Munilla: "Hay males mayores que lo de Haití, como nuestra situación espiritual"
El ultraconservador obispo de San Sebastián no se siente rechazado pese a la disconformidad del 77% de los sacerdotes guipuzcoanos
El polémico nuevo obispo de San Sebastián. EFE
El ultracoservador obispo de San Sebastián, José Ignacio Munilla, ha asegurado hoy que "existen males mayores" que los que están sufriendo "los pobres" en Haití, como "nuestra pobre situación espiritual".
En esos términos se ha expresado en una entrevista a la Cadena Ser, sobre una catástrofe que hasta el momento ha causado decenas de miles de muertos y tras recomendar a Zapatero evite acercarse a tomar la Comunión por su ley del aborto.
"Lamentamos muchísimo lo de Haití", ha puntualizado, "pero igual deberíamos, además poner toda nuestra solidaridad y recursos económicos con esos pobres, llorar por nosotros y por nuestra pobre situación espiritual".
"Quizá es un mal más grande el que nosotros estamos padeciendo que el que esos inocentes están sufriendo", ha sentenciado
Zapatero y la Comunión
José Ignacio Munilla, recomendó también y al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, que evite acercarse a tomar la Comunión por la ley del aborto que ha presentado el Ejecutivo y que se encuentra en tramitación parlamentaria.
Opinó que, más allá de las políticas del Gobierno, actualmente la Iglesia católica es víctima de un "anticlericalismo" que alcanza a la sociedad y a algunos medios de comunicación.
"Yo no me siento rechazado", señaló monseñor Munilla
En cuanto a su comentada designación al frente de la Diócesis de San Sebastián y al documento firmado por el 77% de los sacerdotes guipuzcoanos mostrando su disconformidad al respecto, el nuevo obispo restó importancia a este asunto y aseguró no sentirse "rechazado".
"Yo no me siento rechazado", señaló monseñor Munilla, si bien después reconoció que esta imagen de la Iglesia ha sido "un mal ejemplo". Así pues, anunció que contactará con cada uno de los sacerdotes de Guipúzcoa. "Tengo que emplear muchos esfuerzos en las relaciones personales", añadió.
Preguntado por la línea marcada hasta ahora por la cúpula eclesistica en el País Vasco, diferenciada del modelo del presidente de la Conferencia Episcopal, el cardenal arzobispo de Madrid, monseñor Antonio María Rouco Varela, Munilla consideró que "no responde a la realidad esa imagen partidista del Episcopado español".
794 Comentarios
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Empieza bien .. el brujo de Rouco ... Aunque no sé porqué lo dice ... será para hacerse propaganda gratis ? No creo que a ZP se le ocurra semejante fantasmada .
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Y si puede de paso evitar presentarse a las próximas elecciones mejor que mejor.
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La sociedad se está contagiando de anticlericalismo,pero no tanto como la iglesia es antisocial.
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Toma del frasco carrasco... toma por andar con algodones con la iglesia, que si respeto a su presencia en los lugares públicos, que tolerancia ante la permanencia del concordato con la santa sede, que mantener los conciertos educativos, que seguir financiando sus chiringuitos, que vamos a evitar caminar hacia el laicismo... A estos los dejas y reimplantan la santa inquisición...
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Lo triste es que esta gente cree que esto nos importa.
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Pierda cuidado Sr. Obispo. Espero que no se acerque.
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Casi nadie le quiere al mando... y encima amenaza con lo de comulgar... pero que vergüenza. Y no hay un ambiente de anticlericalismo, lo que pasa es que nadie se cree las mentiras que promulgais y mucho menos cuando lo único que haceis es propaganda política e intentais que los "rojos" desaparecamos del mundo.
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Munilla, si el 77% de los vascos no le quiere; lo que tiene que hacer, es irse de ahi; y dejar a ZP en paz. Lo que nos interesa es salir de la crisis.
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evitar darle dinero publico a esta padilla de asaltacalles del "Dios te ama". Ha dicho el prenda en una entrevista que es un mal más grande la pobre situación espiritual nuestra que lo que están sufriendo los de Haití!. Que desfahatez!
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Eso espero, que mi Presidente no se acerque a comulgar. Si lo hiciera, dejaria de votarle.HCRJNS3
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Que cara de vicioso tiene este tio, me da bastante grima
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Ustedes son antilaicistas, es normal que se produzca el efecto contrario.
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¿Y a "Este" quien le da "Bola" para opinar si el Presidente debe o no de comulgar? vaya fachenda de obispo;y tendrá la desfachatez de aparar la mano para recoger el dinero,cuando se es tan expresivo en estas cosas se debería ser consecuente en otras y olvidarse de pedir ni un solo euro
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Los socialistas querían obispos contrarios al nacinalismo vasco, pues ahí lo tienen, bien españolista, que lo disfruten (los demás lo sufriremos).
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El "anticlericalismo" que cada vez aumenta son ellos quienes con su comportamiento lo hacen posible, si estuvieran ocupándose de cosas propias de lo que predican sin meterse con nadie como debe ser en democracia, ahí tienen con el terremoto de Haiti donde tienen que volcarse en ayuda de quienes lo han perdido todo, se vive muy bien en nuestro primer mundo para irse como deberían hacer muchos a donde la miseria del cuerpo condena a millones de seres a vivir en un infierno real -no imaginario- como ellos dicen en el otro mundo que está por ver.
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ja ja ja tranquilo Munilla, si Zapatero solo va a misa en USA cuando le invita Obama. Aqui va de ateo perdido. Es allí donde respeta las creencias y tradiciones cristianas, ya sabe Monseñor.
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NO se acerque a colmulgar no sea que qué señor obispo? A ver si tienen narices y nos excomulgan a todos los que estamos a favor del aborto y así no podrán decir que el 90% de los españoles son católicos. ¿A qué espera señor obispo?
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Supongo que todo esto lo tendreis presente cuando Zapatero viaje a EEUU y asista a la celebración de las familias ultracristianas y megaconservadoras...¿verdad?
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y quien le ha dicho a este tipo que zp tiene intencion de comulgar? personalmente lo dudo mucho. que manera de hacer el ridiculo.
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que la iglesia católica se evite acercarse a las arcas púbicas del estado. NO AL CONCORDATO. POR UN ESTADO LAICO, COMO DIOS MANDA!
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Este de aspecto parece un buen propagador de la fe cristiana, pero creo sinceramente que lo ha estropeado al decir que Zapatero no debe de acercarse a tomar la comunión y sin comulgar el presidente, puede empezar a caer en pecado mortal, es para oirlo y salir corriendo, la verdad no es de extrañar que no lo quieran en el Pais Vasco, empieza con buen pié, dando sentencias que es lo que debe de saber hacer bien, aunque pensándolo bien si comulgaba Franco, Pinochet y otros de su clase, dudo que no lo pueda hacer ahora Zapatero, a lo mejor han cambiado y van a peor, a estos curas no hay quien los entienda, mejor no escucharlos.
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Dice un refrán que la cara es el espejo del alma. ¿cómo tendrá el alma este señor?
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Tranqui, Munilla, ni ZP va a comulgar con las hostias de la romana secta ni la gente como tú va a asumir la Constitución, lo cual es mucho más grave desde el punto de vista del Código Civil, y no del Catecismo que ni vincula al presidente ni a los que pasamos de vuestras historietas de hijos de vírgenes, paraísos terrenales, reyes magos, vías lácteas, caballitos blancos de Santiago, condones y demás bisutería integrista. Estado laico y cada feligrés a la sombra del olivo que elija el mochuelo de su obispo (que por cierto cobra del estado, a saber por qué, señor funcionario Munilla, cuando usted no se recata en obedecer a otro jefe de Estado extranjero, por más que se trate del mini estadi Vaticano)
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Pues que sepaís que hizo la comunión en un colegio de monjitas y con una cara de tonto...el santurrón..y ahora reniega...su familia era de misa diaria...claro que también os digo..mejor que no vaya porque si estoy en la fila y lo veo comulgando LE ECHO DE LA IGLESIA A VUESTRO PRESIDENTITO
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Pero que importa si este individuo quiere repartir hostias o no a quién ni siquiera se la ha pedido! Anda ya con el obispo, que se vaya por dónde quiera y nos deje de amenazar a los demás con estupideces
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Este es de los que reza todos los días a María Santísima para que salve a España en estos momentos tan críticos. En Europa estaría en la cárcel.
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Simplemente un farsante este "bien votado Munilla". Si los vascos no te quieren ¿ cómo te atreves a aconsejar a un presidente de gobierno elegido por el pueblo?.Seguro que darías con mucho gusto la "esa" a Franco y a todo la familia peperista logo de la hipocresía como la santa madre iglesia. Quedate con las hostias de la maldad y de la mentira. No olvides que con el dinero de los ciudadanos te permites el lujo de llenar los cálices que repartirás a tú antojo. Mira al pueblo de Haiti y no mandes comuniones ni bendiciones, que la iglesia venda patrimonio o saquee sus arcas y ayude a este pueblo abandonado de dios.
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Señor Munilla, no se ponga asi. Por favor deje que Zapatero tome la "ostia" divina.
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Como dijo anticristo: Aléjense de mí!!!!. No quiero ver a ni a un puto cura, corruptor de menores o no, que se hacere a mi persona.
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En la actualidad la Iglesia Católica controla o es propietaria de muchos medios de comunicación, entre ellos Telemadrid. Desde estos medios se lanzan todos los días mensajes antidemocráticos y golpistas, alabando el franquismo y sus crímenes. Es el único pais de Europa donde pueden hacer estas salvajadas.
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El anti-clericalismo se le está inoculando a la sociedad con noticias sesgadas y tendenciosas.
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Hombre, no os mentais a vosotros mismos diciendo que lo que digan estos hombres no os importa porque mirad que cantidad de comentarios en 20 minutos.
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Bueno, yo creo que Munilla ha leido la prensa y la nueva faceta de Zapatero asistiendo a reuniones ultracristianas en USA y ha creido que algo debai decir. Y eslógico. En este mismo periódico se alaba la decisión de Zapatero de asistir a un acto tradicional e importante para la cultura conservadora y creyente en Estados Unidos, tachando de emocionante la participación en semejante evento. Asi que Munilla con buen criterio y con menos necesidad de pelotear a Zapatero pues ha dicho "por aqui ni te acerques". Y tiene razón.
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jaja, parece como si Munilla haya sacado el manual de aquel antiguo locutor de la COPE que tuvieron que quitar por crispador. El problemilla, Munilla, es que atí no te quieren ni los tuyos, y no que ZP esté donde está porque ha sido elegido por la mayoría del Congreso de los Diputados, de acuerdo con la voluntad expresada por los españoles en las urnas. Lo edificante sería que usted, obispo Munilla, dijera que acata la Constitución española y que respeta al presidente del Gobierno... el mismo que, no sñe por qué, le sigue dando a la Iglesia vaticana una pastizarra de la que a usted le llega un sueldito superior al de muchos españoles que han trabajado más de cuarenta años.
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No solamente Zapatero, también todos los que apoyen la ley, con su voto o con sus ideas, por ser corresponsables morales de todos aquellos que pudieron haber nacido y no lo harán, por la decisión de una mujer y el apoyo de los que las respaldan legal y solidariamente.
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Amenazas, así se las gastan estos "señores" que se creen que tienen el poder divino de tú si, tú no, esta me la como YO.
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Por fortuna no creo que se acerque a tomar la comunión
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Que caridad cristiana la tuya "Desde León". Me parece a mí que con esa soberbia y mentalidad de nada te sirve comulgar. Es más, para mí que tú no comulgas, comes barquillo. A los curas y obispos podrás engañar, pero no al que todo lo ve. Con cristianos como vosotros, no me extraña...
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no quiere un estado laico ni dios (upsss)
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Yo con el Munilla este no me confiso ni aunque mi hermano pequeño se empeñe en arrepentirse de las impúdicas garitas en la que ha montado guardia sobre los luceros. Munilla, a mí no me pillas.
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Hombre,si acompañando ala comunion se le arrima unas langostas y percebes de entrada,seguido de un buen lechazo ,aunque no sea pascual, y regado con unos reserbas de rivera y ribeiro.......pero ni asi
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Otro más que vive y quiere seguir viviendo a costa de la ingenuidad, (muchas veces ignorancia) de la buena (?) gente.
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Es como si yo le digo a Megan Fox que evite acostarse conmigo.
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Huy Huy Huy ¿ Que se acerque a comulgar o que se acerque a ti ? no sé yo, no sé yo si lo de comulgar es una excusa..., con esa cara de viciosón que tienes.
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Escuece que la iglesia meta el dedo en la llaga. Lógico, a nadie le gusta que le digan la verdad en su jeta. Es lo más peligroso y doloroso.
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Ala!! pues ahora no comulgas! Si asi se le pasa la rabieta a Munilla. Otra cosa es pensar quién autoriza a un ser humano a excluir a otro ¿Dios? No estoy nada seguro de que Dios sea tan intolerante. Pero hay que felicitarse, hasta hace 200 años estas diferencias se "resolvían" con la hoguera...
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Este Sr. antes de hablar de nuestro presidente de gobierno Sr. Zapatero, en la forma en que lo ha hecho, tiene que pedirle permiso.Aquí quién parte el bacalao es el gobierno y no un Sr. obispo.
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Yo le recomendaría a ese obispo que se aclare, bueno es una ilusión, porque los que están por encima de él, tampoco lo hacen. Ni hay relación entre fe y razón (ellos lo saben perfectamente, pero a quienes se dirijen mucho me temo que no, y que el 'derecho natural', no es de su propiedad ideológica y ya está bien me tienen bastante hasta las narices esta gente: veinte siglos chupando del bote.
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Desde la antigüedad casi todos los profetas eras perseguidos a muchos los mataban, porque decían cosas que a la gente les molestaba. El profeta decía verdades y advertía de las consecuencias de la perversión del personal.
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Que miedo me dás señor cura. Cristo comulgó a los treinta y tantos y se lo cargaron por haberlo hecho tan tarde. Ya andaban de coña de aquella y como este cura siguen igual.
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Pues empieza bien este "especimen".Yo le recomiendo al Presidente del Gobierno que de una vez por todas denuncie el "concordato" con esta religión y corte la financiación privilegiada que se les da...que se ganen la vida con "el sudor de su frente".
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es como decirle a un abstemio que evite tomarse unas copitas antes de coger el coche, o como decirle a un mudo, por que no te callas! por cierto a que comunión se refiere, a la primera?
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Estos individuos plantean el "anticlericalismo" como algo independiente totalmente de sus propias actuaciones. Yo no soy creyente, pero si la "iglesia oficial" (papa, obispos, etc.) predicara y actuara con el ejmplo como su líder Jesucristo, seguramente no me convertiría, pero les respetaría profundamente. Sin embargo, su hipocresía supina les hace merecedores de todo el anticlericarismo del mundo y más.
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Puestos a recomendar, personalmente recomendaría al obispo Munilla que esas recomendaciones que hace "urbi et orbi" las restringa a sus gentes ; que además, en el fondo, no son otra cosa que simples provocaciones propias de un mercader del Templo
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"Tengo que emplear muchos esfuerzos en las relaciones personales"
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"Otra cosa es pensar quién autoriza a un ser humano a excluir a otro", eso mismo dice Munilla, quién se arroga el derecho de decidir quién nace y quién no.
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El anticleriscalismo ya alcanza a sus feligreses... porque tienen las iglesias vacías. Sin un alma, oye.
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Normalmente no se acercan a recibir la comunión ni los que van a los oficios... dá que pensar...
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Hoy escuche, a Munilla decir, que lo importante no es el desastre de Haití, sino la falta de espiritualidad. Se puede ser más imbécil.
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Qué pasa con el concordato. Me molesta pensar que la iglesia católica, tan perseguida ella, tenga acuerdos con el estado para ayudarles con su financiación.
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Que Zapatero vaya a acudir a el para pedirle la comunión ? Señor arzobispo, esta es la reflexión de un memo. Visto lo visto, para llegar a obispo no hace falta ser muy talentoso.
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gnacio Munilla, recomendó hoy al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, que evite acercarse a tomar la Comunión..........jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja SEGURO QUE ZAPATERO ESTA NOCHE NO DUERME jajajajajajaja
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cuando van a aprender los curas que lo suyo es dar misa? La religiones apestan, los curas apestan, y la incultura suma y sigue
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La imagen de la iglesia es la que es, la que ha sido siempre. Seamos claros, no hay una persecución, lo que pasa es que hoy se puede criticar a la iglesia y estar en desacuerdo con ella y antes no. Estan acostumbrados a someter en nombre de dios a base de arrimarse al que gobierna sea dictador o pepero. Se os acabó el chollo tios.
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Obama, os va a poner a rezar. Ja ja ja ja ja ja ja
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He escuchado la entrevista. Puro lugar comun. Y quien necesita comulgar de la mano de este, o cualquier otro cura, si verdaderamente cree en Jesucristo como el unico y verdadero Dios. ¿Quien osa suplantarle?.
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... Ojalá algún día tengamos un presidente realmente ateo... y así nos evitaríamos tener que leer tonterías como las que dice este señor.
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Mucho hablar, pero ahora nos vamos a tomar la comunion con OBAMA. Que momentazo, no me pierdo la foto, por nada del mundo.
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Munilla: Por te quitaron de la dicesis palentina. cuanta paz sentimos desde el dia 09-01-2010. Lo siento por la gente de bien de la querida guipuzcua, un poco de paciencia queridos guipuzcuanos. Solo puedo deciros q, por sus palabras le conocereis. Algun dia se enterara esta conferiencia episcopal de lo que es el amor entre las personas?. De verdad, alguno cree q, estps de lo conferencia episcopal ira ha ese cielo en que ellos creen?. Yo no pienso verlos en el cielo.
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Escuché la entrevista de Munilla. Para eludir al respuesta a la pregunta de si le daría la comunión o no a ZP, respondió diciendo que ZP tenía un problema de conciencia y que lo tendría que resolver antes de acercarse a la comunión...¡toma castaña!...El sr Munilla es un interpretador de la conciencia de los demás. Pero lo más llamativo fue la defensa que hizo de la falta de espiritualidad en este mundo nuestro "tan materialista". Para, a continuación, rechazar el aborto porque supone (según él) provocar la muerte de un NIÑO. Identificar un embrión (o incluso el cigoto como defienden los providas), con un niño, sólo puede hacerse desde una concepcion MATERIALISTA del ser humano. Ya que sólo es posible entender esa relación en la medida que existirán una serie de reacciones bioquímicas que inexorablemente (si la epigenética no lo detiene) transformarán el cigoto en embrión, en feto y luego en niño...Como se puede deducir, para explicar el desarrollo de un ser humano no tenemos que recurrir a una explicación divina, nos es suficiente con la biquímica, embriología, biofísica...etc. Todo ello explicaciones MATERIALISTA, accesibles desde la RAZÓN.
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este individuo esta amenazando a nuestro presidente publicamente ¿ es que eso no es delito ? a un alcalde de iu lo sancionan por un corruptor a 1 millon de eu , asi que a este cantamañanas con que lo tienen que sancionar
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Señor Munilla, me considero ateo y gracias a una escuela de Jesuitas no a ningún rojeras y gracias a los que como usted, me reafirman cada día en mis convicciones. Ustedes no predican con el ejemplo. Democracia directa en la iglesia. Voto secreto para elegir a los curas y demas jeraquias entre todos los feligreses.
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Vaya,vaya. Ya le ha salido un competidor mediático a Camino y a Rouco. El tal Munilla no ha tardado en justificar la mucha razón que asistía a los curas vascos que rechazaban su jerarquía. Tienes un problemilla, Munilla: si ofendes no te van a ofrecer la otra mejilla sino que te van a descubrir las metirijillas. Bueno, bueno. Esto se anima. Es como si Rouco, para vengarse de la claudicación que tuvo que hacer prescindiendo de su protegido locutor, se haya buscado una sotana jiménez con báculo.Pero parece que los suyos le tienen cogido el número y lo van a mandar a tomar por los imperiales caminos del báculo.
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Un ateo en la Casa Blanca. Ahora vermos rezar a Zapatero junto a Obamo, de lo que es capaz de hacer un progre por salir en una foto. Ahora solo nos falta, que a esa misa, llegue Zapatero vestido de jeque arabe.
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Ir haciendo las maletitas, que nos vamos de misa a los Estados Unidos, ver para creer.
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El de Roma, una vez mas ha demostrado lo dadivoso que es. Ha recomendado a los fieles católicos y a los gobiernos, que sean generosos, pero el de su Empres Vaticano S.A, no ha dado mas que bendiciones. De esta forma nos da a entender que la iglesia es pobre. QUE VERGUENZA.
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"¡Ojo, ojito!, ¡que lo mismo no comulgas!" Qué amenaza más chunga, ¿eh?
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Ahora lo que es mu progre, es irse de misa a Estados Unidos.
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Y luego dicen que por qué les llaman al orden, si no hacen más que meterse donde no les llaman. Ni Dios (es decir, Cristo) negaría la comunión a nadie, y sin embargo éste se erige en vocero político. Pero saben que se les respeta más de lo que ellos respetan.
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Pues que le borren de su club. Y ya de paso a mí también y a todos lo que no "quieran" ser católicos.
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ha dicho munilla en una emisora de radio:ël anticlericalismo se ha extendido a la sociedad¨.Algo tendran ustedes que ver Sr. Munilla?
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La verdad es que da mucho miedo. El brujo de la tribu te amenaza con sus poderes, con el dios de la lluvia y del viento. . . con que no comes en sacrificio del cuerpo del dios. . .Para echarse a temblar. Es de locos.
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que si, que este tipejo es de los que piensan - si aa eso se puede llamar pensar- que esto de haiti, como otras tragedias sociales es consecuencia de lo mucho que pecan los dammnificados...estos haitianos seguro que tienen muchos pecados añadidos al original y asi les va con dios...eso si, ,los elegidos podran presentar en el cielo sus sufrimientos...y lo de la comunion, me da que en esto el zapatero y yo coincidimos: nos conformamos con que nos dejen en paz lam clerigalla y que la cominion, que eso....amenjesus
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No creo en el dios bondadoso y amable de los cristianos, no conozco ningún otro pero supongo que pertenecen al mismo club, pero este nuevo hexégeta tiene razón: "anticlericanismo" de la sociedad no "anticristianismo".
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Pediría un poco de mas rigor a este periodico del que soy lector asiduo, porque llamandole ultraconservador a Monseñor Munilla lo que se le está intentando es crear sobre el una imagen negativa. Munilla no es ningun ultraconservador. Lo unco que conserva Munilla es el mensaje cristiano y el deposito de la fe integramente como se ha custodiado a lo largo de toda la tradicion de la iglesia desde los tiempos apoatolicos.Y lo unico que hace es hacer presente a Cristo en el mundo el mismo ayer, hoy y siempre y su mensaje de salvacion, valido para todo ser humano y toda circunstancia en cualquier momento de la historia. Por lo tanto el evangelio es antiguo pero siempre nuevo y muy actual y en el reside el veraddero progreso. Por lo tanto los planteamientos de Munilla son progresistas, porque no hay nada que genere mayor progerso al ser humano que vivir el evangelio. Munilla vive el evangelio con la frescura de las primeras comunidades cristianas. Y no hay nada mas progresista que defender la vida de todo ser humano
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Normal....porque sabe que éso significa que le ibas a dar una "hostia"...Bona nit !!.
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A un sacerdote se le preguntó un día a quien negaría la comunión, respondió que a nadie,evidentemente este sacerdote está en una parroquia de barrio, trabajado para un dios que no es el de este individuo vengativo.
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Sr.Munilla. Para personas ignorantes eres inteligente, pero para personas inteligentes eres un ignorante........Desde cuando te crees que en el siglo XXI puedes ordenar a ninguna persona lo que tiene que hacer o dejar de hacer? La religión puede ser verdadera para los pobres, pero para los sabios es falsa, eso sí, útil para algunos dirigentes. Me gustaría saber que pensarías sobre lo que una vez dijo Feredico Arvesu, médico y jesuita en La virilidad y sus fundamentos sexuales, 1962 El organismo de las mujeres está dispuesto al servicio de una matriz; el organismo del hombre se dispone para el servicio de un cerebro. Sobre lo último me imagino que aún no te conocía.
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Acabo de escuchar en las noticias la última burrada de este señor, donde compara la catástrofe en Haití con la 'catástrofe materialista' en España. Al parecer, esta última es peor, según ese señor que se dice cristiano. Jesús, despierta y llévatelo...
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Una pregunta, obispo hipócrita, si Zapatero se te acerca con unos cuantos millones para tu iglesia, ¿qué harás?
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Sea lo que sea el señor Munilla, lo podría ser de cara a su comunidad de fieles. Si queda alguno... los no creyentes no tenemos que soportar su engreído fideismo que, en nuestra opinión, genera desigualdades, zafiedad y oscurantismo.
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Este es un ejemplo del nacionalcatolicismo que asola España desde hace ya demasiadas décadas. Por supuesto qe Zapatero no va a pretender acercarse a comulgar, que para eso estÁn los votantes del PP, para comulgar con ruedas de molino y para ir del bracete de estos fanáticos impresentables, pero es esa falta de respeto, esa chulería hacia el presidente de nuestro pais por parte de un embaucador de incautos lo que resulta insufrible para un ciudadano demócrata. ¡FIN DEL CONCORDATO YA!
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...un bisoñé para Munilla, que se les resfrían las ideas.
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A esta gente lo que hay es que NO HACERLE CASO. ¿Acaso nos hace falta su parecer para vivir, educar a nuestros hijos, tener las relaciones sexuales que nos dé la gana, crear la familia que nos salga del .. corazón, ? NO, rotundamente NO. Así que... miremos hacia otro lado.
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SU REINO NO ES DE ESTE MUNDO. LOS EXTRATERRESTREN ESTÁN AQUÍ Su eminencia se declara antisocialista, antiparlamentario, antidemocrata, antizapaterista y luego se queja de que la Iglesia es víctima de anticlericalismo. Es como aquello de que egoistas son los demás porque no hacen lo que yo quiero. ¿Quién es el perseguidor y quién el perseguido? O sea, un lío. Resulta que le rechaza el 77% del clero de su diócesis, pero no él no se siente rechazado. Vamos, un fenómeno.
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Los que os enfadais con las tonterias de este pajaro, no deberiais de hacerlo, no merece la pena, es simplemente un impresentable con derecho de replica, seguro que El Sr. Zapatero se lo ha tomado con una pena infinita y esta noche no duerme jajajajajaja, con la cantidad de problemas que hay en el mundo y estos mirandose el ombligo continuamente, que pasa que si no comulgas se acaba el mundo para ti.....jajajajaja
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A "a question": Me temo que puedo responder a tu pregunta, porque ya ha pasado otras veces. Si ZP le ofrece unos milloncejos a la Iglesia, esta los aceptará. Pero no por ello dejará de ponerle a parir. Incluso dirá que le tienen que dar más dinero.
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Yo también creé la maldad, pero con esta criatura me excedí, lo reconozco humildemente.
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No soy cristiano y, por lo tanto, no soy tan anticlerical como lo son los auténticos cristianos. Sin embargo, como ciudadano, no me gusta que ningún caradura como éste, que vive a costa de mis impuestos, se permita, sin darnos la oportunidad de elegirlo para ello, intentar mandar en los representantes del pueblo. Lo tiene tan fácil presentarse en una lista del PP. Mientras tanto, le exijo respeto al orden constitucional vigente y que le de ostias a quien quiera, que a mí me es indiferente, mientras, insisto, no se empeñe en dárnoslas a todos.
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Yo creía que con esto de la crisis, la Iglesia católico iba a subir en las encuestas. Ya sabemos que Cáritas y otras ONGs católicas ayudan mucho a los pobres y eso a la fuerza les tiene que dar popularidad entre mucha gente, empezando por los pobres. Pero la Iglesia no tiene arreglo: son tan fascistas y repugnantes, que aunque acabaran con el problema del hambre en el mundo, la mayoría de la gente los va a despreciar. Si la Iglesia fuese un poco inteligente, podría ser una de las instituciones más populares del mundo. Pero no son capaces.
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¿Y al señor José María Aznar le daría la Comunión? Supongo que sí, pues es un miembro destacado del Opus Dei, además como todo el mundo sabe, cuando el gobernó en España, ninguna mujer tuvo la necesidad de abortar y, todo gracias a las políticas sociales que en esa época se aprobaron. En mi cabeza no caben más tonterías ni más hipócritas. Qué asco me da escuchar a estos engaña bobos. Sigo esperando que alguien, con un mínimo de inteligencia, me convenza de por qué los que hoy están que se suben por las paredes, contra la ley del aborto, cuando gobernaba el PP, no hicieron nada. Que hubiese pasado si Zp fuera el que nos metiera en una guerra ilegal.
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¿Y por qué no pensar, y aún más que pensar, que el anti al clericalismo viene del mismo Evangelio de Jesús que les concedió a jerarquías y clérigos su MISIÓN, así COMO Él la había recibido del Padre? ¿No advirtió Jesús que hay que darse cuenta y quitar primero la viga en ojo propio, que la paja en ojo ajeno?
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Qué idioteces pueden salir de la boca una persona. Sin generalizar.
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Para mí sería un honor que este ultra me negara la comunión, de sus manos ni almendras con cáscara, que contamina de franquismo.
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Ay de tí, si no te compadeces de lo de Haití. Munilla, Munilla, comparas las catástrofes naturales (¿enviadas por tu Dios?) con el ejercicio de la libertad del hombre. ¿Condenarías al judio Jesús de Nazaret por ir a tu misa del domingo en vez de santificar el sábado sagrado prescrito por Moisés?. ¿cuándo y por orden de qué Dios cambió la vaticana secta la festividad del sábado por la del domingo? Y si esto se hizo así sin más objeto que asimilar para la naciente religión el día festivo de Mitra (culto muy extendido en Roma), ¿ a qué viene extrañarse de que los ciudadanos se las entiendan diretamente con el Dios que más cerca sientan?. ¿O es que de veras este Munilla se tiene en serio por elegido por el único Dios verdadero para predicar su variante doctrina?
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Vaya panda de sectarios que campais por aquí. Siempre soltaís las mismas respuestas como algo repetitivo y de nanual sin analizar nada. Mirad, el ser humano es transcendente por naturaleza y si esta faceta de su vida no la desarrolla, el hombre queda mutilado. Sin Dios el ser humano no cobra pleno sentido y solamente la vida del ser humano( de todos de pobres y sabios)cobra verdadero sentido a la luz de Jesucristo. Así que seguid autoengañandoos. Si abrieseis vuestro corazon a Cristo a lo mejor se os quitaba un poco ese odio que alguno destila. Hoy es más necesario que nunac la presencia de Cristo y su iglesia en nuestra sociedad como faro de autentica humanidad
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Vamos y vamos. Comparar una cosa con la otra. Vivir para ver. ¿Que nuestra situación espiritual sea peor que lo de Haiti?. No lo puedo asimilar, lo siento. ¡Señor, Señor¡. ¡Que cruz¡
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increible y no !!!! estan preparandose para la vuelta de la derecha mas ignorante y recalcitrante.pero es demasiado
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Si Obama lo ordena, vamos a misa. Que para es el nuebo mesias. Seria algo asi; Obama el dios cristiano y Zapatero el dios Musulman.
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Seguramente cualquier ciudadano de Haiti firmaria vivir en nuestro clima de desorden moral, y que la casa se le cayera encima al sr. munilla. Y eso demostraria que los haitianos son unos inconscientes que se merecen lo que les pasa. (munilla va en minusculas porque se considera insulto).
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Cualquier confesion religiosa es MAS HUMANA,DECENTE Y ESPIRITUAL QUE LA QUE PREDICA ESTE TIPO.
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que hay males mayores qaue lo que estan pasando en haiti , por dios y este señor representa a la iglesia ? me ago ateoooo
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Yo pecador me confieso ante Rouco todopoderoso y siguiendo la prédica de su Camino, acepto la penitencia de oir humildemente a esta plaga munilla que nos envía el Señor para probar nuestra fe.
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Para Yo: Pero de verdad te crees lo que dices??joder que ignorante. Tu sabìas que tu religiòn se inventò tres siglos de la supuesta existencia de Jesùs??Pues si amigo,la "creò" el emperador de Roma Constantino junto con los lìderes de todas las otras sectas del momento y juntos,fueron escogiendo lo que les parecìa de cada una. Abre tu tu corazòn a la ciencia.De verdad lo que dice esta pepona de obispo te parece bièn??pues dìselo a los haitianos. Hay,que "cruz".
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pues que te vayas ahi.. e deja todos tus benes e lujos "espirituales" con que vives seguramente en tu muy modesto apartamento.....
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La situación de Haiti me puede producir rabia, pena, impotencia, solidaridad... "tu" situación espiritual, pobre hombre, me produce asco y ganas de vomitar, En estos momentos siento que no exista el infierno para individuos detestables como tú
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Esta frase de este tipo, es de una bajeza moral e intelectual incalculable y es de una falta de respeto indignante, es insultante, es grosera, solo alguien sin ningún tipo de sentimientos ni de humanidad se puede atrever a decir algo así....solo utilizar el sufrimiento que está padeciendo este pueblo para decir tal sarta de estupideces es algo que no se puede aceptar....LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN TIENE SUS LÍMITES, NO TODO ES VÁLIDO
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Tambien van a rechazar las ayudas economicas de este gobierno que apoya al aborto?
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acaso no tiene razón ,no es un problema más grave que nos acordemos de estos países solo cuando hay una tragedia y sale en la tele...........,ya sabemos que este periódico solo kiere dejar frases impopulares kitando el contexto en el q son comentadas para fomentar el odio
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Si la Iglesia Católica quiere subir su audiencia, que haga como TVE: que elimine la publicidad y mande a callar a sus maletillas y munillas.
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Los que abren su corazón a Jesucristo nunca dirían lo que dice este individuo ni lo defenderían como tú, el resto de paridas que has escrito son de catecismo del Padre Ripalda disfrazadas de teologia filosófica, pero por más que lo disfraces de seda debajo queda menos que nada
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Recuerdo que de joven leí D. Camilo, y Pepón el comunista sabio decía: Para pensar hay que tener el estómago lleno. Así que el Sr Munilla puede pensar en bienes espirituales, pero los que no comen o han muerto bastante tienen con pensar en como llenarlo.¡Qué fácil es decir tonterías desde la hastura!
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En que te basas para decir eso de que se creó antes de Jesucristo? estabas tú allí...anda ya...de verdad que hay gente (o gentuza) que no sabe ya como desprestigiar a la iglesia...pues con el crisitianismo no vais a poder...somos muchos...
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A ver, Srs. foreros, no os hagáis líos. La Iglesia es muchas más cosas que las que diga este Sr. Obispo. Yo dejaría ya de focalizarle tanto e iría hacia los que le han nombrado y a partir de ahí veríamos cómo funciona esta pirámide y sabríamos distinguir entre los que sustentan la base que tiene mucha gente abnegada dentro y los que están más arriba informando a la cúspide. Yo pienso, si me atengo a los datos que da Público, que este señor está fuera de contexto, pero, en fin, doctores tiene la santa madre iglesia.
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Miles de seres humanos muertos. Hombres, mujeres, ancianos, niños... Inocentes. Pobres y desamparados. Y este impresentable lo compara al nivel de espiritualidad que podamos tener los privilegiados. En estos casos yo siempre me pregunto, desde mi escasísima fe, qué haría el nazareno de haber existido aquí y ahora, al escuchar a este... ser vivo... ¿Correrle a patadas en los coj_n_s de Vitoria al Vaticano, por ejemplo? Lo verdaderamente preocupante es que haya, aún, gente que se acerque a comulgar despues de escuchar... (bueno, mejor me callo porque se me está yendo la olla y despues no me publican el post).
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Pero que dice este individuo?a vosotros los catolicos os parece coerente?la iglesia catolica sigue las escrituras de la biblia?NO...me la e leido by todo lo contrario...y eso que es pura manipulacion..soy libre y humano,y no me parece bien lo que dice este hombre,va contra todos los principios de humanidad
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Solo el haber escuchado las palabras que ha vomitado este individuo me hacen ser reacio a esa secta llamada Iglesia. Si este tipo de personajes gobierna la Iglesia, yo me bajo en marcha aunque me abra la cabeza. Solo deseo que este tipo dure menos que yo sobre la faz de la tierra y así poder disfrutarlo.
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Cada vez creo menos en estos personajillos de tres al cuerto que por colgarse una sótano o un alzacuellos piensan que estén por encima de la razón
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Estoy simplemente perplejo, un alto ejecutivo de la empresa económica mas fuerte del mundo, el dia de su ascenso, rodeado de una insultante pomposidad, acusa al mundo de ser materialista.
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Si al final del tunel tenia una pequeña luz de esperanza, este munilla, me la acaba de apagar con esta postura suya. Lo siento por mi madre, porque iba a misa muchos dias y de ningun modo asimilaria una declaracion mia asi. Perdoname madre, pero si tu iglesia fue esta, no debes de estar en el cielo. Pero estoy tranquilo porque no fuistes mala. Solo por eso
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Una enfermedad degenerativa más ante la que habrá que prevenirse ....
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Ayer era agnóstico, hoy escucho a este cura y puedo afirmar que soy ateo por la gracia de Dios. Igualar el dolor de todo un pueblo devastado con las creencias de alguno se sale de mi entendimiento. Iglesia, No gracias.
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Hay que tener poca vergüenza
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Acaba de decir una gran verdad!!!!. Si hay males menores que la muerte de personas pobres. Ustedes la iglesia católica.
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Tiene razón. Está hablando de él y sus amigos no de mí. Tiene razón.
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¿Y este Munilla por cuenta de quién trabaja?, ¿quién diablos le paga?, ¿es verdad que el Estado español, por orden de ese ZP al que denosta, le paga dos mil quinientos euros al mes, como a todos los obispos?,¿quién controla el dinero limosnero que entra a diario en sus sacristías?
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Marx hijo, ya pediremos el nobel de lago para ti por tus gran sabiduria. Es claro que el infierno existe. Las vidas de muchos de por aquí ya son un infierno llenas de odio y tergiversacion.No hay nadie más que la iglesia en el mundo que haga más por los que sufren, NADIE y por remediar su situacion. Y para nada Munilla ha relativizado lo ocurrido en Haiti donde ha muerto el arzobispo y cientos de seminaristas y religiosos y donde la iglesia como siempre se está volcando.Lo unico que ha hecho es una comparacion y ha dicho "quizas" para resaltar que alli ha habido una catastrofe grandisima, pero que nosotros tambien estamos autodestruyendo al hombre porque al negar la transcendencia presente en nuestar naturaleza humana estamos animalizandonos de tal manera que caminamos hacia nuestra destruccion. Y si no ver la barbaridades que ha hecho el ser humano cuando a Jesucristo se le borra de la exixtencia del hombre (stalin, Hitler, polp polp...) además ya vemos que sin Cristo la razon se nubla, no se hace caso a la ciencia y se dejan de tutelar los derchos humanos porque al hombre se le cosifica. Ahi esta esta ley del aborto, materialismo puro y duro autodestructor.
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Apostasia ya por Dios!
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No me lo puedo creer. No es posible que un obispo ante una tragedia como la que están viviendo tantas personas inocentes diga eso. Tiene razón,la miseria moral de algunos es grande, por ejemplo la suya, ¡qué vergüenza! ¿es que no tiene nada en su corazón?
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Si esto representa la iglesia en españa, mejor denme la baja pues ya no se puede, tener menos verguenza moral ni caer mas bajo.
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¿Y por qué este rspetable señor no tiene los radaños de ir a la zona afectada y se lo transmite a los que por allí están dando bandazos, sin saber ni dónde ni qué hacer. Y yo que pensaba que poco me podría sorprender ya...
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SE PUEDE SER RELIGIOSO PERO NO SECTARIO. DENTRO DE LA IGLESIA CATÓLICA HAY BASTANTES RELIGIOSOS NO SECTARIOS PERO ESTÁN AMORDAZADOS Y SOMETIDOS POR LOS PLANTEAMIENTOS DE RUECO Y DE LOS SUYOS, PLANTEAMIENTOS, POR OTRO LADO, DEFENDIDOS POR ÉSTE Y POR EL ANTERIOR PAPA. PABLO VI CON EL "CONCILIO VATICANO II" INTENTÓ APARTAR DE LA IGLESIA A GENTE CON PLANTEAMIENTOS DEMASIADO RIGUROSOS, COMO VEMOS, A SU MUERTE Y DESPUÉS DE LA MUERTE NO ACLARADA DE SU SUCESOR SE HA VUELTO A FORMAS DE PÍO XII Y ANTERIORES. ¿HASTA DÓNDE VA A LLEGAR EL AGUANTE DE LOS CATÓLICOS NORMALES? ES ALGO QUE YA SE ESTÁN PLANTEANDO BASTANTES. DE MOMENTO PIENSAN QUE A ESTE PAPA LE QUEDAN POCOS AÑOS Y, POR LO TANTO, PUEDEN AGUANTAR UN POCO MÁS, PERO LO QUE NO ESTÁN/ESTAMOS DISPUESTOS ES A QUE NOS VENGA UNA CONTINUACIÓN, ENTONCES SI SE PODRÍA PRODUCIR UN MOVIMIENTO IMPORTANTE DENTRO DE LA IGLESIA CATÓLICA. ESTAS SON LAS CONSECUENCIAS DE PASAR PÁGINA Y DE NO ABORDAR LOS DESMANES PASADOS. A PÍO XII SE LE DEBIÓ DE INVESTIGAR SU POSIBLE COLABORACIÓN CON LOS NAZIS, QUIZÁS AHORA NO TENDRÍAMOS LO QUE TENEMOS. LO QUE SI HAY QUE RECONOCERLES ES QUE SON PERSONAS MUY ORGANIZADAS Y CON IMPECABLE DISCIPLINA, ESTO LES HACE, NO SIENDO UN NÚMERO IMPORTANTE EN SU INICIO, QUE VAYAN COGIENDO PARCELAS DE PODER Y QUE DÍA A DÍA VAYAN ENGORDANDO SUS FILAS.
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Este tío está loco: no le preocupa que nuestro nivel de consumo mate a 3/4 partes de la humanidad, o que montones de "negritos" mueran en Haití, lo que le preocupa es la unidad y grandeza de españa, el aborto, la homosexualidad y tener un virgencito cada noche.
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Cuando dice: "nuestra pobre situación espiritual, ¿se refiere a la de la conferencia episcopal, a la del vaticano, a la de la iglesia católica? en ese caso estamos de acuerdo. ¡Que se vaya a Haití a trabajar y a ayudar con sus brazos a quienes se han quedado sin nada!
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Para yo: Jo,hay que explicartelo todo eh? Se creò tres siglos despues de la supuesta existencia de Jesùs no antes. Lo se,porque es historia real y si no,lee. Que sepas,que Constantino,que era el pagano màs pagano de Roma,observò que la secta cristiana estaba ganando adeptos entre los romanos,y ante la posibilidad de perder el poder,simplemente cambiò de religiòn oficial.Eso,y los consejos de su madre Elena que tambièn se habìa contagiado de esta secta le hicieron organizar el cònclave màs importante de la historia con los lìderes de las sectas màs importantes. Te suena de algo los evangelios apòcrifos??pues eso,que lo que no quisieron poner,lo borraron. De verdad,sin acritud,lee algo de historia y comprobaras que no miento. No pretendo que dejes de creer lo que quieras,pero no es de recibo que estos personajillos como el obispo digan que el sufrimiento de Haiti es menos importante que nuestra situaciòn espiritual. Cada uno tiene o no la espiritualidad que le da la gana no? Es libertad,aùnque el cristianismo de eso no sabe.
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EL MAYOR MAL DE LOS ESPAÑOLES ES ZAPATERO!!!
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Oiga, Munilla, le voy a confesar una cosa, yo de usted, políticamente, no me fio ni un pelo. Ahora mándeme a rezar los padressuyos que quiera.
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De que os sorprendeís?, son como son y defienden lo que defienden. Sus intereses Y A COBIJAR A LOS POBRES DE ESPÍRITU. LAS RELIGIONES SON EL OPIO DEL PUEBLO.
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He leído en profundidad el reportaje y demuestra una cosmovisión muy parecida a la de Platón. Me parece coherente con el ideario cristiano, lo único que sobra es lo de la comunión; eso creo que es un problema de conciencia y no de disciplina que usted tenga que repartir.
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Cada vez se parece menos la doctrina de algunos obispos españoles a la de Jesucristo.Dejan a las iglesias sin un cliente a quien predicar.
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La verdad es que no he visto mayor pobreza espiritual que la de este individuo, al decir eso precisamente en este momento...
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No tiene cara de hipócrita ni nada mi niño.
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No creo que haya males peores que lo de Haití, de los peores es lo de este (Loado sea Dios) ex obispo de Palencia, al cual no echaremos de menos para nada, sus comentarios epantan creyentes y denotan el fariseismo típico de cualquer religión, lo que debería hacer este mal llamado siervo de Dios es irse a haití a ayudar a esa pobre gente que lo necesita de verdad ¡Ojalá que todos los obispos hiciesen lo que Jesús hizo y no fuesen tan hipócritas como nos tienen acostumbrados!
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José Ignacio Munilla, nuestra situacion espìritual se soluciona conque usted, sus colegas de la C.E. y sus otros colegas del P.P. se callen
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Sinceramente creo que no son muy afortunadas sus declaraciones, pero esto tampoco nos debe llegar a la irracionalidad de algunos cometarios. Les puedo asegurar que alguien que tiene en su trayectoria la entrega a muchos hombres y mujeres con graves problemas , y siento que esto moleste pero lo he vivido de cerca, sea descalificado por estas palabras, no muy afortunadas. Hay muchos comentarios que respiran anticlericalismo y algunos un desconocimiento total de la historia de la Iglesia... en fin es lo que hay. Un saludo a todos y lamento la crispación que puedan causar sus palabras. Mientras tanto cientos de religiosos y sacerdotes siguen trabajando y entregados a los más pobres. En éste pais hay una religiosa francesa y amiga que lleva más de 20 años trabajando con un orfanto de 280 niños, sin recursos y dejandose la piel. Ella tambien es Iglesia.
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Creerá que los haitianos no necesitan medicinas, comida ni hogares, sino una Biblia. Es indignante que a gente que piensa así se les de 6000 millones de euros anuales y que encima tengan la osadía de decir que ahorran mucho dinero al Estado. ¡Indudablemente! Si dejamos morir a la gente no tendremos que invertir en ella... ¿A quién le importa que hayan muerto casi un cuarto de millón de personas cuando hay cosas más importantes, como por ejemplo mujeres que tienen partos con la epidural (porque la Iglesia también se manifestó en contra)?
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Pobre Zapatero, no le invitan a comer a la Casa Blanca y ustedes se niegan a compartir su pan con él.
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Pues vaya gilipollez la que se le ha ocurrido a este hombre. Aunque alguién piense algo semejante; que se puede aceptar en función de las libertades individuales que personalmente defiendo denodadamente, este no es el momento ni las circunstancias.
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Para yo. En una cosa tienes razòn.Hay mucha gente dentro de la iglesia que trabaja para los desfavorecidos y de muy buèn corazòn.Pero de verdad crees que los obispos y demàs dirigentes de la iglesia son de esos?Me interesa tu opiniòn en algo:Que piensas de las riquezas acumuladas en el Vaticano?y del caso de la banca vaticana donde hubo asesinatos?del poder del opus o los legionarios de cristo? Que piensas de la pena de muerte,donde se asesina a un ser humano y no el aborto que es un ovulo? Por cierto,me encanta polemizar con gente como tu.Que fuerte,que opiniones tienes macho.
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Las actuaciones de la iglesia, y ésta más todavía, hacen que haya que plantearse apostatar de la fé católica.
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Hay que pecar con intensidad y persistencia sin ningún arrepentimiento, pues si no, puede uno acabar en el cielo, sitio poblado de tipos como éste y de niños gordos con alas que les hacen compañía (como poco), en el infierno sin embargo te encuentras a todos los pecadores desde Leonardo, Galileo o Copérnico, hasta Jimmy Hendrix o Elvis, con sus vicios y sus groupies lascivas; al que no le mole esto, que piense que también andará por allí Freddie Mercury y sus colegas.
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Manda carallo que lo que diga este hijo de, de dios importe a alguien
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Sr. Munilla: Lloraremos por ti y por tu pobre situación espiritual. Su comentario es demagogia en estado puro. ¿Nadie le va a rectificar en la jerarquía de la Iglesia Católica en España? Pensemos que ante una catástrofe similar en España, algún cargo eclesial católico de fuera hiciera esos comentarios demagogos.
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Sr. Munilla vaya ahora mismo a Haití a decirles su profundo pensamiento a las afligidas y sufridas familias que han perdido sus familiares -por la gracia de dios-, seguro que caen rendidos ante su oratoria y no le dejan volver a San Sebastián. Mas les valdría en un acto de solidaridad suspender el fausto viaje del papa a Madrid y solicitar que los gastos que tendremos que soportar por dicho paseillo papal les sea donado a los desamparados haitianos, eso si sería un acto de amor religioso hacia los mas necesitados.
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Mal , muy mal anda la iglesia para que uno de sus representantes haga estas declaraciones, que no se merecen ningún comentario y dan más bien pena. La iglesia con personajes como este, monseñor ¿"Amigo"? Rouco etc. no necesita enemigos. ¡Apostasía urgente!. Hay que cerrar el "meublé" Huele a podrido que apesta. Narciso
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Que individuo más desgradable, que equivocado está (como todos los ultras). La comparación que ha hecho sobre el drama de Haití y los cuentos espirituales de siempre de los nacionalcatólicos no tiene perdón de Dios. Este tipo de personajes son los que luego a luego sueltan que las catástrofes naturales son castigos divinos y se quedan tan a gusto. Menuda banda son estos rouquianos.
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Gracias a dios se salvaron muchos tahitianos, los que no salvo aun no sabemos cuantos son.
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Bravo por Mons. Munilla. Un obispo valiente, directo y sin complejos. Por cierto una magnífica entrevista.
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La situación espiritual de cualquier se humano, hoy en día es tan vacía... que acabamos buscando en otras creencias, la paz interior. Ello quiere decir que la iglesia se ha politizado y, por eso ha fracasado. Los caminos espirituales no pueden ir de la mano de los caminos políticos. Tal vez, ahí empice la reflexión espiritual. Así que como el primer esfuerzo es desde el interior... Cuando ustedes consigan limpiar su espíritu... tal vez, los demás nos reflejemos en su quietud, amor y fraternidad. Un abrazo.
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Herrrmaaaano Munillaaaa has confundido el voto de pobreza con la indigencia moral, haz penitencia, arrepiéntete, vete a Haití a salvar almas ahora que es el mejor momento y quédate allí ayunando hasta que el señor te llame. Y repasa los textos, que lo de dadme lo del césar que vengo de parte de dios en plan golpista te lo has inventado tú y no está en los evangelios.
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Mirar la página principal, comparar las fotos del horror y la desperación, y luego en un golpe de vista ver la cara del pájaro éste y leer sus declaraciones hacen que hoy me sienta más atéo que nunca.
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Me hace mucha gracia lo del anticlericalismo. No esa una opción más dentro de mi libertad de expresión, esa que sólo defendeis cuando os interesa. Venga, por mi de acuerdo, yo soy anticlerical y anti todo lo que que apeste a pensamiento único, más si cave si este proviene de un iluminado que dice que habla con el ser supremo... En cualquier otra materia de la vida, si un tio normal de la calle (de esos que tanto le gustan a Raloy) hace lo que su dios le ordena, como por ejemplo empezar una guerra en su nombre (llámese Bush llámese Bin Laden) acaba en chirona o en el manicomio, pero a este personaje no.
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Este tipo es un "lumbrera"; como con la excusa de que los designios de Dios son inescrutables no hace falta excusar a Dios porque muchos inocentes que ya vivían una vida miserable mueran de forma más miserable aún por un "castigo" que no proviene de la mano humana, sino de la divina. Si la iglesia católica fuera mínimamente digna, para empezar no contabilizaría como católicos a aquellos bautizados que expresamente y una vez sean mayores de edad no reafirmen expresamente esa condición. Porque como lo hacen ahora es trampa y además mentira... pero como es por una buena causa...
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En eso coincidimos, hay males mayores, y el peor es la iglesia y su hipocresia
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Creo que la gente no va a misa por miedo a encontrarse con tipos como este. Vaya tela con el iluminao.
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¿Y este sujeto es el enviado por el papa a predicar la buena nueva a San Sebastián? Yo con un tipo que piensa así no voy ni a Casa Gloria, y menos si me promete la eternidad de su compañía. Entre Munilla y Munitis, me quedo con el segundo, que razona mejor dentro del área, incluso con su pierna mala.
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Para Juandi, desafortunadas palabras con el SUFRIMIENTO que están teniendo ahora esta pobre gente, la verdad que este necesita un psicólogo y tu un consejero espiritual que te explique la esencia exacta de los evangelios. y por supuesto que son iglesia, los que ayudan a los pobres y necesitados,! ellos!, pero no la cúpula de la Iglesia actual. HIPOCRITAS.
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Si Jesucristo viera a este hombre en el templo seguro que le azotaría como lo hizo con los mercaderes de Jerusalen. Y a unos cuantos más
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No existen palabras en el mundo para expresar tanta ignorancia y falsedad. Creo que la frase está sacada de contexto, ya que no es posible que nadie que esté en su sano juicio pueda decir "eso", con esa carita de ángel y fondo de gentuza. De todas maneras habría que preguntarles por qué Dios, este donde este, les manda con su justicia divina a los pobres-pobres, a los muertos de hambre esta plaga en forma de terremoto....¡será para aliviar sus vidas, mandándolos al cielo y que no sufran más!... que sabio es.
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Lo de este personaje, porque no se le puede llamar señor ni persona, demuestra una total falta de respeto para cualquier ser minimamente pensante y una falta de respeto total y absoluto a el pueblo de Haití. Yo le mandaría allí a recoger escombros y recuperar cadáveres para que vea lo que es el sufrimiento extremo, pero no serviría de nada ya que querría "evangelizar" a los pobres haitianos diciendoles que si ha sido "la voluntad de Dios", etc etc.
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Setién, Uriarte, Munilla....anda que vaya racha de desalmados que llevan en San Sebastián
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No entiendo bien lo que dice Monseñor, tal vez parezca que los ciudadanos de Haiti,han tenido un castigo de Dios..., este pueblo pobre, sin comida, sin medicinas.., que dice Usted, creo que podría mandar su anillo y su cruz para comprar medicinas y comida
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¿Y qué esperábais si es el elegido de Rouco?
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¿No eran los malísimos nacionalistas vascos los que se oponían a Munilla (euskaldun, por cierto)debido a que- decían algunos pesuntos izquierdistas españoles- no podían soportar a un obispo no nacionalista? ¿Ahora qué tienen que decir esos "progres" españoles ante este personaje que tanto han alabado solo porque no era nacionalista (nacionalista vasco, claro, porque ya se sabe que no existen los nacionalistas españoles)
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Este prelado podría haberse callado, o ¿es qué a los de Haití no hay que ayudarles porque algunos practican vudú? Ay Dios, con los obispos fariseos. Si Jesús volviera a bajar a la tierra, el terremoto barría a toda esta estirpe de escoria humana.
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Su situación espiritual, señor obispo, es muy pobre.
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Claro que si "monseñor", nuestra situacion "espiritual" se encuentra disminuida en... "Más de 6.000 millones de euros para financiar la Iglesia católica" (titular de público) A ver si su "santidad" nos los devuelve, "petrea face" (caradura en latín)
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¿Pero de donde ha salido este "Fariseo"? en el sitio que rabiaba antes se deben haber quedado en la Gloria,y ahora se lo colocan a los Vascos y tendrán que apechugar con esta carga tan desproporcionada.¡¡¡¡Jesús que Cruz!!!!
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Creo que la postura más inteligente y sensata, también la más cristiana, sería la de no caer en las continuas provocaciones verbales de estos empresarios religiosos, pero sus palabras acostumbran a ser tan gruesas, infames y obscenas, que cualquier persona con una mínima sensibilidad no puede por menos de responder a ellas. Si uno de los argumentos contra la misma existencia de Dios, al menos de un Dios justo e imparcial, es la existencia en el mundo de tanto mal, de tanta crueldad, de tanto dolor, de tanta miseria, un argumento contra los autoproclamados representantes suyos es su insensibilidad, su codicia, su vanagloria, su falta de cualquier sentimiento humano, al menos mientras no obtengan rédito económico o político de él.¡Que Dios los perdone, a muchos nos resulta difícil hacerlo!
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Y el aborto, que todavía es peor que lo de Haití, te ha faltado decir eso macho. Vaya Dios que tienes que hasta la Catedral de Puerto Principe ha hundido. Seguro que es porque los haitianos se lo mercian por pecadores y por falta de fe.
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Franco, Fraga, Aznar....anda que vaya racha de desalmados que llevan en el PEPÉ
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"Llorar por nosotros y por nuestra pobre situación espiritual" Habla de la situación de los curas... que no lo entendéis.
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Suponiendo que Dios exista... está claro que estos no son sus representantes en la tierra. Esto es una banda de sinvergüenzas que desde los primeros días del cristianismo, dado que no querian pegar palo al agua y siempre hay alguien que necesita amparo y que lo escuchen, se inventaron un trabajo: la mejor manera de no hacer nada y parecer que hago lo máximo. Menos mal que los años ponen a cada uno en su sitio... peseteros.
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asi es como el vaticano quiere volver a tener los fieles de antes ............... con tecnicas medievas y ponen a este judas (nunca mejor dicho) a decir barbaridades...... si es que no avnzamos nada
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Las declaraciones de monseñor Munilla, con los debidos respetos, me dan asco. ¿Cómo se atreve a afirmar que es más grave nuestra situación espiritual que la de los pobres de Haití? Señor obispo: Mi situación espiritual es perfecta (no se preocupe por ella), porque no creo en Dios ni en gente como usted. Sí creo, por el contrario, en que todavía quedan seres humanos, católicos o no, que se juegan la vida por salvar la de los demás, que se dejan la piel para intentar erradicar la pobreza pese a las trabas que impone la burocracia, sí creo en la gente que "no mete la mano en la caja" y que destina sus bienes o una parte muy significativa de ellos para ayudar a los demás, en Haití o en la Conchinchina. Pero, desde luego, no creo en una Iglesia que maneja miles de millones de euros (véase el Vaticano, que es un insulto a los pobres, una auténtica indecencia) y que solo se preocupa de su bienestar y de la ausencia de espiritualidad. ¿Temen ustedes que se les acabe el chollo? No sé si usted carecerá de alma, pero desde luego sus declaraciones están desprovistas de ella. Vergüenza le tendría que dar, monseñor, vergüenza. A mí, lo que me dan sus declaraciones son asco, como supongo que también le darían asco a las decenas de miles de personas que están sufriendo, ahora mismo, en Haití, si pudieran escucharle.
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Este curita ha debido estar en Port-au-prince la noche del terremoto. Ya sea para consolar y salvar vidas, si alguna vez lo ha hecho, que lo dudo dada su bajeza moral, o para esperar la llegada sobre su mente y su alma de un techo o una pared, pues no es justo que los ahitianos justamente pasen por estas mientras "prelados" como éste siguen abriendo la bocota. Soy creyente, pero o Dios es imperfecto (como lo prueban estos dos hechos; el terremoto haitiano y la permanencia en este mundo de tan perverso predicador), o estos problemas los debemos resolver como humanos y entre humanos: lchando contra la injusticia que se vive en los estados pobres (lo que incluye no apoyar a ciertos gobernantes), previniendo desastres y... huyendo de lobos con piel de oveja como este cardenalillo.
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Comparar a Munilla con Setien o Uriarte es una gran majaderia,estos ultimos tenian mucha categoria.
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Pues sí, aunque parezca un chiste, estos fulanos han perdido el oremus. Me alegro, pero mucho además, ojalá que les siga saliendo el alma por esa bocaza de caridad fraterna.
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Leo en este mismo medio que el Consejo Mundial de Boxeo ha pedido solidaridad con Haití. Supongo que no conocen las declaraciones del obispo Munilla, este peso ligero especialista en el gancho con la derecha, porque si no ya le habría descalificado por su golpe bajo desde el púlpito.
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buen representante de la iglesia catolica...este tio es tonto...solo un tonto es capaz de tamaña barbaridad
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Munilla, tienes mucha razón. Desde luego que hay males mayores que la tragedia de Haití con más de 100.000 muertos... tener que aguantaros cada día a ti y a toda la pandilla de la iglesia católica.
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Hay que tener cuidado con lo que se dice, y cómo se dice, porque si uno da la impresión que no tiene corazón, luego la religión, y todas esa cosas ya no valen para nada. Y no se meta mucho con la autorida que hasa ahce dos días venía de Dios. Eso nos decían machaconamente durante todo el franquismo,pero claro eso duró hasta que llegó Zapatero...¡Que risa!. Como cambia la Biblia y los dogmas y luego dicen que no evolucionan ... Vale.
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¿ESTE ES EL CAMINO QUE MARCA LA IGLESIA ACTUAL? CAMINO POR OTRO LADO, MUY APAREJADO AL DINERO ¿NO? ¿QUÉ CORRERÁ POR LA CABEZA DE LOS CATÓLICOS QUE SE ESTÁN JUGANDO TODOS LOS DÍAS LA VIDA POR ATENDER A LOS MÁS DESFAVORECIDOS?
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Y esto lo dice, y no se le cae la cara de vergüenza, un señor que viste de oro y purpura, que reside en enormes edificios materialistas , como palacetes, catedrales e iglesias, llenas de riquezas, obras de arte, cuadros, esculturas, oro y plata. Y además que en sus ritos medievales no se les caen los anillos en hacer ostentación del poder de su secta y del lugar que ocupan, tienen un estado propio con bancos y negocios de inversión. Se ha equivocado al mirar y deberían de mirarse a sí mismos quien vive más materialistamente.
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esto no es normal.. si la iglesia esta mal.... CON ESTO REMATA...
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Ya me jode que a la mayoria de los españoles que escriben en este foro se les olvide que este obispo va a Gipuzkoa a joder a todos los vascos, simplemente con la bendición del PP y del . . PSOE
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Claro que hay cosas peores que lo de Haiti, la iglesia catolica.
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Como cencerros. Están como cencerros depresivos. Que les pisen el poder TERRENAL debe ser muy jodido, peor que hay que ver como reaccionan estos disfrazados sectarios.
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Cuando dices Vaya panda de sectarios que campais (sic) por aquí qué destilas, ¿amor? No hace falta que contestes pero pregúntatelo.
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Y si el dinero que el Estado iba a dar para la visita del Papa cambia de destino , se manda a Haiti y que la Iglesia que representa Munilla se haga cargo de la totalidad de los gastos previstos para la visita de su Jefe Benedicto.
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Pues si aquí tenemos menos fé que en Haití, preparemonos para el pedazo terremoto que Dios nos va a enviar, por faltos de fe.
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Me gustaría decir que este tío no tiene dos dedos de frente... pero es que la tiene de tamaño olímpico, jejejeje... Según él, yo iré al infierno y, según el sentido común, él también irá... Nos encontraremos allí...
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...que han llegado a Euzkadi con Basagoiti y Patxi. Ya, ya. Poco a poco van desembarcando los "enviados especiales" con sus credenciales y permisos de comunión.
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Ya empezamos a decir tonterías. Luego se quejan que no va a misa casi nadie.
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Mon-señor, porfa, necesito urgentemente la excomunión. Ayúdeme. Soy un hereje. No hable de espiritualidad, de eso no sabe. Soy un ateo espiritual. ¡Ah, infórmese, Zp no es católico (es hijo de una familia decente) y a comulgar no va. Decir esas cosas es ofender. ¿Por qué no te callas?
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Espero que a este personaje se le tenga en cuenta y que no se le pierda se vista porque es posible que si le coge gusto a la "alcachofa" el rechazo que ahora tiene se multiplique por mil.¡¡Tan poca cosa le parece,monseñor, la muerte de 100.000 haitianos!!
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ahora criticar por que los obispos del pais vasco no kieren a este ( ultraderecha ms rancia ) el problema de los de haiti es el color de su piel , eso creo que viene a decir este hombre (munillo aprieta el gatillo )
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Mis confesiones, comuniones, excomuniones y demás zarandajas, se las regalo a la Multinacional Vaticana y sus esbirros. A mi que me devuenvan la "pasta" para ayudar a los necesitad@s.
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El aborto tambien es un mal mayor que lo de Haití.¿ verdad monseñor?
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Arantxa Quiroga (presidenta "democrata" del parlamento vascongado)tenía razón, hacía falta un gran "obispo" como "monseñor" Mulilla, para la "comunidad cristiana" de "Guipuzcoa" que estaba "descarriada" y necesitaba oir la "voz" de la "verdadera iglesia". El "cambio democratico" en el país vasco nos va a venir muy bien.
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jon querido,este cafre no va a joder a los vascos,que más quisiera,con la anuencia del pse y del pp.va ajoder alos vascos nacionalistas-católicos,al resto nos la trae al pairo.ojala mandasen al rouco.
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Las cosas claras. Este tipo por decir esa estupidez, se merece un insulto,cuyo daño siempre será menor que el que él hace con esa declaración, por otra parte absurda, insolidaria, nada cristiana y quizás con mala intención.
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¿Alguien cree que este cura puede ser buena persona? Sólo hay que verle la cara... a mi me da miedo esta gente....
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Lo que debeis de hacer es mandar vuestros donativos a las ONGs catolicas para que vayan a trabajar a Haití. Estas ONGs catolicas sabrán llevar el dienro donde se necesita
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MON CAB......, REZA PARA QUE TU DIOS, NO SIGA PERMITIENDO ESTAS MASACRES . ¿NO ENTIENDO O SI ENTIENDO, QUE ESTAS DE CLARACIONES VENGAN DE ESTOS SERES , QUE VISTEN COMO CUCARACHAS.?. ELLOS QUE NO SABEN VIVIR EN LA POBREZA, ELLOS QUE DICEN SEGUIR LA PALABRA DE DIOS. PONER LOS PIES EN LA TIERRA, MEZCLAROS CON LOS NECESITADOS, Y REPARTIR UN POQUITO DE LA RIQUEZA , QUE TENEIS. DAR UN POQUITO A LOS POBRES, Y AYUDAR AL NECESITADO ASI HAREIS 2 COSAS 1º SEGUIR LA PALABRA DE DIOS 2ºCAMBIAR VUESTRA SITUACION ESPIRITUAL QUE FALTA OS HACE DE LARGO, Y ASI ESTAREIS EN PAZ Y A LOS DE PENSAMIENTO LIBRE NOS DEJAIS EN PAZ. MON.... LAVESE LA BOCA ANTES DE HACER DECLARACIONES SUS PALABROS DAN ASCO Y A ROUCO DECIRLE QUE COMO MINIMO A ESTE SER LE EXCOMULGUE.
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Al menos lo que debian de hacer es guardar silencio, y dejar que esos materialistas irredentos realicen su mision humanitaria socorriendo a los aun vivos,ellos, esos purpurados y encarnados pueden seguir elevando sus plegarias a los cielos, aunque mas le valiera seguir los consejos de un tal Pablo de Tarso a ganarse el cielos con obras, aprendiendo de esa otra iglesia esa llena de mugre y piojos que pierde la vida en las misiones, con los pobres, pero esa pobreza mancha sus inmaculados habitos, ellos descendientes de los galileos como van a compartir el pan de los ricos con el misero pueblo
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Aunque parezca mentira este sinvergüenza no siente la menor compasión por los que sufren en Haití. Parece mentira, pero se desprende perfectamente de sus palabas, crueles e inhumanas. No existe su Dios, pero si existiera ¿quién puede dudar de que lo castigaría por ser así?
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Alguien sabe como apostatar??
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Ya me explicarás qeu tiene que ver el PSOE en que Rouco nombre a un obispo u otro. No sé si te han llegado las noticias, pero Zapatero no es precisamente santo de la devoción de la iglesia
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¡¡¡Dios mio!!!
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que bonito! mártires para el cielo...
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Es lamentable!!!...en lugar de decir estas barbaridades, deberías estar colaborando para salvar vidas...Vidas que con el espíritu dudo que se salven...
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Es cierto, la situación espiritual de eindividuo y de otros como el, no tiene remedio. Ni escarbando en los escombros de su conciencia se podrá encontrar el menor atisbo de bonomía. Estará muerta.
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por cierto, peter... tu eres el del famoso principio de Peter,no?... lo formularon contigo como ejemplo, quiero decir...
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Hay males mayores mayores que los de Haití... hay que tener muy mala leche y muy mala calaña, me da mucho miedo que personajes de este tipo puedan encabezar masas que puedan hacerles caso. Pobre situación espiritual... hable por usted, señor obispo.
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Ya teneis lo que queríais españolitos, ¿no habeis recibido como agua de mayo a Munilla porque el anterior era un proterrorista? pues ahi teneis, ya van dos segridas en dos días, y lo que nos queda, espero que lo disfruteis...
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solo para decir... APOSTASIA PARA TODO! más info www.apostasia.es Te sientes rechazado...pues mira que es normal...eres el representante de una de las peores plagas de la humanidad... Una apostata feliz :D
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Pues que se preocupe por su "pobre"situación espiritual y ne deje a mi con la mia, que la tengo bien, gracias!!!
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que se deje de rollos de espiritualidad y se vaya a dar ejemplo currando en haiti, bocazas
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NO ME IMPORTA EN ABSOLUTO QUE ESTAS PERSONAS MANEJEN LA IGLESIA EN ESPAÑA, LO QUE SÍ ME PREOCUPA ES QUE CON EL PODER QUE TIENEN ESTÁN INTENTANDO CONTROLAR EL PAÍS. SE LES OLVIDA CONSTANTEMENTE QUE RELIGIÓN Y ESTADO TIENEN QUE ESTAR SEPARADOS SEGÚN LA CONSTITUCIÓN. NO ES QUE DEFIENDAN UNOS PLANTEAMIENTOS PARA LOS CATÓLICOS, ALLÁ ELLOS, ES QUE SE LOS QUIEREN IMPONER A TODA LA SOCIEDAD. CON UN AGRAVANTE Y ESTE ES QUE POSEEN UN INMENSO PODER ECONÓMICO Y DOCENTE. OJO CON ESTA ÚLTIMA PALABRA (DOCENTE) PORQUE EN AÑOS VENIDEROS NOS PUEDE CAUSAR GRAVES PROBLEMAS YA LA RELIGIÓN EN MUCHOS DE SUS COLEGIOS (LA MAYORÍA SUBVENCIONADOS)SUELE ESTAR POR ENCIMA DE LAS CIENCIAS (CONOCIMIENTOS HUMANOS)
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Viva "monseñor" Mulilla, al pan pan, este pone a los terroristas firmes, ya vereis. Hacía mucho tiempo que no oía a un alto cargo "eclesiastico" tan sincero.
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tsunamis, terremotos, dictadores, volcanes...esta es la forma que tiene su dios de erradicar la pobreza, exterminando a los pobres.
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Si la situación de la Iglesia es peor que la catástrofe de Haití ya tenemos la justificación para cerrar la tienda. Les sugiero que se apunten voluntarios para ayudar a la reconstrucción del país caribeño y así no contribuyen al aumento de las listas del paro.
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Pero vamos a ver Monseñor,segun la iglesia catolica Dios (el Dios Catolico) creo el mundo en 7 dias,y por ende es responsable de esta catastrofe. Esta catastrofe sufrida en Haiti,en tiempos pasados y segun doctrina de la Iglesia Catolica,hubiera sido un castigo divino,que ahora y gracias a la ciencia,no pueden utilizar para manipular las mentes. Y ademas porque la Iglesia Catolica,se ha dado cuenta,que seguir con lo del castigo divino era una barbaridad,ya que la ciudadania tiene mas cultura y no veria bien un Dios vengativo,vengativo y con los mas pobres y necesitados. La iglesia catolica,como institucion si que ha sido uno de los mayores males de la humanidad, y eso por la historia de la Santa Madre Iglesia Catolica, si que no tiene Discusion.
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Pero pero pero...de donde han sacado al firma este.¿Es cura o demonio?...Afortunadamente,ya no engañan a tanta gente...El comentario sobre lo de Haití le califica por si mismo de persona miserable.
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Y encima les obsequiamos con un pastón para que vivan como reyes en sus palacetes arzobispales. A lo que contribuimos los que creen y los que no. Y no hay derecho. Que vivan a costa de sus feligreses y a los demás que nos olviden, que cada vez que hablan me hieren y tengo que soportarlo.
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Sr. Munilla, de momento le apeo del tratamiento ya que no lo reconozco como mi señor, hasta el momento aportación económica de los USA 100 millones, España 3 millones y así más o menos hasta llegar al Estado Vaticano. ¿Cuál es su aportación económica que no la he oído? Seremos unos pobres materialistas, pero nos rascamos el bolsillo cuando toca y no es que vayamos sobrados precisamente, en cambio su organización buenas palabras pero "ná de ná". Sinceramente Vds. ¡sí que me hacen llorar a mi!
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Claro que si "monseñor", nuestra situacion "espiritual" se encuentra disminuida en... "Más de 6.000 millones de euros para financiar la Iglesia católica" (titular de público) A ver si su "santidad" nos los devuelve, "petrea face" (caradura en latín)
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¿existe una mayor maldad que la de este individuo ? Estoy horrorizado
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Monseñor los católicos vascos estamos con usted. No está solo. Usted lo sabe, pero es necesario que los demá lo sepan también.
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Levantarse por la manana y leer esto me revuelve las tripas. Hay que tener un espiritu mequizno y cegato para pensar asi. De verdad que no se como este tipo duerme por la noche. Un poco de solidaridad con los desventurados, en este caso con los afectados por la tragedia de Haiti, por parte de la Iglesia es lo menos que espero de la misma.
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Pues me encantaría que me excomulgara, así me ahorro la apostasía... en fin, pobre hombre... si se enterara que no existe dios!!!
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La extrema derecha ataca por todos los frentes, Josep Anglada, la sonrisa de la extrema derecha y su guerra particular contra la inmigración en el ayuntamiento de Vic, Esperanza Aguirre, ya consolidada, nada menos que desde la Comunidad autónoma de Madrid y ahora el obispo Munilla desde San Sebastián, lo más peligroso en cura desde los tiempos de la Inquisición.
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Absolutamente IMPRESENTABLE. Con esta gente ¿pretenden tener seguidores?
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Ah, que bien, eso es humanidad y lo demás son tonterías. Efectivamente, la espiritualidad del ser humano está fatal cuando hay personas/gente/cosas capaces de decir/escupir este tipo de cosas.
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Es indignante que este señor diga eso, más de 100.000 muertos, miles de desaparecidos, y este señor dice esto, lo único que le pasa a la iglesia, es que no sabe como recaudar dinero, con las pérdidas multimillonarias que ha tenido, que los cristianos podemos creer, y no nos hace falta ir a las iglesias.
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posiblemente puedo parecer un poco raro, puesto que mi religion es la catolica, no la iglesia catolica. yo reniego de la iglesia catolica ppor muchas razones, en ocasiones pense que talvez me equivocaba pero al escuchar al susodicho de guipuzcoa estoy mas convencido que la fe cristiana pienza primero en las nesecidades del pobre e indigente que lo que quieren los poderosos y rouco varela. lo siento si esto duele pero es la realidad de la iglesia catolica mundial que le parece que todo vale con tal de recuperar el control de antaño que era mas politica que mision humanitaria.
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La cara es el espejo del alma...y esa cara, además de dura, chirría por todos los lados.
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Será la situación espiritual de él y de su gente, que están muy averiados. Yo que soy ateo, estoy muy bien. Muchas gracias.
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Munilla, de cabeza a Haiti.
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Me parece indignante que alguien, sea quien sea, y sea cual sea su cargo, se permita la ligereza de hacer un comentario así en un periodico. Comentarios así son los que me hacen darme cuenta que cada día hay más diferencia entre "Iglesia" y "religión". Me alegra saber que alguién llora por mi llorar por mi y por mi pobre situación espiritual.... pero la verdad que me llenaría mucho más saber que la Iglesia fuese capaz de secarse las lagrimas, abrir los ojos y aportar una ínfima parte de todo ese dinero que recolecta y recolecta sin parar para ayudar a una gente que realmente lo necesita y que se están muriendo tirados en la calle. Es muy bonito predicar.. pero también hay que ayudar. Cada día me alegro más de esa decisión que tomaron mis padres de no bautizarme para que no perteneciese a este circo que cada día gira más en torno a la política y al dinero.
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Menos lobos curita, yo he intentado apostatar tres veces y se ve que tienen miedo de quedarse sin parroquia porque no hay manera...
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¡¡¡Ahí le has dao!!! Tu si que sabes
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Ya era hora, gora euskadi
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Si de verdad ese señor cree en dios, que no le ofenda. Y que no nos ofenda al resto de los ciudadanos con tales blasfemias. "Esos inocentes" ... pero que superioridad, pero cuanta crueldad... Sólo saben caminar al lado de los Papa Doc de turno. Me permito un consejo: él, que cree en el infierno, que visite ese país y compruebe lo mal que anda su dios y su espiritu en geografía; su dios tan justo no visitó el oeste de la isla, debió quedar en la otra punta, en las mansiones de playa bávaro. Ese es el lugar de la iglesia católica.
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Algun catolico,me podria explicar,ya ,y que segun la iglesia catolica.Dios creo el mundo en 7 dias.A que es debido este terremoto y las imnumerables perdidas de vidas y sufrimiento.
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Arantxa Quiroga (presidenta "democrata" del parlamento vascongado) tenía razón, hacía falta un gran "obispo" como "monseñor" Mulilla, para la "comunidad cristiana" de "Guipuzcoa" que estaba "descarriada" y necesitaba oir la "voz" de la "verdadera iglesia". El "cambio democratico" en el país vasco nos va a venir muy bien.
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Que se callen!! http://enclaveinternacional.wordpress.com/
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Perdónale Señor, porque no sabe lo que dice.
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Lástima que no exista el infierno, porque este individuo, con esa "sensibilidad" por el sufrimiento humano, acababa en él de cabeza.
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¡La madre que le parió! 100.000 hombres, mujeres y niños fulminados en unos segundos y este individuo considera que mayor desastre es nuestra "situación espiritual". ¿Este es el pastor que ha de guiar al rebaño? Con semejante nivel de empatía y sensibilidad al único sitio que lo puede guiar es al cretinismo y a la idiocia moral más absolutas. ¡Qué horror! ¡Vade retro, Satan! No es de extrañar que los nobles guipuzcoanos lo repudien en masa.
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O sea que si estoy a favor de la ley del borto me excomulgan???? ahora mismo me voy a una iglesia con una camiseta apoyando la ley... porque si en la iglesia hay que aguantar a gente como este señor......
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Si todos los Jerarcas de la Iglesia Católica Española piensan como este sujeto, no me extraña que las iglesias se encuentren vacías en nuestro país Referente a lo que dice y asegura que "existen males mayores" que los que están sufriendo "los pobres" en Haití, como "nuestra pobre situación espiritual" Como se les nota la nostalgia de Nacional Catolicismo, si por ellos fuera ya lo hubieran implantado, así como la Formación del Espíritu Nacional, por la gracia de Dios y del Caudillo, para manipular las mentes e implantarles la espiritualidad a su antojo, como la implantaron durante más de 40 años. Este Señor por sus declaraciones no tiene vergüenza
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Señor,no le perdones,porque sabe lo que dice
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Para Marx Me alegra que reconozcas que en la iglesia hay mucha gente que trabaja por los mas necesitados. Mas en concreto, monseñor Munilla realizo una labor social tremenda en Zumarraga que todo el pueblo se lo reconocio (metia drogadictos en su casa hasta que se les pasaba el mono)y me duele que se le someta a este linchamiento, tratandole injustamente de insensible al dolor humano,cuando es pura bondad, ya que el evangelio busca la salvacion integral del ser humano; aunque la mision primordial de la iglesia sea de indole espiritual. Lo que pasa es que la espiritualidad cristiana es una espiritualida con compromiso a favor del projimo.Aunque no pensemos igual me pareces un tio bastante legal con quien se puede hablar. No puedo responder a tus cuestiones porque tengo q descansar, pero espero hacerlo en otras noticias relacionadas, pq me gusta contrastar opiniones con gente q no piensa como yo, pero sensata. Siempre entro como YO o como Trueno
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No quiero faltar al respeto a nadie, pero ese Sr,no tiene necesidad de manifestar esas cosas y amenazas tan absurdas, que van en contra precisamente de los de sus deseos de acercarse a los demás, sean curas o seglares. Así, no se hace Iglesia, sino todo lo contrario.
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¿Y si EVITAMOS pedir opinión sobre todo a estos personajes? ¿Y si EVITAMOS que sigan recibiendo dinero público para inmiscuirse en todo?
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¡¡¿Hasta dónde será capaces de llegar?!! La mayoría de las veces me dan risa, pero pensándolo fríamente lo que dan es miedo (a parte de vergüenza.
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¡ Callaros ... rojos ! ¡ NO hay salvación para los herejes !
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¡Herodes!
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El mal mayor,es el peligro que representa para el resto de la humanidad un tarado como este con poder.Está claro que es de los que opinan que es mucho mas importante salvar el alma que el cuerpo.¡¡Zapatero a la hoguera!!
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Los representantes de la iglesia, elegidos por ella misma, cada día dan más asco. Como se puede decir semejante barbaridad y quedarse tan agusto. Y acaba de entrar... veremos cuando coja inercia...
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Soy comunista, ateo, anticlerical y médico a favor del derecho al aborto, pero después de escuchar a este santo, a este "Ombre con O mayúscula" que me ha hecho ver que mi situación es peor que la de cualquier haitiano, corro a la iglesia más cercana a comulgar, aunque sea con ruedas de molino. El señor me ha dado una señal. Aleluya...
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Creo que las palabras de este personaje se descalifican por sí mismas. Si este individuo representa el futuro de la Iglesia Católica en España que Dios nos pille confesados. Y aún se sorprenderán de que no comulguemos con esta Iglesia sacada de las cavernas.
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Gracias ¿señor? Munilla, usted hace que me sienta orgulloso de no hacer ni puñetero caso a la jerarquía eclesiástica. Da gusto saber que las ideas de uno son las adecuadas.
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La iglesia católica lo que tiene que tener son dos bien puestos y excomulgarnos y de paso expulsarnos de la iglesia a todos los que estamos a favor de la libertad y los derechos para los que ellos no apoyan y marginan. Apostatar es un verbo que suena a libertad. Que dolor lo de Haiti, cuanta injusticia.
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Lo dice y no se pone ni colorao. Ole, si Señor, ole y ole...
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Los límites de la estupidez humana son inconmensurables como los del señor
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Esta catastrofe,deja de manifiesto que Dios no existe. O bien de existir,hasta sabios como Eisntein,se equivocaba,al decir, que Dios no jugaba a los dados,ya que si Dios creo el mundo en 7 dias,o lo hizo de una manera imperfecta o bien no cuida de el.
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Este hombre no ha leido la biblia ó si lo ha hecho es un analfabeto funcional. El infierno le espera.
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El primero que se va a condenar por estar muy apegado a los vienes terrenales es él y su millonaria iglesia que invierte en Bolsa, Que de ejemplo repartinendo sus fortunas del Vaticano
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¿Nuestra situación espiritual, dice?. Será la suya señor obispo que es la que bien conoce pues la mía la encuentro en inmejorables condiciones. Si ante una tragedia como la presente sólo se le ocurre esa chorrada ni siquiera puedo imaginar como ha escalado puestos en el escalafón, ¿tan mal está el patio?.
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La que está muy mal. Yo me encuentro reconfortado a nivel espiritual; no engaño a nadie, ni robo, ni ansio el dinero de los demás, nunca he violentado a nadie para conseguirlo. Yo si me comñpadezco de las gentes de Haití, pero mucho mas de gente como tu Munilla.
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A mí me gustan los curas así, no se esconde ,ní trata de parecer bueno, es tan cínico y tan inmoral que no tiene ninguna impudicia a manifestar lo que de verdad piensa, así nadie se tiene que llamar a engaño, lo malo son los otros que dicen lo que no hacen y hacen lo que no dicen
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Pues no paras de hacer amigos. A este paso y dada tu manifiesta incompetencia, muy pronto te harán cardenal.
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Pues en Haití la cifra de muertos ya pasa de 50.000 y se cree que va a llegar a 100.000... No se si este este hombre sabe realmente la magnitud de esta catástrofe, porque son 30 veces más victimas que en la Torres Gemelas y eso sin contar heridos y daños materiales, en un país que es muy pobre ya de por sí. Pero a él le preocupa que la gente "salve sus almas". Creo que es bastante insensato por su parte preocuparse por la "vida siguiente" e ignorar la cruda realidad en la que vive esta pobre gente, porque el infierno que hay en Haití es real. Por cierto, parece que en el pasado este señor hizo cosas ejemplares como ayudar a drogadictos a dexintoxicarse, o dar de comer a los pobres. Eso dice mucho de él, pero ahora está en una posición muy elevada y eso le conlleva una gran responsabilidad. Ahora solo es un político conservador más....
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MONSEÑOR "Por sus echos les conocereis", poco amor Cristiano habeis demostrado hacia los pobres, tan pobres que ya no tenian nada antes de peder lo que han perdido,esos, ¿no son verdad? no son, los que tienen hambre y sed de justicia. Dejad en paz a Zp, que lo voto el pueblo, preocuparos de vuestros negocios, dejad al pueblo en paz, porque nosotros si hemos leido el Evangelio. Y no os preocupeis, la comunion preferimos que nos la de cualquier cura pobre que no lleve purpura, que ese si es bendito de Dios
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"Tengo que emplear muchos esfuerzos en las relaciones personales"??? NO ME EXTRAÑA CON ESA CARA Y ESA MENTE "no responde a la realidad esa imagen partidista del Episcopado español"??? PUES NO SE QUE MAS PUEDE HACER Y DECIR. Evite acercarse a tomar la comunión !!! ESTO ES DISCRIMINACION PURA Y DURA "Yo no me siento rechazado"??? PUES QUE NECESITA EL 100%?
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...que desfachatez! internacionalmente hay una respuesta generosa para ayudar materialmente a Haiti y este Sr. Munilla sale hablando "por los cerros de Ubeda" que de momento no procede sino mas bien ofende a los haitianos. Todavia no he leido nada como la iglesia catolica y el Vaticano, por cierto que se pudren de riquezas, piensan ayudar a Haiti??? tal vez dandoles sermones?
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A mi no me da miedo el señor Munilla, lo que me da miedo es la colección de comentarios en los que nos llaman sectarios a los que estamos horrorizados por las cosas que hace y dice este oscuro personaje. Están convencidísimos, no tienen el menor asomo de duda al asociar el libre pensamiento a lo sectario....el sentido de la trancendencia o la espiritualidad a cristo su señor....dios mio, como está el patio....de pánico
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con esos comentarios no le extrañara a nadie que aumente elanticlericalismo, lo que me xtraña a mi es que le echen las culpas a otros
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El obispo Munilla lo único que ha hecho es echarle un cable a Mariano Rajoy, a Mariano le tocaba hoy decir una parida de descomunal tamaño sobre Haití, inculpando a Zapatero de alguna manera, y viene Munilla y le soluciona la papeleta con "nuestra situación espiritual", ahora ya solo le queda a Mariano añadir: nuestra situación espiritual por culpa de Zapatero.
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A los tontos encandila y a los lelos maravilla.
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Por que no sabe lo que se dice. Cristo apiadaté de él por que no sabe lo que se hace.
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¿Dónde está la universalidad de la iglesia católica? Este tío dice que hay cosas más graves... en España. Y la Falange querellándose contra Garzón.
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YO | 14-01-2010 21:04:36 ¿Has leído o escuchado por casualidad en tu vida lo que se le atribuye a Jesús en el Evangelio de Mateo XXV, o la parábola del Buen Samaritano y el malherido del camino?
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Si le lavas la cara la burro,pierdes el agua y el jabón.
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El cura de mi pueblo tiene mas nivel que él. Y sabe inglés (le envidio por ello).
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Como me gusta este sujeto que tan bien representa a su colectivo de idólatras anacrónicos. Su doctrina, como todas las religiones,es ridícula, su prepotencia infinita, su peligrosidad, importante, pero lo peor sería que además se dedicara a la enseñanza de tiernos adolescentes... Confiaríais a un tío con esa cara un hijo vuestro? Claro que la culpa la tienen los que se creen todavía esas patrañas y permiten que estos pájaros sigan viviendo del cuento. En fin, que dé gracias a su inexistente dios de que los haitianos no están para leer las obscenidades que ha soltado por esa boca blanda y pegajosa.
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Siento disentir para dar la razón al señor obispo. Monseñor, yo también creo que "vuestra" situación espiritual, y de otros tantos como usted, ha causado en la historia males mucho mayores que el terremoto de Haití y que todos los terremotos imaginables.
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pido perdón por adelantado por lo que voy a decir a continuación: pero qué coño tiene este hombre en la cabeza para decir que una crisis espiritual (que crean personas como él y su viejas y arcaicas jerarquía y creencias) es peor que un terremoto que ha matado a miles de personas????? este tío de dónde ha salido? y lo que es peor.. por qué lo han sacado y no lo han dejado escondido?????!!!!
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Lo que no comprendo como hacen la entrevistas a este personaje en la cadena ser, seria mejor que hablara en teleespe, en veo 7 ó intereconomia, son medios de su misma calaña.
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Sentada proapostasía delante de cada palacio episcopal. Y no me levanto hasta que no me den de baja, verás que rápido se les bajan los humos a estos.
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El espíritu es un concepto metafísico del que no existe la más mínima evidencia, como el alma y demás. Pero los terremotos si son reales, y el sufrimiento y la muerte, todo lo que permite ese ser maravilloso llamado diosito. Cuando demuestren que hay espiritu y evidencien su problemática entonces me preocupare de eso.
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Hola a todos. Soy Lic. Ciencias Eclesiásticas, católico y cristiano por convicción. Lo que ha dicho Monseñor Munilla es detestable, ruin e indigno de un cristiano. Este Señor debería ser duramente reprendido por sus superiores. Si no fuera porque él representa a la Iglesia (legalmente), yo me limitaría a decírselo en privado. Dios les guarde a todos Vds.
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Que se presente Aznar, que vuelva a congelar el salario minimo interprofesional, eso ha sido lo que ha originado la crisis, la subida tan sesorbitado del este salario, con congele salarios publicos y que venda al sector privado empresas publicas, por favor Jose Mari, vuelve otra vez, me aburro sin verte hacer de pequeño dictador en el parlamento con tu mayoria absoluta, vuelve y haz otra ley del suelo, porque la tierra es tuya y no del aire comi van diciendo por ahi toro sentado y ZP, vuelve y haz coalición con la Rosa Diez, los ignorantes de la patria te lo agradeceran, y por favor abaratar ya el despido de una vez, hay que salvar a Diaz Ferran de la quiebra,
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Claro que sabe lo que hace, si no lo supiera estaría pisando polvo y sangre en Haití, como buen cristiano, y no viviendo del cuento y de la imbecilidad de quienes le apoyan.
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¿Pero quién le ha dicho a este personaje que cuide mi espiritualidad?¿que carajo es el espíritu para este hombre? El suyo debe estar más que podrido, porque o carecer de él, porque decir lo que ha dicho en relación a Haití es repugnante, vomitivo.
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Vaya barbaridad que ha dicho este iluminado. ¿De qué situación espiritual habla? ¿De la de los curas pederastas? ¿De la complicidad de la jerarquía con los pederastas? Los pobres de Haití, en cambio, ya pueden sufrir tranquilos porque son inocentes e irán al cielo.
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dios es amor y mulilla su profeta
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MUNILLA FOR PAPA. Nadie como él representa mejor los valores cavernarios de la iglesia. Si al pastor alemán lo sucede Munilla el Vaticano lo cierran por falta de personal.
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De la complicidad de la jerarquía católica argentina con los horribles crímenes de la dictadura, saque la convicción de que pidiendo, con verdadera fe, perdón a Dios, incluso en el caso en que Munilla fuera el oficiante, la comunión seguiría teniendo efecto. Un conserje es importante en una comunidad pero no es el dueño del edificio. El pueblo de Dios es capaz de perdonar también a los pastores aliados de las manadas de lobos. Siempre existió el entrismo de la derecha extrema en la iglesia, pero vendrán tiempos mejores y representarán lo que Monseñor Lefebvre en el Concilio Vaticano II. Que Dios perdone a Munilla y lo convierta a una fe no filistea.
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¡Bravo!, condecoración para Munilla desde México. Desde los lujos y su opípara vida de zángano el obispo baila sobre los cadáveres de los haitianos, primer pueblo de América que luchó por su liberación y arrancarse las cadenas de la esclavitud. Cómo se le puede dar crédito, espacio en un diario, en las mentes y corazones a un personaje como èste?
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Muy peligroso...la verdad, un comentario para ponernos a pensar, un comentario carente de amor, de paz, de humildad...un comentario repleto de ambiciones, deseo de poder, desprecio a la vida...
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Este personaje pertenece a la versión cristiana de la edad media en la que se despreciaba al cuerpo humano por ser pecaminoso, por eso deseaban la muerte del cuerpo para quedarse con el espíritu que era puro y conseguir el cielo. Versión derivada del Zoroastrismo y del Maniqueísmo. Ese es el delirio que pretende que asumamos los mortales del siglo XXI. Para esta gente los 100.000 Mil muertos de Haití no son relevantes. Lo relevante para ellos es que creamos las barbaridades que nos dicen.
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Algun superior de este DESUBICADO podria hacer algo para que no vista mas la sotana y ensucie la imagen cristiana
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Yo de verdad creo que ha llegado el momento de pedirle al gobierno responsabilidades, ¿cómo pueden seguir legitimando el concordato del 79 sin decirle a esta gente que la libertad de expresión no significa "decir lo que me de la gana, sin pensar cómo puede afectar al resto de mortales"? Este tipo de gente recibe dinero de nuestro gobierno para seguir soltando estas bonitas frases cada día ... Fin al concordato del 79: http://www.facebook.com/group.php?gid=202929733085
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Lo siento, pero las palabras de este señor Munilla, me parecen de alguien absolutamente miserable. No se puede ser tan mezquino con el dolor humano.
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Y si os parece tan mal Mulilla, quien lo ha puesto donde está y porque y con que intención. Usad el coco.
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Este va al infierno de cabeza
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Tranquilos todos. Dentro de tres dias Munilla rezará en directo por la tele por las víctimas de Haiti y contra el aborto (ya de paso), se arrodillará, pedirá perdón ante todo el mundo y a otra cosa mariposa. Todo me dice que este golpe lo tenía preparado. Este de tonto tiene poco.
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Con declaraciones como la de este individuo, el solo fomenta el anticlericalismo. Yo que soy ateo veo que no hace falta que nos molestemos en desacreditarles, ni decir nada en su contra, ellos ya lo hacen solos y ademas muy bien.
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Se ha formado en faceboook grupo denominado "Excomunión para Munilla", y cuya descripción transcribo: "Las declaraciones del Obispo Munilla minusvalorando la tragedia de Haití con el fin de hacer proselitismo de su particular moral en la sociedad española, aparte de absolutamente nauseabundas, constituyen una manifestación inequívoca de su carácter no cristiano (y, si acaso, satánico). Por coherencia y justicia, merece excomunión en vida e infierno tras ella. Pedimos lo primero."
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yo pense que este tipejo junto con sus compañeros de pastoreo estaba x el SI A LA VIDA... ais ais q se os ve el plumeero!!!
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Cada dia tengo mas ganas de excomulgarme
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El señor de la sotana tiene razon, hay males muy grandes en el mundo. Por ejemplo;que un lobby tan poderoso como la iglesia consienta que voces autorizadas suyas digan tales mamarrachadas. Sin embargo, de todos los males, a mi, personalmente, lo que está pasando en Haití, me parece bastante malo (un poco mas malo que lo de la falta de fe y todo).
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Pido que la Iglesia me excomulgue. Me da vergüenza.
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Este señor, ¿sabrá quien fue Jesucristo...?
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Hola, aqui os dejo un blog en el que si quieres, podeis dejar vuestra opinion sobre este tema. Como es nuevo, pues intento hacer que lo lean personas (mejor las de aqui, jeejje..) Muchas gracias, un saludos http://inbabilonia.wordpress.com/
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Al obispo no lo he escuchado, si a dicho eso no esta bien dicho mas en estos momentos. Ahora tve dio por bueno un 'fake' subido a Youtube, emite imágenes falsas sobre el terremoto de Haití Ilustra "los primeros momentos" del desastre con imágenes de un temporal durante un concierto en Italia..TVE, que ha colado en su edición del telediario de la noche, en el Canal 24 horas y en su página web, un reportaje sobre el terremoto de Haiti con imágenes falsas que un usuario ha colgado en Youtube.
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"Yo no me siento rechazado", por un 77% de sacerdotes, de pequeño hasta mi propia madre pedia disculpas cuando se cruzaba con algún vecino
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Hay males mayores como la designación a dedo por parte de Rouco, como la negación pastoral de un pueblo como el vasco ante una imposición burda y bisoña. Hay males mayores como la carencia de cosntrucción de epistolas impropias en momentos inadecuados. Si los tontos volaran Munilla ya estaría en Haiti dando trigo, queno predicando al manifetarse carente de divinidad alguna. Que siga hablando esta iglesia iracunda, con tales personajes la mentira quedara nuevamente manifiesta.
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Munilla demuestra que el cristianismo es una secta. Cualquiera puede decir barbaridades. Pero es que a este tipo lo han nombrado sus altas instancias.
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Como cristiano y creyente, yo creo que este hombrecillo no se merece pertenecer a la iglesia de Cristo.
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Oye, podeis dar vuestro opinion aqui? A ver lo que opinais que est un nuevo blog y este es un de los primero temas que tratamos... Muchas gracias, de verdad... http://inbabilonia.wordpress.com/
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Podría conprobarlo él mismo si un terremoto de 7 grados se produjera con el epicentro justo debajo de su propia parroquia y del Vaticano. En tal caso, podría aplicarse el cuento de que eso no es nada en comparación con esa "espiritualidad" de pacotilla que tanto pregona y que no practica en casos tan graves como el de Haití
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¿A qué clase de dios adora este hombre? "El jefe de la Iglesia católica en el estado español, Monseñor Rouco, declaró (22-11-2009) que es imperiosamente necesaria la presencia de los católicos en la política." Leed -La iglesia católica: un azote sectario contra la humanidad- http://www.kaosenlared.net/noticia/iglesia-catolica-azote-sectario-contra-humanidad
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Pues hombre yo, la verdad, no me hago mucha idea de quién fué Jesucristo. Me han contado y educado con ciertas anécdotas, leyendas o hechos históricos que pasan por ser su biografía...Personalmente creo que sí existió un señor judío que por las razones que fueran se marginó y se enfrentó con la jerarquía de su Iglesia aduciendo que El era el Enviado. Más o menos. Ah, y que mediante alguna ecuación que nunca he comprendido, nos salvó a todos al ser crucificado por esa militancia. Para mí, lo espeluznante, lo terrorífico del caso, es precisamente que Munilla y otros de su ralea SÍ ESTAN ABSOLUTAMENTE CONVENCIDOS DE SABER QUIEN ERA ESE SEÑOR, DE CONOCER E INTERPRETAR SU PENSAMIENTO AL DEDILLO Y DE QUE EL RESTO DEL UNIVERSO TIENE LA OBLIGACION DE ACATAR SU AUTORIDAD AL RESPECTO
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un Obispo más ... de la alta Edad Media ....
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QUE LE PREGUNTE A LOS CURAS Y MONJAS DE HAITI SI NO ES GRAVE EL ASUNTO.ALLI LO QUERIA VER YO,DANDO EL CALLO COMO VICENTE FERRER EN INDIA... POR EJEMPLO
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Inoportuna la declaración,pero desgraciadamente sólo cuando sucede una catástrofe nos acordamos de los desfavorecidos.Ahora sin una purga espiritual no seremos capaces de ver esos males mayores,como por ejemplo los niños que mueren y morían a diario en ese desafortunado país.
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La I.c.a.r. es de piñón fijo: se mira el ombligo antes que todo lo demás. Buena prueba de ello son las palabras del tal Munilla.
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No creo que las palabras de un hombre que, en Zumarraga, acogia en su casa a yonkis para que pasaran el mono, tengan el sentido que la SER pretende. Al señor Munilla, famoso unicamente porque le cae fatal al nacionalismo vasco )y esto tendria que darnos que pensar) se le puede acusar de imprudente pero no de caritativo y bondadoso.
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ja , muy cierto demasiado inoportuno su comentario pero precisamente me tomo el tiempo para entrar y decirles que munila siendo supuestamente un servidor de la casa del señor y de jesus simple y sencillamente contradice la palabra de dios ya que el dios que conosco nos enseña a ser solidarios y apoyar a los que mas lo necesitan y eso a apoyar no solamente lamentar me imagino que el munilla este ya apoyo lo suficiente a estas personas que realmente estan sufriendo esas mujeres y niños que han muerto y la infinidad de cuerpos que por lo menos merecen el respeto suficiente de no comparar la situacion con algo que es de tratarse por el libre alvedrio y la motivacion hacia el "señor" no con sus comparaciones y declaraciones que me parece no es lo que el como servidor del "señor" da a enseñar . reitero y estoy con muchos otros comentaristas este munilla no parece estar dentro de la iglesia o no almenos en la que nos enseña a ser solidarios y a apoyar a quien nos necesitan . solo imaginense si alguien que estuvo en esta catastrofe leyera esto ....
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Pues sí que empieza bien el individuo éste.
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Munilla: "Hay males mayores que lo de Haití, como nuestra situación espiritual".¿Usted a desayunado hoy?
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Munilla: "Hay males mayores que lo de Haití, como nuestra situación espiritual"¿Usted a desayunado hoy?
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buen titular, muy adecuado para dar moral a la tropa,con lo que se avecina en españa. el estado del bienesar se acaba. animo camaradas. un saludo para un p. andaluz y para el jhonas
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Pena me doy YO... de tener que financiarle con mis impuestos...
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Sin duda, Munilla. Es muy grave vuestra situación espiritual. Y del fariseismo a la hipocresía: Del mismo modo que a Zapatero,¿recomendarás a Rajoy que no se acerque a los altares, por haber pertenecido, durante ocho años, a gobiernos que amparaban el aborto sin condena alguna por parte de la iglesia?...
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Si que hay males mayores. Que hayas nacido
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Su Dios todopoderoso ha permitido que se produzca esta catastrofe donde han muerto miles de niños inocentes...menudo DIOS PIADOSO
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Sin duda hay males mallores: la moral de este individuo y su intento de influir en los ciudadanos.
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Perdonale señor al Munilla que no sabe lo que dice, se ve que esta transtornado.
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Hay 2 cosas a diferenciar. La iglesia católica está metida hasta el cuello en la zona devastada, junto con el dolido pueblo, como NINGÚN cómodo escribiente. En el mundo mueren más de 3 millones de personas al año, de causas EVITABLES. Lo que ocurre es que la prensa va a su ritmo (rating, ventas), y el mundo tiene su propio ritmo.
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Este abispo refleja lo que representa,ni mas,ni menos.
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La noticia debe ser: CATÓLICOS VIVEN, LUCHAN Y MUEREN CON SUS VECINOS EN HAITÍ. Por qué dar publicidad a una frase, entre cientos, dicha por una persona que no tiene que ver directamente con el tema.
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Uno de los males mayores es escuchar y leer las tonterias que dice este sr. y sus colegas de la Iglesia .
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La misma iglesia que está en Haití (ya antes del terremoto y predicando la palabra de el señor de algunos) es la que permite a este tipo de individuos decir lo que dice y además lo ensalza y coloca en un puesto con el rechazo del 70% de sus compañeros. La iglesia nunca ha dado ni dará nada a cambio de nada. Más hechos y menos palabras.
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Una muestra de ¨fanatismo¨ y este no es islamista.Esta gente tiene una percepción dede la vida tan sectaria,tan enajenada , que son un peligro público.Consultar los episodios sangrientos de la iglesia será ilustrativo para aquellos que aún se creen lo que les cuentan. Una cosa es la iglesia. y otra las convicciones religiosa.
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Males mayores que Munilla? No creo
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¡Ey! Munilla maravilla, ¿no tenias otro ejemplo que poner? ¿O lo tenias preparado así? Eso significaria que no lo dices para todos, si no para reforzar "la fe" de los de dentro, los incondicionales, demostrando que os importa un bledo los muchos cristianos que no están de acuerdo con vosotros. Está claro que la secta avanza en marcha triunfal. Munilla, quieres un remedio ? Convertios a Jesús, porque estais a años luz de El.
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Cuando el elemento este dice nuestra situación espiritual, damos por supuesto que se refiere a la de ellos. Efectivamente, uno de los mayores males de la humanidad se llama Iglesia Católica ya que lleva dos milenios parasitando al ignorante.
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A Hechos y palabras. Indudablemente los medios tienen sus propios sus intereses, como los tiene la Iglesia y todo hijo de vecino, pero eso no sirve de excusa para unas palabras dichas con tamaña insensibilidad, y eso es un hecho que nadie en su sano juicio debería negar, menos si se proclama cristiano. Otra cosa muy distinta es que en Haití, como en otras muchas partes del mundo, católicos, protestantes o miembros de otras confesiones religiosas estén luchando contra las catástrofes naturales o contra las provocadas por las injusticias humanas: guerra, pobreza, opresión... También lo hacen miles de personas sin confesión religiosa alguna, quizá porque al fin y al cabo no hay nada que nos ligue más unos a otros que la misma y sufriente condición humana. Lo que demuestra una vez más que entre los dichos de la jerarquía y los hechos de se abre cada día un abismo mayor. Monseñor Munilla parece que no ha venido más que a ahondarlo.
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Pobreza espiritual la de aquellos que trivializan la muerte de 100.000 personas. No sé por qué, sospecho que Munilla no diría esto si en lugar de haitianos las víctimas fueran de otra índole.
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Este personaje no es ni más ni menos que una persona trastornada mentalmente que deberia de tener atención médica psiquiátrica.La Iglesia debería tomar cartas en el asunto e intentar no poner dementes en estos puestos
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Ahí, campeón, cuanta menos gente comulgue, mejor, que estamos en crisis y hay que ahorrar las hostias para tiempos mejores.
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Me da muchisima pena el terremoto, pero ahí no podemos hacer nada, nada mas que lamentarnos y colaborar en lo que podamos para ayudar. Pero lo que si que es cierto es que todos los años causamos en España el mismo terremoto entre los no nacidos. 100.000 abortos al año, 100.000 muertes deliberadas de inocentes convirtiendonos en el despiporre del aborto ilegal en Europa...
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Que más se puede esperar de semejante gente!, y pensar que estos se dicen emisarios de un Dios.
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Cuando se puede usar para acosar a un gobierno del partido de enfrente, la vida "de los inocentes" es absolutamente sagrada, pero si para atacar al gobierno del partido de enfrente hace falta relativizar la muerte de miles, pues se relativiza.Y ni una mención a la miseria endémica de Haití. Eso es relativismo moral, y no lo que hacemos los que hemos prescindido hace tiempo de los servicios de los que se arrogan la gestoría en exclusiva de los asuntos divinos, e incluso del propio Dios. Luego, si las iglesias y los seminarios están vacíos, la culpa será también de ZP, la Ilustración, el mayo del 68, las multinacionales...menos de este tal Munilla y los que lo han puesto y los que lo jalean.
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Le sacamos de Palencia a patadas...por algo sería...
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Ese señor debería estar en el infierno por blasfemar...que Dios le perdone....!
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The change in Euskadi. Yes we can.
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Hipocrita, fariseo, vividor......si de verdad existiese y volviese, seguro que a los primeros que echaria del templo seria a toda esta tropa de parasitos que viven/comen todo los dias sin dar ni golpe mientras una gran parte del mundo se muere de hambre......espero que de verdad exista el cielo porque seguro que TU NO ENTRAS
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fin del concordato ya
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"Hay males mayores que lo de Haití, como nuestra situación espiritual" ... Con ese comentario su catadura moral ha quedado al descubierto.. ¡Fariseo!
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La Iglesia sigue en busca de un fondo que parece nunca alcanza a tocar... da la sesnación de que la crispación e inseguridad en la conferencia episcopal crecen, si no nadie podría explicarse los, cada vez más, suicidios mediáticos que estos señores con sotana cometen día sí día no. ¿Para cuando ese referendum que nos de la elección de quitarles TODOS los privilegios que han tenido durante décadas a costa de muchos españoles trabajadores?
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Propongo al Obispo de San Sebastian "José Ignacio Munilla"como nuevo emisario de Dios en Haití.
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toma curitas vascos, que os creiais por encima de la Iglesia en vuestro nacionalismo9. Si vuestro dios es Sabino Arana renegad de los votos y afiliaos al PNV. Ahora solo nos queda ir a por el concierto Vasco, pues si todos somos iguales todos contribuimos al Estado igualmente, BASTA DE APROBECHAOS!
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Como cristiano que soy siento vergüenza de este señor, y de toda la cúpula de la iglesias. ellos no me representan.
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No puedo entenderlo. Esto es una provocación propia de alguien que quiere protagonismo?. Ninguna sensibilidad demuestra con estas declaraciones. No tengo nada que ver con su iglesia (ni con ninguna otra). Sr. Munilla, mi espiritualidad está tranquila, vigile la suya que, al parecer, deja mucho que desear.
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El mayor mal es que exista gente como este obispo.estoy convencido de que Dios no existe.Y si existe ¿para que tomarnos la molestia con alguien que pasa de nosotros?.Es el cuento para seguir asfisiando a los hombres.
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¡Santo Dios! ¿Como puede un obispo decir semejante estupidez? Este señor es un enfermo, no deberia jamas ocupar tal puesto. La iglesia deberia tomar providencia en el tema.
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Esta gente ha perdido la razon. Ven que se quedan solos y les aterra.
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Es que a las mentes racionales se nos agotan los calificativos. Con las argumentaciones muchos ya hemos desistido; no valen. ¿Alguien puede hacer entrar en razón a un talibán? Pues eso... la razón no va con ellos. Y olvide Vuesa Eminencia a Zapatero, por favor...tiene cosas más importantes en las que pensar que ir a comulgar o no, problemas de este mundo"terrenal", ese que tanto les importa a ustedes...los líderes de la Iglesia...problemas reales y tangibles. ¿Conocen Vuesas Eminencias esa palabra, tangibles? Mucho me temo que solo la conocen para lo que les conviene y nada más.
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No tiene peligro, el "pater"! Encima es él quiend ecide lo que es mal moral: vamos "apañaos" con este y con Rouco "flagela"!
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1- SI VENDIESEN UN DIEZMO DE LO QUE TIENE SU PADRE EN ROMA SE ACABARIA EL PROBLEMA. 2- USTED ES UN SINVERGÜENZA. 3- VERLE, A MUCHA GENTE DE BIEN, SE LE REVUELVEN LA TRIPAS. 4- OIRLE, PROVOCA IRA INCONTENIDA. 5- DEDIQUESE AL VOTO DE POBREZA (LO DUDO), CASTIDAD ( UN DECIR), OBEDIENCIA (DEPENDE QUIEN)
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si teníamos poco con paco clavel, ahora, a aguantar a gargamel
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¡¡¡ SINVERGÜENZA !!! ¡¡¡ SINVERGÜENZA !!! ¡¡¡ SINVERGÜENZA !!! Sr. Presidente, todo el dinero que chupa esta iglesia oficial de los monseñores, envielo a Haiti. Por favor, corteles el grifo. Ni un euro mas a estos sinvergüenzas. Deselo a los que están a pie de obra, a los misioneros. Se lo pide un cristiano anticlerical.
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Señor Munilla tengo multiples razones para abandonar la Iglesia, (fuí bautizad@ y automaticamente pasé a formar parte de ella) A la asuencia de fé, sumele las palabras que usted pronuncia. Una apostata
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No tendrés cojones para excomulgar a ZP, más que nada porque se iba a reír de vosotros, de vuestra fatuidad y vuestra soberbia, malditos anticristos.
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Cuando pase el terremoto allí se quedarán los mismos de siempre para ayudar a los haitianos: los/as católicos/as."La Iglesia católica actualmente atiende a su compromiso social, misioneros religiosos y laicos, mujeres y hombres viajan a diferentes países en forma regular realizando obras sociales tanto materiales como de apoyo moral y espiritual, la cual realiza diferentes labores humanitarias y guía proyectos humanos, con presencia en los 5 continentes. En casi todas las diócesis del mundo, en los países donde le es permitido, la Iglesia Católica lleva a cabo algún tipo de obra social. La cantidad de Fundaciones o Pastorales parroquiales de ayuda es innumerable, y lo abarca prácticamente todo: desde escuelas, dispensarios, centros de acogida para niños y ancianos, hasta hospitales, centros de rehabilitación de toda índole, leproserías, etc. Hacia el año 2000, la Iglesia administraba 408.637 parroquias y misiones, 125.016 escuelas primarias y secundarias, 1.046 Universidades, 5.853 Hospitales, 13.933 centros de acogida para ancianos y discapacitados y 74.936 dispensarios, leproserías, enfermerías y otras instituciones, y disponde de 687.282 centros sociales en todo el mundo."WIKIPEDIA. Según Cruz Roja el Vaticano es, de largo, el estado que más aporta en la lucha contra la pobreza. Se puede criticar al que más aporta. Sobre todo si no aportas nada.
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En ese caso, señor Munilla, y por hacerle un favor, desearía que lo haitianos sufrieran nuestra situación espiritual y que a usted se le hubiera caído la catedral encima.
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Que no se preocupe que ya va Zapatero a rezar a Washington a un desayuno de la versión americana del Foro de la Familia.
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Gracias a personajes como éste tenemos "nuestra pobre situación espiritual". Gracias a personaje como éste, la iglesia católica está perdiendo adeptos . Gracias a personaje como éste nos desvinculamos de una iglesia que al contrario de cambiar con los tiempos, lo que hace es atrasarse en la historia. Gracias Padre Munilla.
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Ensucia usted con su lengua lo que significa esa palabra, Sr. Obispo de San Sebastián, como casi todos Ustedes.
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Las gentes como tu que haceis iglesia, sois mucho peores que el peor de los terremotos. Menos mal que ya os queda poco, aunque antes de desaparecer, aun hareis mas daño.
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Claro que hay un mal mayor: qué existas tú ¡pedazo impresentable!. Arrima el hombro y vete a Haití a ayudar, que es lo que tienes que hacer.
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¡Que buen fichaje¡ Con este elemento la iglesia católica jugará en regional del vaticano
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Esto es la Iglesia Católica. Quien tenga un poco se sensibilidad humana que se salga de una vez y deje de marear la perdiz con el catolicismo bueno y el catolicismo malo.
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Ahora entiendo a la inmensa mayoría de los vascos porque no lo tragan.Yo que no tenia noticia de que dentro de la iglesia católica hubiera un fenómeno de este calibre,pues tampoco lo trago.
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Mal mayor es la cara dura que tú tienes, Munilla, que no me dan ganas ni de hablarte de usted por sinvergüenza.
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No me extraña que los curas vascos hayan salido en desbandada.
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"El ataque incesante contra la Iglesia Católica ha creado una radical distorsión de la realidad. Los pecados de la Inquisición y otras tropelías cometidas por elementos de la iglesia se han explotado sin análisis crítico con el fin de atacar a la Iglesia. Al escuchar los comentarios de estos modernos inquisitores, parecería que la Iglesia no ha sido mas que una gigante inquisición causante de todos los crímenes de la historia. Esta es la gran mentira que no debemos aceptar. Ningún católico o persona de buena voluntad debe permitir semejantes ataques. Los eventos de la historia solo se pueden entender en su contexto y utilizando fuentes auténticas. Pero las exageraciones absurdas y las mentiras se han repetido tanto, que la mayoría las cree como hechos históricos. Sólo una mente superficial puede aceptar tales hechos. Para juzgar el pasado hay que conocer la historia y no manipularla o sacarla fuera de contexto" .Ignacio Ellacuria .1985
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Señor Munilla nos pondremos en contacto con usted a la mayor brevedad posible para invitarle a que sea nuestro Presidente de Honor. Firmado Grupo por la Apostasía. Gracias.
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No me extraña que piense asi. Les viene de su histeria eclesiastica. Les remito a "Historia criminal del cristianismo" de D. k. Heinz. Veran como tiene sentido y logica la forma de pensar de esta gente.
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Te has lucido con este chaval. Tiene menos cerebro, que una perdiz.
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La agencia gubernamental tituló de forma distorsionadora unas declaraciones del obispo Monseñor Munilla acusa a la agencia EFE de manipular sus declaraciones sobre Haití La agencia EFE difundió ayer una noticia cuyo titular era «Monseñor Munilla: Existen males mayores que la tragedia de Haití». Ante semejante hecho, el obispo de San Sebastián asegura en un comunicado que el titular es injusto, extraído con forceps de una pregunta teológica sobre la existencia de Dios ante el sufrimiento de tantos inocentes. Además, el obispo donostiarra da cuenta de su llamada de solidaridad con el pueblo haitiano, así como las acciones que desde su diócesis se están tomando para ayudar a los damnificados por el terremoto.
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Qué crack! Sí, hay males mayores: la iglesia católica...
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¿Ha enviado tu clan, algún donativo para Haití? Bendito, tu jefe, les ha mandado bendiciones.
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Claro que hay cosas peores: que ustedes se gasten en vestimentas fastuosas cantidades inmensas de dinero mientras el pueblo de Dios se muere de hambre y de sed. Tienes ustedes ganado el infierno al que tanto temen.
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"ROJOS" estos no dudaron en firmar el paseillo por su falta de espiritualidad durante los 40 años de oscuridad,entre ellos mis dos abuelos,nos veremos en el infierno.
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Pero qué asco de personaje, madre mía. Suscribo totalmente las palabras de Argimiro.
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Me parece que no se está entendiendo bien lo que ha querido decir este buen obispo. En el fondo lo que ha dicho es que la ayuda, sobre todo la monetaria, que se piense enviar a Haití, tendría mejor destino si sirviera para engrosar la cantidad anual que el dócil gobierno español destina a la Iglesia Católica. Como él y los otros obispos son los pastores de esta Iglesia, se sentirían más estimulados para dedicarse con ahínco al resurgimiento espiritual, léase borreguil, de los españoles. A eso se le llama cinismo.
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Jajajaja, me da la risa con este nuevo paladín del sr. Rouco Varela. No sé si se dan cuenta que con personas de este calibre la iglesia lo único que hace es perder "clientes". Tú vas a misa y lo único que hay son personas mayores de edad, de 70 años en adelante. Muy poca gente joven veo yo allí, y siguiendo esa política en poco tiempo no van a tener ni quien pase el cepillo. La iglesia debe modernizarse si es que quiere mantenerse. Hay gente que cree fervorosamente en Dios, pero cada vez son más los que dicen: "creo en Dios pero no en la iglesia católica", y si a estos sumamos los que no creen en Dios, los agnósticos y los que literalmente pasan, la suma es igual a cada vez menos gente.
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¡¡Que bajeza moral la de este personaje!!
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Sr. Munilla, no procede ni el comentario ni la comparación que haces en estos momentos con el caso Haití, tu si que eres un terremoto malo para la Iglesia, dá un poco de limosna a esa pobre gente y más vale que te calles coño, ante semejante comparación.
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la verdad es que con declaraciones como la suya no es que ayude mucho a mejorar la crisis espiritual, yo diria que todo lo contrario. cada vez la gente sencilla, los que de verdad tenemos sentimientos que van mas alla de querer tener un alto puesto y vivir mejor que el resto, como es su caso, no sentimos esa crisis, porque viviemos en paz con nuestra propia espiritualidad, que parece ser que no se parece en nada a la suya y a la de muchos como usted. la mayoria de nosotros, la gente sencilla, gente trabajadora, tenemos una gran espiritualidad y creencia, pero en la religion sentida a nuestra manera, no en ustedes ni representantes como usted. para lo cual, no necesitamosni ir a la iglesia, ni creer en la iglesia. que en estos tiempos no se ha convertido mas que en un gran negocio para gente como usted vivan a costa de los demas. tiene razon, estamos viviendo una gran crisis espiritual en la gente que representa a la iglesia, desde el papa, hasta el ultimo de los parrocos (con minimas excepciones)
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"Hacernos cargo de la realidad. Cargar con la realidad. Encargarse de la realidad con misericordia." (Ignacio Ellacuría) Esto es justo lo que NO está haciendo Munilla.
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Y esta gente se cree en condiciones de dar consejos morales a los demás. Es vergonzoso.
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Sobre las declaraciones del obispo de SanSebastian Me parecen lamentables e inmorales las declaraciones de este individuo. Es curioso que la iglesia (porque el es un representante) hable de valores cuando históricamente han demostrado no tenerlos. Donde habia un dictador habia un obispo a su lado. Hitler, Pinochet, Franco (que por cierto iba bajo palio), por dar algunos ejemplos La iglesia siempre ha ido contra la ciencia, evidentemente porque cuando la ciencia demuestra algo, es practicamente irrebatible, como mucho puede corregirse. Tenemos el ejemplo de Galileo o Darwin. No hablemos de los casos de miembros de la iglesia acusados de pederastas. Tampoco hay que olvidar a la inquisición en la que impunemente quemaban o torturaban a todo aquel que "estaba endemoniado". Y podria seguirse... Por cierto, en la lista de paises que hay ayudado economicamente a Tahiti, no he visto al banco del Vaticano.
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Muy bueno Sr.Munilla hace honor a lo que piensa la Iglesia Santa Apostólica y Romana. Esto es lo que piensa de los pobres...Dicen que es una iglesia de los pobres, cuando ellos admirar y obedecen a los ricos de verdad...(los que tienen 2 millones en cash como mínimo)
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Y que haya una esperanzada política en obligar a que personajes como éste decidan sobre la vida de nuestros familiares. Idos a rezar!!!!!
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¿Porqué tenemos que disfrutar solamente los guipuzcoanos de nuestro sabio obispo? Propongo que lo eleven a Cardenal y presidente de la Conferencia Episcopal, o incluso Papa, para que el resto de España lo disfrute. Se le queda pequeño a monseñor nuestro pequeño territorio.
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Me encanta la proposición de "donostiarra". Habría que "esparcirlo" por el mundo para que todos los disfruten.
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Pero esto lo arregla ahora Zapatero cuando se vaya a rezar con Obama.
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El banco del Vaticano no ayuda economicamente a los tahitianos, lo guardan porque está mucho peor nuestra espiritualidad.
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¡SEÑOR PERDONA A ESTE POBRE HOMBRE, TEN COMPASION DE SU POBREZA DE ESPIRITU!
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Claro¡¡¡¡¡ tiene usted toda la razón señor obispo...... Después de los miles de millones de muertos que lleva a sus espaldas la iglesia cristiana a lo largo de la historia conocida (mejor no pensar en lo que no sabemos), pues que mas da que hayan enterrado ya a mas de 7.000 Haitianos, si este hombre cree como miembro visible de la iglesia que es mas importante su propio espíritu ( espero que no sea el del vino...), eso y luchar contra el demonio ZP, haciendo gala una vez mas del saber estar de la iglesia católica en la vida política....son profesionales de la instigacion y no pueden ser de otra manera nos llevaran a mas guerras y a mas enfrentamientos sociales por su radicalismo y su metomentodos, ( si se me permite) ¿Por que no gastan el tiempo en ayudar a sus fieles? Cierto es mejor esto.....
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Bien, guipuzoano, os lo cambiamos por la Aguirre o por el Rouco, a elegir... mejor echamos a todos estos tipos a Australia o a la Luna, o a Marte
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Si la cara es el espiritu del alma, no hace falta ningún comentario mas, ¡mirar su expresión¡
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Esto le pasa a ZP por darles 6000 mll y no de picos y palas precisamente. Debemos terminar con esta lacra social que no provoca más que dolor de cabeza y un desembolso de dinero que bien podía ir a gasto social, por ejemplo. El problema es una política vendida al voto, pero me gustaría conocer cuántos votos saca ZP de esta camarilla. ¡El que quiera circo que se lo pague!.
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Yo le diría a este personaje, que traer una catástrofe de esta magnitud, que además ha afectado a los más desfavorecidos, al terreno de sus miserias filosoficas y existenciales, solo puede achacarse a un fundamentalismo exacevado, como el que practica la jerarquía católica. Me rio yo de los ayatolás, con estos santones.
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Y LUEGO SE QUEJAN DE QUE PIERDEN CLIENTELA
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¿Y esa es la caridad cristiana? Que asco.
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Se ha pasado mil pueblos.
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Este señor no tiene corazón, no entiendo como puede decir eso, después de la terrible catástrofe ocurrida en Haití. Tampoco entiendo, como su dios, siendo omnipotente e infinitamente misericordioso, permite estas cosas.
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Vaya hipocresia la de este tipo.Decenas de miles de personas muertas por desastres naturales y el preocupado con la "espritualidad".Hay que "joderse".Si no tienen nada mejor que decir que predicar la humildad y cuidar a los demas y bla bla bla... ¡pero si ellos no mueven ni un dedo! ¡Que se vayan a hacer puñetas! Como decian Los Porretas,"si los curas comieran chinas del rio, no estarian tan gordos los tios jodidos"...
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Pobre vida espiritual la tendrá él o su colega Rouco. Son unos privilegiados desde la Inquisición para acá. Viven rodeados de lujo y servidumbre. Que gran espiritualidad. Como cuando quisieron echar a Enrique Castro de Entrevías por hacer lo que Jesucristo. Ayudar al necesitado. Pero le salió rana al Rouco. Ja,ja.
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Efectivamente hay males mayores, la Iglesía es uno de ellos, lleva muchísimos más muertos y torturados.
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Madrileño, no seas tan malo, si mandamos a la Espe a la luna se sublevan hasta las piedras.
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¿Cuántos aviones de ayuda ha fletado ya el vaticano? Estoy seguro de que este obispillo va a renunciar a su palacio, lo va a vebnder hoy mismo y va a enviar el dinero a los haitianos. Seguro estoy porque él sí que no es pobre de espíritu. . . .Menuda cara dura y sinvergonzonería tiene este fulano de tres al cuarto.
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¡Qué pena que la humanidad tenga que pagar los trastornos psicológicos de unos pocos!Todos tenemos más o menos trastornos y traumas,pero cuando se padece de FANATISMO,además de padecer un trastorno,se es intransigente,excluyente,nocivo,y se aporta sufrimiento a la humanidad.¿realemte se cree tan importante?¡Qué patetismo!
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¡¡Dios mio que cabeza!! que ideas de bombero torero, el supuesto celibato (con mujeres) le ha trastornado irremediablemente
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Este individuo culminará su santa, sacrificada y abnegada vida con la conquista del reino de los cielos. Gracias a su tan inmensa riqueza espiritual, los pobres y miserables sólo les queda morir de inocencia. ¿de qué nos quejamos? Es lo que Dios quiere para nosotros... ¡qué fácil es hablar desde el púlpito con el estómago lleno y ¿también la cuenta bancaria?!. ¡qué fácil es juzgar la vida material de los demás desde el oro y ornamentos que rodean la vida de este individuo! ¿y la Iglesia que estos señores defienden quieren seguir dándonos lecciones de ética y moral? Discúlpeme señor obispo, pero la Iglesia que usted representa y usted mismo me demuestran ser los más ricos y los que mayor posesiones tienen de hipocresía, cinismo, falta de ética y moralidad, falta de solidaridad, de generosidad. Sigan rezando, porque efectivamente, son inmesamente ricos en falta de espiritualidad, esa que exigen a sus fieles. Creo en un pueblo crítico y constructivo.
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Munilla declaracion muy poco afortunada pero la iglesia se esta volcando en Haiti, desde hace muchos años. Y ahora mucho mas. Sabido es que Haití es uno de los países más pobres de la Tierra y desde luego uno de los más pobres del área del Caribe y Centroamérica. Pues la Junta de Andalucía, a pesar de conocer perfectamente la situación de su población, no destinó un euro a este país en su cooperación internacional. En Haiti falta de todo, pero la coordinacion es dificil, porque los aviones ahora mismo no pueden aterrizar..
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EStos no pagan ni con mil años de hoguera, de la suya, de la inquisición, que horror, que lacra, a ver si los católicos que quedan abren los ojos de una vez y acaban con esto, pero por favor que no reciban ni un solo euro del contribuyente que al fin y al cabo es lo que mas les duele.
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Para todos los que criticais tan alegremente a la Iglesia Catolica y a monseñor Munilla,¿por que no predicais con el ejemplo?,¿por que no sois vosotros los que vais directamente a Haiti a ayudar juntamente con voluntarios de todo el mundo y luego os permitis criticar a Munilla?.Es evidente que los que mas hablan tienen mas por lo que callar.En Haiti existen,igual que en otros lugares del mundo,muchas misiones catolicas dedicadas a ayudar,alimentar y educar a miles de pobres y desheredados.Igual que hace aqui ZP,¿no?,creando mas paro y marginacion social y de paso criticando ferozmente a la Iglesia.Espero que me publiquen este comentario.
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¿Opinaría este señor lo mismo si el terremoto hubiese ocurrido en el Vaticano?
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la situacion espiritual actua, solamente tienen la culpa estedes, los pastores del rebaño, que no saben conducirlo y mucho menos dar ejemplo. los pobres haitianos no tienen la culpa,ni siquiera de su pobreza, cuanto mas de las desgracias y catastrofes naturales y no espirituales
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Curiosa manifestación de la caridad cristiana.
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Espero que los progretas y anticlericales lectores de publico acompañen al amado lider y al mahatma en las jornadas por la oración a las que asistiran en Washintong, creo que la fuerza de mesias-obama lograra la conversión de Z a la fe y que abandone la francmasoneria en la que milita y que le ha aupado al cargo...recemos todos juntos pues.
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Autofinanciación de la iglesia ¡YA!
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Monseñor, con el debido respeto, le veo un claro representante del doctrinario materialismo católico (plata en el cuello, oro en los dedos, estómago saciado...). Su materialismo religioso que parece confundir con la espiritualidad, la cual nos hace libres, entre otras cosas, de sentir como nuestro el sufrimiento de los haitianos, incluso antes de ser mutilados por el terremoto.
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Lamentable.. Pero más lamentable aún que en un estado supuestamente laico siga dandose dinero a la institución eclesiastica. Como en otros países europeos, que la iglesia viva de las aportaciones de sus fieles... claro que saben que si hicieran eso aquí se morirían de hambre, ya que con declaraciones como esta quedan cada vez menos y menos fieles. La gente tiene fe, más de la que se cree munilla, pero no fe en la iglesía. si un día visitó Roma no pienso pasar por la ciudad del Vaticano, por si se me revuelven las tripas de ver tanta hipocresía
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Para Católico. Eres el ejemplo perfecto del típico católico, el que no es capaz de reconocer los errores de los suyos. Verás, nadie está criticando a este señor porque no vaya a Haití a ayudar, se le critica por lo desafortunado que ha estado en estas declaraciones. Y digo desafortunado para que me publiquen el mensaje, porque lo que pienso realmente no lo puedo decir en público por educación. ¿Qué tiene que ver eso con decir algo tan absurdo como que debemos ir allí a ayudar?.
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"Yo no me siento rechado" dice usted. Pues debería hacerlo inmediatamente, debería sentirse profunda e intensamente rechazado,y sobre todo despues de estas declaraciones, por si tiene alguna duda lease los cuatrocientos y pico comentarios de las tantas personas a las que como a mi me han salido ronchas al leer sus declaraciones sobre Haití. ¿Santa Madre Iglesia? , Fé, Esperanza y Caridad? . Si Jesús estuviera aquí les echaria a patadas de sus templos como hizo en aquella ocasión. Flaco favor le hace usted a la Iglesia que representa. Deberian excomulgarle por su falta de caridad cristiana.
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Mons. Munilla ya ha aclarado que el titular de esta noticia ha sido una manipulación de la Agencia EFE sobre sus declaraciones, sacándolas de contexto (sí, los sacrosantos periodistas a veces -por excluir a algunos- manipulan muy maliciosamente). Cuando alguien ha hecho un comentario preguntándose sobre la ayuda que ha aportado la Iglesia Católica (jeje... en fin, la ignorancia es un mal asesor), habrá de saber que Cáritas, que pertenece a la Iglesia, a sido de las primeras ONG's en movilizarse, así como numerosas diócesis, entre las que destaca la del propio Munilla. De verdad, sin prejuicios se vive muchísimo más libre.
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Propongo que el dinero que los españoles vamos a pagar para hacer el megaconcierto del papa en España lo mandemos para las victimas. Veamos hasta donde está dispuesto el amigo Munilla a mejorar su propia situación espiritual.
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Caritas esta ahora mismo atendiendo y llevando alimentos a muchisimos Haitianos-. Campaña «CÁRITAS CON HAITÍ» Teléfono de donaciones: 902.33.99.99 Si quieren hacer su aportacion para las victimas de Haiti hay tienen donde hacerla en vez de estar criticando como lo estan haciendo..Hay cosas mas utiles que hacer en estos momentos..
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Para católico...Defiendes mucho a la iglesia, no se si a tu dios le defiendes tanto, me explico, en el caso que existiera un dios bondadoso, justo que nos mire a todos y todas con los mismos ojos, que nos hace libres y tantos calificativos que los cristianos repiten constantemente, este dios en absoluto se sentiria representado por la iglesia. Le aconsejo humildemente que defienda los principios que definen a su dios y por consiguiente comienze a cuestionarse a quien representa la iglesia.
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¿Sinceramente la "pobreza de espíritu" (cada cual puede entender lo que quiera, a mi me parece más pobre de espíritu una persona que se expresa en estos términos) se puede comparar con la situación en Haití? No es necesario marchar allí para ver que la comparativa del obispo simplemente es para levantar ampollas y crear polémica. Y si no recuerdo mal, ¿el catolicismo no predica su apuesta por los pobres? Pues que se apliquen "el cuento"
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Ciertos individuos insisten en producir ese hedor característico que emana de su calidad humana y espiritual.
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No lo habéis entendido. Cuando dice que "hay males mayores que lo de Haití, como nuestra situación espiritual", se refiere a la situación espiritual de la iglesia católica, claro está. Y hay que darle la razón.
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Si Dios es infinitamente bueno, cómo puede consentir que miles de personas mueran y no hacer nada por ellos. Mientras la Iglesia que dice representarlo, se gasta decenas de millones en organizar multitudinarias giras papales y manifestaciones con tintes políticos como los que organiza la Conferencia Episcopal. Cómo nos puede representar viviendo en palacios de mármoles y oro, rodeado de arte,nadando en riquezas sabiendo que miles de personas mueren. Los males mayores que tiene la Iglesia son ustedes, desde el papa hasta usted Sr Munilla.
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Los de Haití se van a alegrar un montón cuando se enteren de la suerte que tienen. Munilla debería ir a darles la buena nueva.
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Si católico, menos mal que te han publicado este comentario así te podemos criticar a ti y a todos, y de paso ya que tan catolico eres porque no demuestras tu solidaridad cristiana y te vas tu a haiti, a ver si con un poco de suerte te tropiezas por el camino y te vas a tu ansiado cielo, y de ahi al paraiso, porque al fin y al cabo esa es la finalidad de cualquier creyente, y si sigo rizando el rizo a todo el que le haya pasado una desgracia y crea en dios estara encantado tambien por que como vuelvo a decir la finalidad de todo creyente es ir al paraiso, alli con corderitos y ricas frutas, así que ala tiraros todos por el balcon ya veras que pronto vais con dios, ah perdon que el suicidio es la excusa que se inventaron los curas para decir que si lo hacias no ibas al cielo, si es que tienen cartas para todo estos impresentables. amen
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y por cierto quien me garantiza a mi que las donaciones a caritas no se la quedan las monjas para comprarse bragas, ni hablar si mando algo que sea con alguna organizacion laica que aunque tambien se pueden quedar con el dinero por lo menos no son de estos.
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repugnancia me da este señor...ultra españolista y ultra catolico...suerte q no tenemos alguien asi en cataluña..
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Hermonos en la NO fe. El más claro ejemplo de la degeneración moral en la España de toda la vida es el Sr. Munilla y los que lo apoyan.
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¿Relativismo moral, Munilla? ¿Y tú lo preguntas? Relativista eres tú al igualar una tragedia con una situación histórica que os sigue, como siempre, beneficiando.
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MUNILLA, A MAYOR GLORIA DE DIOS....
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Lo de este señor, que espero aclare, es de vergüenza. Eso sí, espero también que cuando aparezca el sr zp "orando" con obama, le califiqueis parecido., sobretodo por su hipocresía
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QUE VERGÜENZA. Me da vergüenza ajena que un miembro de la jerarquía de la iglesia diga esta burrada. QUE DIMITA YA. Claro como el duerme traquilito con la barriga bien llega que a los demás que les jodan.
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No ha sido un error "del directo". Esta gente se cree en "un estadio superior" y tarde o temprano lo manifiesta y reconoce. Su "Moral" les situa por encima de los gentiles, cerca de Dios y conocedores y ejecutores de sus designios. Al precio que sea. Como nos dejemos orientar por ellos, vamos listos. Se que soy un utópico, pero sueño con la autodisolución de religiones e iglesias.
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¿Pero de que os extrañais? ¿Alguna vez ha estado de verdad la iglesia al lado de los pobres? Si el Dios al que ellos dicen servir existe debe de estar muriendose de pena y verguenza. Por cierto, dejad de una vez que los que no queremos formar parte de vuestro circo podamos apostatar y que el gobierno "laico" deje de hacer aportaciones a cualquier tipo de religión. NO CON MI DINERO
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¡Como se nota vuestra animadversión!... pero para muchos conseguís el efecto contrario...buscais la peor foto, la palabra que os sirve para dejarlo mal....pero como NO ES VERDAD....¡es fácil entender lo que quiere decir!. Vosotros no dais ejemplo a la Iglesia de ayuda a los pobres pues ella ya lo hace desde hace dos mil años por todo el mundo aunque no hagais más que criticarla y no reconocérselo.
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El amor y el odio son dos caras de la misma moneda.
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Cuanto mas les escucho, mas lejos me siento de ellos.
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Y A ESTE DE DONDE LE HAN SACADO? SEGURO QUE LA "SITUACIÓN ESPIRITUAL" QUE DICE ESTE PERSONAJE, ES PEOR QUE LO QUE SE ESTA VIVIENDO EN HAITÍ, LO ULTIMO QUE ME QUEDABA POR OIR.
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Soy cristiano, católico de confesión y a Munilla le digo: ¡Vete a la mierda! Ahora toca volcarse con Haití. Ellos no tienen donde elegir. Luego habrá tiempo de hablar de la pobreza espiritual de España. Pero ahora toca Haití y que por favor se pueda salvar a un mayor número de gente. Salud para todos
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Este tipo está mal de la cabeza supongo, si no no me entrá en la cabeza que diga eso.
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¿quienes? ¿tus padres?, son ellos ¡esta gente!....pues para no importaros parece que teneis obsesión y manía persecutoria.....hummmmmm algo no cuadra......¡no sois sinceros!
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Dios mio, perdonalo por que no sabe lo que dice.
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Dios, sencillamente no existe. Lo siento para los que esperáis otra vida. Yo mejor os aconsejo que disfrutéis de esta mientras estéis vivos. Y por supuesto, que os améis los unos a los otros y que os apiadéis de los menos favorecidos.
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Yo pienso que si por tener un hermano ladrón ya tienes razon para odiar a tus padres y a tus hermanos y a todos tus familiares, y, a la misma institución familiar de todos los tiempos. Que en la Iglesia hay "enfermos de todos los pecados", cierto, pero lee el Evangelio y eso es lo que yo llamo Iglesia, que además de ser humana ha sido la única que desde su fundación ha atendido a los que no les llegaba la ayuda de los estados y gobiernos, y que hoy, sí lo hacen los Estados, pero siempre ahí está Cáritas, La Iglesia, como la que más y eso porque lleva a pesar de sus pecados, el evangelio como alma de lo que debe ser. Y la iglesia, caritas, y sus 200 hospitales que existen en Haite se estan volcando en este duro momento en Haiti..En vez de vociferar porque no canalizan su ayuda mejro..
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Este buen samaritano ya achacó la tragedia de Nueva Orleans a un castigo divino por la proliferación de la magia negra y del vudú en esa ciudad. No me cuesta imaginar que sus argumentos ahora serán similares. http://antisartoria.blogspot.com/
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Creo que si existiera "algo de dignidad" en la iglesia Católica, este hombre debería ser cesado inmediatamente y enviado de obispo a Puerto Príncipe
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Yo hubiera dicho lo mismo....
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Me parece bastante cínica la postura de comparar jerarquia eclesiástica con cáritas por ej, como hace uno. Y digo cínica porque sabeis de sobra la cantidad de gente tanto ó mas sacrificada que las de las ong. En paises donde no llegan éstas, siempre se encontrarán religios@s que llevan tropecientos años allí, antes de que existiera ninguna ong. Habrá que ser justos y "dar al césar lo que es del césar". Pero muchos, se frotan las manos con declaraciones impresentables como ésta con tal de atacar a gente a la que no le llegan a la suela del zapato.
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A MUNILLA LE IMPORTA UN PITO SI HAY CIEN MIL O DOSCIENTOS MIL MUERTOS LOS IMPORTANTE ES NUESTRA SITUACIÓN ESPIRITUAL, QUE ESPÍRITU PUEDE TENER ESTE PERSONAJE CON ESTAS DECLARACIÓN, NINGUNO
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monseñor,nunca habrá oportunidad mayor para ahorrarse la comparativa que en esta situación,nunca. Eso sí,a largo plazo va a ser que tiene usted razón.
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para ¡CUALQUIER COSA QUE DIGA LA VAIS A CRITICAR!. Pobre hombre, parece que crees cualquier cosa y a cualquiera, quizás tambien te creas que tu tambien tienes ganado un lugar en el cielo y juzgas a los demás. Pero.... ¿No es esa una labor que deberá juzgar Dios y no tu?. Mi máxima para estos casos: No dire quien soy, ni lo malo que eres, hare lo que dicte mi corazón y te querré como un hermano. Zapatero tambien es mi hermano y yo si le daré la comunión.
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Aprovechar el sufrimiento de Haití para hacer catequesis, poniendo por encima lo ideológico a lo visceralmente humano refleja una miseria moral inimaginable. Ese quizá sea el amor de su dios que aprocecha cualquier ocasión de darse bombo.
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El Sr. Munilla es todo un experto en miseria espiritual. Solo tiene que viajar a su interior para encontrarla con rapidez. ¿Cómo se le puede ocurrir a una persona sensata hacer semejantes comentario ante una tragedia tan desmesurada? Solo una mente atormentada puede pensar de ese modo. Y lo más grave es que no lo dice para provocar, lo grave es que realmente lo piensa.
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Ladys & Gentelmen!!! The Catholic Church of Spain!!! Tachaaaaannnn!!!
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¡ Pues menos mal que es antisocial la Iglesia, debe ser por eso que está ayudando a los pobres en todos los pueblos y ciudades...desde que existe....véase Caritas,etc.etc.etc.Si ayudase la mitad que la Iglesia cualquier otra asociación de vuestras ideologías a bombo y platillo lo estarías anunciando lo que pasa que tanto como la Iglesia no lo hace nadie aunque no se lo agradezcais..
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que mal está esta peña, con razón los seminarios y las iglesias se vacían mas cada año
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Le ha hecho caso a Basagoiti que dijo que "no es el momento de hacerse pajas", y ya no sabe en qué cabeza encontrar la neurona.
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fDesde luego que tiene una situación espiritual lamentable, no me estraña que llore por el mismo. Con el tiempo se acabarán estos tipos en la iglesia católica y volvera a ocuparse de los menos favorecidos, esperemos
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Hay quien dice, cacarea y no hace. Sin embargo, hay buena gente que hace por los demás sin pretender recompensa a cambio. ¡Muchas gracias!
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Y ahora viene este y me quiere quitar el puesto a quitarme el puesto...Mmmm
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Hay que decirlo más.
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PARA ESTA GENTE LA RIQUEZA ESPIRITUAL SERIA QUE TODOS LOS ESPAÑOLES LES PUSIERAMOS LA "X" EN LA CASILLA DE LA RENTA , ,QUE TENGAMOS MUCHOS HIJOS QUE HAGAN LO MISMO Y ASI NOSOTROS SERIAMOS RICOS ESPIRITUALES Y ELLOS RICOS DE OTRA FORMA. HAITI COMO ES POBRE Y NO HAY DINERO, ES MENOS IMPORTANTE. CONMIGO LO LLEVAN CLARO
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Pero de dónde ha salido este tío, es peor que la inquisición española.
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Que hable que hable,cuando mas abra la boca,mas claro se vera de que pie cojea este señor.Amen
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No te preocupes en recomendar a ZP que evite acercarse a tomar la comunion. Las personas decentes, que dentro de los catolicos tb los hay evitarán acercarse a ti. Te sientes rechazado¿por que será? NO HAY NADIE DE SU SECTA QUE LE MANDE CALLAR?
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Apóstatas del mundo uníos ante la ignominia de la iglesia católica (con minúsculas)y acabemos con la tiranía de esta jerarquía de imbéciles ultramontanos para que no organicen ni dirijan nuestras vidas como se les antoje. Salud.
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SI ESTE BUEN OBISPO (PARA ELLOS)CREE EN UN DIOS HAY QUE PREGUNTARLE:¿QUE DIOS ES ESE QUE TODAS LAS CATASTROFES LAS MANDA A LOS PAISES DEL TERCER MUNDO EN DONDE PRECISAMENTE LAS IGLESIAS ESTAN DOMINANDO Y NO A UNA ROMA EN DONDE ESTA LA RIQUEZA Y LA CODICIA LAS CUALES SI SON MALOS MAYORES.
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Aparte de obispo de la Iglesia Catolica espanola, a que secta pertenece este Sr.?
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mañana me excomulgo......FIJO
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y Munilla ¿no es tu hermano?....tú no sabes lo que es la comunión por eso hablas así y tampoco sabes quien es el Padre Celestial por eso te atreves a ponerte ese nombre.....¡no sabeis lo que es el respeto y lo demostrais constantemente!
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Cáritas, como todas las organizaciones de la mafia católica, vive fundamenalmente de nuestros impuestos, así que ya vale de de ir lo buenos que son. El tal Munilla no es más que un ejemplo representativo de lo que es esta gente.
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Ahora me explico porqué los vascos no quieren a este insolidario. Las explicaciones más absurdas provienen de distintas partes del cristianismo, como católicos y anglicano, iguales de siniestros. Antes la gente se tragaba esos infundios, o fingía, ahora no engañan a nadie a no ser que quiera ser engañado, tal vez en Usa queden algunos. Con el tiempo estas creencias desaparecerán, por inútiles. Solo se salvan los de la teología de la liberación o iglesia del tercer mundo, que siempre han trabajado codo a codo con los necesitados.
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¿Pero esta gente no estaba por la vida?
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Con todo lo que suelta por esa boquita de piñón y esa cara que tiene ¿no s habrán equivocado en el Registro y en vez de Munilla es Monilla? Calladito estaría más acorde con el apellido.
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¿Y desde cuando la Iglesia ha estado a favor de los pobres? Si realmente su ayuda fuese desinteresada, la darían sin esperar nada a cambio... ni siquiera la conversión. Todavía estoy por ver el primer misionero o la primera obra de caridad de la Iglesia que no incluya el apostolado (léase: captación de nuevos clientes) en el paquete.
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Esa es la iglesia de ROUCO, no la iglesia catolica
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vaya panda de irresponsables!siento verguenza por la actitud de la iglesia.Menos hablar y que ayuden a esa pobre gente,(igual que a muchas otras personas).os sobra dinero y cara dura y os falta mucho de todo,que pena de iglesia.
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Lo malo no es lo que ha dicho, lo malo es que lo piense....
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No lo entendéis, Munilla cuando habla de pobreza espiritual, está hablando de si mismo, si no fuera tan pobre espiritual y humanamente no podría decir lo que dice
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Si para ser Obispo o Papa fuese necesario haber estado 20 años de misionero la Iglesia andaría por el buen camino. Así va a su destrucción.
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¿Seguimos en el medievo?.
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PROPONGO UN CONCURSO. ES DIFICIL . DEFINAN CON UNA PALABRA A ESTE PERSONAJE. VALEN TODOS LOS IDIOMAS, TAL VEZ ASI...
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"Mi reino no es de éste mundo", creo que decía el presunto iniciador de ésta secta.A ver si sus representantes en la tierra toman nota y dejan de intentar manipularnos en éste.Así sea.Salud..os.
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Males mayores? ...Sin ir más lejos el fanatismo de la jerarquía eclesiástica católica que van excretando por sus colegios e iglesias, que pagamos todos. Otro mal mayor, monseñor, ¿por qué no decirlo? es la desmedida afición de su organización a la violación de menores allá donde plantan una parroquia o una catequesis. Otros males, su santidad, son haber apoyado a Hitler, a Franco, a Mussolini, a Pinochet, a Videla, a Micheletti, ¿seguimos? Querido ZP ¿para cuándo la ruptura del Concordato con el Estado xenófobo, misógino y filofascista de El Vaticano?
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Está claro que desde los medios se va contra él, cualquier declaración se sacará de contexto con tal de desacreditarle, que penita de periódico. que Munilla acusa a los medios de manipular sus palabras sobre Haití En un escueto comunicado, monseñor Munilla califica el citado titular, difundido por muchos medios, de "distorsionador de la realidad" e "injusto", porque "sugiere desinterés por mi parte hacia los damnificados del terremoto". Más aún, Munilla, experto en el universo mediático, asegura que "el citado titular está extraído con fórceps de una pregunta teológica que se me hizo, referente a cómo creer en la existencia de Dios ante el sufrimiento de tantos inocentes..." Para situar su respuesta, el prelado donostiarra añade: "Yo expliqué que el mal que sufren esos inocentes no tiene la última palabra, porque Dios les ha prometido la felicidad eterna. En ese contexto, utilicé la expresión 'existen males mayores', refiriéndome explícitamente a otro tipo de mal, al 'pecado' de quienes vivimos en los países ricos y somos cómplices de una opulencia insolidaria hacia los pobres". Y remacha así su argumentación: "Como es obvio, yo estaba hablando en un plano teológico dando respuesta a una pregunta de índole teológico".
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Munillaaa, la que te está cayendo. luego no te quejes que tu mismo te lo buscas. La, la, laaa...(disimulo)
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A mi me preocupa la situación espiritual de las jerarquias religiosas y sus acólitos que a diario critican con contumaz estulticia y falta de respeto las ideas de "los demas". Ellos son los verdaderos Fariseos que destruyen la convivencia ciudadana.
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Han sacado una frase del contexto, no hay mentira mas falaz que una media verdad, claro, es difícil al no creyente hablar del espíritu, si no se tiene fe le sonará a chino.
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se queja de materialismo cuando sus trajes de gala y sus anillacos cuestan un pastizal
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Típica tergiversación progre, lean la pregunta y la respuesta COMPLETAS y luego hablen.
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Este obispo es representante de Dios y según él Dios ve peor la miseria espiritual de los españoles que la masacre de Haití. O Dios no piensa así o el obispo y Dios son reos de lesa humanidad.
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Para los que quieren esa espiritualidad, es cierto que les falta al hacer y creer ese tipo de comentarios.
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¿Y este es el que decían sus colegas que era muy inteligente? Pues vistas estas declaraciones creo que no se puede ser mas torpe. Estos tipos están siempre mirándose al ombligo porque siguen creyendo que el mundo gira entorno a ellos.
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Asignación a la Iglesia católica: 6.000 millones de euros. Seguramente si el gobierno se atreviera a cerrarles el grifo de una vez (cosa que no hará, desgraciadamente) el prenda de Munilla diría que "en el plano teológico" la situación económica de la Iglesia es aún peor que la situación espiritual de la sociedad actual y que la desgracia de Haití.
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Quiza no sera tan importante la catastrofe de Haiti como la pobreza espiritual, segun este señor con faldas, o quizas quiere que el dinero no se dedique a paliar la catastrofe, sino la pobreza espiritual en forma de mas privilegios para su secta de varones encasullados
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Alucina vecina tiene razon, mas que Munilla, viendole la cara parece monilla. Felicito a los palentinos por la suerte que han tenido viendo fuera de sus tierras a esta maligna alimaña, porque hay que tener muy malos sentimientos para decir tamaño disparate. spero que los vascos sigan luchando para deshacerse de la carga que significa ver en sus calles a este individuo.
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Antes de que ocurriera esta terrible catastrofe en la isla de Haiti ya existian misiones catolicas que rescataban a miles de necesitados de las calles y les daban cobijo,educacion y alimentos.¿Donde estaban entonces estos paises que envian ahora ayudas humanitarias?,¿no hubiera sido mejor haberlo hecho desde hace tiempo y hubieran tenido una mejor economia e infraestructura?.Respecto de las declaraciones de Munilla pienso que deberia haber moderado ciertos comentarios,aunque bien es cierto que la indigencia espiritual es la responsable de tanto egoismo y tanta miseria y dolor como hay en el mundo.
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En definitiva, que lo que le ha dicho el buen señor ese a Zapatero es " Evite ud. ir a tomar la comunión, no vaya ser que le suelte una ostia ".... mas o menos, vamos.
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estas palabras han sido matizadas por él, es un titular sacado fuera de contexto, antes de crucificar a alguien igual deberíamos hacer un ejercicio de objetividad y leer todo
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Es demencial que personas como esta dirijan las conciencias de otras personas y enarbolen la bandera de CRISTO
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1.0 | 1 | Ben Arrowsmith | 15-01-2010 11:15:36 : Pero si la Iglesa recibe el dinero de los Catolicos y no Catolicos que ponemos una X en la declarion de nuestra renta a favor de la iglesia Catolica..Ese dinero es de las gentes que quieren donarselo a la Iglesia pues tenen la potestad de hacerlo atraves de esa casilla que existe en la declarion de la renta..Y eso es voluntario quien quiere lo da a la iglesia Catalotica y quien dice otra cosa pues deja en blanco la casilla..Pero cada vez es mas la gente que pone la X aunque no se practicante de nada como es mi caso...
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Mas a la derecha de Munilla solo esta la pared
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Munilla es el primer caso de reliquia parlante. Su corazón está más fosilazado que el brazo incorrupto de Santa Teresa de Jesús.
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¿Cómo que el PSOE le califica de prelado "sin alma".? Pero si para el psoe el alma no existe, dios no existe, no existe nada que no sea lo que ellos piensan. Piden el aborto para las niñas de 16 años, quitan los crucifijos de los colegios, promulgan una sociedad laica y ¿hablan del alma?.. eeeesto, no lo entiendo.. y ¿ahora andan quejándose?.. bueno claro, será porque ZP se va rezar con la Hermandad de los ultra conservadores católicos yankis.. lo que hay que hacer para salir en la foto.... claro, no había caído.
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Todo lo que hace la iglesia,todo...lo hace con los 6000 milones de euros anuales que le pagamos los Españoles y que le entrga el gobierno...mas otros 300 millones de los que marca la x en la casilla.
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Claro Alfonso, la iglesia catolica es la unica entidad que estaba en Haiti antes del terremoto, la cruz roja, intermon o medicos sin fronteras y otros menos conocidos son unos advenedizos. "Toma pan y hazte de los mios" ah y combate el Sida con abstinencia y rezos.
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La primera "munillada" de este nuestro nuevo "padre Apeles" alopécico. Prepararos chicos, que según parece, le gusta el micro y tiene un ego superlativo.
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Vamos a ver, hace falta ser mal intencionado para escribir algunas de las cosas que leo al respecto de lo ha dicho Munilla. Sirva como inicio decir que hace mucho que no piso una iglesia, pero, Si no recuerdo mal la religión católica(todas realmente)postula que la vida eterna es el objetivo a lograr en esta vida (terrenal) a traves del respeto de determinadas normas morales y la muerte, por tanto, no es más que el paso a la vida eterna. Por ello es de suponer que lo peor que te te puede pasar en esta vida no es que mueras (como lamentablemente ha sucedido en Haiti a consecuencia de un terremoto), sino que "te condenes" (que vayas al infierno por toda la eternidad). Con ello se puede estar de acuerdo o no, nos puede parecer bien o una pelicula de sci-fi pero que el "empobrecimiento espiritual", "el pecado" o "la condenación eterna" es para la iglesia algo peor que la muerte es algo bastante antiguo y no da, el recordarlo, para tanto artículo. En fin, mi solidaridad para los todos los Haitianos.
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Sí, especialmente la existencia de personas que quieren imponer su libertad de conciencia al resto de ciudadanos escudados en la existencia de un dios al que manipulan.
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Si después de este comentario alguien se siente representado por este señor, debería hacerse mirar. Porque fe no le faltará pero la humanidad la tiene por los suelos. Qué bochorno, qué bajeza moral, qué verguenza.
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Me parece vergonzoso que aproveche la situación vivida por el pueblo de Haití para hacer propaganda de su propio negocio. Es cierto, que el mundo se corrompe en solidaridad y moralidad, pero precisamente es estos casos donde debemos abogar por colaborar. No creo que debamos permitir que la evolución y el progreso esté en manos de este tipo de manipuladores que se aprovechan de la incultura de muchas personas.
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Que hipocritas somos todos el terremoto en haiti lleva 200 años y nadie ha hecho ningun comentario perdido la malloria de la humanidad padece un terremoto cada dia y nadie lo comenta y dentro de quince dias cuando todo ya no sea noticia los unicos que quedaran en haiti sera la iglesia catolica y cuatro ong . Cuantos de los que escriben aqui son capaces de renunciar a una cerveza para ayudar a haiti y a todos los haitis que existen en el mundo . Si tubiesis un poco de conocimiento muchos paises en quiebra se mantienen gracias a la ayuda de la iglesia catolica suponeros que cerrase caritas aqui en España cuanta gente la iba a pasar putas Los 6000 millones de pesetas que el estado de a la iglesia es una bicoca para el estado porque si estubiese en sus manos seria doble de caro no todo el mundo le apetece dar parte de su tiempo a los demas y eso lo dice una persona que no ha pisado una iglesia desde la comunion cuanta ignorancia
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¿y no será al revés?, ¿no será que para vosotros sólo existe vuestra libertad y vuestro punto de vista?
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Y ahora es cuando la Iglesia Católica, si fuera mínimamente consecuente con la doctrina que predica, renunciaría a buena parte de sus riquezas para ayudar a los damnificados de Haití... Y, en concreto, la Iglesia española espero que renunciará a su asignación estatal en favor de los damnificados... Aunque me temo que una cosa es predicar memeces tales como que peor estamos nosotros que los daminificados porque Dios les ha prometido a ellos felicidad eterna y otra dar trigo... ¿Como puede atreverse la jerarquía eclesiástica A dar lecciones sobre "opulencia insolidaria hacia los pobres", cuando uno de los mayores "opulentes insolidarios" es el Vaticano?
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nick,te aseguro que si dividieramos los creyente y no creyentes en partidos politicos,la iglesia se derrumbaba...como se esplica que el pp defensor de la iglesia sea el partido menos social que exista? 8 años y ni un guiño a las leyes sociales!!?? Dejen de creer que los que votamos centro-izquierda somos todos ateos,ecologistas,vegetarianos,homosexuales o fumetas,las cosas no son asi....
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Nick, qué te parece lo que dice el obispo?? Yo, cristiano acérrimo, estoy escandalizado; opino como el que una enorme desgracia de nuestro rico mundo es la anemia espiritual en que nos movemos, pero no por ello digo que sea mayor que lo que está pasando a toda esa pobre (paupérrima) gente. Dad al césar lo que es del césar y a Dios lo que es de Dios
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Hago notar,modestamente,que muchos integrantes y colaboradores de Cruz Roja,Intermon oxfam y otras ONGs son creyentes y catolicos o cristianos o laicos,pero a todos les mueve la sensibilidad ante el dolor ajeno y el sufrimiento cotidiano de millones de personas.No se si muchos politicos y dirigentes mundiales y banqueros pueden decir lo mismo.Aunque es mas facil criticar que actuar.
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El coste de muchos servicios que realiza la Iglesia Catolica en España. Le resulta mucho mas economico al Estado, que si los tuviese que abordar el propio Estado. O se los tuviese que abonar a otras entidades instituciones bien sean privadas o publicas. La Iglesia controla más de 200 centros de educación universitaria y unos 5.000 colegios preescolar e infantil, primaria y secundaria. La asistencia social a través de ONG´s vinculadas a la Iglesia como Cáritas España o Manos Unidas, además de los centros hospitalarios y de caridad y los pagos de los capellanes hospitalarios, penitenciarios y castrenses suponen más de 150 millones. La Iglesia se mantiene principalmente de las aportaciones de los Catolicos tenganlo claro..
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Viva el "obispo" de sansebastián, ya era hora de que quitaran a los "obispos" nacionalistas.
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Pues no sé quienes son "nosotros", yo no pertenezco a ningún partido ni me caso con nadie (en los dos sentidos de la palabra), yo he hablado por mi mismo y he dado mi opinión, pero vamos que para mi personalmente solo existe lo que veo y lo que oígo y lo que he dicho lo he visto y está por Ley. Claro que si te refieres a que esos "nosotros" actúan como vosotros que, de acuerdo con el Pacto del Tinell firmado con los nacioanalistas (te recuerdo que nazi, es un topónimo de nacionalsocialista), se pactó que el PP quedaba alinenado de la política autonómica y estatal, pues sí, en ése caso yo soy de los "nosotros" y me reafirmo en que todo lo que no sea pensar como vosotros no tiene sentido y ya es de fachas.
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Roberto: la Iglesia Católica recibe una muy generosa sobrefinanciación (independientemente de la casilla del IRPF)a cargo de los contribuyentes con independencia de sus ideas y credo religioso. Esta subvención es inconstitucional y contraria al artículo 16 de la Constitución. Además, Hacienda no tiene porque hacer de recaudador para la Iglesia. Que sean los fieles los que la mantengan como dicen que quieren hacer desde hace 30 años.
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Conrado se te olvidó decir que la Iglesia con el dinero de TODOS los españoles, católicos o no, tiene millones en acciones de Constructoras, inmobiliarias y empresas que fabrican viagra y condones, es que no lo sabías????? La pela es la pela, ni dios ni ostias, verdad Munilla?
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No os engañeis la iglesia no existe, son los padres!
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TÚ, por ejemplo
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pepinho yo paso tanto de la iglesia como por supuesto de sus representantes los obispos, y personalmente, ya que me preguntas, pienso que se la ha ido la olla son esa gilipollez que ha soltado. perez lo mismo que le he dicho a pepinho, pero teniendo en cuenta que son los socialsitas los que pregonan el ateísmo y el estado Laíco, de ahí mi sorpresa al ver quehablan del "alma", ya está no he dicho nada más. Ahora bien si queréis saber cual es mi postura, es muy sencilla: Vive y deja vivir, como decía Paul Mac Cartney y estoy en contera de cualquier tipo de sectarismo.. O bueno, mejor aún, como decia mi abuelo: "Folleu, folleu qu'el mon s'acaba" (Mi abuelo era Valenciano, no confundir con el catalán).
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Cuantos de todos estos criticos contra la relgion Catolicas, han ejercido y estan en su derecho la apostasia?..Porque muchos seguro que en Semana Santa van en las procesiones de costaleros, se casan por la iglesia la boda es mas bonita, bautizan a sus hijos y luego una fiesta, hacen sus niños la comunion, etc etc etc..Seguro ninguno es consecuente con lo que predica..Y sobre Monseñor Muntilla mejor no hacer ningun comentario ante un comentario muy desafortunado..
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Queremos justicia, no caridad. Caritas funciona con subvenciones y dinero publico que luego lo administra con criterios religiosos y sectarios. Es el estado el que debe cubrir el hueco que ocupa Caritas, por lo tanto no seria ninguna tragedia que desapareciera. La iglesia a titulo personal es muy libre de dotarse de las ongs que considere pero con sus propios fondos
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Nota aclaratoria del obispo de San Sebastián: «... el citado titular está extraído con "fórceps" de una pregunta "teológica" que se me hizo, referente a cómo creer en la existencia de Dios ante el sufrimiento de tantos inocentes... yo expliqué que el mal que sufren esos inocentes no tiene la última palabra, porque Dios les ha prometido la felicidad eterna. En ese contexto, utilice la expresión "existen males mayores", refiriéndome explícitamente a otro tipo de mal, al "pecado" de quienes vivimos en los países ricos y somos cómplices de una opulencia insolidaria hacia los pobres. Como es obvio, yo estaba hablando en un plano teológico dando respuesta a una pregunta de índole teológico».
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La iglesia sigue demostrando,una y otra vez, ser una institucion enferma de poder e insensible con los más necesitados que no conforman ganancias cuantiosas para sus arcas (America Latina y Africa). Se ha condenado a Haití por ser el primer país en independizarse. La Iglesia siempre se ha callado ante la injusticia, basta recordar el franquismo, la dictadura argentina, el holocausto, el sometimiento de las colonias, etc, etc. Puedo respetar la religión y la necesidad de fe , pero denosto a la iglesia como institución son una mentira y un negocio millonario enquistado en el poder. Ojalá llegue el día en que a estos hombres se les caigan las caretas y queden al desnudo. Ellos son las dos caras, DIOSES Y DIABLOS!!!!
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Ya ha tenido que sacar una nota aclaratoria y es que algunos, como este periódico, están esperando que algún obispo diga algo para entresacarlo, descontextualizarlo, forzarlo y modificarlo a fin de que parezca que está diciendo una cosa muy distinta a la que dijo.
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Este personaje asegura que tiene las espaldas tan defendidas, que tiene la arrogancia de mostrarse como son. Aqui no sirven los asesores de imagen ni lechas: son invulnerables, dicen barbaridades y quedan tan anchos, porque saben, perfectamente, que nadie les tose. ¿Cuanto tenemos aun que esperar para que la humildad de Cristo Reine, por un segundo en sus corazones y se tome el primer avión a Puerto Principe? Ay señor! Que lejos estamos..
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Munilla no hace más que recordar las normas y formas del Club. Solucción: ¡Borrarse del Club!.
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Me parecen penosas las declaraciones de este tipo (No se le puede llamar señor). Si Jesus se levantara, seguro que no sería católico,Jesus defendía a los más pobres y siempre estaba con ellos. Estos representanres de la iglesia siempre están con los que más tienen y viven en sus palacios a cuerpo de rey, muy fuera de la realidad. Otro catolico menos.
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Vaya! Se me ha olvidado poner el nick, pero éste post es mío: "pepinho y perez | 15-01-2010 11:54:59 pepinho yo paso tanto de la iglesia como por supuesto de sus representantes ..." Bueno, tratándose del tema que se trata, solo añadir que espero y deseo que les llegue toda la ayuda necesaria y que salgan pronto del shok que ha supuesto la tragedia, eso sí, también espero y deseo que a ZP no se le ocurra ni aparecer por allí en alguna visita de ésas de Estado para hacerse la foto, ya tienen bastante. Saludos cordiales a todos/as. RUUZ6XP
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Osea, que hay un mal mayor que la muerte de todos estos inocentes porque dios les ha prometido la vida eterna y ya no tienen que perder y acaban de ganar el paraíso? Sesgar una vida humana, sea con una catástrofe o no (si es una catástrofe, no lo olvidéis, es culpa del hombre creado por dios, supongo que pensarán ellos) no está bien. Y es un mal mayor!!
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No robar, no herir a nadie y ayudar a quien pueda en lo que esté en mi mano. Esta es mi "pobreza espiritual" y no necesito nigún cura que venga a enriquecermela o a prometer un cielo que se puede ganar en un último momento de contricción o arrepentimiento. Y de moral, bien, gracias.
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QUE BARBARIDAD!!!!
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Pero este Obispo de que va , que falta de humanismo tiene. Si para ser Obispo hay que ser de esa clase de personas.... mejor sigo siendo su peor enemigo.
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Hay que poner a subasta el traje tan mediático de Camps para ayudar a nuestros pobres
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Estoy "de acuerdo contigo" a pesar de que la Iglesia hace lo imposible para retrasar tu apostasía ( incluso mentirte ), pero te aseguro que por cada uno de esos que tú dices, hay un millón de "católicos" que se olvidan de ir a misa, de cumplir los mandamientos y todas las premisas que manda la Santa Madre Iglesia, cuando mires la hipocresía de miles, mira también la de millones. Que Dios Todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo sea contigo.
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Señores: El día 4 de febrero veremos al gran ZP rezando devotamente en el desayuno nacional de oración que se celebra el primer jueves de febrero convocado por Fellowship, grupo ultracristiano a cuyo lado Rouco y los suyos son ultraliberales. Ha sido invitado por Obama, y ya se sabe. "No te preguntes lo que Obama pueda hacer por tí, sino lo que tú puedes hacer por Obama". ¡Qué asco de gobierno tenemos!
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¿Que se puede esperar de una persona con cara de falso y con las declaraciones y hechos que tiene en su haber?
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Ahora la cebada por el rabo. El "sotanilla" despues de meter la gamba a escurrir el bulto, si siempre es igual "si pusimos a Franco bajo palio era para proteger a los pobres de su maldad. Eminencia vaya VD a tomar por el
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¿Lo de esa nota aclaratoria es en serio? Pero, oiga, ¡que ha empeorado usted las cosas! No existe la teología en momentos en los que millones de personas se han visto afectadas por una catástrofe de tremenda índole. Ah, y explíquele a ellos que existe un Dios justiciero que se ha llevado por delante todo loq ue tenían. Háblele de los pecados que ha cometido SU IGLESIA y que jamás han recibido respuesta de su DIOS JUSTICIERO. Anda, hombre, a quién querrán engañar a estas alturas...
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"son los socialsitas los que pregonan el ateísmo y el estado Laíco, de ahí mi sorpresa al ver quehablan del "alma"(nick) A ver si nos entendemos,nadie puede pregonar el ateismo,el teismo( sin la A) es la negacion de creer que exita algun dios o entidad divina,con lo cual es un sentimiento personal,tan irresponsable como pregonar e inducir a las personas que si existe y creer en el,el laicismo es la libertad y el respeto hacia el otro,tu no te metes en mi casa y yo no me meto en la tuya...algo muy diferente no crees? Una de las razones mas importante por las cuales Bono sigue a la vista es por que representa a una gran parte de la sociedad que cree en su propio dios y no en el de la iglesia.Es como si yo dijera que el pp no cree en los pobres por la nula politica social que representan,acaso no puede uno creer en el alma "scientificamente",responsablemente? el alma no es otra cosa que la pronfundidad de las personas,de donde vienen los sentimientos,no por eso tengo obligacion de ligarla a ningun dios o si......
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No están los tiempos para andar de "metáforas"...El dolor es el dolor...y no se puede disfrazar...¿porué no recitó las bienaventuranzas?...¿no es este el mejor camino para llegar a Dios...
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Entonces zp tiene prohibido de por vida entrar en una iglesia por declarse no creyente? Debemos de entender que el pp no cree en la sciencia puesto que es algo totalmente opuesto a la iglesia?
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Cuentas 'de emergencia' Cruz Roja 902 222 292, su página web www.cruzroja.es y las cuentas corrientes: BBVA 0182 5906 86 0010022227. Banco Español de Crédito 0030 1001 35 0004707271. Banco Sabadell-Atlántico 0081-0627-34-0001114312. Bankinter 0128-0010-97-0100121395. Caja Madrid 2038-0603-29-6006640085. C.E.C.A. 2000-0002-28-9100510908 Deutsche Bank y Bancorreos 0019-0631-22-4010202020. La Caixa 2100-0600-85-0201960066. Banco Popular 0075-0001-89-0600222267. Banco Santander 0049-0001-53-2110022225. Triodos Bank 1491-0001-21-0010003006. Uno - e 0227-0001-85-0202438590. Yo creo que si este diario se hubiera preocupado de publicar ásas cuentas, como han hecho el resto de tiradas digitales, y no de estar siempre con el monotema de la iglesia y los curas, ahora puede que, a estas alturas de la mañana, ya hubiera más dinero del recaudado. Buen fin de semana para todos.
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Os imaginais que en grupo de 2 vayan a sus casas a explicarle el por que no existe dios?
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El mayor mal de la Europa civilizada es que todavía la Iglesia Católica siga teniendo el poder que tiene sobre las mentes una parte de la sociedad civil. La consecuencia de ello es el continuo disparate de querer imponernos a los demás sus retrogrados conceptos de la vida, la salud, la justicia, la propiedad, y hasta de la muerte. El día que esa Iglesia quede reducida a escombros, la civilización dará un paso de gigantes. Amen.
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Estoy de acuerdo con el obispo Munilla: "Lo peor es NUESTRA pobre situación espiritual". Y él ha dejado claro cuál es su nivel de espiritualidad. No tenemos que malinterpretarlo: ha dicho NUESTRA. Por otra parte, Cristo ya lo dejó bien claro "Cómo vais a hablar de Dios a la gente que tiene hambre o padece injusticias o sufrimiento? Primero dadle de comer y aliviad su sufrimiento y después habladle de "espiritualidad".
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Creo que el problema de los que se escandalizan con estas declaraciones están haciendo un análisis equivocado, sus palabras no pertenecen al ámbito político-humano. Tendrían el mismo problema que tuvieron los coetáneos de Jesucristo cuando ponía por delante el componente espiritual que el material (p.e. si tu mano te sirve para pecar, córtatela porque más te vale entrar manco en el Reino de los Cielos que ir con las dos manos al fuego eterno -cito de memoria-). Para finalizar, un pequeño ruego: no empecéis a insultar, como suele pasar. ¿Para qué publica el periódico las "normas para comentar" y luego permite que se incumplan?.
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-2.0 | 2 | Carlos Ruiz para Jonás | 15-01-2010 12:15:57 : Yo no soy ni de misa diaria, ni semanal, pero no despotico de lo que luego practico..Hay que ser mas coherente con lo que predican muchos desde el pulpito..No se puede dar palos a la Iglesia por todo, vamos pienso yo. Y luego ir corriendo a sacar el paso de semana Santa. Hay que vivir de acuerdo a como piensas. No ser un hipocrita..
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sr. obispo, ha estudiado usted las enseñanzas de Cristo???????? pq es usted lo más alejado al amor q predicaba El. Q VERGUENZA DE IGLESIA ESPAÑOLA!!!!!!!!!!
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¿Puedo sentir de alguna manera la trascendencia de la vida y votar a zp? ¿ Podría ser consciente de que soy algo mas que un cuerpo material y tener ideas de izquierda? ¿ Puedo intuir que mi vida es mas larga que los años que estaré habitando este cuerpito y estar a favor de la ley del aborto? ¿Puedo plantearme que NOSOTROS, en algún momento, tuvimos un origen y no concebir la idea de su Dios ? ¿ Puedo sentirme un ser espiritual teniendo una experiencia material y aborrecer de la iglesia católica, sus ideas y acciones? ¿ Puedo dudar de nuestro origen divino sin por ello sentirme un " materialista asqueroso" ? ...Pues todas esas cosas, y alguna mas, me suceden asi que pido por favor que alguno de estos cristianazos que hablan por aqui, me expliquen porque soy un rojo sectario...
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Señores: El día 4 de febrero veremos al gran ZP rezando, pues que "rece" QUE ESO NOS SALE GRATIS. Lo mas me jode es que le va a dar a los "curas" mas de 6000 millones repito mas de 6000 millones de euros, ahora con la crisis, ademas de lo que le da con el timo de la cruz en la casilla. Que "rece" todo lo que quiera pero de darles tela nada, cappici?
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dejad al tipo este que siga hablando, ellos solos se están haciendo la cama
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Las barbaridades que ha hecho la Iglesia es peor que la catástrofe de Haití, Seguro.
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El diablo se ha apoderado de la cúpula de la iglesia católica.
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Está en nuestras manos, quitarles ese poder. Apostasiar, no visitar el vaticano (ya que no está al alcance de todos) teniéndoles que pagar por algo que debería ser gratis ya que debería ser patrimonio cultural y universal, no dejar lismonas ya que estas nunca llegan a donde realmente lo necesitan como por ejemplo las parroquias de los denominados curas tercermundistas que bién solitos los dejan ,sus propios compañeros, cuando no los han denunciado, véase curas palotinos y monjas francesas en la dictadura argentina. Y por último, no acudir a misas en los que los prelados estan sospechados de abuso de menores No llamo a dejar de creer en diós, cada uno tiene su derecho, pero si llamo a tomar conciencia y actuar en consecuencia desde nuestro pequeño lugar. El poder, por consiguiente la iglesia, está corrompida, su jerarquía juega a la tómbola de importantes grupos económicos, ellos son esa tómbola!!! Ellos son parte interesada de este orden. Desde hace cientos de años, estan sus manos manchadas de sangre. Hoy también de otra manera, mucho más "civilizadamente". Insisto que respeto a los creyentes, pero si vosotros comulgáis con esta administración o miráis para otro lado, os convertís en cómplices. Jesus dijo que donde lo busquéis estará. USTEDES Y CADA UNO ESTARÁ MAS CERCA DE DIOS CUANDO LA IGLESIA NO ESTÉ DE INTERMEDIARIA.
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Un presidente de España, nos metió en una guerra ilegal con el gran George,este presidente actual, te puede gustar, le puedes odiar, pero todavía no ha hecho nada parecido y creo que aquí deberíamos opinar de este obispo que tiene tela,como persona mi mas sincero desprecio.
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Cierto, a los "curas" solo les pueden criticar los que les "apoyan". Pero da la p casualidad que a "todos" nos van a quitar mas de 6000 millones, ahora que hay crisis para darselos a los señoritos que encima se permiten hacer declaraciones "evangelicas". Tendré algún derecho a cagarme en su p calavera, ¿digo yo, no?
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Está muy bien que los ciudadanos movidos por la catástrofe humana, ayuden y hagan donaciones, pero quienes tienen que liderar esas donaciones y de forma evidente son los bancos como entidades, que amasan el capital de los demás, que tienen grandes beneficios y todos sus accionistas. Hay que imponerles un impuesto sobre los beneficios y sobre el reparto de dividendos, para ayuda al desarrollo, a las catástrofes y a combatir la miseria del mundo. Que sean los ciudadanos anónimos quienes ingresemos dinero en sus arcas para estas ocasiones, es el mundo al revés, ya que además obtienen beneficios de ese dinero depositado es esas cuentas. Lamentable.
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De manipulación nada de nada, monada. Aquí no hablamos de una entrevista por escrito, de la que puedas entresacar las frases, se trata de una GRABACIÓN de sus palabras. Yo las he escuchado y dice las barbaridades que dice. No te preocupes, que para meter la pata no lehace falta ayuda de nadie.
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No me sorprende esas declaraciones,ya que los curas labian pronosticado el talante de ese hombre,que dicen que representa al Pastor del Vaticano.¿cómo serán sus ovejas?
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¿pero en que quedamos no quiere ZP un estado laico? pues por lo menos respeten el derecho de opinion de cualquier ciudadano, ah y que vaya a rezar con Obama.
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Yo ni nadie sabemos si existe el cielo y el infierno, ni lo sé ni me importa, pero si existe la Secta Católica lo lleva muy mal. . . . . . . . . . . . a ver cómo le explican a Dios (si es que existe) que lo han usado desde hace 2000 años para hacerse la empresa mayor del planeta, a ver cómo le explican que las tres cuartas partes de la humanidad se muere de hambre y sed mientras ellos han vivido siempre y viven como reyes. Les recordará Dios a estos degenerados aquello de. . . . . . . . . . un hermano tenía hambre y no le disteis de comer ., uno tenía sed y no le disteis de beber .. Cómo le explicarán que millones de personas mueran de hambre día a día mientras ellos se hacen cada vez más ricos?. . . . . . . . . . . . Es curioso, me gustaría saber, si es que existe las milongas de Cielos e Infiernos, qué les contestarán éstos a Dios. . . . . . . y si existe el cielo y el infierno, yo quiero ir al infierno, porque ver a estos degenerados allí bien vale una condenación eterna.
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Creo que las personas que hemos escuchado al obispo decir lo que ha dicho, tenemos todo el derecho a escandalizarnos, por que lo que ha dicho es simplemente DE ESCÁNDALO, en alguien que se supone. debería haber entendido el mensaje de Jesús.
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Vete a Haiti, con las manitas que Dios te ha dado y coge escombros y pide perdón por tus sucias palabras
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si me excomulgan por estar a favor del aborto iré a una iglesia y diré que soy médico abortista... No os flipeis CURILLAS, si poneis pegas a la hora de apostatar porque os interesa. Sois tan hipócritas que preferís tener en vuestros archivos a personas que se declaran no creyentes antes que "excomulgarlos"...
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Intentad montar una fabrica de productos relacionados con la iglesia... cruces religiosas,santos,virgenes,vereis como es imposible,solo los que pertenecen a ella y tiene un cierto nivel puede tener ese negocio,con eso ya os podreis imaginar todo lo demas...conociendo la magnitud de Billones que puede abarcar el negocio!!
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La pregunta literal que se le formuló al obispo en la entrevista radiofónica fue: "Esta mañana en su programa de Radio María algún oyente le preguntaba sobre este tema (la tragedia de Haití), la perplejidad en la que se sumen los católicos cuando se preguntan por qué Dios permite estas calamidades". La respuesta íntegra del prelado donostiarra fue la siguiente: "Así es, sí, en Radio María las llamadas entran en directo, allí no hay filtro. Es una pregunta que ha respondido a una pregunta que todos llevamos dentro de nosotros, si existe Dios porque existe también el mal. A veces parece que el mal se ceba en los más inocentes". "He querido recordar cómo Jesucristo fue el inocente, el justo de Dios y también fue injustamente perseguido e injustamente condenado a muerte. Y la respuesta que le he dado a esa oyente es que, desde luego, si el mal tuviese la última palabra, sería incompatible con la existencia de Dios, pero creemos firmemente en que el mal no tiene la última palabra, creemos firmemente en que Dios nos ofrece una felicidad eterna y creo que existen males mayores, aunque parezca fuerte lo que voy a decir, existen males mayores que los que esos pobres de Haití están sufriendo estos días". "Yo recordaba esta mañana en Radio María ese momento del Evangelio en el que Jesús, cargando con la cruz camino del calvario, se encuentra con un grupo de mujeres que lloran por Jesús al verle atormentado y Jesús les dice, no lloréis por mí, llorad por vosotras". "Nosotros nos lamentamos mucho por los pobres de Haití, pero igual también deberíamos, además de poner toda nuestra solidaridad en ayudar a los pobres, nuestros medios económicos, etc.. también deberíamos llorar por nosotros, por nuestra pobre situación espiritual, por nuestra concepción materialista de vida. Quizá es un mal más grande el que nosotros estamos padeciendo que el que los inocentes también están sufriendo".
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Estoy con el Sr. Munilla, en cuanto renuncien a "la pasta material" que le exigen al estado laico y se dediquen solo a predicar a sus fieles.Admito incluso que nos enseñen a confiar en ellos, (Dios es otra cosa)Que no solo nos enseñen a rezar, tambien a pedir, único arte en el que son maestros
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PREGUNTITAS A DIOS,que Dios esta con los POBRES tal bes si o tal bes NO por aqui no ha pasado TAN IMPORTANTE SEÑOR,PERO ES SEGURO QUE ALMUERZA EN LA MESA DEL PATRON.
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Estoy harto de que estos señores por el hecho de colocarse un alzacuellos, de colgarse unos avalorios, y de vestirse con una sotana se crean en el derecho de dar lecciones de moralidad, de valores, de ética vital... Sus "omilias" se deben circunscribir a su clientela y en los locales habilitados para dicho fin.
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Hay que ir a Roma, por ejemplo, y ver "in situ" lo que ellos llaman la iglesia de los pobres. Condenar a los demás, lo que han hecho siempre, es mas facil que remangarse y ponerse a trabajar en Haiti.
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¿Acaso el sufrimiento no es espiritual? ¿Qué entiende el sr. obispo por espiritualidad?. El cuerpo material siente el dolor, el espíritu siente el sufrimiento.
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¿Por qué os metéis con Munilla si ha dicho la verdad? Ningún obispo ha sido jamás tan sincero.Veamos: textualmente , y como recoge fielmente el titular, afirmó: "Hay males mayores que los de Haití, como nuestra situación espiritual" Tiene toda la razón Munilla, la situación espiritual de los obispos es una terrible desgracia y las suya, en particular, mayor que todas las de los demás prelados, por eso le dimiten los arciprestes y lo repudian sus curas. Alabada sea la sinceridad del desgraciado Munilla.
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Unas preguntas para el Sr. Munilla: De acuerdo con un reciente estudio publicado, un importante número de doctores en el mundo occidental cristiano piensa que se producen milagros continuamente, principalmente, gracias a la oración. De manera que a través de este dialogo sobrenatural el cáncer, sida, ebola, diabetes, fibromialgia, juanetes, almorranas, acné y un sinfín de enfermedades son cosa del pasado para estos devotos afortunados que han pillaó línea. Evidentemente, si esta divina actividad se generalizase desembocaría en un problema social y económico de dimensiones bíblicas, entonces, ¿Cree usted que existe un acuerdo secreto entre Dios y las multinacionales farmacéuticas? Por otro lado, entre ellos, existe un grupo de marginados merecedores de todo nuestro apoyo y solidaridad: Los Amputados ¿Porque Dios no cura a los amputados? , ¿Que piensan usted de este extraño comportamiento y a que creen que se debe?
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Este era el arzobispo que queríais, españolitos, que lo disfruteis...
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Me parece estupendo, juan santos, que hayas transcrito estas palabras del señor éste. Porque es un p hipócrita. Cita a Jesús pero no vive como él. Ya está. Ah! Me parece estupendo que ayude económicamente, es lo mínimo. Pero, para que veáis, un misionero salesiano nos dijo una vez en clase: "No déis dinero a nadie, ni a cruz roja ni a ongs ni a nosotros, los curas. Ayudad en vuestro entorno pero no déis un duro". Nos lo dijo un misionero salesiano en el 98. No creía en el dinero como ayuda (refiriéndose a la iglesia) porque, según él, no lo utilizan para ayudar.
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La Iglesia Catolica es LO CONTRARIO QUE PREDICO JESUCRISTO, sea este Dios, hijos de Dios, o un tio muy listo y bueno (que me da igual) lo importantes es su MESAJE, SU MENSAJE señores curas, mensaje de perdon, de tolerancia, de humildad (Donde esta su humildad al opinar de todo y de esa manera) y de que los pobres heredarian el reino de los cielos, no los ricos, como ellos y su iglesia de poder terrenal
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Es indignante leer esa frase, pero no se de que me asombro cuando es un mensaje de la iglesia y de su politica internacional, donde el que no reza no recibe comida en sus misiones. (Esa información la pueden contactar con algunas ONGs que se encuentran realizando acciones en Senegal por ejemplo)
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¿De qué os sorprendeís? Si para ellos Dios es quién dispone, y el terremoto es obra de Dios, lo ha hecho porque era necesario, por eso no lo considera malo. Eso es la religión, ni más ni menos...
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que desFACHAtez...
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La iglesia preconciliar de Rouco tiene ya los seminarios vacíos. Pero tiene mas poder que nunca, porque gente del OPUS y Legionarios de Cristo dirige el PP, esta en el COnsejo del Poder Judicial, en el Constitucional, en empresas, grupos de comunicacion, etc. Los ciudadanos podemos pararles los pies. No asistamos a sus bautizos, comuniones, bodas o funerales. No pongamos la cruz en la declaracion de hacienda, y plantemos cara cada vez que intenten decirnos con quien tenemos que acostarnos, como debemos montar nuestra vida, o lo que esta bien y lo que esta mal. No permitamos que los hechiceros de la tribu nos roben nuestros derechos civiles ni que nos condicionen nuestra vida.
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Lo dicho. Estás mezclando cosas distintas y argumentos muy manidos, por no decir que ridículos (hablar de 'nacionalsocialista' es de risa y lo del Tinell responde a un momento muy determinado y a la política siempre frentista del PP). Ahora va a resultar que las personas que piensan como tú estáis perseguidas. Piensa en libertad y no impongas ésta a los que no pensamos como tú. Creo que nadie te impone nada, aunque te guste creerlo.
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5.0 | 9 | para jonas | 15-01-2010 12:42:00 : Yo se los dejaria a Zapatero los 6000 millones que va a dar a la iglesia, la mayoria de ese dinero corresponde a los Catolicos que hacen la X en su declaracion de la renta..Pero se los dejaria haber que hace con ellos Zapatero..Si seria capaz sin aplicar el sectarismo en montar unas redes sociales que fuesen capaces de dar de comer a cantidades ingentes de gentes que tienen que comer todos los dias..Si las ayudas sociales se repartirian justamente entre los mas pobres que tenemos en este pais que son ya muchos..Y asi etc etc..Que se quede el psoe con ese dinero que no va a tener porque una vez que eso no se diera a la iglesia la casilla con la X desapareceria y ese dinero tendrian que buscarlo por otros medios..O subir o inventar algun impuesto obligatorio que no voluntario como es este..
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Hay preocupaciones mayores que las de la Iglesia, las de la Sociedad. La Iglesia tiene una posición y la mantiene mas o menos, pero la Sociedad vas mas alla que la Iglesia porque es mas plural. No todos somos catalicos, ni siquiera cristianos. Esto es como aquello que dijeron de la pederastia en relación con la Iglesia... un paso mas hacia atras para esta institución que necesita renovarse.
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Ahora que se ha dado cuenta que quedado peor que un porrero pasota rectifica
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La misericordia no viene de serie en las personas, ni en los curas.
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Munilla: "Hay males mayores que lo de Haití, como nuestra situación espiritual". Tienes razon Munilla, por ejemplo leer estas declaraciones tuyas. ¿De donde las has sacado?. Eres un irresponsable.
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-Yo se los dejaria a Zapatero los 6000 millones que va a dar a la iglesia,- Respuesta Tu si se los dejarías, pero tu jefe que es por lo visto mas listo que tú, no, hostias (valga la redundancia) va a soltar ese pastón. Entre nosotros, ¿tu sabes o te imaginas cuanto es 6000 millones de euros? caput petru
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Esta es la iglesia española. La que en toda su historia siempre ha ido del brazo del poder, apoyado guerras, genocidios y represión contra el diferente o el que ha buscado justicia social. Los que 'defienden la vida'.
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También hay fundamentalistas católicos, como el obispo Munilla. Recomiendo la película "Camino" para que os ilustreis de lo que és la radicalización de la iglesia. El nombramiento de Munilla no ha estado exento de polémica y en las primeras declaraciones que ha hecho se ha lucido. A ayudar rescatando y curando haitianos es donde deberian mandarlo.
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Si es lo que digo, Dios no existe, de existir ya le habria dado a este dos fogonazos y lo habia dejado en cenizas, pues ya lo decia quien lo decia: Bobo eres y en Tonto te convertiras.
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Este hombre es absolutamente repelente. Los curitas de caserio, tienen ahora un buen motivo para sublevarse, pero no nos engañemos los curas vascos son todos de derechas unos mas que otros.
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para mm. mm revisa tus fuentes de información, los que marcais con una X, en la opción de la iglesia catolica, no pagais ni un centimo mas que lo que os corresponderia de marcar otra casilla, creeme.
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Este señor debería ser destinado hoy mismo a Haití en lugar de estar tan ricamente aposentado San Sebastián. A ver si allí se preocupa más de rezar que de sobrevivir. No puedo creer que personas tan destacadas de la iglesia tengan un discurso tan alejado de lo que proclaman.
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La Iglesia se ha marcado otro gol en su propia puerta. Luego es culpa del Gobierno que la gente ya no vaya a misa.
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La cara el reflejo del alma, ved la foto sin más comentarios.
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La unica iglesia que ilumina es la que arde.
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Llevo tiempo retrasándolo, pero me voy a apostatar.
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Arantxa Quiroga (presidenta del parlamento vascongado) dijo. Munilla es el "obispo" que necesita sansebastian, habla por boca de toda la "iglesia". ¿SI?
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Es imprescindible para España deshacerse de la influencia de estos "seres sin alma". Es necesaria la derrogación del Concordato, es imprescindible no reciban más dinero del Estado, es imprescindible conseguir que su influencia sobre la sociedad desaparezca. Por cierto... ¿donde está la Iglesia hoy en haití? ¡Rezando o llevando medicinas y agua!. Luego se sorprenden de que los seminarios estén vacíos. Los nuevos fichajes provienen del 3º mundo y me temo que más por garantizarse una subsistencia que por vocación.
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Yo le pondría en medio de los miles de personas que no tienen nada que echarse a la boca y que han perdido a sus seres queridos en Haití a ver sitiene los SANTOS coj.... de repetir lo mismo delante de ellos.
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Ilustrisima: tenga la caridad de no repetir esas palabras a nuestros hermanos de Haití...QUE DIOS LE AYUDE...!....
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A este tipo deberían obligarle a ir a Haití a ayudar a sacar cadáveres de los escombros. Eata es la iglesia católica que ha marcado nuestra historia, éste es su feo rostro.
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Un mérito hay que reconocerle, ha conseguido ser la noticia con mas comentarios que yo recuerde en Público y también, en mi opinión, ha conseguido crispar más al los ciudadanos con sus manifestaciones insultando y ofendiendo a la inteligencia. Las religiones, como las luciérnagas, necesitan de oscuridad para brillar. Y este señor ha podido brillar porque tiene pensamientos muy pero que muy oscuros. Será por esto que le hicieron Obispo?
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Efectivamente, existe otro mal mayor que el desastre de Haití: Utilizar el nombre de Dios para sojuzgar a los demás a través de sus conciencias y vivir a costa de ello.
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No os vendría mal para ver lo que habeis hecho con el Sr. Munilla... pero creo que preferireis (espero que no todos) hacer de dobermanns y de incendiarios...¡no sabeis lo que haceis!
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Cuando empecé a leer la notícia de la parrafada que ha hecho este indiviuo, creí que iba a decir que peor que lo de Haití, era la utilización del preservativo o la aprobación del aborto en España. Despúes respiré tranquilo: se trataba de su pobre "espiritualidad".No creo que sea tan importante, ya que si hay pocos católicos que marquen la X en su casilla, el resto (que es mucho) lo paga el estado con el dinero de los que desariamos la desaparición de las religiones en España y de esa en particular, por el daño que durante siglos a causado al pueblo en España.
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Que nadie siga en esta iglesia metido por defecto, por pereza o por mera desinformación. Apostatad como yo hice y cada vez os cargarán de más razones para haberlo hecho. Aquí tenéis todo lo que necesitáis para hacerlo: http://blogdeluiso.blogspot.com/2009/06/tu-tambien-puedes-apostatar.html
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¿Donde está aquella iglesia de rostro humano de Juan XXIII y Pablo VI?. Estos soberbios del opus y compañía se la están cargando a conciencia. Lo peor es que este no es sólo su problema, afecta a toda la Sociedad. Una iglesia dialogante e integradora ayudaría a cohesionar la sociedad. Al contrario, esta iglesia actual crispa y enfrenta a la gente. Es lo mismo que pasa con el PP, porque está controlado por la misma secta. Sres del opus, por favor dejen de j.... con la pelota.
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Estos niños no importa si mueren pero,si importan los no nacidos,la iglesia como siempre con su hipocresía.El cancer de la humanidad.
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Eso lo llamo yo desfachatez. Y pensar que le pago con mis impuestos...Eso del Concordato hay que derogarlo pero ya!!!
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Munilla: "Hay males mayores que lo de Haití, como nuestra situación espiritual". Este señor a perdido completamente el norte. No me extraña que no sea bien recibido en la mayor parte del Pais Vasco. De personajes así se puede esperar cualquier cosa, hasta la restauración de "la santa inquisición"
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Para mm, los pobres a los que supuestamente la Iglesia dá de comer no existirian si el Vaticano y todo lo que mueve la Iglesia en el mundo manteniendo a ovispos,arzovispos,curas y otros menesteres, se destinara para acabar con tanta pobreza. Vete al Vaticano y ve la riqueza que encierra y el dinero que supone cada viaje del Papa y la manuntención de todo eso.Jesus no necesitaba ni aviones para viajar, ni guardaespaldas y si volviera otra vez echaría a estos listos como hizo con los mercaderes, e irían derechitos al infierno. El Papa lo único que dice ahora con el terremoto es que recemos por ellos. Panda de hipócritas.
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No olvidarse: este señor es el que ha enviado el Vaticano para meter en vereda al descarriado cristiano guipuzcoano, para gran alborozo de Antonio Basagoiti y sus amigos del PP.
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Concepto de la inexistencia de los dioses según Epicuro (341 a.C. - 270 a.C.) 1) O los dioses quisieron eliminar el mal y no pudieron 2) o los dioses pudieron eliminar el Mal y no quisieron 3) o los dioses ni quisieron ni pudieron 4) o los dioses quisieron y pudieron 1) Los dioses serían impotentes, lo que contradice sus poderes sobrehumanos 2) Los dioses serían malvados, lo que contradice su bondad suma. 3) Los dioses serían impotentes y malvados a la vez, lo que contradice sus poderes sobrehumanos y su bondad. 4) Si los dioses quieren y pueden acabar con el Mal, ¿porque no eliminan el Mal?. Los dioses serían incoherentes, lo que contradice su perfección.
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O acaso ya le han hecho callar los hechiceros mayores ... aunque , más bien lo dudo .... a cada cual, peor ...
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¡Y presumes de estar a favor del aborto!¡Menuda ideología la que te llevó ahí! ¡porque no te creas que llegaste ahí tú solito....! ¡Presume, presume... que al final de la vida, la de todos, entonces sabremos lo que está bien y lo que esta mal pero no porque lo digamos tú ni yo o por votación entre todos sino porque ES, al margen de las opiniones y entonces no alzaremos los hombros diciendo ¡creí que, pensé que......! ¡que creeis que teneis razón! ¡ lo que teneis son las manos manchadas de la sangre de los más inocentes!
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Cuando dice"existen males mayores que los que están sufriendo los pobres en Haití, como nuestra pobre situación espiritual", ¿no se estará refiriendo a la decrepitud y baja estofa moral de su iglesia?
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¿Quién es el incendiario...? Ahora dice que hablaba en sentido "teológico" y que los medios le han malinterpretado. Lo que ha quedado claro es que en ese momento a este señor le preocupaba más "su visión" de la "pobreza espiritual" que el sufrimiento de "los pobres inocentes de Tahití". ¿Es esa la actitud del evangelio? De verdad hay muchos que no saben lo que hacen... Y DICEN.
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Y casi un mal tan malo es que gente como esta tenga tanto poder sobre las conciencias de la gente y sus patrañas lleven tanto mal , pero no caigamos en su juego y no categoricemos males
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Sobran las palabras.Es hora de actuar,apostatar el que pueda,hay una sentencia que afirma que los registros del bautismo no tienen proteccion de la ley de datos.Otra forma de apostatar promover ceremonias civiles alternativas evitando las religiosas entre los que acuden sin fe por que son muy bonitas y por la tradición.Para los disidentes cristianos es mejor convertir el cisma de hecho que ya existe en un cisma de derecho,ya que la jerarquia de la Iglesia es un factor que promueve la increencia y cualquier inquietud espiritual con sus actos.
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¡Y esta "persona" llegó a obispo! El nivel de la Iglesia católica española es bastante patético cuando uno de sus prelados manifiesta esta caridad cristiana.
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el mismo es la mejor prueba,malditos rojos vandalicos,que por su culpa y sus quejas,acabaron con la inquisicion,asi estabamos mucho mejor,verdad munilla,un pico y una pala le da yo a todos los curas,que lo son precisamente,para no tener que tocar semejantes herraminetas,ellos son la representacion de dios en en la tierra,entonces dios es un asesino,un pedofilo,un vividor,y un etc.. tan grande como gente ha asesinado la iglesia.
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Tiene razón este obispillo, como por ejemplo, que ellos se crean con razones morales superiores a los demas.Desde que les colocan la tiara de los sacerdotes egipcios parece que se sienten dioses para dar lecciones de todo sentimiento humano. Al revés,son cerebros lavados como por ejemplo por las teorias de S.Agustín que decía : los que mueren es por la voluntad de Dios.Así pues ¿para que dolerse de estas catástrofes?.¿No son voluntad de Dios?.
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Hay aproximadamente 9 páginas de votos negativos frente a 59 de positivos. Entre éstos se encuentran multitud de opiniones de personas horrorizadas por las impías palabras del obispo, entre los negativos abundan las más disparatadas consideraciones para justificar lo injustificable, para hacerse las víctimas o para atacar una vez más a Zapatero con fines divinos. Entre el realismo y la hipocresía, al menos el balance 59 a 9 es esperanzador.
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La culpa de todo esto no es de la Iglesia, sino del Gobierno, incapaz de liquidar el Concordato por miedo a perder votos (lo peor es que los perdería).
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puf que desgraciao x favor con la que a liado el cristianismo y dice que falta fe y a sus antecesores cuando mataron cerca 40 000 000 en la conquista de America no lo dice eso
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Luego se quejan de que la gente no va a misa. Normal, con estos "representantes de dios"...
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Es que no hay ningún cura normal? son sonrojantes.
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Hay que apostatar, para reducir los listados de "católicos no practicantes". Hay que cobrar impuestos a la Iglesia y hay que poner a trabajar a los curas, además de impedir que obtengan subvenciones del estado, también sería conveniente ponerlos a trabajar o en caso contrario retirarles todo subsidio.
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gracias munilla por no esconder tus sentimientos , gracias por enseñarnos la maldad de la iglesia , gracias por mostrarnos que lo mas importante para vosotros es llenar iglesias y la saca.
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pero este tio esta cuerdo? ...? la iglesia española se entera de que va esto, todos a las misiones y los misioneros a casa veras como cambia el tema. espanto y horror del patinazo monumental de este ... sr.
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El cristianismo dia a dia se va poniendo en su sitio: ¡en el de la INUTILIDAD!
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Que asco me da todo!!!y que gente así tenga derecho a expresar su opinión tan libremente sin ningún tipo de consecuencia!!!Qué mundo!
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Yo que el tampoco me acercaría a comulgar, con esas afirmaciones...Yo creo que son susceptibles de querella.
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Hay que apostatar. yo tengo los papeles obtenidos a través de Internet en los que se exige a la parroquia y a la diócesis (enviando una solicitud a cada una) que eliminen mis datos de sus archivos. Lo he hecho con el bautismo, con la confirmación y con el matrimonio Es un poco engorroso, sobre todo si no contestan, pero hay que hacerlo, si no estos tipos siguen creyendo que el 90% de los españoles somos católicos, o cristianos que a veces confunden adrede una cosa con la otra. Habrías que estimular una celebración laica de la presentación del niño nacido a los conocidos, porque si no mtodo el mundo escoge la Iglesia, por el boato.
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¡Animo Munilla!, ni las mas acidas críticas de Leo Bassi han conseguido hacer tanto daño a la Iglesia. Deberias poner un enlace bajo tu foto con el impreso de apostasía en PDF, y ya haces el favor completo.
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Me parecen lamentables e inmorales las declaraciones de este individuo. Es curioso que la iglesia (porque el es un representante) hable de valores cuando históricamente han demostrado no tenerlos. Algunos ejemplos: 1. Historicamente donde ha habido un dictador (o mejor dicho, donde ha habido poder) ha habido un obispo o representante eclesiastico a su lado. Por dar algunos ejemplos, Hitler, Pinochet Videla o Franco (que por cierto, iba bajo palio como si fuese un santo). La cruzada que siempre ha tenido la iglesia contra la ciencia y(o la razón, evidentemente porque cuando la ciencia demuestra algo, es prácticamente irrebatible, a lo sumo puede corregirse, pero es terreno que la iglesia pierde. Tenemos ejemplos como Galileo o Darwin, pero ha habido muchos más. No hablemos de todos casos de abusos de menores por parte de miembros de la iglesia. Tampoco hay que olvidar a la inquisición en la que impunemente quemaban o torturaban a todo aquel que "estaba endemoniado". Y podria seguirse ... Por cierto, en la lista de paises que han ayudado económicamente a Haití, no he visto al Vaticano o al banco del Vaticano.
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Los sabios consejeros ubicados en los lujosos aposentos del Vaticano, saben que no existirían motivos para su reemplazo por la vía rápida basándose en la situación meramente religiosa y el feroz antagonismo de sus ovejas, pero SI es posible su destitución fulminante, si efectúa ciertas declaraciones de hondo calado, ajenas a la doctrina de la Iglesia de Cristo, visto desde la eterna HOLY SEE, porque si de la iglesia española se tratara, todo vale para el convento, especialmente cuando el convento que se alimenta principalmente de los legados efectuados por Franco, en el tramo de : España, una, ENORME y libre. No es fortuito su lamentable estado mental, todo está perfectamente calculado, las palabras altisonantes y fuera de contexto, impropio de alguien que acaba de ser PONIDO a dedo contra viento y marea, en un lugar donde los sentimientos españoles brillan por su ausencia y los suspicacias a flor de piel. Munilla, lárgate .. pero ¡YA! al lugar de donde saliste, para gozar las compañías de tu hacedor Satanás y Franco... (Ojala sea cierto) Nekane orara en el huerto de su caserío, postrada de hinojos para que se materialice el milagro. AMEN, Agur y TAL. escrito 2 de 2
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A Munilla: Le importa mas un "amen" que el llanto de un niño. A la mayoría nos importa mas en Haití una chabola destruida. Que la catedral de Notre dame.
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La desobediencia y rebeldía de los jóvenes parece un fenómeno histórico recurrente en todas las sociedades, muchas veces ligado al uso y/o abuso de sustancias demoniacas; de forma que no es extraño que las diferentes sociedades hayan tratado de atajar estos comportamientos de una u otra forma. Afortunadamente para el mundo cristiano tenemos la receta (Deuteronomio 21-15 21) para esta lacra que nos aqueja generación tras generación sin compasión, y que ha minado y mina el espíritu de las nuevas generaciones de esta gran nacion que es España¡. En este momento en el que la insolencia juvenil esta desatada en nuestra sociedad, ¿No cree usted que deberíamos empezar a hacer las cosas como Dios manda y lapidar hasta la muerte a los jóvenes rebeldes, borrachos y libertinos? ¿Cree usted que esto complacería a Dios? Si la respuesta es negativa ¿Entonces cree usted que Dios esta equivocado en este punto?
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Este tipo não tem escrúpulos e não merece respeito por ninguém! Apesar voçês aí serem um país muito católico eu prefiro estar em Portugal!
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Bravo con tios y como este y sus Jefes, mis dudas sobre la fe y la existencia de Dios se van disipando y me van aclarando el camino. Gracias por su aclaración
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Estos personajes son los que confunden, ellos no representan a Cristo, ellos han inventado una Iglesia acorde con lo facil, una Iglesia dominante, uma Iglesia falsa. Nada tienen que ver estos personajes ataviados de purpura con el autentico mensaje de Jesus, estos que cuando los misioneros que estan por la teoria de la liberalizacion, con los que sufren Hambre y sed, con los pobres estos son los verdaderos Critianos, los que utilizan el nombre de Dios en vano, comulgan con el poder para quitar poder al pueblo, esos son como sepulcros blanqueados blancos por fuera pero podridos por dentro, son la escoria, y en la Iglesia hay escoria, mucha. No confundais los parrocos que estan en barrios pobres ayudando a recien llegados, dando por todos cuando a estosa les llega todo y no dan nada
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Precisamente la visceralidad de las criticas contra la Iglesia y contra monseñor Munilla demuestran una vez mas que la verdad siempre ofende.Aparte de la Iglesia Catolica existen casos de corrupcion mas evidentes en la clase politica que dirige España que en la Iglesia en si.Pero lo moderno y simpatico es tirar por tierra la labor que ejerce la Iglesia a traves de muchas ONGs y colaboradores.Igualmente muchos catolicos y cristianos comprometidos colaboran activamente con Intermon,la Cruz Roja,Ayuda en Accion y otras ONGs.Veremos a ver de que comerian o vivirian muchos parados y desempleados en este pais si no fuera por los comedores sociales de Caritas.
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Benito XVI ha dicho que quiere que leamos la Biblia, aunque no sabemos si él la lee (al menos algunos fragmentos que no les interesan a los jerarcas de la ICAR). Leamos, pues: Del Evangelio según San Mateo (23, 1-35): «Entonces Jesús se dirigió a la gente y a sus discípulos y les dijo: «En la cátedra de Moisés se han sentado los escribas y los fariseos. Haced, pues, y observad todo lo que os digan; pero no imitéis su conducta, porque dicen y no hacen. Atan cargas pesadas y las echan a las espaldas de la gente, pero ellos ni con el dedo quieren moverlas. Todas sus obras las hacen para ser vistos por los hombres; se hacen bien anchas las filacterias y bien largas las orlas del manto; quieren el primer puesto en los banquetes y los primeros asientos en las sinagogas, que se les salude en las plazas y que la gente les llame Rabbí. Vosotros, en cambio, no os dejéis llamar Rabbí, porque uno sólo es vuestro Maestro; y vosotros sois todos hermanos. Ni llaméis a nadie Padre vuestro en la tierra, porque uno solo es vuestro Padre: el del cielo.... ..................... ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, que purificáis por fuera la copa y el plato, mientras por dentro están llenos de rapiña e intemperancia! ¡Fariseo ciego, purifica primero por dentro la copa, para que también por fuera quede pura! ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, pues sois semejantes a sepulcros blanqueados, que por fuera parecen bonitos, pero por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia! Así también vosotros, por fuera parecéis justos ante los hombres, pero por dentro estáis llenos de hipocresía y de iniquidad. ................... ¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna? Por eso, he aquí que yo envío a vosotros profetas, sabios y escribas: a unos los mataréis y los crucificaréis, a otros los azotaréis en vuestras sinagogas y los perseguiréis de ciudad en ciudad, para que caiga sobre vosotros toda la sangre derramada sobre la tierra...». Del Evangelio según San Mateo (26, 3-4): «Entonces los SUMOS SACERDOTES y los ancianos del pueblo se reunieron en el palacio del SUMO SACERDOTE, llamado Caifás; y resolvieron prender a Jesús con engaño y darle muerte.» Del Evangelio según San Marcos (14, 53-55): «Llevaron a Jesús ante el SUMO SACERDOTE, y se reúnen todos los SUMOS SACERDOTES, los ancianos y los escribas. (...). Los SUMOS SACERDOTES Y EL SANEDRÍN ENTERO andaban buscando contra Jesús un testimonio para darle muerte; pero no lo encontraban.» Del Evangelio según San Juan (19, 15): «Ellos gritaron: ¡Fuera, fuera! ¡Crucifícale! Les dice Pilato: ¿A vuestro Rey voy a crucificar? Replicaron los SUMOS SACERDOTES: No tenemos más rey que el César.» (Jn 19, 15). Sobra todo comentario.
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A AARON RODRIGUEZ; Si en Sudamerica matarón a 40 millones y sigue existiendo millones de indios, ¿cuantos matarían los ingleses en Norteamerica cuando los que hay actualmente sew cuentan con los dedos de algunas manos?
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Consiste en atribuir a los obispos católicos una orientación política, una ideología. Que si son de derechas, que si son de izquierdas, que si son nacionalistas, que sin españolistas, que si son a favor de ETA, que si son progresistas, que si son conservadores, que si son ultraconservadores, etc. Al final, un obispo como está mandado no puede ser ni de izquierdas ni de derechas, ni independentistas ni nacionalistas, ni progre ni conservador. Un obispo debe defender la DOCTRINA CRISTIANA. Y la doctrina cristiana (la auténtica) no se pringa con ideologías, por mucho que lo intente el Sr. Bono (que se permite el lujo de decirle a los obispos qué está bien y qué está mal según la doctrina católica - p.ej. en el affaire del aborto) y por mucho que lo intenten INTERESADA Y TENDENCIOSAMENTE sectores de la sociedad en sus luchas asquerosas por hacerse con el poder.
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En Euskadi, estarán pasando vergüenza ajena con toda esta movida. Para soportar esta ignominia, y tener que tragarse este Obispo... Convendría saber, cuánto se ha embolsado el Vaticano por este atropello.
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A "CATÓLICO": Serás "católico", pero no "buen cristiano". Ya me gustaría ver al Munilla este mezclándose con los pobres/necesitados. Una cosa es La Iglesia, que como institución es un asco... y otra los creyentes, los 'de a pie de calle'.
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Estamos no sec.xx1 e esses senhores despudoradamente não têm vergonha nenhuma.
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pobre hombre no sabe lo que dice ya lo quisiera ver viviendo una situacion como la de haiti, el esta mas pobre de espiritu
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Si este hombre hubiese perdido lo que ellos han perdido seguramente cambiaría su opinión, y no es lógico que después se defienda diciendo que sus palabras fueron malentendidas, cuando son obvias y no hay trasfondo que lo respalde. Además si le importa tanto la situación espiritual como él dice, no se como no atiende al 77% de los encargados de difundirla y abandona el clero, aunque tampoco me importa mucho que lo haga porque no me espero mucha mejora en lo que a su "rebaño" se refiere.
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otra vez mas vemos como solo se preocupan por ellos y solo por ellos, les preocupa estar controlando el gobierno y las arcas de mismo y de todos los que dicen que hemos perdido nuestra fe espiritual, por que no mandan ayudas en vez de quejarse tanto, que manden todos los donativos tan solo de una semana, verás como los únicos que se quejan son ellos y no los que dan esos donativos.
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Jesus dijo:"no juzgueis y no sereis juzgados".Esto es lo que deberian aprender muchos que atacan constantemente a la Iglesia Catolica en lugar de plantear una discrepancia basada en el conocimiento y en el respeto.En cuanto al fariseismo tan bien expuesto por Moll,que es cierto y verdad,no puede aplicarse a toda la Iglesia,y si,en efecto,en esta hay malos ejemplos,cosa que no dudo,tambien es cierto que abunda mas la hipocresia en la clase politica y en muchos sectores sociales,no solo en miembros de la Iglesia.Tambien deberian ser criticables duramente muchas actuaciones de politicos,empresarios,artistas,banqueros que no llevan desde luego una vida integra y libre de faltas y estupideces.
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da pena q tanto odio se pueda tener hacia la iglesia q zapatero no sepa gobernar españa es una cosa pero q el odio de la izquierda se dirija a la iglesia no lo entiendo zapatero sacanos de esta ruina de pais y defiendete de tu prepotencia no dirijas todos los males hacia otros
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Mientras otros pierden todo lo que tienen, incluidas a sus familiares tú quéjate de la crisis, piensa en la suerte que tienes de haber nacido aquí y no en Haití, ójala muchos de vosotros se cambiasen por gente de allí para apreciar un poco de lo que tienen.
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"Yo no me siento rechazado", señaló monseñor Munilla yo no me siento cristiano, señalaría yo, pero oficialmente lo soy; como usted. Moraleja: La realidad es la diosa mas poderosa, indiferente ante las opiniones de minorías o mayorías, imperturbable ante los sentimientos mas fuertes, por supuesto no rinde cuentas ante ningún subordinado, y si intentemos engañarla con esa patética ficción que llamamos Dios es posible que consigamos engañarnos unos a otros pero nada mas.
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Precisamente todas esas cosas que dices que no pueden ser los obispos es lo que son, dejando aparte lo que la buena educación no me permite reproducir. Ahí tienes a la Conferencia Episcopal actuando de "Kale Borroka" del PP, en un intento "asqueroso" según tus propias palabras de hacerse por el poder. Y a estas alturas todavía no han pedido perdón por su complicidad ( muchas veces protagonismo directo ) en los crímenes del franquismo. ¡Y luego nos reimos de los Taliban!
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¿Cuanto tiempo vamos a perder debatiendo las barbaridades de estos golfos embaucadores que se dicen portadores de la voz de dios, como si siguieramos siendo una sociedad analfabeta, que fue cuando instalaron el "invento"?
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El integrismo mitrado. La desafección creciente a esta abatida antigualla es resultado evidente de la locura creciente de la mafia clerigalla. Martínez, Rouco, Munilla, ejemplos paradigmáticos del integrismo que chilla y, en sus manifiestos brilla en los cargos eclesiásticos. Martínez, dijo en Granada, con su machismo activista que la mujer no es violada y, en modo alguno, forzada si es criminal abortista. Y proclama su eminencia que abortar, siempre cobarde, da a los varones licencia, sin límites en conciencia para abusar de la madre. Y, fuera de sus cabales, Munilla vomitó aquí que los timos celestiales encierran más graves males que la hecatombe de Haití. Sólo el más crudo integrismo trenzado de obcecación puede elevar el cinismo y la cota de egoísmo de una tal aberración.
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No me respondes nada y tu no sabes quien soy ni lo q tengo ni a que me dedico y mucho menos no tienes ni idea de las necesidades q he pasado y menos en q condiciones he trabajado pero eso si das por hecho por cierto reconozco tener suerte de ser español
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Para "LA GRAN TRAMPA DE LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN": Tienes razón, y toda además. No cabe discutir acerca del tipo de ideología, pero ni siquiera de la ideología política, de todos estos fulanos. Sencillamente carecen de ella -y constituye, por cierto, factor esencial para los dirigentes y gestores de cualquier empresa privada- y, además, que resulta aun de más consideración o contundencia, a la postre son todos curas, punto. No cabe pues señalar si es cardenal liberal, obispo conservador, o arzobispo moderado. Sencillamente, son todos curas. Es todo el argumento de la obra, que diría Biedma, pero referido a algo que sí tiene interés para todos nosotros en el poeta. Nos queda un ejercicio por hacer: que los medios dejen de reproducir la sarta de imbecilidades babosas que les salen de una mala leche propia de su espíritu enfermo, que hagan oídos sordos, pues, y un favor a la civilización esta. Tengamos la fiesta en paz ajenos a estos sacerdotes tribales, poco dados al ejercicio de la razón y de la cultura, incluida la ciencia. Insisto, son curas.
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¡Coño, ya está bien de dar gato por liebre! ¿Porqué llamas odio a un análisis ponderado de la actuación de la Iglesia? ¿Y que tendrá que ver Zapatero con las burradas de la Iglesia salvo entregarles un dinero de los contribuyentes como no se hace en nigún otro pais de Europa? Parece como si el nombre de Zapatero hubiera sustituido a las neuronas de las mentes más "inteligentes" de este país. ¡Pena dais! Sois la esperanza de la caverna que ya no debería existir en España, o al menos no tanto, porque hay que reconocer que residuos cavernícolas permanecen en todos los paises e incluso, a veces rebrotan.
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Gracias, Fotismenez, mi amor, además eres bueno en letrillas, no ripias como algunos de los consagrados poetas de estas patrias:) Regresemos, ya que andamos "desprensados" y gürtelgobernados a las patrias doradas loperas, pero en Madrid, y en València y en todas estas patrias. Saludos de alegría por ese brindis logrado.
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¿Porqué llamas odio a un análisis ponderado de la actuación de la Iglesia? ¿Y que tendrá que ver Zapatero con las burradas de la Iglesia salvo entregarles un dinero de los contribuyentes como no se hace en nigún otro pais de Europa LLAMAS ANLISIS PONDERADO A LOS MILES DE INSULTOS Q SE VEN ZAPATERO ES QUIEN DIRIJE LA PRENSA O QUIEN PAGA "GOBIERNO DE ESPAÑA" RESIDENCIAS DE ANCIANOS COLEGIOS ORFANATOS HOSPITALES CARITAS MANTENIMIENTO DE PATRIMONIO HISTORICO ¿CUANTO CUESTA? Y CUANTO PAGA EL ESTADO A LA IGLESIA SI YO PONGO LA X ES MI PROBLEMA Q TAMBIEN PONGO LA DE ONG
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Simplemente un deseo para este señor y sus discipulos. Que por un momento se pongan en la situacion de miles de haitianos,sin comida, sin agua, y con sus familiares muertos al lado, pudriendose, y sin poder darles sepultura ni extremaucion,no se si la palabra es exacta,porque ni la conozco ni la comparto,es indignante
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PARA pp Según los Católicos, EXISTEN UN dios que los ha iluminado con la revelación de un conocimiento fantástico gracias al cual, no solo podrán vivir una vida de dicha y felicidad en la tierra, mas aun, también en el mas allá sus vidas continuaran en un remanso de abundancia y felicidad eterna junto a su venerado dios. Aun así parece q esta felicidad derivada no es completa, no obstante parece q hasta q los demás no creen o se comportan como los q creen estos parecen no sentirse realmente tan felices. Si todos estos creyentes han sido capaces de entender la buena nueva, a mi no me interesa lo mas mínimo, mi pregunta es: ¿Como es posible q les cueste tanto entender q haya cada vez mas gente a la cual le importa nada y menos el contenido de un libro de la edad de bronce perteneciente a uno de los pueblos mas ignorantes, brutos y analfabetos dentro de su contesto ? Pues te digo lo que Los Toreros muertos Deja ya de joder, yo no me llamo Javier a ver si esto pillas .
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PARA BEN ERES CAPAZ DE DECIRME UNO SOLO DE LOS VALORES DE LA IGLESIA Q NO COMPARTES SI TE LO CREES YO NO ME CREEO LO DE ESPIRITU SANTO PERO SI CREO EN TODOS LOS VALORES Q DEFIENDE LA IGLESIA Y POR ESO RESPETO TODA LAS IDEAS SIN INSULTOS LO PILLAS
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Si señor, Mulilla eres el puto amo. A ver quien me dice nombres de "obispos" de sansebastian an teriores a él, y Mulilla llega en olor de multitudes "democraticas" y en 48 horas consigue mas comentarios que la Belen Esteban, que digo "es" la Belen Esteban con sotanas, de aquí a la Noria solo hay un paso, ¿diganos "eminencia"? ¿ha hecho Vd el amor con Jesús Mariñas?.
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Hola a todos, Creo en Dios pero en personas como este hombre que deja mucho que desear. Me parece bárbaro lo que dice con todas las personas que se han fallecido. Como puede ser cura este hombre!? Creo que la Iglesia esta perdiendo mucho que triste la verdad....
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para Ben -La "BLIBLIA" no es un libro de la edad de bronce, ya que se supone escrita despues del 1200 acA, auque contiene mitología de esa edad.Sería ya la edad del hierro. -Si, los "israelitas" fueron uno de los pueblos mas ignorantes, brutos y analfabetos dentro de su "contesto", renunciando a tener "imagenes" (estatuas) de su "dios" ya que al ser débiles militarmente sufrían continuos robos y "profanciones" por parte de sus vecinos mas poderosos. -deberías saber que la "iglesia considera "palabra sagrada" y digno de albanza el exterminio de los pueblos de Sodoma y Gomorra, puede que Munilla considere que Haití es un caso similar -Me gustan los toreos muertos y soy un gra fan de Pablo Carbonell
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Te has consagrado, Munilla. Quién me iba a decir a mí que pensaría igual que los arciprestes de San Sebastián. Yas tenemos una nueva estrella mediática en el firmamento nacional católico: Munilla el haitiano.
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La prueba de que Dios no existe es que este Munilla dice en su nombre las barbaridades que profiere y no se convierte en tizón el gorrito rojo de su coronilla.
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Munilla: <<actualmente la Iglesia católica es víctima de un "anticlericalismo">> Yo: <<Lógico>>
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Las declaraciones del obispo Munilla en las que manifiesta: "hay males mayores que los que están los pobres de Haití","como nuestra situación espiritual". Estas declaraciones un insulto a la tragedia y al tremendo dolor que este pueblo está sufriendo. Cómo se puede ser tan Inhumano y tan mezquino al comparar la tragedia y la muerte de miles de personas indefensas "con nuestra situación espiritual", de la que es responsable la geralquia de la iglesia. Con mensajes como este está despreciando a las personas afectadas por el terremoto, y a su vez espantando a la clientela, ya mermada, de la iglesia. En su declaración muestra el tipo de personaje que es, con ella va el pecado y la penitencia. Para cumplirla debería irse inmediatamente a Haití para ayudar material y espiritualmente a los que sufren, y no quedarse en la poltrona haciendo declaraciones insultantes a la humanidad.
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es curioso, porque jesucristo dijo palabras parecidas pero cuando estaba él en la cruz crucificado y vió llorar a los que presenciaban "sus sufrimientos": "no lloreis por mi sino más bien llorad por vosotros y por vuestros hijos"....(más o menos) y sigue el evangelio... (no se ahora por qué apostol escrito). pero este señor lo dice cuando le toca a los demás, mientras el aparece bien conservado de cuidados y salud...que debe ser para desvíar la atención verdadera hacia el más desgraciado y aplicarla a no se que espiritualidad deshumanizada y fría. con el aborto hacen igual, los nacidos que se jodan (si no ya los joden ellos como en irlanda que eran hijos de horfanatos) y las mujeres también por atreverse a decidir.
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Cuando a uno le nombran Obispo, ese día, le dan una maquina que se llama espitron, es como un reloj pero la numeración va del cero al cien, esta maquina cuya unidad de medida es el "espir" sirve para medir la situación espiritual, con esta maquina los abispos cuando se levanta por la mañana, miran el espiritron y ven como esta la cosa, por ejemplo antesdeayer marcaba el once por cien (muy baja) y por eso dijo eso, estos resultados no se hacen publicos porque esta maquina es secreta.
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"DIOS MIO",como se puede decir semejante barbaridad.Ahora imagino que dira que no se le entendio bien,pero gracias a DIOS y a que la humanidad ha avanzado muchisimo cultural e intelectualmente todos lo hemos entendido pero que muy bien y podemos opinar libremente sin que el Santo Oficio nos descouyunte,queme,arranque las uñas,etc etc eso si y todo en nombre de su Dios que desde luego no es el que me enseñaron a mi.Y la iglesia se pregunta el porqué de la crisis de espiritualidad y de fe,aquí tienen el ejemplo.Que su Dios y no el mio lo coja confesado.AMEN
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No me jodan!! Como diablos (con perdón del diablo) pueden decir semejantes estupideces.? Precisamente una muestra más de lo alejado que estan esas personas de la realidad. Y vuelvo a decir "Qué estupidez!!"
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Este señor se equivoca totalmente con esas formas. Ha llegado hace bien poco, envuelto en polémica y ya está generando más polémica. Enhorabuena.
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y que eso lo diga un cura, que tiene que dar ejemplo de amor y de humanidad... verguenza le tendria que dar, no me extraña que cada vez haya menos creyentes, si son los propios curas los que se encargan de que no volvamos a ir a la iglesia, solo les interesa que des dinero, te lo piden hasta por adelantado en las bodas...verguenza
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Señor, de nuevo uno de tus representantes en la tierra, el arzobispo Munilla, ha preferido mostrarse como un perfecto católico fascista que como un buen responsable religioso, que ha recibido tu enseñanza sobre el prójimo, pero que preferido, en tu nombre, rendir culto a la inhumanidad y la intransigencia antes que al sufrimiento de otras personas. Tal vez, en su fuero interno, estime implícitamente que nosotros los pecadores debiéramos merecer castigo mayor que los ahitianos por el alejamiento de Ti, pues, para él, el castigo divino está en relación a la gravedad de nuestros pecados. Señor, permíteme que te recuerde una pregunta que Leonardo Boff, religioso y teólogo, dirigió al Dalai Lama en un diálogo sobre cual era la mejor religión, a lo que el Dalai Lama respondió: La mejor religión es la que aproxima más a Dios, al infinito, es aquella que te hace mejor. A lo que Boff volvió a preguntar: ¿Qué es lo que me hace mejor? Y el Dalai respondió: Aquello que te hace más compasivo, más sensible, más desapegado, más amoroso, más humanitario, más responsable, más ético La religión que consiga hacer eso de ti, es la mejor religión Pues eso, Señor. Mira a ver si los enderezas, que te vas a quedar sin clientes.
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este es de la generacion NI NI ni trabajo nii estudio ni na por eso me meti a cura, pobrecita su madre cuando pario semejante cosa!
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cuando éste dice: "Hay males mayores que lo de Haití, como nuestra situación espiritual", se tiene que referir a su propia situación espiritual evidentemente, ya que es la que conoce bien, obviamente este pavo nada sabe de mí ni de mis pelotas, ni probablemete nada acerca de nadie, porque si no a ver porqué se atrevería este personaje a opinar sobre la situación espiritual de nadie sino por tirarse el moco. Pues chaval si tu situación espiritual es peor que lo que está pasando en Haití vas fatal, lo mejor es que te escondas en un hoyo y le cuentes tus problemas a quien quiera oirlos
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Dios tenga misericordia porque si bien es cierto que hay males peores en otros lugares no se pueden comparar la situacion de esas personas que aparte de la pobreza que los arropa ahora les toque pasar semejante situacion que bien pudo ser cualquiera de nosotros.
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LOS CURAS QUE HABLEN EN EL PÚLPITO Y NOS DEJEN EN PAZ A LA SOCIEDAD CIVIL
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la razon porque yo no quiero la iglesia catolica son tios como ese
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Como se nota que piensan ganar las próximas elecciones;están tan crecidos que dan miedo.Si las nuevas generaciones son en su mayoría de derechas y es una generación tan "preparada" que nostalgia siento de aquella generación del BUP y COU,la cual a este impresentable habría mandado a freir espárragos. Oremos porque es lo que nos queda.
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Este Sr.Munilla no acierta ni cuando rectifica.Ha entrado con mal pie, la soberbia le come.Y su Iglesia (que no la mia),le pasara factura.
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RECTIFICACIONES?? -La "BLIBLIA" no es un libro de la edad de bronce, ya que se supone escrita despues del 1200 acA, auque contiene mitología de esa edad.Sería ya la edad del hierro.--MIRA MEJOR NO TE METAS EN ESE PATIO QUE NO CONDUCE A NADA EN ESTE CONTEXTO.LA RECTIFICACION ES ABSURDA -Si, los "israelitas" fueron uno de los pueblos mas ignorantes, brutos y analfabetos dentro de su "contesto", renunciando a tener "imagenes" (estatuas) de su "dios" ya que al ser débiles militarmente sufrían continuos robos y "profanciones" por parte de sus vecinos mas poderosos.---LO JUSTIFICAS CON UNA MUY POBRE ARGUMENTACION.ADEMAS QUE PUÑETAS PINTA ESTO BAJO EL EPIGRAFE DE RECTIFICACIONES??A VER SI DESPABILAS -deberías saber que la "iglesia considera "palabra sagrada" y digno de albanza el exterminio de los pueblos de Sodoma y Gomorra, puede que Munilla considere que Haití es un caso similar.--- ESTO A QUE VIENE? MAS IMPORTANTE ME PARECE EL ECHO DE Q ALOS ALEMANES DE LOS 30 Y 40 SE LES LLAME NAZIS COMO SI FUERAN SOLO ESO.NO SE SUELE OIR Q ADEMAS ERAN CRISTIANOS AL 99%. -Me gustan los toreos muertos y soy un gra fan de Pablo Carbonell----FAN..FANA...FANATI..ESO DE FAN NO ME HA GUSTADO NADA.
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que vergüenza siquiera comparar...
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Ni siquiera él es un mal mayor que el que ha ocurrido en Haití, pero no faltan ganas de decirlo.
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Como puede compara!!!?? Aún siendo ateo, me da vergüenza ajena esas palabras...
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Para pp Cuando dices que insulto te refieres a esto . un libro de la edad de bronce perteneciente a uno de los pueblos mas ignorantes, brutos y analfabetos dentro de su contexto pues a mi me parece una descripción muy ajustada a la percepción de la época. Respecto a los valores que no comparto con la iglesia, pues depende de la época y del país, porque, al igual que ella, no tengo ni idea de cuales son los valores reales de esta institución, pero te comento algunas ideas: -La idea de ser un pecador antes de nacer, CONCRETAMENTE desde la misma concepción. ME PARECE PRODUCTO DE UNA MENTE ENFERMIZA. -La idea de que a pesar de todo, mi rehabilitación es posible y que el revulsivo lo tiene la iglesia ESTO ME PARECE UN INSULTO A LA INTELIGENCIA - La idea de que alguien afirme estar en posesión de la verdad y que esa verdad esta por encima mi propia libertad, todo sin ofrecer la mas mínima evidencia u ofrecer prueba alguna. ESTO ME PARECE LA RAIZ DE CUALQUIER TOTALITARISMO -La idea de comparar el aborto con el holocausto, pues si lo analizamos vemos que tienen un denominador común: ambos son llevados a cabo mayoritariamente por cristianos. También algunas diferencias SOLO EL CUMPLEAÑOS DE HITLER SE CELEBRO EN LAS IGLESIAS CATOLICAS ALEMANAS TODAS LA PRIMAVERAS DURANTE AÑOS .PARECE Q MATAR D UNO EN UNO ..POR AHÍ NO PASAN. -La idea de que el SIDA es malo, pero no tan malo como el uso del condón. ESTO LES CONVIERTE AUTOMATICAMENTE EN LOS RESPONSABLES DE LA DESGRACIA Y SUFRIMIENTO DE MUCHAS PERSONAS EN TODO EL MUNDO SOBRE TODO EN AFRICA. -La idea de que un homosexual sea condenado, no por lo que hace, sino por lo que es. BUENO PARECE QUE ESTE NIVEL DE ESTUPIDEZ EMPIEZA A SER DEMASIADO INCLUSO PARA ALGUNOS MIEMBROS DE LA ORGANIZACION Si crees q es poco sigo .
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ole, ole y ole.
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Pues sí, la situación espiritual de la iglesia católica española debe ser bastante preocupante cuando su jerarquía se descuelga con cosas como esta
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después de la catástrofe de Haití... ¿cómo es possible seguir creyendo en un ser superior y todopoderoso que vela permanentemente por sus criaturas?
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El Obispo Munilla tiene razón: es mucho peor tener pobreza de espíritu, como en España, que estar como está ahora la población de Haiti. Y si ademas de vivir en España, se te ha descontrolado el PH del cloro de la piscina, es muchísimo peor. ¡ Qué envidia nos tendrán los de Haiti !. ¡ Vaya pájaro!. Y por cierto, a ver si me aclara una duda señor Obispo : No fue Jesucristo quien dijo eso de: "Bienaventurados los pobres de espíritu, porque ellos serán los primeros en entrar en el reino de los cielos". ¿En qué quedamos?. Pues si somos pobres de espíritu mejor, así cogeremos butaca de platea, ¿no?.
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Esto es caridad Cristiana y lo demás son tonterias
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El y sus seguidores son un mal mayor,y esa es nuestra desgracia.
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Munilla: "Hay males mayores que lo de Haití, como nuestra situación espiritual".Si ,tiene usted toda la razon,el dia de su nacimiento ,fue uno de los asuntos mas graves para el mundo entero.
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PARA BEN gracias por tomarte tu tiempo en responderme pero no manipules la realidad el q una person sea pecador antes de nacer depende si crees o no crees nadie esta en posesion de la verdad ni tu ni yo tampoco insultos es lo q mas veo en este foro desde la izquierda en general y ese libro hay gente q lo respeta al dia de hoy (analfafavetos segun tu)los condones no son seguros al 100% por 100% y q la iglesia pida fideledad dentro de la pareja te estraña a mi no y luego cada uno q hago de su capa un sayo el trabajo de las monjas te parece mal el trabajo de un funeral lo mismo podria seguir y en cuanto a los herrores de la iglesia a lo largo de los siglos demasiados ò es q zapatero no los comete cada dia entonces la iglesia la dirijen personas
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En una institución democrática, con esas insensatas declaraciones, ese sr. habría cavado su tumba, como cargo institucional... Si así fuese, sería un problema interno de esa asociación... El problema, una vez más, es que sigue siendo un problema para todos los contribuyentes españoles; porque todos -ateos incluidos- le estamos cobijando, alimentando y vistiendo. Ese es el único y persistente problema.
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pp Mira respecto al condon, si hubieras vivido en el africa subsahariana no dirias ese pedazo de GILIPOLLEZ, no tienes ni PUTA IDEA de las consecuencias que esto esta teniendo en gente absolutamente inocente¡ Esa actitud de ofendido es muy explotada tipicamente por individuos que no son capaces de trasladar un argumento que tenga un minimo de entidad.
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Alfonso¡ Antes que las gracias preferiria que leyeses mi mensaje,que lo entendieses y finalmente me dieses argumentos con cierta consistencia. Ese perfil de ofendido permanente denota una falta de argumentos que no merece mas comentario.
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Sr. Munilla ¿No fué Jesucristo el que dijo "bienaventurados los pobres de espíritu porque de ellos será el reino de los cielos?
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BEN mira majo yo no me ofendo pero tu sigues insultando q argumento quieres , y de q entidad pues si te digo q yo no creo en el espiritu santo te ofendes si te digo q defiendo los mandamientos tambien q respeto a toda esa gente q hace de costaleros en semana santa tambien solo te pido respeto para los q piensan diferente nada mas y los condones quien quiera q los use una pregunta ¿tu echarias un polvo con alguen con sida con un condon? y si se rompe pues si quieres lo echas y si no quieres no le pones los cuernos a tu pareja es tu decision no de la iglesia la iglesia pide fidelidad y eso a mi no me estraña
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BEN MAJO Q EL Q SE REPITE ERES TU Y EL Q SE QUEDA SIN ARGUMENTOS TAMBIEN
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pp compadre analfaBeto y Errores se escriben el primero con b y el segundo sin h. Éstos errores denotan que no eres una persona de mucho leer, pero nadie te juzga por ello. Los preservativos son un elemento de prevención sanitaria de primer orden en el mundo en que vivimos, y no encuentro lógica en la campaña de desprestigio promovida por la iglesia. Pero bueno. ¿El aborto? se lleva abortando desde la edad media o antes, siempre ha existido, incluso cuando viviamos bajo un regimen como el de Franco, los ricos y privilegiados se iban a abortar a otro país, y los pobres se jodían.Si prohibiesen el aborto ¿qué crees que pasaría? que los hijos de la abundancia, cristianos y militantes del PP harían cuanto estuviera en sus manos para que sus hijitas abortaran, y SABES que eso es así, de manera que por qué no hacer libre el aborto, si la gente lo va a hacer igual.Lo que no veo bien es que se aborte sin que los padres sepan nada, pero eso es otra cosa. MUERTE A RAJOY, ZAPATERO, AGUIRRE (sobre todo), GALLARDON, LLAMAZARES, ROSA DÍEZ, RUBALCABA, BLANCO, PAJÍN Y TODOS ESOS PERROS DE CONCIENCIA MUERTA ANSIOSOS DE PODER
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¿cuando se convertiran al cristianismo los católicos españoles?
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La iglesia católica y en concreto personajes como Munilla, son los que hacen a la sociedad anticlerical. Por qué tenemos que sufrir a estos vírgenes sin pelo dándonos sermones constantemente...
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MUNILLA, ME HA SOBRECOGIDO Y ME HA ECHO LLORAR DE MIEDO Y DE PENA.
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Es cierto que hay cosas mas graves que la catastrofe de haiti, por ejemplo la muerte de Africa entera por hambre y sida, muerte en la que colabora la doctrina de la iglesia con el uso del preservativo.
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lo unico que demuestra este personajillo es en el estado en que esta actualmente la ideologia de la iglesia catolica,a este le mandaba yo a Haiti a recoger cadaveres y a celebrar misas por los muertos y desaparecidos y al terminara la mision le suspendia en sus funciones y le convertia de nuevo en sacerdote, es absolutamente vergonzoso en el estado de degradacion en el que esta la iglesia catolica.
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.. y llega monseñor y nos lo pone a huevo. Lo de apostatar me parecía un poco soso y sometido a demasiadas trabas por parte de la administración eclesiástica. Pero que me excomulguen hasta me da cierto morbo. Por favor, excomúlgueme!!! Estoy a favor del aborto y de las bodas gays así que espero una excomunión tan gorda que me haga desintegrar cuando pise la catedral de Santiago la próxima vez.
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Estos de GOOGLE ya se han quedado obsoletos. Como no se aprieten un poco las tuercas, estos jesuitas que están en todas partes en Internet como aquí (dedicados en exclusividad y pagados con el dinero público de todos), para injuriar a los que no piensan como ellos y para dominar con sus comentarios y páginas web el buscador, para que no aparezcan otras críticas que descubran las mentiras de sus creencias religiosas basadas en la existencia de un dios judío falso, fraudulento, que no existe y además es imposible según la el conocimiento que aporta la nueva Física Teórica Unificada, terminarán haciendo inservible su buscador. Ya que solo aparecerán ellos y sus miserias de pensamiento único y fanático. Estos jesuitas anónimos de la religión y de la iglesia católica judeocristiana vaticanista con su papa a la cabeza, son la nueva plaga del siglo XXI.
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m da pena q ya no queramos a nuestros hijos..cuantos inocentes habran muerto ya..Dios siempre a escuxado el sufrimiento y vendra a curar a llenar d amor sta sociedad herida stoy convencido..animo!! pd."pues aunque una madre se olvidara se su hijo, yo jamas te olvidare, mirame en las palmas de mis manos te llevo tatuada"
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Los verdaderos portadores del cristianismo estan en Haiti llenos de heces ,ayudando a los heridos,en Angola,India,en misiones por todo el mundo.Estos como munilla solo son Politicos disfrazados con sotana.Sr.munilla por favor,Arrepientase en ( publico ) lo necesito.
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por comentarios asi como el talante,de esta criatura,paso lo que paso en nuestra guerra civil.Hoy se preguntan los que no lo vivieron,como se quemo alguna Iglesia,o se mato algun sacerdote.Este personaje nos lo describe a las mil maravillas.
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En contestacion a Juan, me parece una barbaridad lo que comenta, pero puestos asi, he de decirle, que mas vale pocos y buenos, que no muchos y malos. Le doy la razon al Obispo Munilla,porque cuanto mal estamos creando con nuestra pobreza espiritual......, cuanto da;o dia tras dia, y encima los cristianos perseguidos por gente ignorante, al final, habra mucha gente analfabeta en el tema de la Iglesia, que pobres, con la cultura tan rica que tenemos. Que Dios nos perdone a todos...Animo Munilla, adelante.
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Que cara mas dura tiene su eminencia, menudo regalo de reyes que ha recibido el País Vasco, su eminencia, solamente hablaba en *un plano teológico* tendrá que reciclarse, para hablar como los ciudadanos de a pié
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El obispo en derecho canónico es EL ORDINARIO DEL LUGAR, pero no hace falta que lo sea tanto.
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no es posible que haya este tipo de coemntarios que estan sin duda fuera de lugar, ya que estas palabras no ayudan en nada a el estado en el que se encentran estas personas, es lamentale que una persona con un puesto de este calibre tenga este tipo de razonamientos"
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Me hace sufrir la tragedia de Haiti, lo que han pasado y lo que les viene. El gran drama aumentara cuando en unos días...estas campanas de solidaridad se silencien y los posterguemos al olvido...Nuestras exigenias materialistas nos conducen y dirigen mediaticamente... Es entonces donde me duele y sufro por esa pobreza y tragedia ...del consumismo y materialismos que nos ahoga... ¡ Aradezco a Monseñor Munilla que me recuerde esa GRAN CATASTROFE MORAL EN QUE ESTAMOS INMERSOS LOS DEL PRIMER MUNDO...! Es verdad que para quienes habló este lenguaje es inteligible... Muchos y más de los que se piensan queremos que se nos adoctrine en VALORES...que nos haran MEJORES PERSONAS, al mismo tiempo que buscamos los numeros de cuentas " MAS FIABLES..." para compartir, con los hermanos de Haiti....ayudando... más alla e nuestras posibilidades...para ellos....necesitamos esas palabra que nos obligan a reflexionar y continuar viviendo la solidaridad del día a día...en el silencio anonimo de la fe. ¡ ANIMO Y GRACIAS, MONSEÑOR!
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Yo estoy de acuerdo con el obispo sus palabras estan mal interpretadas. Cada uno es libre de opinar lo que quiera. Tampoco estoy de acuerdo con muchas cosas de este país, creo que és más importante la crisis eeconomica.
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Para Nieves, usted como madre, si sus hijos decidieran cojer un tren para desplazarse y usted sabe que ese tren no llegará a su destino, porque tendrá un gran accidente y que todos los pasajeros morirán, ¿dejaría a sus hijos coger ese tren? esto se pueda aplicar a todas las catástrofes, conflictos, sufrimientos etc. Si hay un *Ser* que sabe todo, lo habido y por haber y que quiere tanto a sus hijos, les protegería y no dejaría que les ocurriera estas desgracias, esto es de sentido común ¿ó no?
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que diria este este "monseñor" si tubiera familiares en Haiti? tambien diria que lo mejor para ellos es que tubieran valores morales?
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Por fin alguien que habla claro en la iglesia... y es que la situalción espirual de la iglesia esta muy mal.
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Estos tipos el papa y sus colegas en lugar de manifestarse para bien y mandar unos millones no hacen masque hablar y meter la pata.
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Hola, despues de escuchar las palabras de este señor y de leer la gran mayoria de los comentarios mi opinion es clara. Dios existe, en la mente y corazones de cuantos creemos en el, a partir de aqui, todo son mentiras, inventadas por el hombre desde que tiene uso de la imaginacion, para mediante la manipulacion a traves de la fe de las personas conseguir manejar a las masas. Señores, esta claro que debe de haber libertad de expresion, creencias y demas, pero creo que la mismisima iglesia catolica, en esto... es lo primero en lo que falla. ¿Como para un obispo, se debe anteponer, que la gente no sigue sus directrices morales, antes que una desgracia tan grande sufrida por sus hermanos? No lo entiendo, no lo comparto. Dios perdona, hasta a Zapatero lo aceptaria en su seno y bendeciria con su comunion. ¿O no?. P.D: Yo creo en Dios, no en la iglesia(negocio) que creo el hombre.
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ESTE TIPO SI KE SERIA RECHAZADO POR JESUS, ES MAS ESTE SERIA PEOR KE JUDAS SI HUBIESE ESTAO EN EL MISMO TIEMPO, SOLO SE ME OCURRE DECIR: LA RELIGION ES MENTIRAR Y EN SU NOMBRE SE HAN HECHO LAS MAYORES ATROCIDADES!!
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Entrevista Munilla Cadena Ser 14/01/2010: http://www.cadenaser.com/actualidad/audios/ventana-segunda-hora-2010/csrcsrpor/20100114csrcsr_14/Aes/ e!tb Radio: http://www.eitb.com/audios/radio/radio-euskadi/programas/mas-que-palabras/detalle/336514/el-nuevo-obispo-san-sebastian-jose-ignacio-munilla-visita-mqp/
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Para Matheu, por supuesto que no dejaria montar en ese tren a mis hijos, al que usted se refiere, si yo lo supiera. Afortunamdamente, no somos adivinos. Pero le voy a decir una cosa Matheu, tengo la gran suerte de haber embarcado a mis hijos en ese gran barco que es el del AMOR, EL DE LA FE, EL DE LA GENEROSIDAD, EL DE LA SOLIDARIDAD, en una palabra el barco de ser buenas personas, y sobre todo CRISTIANOS, MUY BUENOS CRISTIANOS.Y ese SER al que usted se refiere, no manda castigos,ni manda guerras, al contrario, somos nosotros mismos los que hacemos y provocamos nuestro materialismo, nuestro inconformismo, nuestro desaliento, nuestro egoismo.... Ese SER nos envia dia a dia, el amor, la paz interior, el querer a nuestro hermano, y sobre todo el saber aguantar y padecer hoy en dia a esta sociedad que carece de muchos valores, y por la que tenemos que luchar tanto y tanto.... QUE DIOS NOS AYUDE Y NOS BENDIGA A TODOS QUE GRAN FALTA NOS HACE. Animo Munilla.
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Ánimo Monseñor: Nunca se ha dicho que el camino de la vida sea fácil, pero Dios está con los que le sirven. Un abrazo.
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un obispo catolico, se supone que debe ser solidario absoluto, compadecerse de los males, dar su ayuda y apoyo a las catastrofes y a los males en general del mundo, ser un ser humano ejemplar se supone, y mira lo que encontramos... un tio, porque no se puede llamar obispo, que antepone y compara cuando es incoparable lo sucedido en haití a la falta de espiritualidad.... es impensable si quiera exista comparación. terrible, horrible, fatidico, y mas calificativos tremedistas se quedan cortos, una auténtica vergüenza lo que este señor ha dicho. Deberia de aprender mas del mundo y de sus corazones, de su bondad, solidaridad, cuando el mundo entero presta su ayuda economica y moral, etc a un pais que esta destrozado y eso es la verdadera fe y el verdadero milagro de la humanidad, cosa que este señor parece ser que ni conoce, no se quien irá al infierno si existe.
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La iglesia catolica apesta y apesta a mierda,se está acabando por la pederastía que hay en sus pseudo pastores. la iglesia apesta.
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NO se acerque a colmulgar no sea que qué señor obispo? A ver si tienen narices y nos excomulgan a todos los que estamos a favor del aborto y así no podrán decir que el 90% de los españoles son católicos. ¿A qué espera señor obispo?
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