La estrella de Beppe Grillo brilla en Parma
El movimiento ciudadano liderado por el cómico italiano, azote de la clase política y del tecnócrata Monti, da el 'sorpasso' en la segunda vuelta de las municipales
El cómico y blogger italiano Beppe Grillo.
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El Movimiento 5 Estrellas del cómico Beppe Grillo, adalid de la antipolítica, se adjudicó hoy la Alcaldía de Parma, una de las principales ciudades de Italia, en la segunda vuelta de las elecciones municipales parciales italianas, en las que una vez más fue protagonista la abstención.
El movimiento de Beppe Grillo, que ya registró un buen resultado en la primera vuelta los pasados 6 y 7 de mayo, sale de la segunda ronda, celebrada el domingo y hoy, como uno de los grandes vencedores junto a un centroizquierda que consigue ganar terreno al centroderecha, carente del liderazgo de Silvio Berlusconi y envuelto en el escándalo de corrupción de la Liga Norte.
En Parma, localidad del norte industrial de Italia, el candidato del Movimiento 5 Estrellas, Federico Pizzarotti, se impuso con el 60,23 por ciento de los votos, al de centroizquierda, Vincenzo Bernazzoli, quien obtuvo el 39,77 por ciento de los sufragios.
Pizzarotti, quien era hasta ahora empleado de banca, se convirtió este lunes en el principal valedor de un movimiento que pretende calar aún más hondo entre un electorado que da muestras de cierto desapego hacia los partidos políticos tradicionales, de cara a las elecciones generales previstas para la primavera de 2013.
Castigo al centroizquierda
"Soy una persona normal, antes que nada. Pienso precisamente por esto que podré dialogar al mismo nivel con todos los ciudadanos y dar muestra de cómo se puede hacer política de modo distinto a la que hemos visto en los últimos años", dijo el nuevo alcalde de Parma, tras conocerse los primeros resultados.
"Venimos desde fuera de las instituciones y entraremos en las instituciones, para conectar con las que serán las instancias de los ciudadanos, de los empresarios", agregó Pizzarotti, quien pudo beneficiarse del voto de los electores de centroderecha para castigar al centroizquierda.
El líder de este movimiento de la antipolítica, Beppe Grillo, celebró el resultado a través de su perfil en la red social Twitter, donde además dio cuenta de la victoria de sus candidatos en los municipios menores de Comacchio y Mira.
En las otras ciudades importantes en liza en esta segunda vuelta, en la que se decidían 118 alcaldías con 4,6 millones de electores, el candidato del centroizquierda, Marco Doria, consiguió imponerse en Génova (noroeste) con un 59,72 por ciento de los votos al candidato de centroderecha, Enrico Musso (40,28 %).
Palermo sigue en manos de Italia de los Valores
En Palermo, la capital siciliana, el candidato del progresista Italia de los Valores, Leoluca Orlando, se hizo con la Alcaldía con una clara ventaja del 72,4 % de los votos, frente al 27,6 % del candidato del centroizquierda Fabrizio Ferrandelli.
Y en L'Aquila (centro), la ciudad arrasada por el terremoto que hace tres años dejó 308 muertos, el alcalde Massimo Cialente, candidato por la izquierda, consiguió mantenerse al frente del Ayuntamiento, con 59,2 por ciento de los votos, frente al propuesto por los centristas, Giorgio de Matteis (40,8 %).
"El centroizquierda gana en todos lados, en todo el país", comentó hoy el responsable de política municipal de la principal formación progresista de Italia, el Partido Demócrata (PD), Davide Zoggia.
El peor resultado de esta segunda vuelta, en la que hubo una participación catorce puntos por debajo de la anterior cita (51,38 %), fue para la Liga Norte de Umberto Bossi, que llegaba a este segundo turno de voto con su líder como investigado en el escándalo de corrupción por supuesto uso indebido de fondos públicos.
La Liga Norte perdió en todos los municipios (siete) en los que participa con un candidato en esta segunda vuelta, incluidas las localidades de Tradate y Meda, en la región de Lombardía, su tradicional caladero de votos.
"Hemos pagado un precio altísimo sobre los asuntos que han afectado a la Liga desde el punto de vista mediático-judicial en los últimos tiempos", dijo en rueda de prensa uno de sus tres actuales líderes y exministro de Interior, Roberto Maroni.
Estas elecciones llegaban como una prueba para los partidos políticos de cara a las generales del año que viene, de las que tendrá que salir el Gobierno que sustituya al tecnócrata de Mario Monti, que llegó al poder en noviembre tras la dimisión de Berlusconi. En este sentido, el líder del PD, Pierluigi Bersani, quiso reivindicar el resultado de estas elecciones como el de la victoria del centroizquierda, aunque hizo un llamamiento a la reflexión sobre el resultado de Parma.
121 Comentarios
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Beppe Grillo haría muy bien de contribuir a la unidad to toda la oposición sobretodo de la izquierda
que sufre en Italia de divisiones que no le permiten derrotar de una vez por todas a la derecha conservadora -clerical.
La oprtunidad hoy en día es muy especial sobretodo por el nombramiento del ilegal banquero del FMI proconsul en Roma , el cual no solucionará jamás los problemas sociales porque representa a la banca , los estafadores y especuladores y si la izquierda no toma el guante perderá la oportunidad de acabar con el neoliberalismo capitalista brutal...
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No, no os equivoquéis.
Beppe no es sólo un cómico. Es un revulsivo de información mordaz. Es un 15M con c*j*nes. Voví de Italia en 2007: en aquel momento su blog era el más visiata DEL MUNDO.
Dónde están aquí los Victor Manueles y demás" progres" de pacotilla?
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¿Donde puedo ver el programa de este partido o movimiento? Protestar contra la política de italia está muy bien, es lógico y normal porque lo de Italia no hay por donde cogerlo, me atrevo a decir que peor que España; pero protestar sin proponer nada me parece igual de malo o peor, DRY propone unos puntos espero que el 5 estrellas los proponga parecidos, sino Italia no habrá avanzado en nada.
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ESTÁ CLARO CLARO QUE LOS POLÍTICOS CONVENCIONALES, YA NO CONVENCEN A NADIE.
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Lo veo venir.., en las siguientes en España se presentará José Luis Moreno...!!!
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Los que creian que los golpes de estado financieros que derrocaron gobiernos electos para substituirlos por tecnocratas a sueldo de Bruselas iban a quedar impunes, ya tienen su respuesta. Primero fue el resultado de las elecciones griegas, y ahora esto. El pueblo empieza a abrir los ojos.
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Sin conocer muy bien a Grillo y a la espera de que se desempeñe, la lectura que saco de esto es que el timo de la estampita sigue funcionando y los italianos, tan parecidos a nosotros y casi tan jodidos, siguen esperando un "salvador" sin tener que tomarse la molestia de organizarse. De ese modo, se arrojan en brazos de unos y de otros como las monas de Gibraltar, pero todo en uno. Precisamente lo que más le copnviene a las mafias imperantes.
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En política no es suficiente ser azote del poder, hay que presentar alternativas, servir a la sociedad y ganarte una cierta credibilidad.
Ahora tiene la oportunidad Beppe Grillo de demostrar a sus votantes, si es una persona seria y creíble o un populista demagogo.
Los ciudadanos han hablado. Ahora te toca a ti.
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En tierra de mafiosos ............ la derecha tiene un nuevo apoyo ....
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El primer avance de los movimientos ciudadanos en un pais miembro del G8. Paso a paso.
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En Santiago de Compostela ganó la alcaldia del PP el tal Conde Roa, que no era muy normal y al final tuvo que dejarlo por que no acostumbraba a pagar el IVA .
Por muy locos que estén los de Grillo no lo harán peor. A ver...
Más cómico fue el motivo por el que cayó el muro de Berlin.
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si Grillo gana votos es que los italianos están astas los mismissimos de sus castas políticas usurpadoras, incompetentes y desvergonzadas. Mas o meno como en estos lares.
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Desde el punto de vista etimológico, quien no es político es idiota, así que si a Grillo no le convencen los partidos, y hay muchas razones para ello perfectamente respetables, ha hecho bien de presentarse. Ahora queda por ver si sabrá, o querrá pues no leo su mente, zafarse de los que condicionan a los políticos tradicionales. Por mi parte, bienvenido.
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Mira, por lo menos, ya que te vas a reir, que lo haga un profesional. A nivel de gestión, desconozco su valía. La de los políticos actuales es sobradamente conocida. Lo dicho, en una hipotética mala gestión, al menos sentido del humor no va a faltar. Qué raros son los italianos votando, pero bueno, al menos han evolucionado para mejor después de lo de Berlusconi...
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Eso demuestra que la Izmierda es mas comica todavia que un bufon. Entre dos bufones cuentanubes la ciudadania ha escogido al que al menos ni les va a robar ni a arruinar. Aqui en España la eleccion estaria en los bufones Chiquito y Zparo,y ya sabeis quien ganaria por goleada, con permiso de Torrente.
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Si la mafia no esta detras, no tardara mucho en hacerle una oferta dificil de rechazar.
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Por una razón u otra la izquierda estamos siempre igual...
Y la derecha más reaccionaria siempre gana...
Y es que la derecha lo compra todo y a casi todos ...
No estoy acusando a nadie, los vendidos son sabedores de que sus argumentos se los creen solo los tontos y los incautos de buena fe.
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Lo mejor de todo, sin duda, el hundimiento de los palurdos racistas de la Liga del Norte.
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PARA MI VERGUENZA ES ROBAR Y NO TENER HAMBRE!!!!!
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Lo que les faltaba ya, votar a bufones... pobres italianos.
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Lo de la demagogia antipolítica va a ser un poco más difícil una vez que están ya metidos en la verdadera política.
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VERGUENZA SERA EL ESTADO DE PLENITUD DE LAS VERGAS, IMAGINO QUE EL POST-COITAL, ES BROMA!!!!!!
RECTIFICO:
A MIIIIII, VERGüENZA ME DA ROOOOOBAAAAR Y NOOOO TENEEER HAAAAMBRE!!!!!
GRACIAS!!!
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No se porque estos bufones que se meten a políticos me dan miedo: Berlusconi, Brillo, Leo Bassi, Mussolini, por citar solo los italianos.
Los apoliticos, los antipolíticos, ya los hemos conocido, decía el programa de la Falange:
"Nuestro Estado será un instrumento totalitario al servicio de la integridad patria. Todos los españoles participarán en él a través de su función familiar, municipal y sindical. NADIE PARTICIPARÁ A TRAVÉS DE LOS PARTIDOS POLÍTICOS. Se abolirá implacablemente el sistema inorgánico, representación por bandos en lucha y Parlamento del tipo conocido."
Y ya sabemos lo que pasó, todavía nos quedan cunetas por levantar.
Para los apoliticos y para los otros el genial Moustaki, claro con L'apolitique:
En el fondo .... lobos con piel de oveja. Eunucos que aspiran a ser padres de la patria porque no pueden serlo de forma natural.
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De bufón en bufón, mientras el neoliberalismo en su perversión sigue arrasando los derechos económicos, políticos y sociales de los italianos ¡Malas noticias por Parma!
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Un tío como este le faltó al 15M
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Yo no se si la calidad de vida de los ciudadanos de Parma va a mejorar o no, pero por lo menos se hartarán de reir. O no.
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Si es como la "izquierda"que hay en España no es de extrañar que un bufón consiga mas votos.Puestos a elegír,mejor a un bufón auténtico que a un truhan falso.
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Aquí la gente se pone a hablar sin saber, muchos manipulados por este artículo tendencioso, ¿alguien ha leido el programa del Movimiento 5 Estrellas?, para ser un "bufón" tiene un programa donde apuesta de manera seria por el ecologismo y las energías renovables, la ciudadanía digital con acceso gratuito a internet para todos los ciudadanos, democracia directa, subsidio universal a los desempleados... el problema es que eso amenaza el chollo de algunos y de ahí vienen esos titulares difamatorios.
Eso sí, lo que no se dice es que EL PARTIDO DEMÓCRATA, LA SUPUESTA IZQUIERDA, ES UNA DE LAS FUERZAS QUE APOYAN EL GOBIERNO TECNOCRÁTICO DE MONTI, el centro-izquierda, cuya pérdida lamentan algunos, está apoyando la política neoliberal de recortes impuesta por Merkel y la UE de la misma forma que el PASOK en Grecia o aquí el PPoE si tuvieran la oportunidad, de ahí que los ciudadanos apoyen a Grillo y otras opciones.
Público cada vez se parece más a El País.
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Tenian a un payaso, ahora tienen a un títere y acabarán con un bufón....
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Que alguien sea cómico no indica que sea imbecil. Tiene más posibilidades de realizar cosas sensatas que los profesionales de la política, que ya han demostrado su valía. En la historia reciente de Italia está el caso de Cicciolina, que siendo diputada, dio una lección de congruencia y participación constructiva en el parlamento italiano. Ella estaba sola, Beppe, si llega al parlamento, contará con mayor apoyo. De todas maneras, suerte a Italia, que encuentre un camino de salida de la trampa en la que nos han metido desde Europa.
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NECESIDAD, nº 3: ¿Por qué a José Luis Moreno? Yo diría que PERIS es el indicado en este momento. Es un cómico de la talla intelectual, que estamos necesitando. Pero, ¡ca! los que valen ni se mueven en este país.
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Me alegro. Yo hubiera votado lo mismo. ¡Mucha suerte!
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no tengo ni idea de lo que propone ni de su programa, solo espero que a los ciudadanos italianos no les cuente chistes malos, eso que se lo deje para ´´ monti tanto como monti nada´´
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Beppe Grillo, Leo Bassi... Esa es Italia. En España, en materia de humoristas que entran en política, no llegamos más que a Rosa Díez...
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Yo lo único que veo es que siempre es la derecha, quien acaba sacando tajada de todo esto. Cuando criticamos a los partidos convencionales, sólo salen castigados los de izquierda, pero los de derecha, como si con ellos no fuera la fiesta. Ellos, venga a ganar elecciones.
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Mordaz, abierto, censurado y la esperanza de muchos italianos.
un par de videos de el para los que no lo conozcais.
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Me da risa este "bufon" adalid de la ANTIPOLITICA. Me sa risa por NO LLORAR, toda esta clase de gente que se autoproclaman ANTìpoliticos porque o bien son unos ignorantes o pretenden reirse de la gente. Yo verdaderamente creo que son las DOS cosas al mismo tiempo. Habria que preguntarles ¿que es la politica? ¿ De donde procede la palabra politica? Por desgracia no esta solo el "BUFON" en el mundo, en nuestro pais, tambien existen los "ANTIPOLITICOS" mas o menos, yo creo que mas, "bifones".
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La corrupción y la falta de ética y honestidad pasa finalmente factura, estas elecciones en Italia asó lo indican. Espero que pase algo parecido por aquí finalmente, y hijos de peta como el alcalde pperro murciano que están en esta movida corrupta pierda la batalla frente a los indignados por la actuación de su partido y el otro que le acompaña en esta asquerosa movida.
Al final pagarán por sus delitos políticos.
Salud.
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Beppe Grillo es un gran cómico y un personaje muy crítico con la política italiana. Hasta ahí muy bien, pero ¿desde cuando este hombre se dedica a la política? Me ha sorprendido leer la noticia, la verdad. Estoy con Ace B, sería interesante escuchar su programa electoral ya que me parece que por mucho que me guste como cómico, lo único que está haciendo es desviar los votos de una posible buena solución como sería la izquierda de verdad.
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Ante la perspectiva que se vislumbra, donde siempre ganan los corruptos y los criminales y los gobiernos les apoyan, habrá que buscar nuevas alternativas.
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Horror! un tio que no es politico profesional presentandose a las elecciones y ganandolas.
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16 EspañolIndignado
En unas elecciones en Españistan en las que se presentaran solo payasos Vd. quedaría SEGUNDO... por PAYASO.
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Los italianos estan hasta los cojones de la casta parasitaria politica
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Si un adalid de la antipolítica se mete a político...¿adonde quedó el tal adalid?. Por la pasta baila el mono.
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En mi juventud pensaba que España era el peor país de Europa, después conocí a Italia y la tristeza hecha nación ( Portugal )
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#21 Quina Creu
No se de que se extraña, aquí 10,5 millones de TdC han votado a un payaso que no hace ni puñetera gracia. Mejor uno que haga reir "CON ÉL" Y NO "DE ÉL".
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Con la de payasos que ya hay en la política, encima se presenta otro.
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#2 A mi es que el personalismo.... no me cala... tiene una deriva fascistoide muy rápida el populismo.
Fué asi como florecieron Musolinis y Hitleres.... Siendo Oradores Mordaces... Por lo demás cualquier cambio bienvenido sea, eso si...pero a mi el tipo me da mala espina.
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hombre, hay que conocer mejor antes de juzar. sobre todo, es muy dificil interpretar la politica italiana: para los extranjeros, e incluso para los mismos italianos. solo reflexiono: Grillo era un comico. sin embargo lleva muchos anos gestionando un blog de informacion alternativa - mas bien complementar - a la de los canales tradicionales. en sus paginas ha escrito y ospitado testimoniancias unicas sobre el estado de la economia italiana - el agujero ocultado de Parmalat, la deuda publica -, la justicia y los carceles, la libertad de prensa, el poder de la mafia; ha descrito y promocionado libros sobre la corrucion, los privilegios y las malas costumbres de la clase politica nacional y local; ha llevado una obra fundamental de sensibilizacion, empezando por los usuarios de internet, sobre el tema del medioambiente, de las energias renovables y de las infraestructuras inutiles; ha organizado peticiones y ha puesto a disposicion de toda persona (ademas de buenas razones) una plataforma a traves de la cual comunicar, intercambiar informaciones y finalmente organizarse localmente para actuar adentro de las insituciones, participando a las eleciones con listas eterogeneas, en absoluto parecidas a los partidos tradicionales, sin una linea oficial y tampoco burocracia interna, tan solo formadas por particulares procedentes de cualquier profesion y status social, cuyos candidatos son expresion de democracia diretta a partir de la base. comparten una forma de aprochar los problemas que hay resolver: es decir la discusion entre ciudadanos. Grillo no se candida a ninguna asamblea, tan solo ha propuesto un programa abastecido de puntos fundamentales que respetar, adaptable a los asuntos locales y libremente compartible por los grupos de ciudadanos bajo el nombre de M5*. el exito depende por supuesto del fracaso de las incapaces y en gran parte corruptas fuerzas politicas, con las que muchos ciudadanos estan finalmente realmente desilusionados. pero la alternativa ofrecida por esos grupos no tiene nada a que ver con extremistas ideologicos o bufones enfadados: es gente normal, a menudo competente y de buen nivel social, que jamas habria hecho actividad politica sin quitar el tapon de los partidos - piensa, Espana -. estas eran eleciones autonomicas, hay que ver si los ciudadanos lograran entrar incluso en las cortes
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Coño es clavao al Benito de Manos a la Obra
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La realidad es que la izquierda italiana es lo más penoso políticamente hablando que yo haya conocido. Y lo dice uno que si fuese italiano la votaría, porque en la contra la derecha de allí supera todo lo imagible, pero al menos es seria en la defensa de sus intereses.
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Aqui Zapatero ganó dos elecciones y no se armó tanto escándalo
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¡Algo se mueve!
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Si el grillo ese es como leo bossi, bienvenido sea, pero si es como cualquiera de los que actuó en la gala reciente de TVE en memoria de gila, entonces apaga y vámonos. Si los políticos no dan la talla, y en eso estamos, los advenedizos tienen su oportunidad, ojalá no se trate nunca de salvadores de la patria (de eso tenemos experiencia en españa), porque entonces sí que habría que emigrar.Por otra parte, de política ya hablaron platón y aristóteles, y no precisamente mal, es decir, que los políticos que no estan tocando sean unos miserables y unos canallas es una cosa y otra es la política.
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No me parece correcto que Público tilde de robo lo sucedido, si la izquierda pierde votantes contra un recién llegado será porque lo que ofrece es pura basura.
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Solo los ingenuos y desesperados pueden creer en una bufonada como ésta, La B - B ... De Berlusconi a Beppe ... Será otra marioneta del neoliberalismo para entretener a la tropa indignada, y más nada ... Guillo con Grillo ...
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El programa del "Movimiento 5 Estrellas" no está mal (se puede descargar en pdf en http://www.beppegrillo.it/iniziative/movimentocinquestelle/Programma-Movimento-5-Stelle.pdf ). La noticia se refiere a un gobierno municipal (la Alcaldía de Parma). En el marco de la política local puede ser un político que funcione, ya que la política local es muy específica y diferente de la política nacional; yo vivo en un ayuntamiento que desde siempre estuvo gobernado por una candidatura progresista independiente de vecinos y ha funcionado siempre muy bien. Pero lo que funciona a nivel local no siempre es extrapolable a nivel nacional y ahí yo tengo mis dudas de que este movimiento sea una alternativa. Algunas de las propuestas (me refiero a nivel nacional) o son muy retóricas, o muy inalcanzables y por lo tanto vacías o bien chocarían con el derecho comunitario si Italia permanece en la UE; tiene mucho de cara a la galería. Pero luego también hay otras propuestas mucho más realistas, posibles y muy positivas. Merece la pena echar un vistazo al programa del movimiento. No es tan poco serio como parece o lo quieren pintar, aunque yo creo que no hay cosa más política que predicar la "antipolítica".
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Bueno, aquí también tenemos a un payaso que derrotó a la "izquierda", lo malo es que no fue en unas municipales.
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Ace B (20:52) .------------------- Lo tienes en http://www.beppegrillo.it/iniziative/movimentocinquestelle/Programma-Movimento-5-Stelle.pdf Ojo con el traductor de google. Algunas cosas las traduce de manera dudosa. Es mejor utilizar 2 traductores para cotejar una traducción con otra.
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Y yo me divierto regando las flores que hay en mi huerto.
¿Escopolamina? Tutto può essere. En cierto modo es lógico que la ciudadanía dé la espalda a los políticos... Lamemosles, "serios". Es algo que se entiende al ver el soporífero espetáculo que presenciamos cada día.
Pero, la verdad es que si no tomamos consciencia de que debemos ser ciudadanos participativos y esperamos que unos señores a los que aseguramos el trabajo durante cuatro años y encima les firmamos un poder notarial total, sean muy honrados y noslo den todo hecho... lo cierto es que lo que nos pasa es totalmente lógico y hata me atrevería a decir que nos está bien empleado.
Ante entregar el poder total a la clase financiera internacional y una democracia social y participativa, yo elijo esta última.
Lamentablemente, la mayoría del dividendo sigue optando por levantar el dedo para llamar al camarero y que se lo lleven al sofá... Lo que quede y si es que queda. Porque las caídas del sofá suelen ser duras y rara vez hay tiempo de reaccionar.
Y yo vendo papeles de Alcoy
finos como el terciopelo.
Que vengan los fumadores
y prueben la flor de lo bueno.
"Torontón que lo vendo yo, que lo vendo yo"
En memoria del gran Pericón de Cadiz.
http://revolucionyestadohoy.blogspot.com.es/p/la-idiocia-y-sus-momentos.html
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Lo de bufón y de izquierdas, ¿no es un poco redundante?
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Preocupante prueba del desencanto de la gente con la clase política! Habría que ver que pasaría aquí si se presentara Santiago Segura, por ejemplo...
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Que manía de meterse siempre con los demás, cada uno que aporte lo que pueda y le de su capacidad, desde luego un frente común contra esta ola criminal liberal que recorre Europa es necesario y ya es URGENTE
Desde las asambleas Tomalafacultad nos sumamos a la Huelga Educativa del Martes 22 de mayo convocada, por primera vez, en todas las etapas educativas. Un día histórico por la educación pública al que los estudiantes universitarios tenemos sobrados motivos para sumarnos, comenzando por la reciente y brutal subida de tasas.
- Porque nos suben las tasas y nos recortan becas (o las transforman en hipotecas).
- Porque los recortes en los servicios públicos no son necesarios: porque salvan Bankia y destruyen la educación.
- Porque una universidad a la que tenga acceso cualquier persona, independientemente de su capacidad económica, es la única garantía de una sociedad de ciudadanos y no de súbditos.
¡Frente a los ataques la Universidad dice basta!
http://tomalafacultad.net/2012/05/21/22m-huelga-educativa-y-manifestacion/
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Xulian (23:12) ----------- Estoy de acuerdo contigo. Somos más rápidos "rajando" y desenfundando que un pistolero del Oeste. Y también estoy de acuerdo contigo sobre el tratamiento tendencioso que realiza Público con la noticia.
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¡¡¡Cómo será la clase política que hasta los payasos presentan alternativas mas serias!!!
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Pues muy bien. Todo muy normal y tal. Ahora el antipolítico a hacer política.
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Los italianos....después de votar al bufón de Berlusconi , se han acostumbrado a votar bufón.
Pero espero que este sea más honrado que el chorizo fachoso anterior.que todavía tiene pleitos pendientes........de "pichabrava" imaginario..... TENER EL PODER....y no poder...
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Es como ocurrió con EUROVISION con el FRIKI FRIKI
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Al paso que vamos por estos pagos, si presenta su candidatura el Gran Wyoming, barre.
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A mi me da igual Griglio. Lo que me importa es la imagen que van a dar desde Parma. Si surge una verdadera alternativa de gestión y gobierno, esto va a ser muy interesante. Si en Parma abunda el buenismo y poca chicha, se va a perder el efecto novedad. Italia es como España, un país de exaltados sin capacidad de seguir por convicciones sinó por conmociones. Que pongan a una estrella mediática no es otra cosa que belrusconismo.
Lo que verdaderamente importa es su programa y el equipo encargado de llevarlo a cabo. La cara visible es a fin de cuentas un showman, mejor Griglio que Monti...O Rajoy.
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Pienso que es un movimiento interesante..pero debe cuidar las "contaminaciones" que ´,como "quintacolumnistas" lo pueden destruirlo desde dentro o llevarlo hacia posiciones cercanas al capital o a la extrema derecha.
Tienen que aunar fuerzas los grupos progresistas y de izquierdas,,,Ningún grupo en solitario puede tener éxito.
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Con Beppe TVeo ...
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Aquí tenemos un payaso.....(bueno...campechano) desde. 1.975
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¿QUE QUIERE DECIR QUE LE HA ROBAO VOTOS A LA IZQUIERDA, QUE HA LA DERECHA NO LE HACE GRACIA EL BUEN COMICO?
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Aquí no se comería una rosca. Competir Tomasiko de Parla es arduo.
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Que nadie se olvide de que en italia está gobernando un tecnócrata de G&S con el beneplácito de toda la izquierda "oficialista", eso incluye a Refundación comunista y PSD
A lo mejor con este dato se entiende mejor que Beppe Grillo haya arrasado.
Es un dato muy importante para entender el resultado ... lo que no se comprende, o al menos millones de italianos no han comprendido, es lo primero que he dicho, que la izquierda "OFICIALISTA" hubiera encumbrado a Monti también!!! ... ahora toca pagar los platos rotos!!!
PD: Afortunadamente el verdadero socialismo está luchando ya en Italia, son pocos, como al principio de los años 20 ... pero cada año que pasaba eran mas y en 20 años liberaron el país!!!
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En España es difícil que se presenten bufones, aquí se vota más a los enterradores.
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La estrella de Beppe Grillo brilla en Parma, jajaja. Lógico, la gente de izquierda es un poco payasa, jaja.
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VETE ENSAYANDO "CAPITALISTA ASESINO" UNA CARA QUE POR COJONES TENGAS QUE PONER. SIN ESFORZARTE MUCHO PENSANDOLA, PORQUE PA TANTO NO TE LLEGA TU VIDA TRISTE. VETE ENSAYONDOTELA . POR EJEMPLO VETE PONIENDOTE LOS OJOS PEQUEÑITOS PA EMPEZAR, DESPUES CONTINUA CON UNA CARA DE CARTON PIEDRA.
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Para Ace B y a quien pueda interesar--------------
Estoy mirando algunas cosas y en principio es bastante serio el tipo, aunque no se compartan algunos o muchos de sus planteamientos. Además del programa cuyo link está posteado más arriba, hay un interesante trabajo sociológico sobre su movimiento, que se puede descargar en pdf: http://www.fes-web.org/archivos/congresos/congreso_10/grupos-trabajo/ponencias/105.pdf
También es interesante el texto que le dedica Gorka Larrabeiti: "El elogio del Grillo", en http://www.lafogata.org/05euro/euro12/eu_3-2.htm , y una entrevista que el propio Grillo le hace a Eric Hobsbawm bajo el título "Marxismo hoy", en http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=4271 . Hay un breve artículo de Grillo en http://www.avizora.com/atajo/informes/italia_textos/0010_italia_datos_economicos_escalofriantes.htm
Si alguien conoce artículos de Grillo, por favor que postee el link para consultarlos.
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De robar nada!
además en Italia no existe la izquierda.
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#21 Quina creu
Y qué te crees que hacemos en Españñññia?????????????????????????
si solo falta que te postules como candidato a la presidencia del gobierno!!!
La diferencia sería que Grillo es un bufón que no se averwenza de su profesión.
Tú en cambio jamás reconocerías que lo eres.
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La noticia es un monumento a la desinformación y a lo que viene siendo la bazofia periodística de la que no se salva ni Público.
Veamos, unos políticos desde unos partidos anquilosados, nodemocráticos, corruptos (desde Andreotti (DC) hasta Craxi (Socialisto), han llevado a Italia a la penuria en la que se encuentra, intervenida y con hombre de Goldman Sachs en el poder, todo ello con el aplauso de derecha e izquierda. Pues bien, aparece este tipo, y presenta la antipolítica, que no tengo ni ideda de que es, y ni tengo el gusto ni el disgusto de saber de que va el hombre este, y resulta que al ganar las elecciones "roba" el poder, cuando en realidad los que han robado, sin comillas, han sido los que han detentado el poder hasta ahora, los partidos clásicos. En fin que en esta manipulación el que roba es el que llega y el que ha robado y entregado el país a Goldman Sachs son los robados.
Lo dicho, bazofia periodística.
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#73 masada
Estas equivocado con Refundazione Comunista, en 2007 fue en una coalición que se llamaba "El Arco Iris" y se quedaron fuera del parlamento, ahora está en la Federación de la Izquierda y por supuesto está en contra de la eliminación de derechos y de los recortes de Monti.
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Todo esto queda muy simpático y tal... pero lo que hay que ver es su programa y como van a gestionar el día a día de una gran ciudad. Que una cosa es criticar y otra distinta es gobernar.
Aquí tenemos ejemplos de supuestos "apolíticos" que nos han resultado ranas.
Espero que acierte y que sea un ejemplo para otras ciudades, aunque lo va a tener difícil.
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aqui tenemos a los payasos perrogaitas desde finales del año pasado
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Para bufones el mariano y su banda que hacen sonreir a la merkel y a los mercaderes del mundo, pq a los ciudadanos decentes solo nos hacen sonreir cuando nos sentimos unidos y solidarios peleando por nuestro futuro
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En el fondo leo comentarios que no hacen otra cosa que dudar del Sr Grillo, bien logicamente eso es la politica discrepar para llegar a la mejor opcion para todos.
Es lo mismo que paso cuando llego Bildu a Donostia (guipuzkoa), la eterna duda de que ahora es el momento de la verdad a ver que hacen y patin y patan.
No deja de ser mas de lo mismo (no digo los ganadores, digo los informadores totalmente parcialistas del mismo poder), es decir todo lo que no sea lo "NORMAL", PPPSOE (en españa) en Italia en Grecia, es recelo, e igual por eso mismo es recelo, sin embargo es lo mejor que le puede pasar a un pais en los que la gente que bota es la que ve tele5.
Ojala, esta vez exista una corriente DE INEPTOS que manden a tomar por culo a la CASTA de APTOS, a los que lo hacen todo bien, y si ya de paso dejan quebrar bancos, dejan que empresas de informacion quiebren por no poder pagar las cantidades ingentes de dinero que se endeudaron, y que si dejan de pagar algo que no pueden los paises ricos, y que se unan contra paraisos fiscales, y que vuelva el comercio local a los municipios y no tanto zara pull & bear, corte ingles, mediamark........ pues solo tal vez esto tiene otro color para nuestros hijos....
Yo estoy encantado, es si la abstencion ha sido muy alta, (yo soy un abtencionista convencido), pero que curioso en italia ha sido muy alta en españa casi ni se dice, ya que es el voto mas antisistema que hay por ANTONOMASIA.
Por cierto no les parece graciosos que a los anti-sistema nos lo digan como que nos insultan??
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PIGland se está cabreando muuuucho, señora Merkel
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Ya era hora de actualizar las viejas, rancias y obsoletas ideologias.
El siguiente paso... sindicatos, sin libro ideologico a seguir.
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Esto forma parte del mismo sistema de confusión neoliberal que nos ha llevado hasta aquí.
Sin ideología no hay política que nadie se engañe. Precisamente en los últimos tiempos la ideologías es lo que más ha escaseado en toda Europa.
Gracias a ello la mano invisible del mercado, en este caso representada por los piratas de las finanzas, han hecho y deshecho sin apenas oposición.
Salud
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Otra frikada de desclasados, como el partido pirata de alemania.
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Ante el vacio de poder, la corrupción, la mentira, la injusticia, el descrédito, el paro y el caos absurdo del sistema. Osea, cuando los políticos son el problema=populismo neofascista o payasos antipolítica. ¿Tú eliges?
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Preocupante es el que fenómenos de este estilo, alcancen tanto protagonismo en la vida política en detrimento de las organizaciones que al menos destilan algún tipo de ideología, por las derivas a las que puedan conducir.
Aquí ya las hemos padecido en figuras como las del delincuente Ruiz Mateo y el asesino Gil y Gil, con la experiencia ya conocida.
Y me preocupa, porque al final como ello no produce resultados positivos, ¿porque no aparecen elementos y organizaciones de corte fascistoide populista que con su falso antipoliticismo conecte con parte de la sociedad y la conduzca por derroteros que ya parecían superados?.
Y no es de extrañar, pues curiosamente esos votos que recogen provienen precisamente de la parte de la sociedad menos secuestrada ideológicamente por los poderosos, como está ocurriendo en Alemania con Die Linke, cuyos votantes están trasvasándose a una candidatura como la del partido Pirata, cuyas señas de indentidad son cuando menos poco comprometidas con rasgos sociales, más bien con libertades en las redes sociales.
Salud y república.
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Nuestro Beppe Grillo es Naniano de que os quejáis
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No, si los italianos, con tal de no votar a la izquierda... claro que ¿quién los puede culpar? Los españoles desde luego que no. Mira cómo estamos.
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¡ magnífico, ejemplo para los españolitos !
¡ ala ! , ¡ MOTA for PRESIDENT. . . !
que por lo menos nos reíremos ( bueno yo prefiero a los MARX )
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¡ agitpop !
¡ te voto negativo, porque simplemente, me caes mal !
¡ lo sepas !
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¡ yo la verdad prefiería el PCI de Enrico Berlinguer. . . !
¡ mamonadas , las justas pero en TV, y que las vea el que quiera. . . !
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Un municipio para la ultraizquierda, muy mala noticia.
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Grillo se "indignó" ya hace muchos años, cuando ni se hablaba de indignación. Es la voz de la rabia de los italianos en este momento. Solo queda esperar que haga buen uso de la confianza de los electores.
Lamentablemente la izquierda oficial italiana ya no nos representa. Lo digo con mucho dolor desde una fuerte añoranza por los tiempos del partido Comunista Italiano de Berlinguer.
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Pues si que estan chungas las cosas en italia....
Hasta un bufón le da caña a la izquierda, en "su" terreno, el norte, pq el sur es de la derecha y la mafia..
Ojalá se enmiende la cosa..
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Bufon de que? El programa de su movimiento es de quitar el poder a los bancos (Banco Publico), salida de el euro, democracia participada por internet, ningun diputado o cargo publico que tenga pendientes judiciales (Camps!) y por maximo dos mandatos por los cargos publicos (diputados, alcaldes...).
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la ignorancia que rezuma de los comentarios!!
Grillo es mas serio que muchos politicos de aqui.
Es el 15M italiano , la gente alli empieza a despertar.
Quieren echar todos los corruptos y especuladores!
ppsoe orcos cobarde
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Yo si se presenta aquí el Tio la Vara le votaré, vaya que sí.
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@ Ace B
Aqui te dejo el programa del "Movimento cinque stelle" espero que entiendas el italiano ;)
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:ax1p5khDdoAJ:www.beppegrillo.it/iniziative/movimentocinquestelle/Programma-Movimento-5-Stelle.pdf+&hl=en&pid=bl&srcid=ADGEESh-OkVG1tAl3mXQBNiZHOGziE-RWv4CMzZbRFBRWfddqM3-SZ_AreHpsmI4J-f2diJkrDdnn_WhSIUm4WQoiL2DivXahJy-T267BW4Vg8k5Ey6RCvnBdS-eH-pNNds88gC-aJVQ&sig=AHIEtbRnzOY4nFgeI3v1Ipl5VWVySGVfTQ
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La ciudadanía italiana demuestra una vez más que ya está al margen de los políticos. Lo demostraron el año pasado con el 95% del referendum contra la privatización del agua y la impunidad a los 3 cargos más importantes de la republica. Viva la democracia. Viva los ciudadanos. Complimenti Pizarotti, l'Italia intera ti guarda, la Spagna vi seguirà.
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veo muchos comentarios de gente que, aunque hable en buena fe, es evidente de que no tiene la más minima idea de quien es Grillo y de su trayectoria tanto artística como política durante los últimos 30 años. Quien quiera saber algo más (y después opinar con un poco más de datos) puede echar un vistazo a la página web www.beppegrillo.it
Yo personalmente soy de izquierdas pero lo que tengo claro es que el año que viene a las elecciones políticas mi voto el PD se lo puede olvidar. Votaré o los de izquierdas de verdad como el SEL o el Movimento5Stelle de Grillo
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A ver si en un futuro se rompe en España tambien este bipartidismo decimononico. Es absurdo se van relevando en el poder y cada vez el uno lo hace peor que el otro.
Ademàs, es aburrido
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Los italianos aún tienen la valentía de reirse de ellos mismos, aunque bien pensadeo no deja de ser penoso, de todas formas a mi si me dan a legir entre un Bufón y Berlusconi tengo claro a quien votaría...
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#100 Altintop2
enhorabuena!
que me ha dicho un parjarito que te vas a Turquía!
espero que no te traten como minoría étnica!
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vayase
el movimiento de Grillo, Travaglio, Santoro, Celestini, Piero Ricca... ecc. es un movimiento muy anterior al 15M dadas las complejas circunstancias políticas que ha sufrido Italia desde el advenimiento de su llamada 'segunda república'.
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PUES EN ESPAÑA YO PROPONGO AL TIO DE LA VARA COMO POLITICO,ASI LE DARIA UNOS BUENOS GOLPES EN EL CULO A LA ESPERANZA AGUIRRE Y A LA COSPEDAL.
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La gente sigue opinando sin tener ni idea de lo que habla. Por favor, informaros y dsp podréis opinar. El movimiento 5 stelle tiene un programa, muy interesante por cierto! y Grillo no es el líder de este movimiento! que manera de tergiversar la información, él es sólo un ciudadano con coj**es, que se deja el culo en la carretera para crear conciencia entre la ciudadanía italiana, y apoya a los candidatos del movimiento 5 stelle para que con su fuerza mediática, atraigan la mayor atención de la prensa (que lo ignora y o insulta) y el pueblo. A ver si paramos de decir tonterías! Ahí tenéis el programa, para quien todavía tenga dudas:
http://www.beppegrillo.it/iniziative/movimentocinquestelle/Programma-Movimento-5-Stelle.pdf
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A todos los que criticais Movimento 5 Stelle, no estaria mal que echarais un vistazo a su programa. Podrias ver cuales son sus politicas especificas sobre temas como un posible referéndum, dobles empleos o jubilaciones de politicos, transportes dentro de la ciudad y medio ambiente, sanidad, etc... todo bien especifico y claro. Dicho esto, hay algunos puntos con los que no simpatizo mucho, pero en general es un partido sinceramente interesante. Hablar sin informacion no deberia hacerse. Los que no puedan entender italiano, que tiren del google translator o similares. Que pas? Da rabia que los italianos (y mas los del norte!!!) hayan hecho algo que los espanholes hemos sido incapaces de hacer?
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Veremos si los italianos son capaces de devolverse la democracia. Esta situación del proconsulado del FMI que les han impuesto augura una tendencia a la barbarie como en Grecia.
En Italia están fuera ya del sistema democrático, sobre Grecia pende la espada de Damocles para instaurar otro proconsulado, aquí con el rodillo azul la destrucción de la calidad democrática se está consiguiendo sin ninguna dificultad rindiendo el mejor homenaje al sistema neooliberal de toda Europa.
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Jaume Robles
Qué va!
aqui lo único redundante que hay son tus ideas,
que llevan redundando desde la edad media.
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