Activistas españoles denuncian agresiones de la policía marroquí
Fueron arrestados durante una manifestación prosaharaui en El Aaiún. Se encuentran a bordo de un ferry de regreso a Gran Canaria
Imagen de dos de los activistas detenidos en El Aaiún.
Once españoles, de un total de 14, fueron retenidos ayer por la tarde en El Aaiún, capital administrativa del Sahara Occidental, después de haber participado en una manifestación "en apoyo del pueblo saharaui y en favor del respeto de los derechos humanos en el lugar".
Las 14 personas de origen canario habían acudido a la ciudad para denunciar "la violación de los derechos humanos y la ocupación marroquí ilegal de ese territorio". Según reconoció una de ellas, Sonia Díaz, no habían pedido permiso a las autoridades locales para manifestarse.
Las 14 personas han permanecido en la sede de Casa España durante todo el día. Desde la ONG SaharAcciones, su portavoz Jordi Sonsola, asegura que se encuentraban bajo "arresto domiciliario", algo que ha sido desmentido por el Ministerio de Exteriores.
De regreso a España
Los activistas se encuentran ya a bordo de un ferry español que zarpará esta misma noche hacia Gran Canaria. La llegada del barco está prevista para las 7.00 del lunes (8.00 en la Península). Los activistas están acompañados por un guardia de seguridad y han solicitado a la naviera que les reserve un espacio para evitar posibles altercados con pasajeros marroquíes.
"Cuando llegaron al puerto había un gran despliegue militar" marroquí
Los activistas se han trasladado esta tarde desde la Casa de España hasta el puerto de El Aaiún en dos vehículos alquilados y en un vehículo de la Depositaría de Bienes del Estado, la institución encargada de gestionar los bienes españoles situados en la antigua colonia del Sáhara Occidental.
En cada uno de los coches viajaba un funcionario español que conducía el vehículo. El paso del convoy a través de los controles marroquíes instalados en los 22 kilómetros que separan la Casa de España del puerto de El Aaiún ha sido facilitado por las gestiones diplomáticas españolas, según han explicado desde el Ministerio de Asuntos Exteriores y de Cooperación.
"Cuando llegaron al puerto había un gran despliegue militar" marroquí, han indicado las fuentes de Sáhara Acciones. Exteriores ha confirmado que los 14 pudieron completar los trámites fronterizos necesarios para salir de territorio controlado por Marruecos, aunque uno de ellos lo ha hecho mediante la presentación de un salvoconducto proporcionado por el cuerpo diplomático español.
Los activistas denuncian que se han tenido que costear el importe de la consulta
Anteriormente, en la mañana del domingo, una de las más afectadas por las agresiones de la Policía marroquí durante la protesta del sábado, Carmen Roger, ha sido atendida por un médico particular para que le recetara analgésicos. Los propios activistas se han tenido que costear el importe de la consulta, según denuncian desde el colectivo prosaharaui.
Sin embargo, Exteriores destaca que "desde el primer momento" se les ha proporcionado asistencia consular, incluidos los servicios de un traductor para los once activistas que fueron detenidos el sábado y facilitar la toma de declaración por parte de la Policía Marroquí.
Agresiones
Anselmo Fariñas, uno de los detenidos, había relatado que al comienzo del acto de protesta "estaban unos individuos estratégicamente apostados" que comenzaron a asestarles "patadas y puñetazos" y que, a continuación, la Policía marroquí les introdujo en unos furgones en los que fueron trasladados a la comisaría central de El Aaiún. "Se nos informó que estaban actuando bajo las órdenes del Procurador general del reino de Marruecos", ha señalado.
Una de las principales afectadas por la agresión, Carmen (aparece en la imagen) fue atendida en un hospital en el que "no le dieron ni hielo", relata el portavoz de la ONG. Sonsola asegura que sus compañeros "tienen mucho miedo" y que se encuentran "muy magullados". El cooperante afirma que les "patearon, escupieron y tirado de los pelos".
Estos hechos se producen días después de los incidentes en la frontera de Melilla
Denuncia además que en la comisaría se les dado un "relato fantasioso de los acontecimientos" en el que señalaban que la agresión había sido "una respuesta airada de los ciudadanos de El Aaiún", pero, según denuncia Fariñas, se trataba de "policías disfrazados". Posteriormente se les han solicitado "una y otra vez los mismos datos personales", hasta que finalmente han comenzado a liberarlos.
Asimismo, ha asegurado que dos de las personas que continúan detenidas en este momento, Carmen Rocer y Roberto Mesa, fueron trasladados al hospital para que se les atendiese por las heridas recibidas en el incidente, pero que posteriormente fueron enviadas de vuelta a la comisaría. Rocer, explica, "tenía la cara hinchada y magulladuras" y Mesa "golpes en el tórax", pero sus heridas no revisten mayor gravedad.
Según fuentes de la embajada española en Marruecos, la situación "se ha normalizado totalmente y no tienen por qué registrarse nuevos incidentes", pese a que algunos activistas, como Sara Díaz, hayan denunciado públicamente tener una "sensación total de inseguridad, y miedo a que los hechos se repitan". Estos hechos se producen días después de los incidentes en la frontera de Melilla.
Actuaciones sobre el terreno
El grupo SaharAcciones, tal y como explicó Pablo Monedero, uno de los activistas, se creó hace meses con el objetivo de actuar directamente sobre el terreno, "intentar generar más acciones desde dentro y avivar a la opinión pública para que la lucha saharaui no se olvide".
Otra asociación condena lo que considera una acción "de insulto y provocación al pueblo marroquí"
"Muchas veces la opinión internacional se limita a la situación en los campamentos de refugiados saharauis de Tinduf (Argelia), donde recae toda la ayuda a los necesitados, pero no se ataca de raíz el problema, en los territorios ocupados", sostuvo.
La Asociación Sahara Marroquí (ASM), una de las organizaciones más activas en Marruecos por la defensa de la marroquinidad del Sahara Occidental, denunció hoy en un comunicado que los españoles portaron este sábado banderas del independentista Frente Polisario, y condenó lo que calificó "de insulto y provocación al pueblo marroquí"
126 Comentarios
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Naturalmente el gobierno Zapateril volverá a bajarse los pantalones como de costumbre, en realidad los calZoncillos ya se los bajó el día que se puso del lado del Cacique Marroquí abandonando una política de apoyo al pueblo Saharaui, y es que la logia Zoquetera siempre al lado de los grandes dictadores como el cubano y sus satélites .
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¿Cómo que detenidos en Marruecos? Están detenidos en el Sahara Occidental, no en Marruecos. Que España abandonase el Sahara y a los saharauis hace prácticamente 35 años y aceptara que Marruecos y Mauritania ocuparan el territorio no significa que el Sahara Occidental sea Marruecos.
Por cierto, es la segunda vez que el diario Público me sorprende -para mal- en esta cuestión. Este mismo mes de agosto, en vuestra sección de pasatiempos titulada 'Qué sabes tú de...' se preguntaba qué fue la Marcha Verde, y la única respuesta que hablaba del Sahara era una que decía algo así como que la Marcha Verde fue el movimiento por el que Marruecos recuperó el Sahara Occidental. Marruecos no lo recuperó, sino que lo ocupó.
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Para los once españoles:
1) Si no queréis polvo, no vayáis a la era; si denunciáis la falta de derechos humanos, es que no los hay...
Para el Gobierno de España:
2) El Ministerio de Asuntos Exteriores debería de llamarlos al orden (a los once), acabamos de salir de un conflicto diplomático y quieren provocar en otro.
2.bis) El Ministerio de Asuntos Exteriores debería de llamar al orden al Embajador en Marruecos, y que ést pida algún tipo de explicación a Marruecos.
3) El Ministerio de Asuntos Exteriores debería de poner algún tipo de queja ante la ONU, ya que se trata de un acto de brutalidad policial contra extranjeros, es deci, un acto XENÓFOBO (ni imaginarme quiero si hubiera pasado lo contrario aquí!!!)
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Marruecos sabe que haga lo que haga tendrá al final la palmadita en la espalda de Zapatero y Moratinos.
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Perlita pero que cansina que eres. Si ya se que hay que ganarse la vida que el trabajo está muy mal, pero para poder vivir no hay que caer tan bajo. Almenos esfuerzate la neurona y haz alguna reflexión interesante. Con solo insultar no conseguiras que el PPatético llegue antes a la Mocloa. Cuidate esa salud mental. lo tuyo es preocupante tirando a serio
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como veo en el post de perlita, ya tenemos mas carnaza para el partido popular, una idea para este periodico, intentaria saber la filiacion de estos 14 personas, que seguro, seguro no han encontrado otro momento para manifestarse que justo dos dias despues de los iincidentes de la frontera. aqui nadie da puntadas sin hilo, y ya solo falta que sea la derecha española la que apo9ye la independencia del Sahara, ja, ja, ja, aqui como en el tea party, si tienen que hacer la marcha de Luther Kingh, se hace sin el menor sonrojo.
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Es que la derecha está cogiendo la bandera de las causas justas que la izquierda ha tirado y arrastrado por el barro. Alguien lo tenía que hacer, ¿No?.
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Pienso que nuestro país utiliza una doble moral con el tema del Sáhara Occidental.
Hace sólo 35 años teníamos a los saharauis esclavizados, no podían acceder a los estudios tras los 12 años más que la élite indígena, allí eran los sirvientes y las concubinas forzadas. ¿Ahora nos dan pena?
Creo que bajo dominio marroquí viven mejor, exceptuando a los de Tinduf, a los que no se les acaba de ayudar para poder echarles fotos que den pena, y así usar esa moral que a mi parece que lo que realmente busca son caladeros de pesca y posible petróleo y minerales.
Por otra parte, antes de la época colonial, en que Europa se repartió África, sus recursos y a sus gentes, ese territorio sí era dominio marroquí, las tribus nómadas que allí moraban necesitaban jenízaros del sultán que velasen por su seguridad en la ruta del oro. Era marroquí mal que nos pese a algunos.
Hace 35 años a nadie daban pena los saharauis, ahora la codicia y el afán de enriquecimiento gubernamental hace que nos den pena, y minamos la reunión de un pueblo con sus hermanos no sólo con movimientos populares, sino también con ayuda militar encubierta.
Las altas esferas juegan con nuestros sentimientos y nuestras opiniones, pienso que hay que mirar más allá y leer entre líneas.
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¿Va a ir Aznar a solidarizarse con ellos?.
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Galder Dudea, te equivocas, lo recuperó.
La ruta del oro fue controlada desde antaño por los jenízaros ya el majzén. Desde Marrakech hasta Toumbuctú.
Fueron las potencias Europeas las que en 1912 acabaron de fraccionar y repartirse África.
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numeritos gracias por hacerme reir tan de mañana.
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Maravillosa la hospitalidad arabe que los progresistas tanto valoran
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Alparrus#5, sé que jode a la Logia Zoquetera que se les lea las verdades del Barquero, en vez de decir gilipolleces dígame en qué miento o me equivoco.
Saludos chiquillo.
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6. Hombre, los pacifistas amiguitos de la alianza, no suelen ser de la secta peperil, sino de la zapateril. Y el aaiun, que yo sepa, es del sahara, según la onu. No de marruecos. Aunque creo que no se puede ir al extranjero a manifestarse, igual que no me gustaría que unos cuantos marroquíes organizaran una en españa reclamando el sahara. ( aunque seguro les salía gratis). Estos manifestantes seguro que no movían un dedo por ceuta y melilla.
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Habeis visto como le han dejado la cara a la Sra. Carmen Roger, hay una foto publicada en elmundo.es, es impresionante. Serviría para ilustrar cualquier cartel contra la violencia de genero. Algo de razon tiene el que comenta que por que se meten allí, fijaos el dineral que nos ha costado la ONG catalana. La ayuda humanitaría para esos paises se debería canalizar a traves de la media luna roja, y dejarse de viajecitos exóticos a paises enemigos naturales de España desde hace 500 años. En resumen, a ver que hace este gobierno ahora, pero yo no espero firrmeza pues no la he visto nunca.
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La postura de la izquierda sobre el Sáhara es clara: una región de Marruecos con cierta autonomía (la que le quiera dar el rey marroquí). Es lo que ha afirmado Zapatero varias veces, es lo que está apoyando el gobierno y es por lo que está trabajando la cartera de exteriores.
Estas manifestaciones, pues, no son sino provocaciones contra la política progresista española, refrendada en las urnas por el pueblo español y la soberanía de nuestro vecino marroquí, con quien, según nuestros gobernantes, gozamos de unas relaciones son óptimas y fructíferas.
¡Qué ganas tienen algunos de sabotear los proyectos progresistas enarbolando banderas que no tienen sentido! ¿quieren acaso provocar un incidente con nuestro vecino y amigo? ¿no saben lo que es política de la Alianza de Civilizaciones? ¿es que la arrogancia occidental no tiene límites y tienen que decir a Marruecos lo que ha de hacer y lo que no? ¿para qué estos actos contrarios a las políticas de progreso y paz de nuestro gobierno? ¿es que no saben cuántos ciudadanos marroquís viven en España?
¡Cuánto trabajo y pedagogía queda todavía por hacer! Desde luego, Educación para la Ciudadanía se hace más necesaria que nunca.
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A Luchi no le gusta que la gente tenga su propía ideología, como se les ocurre escaparse a la etiqueta ideologica que se les ha creado, no?. La gente inteligente tiene el malsano vicio de no ajustarse a etiquetas ideologicamente hablando, de coger de aquí y de allí para hacer mi propio batiburrillo ideologico. Y por supuesto no estan sometidos a mandato imperativo ideologico, hasta se crreen con el derecho de discrepar con quienes simpatizan. Donde esta Stalin, verdad. Con una buuena purga se arregla todo.
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Vaya.... parece que a #1 Perlita aún no le pasaron ganas de liarse a pegar tiros en el desierto a lo Curro Jiménez.
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Rock and Troll estoy deacuerdo en que se hace mas necesaria que nunca la Educacion para la ciudadania, pero no con el enfoque actual. Los niños deberían salir de la eso sabiendose de memoría la Constitución, y no perdiendo el tiempo en cuestiones morales. Y en todo el Estado. Que fuerte sería eso, no?...
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Mí condena a la actitud a las fuerzas de ocupación de Marruecos, sobre territorio de la REPÚBLICA ÁRABE SAHARAUI DEMOCRÁTICA ( LA RASD ), donde un grupo de canarios, ciudadanos vecinos del Sáhara, fueron golpeados en una improvisada manifestación de un sector de los saharauis ( no de los colonos marroquíes, que no tienen legalidad en un territorio anexionado a Marruecos desde 1975 ), donde pedían los dichos saharauis su INDEPENDENCIA LEGÍTIMA. Me ha extrañado muchísimo que en LAS ISLAS CANARIAS, a las 19:00 hora de Canarias, la noticia salio a la luz pública en una radio local, RADIO SAN BORONDÓN, y que después de pasar más de dos horas, todavía, no leía nada al respecto en otros medios de comunicación. ¿ Los sucesos de Melilla sí, pero lo del Sáhara NO ?. España tiene un gran problema, y no es sólo con Ceuta y Melilla, sino con las ISLAS CANARIAS, que está a 100 kilometros de distancia de las costas saharaui. Aquí, Marruecos tiene un lugar donde tocar la fibra sensible de Españá. ¿ Reclamará Marruecos a las ISLAS CANARIAS, cómo territorio de soberanía marroquí, una vez consolide su posición en el SÁHARA OCCIDENTAL ?.
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Les recomiendo la novela Corsarios de Levante de D. Arturo Pérez Reverte que ilustra bastante el tema.
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¿Alguien sabe qué hace (del verbo "hacer") la misión de la MINURSO en Layounne?
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Chiclanero#15, sí , yo también he visto las fotos donde una señora tiene la cara pateada, pero no espere firmeza de este Gobierno que parece que Mojamed los tiene cogidos de las pelotillas.
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Y Morratinos, presentará una queja oficial al gobierno Marroquí??.
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De nuevo otra agresion más de las autoridades marroquies , en este caso sobre ciudadanos españoles.
No debemos de olvidar que legalmente el Sahara Occidental esta ocupado ilegalmente por Marruecos, y que la situación que estan pasando estos españoles, es la que sufren dia a dia los saharauis que viven en estos territorios ocupados.
La comunidad internacional deberia de tomar cartas en el asunto de una vez ,y no ser el "perrito faldero" del gobierno marroquí.
Deberia de exigir una explicación de los hechos y asegurarse que al menos si no es capaz de exigir un referendum , sí al menos de exigir el cumplimiento de los Herechos Humanos .
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Donde estan ahora esos panfletos que denunciaban supuestas discriminaciones a las mujeres policias espanolas? La senora que aparece en la foto con la cara llena de hemotomas y golpes, tambien es espanola.... pero claro, como no es una agente "Sandra Bullock", no merece el apoyo de las autoridades espanolas ni de los sindicatos policiales.....
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¿Qué hacen estos progres pro-inmigracionistas, ONGetos y defensores de la inmigración masiva en el Sahara? ¿Es que esta gente no tiene trabajo? Se dedican a ir por el mundo defendiendo las causas perdidas sin dar un palo al agua y despilfarrando dinero público que pagamos los que sí tenemos que trabajar. Estos pijo-progres, la mayoría de ellos adinerados, se dedican a ir de solidarios por el mundo con dinero ajeno.
Bastantes problemas tenemos en España como para tener que subvencionar a estos multiculturalistas para que vayan viajando por el mundo con la excusa de la solidaridad.
La gente como esta es la culpable de que en España estemos como estamos ahora mismo. Estos eran los que defendían la entrada masiva de inmigrantes.
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Viva Sahara Libre! que se les devuelva la tierra de una vez!es así de simple.
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Aprendices de abertzales que no tienen con que llenar sus vidas que yendo a un territorio soberano y reclamado ilegítimamente por algunos beduinos venidos de otros países (el Sahara es Bereber = Amazigh y siempre lo será pese a quien le pese) quieren crear agobio y disturbios en un mes de paz, meditación y entendimiento.
Que cobardes y que necios e manifiestan a la hora que nos tomamos la primera comida del día, en que todas las calles están vacías porque saben muy bien que la inmensa mayoría de la población local los hubiese increpado por su actitud incívica y carente de argumentos razonables.
Esta gente no ha ido a manifestarse por los derechos humanos, esta gente ha ido a crear conflicto y violencia para para su propia gloria mediática, si quieren arreglar países que empiecen por la corrupción que hay en canarias, por el derecho de autodeterminación de los guanches.
A ver si tienen argumentos verídicos y contrastables contra lo que digo, la mayoría tenemos pruebas de quien les financia los viajes, así que ya saben...
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Marruecos, país hermano de España y gran cooperador nuestro; esto, según nuestros políticos, pero cuando observamos los hechos reales ya vemos con que contundencia cooperan en los rostros de los españoles. Y luego hay gente que no para de ridiculizar a Aznar por su "gesta conquistadora" del islote de Perejil, pero Marruecos hace décadas que está pidiendo a gritos que España le enseñe que somos un país que merece respeto, y como no se lo enseñamos, sino que nos bajamos los pantalones una vez tras otra, los resultados son como los que nos expone esta noticia y otras muchas: Una total falta de respeto hacia España y sus ciudadanos, a ningún ciudadano de otros países de la UE se atreverían los marroquíes a tratarlos así, pero a los españoles sí se atreven, porque quien no es capaz de hacerse respetar no es respetado, Desde que el mundo es mundo, esto es así.
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BAJEN LOS MENSAJES, LA CONCHA DE LA LORA.....!!!!
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Las consignas son rápidamente enviadas a los activistas que interesan. Obviamente, los fachas no han perdido el tiempo para activar las "cedulas durmientes" para contraatacar el secándolo de los abusos a los marroquíes por las "sacro santas (por los cojones) policía española.
Veremos las consecuencias, ya que Marruecos contraatacará con alguna "sorpresilla" en las verjas de Ceuta y Melilla
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relaciones psoe rey de marruecos magnifica conflictos ninguno progres aplaudiendo con las orejas todo igual
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La Unión Europeo tiene que actuar contra Marruecos, con razón y legalidad. Y si es preciso, embargo total.
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juridicamente y segun las resoluciones de la ONU, el Sahara Occidental aún pertenece a España, luego estan ocupando nuestro territorio, con la connivencia de todos nosotros.
si tuvieramos politicos de verdad, estadistas, reclamarian ese pedazo de tierra, llevarian fuerzas de seguridad, bienes sociales, desarrollo....y en un plazo maximo de 5 años, independencia para el Sahara Occidental.
No entiendo por qué esta actitud (no solo del psoe, tambien el PP y los demas partidos, medios de comunicacion...en mayor o medida) con Marruecos.
Los saharuis nos necesitan para ser libres, debemos ayudarles. no podemos darles la espalda. Recuperemos ese territorio, gestionemoslo bien, con ellos, y cuando este todo bien, independencia.
(lo de la cogestion temporal lo digo para que no les dejemos a su suerte sin medios, como hizo europa con casi toda africa....y asi les va a los pobres)
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Parece ser que los Fariñas están en todas partes, menos mal que este del Aaiún a abandonado la parte oscura de la fuerza, por lo tanto no le prestaran tanta atención como al cubano. La anexión del Sahara occidental por parte de Marruecos, eso si que fue una bajada de pantalones del franquismo. Una banda de andrajosos achanto a un ejercito que Franco solo lo había concebido, para reprimir a los españoles
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España tiene compromisos incumplidos sobre su ex-colonia, de hecho, debería recuperar su soberanía sobre ella y luego proceder a descolonizar como es debido, y no como lo hizo el régimen franquista. Pero claro, para eso tendría que tener un Ejército digno de tal nombre y no uno que no ha ganado una guerra contra una potencia extranjera en 400 años.
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#23, Merisusa. Firmeza seria hacer una declaracion conjunta de partidos y movimientos sociales de españa y sahara occidental y comunicarselo a marruecos en pos de llegar a un acuerdo satisfactoria para ambas partes.
en caso de no llegarlo, darle un ultimatun para su retirada de un territorio español que ocupa ilegalmente segun la ONU.
Mientras no tengamos unidad, fuerza e intenciones....seguira pasando esto. A nosotros nos humillan y a los saharuis vete a saber lo que les hacen, ademas de lo obvio, claro.
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A ver si ahora el gobierno español da la cara por nuestros compatriotas.....a ver si tiene h..........os de presentar una queja ahora a Marruecos por su falta de derechos humanos y la brutalidad policial ya no solo con los saharauis, sino con ciudadanos españoles y por consiguiente de la unión europea.
Así raya la HIPOCRESIA de Europa y Occidente hacia la politica de Marruecos ( con Cuba otro gallo hubiera cantado )
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O sea que aquella famosa foto en Marruecos que los de la Progredumbre decian que no era verdad, ahora comprobamos que si lo es ! Los 45 Millones de españoles hemos sido vendidos por esta cuadrilla de los 4 que nos "gobiernan"!
Que no harian estos Zafios-patateros por seguir colgados de la mamella unos dias o incluso minutos mas ! No quieren despertar de esta orgia que se han montado con los peores enemigos de españa y son capaces de vendernos el Pais entero a cualquier satrapa como ellos, por estar en el sillon monclovita hasta que termine por amanecer y se haga la luz en el alma española!
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Merisusa#26, ni tan siquiera una pequeña crítica al régimen que machaca a los Saharauis???, chiquilla que cada día me defraudas mas ,deja de escribir de pizarra y escribe los que sientes,no calles nunca las injusticias cometidas por los sangrientos dictadores.
!Hay mi Soledad!
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Tranquilos los trolls de ambos extremos, que el gobierno va a sacar las tropas de Afganistán y las va a enviar directamente a Marruecos, a bajarle los humos al califa. Así matará dos pájaros de un tiro. El primero para contentar a todos, con el tema de Afganistán, ahora que, hasta, el PP pide explicaciones. Y el segundo para desplegar en Marruecos todo nuestro poder bélico, que tanto les gustaría a los derechones del foro, y de paso recuperar el Sáhara para los saharauis, que tanto defienden los izquierdistas recalcitrantes. Las tonterías que hay que leer, a veces.
Estoy con Luchi en que parece que vayan provocando situaciones, para poner en jaque al gobierno. Catorce personas se reúnen, para increpar a los marroquíes, y nos sorprendemos por la reacción de éstos, cómo si no supiéramos como se las gastan.
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este gobierno sino fuera por la gravedad de los asuntos es de risa. le abofetean la policia femenina , le apalean a sus ciudadanos . y hay les tienes ni se inmutan con el rey democratico de marruecos .
como se puede criticar la visita de aznar a marruecos y mas cuando zapateo en la anterior crisis iba a comer la oreja del rey democratico de marruecos .con la virulencia que se a tratado la noticia de esta visita. y no tomar ahora acciones contra estas conducta de la policia marroqui aplicando jarabe de palo.en fin estos rojelios siempre tan coherentes.
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¿Donde están los pijoprogres?
¿Donde están los de la ceja?
¿Donde está el PZOE?
¡Mientras tanto el dictador de Marruecos haciendo de las suyas!
¡Y Zapatero, arrodillándose como siempre!
¡Prefiero tener un enemigo, a tener como amigo a un dictador!
¡Por lo menos sé, a que atenerme!
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como no me han publicado el anterior comentario voy a escribir este que va mas con la linea de publico: que bien lo hace zapatero, que bien resuelve moratinos . que buenos son los socialistas , que no pierda zapatero las elecciones . has estos activistas no les han pegado se han dado ellos con la porra sin querer.
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#37 Amiga, ¿llamas andrajosos a los civiles que en una marcha pacífica expulsaron a una colonia de un territorio anexo al suyo y que perteneció a éste como cualquier otra provincia?
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Repasando los votos positivos y negativos adjudicados a los diferentes posteos de esta noticia, uno se da cuenta una vez más que los susodichos no tienen nada que ver con los gustos de los usuarios del panfleto y mucho con la decisión del becario de turno que va marcando aquellos comentarios que deben recibir votaciones favorables y aquellos que deben recibirlas desfavorables. Luego es una maquinita la que se encarga de ello.
Libertad de expresión e izquierda. Curioso oxímoron.
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Racanus 29-08-2010 11:02
¿Va a ir Aznar a solidarizarse con ellos?.
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posiblemente, porque lo que es evidente es que si no va Aznar este gobierno no mueve un dedo....
y si no fíjate lo que ha pasado con melilla: hasta que Aznar no fué no hicieron absolutamente nada... :D
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Los policías marroquíes que han pegado a los manifestantes españoles en El Aaiun; ¿Serán los que destinen a una de esas Comisarias conjuntas con la policía española que dijo Rubalcaba que se iban a constituir ?. Parece que una querían ponerla en Algeciras.
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Dónde ha quedado la memoria y la dignidad de aquel votante socialista que hace años tenía unos principios a los cuales ha renunciado y llama fascista a los que no abdican de ellos.
Dónde están los principios de aquel votante socialista, al que la mamandurria ha convertido en piji-progres renunciando a la libertad y a los derechos de cualesquiera que no pertenezca a su mundo de yupi.
No eráis los abanderados de los derechos de los saharauis??.
En qué momento vuestros estómagos agradecidos decidieron olvidarlos adoptando una posición genuflexa ante ese régimen teocrático??
Felipe González, 1976: "...lo más noble del pueblo español es solidario con vuestra lucha. Para nosotros (antiguo PSOE) no se trata ya de derechos de autodeterminación sino de acompañaros en vuestra lucha hasta la victoria final.....".
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La táctica que consiste en agredir a personas señaladas por las autoridades mediante la intervención de grupos de policías disfrazos y matones a sueldo de la administración, es algo muy frecuente en todo el norte de Africa, lo que ocurre es que cuando se usa contra los ciudadanos del propio país no nos enteramos. En Túnez, por ejemplo,donde el partido gobernante es miembro observador de la Internacional Socialista y su Presidente, un antiguo policía mimado por todo Occidente, la agresión por parte de desconocidos a disidentes es muy frecuente: palizas en portales oscuros, simulación de accidentes de trafico, resbalón o empujón al bajar del tranvía, fotomontajes pornográficos con el rostro de disidentes(as) etc., Pero nadie abre la boca, pues al igual que en Marruecos, hay demasiados intereses que no conviene poner en peligro.Y ya sabemos que la política suele supeditarse a otros asuntos má prosaicos. Si no que se lo pregunten a Jordi Pujol: En lo referente al Sahara siempre ha defendido la soberanía de Marruecos, aunque eso sí, con una autonomía, esa que siempre le ha parecido insuficiente para Cataluña. Lo que ocurre es que hay que tranquilizar a los empresarios catalanes que han invertido en Marruecos y, de paso, se tienen contentos a los 200 o 300.000 marroquís que viven en Catlauña y que, si se enfadan, podrían llegar a ser molestos.
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En esta vida, la felicidad consiste en saber dónde está el límite entre lo que se puede hacer y lo que está más allá de nuestras posibilidades y, hoy por hoy, España no puede hacer nada con respecto al Sahara Occidental. La acción de estos canarios tiene una vertiente emotiva que puedo aplaudir, pero, literalmente, no sirve para nada y creo que su eco internacional será mínimo o nulo.
España abandonó el Sahara en unas circunstancias muy difíciles para nuestro país. Creo que no debió hacerse así, pero también creo que no se pudo hacer de otra forma . Hay también que recordar, que el Frente Polisario estaba ya constituido, luchaba contra España por su independencia, mientras que la mayoría de los saharauis deseaba que España se marchara de allí. Creo recordar también que, entre los saharauis los había partidarios de Marruecos (esos tres fantoches "procuradores" en cortes se pararon a Hasan). Las circunstancias eran que ni marroquies ni saharauis querían a España en ese lugar. Ha sido después, y sólo después, cuando los saharauis fueron asfixiados por el abrazo del oso marroquí, cuando España ha progresado y está en la UE, que los saharauis se han dado cuenta del tremendo error que cometieron al luchar contra España, quien, antes o después, les hubiera dado la independencia. Y ahora, como las cosas no han salido bien, los saharahuis, ayudados por los paleo-izquierdistas españoles, quieren que España cumpla sus compromisos, retome la soberanía del Sahara y lo descolonice como dios manda. Eso hoy no es posible, se pongan como se pongan.
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Merisuso, ¿qué los marroquíes apalearían igual a los chinos que a los españoles? Amos, anda, cuéntanos ahora otra peli de vaqueros, que será más creíble que ésta que te acabas de inventar.
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Aparte de las mentiras que ya conocemos como que no hay crisis, no tenemos soldados en guerras, existe otra que se repite durante muchos años, incluso antes de que nos gobernara ZP... el monje de la orden "ofrecer la otra mejilla" como son las "falsas" buenas relaciones con el trapichero y tramposo Marruecos.
No se trata de enviar fuerzas especiales a un islote pero tampoco de que una ministra feminista solucione un problema machista con un país que se parte de risa con eso. Con una plantada de cara diplomatica es sufciente para bajarle los humos a quien depende de nosotros como puente hacia Europa.
Como siempre nuestro gobierno solucionara los problemas con dinero, ya sea pagando rescates, sobornando a gobiernos africanos corruptos para que no dejen llegar pateras o gastando millonadas para que armadores pueden pescar atún con seguridad. Como mínima dignidad debería de apoyar a un pueblo oprimido como el saharaui y no utilizarlo como moneda de cambio de unas buenas falsas relaciones...porque son los debiles ¿no?
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Los saharahuis nos echaron del Sahara Occidental y ademas de malas maneras , podemos sentir simpatia por los saharahuis , nos puede convenir apoyarlos , pero obligacion con ellos no tenemos ninguna , nos echaron
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Los marroquíes ni se atreverían a apalear a chinos, ni a franceses, ingleses, alemanes, italianos, húngaros, rumanos, etc., etc., etc... Sólo hay a dos tipos de nativos de países a los que traten a palos y sin respeto alguno: Españoles, y subsaharianos; con lo cual queda reflejado meridianamente el nivel al que nos ponen en su consideración. España les merece el mismo respeto que Mali, Tchad, o Gambia, ni más ni menos (países por cierto que a mí subjetivamente me parecen muy respetables, pero que objetivamente no juegan el papel en el mundo que tiene un país comparativamente desarrollado y miembro de la UE como es España).
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Merisusa .-Le voy a poner la cancion de moda de 5 millones de parados españoles (y los que quedan )para que se la aprenda de memoria!
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Nada nuevo.
El Sáhara está ocupado por Marruecos desde 1975. Tras una guerra atroz, ahí siguen machacando a los saharahuis.
Marruecos es una dictadura feudal, tolerada por Occidente. Que haya grupos marroquíes, todos auspiciados por el rey que lo manda todo, que hablen de los derechos humanos en las fronteras, es un acto de cinismo insuperable.
Una cosa es la diplomacia y otra la debilidad-complicidad del gobierno de Zapatero frente a un gobierno tan infumable como el marroquí. Hay muchos intereses creados, pero España podría haber sido más firme.
Los de las ONG no se sabe muy bien si son infantiles, ignorantes o ingenuos. Si no saben que ir a manifiestarse en un lugar donde hay una dictadura cruel, con tabúes como el Sáhara, es que todavía no han pasado de la época de Peter Pan.
Teniendo en cuenta lo que es Marruecos, el trato recibido por los españoles que se han manifiestado, ha sido un trato de favor y privilegio. De no haber sido compatriotas nuestros, las consecuencias habrían sido peores.
La solución al Sáhara, a las dictaduras del Norte de Äfrica, no son asuntos sencillos. Pero algo más y mejor de lo que se está haciendo sí se podría hacer.
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..... pobres saharauis,,, y pensar que al día de hoy podrían ser una comunidad autónoma española.
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Es evidente que con adeptos de la logia Zoquetera no se puede discutir de muchos temas y de éste en particular, ni una insinificante crítica al régimen del Cacique Marroquí no vaya a ser que se cabree y llame al orden al Zejitas,desde luego viendo la Alianza de Civilizaciones que tiene con Irán no me extraña.
Por cierto Merisusa, te has enterado que el régimen Iraní quiere lapidar a una mujer dios sabe por que???.
Gracias por el video, los perros y gatos me encantan casi mas que a Nana Mouskouri, que seguro que esta que te pongo si te vá a gustar.
http://www.youtube.com/watch?v=xU1CRD1Io_k
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seguro que para los sociatas la culpa es de aznar..y moratinos ande esta?
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Abandonar el Sahara fue una de las mejores cosas que ha hecho España. Los marrones saharauis querían ser independientes y nosotros simplemente les dimos lo que querían.
No eran españoles pues sus genes eran y son extraeuropeos. Querían la independencia y nosotros se la dimos. Son dueños de su destino. Si Marruecos aprovechó que nosotros les dimos la independencia para colonizarlos es un tema que ni nos va ni nos viene. Si quieren la independencia que luchen por conseguirla. Ya sé que entre las personas de genes extraeuropeos eso de trabajar y luchar por tus derechos es algo que no se da muy a menudo. También sé que la gente de genes extraeuropeos suele creer que tienen que ser los hombres blancos los que solucionen sus problemas. Esto también lo suelen pensar muchos multiculturalistas que, en su complejo de susuperioridad, sienten la necesidad de ayudar a los marrones puesto que los ven como a seres inferiores.
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Otro éxito diplomático con Mojamé. Enhorabuena.
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Merisusa#65, las cosas claras y el chocolate espeso,no tengo el gusto de conocer al señor Manot ni a otro forero del lugar, ya te he dicho mas de cincuenta veces que no necesito disfrazarme para marear la perdiz, esta es la definitiva, Perlita es solo el nombre de un solo Gato Callejero que simplemente simpatiza con la única izquierda que yo considero honrada en esta país, ya sabes,la que quiere los mismos derechos y deberes para todos los españoles no importa en la región que se encuentren.
Por cierto,si consideras que te atosigo me lo dices por que sería lo último que haría a una señorita, si a veces soy duro contigo es por en el fondo te considero como a una hija que el padre quiere llevar por el buen camino, simplemente.
Venga una de Los Rolling,
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¿Pero a quién se le ocurre apoyar al pueblo saharahui sin el permiso del PSOE?
Esta gente se va por libre sin llamar a Rubalcaba, sin licencia de Moratinos y esto es lo menos que le puede pasar.
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¿A estos activistas les han pegado?... bueno, es a lo que te arriesgas cuando te manifiestas en El Aaiun por la independencia del Sahara o en China por un Internet sin trabas, y ellos lo saben, asi que no veo la noticia en ningun lado ni entiendo ahora las quejas, lloros y denuncias... ya lo dijo Erasmo: "el hombre inteligente no orina contra el viento"...
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Como ha dicho alguien, si no quieres polvo, no vayas a la era. ¿Que esperan ahora? ¿Que el gobierno gaste cartuchos diplomaticos para sacarles del avispero donde se han metido?. Quizas sean muy bienhechores o crean que defienden una causa justa, pero se han metido en un problema que puede ser largo y costoso.
Todos sabemos que marruecos es una dictadura, Tambien lo es Myammar, Guinea, libia, Niguer, Cuba, Fiyi o Arabia saudita y a nadie se le ocurre ir a manifestarse alli. Ergo no es un problema de defender la democracia contra la tirania si no que es un posicionamiento politico. Tambien habria que valorar si es una provocacion directa ¿Recordais aquel politico que fue a Cuba a entrevistarse con los cubaos de Miami?¿No tenia otro sitio?, estaba claro que, pese a la posible buena voluntad habia riesgo de provocacion que es lo que se buscaba.
¿Por que culpar a Zapatero? La kafkiana situacion actual del Sahara se gesta en los pactos de madrid en ¡¡1975!!, una semanita antes que muriera el dictador.
La situacion es que la soberania es española y la administracion marroqui, si, una locura. ¿Pero que queremos?, tenemos dos opciones admisibles... ceder la soberania al administrador o recuperar (presumiblemente por la fuerza) la administracion. ¿De verdad queremos esto?. Lo que piden los pro-saharahuis es un referendum pero ¡¡si este depende del administrador!!
En fin, no es momento, ni sitio para ir a revindicar nada.
A perlita, por favor, deja de decir lo de la logia zapateril, un respeto a las personas que no conoces, si quieres saber algo sobre logias: www.masoneria.es
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Se recoge lo que se siembra. Al igual que al quaeda sabe que si quiere financiación con secuestrar españoles la puede obtener fácilmente, el gobierno marroquí sabe que no va a tener ningún problema con España mientra ZoteP y moratinos estén al frente. Estos pecadillos de palizas a activistas como cualquier boicot a Melilla (ya sabemos que solo el boicot de israel a gaza es malo), humillaciones a mujeres policía son gracietas propias de la idiosincrasia marroquí que debemos respetar. Hay que mantenerse firme con los pantalones por los tobillos y en la postura adecuada para dar placer a nuestros aliados de civilización.
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como sera la derecha española, que ve de maravilla que extranjeros en este caso españoles organicen sin permiso una manifestacion en contra del pais donde la hacen. y luego se rasgan las vestiduras porque haya españoles que se manifiestan en España por actuaciones que no les gusta. en fin es la incoherencia de esta derecha que aprovecha la menor ocasion para monar bronca. Reconocido por los españoles que estan en en Aaiun, no tenian permiso para manifestarse, sencillamente han ido alli y han corrido el riesgo, ¡como si no supieran la que iba a organizar la policia marroqui,!
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A mi algo de memoria me queda, y recuerdo al frente polisario y a los saharauis en general festejando la expulsión de los españoles en el 75, aplaudiendo la llegada del "hermano" marroquí, a los saharauis sujetando cuadros de Hassan II, ondeando banderas marroquíes. El éxodo de miles de españoles a canarias, sus relatos: "toda la vida conviviendo, compartiendo, nuestros hijos jugando, yendo a la escuela con los suyos, y cuando nos íbamos, escupian el suelo, y gritaban ¡adios perros españoles!. Ahora darian lo que fuera volver a ser una provincia de españa, que cosas. Firmado, un canario.
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al moderador de este periodico ¿tenemos que leer los post de gente como Areski? yo creo que hay ideologias que no se deben respetar y desde luego la de areski, de ninguna de las maneras. ademas de no tener ni idea de lo que paso con los saharauis, a los que no dimos la independencia, sino que graciosamente se la cedimos a Marruecos y Mauritania y Argelia, para que al poco tiempo Mauritania y Argenilia cedieran a Marruecos todo el territorio, ellos sabran por que, pero repito hay ideologias que no se pueden respetar ni por la libertad de expresion ni por nada. esparcir toda esa mierda no puede ser libertad de expresion ¿los genes?
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Ultimamente esta de moda apalear y cortarles el rollo a algunos activistas "pacíficos" incluso abordarlos en alta mar en helicópteros y liarse a tiros. Supongo que para algunos Turquía se pasó con Israel no debiendo haber actuado tan contundentemente sin primar las buenas relaciones entre los dos países.
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Pocas novedades. La tal Perlita mandado un comentario tras otro para dejar bien claro que es la hija putativa de Queipo de Llano o Millán Astray, y un grupo de activistas que comete el disparate -quizás muy planeado- de ir a montarla en un país que no es el suyo. A ver, ¿nos gustaría que vinieran un grupo de franceses o montar la bronca en apoyo de tal o cual opción política española?
Se olvidan que los amigos de EE.UU., como Marruecos, pueden hacer lo que les dé la gana, porque cuentan con la protección del amigo americano, ¿o es que se les olvidó la excavadora que aplastó a la activista americana en Israel?
Ciertamente, en principio estoy a favor de la independencia del Sahara, aunque no sea más que porque salga del área del déspota marroquí, pero nadie tiene derecho a ir a montar la bronca a un país que no sea el suyo. Y si lo hace, que no venga con quejas, creo que nos está saliendo muy caro a todos los españoles todos estos activistas o cooperantes que se meten donde no deben.
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El pueblo saharahui -como el palestino- soporta desde hace décadas la violencia terrorista de un régimen al que la "comunidad internacional" permite el incumplimiento sistemático de la "legalidad internacional". Esa misma "legalidad" que argumentaba el trío de las Azores para invadir Iraq o Afganistán.
En uno y otro caso, el papel de la Unión Europea es nulo. Esos regímenes terroristas se benefician de tratados preferenciales con una UE que -en esto como en todo- está al servicio de "los mercados".
¿Hasta cuándo?
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En el asunto del Sahara Occidental, como en tantos otros en los que está implicado el llamado derecho de autodeterminación de los pueblos, la izquierda, o parte de ella al menos, actúa de una forma mecánica: apoyando aquellos movimientos, que, como el Frente Polisario en este caso, defienden la autodeterminación entendida como separación de un estado más o menos reaccionario. Soy de los que pienso que ese supuesto derecho no es algo absoluto o sagrado y que antes de apoyar tal o cual movimiento, deberían analizarse, caso por caso sus circunstancias.
En el caso del Sahara tengo bastantes dudas:
El carácter de "pueblo" que se le otorga al saharaui, hasta el punto de hacerlo sujeto del tan traído y llevado "derecho" ¿tiene su origen en que su territorio fue colonizado por España y no por Francia? Tarfaya e Ifni se le entregaron a Marruecos y no hubo discusión.
¿Hasta qué punto el Frente Polisario no fue una creación del régimen argelino del momento para obtener una salida al Atlántico caso de triunfar la independencia o en todo caso para crear a Marruecos un problema en el sur?
¿Qué relación ha habido históricamente entre Marruecos y las tribus que habitaban el Sahara?
La monarquía marroquí, con sus resabios teocráticos, es lógico que resulte antipática a cualquier persona de izquierdas, pero si examinamos la zona es el único país que cuenta con partidos políticos, sindicatos, prensa más o menos independiente... ¿no sería más lógico que la izquierda española y europea apoyase la profundización de la democracia en Marruecos en lugar de desestabilizarlo?
El debate alrededor de estos temas sería, a mi modo de ver más útil que el tirarse los trastos a la cabeza entre una izquierda apoyando sin matices al Polisario y una derecha que oscila entre la cruzada contra el moro y (tras descubrirse a sí misma como el partido de los trabajadores) la defensa, un tanto chusca, del principio de autodeterminación.
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Se estaba muriendo el dictador (afortunadamente) cuando el desmadre político que tenia el gobierno, no supo como arreglar ese conflicto,otra vez una chapuza más de las que ya estaban acostumbrados a hacer, y eso,fue el principio de una situación injusta con el pueblo saharaui,una vergüenza que España desde esa época no a sabido solucionar.
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Pues si la crisis con Marruecos quedó zanjada hace una semana, esta es entonces otra nueva crisis con Marruecos, distinta. Que la policía marroquí "se atreva" (por la cantidad de represalias posibles hacia sus intereses desde los turísticos hasta comerciales o de sus nacionales de paso por España...) a apalear aun grupo de españoles por razones políticas es nuevo. Mas de 10 viajes por Marruecos me permiten decirlo. Otra cosa es que el Ministerio de Exteriores pudiera ahora decir que los españoles no deben de meterse en política si van a Marruecos o viajan al extranjero, porque en ese caso el problema nuevo es es ministerio de exteriores.
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Pocas novedades. La tal Perlita mandado un comentario tras otro para dejar bien claro que es la hija adoptiva de Queipo de Llano o Millán Astray, y un grupo de activistas que comete el disparate -quizás muy planeado- de ir a montarla en un país que no es el suyo. A ver, ¿nos gustaría que vinieran un grupo de franceses o montar la bronca en apoyo de tal o cual opción política española?
Se olvidan que los amigos de EE.UU., como Marruecos, pueden hacer lo que les dé la gana, porque cuentan con la protección del amigo americano, ¿o es que se les olvidó la excavadora que aplastó a la activista americana en Israel?
Ciertamente, en principio estoy a favor de la independencia del Sahara, aunque no sea más que porque salga del área del déspota marroquí, pero nadie tiene derecho a ir a montar la bronca a un país que no sea el suyo. Y si lo hace, que no venga con quejas, creo que nos está saliendo muy caro a todos los españoles todos estos activistas o cooperantes que se meten donde no deben.
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Ahora espero que salga Barden a protestar por estos actos.
Espero al resto de actores que viven de las subvenciones del estado es decir de mis impuestos que la lien y salgan a protestar.
Espero que los sindicatos que no protestan por los cuatro millones de parados salgan a la calle a manifestarse.
Pero claro mejor no decir nada que como gobierna ZP mejor no decir nada que vaya en su contra que nos quita las subvenciones.
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Luchi.
Ya sé que a los fascistas multiculturales no os gusta que los que nos oponemos a vuestra dictadura multicultural podamos expresarnos públicamente. Tengo una mala noticia para ti y para los fascistas multiculturales como tú, cada vez sois menos. Según las encuestas el 75% de los españoles opina que sobran inmigrantes. La gente no pasa por el aro y no aceptará esta invasión racial. La sociedad multirracial ha fracasado y ahora la única solución es que los inmigrantes de genes extraeuropeos vuelvan a sus países. El resto de Europa está votando en consecuencia y España no tardará en empezar a votar también lo mismo que están votando los demás europeos. Europa camina hacia la extrema derecha gracias a la inmigración masiva que hemos sufrido. Podéis pedir que se censure, de forma democrática, nuestra opinión, pero la semilla está puesta y no tardará en crecer. Lo más gracioso de todo es que sois la gente como tú la que le ha dado alas a la extrema derecha gracias a haber defendido la entrada masiva de inmigrantes de genes extraeuropeos.
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Para judeo #8 y #10 No soy muy partidario de los argumentos historicistas para fundamentar políticas de hoy en día, pero no digo que no haya que tenerlos en cuenta. Por lo que yo sé es correcto lo que dice de las relaciones entre las dinastías marroquíes y los pueblos nómadas de la ruta del oro. Pero ¿los jenízaros? ¿no eran las tropas de choque del ejército otomano?
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El problema del Sahara Occidental es que pasó de colonia española a ex colonia francesa, directamente. Supongo que fue el pago por ciertos apoyos durante la Transición.
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Cuantos comentarios! Pero no os gasteis. Marruecos, debido a sus materias primas, principalmente gas, tiene la sarten por el mango. Y España en particular se beneficia de ello. Y Europa en general tambien. Ya les conviene, ya, tener a un rey totalitario y a un pueblo inmerso en una idiosincracia totalmente medieval y magico-religiosa. Gajes del imperialismo a dos bandas.
Y a los que critican a los activistas, como os atreveis? Que haceis vosotros por solucionar algo en este mundo tan castigado por las hegemonias economicas/ideologicas?
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En primer lugar quiero decir que condeno la agresión que han sufrido, dicho esto diré que....,JODEROS PUTOS PROGRES POR IR A HACER TURISMO A UN DESIERTO DE LUJO, PIJOS QUE SOIS UNOS PIJOS, ¿AHORA QUIEN VA A PAGAR LOS GASTOS MÉDICOS? MIS IMPUESTOS CLARO. AHORA YA NINGUNA PERSONA DECENTE DE DERECHAS PODRÁ BAJAR A SOLIDARIZARSE CON LOS SAHARAUIS.
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LO MIO POR LO MENOS ERA UNA HIRONÍA, NO COMO EL BICHO QUE ABRE EL FORO:
Perlita 29-08-2010 09:34
"Naturalmente el gobierno Zapateril (1)volverá a bajarse los pantalones(2) como de costumbre, en realidad los calZoncillos ya se los bajó el día que se puso del lado del Cacique Marroquí (3)abandonando una política de apoyo al pueblo Saharaui, y es que la logia Zoquetera(4)siempre al lado de los grandes dictadores(5)como el cubano y sus satélites" .
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En España puede que haya cerca de un millón de marroquíes... muchos de ellos pueden votar en elecciones locales, y políticamente se han organizado en torno al partido PRUNE. Son muchos ayuntamientos y muchos presupuestos que pueden cambiar de manos según se haga una política u otra respecto a Marruecos.
El PSOE, realista y coherente, tiene esto en cuenta y por ello, es ahora un defensor a ultranza de un Sahara marroquí (con una cierta autonomía). Está muy claro lo que pasa: puede haber muchos ayuntamientos y puede que alguna provincia, que por no contentar a Marruecos termine en manos de la derechona. Y eso no se puede permitir. Y a fin de cuentas, el pueblo saharaui no vota aquí, así que...
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ESTE GOBIERNO SE CAGA A LA PATA ABAJO CON EL SÁTRAPA MONARCA MEDIEVAL DE MARRUECOS. ¿CÓMO NO REACCIONA CUANDO HAN MACHACADO Y TORTURADO A CIUDADANOS ESPAÑOLES Y SAHARAUIS?
ESTÁ CLARO QUE ZP PREFIERE TENER CONTENTO AL TÍO MOHAMED QUE LOS DERECHOS HUMANOS.
VERGONZOSO
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Zetaparo, Morrotinos, Rubalcabra o quien sea ....
¿No le podéis arrear una coz en la chilaba al moro ese que tanto se ríe de nosotros ?
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podrian haber empezado las protestas en melilla que pilla mas cerca
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Y venga con aquellos que dicen que los saharauis echaron a España, ni que fueran los únicos que querían que los colonizadores se fueran de sus respectivas colonias. Todos los pueblos de África querían que sus respectivos invasores (potencias europeas) se fueran. Algunos lucharon con más virulencia que otros, lo de Argelia por ejemplo fue muy sangrante pero estos sí que sacaron a Francia de su territorio por la fuerza. Lo que pasa con los saharauis es que les tocó una potencia tan débil en aquel entonces cómo España. Todas las potencias europeas salieron de sus respectivas colonias según las normas de descolonización de la ONU, que estaba por la labor de obligar a todas las metrópolis a salir de sus colonias. Lo que pasó en el Sáhara es que España no supo hacer frente a los chantajes y ambiciones del rey marroquí para poder hacer un proceso de descolonización tal como le exigía la ONU y, en vez de eso, hizo acuerdo con Marruecos y Mauritania en 1975 para concederles el Sáhara por su cara bonita a espalda de los saharauis y de los militares españoles desplegados en la zona que tampoco les hacía ninguna gracia que Marruecos se quedara con el territorio así por las buenas, ¿creéis que eso se puede hacer? Los saharauis no querían a España... ¿damos por tanto el Sahara a Marruecos y permitimos la invasión? España habría salido limpia si de verdad hubiera dado la independencia al Sahara en aquel entonces y Marruecos procediera a invadirlo, en ese caso sí que España ya no tendría culpa, España sería ajena al conflicto, pero el caso es que España acordó con Marruecos la concesión del Sahara sin el consentimeitno de los saharauis, por eso fue una vergüenza para España el haber actuado de esta manera. Y esto va sobre todo por el canario que dice haber estado allá y por el de los genes supereuropeos.
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Hasta cuando seguirá España con su política del buenismo?? ¿Se imaginan la que hubiese montado el sátrapa de Marruecos si un Guardia Civil le escupe (no digo golpear) sino escupir a un ciudadano marroquí?
Esta gente sólo conoce el lenguaje medieval del salvajismo y la brutalidad. No llegan ni a la categoría de ser animales. Habría que presionarles con lo que podemos: Amenaza de expulsión de ciudadanos marroquíes en nuestro pais, empezando por los que están en las cárceles... a ver como se las arregla el sátrapa para evitar revueltas en su pais.
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Mulliner: entiendo que si la policía española maja a palos a activistas franceses que se manifiestan, por ejemplo contra los toros, como han hecho en barcelona, este sería un hecho perfectamente normal y aceptable. Nadie tiene derecho a montar la bronca en un pais que no es el suyo, tomo nota de tu postura para cuando haya alguna manifestación de marroquíes o sudamericanos por la razón que sea aunque dudo que tengas que apoyar a la policía o guardia civil por hechos similares a los de la policía marroquí.
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Vayan por delante un par de cosas:
El movimiento solidario con el pueblo saharaui no se guía por la agenda política del gobierno de turno (fueran la UCD, el PsoE y el PP, que, todos, han mirado siempre para otro lado mientras firmaban y firman sustanciosos contratos con el tirano de Rabat).
Desde la sentencia del Tribunal Internacional de La Haya (1975) y las numerosas resoluciones de la ONU (desde la década de los 60) nunca se ha reconocido la anexión violenta del Sáhara Occidental por el reino de Marruecos. Por algo existe todavía (aunque inoperante por los intereses económicos y políticos de siempre) la MINURSO, que quiere decir Misión de Naciones Unidas para el Referéndum del Sáhara Occidental.
Dicho ésto, recuerdo al personal la imprescindible solidaridad internacional que apoyó la lucha por la libertad cuando gobernaba el Genocida en estos pagos. El Estado español tiene una enorme deuda histórica pero reciente con el pueblo saharaui, y debería aprender de la solidaridad de miles de ciudadanos españoles.
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Cómo se complica lo de ser español en el norte de África ¿verdad?
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Si se hubieran qudao en casa viendo el fumbol como yo eso no les pasria
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el mundo al reves Elena valenciano echando la culpa a los activistas españoles y no condenando la agresion este gobierno es un cobarde
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Yo es que soy de mentalidad muy JIPI y me identifico con su lema " HAZ EL AMOR Y NO LA GUERRA"
¿Pero estos Activistas sabian que provocaban guerra?
Cuanto estos dias el PP y sus acolitos protestando contra los cooperantes secuestrados que porque fueron que si el dinero etc ¿y si a estos los hubiesen sequestrado? por ir a donde no deben
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¿Dónde está ahora el Sr. Aznar? Ahora que le ha dado por hacerse defensor universal de todos los españoles me gustaría verle defendiendo a estos activistas. Pero no, no sale a la palestra, y es porque no sería una molestia para el Gobierno de ZP. Tampoco es que Zapatero ni Moratinos se molesten, ya que tienen que hacerle bien la pelota a los líderes marroquíes. Como me alegra contemplar la categoría de los políticos que velan no sólo por nuestros intereses (por los que nos pondrá el banco y de los que sacarán tajada, por supuesto), sino que se nota que se implican en casos de justicia y libertad internacional.
Dejando a un lado el hecho de que sea una manifestación por la que no se ha pedido permiso al gobierno marroquí (habrá distintas opiniones al respecto sobre si es lícito o no), es completamente nefasto que los policías marroquíes ataquen a los manifestantes, no sólo quitándose la responsabilidad sino trasladándosela a la población marroquí. Y que no vengan andándose por las ramas, la cosa está clara: se trata de unos manifestantes pacíficos (con permiso o sin él) y han sido agredidos brutalmente, tan sólo hace falta ver la foto, así de sencillo. No hay excusa alguna que lo justifique.
Por cierto, una reflexión. ¿Se imaginan que pasase un incidente ni la mitad de grave que este, aunque fueran delincuentes comunes y la policía sólo les hubiera disuelto, pero hubiera sucedido en Cuba o en Venezuela? No hace falta decir como serían los titulares de la prensa ni lo que diría la gente, pero claro, sería Cuba o Venezuela y no Marruecos.
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Preguntas: ¿Estos activistas, antes de ir, informaron a las autoridades españolas, de los motivos de su viaje?. Seguro que NO. Si no informaron ¿Que reclaman ahora?. Ahora......... ¡¡ajo... y agua---!!. Cuando se realizan ciertas actividades, en ciertos lugares, puede ocurrir... Ejemplo: España. Dictadura Franquista. Años 70. Manifestaciones pidiendo DEMOCRACIA. Intervención de los GRISES. Resultados: heridos de todo tipo e incluso algun muerto. Reclamaciones......¡¡al maestro armero!!. Este ejemplo es totalmente válido para, ciertos temas, en el Marruecos actual. Si no eres consciente, de los problemas que te pueden acarrear ciertas actividades. NO las practiques. Si eres consciente ¡¡¡¡ ajo..... y agua..... !!!. No vengas luego con aquello de ¡¡papá!!, ¡¡papá!!.... por meterme donde no me llamaban, un policia marroquí me ha PARTIDO LA CARA.
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Para #106 Sereno01
Efectivamente los manifestantes españoles han ido sin consultar al gobierno español y han participado en una manifestación, creo, que no permitida. De acuerdo. Pero Marruecos es un estado de derecho que se dice democrático y debe cumplir todo lo relacionado con el respeto a los derechos humanos. Utilizar a policias como si fueran paisanos para dar una paliza salvaje a quién sea, es un acto criminal. Son ciudadanos españoles y es al gobierno español el que tiene que actuar e inmediatamente, le guste o no.
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Naturalmente quienes mas "recibieron" en la bienvenida marroqui no fueron los hombres sino naturalmente las "Fatmas españolas" ya que los hombres saben mejor defenderse de estos "amables agentes marroquies" embelesados por las enseñanazas de nuestro loado Presidente en sus enciclicas de la Alianzas de Civilizaciones ! Ahora el problema es como releemos aquellas bonitas noticias que nos ofrecian el Ministro Español y su homologo Marroquí?
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¿Permiso?
¿Permiso porque?
¿Acaso ese territorio pertenece a Marruecos?
¡No hay que pedirle permiso a un ladrón por decirle que lo es!
¡Lo curioso es que el Gobierno español, se comporta de forma claudicante, como si ya le hubiese reconocido a Marruecos su propiedad sobre el mismo!
¡El Sahara debe ser, lo que decidan sus habitantes!
¡Ni mas ni menos!
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¿Alguien de los presentes ha participado alguna vez en una manifestación "no autorizada" (o en manifestación autorizada que, en un momento dado deja de serlo) en nuestro país? La reacción es completamente distinta: la policía te invita cortésmente a que abandones tu actitud e incluso, si no cedes, te invita a una cañita en el bar más próximo intentando convencerte, siempre mediante el diálogo, de que lo que estás haciendo no está bien... No deja de tener gracia que los mismos que exigían, no hace mucho, "CONTUNDENCIA" en la disolución de algunas manifestaciones (por ejemplo, las de carácter independentista), ahora vayan rasgándose las vestiduras con este incidente. ¿Puede alguien explicarme qué reacción habría en el supuesto de que un grupo de magrebíes decidiera, por su cuenta y riesgo y sin autorización previa, manifestarse en pleno centro de Madrid exigiendo Ceuta y Melilla? ¿Y un grupo de abertzales exigiendo la independencia del País Vasco? ¿O es que hay alguien empeñado en liarla a cualquier precio? Parece que, también en esto, vemos la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio...
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En marruecos no hay derechos para kienes estan en contra del régimen autocratico del mohamed, el solidarizarse con los saharauis es un derecho internacional, si al monarca le escuece ke se lo coma en dos veces, la lucha del Sahara es totalmente legítima por su independencia de estos tiranos.
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La diputada de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, ha afirmado que la retención de once españoles en El Aaiún es "consecuencia de la política de sometimiento y apaciguamiento" que practica el Gobierno español con Marruecos y que se basa en la "cesión ante todo tipo de chantajes", al tiempo que ha criticado la "pasividad" del Ejecutivo ante estos nuevos incidentes.
Mas claro, agua.
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A ARBOGASTUS,menos mal que después de leer tanto "partidismo",encuentro un enfoque con rigor historico,pero preguntarles por la "guerra del sahara" librada durante el franquismo a muchos de los "opinadores",es como pedirle peras al olmo.
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descartes,¿que hizo esta señora durante su dilatada militancia en el psoe,en puestos relevantes,por el pueblo saharaui y contra la dictadura marroquí?,explícamelo por favor.
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A esos hippies les encanta que les den de hostias los policias, ya sean de aqui o de allá... jaja, vaya mierda de noticia....
Cuando a mi, en mis tiempos, la poli me zurró no era noticia, así que a j*d*rs*e---- :)
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Propongo que a raíz de la actitud antidemocrática del Reino de Marruecos que pasemos a los hechos: boicoteemos los productos marroquíes!
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¿Y que esperaban? ¿Que les invitasen a un té moruno? Van a tocar las pelotas a un país extranjero que además es una dictadura de las peores del mundo y ahora se rasgan las vestiduras por lo que les ha ocurrido y además se quejan de que la Embajada española no les haya protegido como ellos consideran que les debía haber protegido. Que den gracias de volver vivos. La próxima vez que se dediquen a solidarizarse y a ayudar a los cuatro millones de parados que hay en España. Verán como no "cobran". Claro que tampoco saldrán en los medios de comunicación.
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ZP: es lo que pasa cuando uno se agacha demasiado, que se le ve el culo. Chuck Norris presidente.
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A ver si queda claro, dejemos de inventar historias seamos rigurosos y vayamos a los datos reales que están en la documentación de la ONU en lugar de manipulaciones:
A) Historia del conflicto
1º El Tribunal de la Haya dictaminó en 1975 que ni Marruecos ni Mauritania habian ejercido soberania antes de la colonización, dando luz verde para la celebración del referéndum que estaba organizado por España
2º El representante marroquí ante el Tribunal de La Haya alegó que sus reivindicaciones no afectaban a Villa Cisneros y Cabo Blanco porque nunca fueran marroquíes.Por eso cabo preguntarse si además de fundamento tienen límite las reivindicaciones territoriales marroquíes.
3º En los Acuerdos de Madrid se tranfirió temporalmente la administración del territorio temporalmente a Marruecos y Mauritania. Tales acuerdos fueron declarados nulos por la ONU porque fueron a espaldas de esta organización, dado que España como potencia administrador no podia hacerlo en solitario.
4º Cuando España se retiró el Frente Polisario proclamó la RASD este acto como la declaración de independencia (como la de Kosovo) no fue declarada ilegal ni condenada por la Comunidad Internacional . Incluso fue reconocida por 83 estado y la Unión Africana (antigua OUA).
5º En 1976 Marruecos y Mauritania firman un Tratado de Fronteras por el cual Villacesineros y Cabo Blanco eran de Mauritania y no marroquies.
6º Mauritania firma la paz con el Frente Polisario en 1979 y se retira del territorio reconociendole como representante legítimo del pueblo saharaui. En 1984 reconoció la RASD.
7º Marruecos invadió tras la evacuación mauritana el territorio sur en 1979. Esta acción fue condenada por Mauritania y por la Asamblea General de la ONU.
8º En 1991 hay la presencia de la MINURSO para organizar un referendum de autodeterminación bloqueado por Marruecos.
B)Situación jurídica
1º España sigue siendo para la ONU a efectos jurídicos potencia de "iure".
2ºMarruecos según Naciones Unidas es potencia ocupante.
3ºEl sujeto de soberania radica en el pueblo saharaui que tiene reconocido su derecho a la autodeterminación e independencia del territorio.
C)Situación de facto.
1º El territorio está dividido por una zona exclusiva de la MINURSO a los dos lados del muro. Y en el resto del territorio hay dos zonas de restricción parcial:
-Al oeste del muro por la ocupación ilegal de Marruecos condenada por en sucesivas resoluciones por Naciones Unidas.
-Al este del muro bajo control de la RASD y cuya presencia en el territorio nunca ha sido condenada por la ONU.
2º-Hay 86000 saharauis reconocidos por la ONU en el censo de 1999 reconocidos como tales por todas las partes, los demás son aspirantes que Marruecos quiere introducir pero carecen de tal reconocimiento.
Por lo tanto es totalmente falso lo que afirman los marroquíes, no es un problema interno es un problema internacional (por algo está la MINURSO) y no tienen ningún derecho a reprimir ningún tipo de acto que defienda el referendum ni la independencia.
Cualquier gobierno español decente (sea de derechas o de izquierdas) debería ser riguroso en estos temas y no esconderse o culpabilizar a las víctimas.
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jeje,
a los que aceptan la tesis de mojamé que hablan de un Sahara marroquí (incluyo los titulares) informarles que para nuestra vergüenza seguimos siendo potencia colonizadora, por lo tanto los activistas NO fueron a Marruecos. Estaban en un territorio ocupado por la fuerza, por la jeta y por la desidia, ya quisiera el sátrapa que el territorio ocupado fuese legalmente marroquí.
nuestro amigo mojamé es un tirano pero la pela es la pela y los chanchullos millonarios consiguen que líderes como Felipe Gonzalez defiendan la solución autonómica de la "incipiente democracia" pasando por alto detalles nimios como éste:
http://www.cuatro.com/noticias/videos/carceles-negras-marruecos/20091227ctoultpro_8/
otra cosa, uno de los objetivos de todo activista es forzar situaciones para que conflictos olvidados salgan del limbo.
Sahara libre
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#117 Rouco, esos activistas no han ido a ningún país extranjero bajo ninguna dictadura, sino a territoriros ocupados por una dictadura, que es diferente. Oficialmente, en la santísima ONU, España sigue siendo la potencia colonial en el Sáhara Occidental. Marruecos es un pais ocupante sin soberanía reconocida internacionalmente por ningún país del mundo, sin contar, claro, a los amiguetes de Mojamé, algunos de los cuales, y muy importantes, están por aquí.
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mauritanalaguire, bastante bien, gracias , a pesar de la ortografia... En fin, que ese peasso playa nos va a dar insomnio porque ya no estamos, pero para la ONU somos de iure... vayaaaaa....
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No seré yo quien defienda ahora, la postura oficial del Gobierno de España en este asunto (RASD), pero ni la del actual, ni la de los anteriores gobiernos "democraticos" o "fascistas". Es verdad que España tiene pendiente un proceso de descolonización inacabado y chapucero, pero desde el principio del problema, no es nada nuevo. Y la solución al conflicto pudo haberla tenido ya el gobierno de Felipe González con el ingreso en la UE (que podía haber presionado a Marruecos desde ese momento, con el apoyo de la misma), pero le ocurrio como con la "OTAN de entrada no", que donde dije digo, digo Diego... Claro que La UCD, y AP y el PP (incluso gobernando con mayorías absolutas) y otros como CIU (la derecha en general), tampoco es que hayan hecho nada, ni cuando han podido, de manera que no me vengan ahora de "salvadores" de pueblos oprimidos, ni de "Redentores" de derechos de autodeterminación, porque simplemente: no cuela... ;-) Salud a tod@s
Viva el Frente Polisario
Viva La República Árabe Saharaui Democrática
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Basta de cuentos chinos, quien lee la noticia se pensara que en el Aiún hay un estado de sitio, militares por todos los lados...pufffff, hay gente que tiene mucha imaginación y mucha cara, ir de vacaciones al Sur de Marruecos, sin prejuicios ni ideas trasnochadas y os daréis cuenta de que los que reclaman la autodeterminación son minoría, de que lo que llamáis Sahara occidental se vive en paz con los mismos problemas que se viven en otras ciudades marroquíes, pese a quien le pese el Sahara siempre ha sido territorio marroquí, Marruecos existe como nación desde hace 12 , si doce, Siglos!!!
Y si no os creéis nada de esto pues allá vosotros, menudo disparate estáis forjando delante de vuestros socios europeos, ahora va resultar que la democracia española es la más pueril y bananera de toda Europa.
Basta ya de mentiras y que quien saber más de la historia de esta zona geográfica que lea mucho (aconsejo lecturas imparciales, estudios de organismos con mucha experiencia como los de Oxford o Cambridge, la Sorbona...etc) o mejor viajen hacia allí, sin temor, sin ideas preconcebidas y se darán cuenta de la realidad de esta zona y de este país que es Marruecos.
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Alto han puesto el liston para que la Guardia Civil pueda manejar manifestaciones de marroquies. Que luego no vengan reclamando respeto a los derechos humanos
Aunque, los maderos del sátrapa alauí siguen quedando muy lejos de sus colegas israeries.
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Les esta bien empleado por ir a marruecos a incordiar al sultan. Si se hubieran ido de vacaciones a Lanzarote mejor les hubiera ido.
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Ir a marruecos vociferan contra su sistema de gobierno, es como bañarse en sangre y tirarse a un rio con pirañas, o tirarse a las patas de un grupo de leones... es de tontos, hay muchas maneras de protestar contra lo que consideramos una injusticia, pero irse a marruecos a darselas de listos pensado que por ser españoles no les harán nada andan equivocados.. me recuerda a esas americanadas yankis, de cine de accion de los 80 donde un tio haga lo que haga en el país que sea grita eso de: ¡soy ciudadano americano, soy ciudadano americano!... señores, las porras no entienden de nacionalidades, habeis ido a donde les curran a las personas pensando que no os harán nada... menos mal que no habeis ido a israel... sino no podriais ni contar esto, y tendriais prohibida la entrada de por vida.
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Los golpes en la cara de estos activistas son golpes en la cara de la mermada izquierda española, tan solícita para denunciar la islamofobia y tan rastrera a la hora de denunciar la descarada agresividad del mundo islámico. Pensáis que por ser anti occidentales, anti imperialista y no sé cuántas cosas más, os van a respetar.
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Verbon..........Sahara es marruecos para los marrokis, pero no para kienes creemos en la libertad de los pueblos, con lo cual el Sahara es LIBRE de aceptar en sus tierras a tod@s akellos ke kieran apoyarles y la agresión de la monarkia de marruecos hacia ellos es una agresión hacia tod@s...............menos para gente como tú, por supuesto..............
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Rumanía es un país indigno de hacer parte de la CE.Todos los paises donde
hasta ahora se han desplazado tienen el mismo problema con los originarios
de este país,son delincuentes compulsivos,les echaron de Italia ahora de Francia y seguramente no tardará mucho en hacerlo España.Robos organiza
dos en grupos familiares,robo del cobre del tendido eléctrico y mismo los ca
bles de la red telefónica,total una verdadera vergüenza de país,si se han des
plazado para cometer estos delitos es muy lógico que sean expulsados.
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claro, claro, cuentos chinos e ideas trasnochadas...
Será por eso que primero el papi y después Mojamé se han dedicado a llenar de colonos los territorios ocupados hasta conseguir un 64% de pobladores de origen marroquí, boicotear el referendum de autodeterminación auspiciado por la ONU, construir un muro de la vergüenza. Por eso un estado tan centralizado como el alauí está dispuesto a conceder una "amplia automomía" a la zona, por lo mismo 200.000 almas están en la hamada esperando.
Poca vergüenza es lo que hay.
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se los marruquis se van a madrid para manefestar con cataluña para la Independencia qui va apasar...soy sahrawi y soy marruqui viva sahara marruqui...
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Aver quien manda a esos hippies a meterse en un tema que ni les viene ni les va...que cada uno defienda lo que quiera y a joderse!No tengo nada en contra da sahara pero defiendo a marruecos en todo lo que haya hecho..sea bueno o malo...otra cosa yo con 15 años creo que se de lo que estoy hablando mas que ustedes
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