Quien sabe si a nosotros...
De todos modos me parece una idiotez tanto la profusión de lenguas OBLIGATORIAS como lo de imponerle a nadie una lengua común que no sienta como suya. Nos jodieron bien con lo de Babel. ¡Como si no tuviéramos suficientes motivos para pelearnos.
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ATENCION!!!!! Trolls naZionalcatolicos entrando a saco a alabar al TS, en breve el TC les enmendara la plana, pero mientras tanto la plaga de zombis derechuzos amenaza con ser epica.
Saludos, Cultura y la PP a la sepultura.
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Es que es lo normal. Ahora va a resultar que en Cataluña nunca se ha hablado castellano. Menos historia ficción, y menos comparaciones demagógicas con Suiza.
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No os preocupéis catalanes, algún día (espero que pronto) nos libraremos los unos de los otros.
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basta de perseguir el castellano ya.
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Sólo la independencia será la garantía de que la voluntad mayoritaria de los catalanes quede reflejada en las leyes. Mientras la tutela legislativa, ideológica...y militar, esté en Madrid, ni esa voluntad catalana ni esa lengua catalana serán el reflejo de un estado demócrata, sino de una imposición con mando a distancia
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A Republicaine (3)
No sé si sabes que, según datos de la propia Generalitat, el 51 por ciento de la población catalana tiene como lengua materna el castellano, el 46 por ciento el catalán y el resto otras lenguas.
Me parece bien proteger las lenguas minoritarias, abocadas de lo contrario a la desaparición, pero no sé por qué se ha de hacer en detrimento de las demás.
Imponer una lengua es una actitud que recuerda a la que consistía en prohibirla.
Salud
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Nos espera el latín en la escuela...pobres crios....
El alcalde de Elche es del PP me parece ...la familia de Miguel Hernandez le pide los 1,47 millones que les deben....ya nos sabemos la respuesta no es asi? Si no movieron un dedo antaño no lo van a hacer ahora....!.que desgraciados y miserables ! a los Franco bien que les dan....
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Comparar Suiza con Cataluña tiene dedlito
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15.09.11 - Europa Press
Mariano Rajoy, ha lamentado este jueves que se haya "sobredimensionado" la polémica sobre la inmersión lingüística en Cataluña y ha recetado moderación y voluntad de entenderse para solucionar el conflicto.
"Yo desde luego las tendré"
"El mensaje del centro político se tiene que escuchar mucho más alto en Cataluña".
"Los elementos de discordia se han sobredimensionado".
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Estos lo que quieren es que hagamos como Aznar,que hablemos nuestra lengua materna en la intimidad,como se hacía en la España de Franco por miedo.
Temps era temps
que vam sortir de l´ou
amb l´or a Moscú,
la pau al coll
la flota al moll
y la llengua al cul,
amb els simbols arraconats,
l´aigua a la font,
les restriccions
il´ome del sac.
del tema "temps era temps" de Serrat
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6 Abr 2011 - Hace suyas las exigencias de Mas
Rajoy escenifica su sintonía con CiU en el Parlamento catalán
Nueva época dorada entre el PP y CiU, con las generales como telón de fondo. En el Parlamento catalán, Rajoy escenificó su buen momento con Mas.
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CiU y PP cierran el acuerdo para los presupuestos de 2012
Las cuentas y la ley de acompañamiento se votarán en el pleno de este miércoles en el Parlament
Agencias Barcelona 14 FEB 2012
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Duran i LLeida: "No sabía que el PP quisiera gobernar con el Ibarretxe catalán" 15 Sep 2010 .....
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yo no soy anti-catalan...
...pero si que hay por aqui mucho anti-español
quien es entonces el taliban que discrimina? hipocritillas...
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16.9.2011.
KKabeza de lista del PP catalán
Fernández Díaz alaba la inmersión lingüística: Ha sido un éxito
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EN ESPAÑA NO SE CUMPLEN LAS SENTENCIAS, SI LOS PERJUDICADOS SON NAZIONALISTAS, PORQUE LO CONSIENTE LA MONARQUIA Y EL PSOE
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PSOE Y MONARQUIA, GANGRENAS DE ESPAÑA
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VIVIMOS EN UN ESTADO PUTREFACTO DE CORRUPCION Y SIN LEY
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ABAJO LA PUTA MONARQUIA Y DISOLUCIÓN DEL PSOE, YA !!!!
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"Vehicular" no significa nada, absolutamente nada. Y si no véase mi caso:
Se supone que hasta ahora el castellano no era vehicular, ¿no? Bien, pues yo llevo muchos años dando clases en castellano en Cataluña, y nunca he tenido problemas (no soy profesor de lengua castellana). ¿Creen que cambiará algo ahora? No, porque nunca ha habido problemas con eso. Los que quieren darlo en catalán seguirán dando las clases en catalán y los que preferimos el castellano seguiremos en castellano.
Así que menos marketing político, menos distraer al personal con batallitas nacionalistas y más centrarse en temas importantes.
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#2#6:La cuestión es que parece que solo se pueda elegir lengua en los territorios de lengua propia distinta al castellano,porque en donde el castellano además de oficial es lengua propia no se puede elegir la lengua de la enseñanza,independientemente de la lengua materna del alumno o del deseo de los padres.
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EL NUEVO PP, RESUMIDO EN UNA FRASE
Rajoy: Alguien te puede tirar una piedra, pero si te apartas hábilmente...
El líder del PP ha pronunciado este martes una frase que recoge en qué se ha convertido el PP tras el Congreso de Valencia: Alguien te puede tirar una piedra, pero si te apartas hábilmente... Además, Rajoy ha puesto mucho énfasis en defender el pacto con los nacionalistas.
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Pues yo lo veo muy bien. Entre los españoles debe haber una coiné y, sin duda alguna, esta debe ser el español, lengua internacional, que nos ha abierto las puertas a Hispono-America por siglos. Entonces los catalanes eran los primeros en querer hablarlo para poder emigrar.
En cuanto a los vascos, siempre han sido de Castilla, ya que fueron parte de los navegantes de confianza de Castilla.
Para los que no lo tienen claro les recuerdo que todo nacionalismo es de derechas, aunque se autodenomine de izquierdas.
No hay nacionalismo de izquierdas.
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Cada día urge más una formación democrática de la judicatura.
Jueces, con tantos prejuicios sobre la democracia y la pluralidad de España, no están capacitados para impartir justicia sobre derechos y libertades.
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NO VEO NINGUN PROBLEMA, LOS CATALANES SON BILINGÜES, EL PROBLEMA ESTA EN QUE SE PRETENDA DEJAR DE SERLO.
EL RESTO TAMBIEN APRENDEMOS ALGO DE CATALAN CUANDO NOS PASAN POR LA TELEVION EL CATALAN CON SUBTITULOS, LO VOY COMPRENDIENDO CADA VEZ MAS, AUNQUE SERIA INCAPAZ DE HABLARLO.
LO SIENTO LOS IDIOMAS NO SON MI FUERTE.
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Yo es que no entiendo a la gente. ¿que mas nos da a los castellanos que en Barcelona se aprenda en catalán? Yo lo veo lógico. Osea, en Madrid se puede estudiar en francés y con la normativa francesa (en el liceo francés) y a nadie le importa. Pero ponemos el grito en el cielo si es en catalán o en vasco. Estos trols de derechas en realidad son profundamente anti españoles. Yo les llamo separatistas españolistas.
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¿Pero el José María Aznar puede seguir hablando en catalán en la intimidad, con el Movimiento de Liberación Vasco?
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Entiendo que los catalanes como tales tienen todo el derecho del mundo a utilizar su propia lengua en su entorno social. Pero en Cataluña como parte integral de España, también conviven personas de otras comunidades y supone un problema en la convivencia. La cuestión es complicada, hay muchos sentimientos encontrados.
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NMientras el castellano es atacado, ninguneado aplastado en la Comunidad de madrid en pro de un delirante bilingüismo en los colegios con el inglés , dado de forma chapucera y lo que se está logrando es que todos los términos de estudio en asignaturas sean desconocidos en español por los alumnos, términos de ciencias naturales, química, matemática ya los alumnos que hacen estas inmersiones en inglés que además no hacen que se domine bien esta lengua si no muy chapuceramente , pues ya ni son conocidos por los alumnos.. pregunten pregunten por el bilingüismo impuesto por la Aguirruca
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Me parece genial. Igualdad en las lenguas, quien quiera estudiar en castellano que lo haga y quien quiera hacerlo en catalán que proceda también.
Imponer una lengua sobre otra sólo genera enfrentamientos y discriminaciones. IGUALDAD es lo que debe proyectarse. Lo contrario, son berrinches nacionalistas que intentan poner cortinas de humo a su pésima gestión.
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Normal, el castellano es una realidad en Cataluña como lo es el catalán.
Por lo tanto, sería una discriminación ignorar dicha realidad.
Por otro lado, tanto el castellano como el catalán son idiomas españoles, con la diferencia de que uno se habla en todo el territorio español y el otro se habla sólo en una zona localizada del territorio español.
XEITOS y sus pulmonías... Este tío no se cansa...
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En la localidad toledana de Ocaña, persiste un monolito con el escudo de la Falange¿banda criminal ? y el retórico Caidos por Dios y por España.
Jamás ha habido iniciativa alguna de ningún fiscal ni juez español, solicitando la ilegalización de quien permite el insulto a las victimas del franquismo y del fascismo español.
La resistencia o la cultura de resistencia es un elemento sin el cual no puede existir ofensiva ni resolución.
La lucha continua.
"¡Visca Catalunya!"
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Y no hemos acabado, estos a estos fachas del PP españoleros de pacotilla les quedan 4 años de mandar, y desgraciadamente casi seguro que despuès ganen de nuevo las elecciones. Ha este pais de M..... no se le puede pedir màs .... y asì nos va.
Pero no apurarse que "ganaremos" el mundial y podremos dormir tranquilos. No todo el mundo tiene la suerte de ser espajñol, espajñol espajñol......
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.... logico cada uno puede elegir la lengua que quiere estudiar y no se puede imponer nada a nadie eso es libertad, ni el castellano es mas que el catalan, ni el catalan mas que el castellano pero claro esto es muy complicado para algunos ...
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En Catalunya tenemos la suerte de hablar como mínimo dos lenguas.
El catalán y el castellano.
No se impone a nadie que hablen las dos. Es preferible que por cuestiones de trabajo se hablen por lo menos el inglés, el francés y el alemán.
¿Cuesta tanto de entender esto?
Cuando los escolares asisten a la escuela, son esponjas vivas para aprender lo que les pongan por delante, es del todo necesario que aprendan idiomas.
Las materias de matemáticas y ciencias, deben de aprenderse indistintamente en las dos lenguas vehiculares de la comunidad autónoma en la que residan.
En cuanto gramática castellana y catalana, si además de hablar ambas, se aprenden a escribir las dos bien, sin faltas, abre el abanico de posibilidades de leer más libros, más periódicos.
Lo mismo vale para galicia y el país vasco.
El resto de españoles, si no quieren aprender ninguna otra lengua que no sea el castellano, pero se desgañitan para aprender lenguas extranjeras, pues bien, no pasa nada. Están en su derecho.
Así que sería deseable que desde las instancias que promueven leyes, sean lógicos, que no piensen que lo único que se puede hablar o enseñar es un idioma único, hay que aprovechar que tenemos varias lenguas territoriales, esto es una riqueza cultural que no tienen demasiados países.
Por favor, abran sus mentes.
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Entonces los catalanes no tienen lengua materna. ¿Dónde se podrá hablar catalán si no es en Catalunya?? Porque otros tampoco hablan el idioma de la PPatria, allí tienen a Sergio Ramos de la selección espanyola que habla el andaluz "perfetamente"... ojú! Pero como eso, junto con el flamenco "por cojone" es parte del legado cultural de Paquito el del PPardo, pues nada.
Y el colmo de los colmos es la ley de lenguas de Aragón, hecha por una catalana de Ripoll, Dolores Serrat (¡qué dolores, Serrat!). Ahora resultan que en lado este de Aragón, hablan "aragonés oriental". ¡¡ Cágate lorito !! (va, y se caga.).
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#9 numeritos 26-06-2012 18:03
¿Derechos Humanos? Ojalá fuera como dices. Entonces un catalán tendría derecho a que sus hijos estudiaran en esa lengua en Madrid, o en inglés, o en mandarín.
¡Ah, no! que sólo es para que los que no quieran aprender catalán no lo hagan. ¡Eso es otra cosa! Que, por supuesto, nada tiene que ver con los derechos humanos.
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Xe, que se'n vaja a fer la ma el supremo
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El que no entienda que el castellano es una lengua fuerte y a la que hay que defender es el catalan, que venga a mi pueblo Hospitalet y vea que solo una minoría muy minoría habla catalan.
Y si los "españoles" centralista no entendéis que destruir el catalan es destruir España, que os den.
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El Castellano y el Catalan son lenguas de pandereta. Todo en Ingles menos un poco de Catalan, el Castellano a la basura.
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Es verdad, no hay derecho a que en Cataluña no se pueda estudiar en catalán...No hay derecho.
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#6 murcianico esmayao
Y no seria mas facil que cada uno lo haga en su lengua materna? si un murciano va con su familia a Cataluña ¿por que tiene que estudiar su hijo en catalan? si empieza desde pequeño vale... pero y los que estan en secundaria??
si ya tienen los chavales pocos problemas vamos y le metemos otro mas!!!!!
tanto derecho tiene el que quiere que la educacion sea en catalan como el que la quiere en castellano
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Aplicando tu lógica, si un catalán se fuese a vivir a Murcia, ¿tendría derecho a que a sus hijos le enseñasen en catalán?
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ya era hora de cordura, no podia prevalecer un dialecto en detrimento de la noble y universal lengua de cervantes. por fin la cordura vuelve a españa.
una vez que no hay concubinato entre el psoe y los separatistas las cosas vuelven a sus cauces.
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INMERSIÓN = FASCISMO
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Adeu, Espanya!!!!!
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D'Això res.
Ni un pas enrere.
Per la nostra llengua.
Per Catalunya, el País València i les illes Balears.
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Referèndum d'independència, ja.
Si seguim esperant gaires anys ja no quedarà res per a preservar pels nostres fills.
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¿Se ha pronunciado la Marquesa Aguirre? ¿Dejamos entonces que esta sala sí siga trabajando?
Maldita caverna.
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"El Tribunal señala que deben equipararse catalán y castellano como lenguas docentes en la comunidad."
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¿En España? ... JODER, QUÉ COSA MÁS RARA ...
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-Las pensiones contributivas superan los 7,385 millones anuales
El clero sigue sin pagar el IBI....las diputaciones siguen abiertas....
-.Toledo..bebe muerto, madre herida, padre se suicida....
Cospedal ha cerrado los centros para mujeres maltratadas...
.-Desconvocadas las huelgas de Metro de Madrid del 27 y 29...
-Madrid y Barcelona entre las ciudades con peor calidad de vida...
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Murcianico, tú no estás esmayao, sino que eres un espabilao del pp-ppsoe. A ver qué te crees que han hecho los hijos de la inmigración murciana en Catalunya, inmigración política y de miseria. ¿Conoces algún hijo y nieto de murcianos que no hable catalán, sinvergüenza?
(Lluís Llach)
Si m'heu de fer callar
que sigui ara,
ara que puc dir no,
i res teniu per a comprar-me.
Que no vull esperar.
Que sigui ara!
Ara que puc sentir
el pes de tanta basarda.
Que no em sap cap greu
dur la boca tancada,
sou vosaltres qui heu fet
del silenci paraules.
Que no vull esperar
que el temps rovelli l'arma,
que no vull que la por
tingui més temps per a guanyar-me.
Si m'heu de fet callar
que sigui ara,
ara que tinc les mans
per a canviar de guitarra.
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xeitos 26-06-2012 17:56
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Tu lo que quieres es que el español desaparezca de Cataluña. Pues vas dao. La 2ª lengua más estudiada libremente por los europeos después del inglés. Ah, nadie obliga a los catalanes a estudiar en español...pero que dejen de poner "govierno" que eso daña la vista.
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Los dos idiomas, el castellano y el catalán son las lenguas de Cataluña. Por lo tanto, ambas se enseñan, ambas se hablan, ambas lenguas como hermanas. El saber no ocupa lugar.
Qué hermoso sería is fuese español saber no solamente castellano, sino catalán, gallego y euskera!
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LA GATA RENATA
No confundas nacionalismo con defensa de la cultura propia.
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A mí me parece muy bien que a los moros les eduquen en catalán y aranés, pero a los españoles y sudamericanos NO.
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Recuerdo en el 78 que estuve 6 meses en Barcelona, en Viladecans, solo oí hablar en catalán en una farmacia, ni en el mercado, ni en el ambulatorio, ni en el trabajo, magra labor la realizado por los fascistas catalanes todos estos años, ya iba siendo hora de que se les pusiera en su sitio.
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el fascismo periferico se empeña en equiparar las lenguas dialectales a la lengua de cervantes y no es asi, la unica lengua que abala la constitucion monarquica y la republicana es la de cervantes.
los fascismo perifericos vuelven a equivocarse al igual que cuando estan en contra en los litigios y revindicaciones territoriales de españa.
xeitos, como siempre, solo oye por una oreja.
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Catalanes....no se a que estáis esperando para iros de esta Ejpaña centralista y opresora.Sois los que más aportáis al PIB (el 20%),los que sufrís el mayor déficit fiscal (un 9% del PIB),los que más importáis y exportáis etc etc... y desde la España casposa una grande y libre no parar de faltaros al respeto.
Me dolería en el alma que os fuéseis pero creo que os merecéis ser LIBRES.
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numeritos26-06-2012 18:37
A mí me parece muy bien que a los moros les eduquen en catalán y aranés, pero a los españoles y sudamericanos NO.
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja YESO KKetú NOERESRACISTA ..... !!!!!!
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RAMONYKAJAL .....a KAJAL DE CAMPO!
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Inmersio linguistica de qui? A Vic tots parlen català aixo es inmersió ? A Cornella la majoria son castellanoparlants i trobo raonable que hi hagi inmersió.
Mes de la meitat de la poblacio catalana es castellanoparlant i ha de tenir els mateixos drets a l'administracio.
Artur Mas porta els seus fills a escoles privades on fan 2 hores o cap de catala i la resta en castella frances i angles
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donde quedo aquello de...el saber nunca ocupa lugar.........
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Joder, no hacen más que darles palos por todas partes pero nadie dimite, ¿no hay ninguno que sienta que ha metido el cuezo?
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Murcianico esmayao.
La proxima vez que vaya a Murcia, cuando no entienda a alguien, le diré:
¿En que coño hablas?, quieres hacer el favor de hablarme en ESPAÑOL, en vez de andar chamuyando ese idioma tan raro, (como seguramente a Vd. le gustaria poder hacer en Cataluña).
Porque para su conocimiento, siento decirle que despues de varios años viviendo en Cataluña, siempre me ha resultado mucho mas facil entender a uno, por ejemplo de Gerona, que a uno de Murcia, por ejemplo de Mula.
¿Sabe vd. porque?. ¿Quizás porque en la escuela LES enseñan a hablar "CASTELLANO"'?.
Dice un refran español: "la mosca mas ruín es la que se caga en el plato".
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Es de Ley.
Seguro que hay catalanes que así lo piensan.
Nadie en España está en contra de esta lengua romance,como no se puede estar contra el portugués o el francés, pero es de setido común que el castellano sea vehicular y se defienda llegado el caso.
Un saludo.
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La prima escala a 536 por las dudas sobre la solvencia de España
El tipo a 10 años sube al 6,8%. La Bolsa desciende un 1,44% y cierra en 6.528,4 puntos
PPami KKes PPorKKe Mariano está PPresionando .......
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Para empezar, aquí van mis diez primeras propuestas:
1.- Cambio del sistema electoral a uno proporcional con una única circunscripción. Cada diputado se asignará por el número proporcional de votos. Así lograremos que el voto de los ciudadanos de Madrid valga lo mismo que el de los de Ávila.
2.- Supresión del Senado. La representación de la democracia corresponde a los ciudadanos y no a los territorios.
3.-Destitución de todos los órganos judiciales y nombramiento mediante elección directa de los nuevos por los ciudadanos. Todos aquellos jueces y fiscales que hayan representado a un partido político quedarán automáticamente excluidos de cualquier elección a órganos de la Justicia. Todos aquellos jueces y fiscales que hayan declarado abiertamente su simpatía por unas u otras ideas, serán también excluidos del mismo proceso y todos aquellos jueces y fiscales mayores de 70 años, igualmente no podrán participar en el proceso electoral de los tribunales y órganos judiciales. Los jueces, deben intentar ser imparciales y justos y nadie que profese abiertamente unos ideales puede ser imparcial.
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Bueno, al fin un poco de sensatez....
#16 bukanera53
Es que el catalan, TAMBIEN procede del latin...
Maldita LOGSE...
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EZ DA GAZTELANIA INPOSATZEN DENA, ESPAINIA BAIZIK.
http://www.youtube.com/watch?v=hWXIngZuKSI&feature=player_embedded#!
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Admiro profundamente a Catalunya, creo que por ahí entran en España todos los aires verdaderos de libertad, y creo, también, que ha sido y es perseguida en muchos aspectos por los cavernícolas fascistas del resto de la península, pero estoy convencido de que se equivoca gravemente cuando dificulta que los niños que lo deseen, ellos o sus padres, utilicen como lengua vehicular el castellano.
Por eso, por una vez, y sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo con la sentencia del tribunal contencioso-administrativo que, recogiendo otra del Constitucional, decreta que se admitan y amparen los deseos de los que quieran utilizar el castellano de esta manera:
http://jlpalazon0.blogspot.com.es/2012/06/la-sociedad-podrida-i.html
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Parlar lo que os salga de los cojones, pero qe nadie imponga nada, fachas nacionalistas qe sois todos unos fachas, de la nacion que sea. Lo de la etiqueta roja el año pasado a un niño por parlar español en el recreo es molt ....de cabronazo
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Rajoy: 'Nosotros vamos a romper con la prima de riesgo' | elmundo.es - http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/15/espana/1321362247.html
15 Nov 2011 Hay desconfianza dentro y fuera, menos gente invirtiendo, créditos más caros, y eso es lo que nosotros vamos a romper, cambiando las ...
Guadalajara,16.11.2010 José Luis Rodríguez Zapatero es incapaz de generar confianza y credibilidad.
"LA CULPA ES SÓLO SUYA" . "Lo que nos trae usted hoy a esta Cámara es el mayor recorte de derechos sociales de la democracia"
"La UE ha venido a decir a Zapatero que no van a aceptar que exporte su incompetencia"
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Ay ... Mariano ... KKetan PPillao TIRANDO DE BOLSOS y de LA BOLSA a l@s ABUELETES ...
YESODUELE ... !!! ..... PPorKKe no se olvidarán NUNCA MAIS
Lo vas a PPagar KKaro ..... PPor PPiltrafilla .... y ... "TRAPPALLEIRO"
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trapalleiro -a - Diccionarios de Galego
trapalleiro -a adx. 1. Que fai mal as cousas, de calquera maneira, que fai trapalladas. ¡Que trapalleiro é! Non lle volvo encargar máis nada.
PPoseso
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Vota 0 i bukanera53 26-06-2012 18:40
RAMONYKAJAL .....a KAJAL DE CAMPO!
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escatologica bukanera............................como una refinada dama como usted espeta sejante exabrupto escatologico.jejejejejejejejejejeje.
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Sin tener relación con la noticia, solo decir:
Que este medio, cada día que pasa, huele peor.
Si en algo se diferenciaba antes de El Pais, El Mundo etc, ahora es un simple sucedanio de estos últimos.
Pena me dá, pero os deseo que los pocos que quedáis, desaparezcáis del mapa por completo.
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que a estas alturas una lengua sea un problema es debido principalmente a que aún gobiernan los nietos del puto dictador.
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A ver para cuando un varapalo a los redactores de Público, que aún no saben que en castellano se escribe "Cataluña" y en catalán "Catalunya".
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#52 numeritos
#4xeitos
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Tu lo que quieres es que el español desaparezca de Cataluña. Pues vas dao. La 2ª lengua más estudiada libremente por los europeos después del inglés. Ah, nadie obliga a los catalanes a estudiar en español...pero que dejen de poner "govierno" que eso daña la vista.
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A mi me da igual que el español se hable o desaparezca de Cataluña, no es mi problema, pero lo que si se es que tengo familia y amigos en Cataluña, unos son castellanoparlantes, otros catalanoparlantes, tienen hijos que han estudiado allí y nunca han tenido ningún problema con la lengua. Cuando lo comentamos, alucinan.
Lo que no se puede hacer es crear problemas donde no los hay.
Cuando pasa algún caso, la caverna lo magnifica y da la impresión de que en Cataluña se están dando de hostias por la lengua, cuando es algo sobre lo que hay prácticamente un 100% de consenso social.
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bukanera, doncella de hierro iracunda.
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Que manera de servir la discordia, cuando lo normal es que cada ser libre pueda expresarse como le venga de gusto, el catalán es una lengua minoritaria y no se puede igualar nunca al español o castellano como lo hacen ir que la hablan hasta en los lugares mas recónditos del planeta, no seamos franquistas y hagamos como el hizo, querer a todo trance que no se hablara catalán pero ahora con el castellano, el fanatismo y el patriotismo mal entendido no hace ningún bien a ninguna lengua.
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¡Chauvinisme castellà!
¡Jo vull l'escola en català per el meu fill!
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#56 vendimiador
el fascismo periferico se empeña en equiparar las lenguas dialectales a la lengua de cervantes y no es asi, la unica lengua que abala la constitucion monarquica y la republicana es la de cervantes.
los fascismo perifericos vuelven a equivocarse al igual que cuando estan en contra en los litigios y revindicaciones territoriales de españa.
xeitos, como siempre, solo oye por una oreja.
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No se por que lo dices, afortunadamente oigo bien por las dos.
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Me pregunto como alguien puede llamarse de izquierdas y a la vez estar en contra de que cada uno decida libremente... Lo que son esos es unos fascistas que odian la libertad y democracia.
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Ya vale de imposiciones de la metropoli,si el pueblo catalán quiere hablar en catalán quien oño os pensais que sois??? Y lo mismo haceis con símbolos y banderas!
No al imperialismo español!
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Soy hijo y nieto de murcianos. ... y sí mis padres vinieron a Catalunya y estaban "esmallaos". A los diez años, mis padres, con visión de futuro, me cambiaron a un colegio, Escola Pia Sabadell, donde se hablaba mayoritariamente en catalán, años 70. Jamás les estaré lo suficientemente agradecidos por esa decisión. Me permitió salir del gueto de un barrio demacrado, pobre y en su mayoría inculto. El catalán es una lengua de integración y la política de inmersión lingüística ha permitido mejorar las condiciones de muchos inmigrantes.
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Lo unico que van a conseguir estos nacionalistas españoles de la derecha rancia,es que haya cada dia mas catalanes que piensen que solo son españoles por imperativo legal y no por convicciones ni mucho menos por sentimiento.Afortunadamente los sentimientos aun no se pueden comprar ni manipular por mucho que quieran acabar con ellos.VISCA CATALUÑA.
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No hay solución. Se piensa según la lengua que se habla. Los nacionalistas catalanes quieren que se hable Catalán para que se piense en catalán. Por idénticos motivos los españolistas no quieren el Catalán.
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#55 Berengena
Pues yo no he estado 6 meses, yo soy vasco "de toda la vida" y nunca habia oido hablar en euskera, salvo alguna palabra suelta o en algun caserio perdido...
Lo gracioso es que todos los que ahora lo hablan por "orgullo nacional" o imposicion vasquista, lo hacen en un eusquera artificial de academia y plagado de neologismos y adaptacioones burdas que da verdadera pena...
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#30 que conste que lo aprabación mía ha sido por equivocación.
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Fácil de toda la vida,el castellano se aprende en la calle y el catalán en colegios y hogar...
Cuando mandaba el rebuaznar ya liquidó varios idiomas,leonés,mirandés,aragonés,etc...
Aparte que los DIMISIONANTES podríticos y banqueros NO SABEN HABLAR ESPAÑOL,"saterminao","Bilbado","saliquidao","bacalado"...
Algunas escuelas saca algún local clase particular para recuperar idiomas de regiones...
Lo que con estas imposiduras fascistas enfermas,¡están consiguiendo "una" Gran ESPAÑÁFRICA!...¡Y liebre!.
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En cuatro meses han terminado con toda las posibilidades que da la lengua española, para mentir la foto que da la noticia lo dice todo.
Que siga ese borreguismo de televisión toril creyéndose las mentiras fascistas e inhumanas que insultan la inteligencia cada noche con vino de 60 céntimos metido en botella de plástico decorada con espíritu de lavado de celebro antiguo.
Niños/as ha aprender latín que es el idioma de los negro/rojo (curas) para que trabajéis en el vaticano y en la cantidad de iglesia que no tienen curas,así arreglan los de toda la vida el paro
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Ya que algunos de componentes del foro utilizan la palabra "nacionalista" como algo despectivo, os informo, españoles, que en Catalunya no quedan nacionalistas, si rascáis un poco solo veréis independentistas. Y eso lo habéis conseguido con vuestro fanatismo españolista. Gracias a vosotros estamos cada día más cerca de la independencia. POr cierto, en mis clases, hace tiempo que he dejado de hablar en castellano, yo también he pasado al ataque. Ah! y sin avergonzarme un ápice de mis orígenes murcianos.
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lirona 26-06-2012 19:01
Lo unico que van a conseguir estos nacionalistas españoles de la derecha rancia,es que haya cada dia mas catalanes que piensen que solo son españoles por imperativo legal y no por convicciones ni mucho menos por sentimiento.Afortunadamente los sentimientos aun no se pueden comprar ni manipular por mucho que quieran acabar con ellos.VISCA CATALUÑA.
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lironica, fina lironia la suya.
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Si es preciso reprimir, multar y obligar a las personas a que aprendan una lengua para que no desaparezca... igual es que esa lengua merece desaparecer.
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Cataluña tiene un sistema educativo con más de 30 años de existencia y nunca ha sido problematico.
Hacer dos lineas de enseñanza en catalán y castellano significa dividir a los alumnos en alumnos de primera y de segunda.
Supongo que ahora con el mismo razonamiento abriran lineas de catalan (Valenciano) en la educación de Valencia.
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porque o reconocen los catralanes que en el siglo 10 catraluña era de francia y nos la dieron a nosotros loscastellaqnos porque les molestaban a los franceses
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Según datos publicados por el Instituto de Estadística de la Generalitat, entre el año 2003 y el año 2008, el porcentaje de habitantes de Cataluña que utilizan el catalán como lengua habitual descendió desde el 50,7% al 47,6%. Los que lo tienen como lengua materna bajaron desde el 38,7% hasta el 34,6%. Y los que lo tienen como lengua de identificación descendieron desde el 49,3% hasta el 46%.
Así que parece que muy efectiva la inmersión no es.
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Espero que el Constitucional que defiende tanto la libetad lingüistica defienda q un niño chino pueda estudiar en chino, un niño rumano pueda estudiar en rumano... y asi,y que le se lo pague
todo esto Espanya.
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Los nazi-sociatas solo cumplen las sentencias que les favorecen. Desde hace tiempo. Y se jactan de ello. ¿Cumplen la sentencia del estatuto de Cataluña? ¡pues no! Y eso que era muy light. ZParo les enseñó a ello, y el PP tiene demasiados complejos.
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"basta de perseguir el castellano ya."
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Ja n'hi ha prou de dir bestieses que ni vostè se les creu! :)
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Sólo en el número de hablantes una Lengua es superior a otra. En todo lo demás, no hay ninguna Lengua inferior a otra por muy pocos hablantes que esta tenga.
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Adéu PP, Adéu Españistan.... cada vegada està més propera l'hora de la indepedència.
ESTATUT = ESTAT FOTUT
INDEPENDÈNCIA = ESTAT LLIURE
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#61 vendimiador 26-06-2012 18:38
¿Lenguas dialectales?
De verdad, antes de opinar infórmate o volverás a hacer el ridículo más espantoso. ¡El catalán un dialecto! ¿De qué exactamente es un dialecto?
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¿Por qué el Tribunal Supremo no sentencia directamente a muerte el catalán? Total, para fallecer lentamente y con dolor..., mejor una muerte rápida, ¿no? Y nos dejamos de hipocresías ya.
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Los españoles de "fuera de cataluña", para que me entiendan, no estamos en contra de que se hable catalán allí, ni de que se hable euskera en el País Vasco o como quieran llamarlo. Esta es la premisa en la que se basan principalmente los nacionalistas y no tiene sentido. No es real. De lo que de verdad nos quejamos es de que en cataluña se prohíba el castellano. Muchos dirán que en ctaluña no se prohíbe nada, pero realmente obligar a hablar o estudiar en catalán es lo mismo que prohibirlo en castellano. Y en eso no estamos de acuerdo. Creemos que lo normal y lógico es que cada uno hable, use, rotule, aprenda, etc. en el idioma que crea conveniente, y por supuesto, pueda elegir en qué idioma han de aprender sus hijos. Como si quiere utilizar el inglés. Si las dos lenguas de cataluña son el castellano y el catalán, cualquiera podría elegir que sus hijos aprendan en uno de los dos idiomas, que lo usen habitualmente e incluso que puedan rotular sus comercios sin problemas.
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Se nota que la derechona tiene que mover algo para poder joder la marrana.
En estos momentos, cuando el Tribunal Supremo goza de todo el respeto "bien merecido", debido a los últimos acontecimientos, ( caso Garzón, caso Diva, trama Gurtel, etc..) se descuelga con el eterno tema del anticatalanismo, para llamar a arrebato a los "verdaderos patriotas", como forma de acumular fuerzas, para un posible cambio de responsabilidades en la dirección de tan prestigioso organismo.
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mira gilipollas, vas a llamar sinverguenza a tu padre si lo conoces!! entiendes, payaso!!??
eres un autentico comemierdas, imbecil integral y subnormal prfundo...
pero de que vas? por que tengo yo que aguantarte los insultos, payaso? vete a tomarXculo y pasa de mi, gilipollas
toso el puto da metiendose con todo el mundo en es foro, todo el que no es de su cuerda ya es fascista y ale... a insultar y a faltar a la gente
no vas de tan izquierdistay tan guay??? pues empieza por no perder la educacion si es que alguna vez la has tenido
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Me quedo con el post de Lectora60, el nº 45, respeto, tolerancia e inteligencia y sobre todo humanidad, gracias por compartir Lectora60.
Un respetuoso saludo.
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#39 Ramón y Cajal
Regenerar el que, que coño van a regenerar los degenerados del nacional catolicismo, lo único que sabeis hacer es matar y ahora no teneis huevos, desguevados.
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Vota 1 i Ore 26-06-2012 19:13
#61 vendimiador 26-06-2012 18:38
¿Lenguas dialectales?
De verdad, antes de opinar infórmate o volverás a hacer el ridículo más espantoso. ¡El catalán un dialecto! ¿De qué exactamente es un dialecto?
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bueno si lleva usted algo de razon , agradezco la correccion que me hace, debi decir esperanto iberico.
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Lucas, no pidas milagros!! mas que de izquierda son totalitarios y sectarios de izquierda.
Lo que vale un día igual no vale al día siguiente, todo depende de lo que interese en cada momento y en este momento no prevalece el derecho a elegir, ahora prevalece el meterse con lo español que ellos asocian a lo fascista
Ser nacionalista vasco o catalan.... bueno
ser nacionalista español.... malo
yo no creo en ningun nacionalismo y eso me hace ante este sanedrin de talibanes ser un fascista pepero...
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Cálmate murcianico esmayao, que entras en su juego y sales perdiendo. A medriocres no les gana nadie, están en su salsa!!
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Hay países, que con 700 años de historia, mantienen como oficiales cuatro idiomas y hacen increíbles esfuerzos para que uno de ellos, el menos hablado, no se pierda.
Hay ciudades en que dos idiomas son parte de la comunidad (incluso el nombre de la ciudad esta escrito en el ayuntamiento en dos idiomas) y no hay siquiera voces que se atrevan a cuestionar semejante belleza de la cultura.
Compartir, expandirse, ser abierto a lo nuevo y a lo no habitual, es una forma de crecer.
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Es una mala noticia, pero para los poderes públicos es facil adaptar las decisiones del poder judicial, con su lenta y torpe desidia, hasta dejarlas vacías de contenido. Eso es lo que hará la Generalitat, con buen criterio, ofertar un profesor segregado al insensato que lo pida para sus hijos, niños que quedarán aislados del entorno educativo y social en el que viven.
Pocos padres serán tan cabrones como para pedir eso para sus hijos. Pocos, pero los hay y no son conscientes de que viven en Catalunya, redeados de catalanes, que resulta que hablan catalán.
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Vota 1 i Copyleft 26-06-2012 19:18
#39 Ramón y Cajal
Regenerar el que, que coño van a regenerar los degenerados del nacional catolicismo, lo único que sabeis hacer es matar y ahora no teneis huevos, desguevados.
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es muy arriegado usar el calificativo de nacional catolicismo.................los nacionalistas vascos y catalanes son muy dados a esto del nazional catolocismo. ya ve usted; que cosas los nacionalistas vascos y catalanes piden con ardor el ibi para la iglesia........... ¿o no?
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Digo yo,si no va siendo hora que en vez de quitarle valor al idioma catalan en cataluña,se obligue al resto de españolandia a aprender el catalan como segunda lengua mas hablada del pais.Pagaria un impuesto para que esto pasara.
Dejen ya de vender el castellano como el oro del moro,que ha exportado mucha corrupcion a paises castellanoparlantes americanos y en europa somos los payasos ignorantes y corruptos.
Y el catalan con sangre tambien entra
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No se por que motivo no he podido votar aningun comentario ¿pasa algo Srs. de PUBLICO?
Bueno, yo a lo mio: Soy CATALAN, hijo de PADRE ANDALUZ y MADRE GALLEGA, y les puedo
asegurar que en mi familia nunca a avido ningun problema de idioma, los tres hablabamos
perfectamente CASTELLANO(no Español, no existe) y CATALAN.
Tengo 59 años, tres hijos y cuatro nietos, y les aseguro que todos hablan a la perfecccion
CATALAN, CASTELLANO,FRANCES e INGLES, yo ITALIANO, PORTUGUESy BASCUENCE.
Todo es cuestion de querer aprender y respetar a los demas, por cierto yo tengo LIBROS
PUBLICADOS EN LOS SIETE IDIOMAS.
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Amb espanya anem de cul.... ara parlaré la llengua que em done la gana tu. I els tribunals poden anar a cantar misa si volen en grec, que ells no saben que vol dir salvaguardar la cultura d´un poble.
kroak!!
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A mi me da igual lo que digan esos atontaos de jueces sobre quien y qué debe hablar uno
-jueces o extremistas catalanes del Catalonia is not spain- (fijáos que les he puesto al mismo nivel: de la mierda)Es la ventaja que tenemos los que no admitimos ninguna nación ni estado -los apátridas- y que lo que tiene que hacer todo el mundo es respetarse y convivir y generar trabajo y bienestar y luchar contra la injusticia, el partidismo y la exclusión. No me gusta perder el tiempo con estos asuntos pero al final hay cosas que me joden mucho porque estas cosas y ciertas actitudes no hacen más que exacerbar ánimos de unos contra otros y no saben diferenciar entre un estado, un idioma y un pueblo civilizado.¿Habéis viajado a Suiza alguna vez?No como en los años 60, sino para aprender.Hay cuatro idiomas el que más se habla es el alemán el que menos el Romanche, pero también el francés y el italiano dependiendo del Cantón.En Méjico, ni me acuerdo cuantos idiomas existen (incluso hay un grupo -un grupo, ni siquiera un Estado -allí son una República Federal- que sólo hablan holandés -bueno imagino que entenderán español, no los llegué a conocer.Bueno en esos sitios no están todos los días tocándose los cojones los unos a los otros.Se respetan, trabajan unidos crean riqueza juntos, por el simple hecho de estar los unos al lado de los otros.POR ESTAR AL LADO LOS UNOS DE LOS OTROS.Claro hay un pequeño problema ellos no pierden el tiempo, ya lo superaron, sobre sus respectivas independencias.En España sí hay ese problema -solo desde hace unos pocos de siglos, de risa-.
Este es el tema que mas me cabrea de cuantos suelo comentar (salvo cuando hablo de los millones de niños que mueren porque en la bolsa de Chicago se juega con el valor de las materias primas) ¿Porqué?Pues porque cuando preveo el derramamiento de una sola gota de sangre me suelo cabrear muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuchoi.Y eso no se lo soporto a los mierdas de los políticos.
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Bueno, no suelo contestar a los insultos, pero... murcianico de ñorda, empieza por no hacer apología del fascismo y menos por llamar "hipocritillas" a los que no os hacemos el juego. Por cierto, insultador, yo también soy murciano. Si quieres quedamos un día, cuando acabes de chuparle el culo al Tovar, entre cara al sol y cara al culo. Y da gracias que no te haya escrito esto en catalán, miserabilillo, que ni a miserable llegas.
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Supresión inmediata del TS por vividor y sobrante en tiempos de recortes. A lo Espe. Ah, e igual que hace la España madrileña con no cumplir lo que no le sale de los cataplines, nosotros los catalanes no vamos a cumplir lo que diga ese sandredin jacobino de Divars PPSOE. Hay miles de denuncias de imposición pancastellana a los catalanes y por una denuncia de 3 familias falangistas nos quieren dfar por culo. No fill meu, no, per això no passe.
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Soy profesor en Catalunya. Siempre he visto a los profesores impartir las clases en catalán, en castellano o en ambos según su habilidad con las lenguas y según el conocimiento que de ellas tienen los alumnos recién llegados a Catalunya. No he visto a nadie perseguido por ello.
Los alumnos siempre los he visto expresarse en el idioma que mejor les acomoda. Y no es nada raro mantener una conversación en que una persona habla en catalán y la otra en castellano.
Dicho esto es lógico que todos los alumnos aprendan a expresarse en las dos lenguas ( y el inglés) y que dado que el castellano tiene una presencia abrumadora en los medios de comunicación social se prime el catalán en la escuela, para equilibrar un tanto la situación.
O es malo el conocimiento de más de una lengua? O es malo tener más de una manera de ver el mundo?
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Y a todo esto UPyD doblando la estimación de voto.
Reforma de la ley electoral YA!
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jejejej LO DE LA INDEPENDENCIA DEL PODER JUDICIAL Y EJECUTIVO.YA SE ESTÁ VIENDO.
LLEGÓ EL PPodrio. E IMPUSO SU DICTADURA. POR OTRO LADO CUANTA MÁS LENGUAS SE SEPAN MUCHO MEJOR. MAS CULTURA.
PERO ESTO ES OTRA MANIOBRA PARA DISTRAERNOS DE LO QUE TENEMOS ENCIMA.
NO DISCUTÁIS Y LO QUE TENEMOS QUE HACER UNIRNOS EN UNA SOLA VOZ.
Y PLANTAR CARA A ESTO CABRONES DE GOBERNANTES TANTO CATALANES COMO NACIONALES.
PARA ELLOS CUANTO MÁS, DESUNIDOS ESTEMOS MEJOR.
UNIÓN Y LUCHA YA. MAÑANA PUEDE SER DEMASIADO TARDE.
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El problema del catalan es que se impone por politica. Que cada uno hable el que vea oportuno.
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Vota -8 i Ramón y Cajal
-----------------------------meseterosssssss......charnegosssssssss.....que nooooo...que nooooo...en CATALUNYA que somos una nación, el tribunal ESPANYOL nos lo pasamos por el forro...aquí CATALÁ..........I PUNT..
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"El patriotismo es un sentimiento sano y generoso, de amor a la tierra"
El nacionalismo es para Mario Vargas Llosa el responsable de casi todos los males del mundo, aunque no se debe confundir con el patriotismo "sano y generoso" de amor a una tierra. "Detesto toda forma de nacionalismo, ideología o, más bien, religión provinciana, de corto vuelo, excluyente, que recorta el horizonte intelectual y disimula en su seno prejuicios étnicos y racistas, pues convierte en valor supremo, en privilegio moral y ontológico, la circunstancia fortuita del lugar de nacimiento. Junto con la religión, el nacionalismo ha sido la causa de las peores carnicerías de la historia, como las de las dos guerras mundiales y la sangría actual del Medio Oriente. Nada ha contribuido tanto como el nacionalismo a que América Latina se haya balcanizado, ensangrentado en insensatas contiendas y litigios y derrochado astronómicos recursos en comprar armas en vez de construir escuelas, bibliotecas y hospitales. No hay que confundir el nacionalismo de orejeras y su rechazo del "otro", siempre semilla de violencia, con el patriotismo, sentimiento sano y generoso, de amor a la tierra donde uno vio la luz, donde vivieron sus ancestros y se forjaron los primeros sueños, paisaje familiar de geografías, seres queridos y ocurrencias que se convierten en hitos de la memoria y escudos contra la soledad. La patria no son las banderas ni los himnos, ni los discursos apodícticos sobre los héroes emblemáticos, sino un puñado de lugares y personas que pueblan nuestros recuerdos y los tiñen de melancolía, la sensación cálida de que, no importa donde estemos, existe un hogar al que podemos volver".
PERFECTA DEFINICION YA EL PUEBLO LLANO TIENE DEMASIADOS PROBLEMAS COMO PARA QUE LOS IMPRESENTABLES POLITICOS LES TRAIGAN MAS
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A partir d'avui, per decisió pròpia, democràtica i lliure. Escriure amb la meva llengua materna.
Qui sigui intel·ligent sabrà el que estic dient.
La resta que n'ha aprenguin!!!!!!.
Visca el català.
Pd. No estic incomplint cap norma d'aquest diari per el fet d'escriure amb la meva llengua.
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payaso esclavo, me estas amenzando?
sigo diciendo lo mismo que te dije antes... te lo tengo que volver a repetir?
ah... y quedamos cuando quieras, a ver si eres tan gallito en la vida real
dime donde y cuando... y me lo puedes decir en catalan, en ingles y en arameo
gilipollas...
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Cualquier persona ha de tener derecho a hablar en la lengua que quiera. En el caso de la academia, es obviamente injusto el imponer una de las dos lenguas cooficiales a un docente o a un dicente, mediante normativas que dicten que una sea "lengua vehicular" y la otra no, o bien mediante cualquier otro método.
A los catalanistas que contradicen esta afirmación de sentido común, hay que recordarles que están tomando la misma postura intransigente, pero en sentido opuesto, que la que tomó en su día el Estado franquista.
En cualquier caso, estas cosas sólo hacen que las personas discutan sobre temas futiles, pues ni una ni otra lengua son más que imposiciones en su día de los romanos. La lengua autóctona de nuestro país es el ibérico, o protoeuskera, hablado en la península antes de la llegada de los romanos, y después también.
Ya sabéis: "Divide y vencerás"...
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La ultima vez que estuve me harte de escuchar radio taxi.Hoy en dia los problemas son otros.Me da igual que me ROBEN en catalan,gallego,o castellano.Me da igual Millet que Camps o el de los Eres.
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si una lengua les importa de verdad a sus hablantes ,nunca desaparecera ,ahora ,si no sirve para nada ,corre un grave peligro y debe protegerse ,pero nunca imponerse a los que no la quieran*
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Soy hija de aragonés y catalana. Hablo castellano, catalán, inglés, francés y alemán.
Me parece patético que los 'españolistas' estén todavía censurando otras lenguas en este país plural y rico en culturas.
Siguen preocupados con sus fobias absurdas.
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#41 malasera...y?
No es germana? Ay la EGB...mas tarde la carrera ....y yo con estos pelos....
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mikinho 26-06-2012 17:54
l'única llengua que s'ha imposa per la força es la espanyola.
Aprèn, inculte!!!!!!.
I cito, (en castellà);
Dirección General de Política Lingüística
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Capítulo 3. La enseñanza
Artículo 20
La lengua de la enseñanza
1. El catalán, como lengua propia de Cataluña, lo es también de la enseñanza, en todos los niveles y modalidades educativos.
2. Los centros de enseñanza de cualquier nivel deben hacer del catalán el vehículo de expresión normal en sus actividades docentes y administrativas, tanto internas como externas.
Artículo 21
La enseñanza no universitaria
1. El catalán debe utilizarse normalmente como lengua vehicular y de aprendizaje en la enseñanza no universitaria.
2. Los niños tienen derecho a recibir la primera enseñanza en su lengua habitual, ya sea ésta el catalán o el castellano. La Administración ha de garantizar este derecho y poner los medios necesarios para hacerlo efectivo. Los padres o tutores lo pueden ejercer en nombre de sus hijos instando a que se aplique.
3. La enseñanza del catalán y del castellano debe tener garantizada una presencia adecuada en los planes de estudio, de forma que todos los niños, cualquiera que sea su lengua habitual al iniciar la enseñanza, han de poder utilizar normal y correctamente las dos lenguas oficiales al final de la educación obligatoria.
4. En la enseñanza postobligatoria la administración educativa ha de fomentar políticas de programación y docencia que garanticen el perfeccionar el conocimiento y uso de las dos lenguas a fin de que todos los jóvenes adquieran el bagaje instrumental y cultural propio de estas enseñanzas.
5. El alumnado no debe ser separado en centros ni en grupos clase distintos por razón de su lengua habitual.
6. No puede expedirse el título de graduado en educación secundaria a ningún alumno que no acredite que tiene los conocimientos orales y escritos de catalán y de castellano propios de esta etapa.
7. La acreditación del conocimiento del catalán no puede ser exigida en el caso de alumnos que han sido dispensados de aprenderlo durante la enseñanza o parte de la misma, o que han cursado la enseñanza obligatoria fuera del territorio de Cataluña, en las circunstancias que el Gobierno de la Generalidad ha de establecer por reglamento.
8. El alumnado que se incorpore tardíamente al sistema educativo de Cataluña debe recibir un apoyo especial y adicional de enseñanza del catalán.
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fi de la cita.
No hi CAP apartat que digui que no sigui el castellà, la llengua vehicular, sinó que son els pares que hi ho han de demanar. Si els pares passant de saber el dret i deures dels seus fills es culpa només d'ells, no de els catalans.
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112 berengena
Y a todo esto UPyD doblando la estimación de voto.
Reforma de la ley electoral YA!
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esta claro ,UPyD es el futuro de españa.
a la mierda el BIPARTITO ladron y corrupto, cuanto antes se desengañe de ellos la ciudadania ,mucho mejor para todos.
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Molts Catalans que aconseguit treballar en unes altres regions, han estat tornar a casa dels seus errors d'escriure en espanyol. Crec que abans de l'entrada a qualsevol aptrobar d'Universitat, tot hauria de passar un examen de la llengua espanyola.
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¡UN PASO MÁS PARA QUE CADA VEZ HAYA MÁS CIUDADANOS EN CATALUÑA INDEPENDENTISTAS!
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Escucha, murciano y facha de mierda, una cosa sólo, yo no te he mentado ni el padre ni la madre. Mírate lo que has escrito, esgraciao.
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Españistán se encamina al eslogan que tantos nostálgicos recuerdan con cariño "una,grande,liebre" ,esto es la "spanish diarrea" para los pueblos que quieren emanciparse de este estado represor.
Anarquía y Libertad.
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Y por lo de quedar no te preocupes, en la próxima mani, ¿vale?
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Vaya de principio mi admiración por los catalanes y su lengua y mi deseo de que esta última se proteja y difunda.
Podré en algún momento haber hecho bromas sobre los sueños imperialistas de algunos catalanes, ojo que esos sueños los tienen también extremeños, murcianos, ... y hasta los gibraltareños (que chapurrean lo que ellos laman la lengua del imperio).
Y es que los sueños imperialistas no merecen mas que tomárselos a broma. Y sueño imperialista era la ceguera de Franco y lo es la ignorancia de algunos gobernantes que piensan benefician al catalán privando a su población de la riqueza de hablar dos lenguas o falseando burdamente la historia (véase por ejemplo las referencias numerosas en la página web de la Generalitat a los "paisos catalans", "el resto de la península Ibérica" y las pocas a España) o enfrentando a las distintas regiones de España como las últimas declaraciones del Honorable Mas en Boston responsabilizando del estado de la economía catalana a la solidaridad entre las distintas regiones de España.
Pues bien esta sentencia no es más que resultado de los sueños imperialistas.
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Lees, oyes o ves las noticias que se producen cada día en España y compruebas que no hay más que mierda. Menos mal que en menos de tanta mierda de vez en cuando se produce alguna buena noticia, como ésta.
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#105 vendimiador
es muy arriegado usar el calificativo de nacional catolicismo.................los nacionalistas vascos y catalanes son muy dados a esto del nazional catolocismo. ya ve usted; que cosas los nacionalistas vascos y catalanes piden con ardor el ibi para la iglesia........... ¿o no?
Pues no, no es nada arriesgado el nacionalismo catolico espagnol, el vasco y el catalán, es la misma repuganante enfermedad en distintas extensiones de territorio e idioma, igual de crimianl unos que otros.
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pero tu te crees que puedes ir por la vida llamando sinverguenza a la gente y sin problemas???
pero tu eres mas tonto de lo que creia!!
trata a la gente con educacion y te trataran igual, insulta a la gente y te mandaran a tomaXculo... es sencillo y facil hasta para ti
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Beaucoup de Catalans qui ont réussi à travailler dans d'autres régions, ont été retournés à la maison pour leurs échecs d'écrire en espagnol. Je pense qu'avant l'entrée en toute aptrobar de l'Université, tous doivent passer un examen de langue espagnole.
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a ver ,murcianico y legion esclava,si al final quedais por favor decidnos donde para ir los fans a apoyaros,seria divertido y saldriamos en YOU TUBE y lo veria todo el mundo,ja,ja.
os hariais mundialmente famosos,¿quien mas apoya la idea?.
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#80 vendimiador....doncella hace mucho que no soy ....de hierro ando falta, es la sangre, el Rh-
e iracunda...que la hunda que la hunda...
Me mentas mucho tú...que te pasa? Te sientes solo? Mi campo es muy grande pá tan mal vendimiador...a por uvas a otro sitio.....
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Molti catalani che è riuscito a lavorare in altre regioni, sono stati restituiti a casa per i loro fallimenti a scrivere in spagnolo. Penso che prima di entrare in qualsiasi università aptrobar, tutto deve passare un esame di lingua spagnola.
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En realidad el titular correcto es "Varapalo del Tribunal Supremo al totalitarismo linguistíco en Cataluña".Porque manda narices que en una parte de España esté PROHIBIDO elegir la educación en español...a ver si la sentencia se cumple y acaba el aldeanismo sectario de imponer el catalán a los niños.
El gobierno cejijunto del separata Mas y sus obsesiones identitatarias le salen muy caras al catalán de la calle.En fin,a ver si espabilan y se dejan de manipuladores que adoran a segadores de hace cuatro siglos mientras no hay ni para comer..
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"Ya vale de imposiciones de la metropoli,si el pueblo catalán quiere hablar en catalán quien oño os pensais que sois??? Y lo mismo haceis con símbolos y banderas!
No al imperialismo español!"
Desde luego el victimismo se ha convertido ya en parte tan integral del los nacionalismos que es esperpentico. Acaso alguien esta imponiendo el castellano, acaso a algun catalan se le va a imponer el castellano???NO solamente se da opcion a los padres, que por los motivos que sean asi lo desean, a escolarizar a SUS HIJOS en la lengua COOFICIAL que prefieran.
Es que es alucinante que se entienda como respetuoso y democratico la imposicion de una lengua y que se tache de fascismo que la eleccion sea LIBRE. Se puede ser mas HIPOCRITA????
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Many Catalans who managed to work in other regions, have been returned home for their failures to write in Spanish. I think that before approving the entry into any University, all should pass an exam of Castilian language.
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Ay es que se fué el crio hoy de campamento y estoy aburrida....
Ayer en la Sexta vi una noticia de unos grafiteros que se fueron con muchos kilos de pintura a las favelas de Rio y lo bonitas que las dejaron, la gente ayudándoles....que colorido y que bonito....
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Todos los catalanes a aprender castellano
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legión esclava,
Compañero no pierdas el tiempo con el tontaco este del "esmayao",es uno de los muchos borregos que votaron ppsoe o sea derechismo.
Saludos desde Alicante,da gusto a leer a personas libres como tú.
Anarquía y Libertad.
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Un negativo para bukanera, así colaboro a su orgasmo vespertino
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Esto de identificar lengua y patria siempre ha traído muchos problemas...
Un recuerdito más del franquismo, tanto para un lado como para el otro.
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La solución es muy fácil y está al alcance de la mano: apostar por la independencia y que Catalunya se marche de esa mierda llamada España mientras todavía hay tiempo, antes de que os hunda con ella.
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nosotros los fusterianos nos comemos sin masticar a los blues-boys!!!
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¡Cómo está la Camorra españolista!
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#142 Vota Vota
0 i Salba 26-06-2012 20:11
La solución es muy fácil y está al alcance de la mano: apostar por la independencia y que Catalunya se marche de esa mierda llamada España mientras todavía hay tiempo, antes de que os hunda con ella
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Esa mierda llamada Cagaluña puede largarse de España y cuanto antes mejor
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#114 Joder samurai que no hace falta saber catalan para entenderlo(o por lo menos hacerse una idea general) si en el fondo catalan y castellano son practicamente identicos.
Ni por supuesto saber catalan es signo de inteligencia, de echo este mensaje es bastante infantil por su tono de berrinche.
Y no incumples ninguna norma escribiendo en catalan, pero vamos que si kieres limitar el numero de personas que podran entender tus argumentos es cosa tuya.
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Pero bueno, murcianico, mira que le echas jeta. Que además de haber mentado a la familia, has empezado tú haciendo apologia del fascismo ejppañol, como buen murciano sociata claro y llamándonos a los demás hipocritillas. Ante eso yo te digo que eres un sinvergüenza, y tus demás comentarios haciéndote la vítima cupletera en plan Dívar sólo hacen que demostrarlo. No sólo eso, has intentado con el primero de tus comentarios arroparte en todos los murcianos que han sido y son, ya en Cataluya ya en el cortijo corruppto de tu Valcárcel (que piensa del catalán y de los catalanes lo mismo que tú) Te votará el fascio pp-ppsoe en pleno, como está sucediendo. Pero eso no oculta nada de lo que ha pasado porque en los comentarios está. Y otra cosa, sólo por la mención a la familia ya tendría que estar llamando a moderación, pero eso te lo dejo a ti y a tus colegas del fascio, que se os ve muy unidos. Pero es lo normal entre sinvergüenzas.
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#142 Vota Vota
0 i Salba 26-06-2012 20:11
La solución es muy fácil y está al alcance de la mano: apostar por la independencia y que Catalunya se marche de esa mierda llamada España mientras todavía hay tiempo, antes de que os hunda con el..
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That shit called Cagaluna you can get from Spain and sooner the better
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#142 Vota Vota
0 i Salba 26-06-2012 20:11
La solución es muy fácil y está al alcance de la mano: apostar por la independencia y que Catalunya se marche de esa mierda llamada España mientras todavía hay tiempo, antes de que os hunda con ella
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Che merda chiamato Cagaluna, è possibile ottenere dalla Spagna e presto il migliore
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#101, ¿tienes algún ejemplo de eso que dices o me estás contando el cuento del Coco?
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The Gremlin 26-06-2012 20:02
Displays a single case of what you say. If you are a liar!!.
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¿qué puede sentenciar un tribunal con su jefe un ladrón?
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The Gremlin 26-06-2012 20:15
People like you are not interested we leave in Spain throw yourself you would not know with whom. Besides, where would you take to keep stealing money
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#150 Vota Vota
0 i SAMURAI1973 26-06-2012 20:17
The Gremlin 26-06-2012 20:02
Displays a single case of what you say. If you are a liar!!.
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Madrid health sent a Catalan nurse for home to not dominate the written language. He left the news in Antena 3. There are many more cases
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mira, si estas aburrido te das cabezazos contra la pared, te tiras de Monteagudo abajo o te pones a dar paseicos por el tontodromo... pero pasa de mi
paso de volver a contestarte... no eres mas que un cansino, un aburrido y si no tienes otra cosa que hacer yo si... me voy a la plaza las flores y fijate que hasta a una caña te invito si hace falta... pero por favor no me des mas la vara, acho!!
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#107 numeritos
#79 xeitos
#52 numeritos
_______________________-
Menos, rollos, ponle a los hijos de tus amigos un dictado en español...y verás que conocimiento tienen de la lengua de sus padres. Sólo hay que leer a los catalanes que escriben por aquí, no ponen bien las "bes" ni a voleo.
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El castellano lo hablan, lo escriben y lo tratan, mucho mejor que muchos de los esPPañoles que pululan por aquí.
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Para muchos catalanes utilizar los tiempos correctos de los verbos es una misión imposible.
For many Catalans using the correct times of verbs is an impossible mission.
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Pour beaucoup de Catalans en utilisant les temps correctes des verbes est une mission impossible.
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una sentència redactada des d'un spa de Marbella?....
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Für viele Katalanen unter Verwendung der richtigen Zeiten der Verben ist eine unmögliche Mission.
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#152 Vota Vota
-1 i SAMURAI1973 26-06-2012 20:19
The Gremlin 26-06-2012 20:15
People like you are not interested we leave in Spain throw yourself you would not know with whom. Besides, where would you take to keep stealing money
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I am self-employed, tontoelhaba and I earn my living with my work. Subsidized shit, you probably belong to which are the Guild of the parasites to which you are affiliated.
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#161 Vota Vota
0 i Copyleft 26-06-2012 20:31
#159 The Gremlin
Con esos dientes te la debes comer dobladas.¿NO?
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Mucho menos que tu con esos morritos, cariño.
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The Gremlin 26-06-2012 20:22
And also say that there are elephants, pink legs. And I do not think so.
Show me the link.
and other cases, too.
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Mira, en una cosa estem d'acord murcianico. Per respecte a la gent cal deixar el tema. Açò no esborra els teus insults i el teu feixisme.
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The Gremlin 26-06-2012 20:31
In the absence of arguments, insults. That's what the Spanish right has only knows insulting.
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El Gremmin tiene el traductor de google al lado en otra ventana
Poliglota de pacotilla....
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#163 Vota Vota
0 i SAMURAI1973 26-06-2012 20:34
The Gremlin 26-06-2012 20:22
And also say that there are elephants, pink legs. And I do not think so.
Show me the link.
and other cases, too
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It is your problem.
I think the Yahoo News are drafted in Catalonia. Take the trouble to read them and you'll see the horrors (no errors) spelling.
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#166 Vota Vota
0 i bukanera53 26-06-2012 20:39
El Gremmin tiene el traductor de google al lado en otra ventana
Poliglota de pacotilla..
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Dedicate a tus orgasmos que lo bordas, bukanera. Deberías saber que tengo don de lenguas. jejeje
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Tiene mas sentido que pongan el Euskera como lengua oficial de catalunya, los mnistros se inventan cualquier mierda con tal de no dar un palo al agua en el congreso y parecer que estan haciendo algo y cobrar 10000 euros o mas por tomar unos cafes sentarse en una sillam, gritar y reirse como hienas cavernicolas.
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Es para llorar:
Del Diario ARA (19 de junio de 2012)
http://www.ara.cat/mon/problemes-integracio-Messi-Catalunya-selectivitat_0_721727953.html
"Els problemes de Messi amb el català", a la prova de castellà de la 'selectivitat' francesa a l'Àsia-Pacífic
Una de les opcions de l'examen utilitza un article de 'La Voz Libre' del 2009 que carrega contra les polítiques lingüístiques de la Generalitat i destaca que el jugador argentí n'ha sigut víctima
"Leo Messi, estrella del FC Barcelona, va ser víctima en el passat de les conseqüències de la política lingüística de la Generalitat de Catalunya". Així començava l'article de la prova de castellà de la 'selectivitat' francesael baccalauréat a la zona de l'Àsia-Pacífic a la qual van enfrontar-se els estudiants dilluns. Es tracta d'un article publicat pel diari digital 'LaVozLibre.com' el 2009 i que destaca que la mare del jugador del Barça i la seva germana petita "van abandonar Barcelona i van marxar a l'Argentina perquè no van poder trobar un col·legi on s'impartissin classes d'espanyol".
En les preguntes de comprensió, els examinadors pregunten si són vertaderes o falses les afirmacions següents i demanen una justificació: "A Catalunya tots els alumnes poden aprendre castellà" i "Messi defensa el català".
Si es llegeix l'article (PDF) amb deteniment, a l'única conclusió a la qual es pot arribar a partir del text és que les dues frases són falses.
En la notícia del digital 'La Voz Libre', publicada el 12 de maig del 2009, es destaca l'expresident del Barça, Joan Laporta, com una persona que "exigeix "respectar la identitat catalana del club" i que demana "que parlin i escriguin en català".
També destaca l'exconseller d'Educació, Ernest Maragall, que segons el diari va afirmar: "Parlaré amb el president del Barça, Joan Laporta, perquè destacats membres de l'equip, com Leo Messi i Iniesta, donin suport al català. Leo Messi pot fer que els argentins parlin en català".
Acte seguit el periodista conclou no està citat el seu nom: "El noi, que va tenir més fàcil trobar a Barcelona l'ajuda econòmica per a la seva malaltia i el reconeixement esportiu que un col·legi en espanyol per a la seva germana, era proposat públicament i sense avís previ com a promotor del català. La proposta no ha obtingut resultat. Messi segueix expressant-se en la seva llengua materna, l'espanyol".
-
El fachitroll the Gremlin,es el mismo que libertad II,el marxismo me kiere,cristina diaz....¿no?
Escribe las mismas memeces.
Anarquía y Libertad.
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