El Gobierno, "sorprendido" por las palabras del Papa

Pese a todo, desde La Moncloa se quiere restar importancia a la comparación entre el anticlericalismo actual y el de la II República que hizo el Papa al llegar a Santiago

PUBLICO.ES / EFE Madrid 06/11/2010 18:41 Actualizado: 06/11/2010 19:23

Sorprendido pero conciliador. Así podría resumirse el estado de ánimo del Gobierno tras las declaraciones de Benedicto XVI poco antes de aterrizar en Santiago de Compostela en las que afirmó que en España existe un anticlericalismo como en la etapa de la II República .

La comparación del Papa, que por la tarde ofició una misa con unos 7.000 fieles en la plaza del Obradoiro, ha sorprendido al Ejecutivo pero desde La Moncloa se quiere restar importancia a esas palabras y evitar así la polémica.

El Papa subrayó que España necesita una reevangelización y que ha nacido en el país "una laicidad, un anticlericalismo, un secularismo fuerte y agresivo como se vio en la década de los años treinta".

El Gobierno no desea hacer comentarios sobre esas apreciaciones, defiende la libertad de expresión e insiste en que va a mantener una total colaboración para que la visita de Benedicto XVI sea un éxito, comentaron fuentes gubernamentales a EFE.

En ese contexto, recuerda la reunión "cordial" que mantuvo el Papa con el vicepresidente primero, Alfredo Pérez Rubalcaba, en el aeropuerto de Santiago, la presencia de varios ministros en los actos que se desarrollarán en esta ciudad y en Barcelona, y la entrevista de mañana domingo entre el Pontífice y el jefe del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero.

El balance, al final de la visita

Además, garantizan que no van a afectar lo más mínimo al pleno apoyo que se va a dar a la organización de la Jornada Mundial de la Juventud que se celebrará en Madrid en agosto de 2011 y que contará con la presencia del Papa.

No obstante, las fuentes citadas han reconocido que sus palabras, más allá del respeto con el que son acogidas, han provocado sorpresa en el seno del Ejecutivo.

Fuentes de la dirección del PSOE han evitado también entrar en polémica con el Pontífice y han emplazado al final de su visita para hacer un balance de la misma.

208 Comentarios
  • MilagrosDiaz
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    48 i MilagrosDiaz 06-11-2010 19:14

    ¡¡A PALABRAS NECIAS OIDOS SORDOS!!

    ¿Para que preocuparnos de lo que diga un señor con vestido largo, y gorrito ridículo?

  • MoscaCojonera7
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    -68 i MoscaCojonera7 06-11-2010 19:16

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    ¿Sorprendidos? ¡Pero si continuamente aluden a que su "legitimidad" descansa en la "idílica" II Repúiblica! ¿Ahora va a resultar que son ustedes amiguitos de los católicos?

  • Juan Ramon
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    66 i Juan Ramon 06-11-2010 19:16

    Lo que se tenía que haber hecho, es muy sencillo: darle dos hostias y sin apearse del avión, otra vez para casa, mierda de ésta es lo que sobra.

  • ateomaldito
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    76 i ateomaldito 06-11-2010 19:19

    Érase una vez una gran mentira, sobre la que se construyó un gran negocio. Para preservar la mentira y así preservar el negocio, se manipuló a los niños con cuentos que ellos no entendían pero sí temían.

    Y ocurrió que quienes manteían viva la mentira y se ocupaban de engañar a los niños, empezaron a abusar también de su inocencia de otras muchas maneras. Las mismas herramientas que preservaban la mentira sirvieron para crear otras y ocultar la verdad y las verdaderas intenciones.

    Pero la verdad es otra: no hay dioses, ni existieron mesías. El gran club de las cucarachas es sólo un negocio lleno de tinieblas y odio, especializado en el abuso de los más indefensos. Sus crímenes los debe juzgar y castigar la Justicia ordinaria, la que se nos aplica a todos. El llamado "derecho natural" es el derecho de pernada y debe desaparecer, junto con el club de las cucarachas y sus mentiras, por muy antiguas que éstas sean.

  • Vacceo
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    41 i Vacceo 06-11-2010 19:19

    Por suerte el mundo ha cambiado algo, y las fuerzas internacionales ante un posible fascismo nacional católico no les tolerarían semejante barbaridad con en los años 30; amenazas a otro santo padre de algunos.

  • 14 de Abril
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    62 i 14 de Abril 06-11-2010 19:20

    ¿Como que sorprendidos?

    Es que acaso a la altura que estamos, caben sorpresa viniendo de donde vienen

    Un poco de seriedad señores del gobierno.

    A ver cuando se anulan el concordato, y no seguimos manteniendo a esta secta, gastamos millones y se les recibe con cordialidad, y como respuestas se tiran a la yugular.

    No hay mejor ciego que el que no quiere ver.

  • Es Hora de Hablar
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    43 i Es Hora de Hablar 06-11-2010 19:21

    Ojalá el Papa tenga razón en esto, y no mienta como en todo lo demás, y estemos cerca de la segunda República. Como se supone que el Papa lo sabe todo deberíamos hacerle caso en este punto. No me extraña que ZP haya huído a Afganistán, con tal de no aguantar al carcamal éste yo hubiera hecho lo mismo.

    http://yaeshoradehablar.blogspot.com/

  • JordiPrieto
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    42 i JordiPrieto 06-11-2010 19:25

    Cria cuervos y te sacarán los ojos.

  • Xabi
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    40 i Xabi 06-11-2010 19:25

    ¿Laicismo en España?, Vaya hombre, pasó por aquí el laicismo y me lo perdí. Por cierto,la reacción del gobierno, ¿puediera ser más patética?. Es como el niño del que unos abusones se ríen, y el le resta importancia, o incluso les excusa (libertad e opinión dicen del papa).

  • Ore
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    37 i Ore 06-11-2010 19:26

    La propaganda funciona. Porque una mentira como ésta (sólo hay que comparar el dinero que recibe la iglesia católica en España del estado y la que recibía en tiempos de Aznar, por ejemplo, y el tratamiento que dan los medios públicos de información a una visita como ésta, a pesar de que ahora hay televisiones en abierto dedicadas casi en exclusiva al asunto) cala en la gente y cabrea tanto a los que no entienden la separación iglesia-estado como a los que la exigimos.

  • JMan
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    28 i JMan 06-11-2010 19:27

    Tenemos un gobierno débil y el Papa lo sabe, por eso ha podido hacer esos comentarios ...y le han permitido bajarse del avión. En fin...

  • Binah
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    38 i Binah 06-11-2010 19:29

    Esto es inaceptable. Para que luego digan algunos miembros del gobierno que no es el momento de hacer cumplir la Constitución en materia religiosa para definir a España en un país verdaderamente democrático.

    Dos cosas, la primera cumplir la Constitución que para eso está y la segunda hacer un nuevo registro de personas que no nos consideramos católicas libremente, puesto que a muchas no lo impusieron el régimen franquista-fascista, nacional-católico.

    Por lo menos tenemos derecho a un referéndum sobre libertad religiosa.

  • cayena
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    32 i cayena 06-11-2010 19:31

    A mi no me sorprenden para nada.

    En primer lugar si esta gente fueran buenas personas no gastarían dinero en politiquería y ese derroche lo utilizarían para dar de comer a quien no tiene, pero así son, solo les interesa la política y apoyar al PP a ver si con esta gana, no es más que eso. POLÍTICA.

  • vendimiador
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    19 i vendimiador 06-11-2010 19:33

    la republica fue algo mas que anticlericalismo . el anticlericalismos lo practicaban comunistas, socialistas y anarquistas . la II republica fue algo mas que comunismo y anarquismo utopicos.

    niceto alcala zamora tenia poco de izquierdoso .incluso azaña que practico el vaiven politico.

    para mi el pontifice se ha columpiado esta vez . por ese criterio en que se basa el pontifice esta monarquia es tambien anticlerical. nada tiene que ver la republica como regimen. con grupos que dentro de ella tampoco estaba a gusto y buscaban una dictadura del proletariado.

    la republica es el unico regimen politco en españa emanado de las urnas y no todos sus valedores fueron de izquieda.

  • Españacañi
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    30 i Españacañi 06-11-2010 19:35

    Luego dicen algunos -supongamos que de la secta nacional católica- que Fidel Castro está viejo, que es un dictador etc. etc., pues se podían fijar en este buen hombre, en su pequeño país pero inmenso estado, en su terrible dictadura de 1600 años, y encima viene a España a insultarnos . A éste si que se le podía decir, "¡ porqué no te callas!"

  • Tinin
    #16 Vota Vota

    21 i Tinin 06-11-2010 19:36

    Esta mafia VATICANA piensa que la sociedad no devia evolucionar, quedarse estancada como hasta hace poco, que sus sicarios (CURAS) de turno en complicidad de una parte de la clase politica,( LA DERECHA), esclavizaba al hombre para su explotacion y sumision con el cuento del mas alla y la vida eterna, mientras almacenaban riquezas y vivian en Cortes VATICANAS o OBISPALES que fueron centros de deprabacion de la CARNE, la ABARICIA la GULA .y del resto de esos pecados CAPITALES con los que amenazaban

  • libra
    #17 Vota Vota

    23 i libra 06-11-2010 19:36

    Es patético, de que se sorprende el Gobierno?, de una Institución que siempre ha defendido a los poderosos, y ha sido contraria al socialismo y al comunismo, que excomulgaba a cualquiera que siguiera esos pensamientos políticos y sociales?, Yo creo que lo que le pasa al Gobierno, que se sorprende porque al no ser su política socialista tenía que ser respetado por estos Srs. La pérdida de principios políticos les hace estar en un limbo, ¿Acaso no conforman la cúpula del Poder, el Capital, la Iglesia y la Realeza?, ¿A qué viene sorprendernos?, ¿No fué la Iglesia la que condenó al Socialismo y al Comunismo en apoyo de las monarquías y el Capital? A sido tal el trasvestismo político del Gobierno, que piensa que va ser admitido en los círculos exclusivos de los Poderosos, para ello tendrá que cómo el lobo del cuento cambiarse el corazón. El pueblo, los trabajadores, tenían enemigos irreconciliables a estas instituciones, que se haya olvidado a esta parte, no quiere decir que los otros no estén permanentemente maquinando para que el pueblo no pueda volver al poder. Así de fácil, se sorprende el que no conoce la Historia y olvida sus principios.

  • Pepeturo
    #18 Vota Vota

    20 i Pepeturo 06-11-2010 19:36

    Cada vez que viene un Papa hay menos católicos practicantes y no practicantes. Mas matrimonios civiles, mas separaciones y divorcios, mas abortos. Mas curas pedófilos y pederastas. Mas curas liados con mujeres y hombres. Como sigan viniendo la sociedad española "se va a romper" (según ellos).

    ¿No se han dado cuenta de que es mejor que no venga?

    Aunque como todo es mentira y está montado sobre una mentira, es lógico que la gente se de cuenta y cada vez los deja mas de lado.

  • angus
    #19 Vota Vota

    18 i angus 06-11-2010 19:36

    A este gobierno le siguen meando en la cabeza y siguen diciendo que llueve. Con tanto pensar en que no se les vayan los votantes de centro y darles gusto se estan quedando sin los votantes de izquierdas y católicos progresistas hartos ya de que hagan tantas concesiones a la iglesia de los ricos y sus macro fiestuquis. Miren de de vez en cuando a las iglesias de los pobres como la de san carlos borromeo y la labor humanitaria que hacen.

  • alejandro99
    #20 Vota Vota

    17 i alejandro99 06-11-2010 19:38

    #12 Binah, cierto. A mi, que no me cuenten como catolico, porque no lo soy. Y punto.

  • 3republica
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    28 i 3republica 06-11-2010 19:39

    Hipócritas con y sin sotana se han afanado en avergonzar a la historia celebrando el aniversario de la "caída del muro de Berlín". La mayoría de los políticos y de los medios de comunicación han aprovechado la efeméride para pedir responsabilidades a progresistas que hoy luchan por un mundo mejor, obviando realizar parecidos paralelismos con los actuales dirigentes del mundo occidental, a quienes sí se pueden imputar guerras y conflictos sufridos en las últimas décadas.

    Nunca más deberían levantarse muros, la humanidad debería aprender la lección y también derribar el que construye Israel contra el pueblo palestino, el de la frontera del estado español en el norte de África o el que separa México de los E.E.U.U. Pero uno de los grandes muros creados por la humanidad sigue inexpugnable, el muro por antonomasia de la intransigencia, la censura, el machismo, la represión, la violencia, la usura y la opulencia encarnado en el Vaticano.

    En el estado Vaticano no hay separación de poderes ni democracia ni ciudadanos ni mucho menos ciudadanas. Posee una historia insuperable en cuanto a cruzadas, conquistas, genocidios culturales y abusos sexuales. Mantiene un inmenso poder a pesar de que sus seguidores sean muchos menos, aunque más radicalizados, y ya no movilice a la mayoría de la población, como ocurría hasta hace pocos años.

    Cuando habla la historia debe callar la teología, de ahí el drama de los seguidores de un Jesús de los pobres, cuyo valiente compromiso social en ésta su misión terrenal, lava la cara de los arrogantes purpurados de la curia romana, que a su vez los censura y desprecia.

    El objetivo de cualquier democracia republicana debiera ser fomentar el ateísmo y el agnosticismo para preservar la libertad de conciencia, respetando las creencias particulares de cada individuo. Porque la historia se repite y cíclicamente los inquisidores católicos vuelven a su cruzada de intimidación y castigo de los disidentes, con métodos copiados, pero nunca superados, por los distintos regímenes totalitarios.

    LA IGLESIA Y LOS REGÍMENES FASCISTAS

    Rafael Termes, de la Real Academia de Ciencias Morales y Políticas y ex banquero del Opus Dei, defiende con honradez que la Iglesia no es una institución democrática porque su fundador quiso que fuera jerárquica: "la democracia, el voto no sirve para la verdad revelada, cuya declaración y conservación Jesucristo confió en exclusiva al colegio apostólico y a sus sucesores". La Iglesia católica es una monarquía absolutista. El soberano es elegido por los clérigos más relevantes y desde ese momento se convierte, según su propia doctrina, en la voz de dios en la tierra. Dios departe con el Papa, éste transmite lo convenido a sus pastores y éstos lo ponen en conocimiento de su rebaño, cuyas ovejas deben obedecer bajo la amenaza del "fuego eterno".

    Pío XII había adelantado por radio en 1939 que España "una vez más había dado a los profetas del ateísmo materialista una noble prueba de su indestructible fe católica". El Opus nació en España con Franco y en Italia con Mussolini. Su fundador J.M. Escrivá se convirtió en asesor espiritual del "Caudillo". El episcopado español definió la iniciativa de Franco como "teológicamente justa" y el entonces obispo de Iruñea, el salesiano M. Olaechea, dejaba claro que "es una cruzada y la Iglesia no puede menos de poner cuanto tiene a favor de sus cruzados".

    Escribía Pablo Antoñana sobre los curas-maestros de la época que "cubrieron nuestra conciencia de miedos y desasosiegos, con la sombra del pecado mortal, contra la lectura, el baile agarrao...", al mismo tiempo que cantábamos ese que decía: "Dios bendiga tu grandeza y a tu Fúrer imperial".

    INTEGRISMO DOGMÁTICO, SEXISTA Y NACIONALISTA ESPAÑOL

    El jefe de la Iglesia católica en el estado español, Monseñor Rouco, declaró (22-11-2009) que "es imperiosamente necesaria la presencia de los católicos en la política". Este año se han llevado a cabo 28 actos y misas en catedrales o iglesias en honor a Franco; en Radio Intereconomía, vinculada a la Iglesia, se realizó un programa ensalzando a J.A. Primo de Rivera y en la Universidad San Pablo CEU, que sirve a los mismos intereses, se presentó (con más de 20 sacerdotes en el acto) el libro "Valle de los Caídos, ni presos políticos ni trabajos forzados", editado por Fuerza Nueva, que afirma: "había muchos obreros que no vivían tan bien como los reclusos trabajadores" o "cobraban más que los guardas".

    Decía el filósofo Aranguren, reconocido creyente, que la vanguardia religiosa viene a coincidir con la retaguardia cultural. La afirmación se queda corta si escuchamos las declaraciones de los máximos responsables de la iglesia católica: según "ABC" (29-3-96) Juan Pablo II apoyaba "al feminismo" porque llega "incluso a pedir su presencia (la de la mujer) en la formación de los futuros sacerdotes". En la misma exho

  • Anarres
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    20 i Anarres 06-11-2010 19:40

    Años 30 lo mejor las colectividades anarquista. La iniciativa de los campesinos se aprecia claramente en los usos originales que dieron a las antiguas iglesias. Éstas se convirtieron en cines, cafés, carnicerías, talleres de carpintería, hospitales, fábricas de pastas, y en un caso, en barracas. Quizás uno de los ejemplos más típicos del nuevo rol de las iglesias en la colectividad, es el uso dado a la antigua iglesia de Alcaniz:

    "Los curas se fueron. La iglesia no fue quemada . Sirve de bodega para la colectividad. Las diferentes secciones están marcadas en los pilares: zapatos y sandalias por aquí; jabón y otros útiles de aseo; carnes y cecinas; conservas y otras provisiones; telas y ropas. Las papas eran almacenadas cerca del altar principal....Se han instalado oficinas. No se puede obtener nada con dinero, sino que sólo con cupones. La gente recibe lo que pide y queda registro de esto en el libro de cupones. El público entra por la puerta principal. Las puertas laterales son utilizadas para el reparto de provisiones. La iglesia es el mercado local.

    La Revolución Española es única en la historia, al ser la única oportunidad en que las masas pusieron concientemente las teorías anarquistas en práctica. Pese a que las colectividades no tuvieron oportunidad de desarrollarse plenamente y que no eran perfectas, tuvieron, sin embargo, un gran éxito mientras duraron. Demostraron como la gente común y corriente eran perfectamente capaces de organizar una sociedad justa y eficiente, dadas las condiciones correctas. Los campesinos y obreros de España demostraron que el anarquismo es posible.

    El futuro sera anarquista . No habra lugar para papa, curas , politicos.. no habra lugar para el poder, ni la iglesia , ni el estado

    Salud y Anarquia

  • MaestroTherion
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    -29 i MaestroTherion 06-11-2010 19:40

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
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    No escucho las palabras de Papa porque la verdad poco me importan, lo cierto es que el laicismo debería seguir su curso en España pero alejándose de lo destructivo y hasta sanguinario que fue en tiempos de la república.

    Se puede avanzar en laicismo sin ser destructivo e hiriente con los que sí profesen un credo...y muchas veces desde la izquierda ésto se olvida y el asunto se trata como si de una venganza personal se tratara, estamos en otros tiempos para liarnos en venganzas estúpidas.

  • Ahutiaga
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    23 i Ahutiaga 06-11-2010 19:40

    Ja,Ja,Ja,Ja,Ja,Ja,Ja,Ja,Ja,Ja,Ja,Ja,Ja,Ja,Ja,Ja,Ja,Ja,Ja,Ja, y Zapatero lo esperaba con los brazos abiertos y apoquinando pasta para sus "obras pías".

    Manada de sinvergüenzas.

  • Maria de Nazareth
    #25 Vota Vota

    24 i Maria de Nazareth 06-11-2010 19:41

    La iglesia percibe 6.000 millones de euros anuales a través del Concordato. Así, con el dinero de los ateos, la Iglesia hace muy fácil "SU" caridad.

    LA CARIDAD NUNCA PUEDE SUSTITUIR A LA JUSTICIA.

    Yo no pago mis contribuciones para que se haga caridad, sino para que se haga una justicia redistributiva.

    ¡Pobrecitos pobres! Sí, doblemente pobres los pobres, que tienen que pagar su comida a precio de padrenuestros y avemarías, o sea, a precio de alienación.

    ¡Pobrecitos pobres! A menudo precio les sale el pan...

  • Abensend
    #26 Vota Vota

    20 i Abensend 06-11-2010 19:44

    El Artillero Nazi sigue con sus andanadas, ya le llegará la hora y le preguntará San Pedro por qué lleva una cruz tan rara tatuada en el pecho.

  • RicardoM
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    1 i RicardoM 06-11-2010 19:46

    Que bueno, el facherío aprovechando cada tontería para criticar al gobierno ... gobierno débil dice uno, que carroneros los trolls.

    Al presi, la próxima visita le financiamos InterRail y un par de fornidos guardaespaldas de Prosegur y a correr.

  • neworder
    #28 Vota Vota

    34 i neworder 06-11-2010 19:46

    La parte vieja de Santiago está llena de gente con aire a "santidad", con La Razón debajo del sobaco, suplicando a los policías que custodian y cortan las calles que "por favor", les dejen acceder al Obradoiro. Otros agitan banderas de España y algunos de la Galicia autonómica. De vez en cuando se escucha un "viva el Papa" y "olés" y "viva España". A mi se me revuelven las tripas y decido volver a casa. Casi todos los que están en la calle están "por el papa" y yo, con las manos en los bolsillos enfurruñado, claramente no soy de los suyos. Ya he visto bastante. No soporto a las teenagers de familias del opus extasiadas por Benedicto, ni a sus hermanos pequeños con jerseys de rombos y el pelo perfectamente cortado y peinado. Aunque ellos no tienen culpa. Es como un "Especial Navidad" en Intereconomía pero sin pantalla de por medio.

    Me siento colonizado por muchedumbres papistas y peperas. Y me siento más gallego y de izquierdas que nunca.

  • BarVader
    #29 Vota Vota

    17 i BarVader 06-11-2010 19:46

    Si estuviéramos como en la 2ª República, este señor no habría pisado suelo español y nos habríamos ahorrado un dineral.

    Una cosa es pedir que nos dejen en paz a los ateos y se respeten de una vez nuestros derechos, y otra muy diferente es ir por ahí quemando iglesias.

  • Fra Dolcino
    #30 Vota Vota

    19 i Fra Dolcino 06-11-2010 19:47

    El Vicario de Dios en la Tierra, como es infalible, todo lo ve. Y si no, tiene a la Brunete Virtual que se lo chiva todo. ¡Es que sois una panda de herejes, los del foro! Y claro, su santidad os lo ha dejado claro: ¡Lee los foros de Público! Penitenciagite!!!

    Al fin y al cabo, las iglesias están vacías, corre peligro el Panteón de Cuelgamuros, los manifestantes reciben "hostias" de las de verdad por protestar y declararse ateos, cualquier ocasión es buena para bromear con la pederastia y aplaudimos a los obispos que no son homófobos. Tiene miedo de que se le acabe el chollo.

  • Hipatia2
    #31 Vota Vota

    15 i Hipatia2 06-11-2010 19:48

    Los gestos en política son muy importantes, lo repito.

    Y digo esto porque no por nada el papuchi ha dicho la burrada en el avión, no pisando suelo español sino dentro del avión.

    Será Papa pero no tonto, el Vaticano tiene muchos defectos, pero saben tensar bien las cuerdas. Molestar, molestan, pero saben dónde pisan.

    Por esto el gobierno no puede hacer muchas demostraciones de ofensa porque no se ha dicho en suelo español ni delante de las autoridades.

  • picos de europa
    #32 Vota Vota

    24 i picos de europa 06-11-2010 19:49

    Joder, siempre dando caña y el Gobierno disculpándolos, ¡ ya está bien !

  • Gato Callejero
    #33 Vota Vota

    -6 i Gato Callejero 06-11-2010 19:49

    !!Anda Zapatero!!, en toda la boquita te la ha metido el Papa,( la hostia quiero decir).

  • cambadela
    #34 Vota Vota

    17 i cambadela 06-11-2010 19:50

    Esto pasa por Zapatero arrodillarse constantemente ante la iglesia a pesar de recibir esas declaraciones constantemente. ¡¡ Zapatero despierta de una vez que la iglesia nos está llevando a su redil !!

  • monoamin
    #35 Vota Vota

    16 i monoamin 06-11-2010 19:50

    Estas inadmisibles declaraciones de este Sr.son suficientes para que se le declare PERSONA NO GRATA.El gobierno hace bien en no polemizar,

  • seyar
    #36 Vota Vota

    13 i seyar 06-11-2010 19:51

    Es tanta la incultura que existe en España, que mientras no pasen varias generaciones estaremos dominados por el nacional-catolicismo imperante.

    El gobierno no se atreve contra ellos, y arrodillado agachan la cervid y toleran las insidias que nos dirigen, es vergonzoso la servidumbre que todavia tenemos y soportamos.

    Cualquier individuo mediopensante que analice lo que es y como es la vida, no le quedara más remédio que cuestionarse la existencia de Dios.

    Es impensable concebir que para vivir tengamos que quitar la vida miles de millones de seres que llamamos inferiores, con el fin de alimentarnos provocando la angustia de su muerte, quien haya concebido semejante aberración dicen que es el Dios del Universo.

  • FJBD
    #37 Vota Vota

    7 i FJBD 06-11-2010 19:53

    El gobierno de ZP no creo que desprestigie a la Iglesia, la Iglesia se desprestigia sola. Soy Cristiano y Creyente pero no comulgo con la Iglesia, ¿Y por que? Porque la Iglesia y sus pastores no están a la altura de los tiempos y esta debería reflexionar e irse adaptando. Usted no comulga con el Gobierno actual de ZP y lo recrimina, ya que según usted lo esta haciendo mal. Pues mire usted lo mal que lo debe estar haciendo la iglesia que el 85% según las encuestas no comulgamos con los pensamientos del jefe eclesiasticial por lo tanto lo criticamos. Por la tanto si hay "laicismo agresivo" en España se lo habrá ganado la iglesia. El gobierno de ZP no nos pone una pistola en la cabeza para no vayamos a misa todos los domingos. Temas como " Preservativo en África, Aceptación de la mujer en el sacerdotismo, Abusos sexuales, Matrimonios homosexuales, Aborto, Riqueza de la Iglesia en bienes" etc... Aquí esta el desprestigio de la Iglesia.

  • MALUENDA
    #38 Vota Vota

    14 i MALUENDA 06-11-2010 19:53

    Este hombre, como muchos que pasan por demócratas en este país, lo que añora es el nacionalcatolismo que colaboró con Franco contra la república y participó en la represión fascista durante la guerra y después de ella.

    Más le valdría democratizar a las instituciones que gobierna, en las cuales las mujeres a lo más que pueden optar es a servir a los hombres, obedecerles y callar.

    En España muchos de los que nos contabilizan como católicos lo somos a la fuerza, ya que nadie nos pidió opinión para inscribirnos esa confesión y ahora para "desapuntarnos" lo tenemos imposible, por la gracia del Papa.

    Que cada uno se pague sus aficiones, los contribuyentes no tenemos por que soportar el gasto que ocasiona esta visita.

    Zapatero, ponte en pie que la misa a terminado.

  • violinista
    #39 Vota Vota

    13 i violinista 06-11-2010 19:54

    Me parece que este es como Mariano, la Aguirre y tantos otros valedores de "la verdad" . Cada vez que abren la boca se retratan. Tan poquitos deditos de frente tiene este hombre que no se da cuenta que su iglesia esta muriendo. La han matado ellos mismos con sus abusos, sus riquezas, sus apoyos a fascistas y dictadores, sus mentiras, su intransigencia, su incumplimiento total del ideario cristiano, con sus guerras, con sus hogueras, con sus traiciones y hasta con sus CRIMENES. ¿Para cuando sabremos de que murio Juan Pablo I? Si, si, ese que queria reformar el banco vaticano y que duro un mes en el puesto. Si nos vamos un poco mas atras los crimenes son continuos y mas atras aun las hogueras echaban humo continuamente y el olor a carne quemada inundaba hasta las mas reconditas aldeas. Deje usted de ver fantasmas donde no los hay y empiece a mirarse en el espejo, asi conseguira ver las verdaderas causas de por que estan condenados a desaparecer de la faz de la tierra. Lo malo y es que los ultimos coletazos seguramente traeran mas muertes. Señores de la mentira, de la muerte, del dolor, DESAPAREZCAN YA

  • Descartes
    #40 Vota Vota

    -12 i Descartes 06-11-2010 19:54

    Coño, es que este Gobierno ZP no se conforma con que le bailen el agua sus feligreses más furibundos, pretenden el apluso unánime, incluídos aquellos que pretenden aniquilar.

  • valdeabuelo
    #41 Vota Vota

    15 i valdeabuelo 06-11-2010 19:55

    lo que hay que hacer es ignorarlo y retirar las subenciones publicas..

  • Iconoclasta
    #42 Vota Vota

    14 i Iconoclasta 06-11-2010 19:55

    gracias a su santidad, el numero de laicos aumentará en españa, no hay mejor propaganda para ello que los comentarios del susodicho en el avion y el odio que inspiran los comentarios de los que lo defienden y que todos todavia sabemos quienes son y de donde provienen. ¿hasta cuando la iglesia catolica seguirá pegada al franquismo?.

  • Progresista
    #43 Vota Vota

    18 i Progresista 06-11-2010 19:55

    Si anticlericalismo es oposición a la Iglesia católica, nada tiene de malo. La II República fue una época de gran desarrollo de las ciencias y las artes, la educación publica y la ilustración de la población analfabeta. Y por supuesto de rechazo a falsas doctrinas, intolerancia y privilegios de la poderosa Iglesia, cuya historia está tristemente manchada de sangre, sectarismo, involución y oscurantismo.

    Confió en que el PSOE se atreva a sacar toda religión de la educación publica, a convertir a España en un Estado realmente laico y a suprimir los discriminatorios acuerdos vaticanos.

    ¡III República!

    La violencia durante la II República contra la Iglesia, que la hubo, fue minoritaria y obra de radicales aislados, no obra de las autoridades republicanas, al contrario de lo acaecido en el bando fascista.

  • FJBD
    #44 Vota Vota

    7 i FJBD 06-11-2010 19:56

    A toda esta gente de derecha que es tan devota con la iglesia, estoy seguro que si preguntásemos en los comedores sociales de caritas a las personas que van ayudar sin animo de lucro y de su buena voluntad a repartir comidas, mantas etc., la mayoría en un 75% es militante de izquierdas ya que la gente de izquierdas siempre asido mucho mas cooperante que las personas de derechas. Esto lo digo para que la derecha no presuman de que solo ellos, son los que comulgan con caritas que es lo bueno que tiene la iglesia y que tanto bien esta haciendo en estos tiempos de crisis.

  • Josele81
    #45 Vota Vota

    -36 i Josele81 06-11-2010 19:56

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    (ver comentario)

    El anticlericalismo en España no tiene parangón en toda Europa. Y el gobierno de Zapatero I, el Indeseado a hecho todo lo posible por avivarlo.

  • malaguita1
    #46 Vota Vota

    10 i malaguita1 06-11-2010 19:57

    Al pan, pan y al vino, vino......!!!!!

    España no es un país dónde los gobiernos y políticos de turno(caso EEUU, Latinoamérica), tienen que callar y morderse la lengua en cuestiones religiosas y todo lo que supone la influencia del Vaticano en los potenciales votantes. En Estados Unidos, el Presidente tiene que ser creyente y mostrar su religiosidad. Igual ocurre en los países Latinoamericanos. Tienen que jurar en nombre de Dios su cargo. Cuestiones cómo el aborto, el matrimonio homosexual y hasta no hace mucho, el divorcio, son tabú. La religión y la política van de la mano. En todos los países Latinoamericanos tienen que profesar la religión católica cuándo acceden al poder. Ahí está el caso de Menem, en Argentina, que tuvo que convertirse de la religión musulmana a la católica. Y un judío, jamás podrá acceder al poder. Es coto de la Iglesia Católica Apostólica Romana.

    Sin embargo, aquí en España, nuestra Constitución declara en su artículo 16 que somos un Estado laico. Pues apliquemos nuestra Carta Magna. El Gobierno no tiene que andar con paños calientes a la hora de enjuiciar a las palabras ofensivas del Papa con nuestro país e historia. Que se le lea la cartilla y punto. Si el 99% de los católicos son pperos, no votan al Psoe, que miedo hay de perder votos. Y el otro 1% caso de Maria antonia(periodista telecinco) y Bono, están en contra y son muy criticos con el Vaticano. Igual pasa con los creyentes cristianos de base. Son votantes de izquierdas y nunca votarán al PPodrido.

    Si hay que mandar a paseo al Papa y al Vaticano, se hace y punto. Ni se pierden votos, ni tampoco contratos millonarios.

    Lo ha dicho un hombre.

    P/D: Un saludito muy especial a Agatha Christie

  • 3republica
    #47 Vota Vota

    13 i 3republica 06-11-2010 19:59

    GRAN MARCHA NUDISTA HACIA LA CATEDRAL!!! PAPA, NO NOS DEJES SIN PAPAS!!! LA IGLESIA NOS DEJA EN PELOTAS!!! LIBERTAD PA TOS LOS PUEBLOS DE LA TIERRA!!! VENCEREMOS, VENCEREMOS, VENCEREMOS!!! (pásalo ya

  • ANGAVA
    #48 Vota Vota

    14 i ANGAVA 06-11-2010 20:00

    Mejor tendría que preguntarse por qué estan recogiendo tanto rechazo.

  • Progresista
    #49 Vota Vota

    7 i Progresista 06-11-2010 20:01

    También confío en que el Estado deje de financiar o de mediar en la financiación de ninguna confesión religiosa, excepción hecha de todas aquellas actividades de tipo asistencial y humanitario.

  • Orbe Bovo
    #50 Vota Vota

    17 i Orbe Bovo 06-11-2010 20:02

    Empiezo a oler ha quemado??? No señor papa todavía no huelo ha quemado, sus iglesias siguen intactas para que puedan seguir lavando el cerebro a incautos ciudadanos, que cada vez son menos los que aparecen por sus iglesias

  • stradivarius
    #51 Vota Vota

    12 i stradivarius 06-11-2010 20:02

    Neworder como te entiendo, ese sentimiento tuyo lo compartimos muchos agnósticos y ateos que cada dia tenemos que soportar el hedor de estos meapilas del tres al cuarto ungidos por la gracia de no se quien coño y que se permiten el lujo de juzgar, condenar y perdonar a sus semejantes. Ya está bien de bromas, la superchería y los dogmas se los pueden ir metiendo por el mismísimo orto.Claro que España es cada vez más anticlerical, el mundo entero es cada vez más anticlerical, más antirreligioso y más anti dogmas.Liberémonos de una buena vez del yugo de los perfectos y santos, perfectos sinvergüenzas y santos pecadores.Váyanse todos vds. y su doctrina a la mierda. (dicho sea todo sin animus molestandi)

  • juliano
    #52 Vota Vota

    15 i juliano 06-11-2010 20:05

    Yo no nací en los años treinta, pero que no le quepa duda a este protector de pederastas que combatiré sus falsedades como ya hicieran mis antecesores y hará mi descendencia.

  • gergomama
    #53 Vota Vota

    -42 i gergomama 06-11-2010 20:07

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    LA ULTRAIZQUIERDA Y LOS MASONES ESTÁN CABREADILLOS.

    PANDILLA DE ZAPATERILES.

  • vendimiador
    #54 Vota Vota

    1 i vendimiador 06-11-2010 20:07

    es un error historico imputar a la republica el anticlericalismos de socialistas , comunistas y anarquistas . la moderndad empieza en españa con la segunda republica incluso el ejercito rebelde una vez terminada la guerra, tuvo que hacer suyas reformas republicanas como la reforma agraria .

    es un error pensar que la sociedad española actual ,practica el anticlericalismo de socialistas, comunistas y anarquistas. la sociedad española es algo mas que el pesoe y pp y de hecho hay estan las ultimas encuestas en intencion de voto.

  • Foraviler
    #55 Vota Vota

    6 i Foraviler 06-11-2010 20:07

    Es un auténtico insulto lo que ha dicho. Si lo que defiende es el franquismo que lo diga abiertamente. Este gobierno no puede ignorar esas palabras, no podemos tolerar atropellos como estos en una nueva política de apaciguamiento. Paremos los pies a la ultraderecha antes de que sea demasiado tarde.

  • Andaluz123
    #56 Vota Vota

    -20 i Andaluz123 06-11-2010 20:08

    Para 11.

    Que tgenemos un gobierno débil e inutil, lo sabe el Papa, lo sabe Cuba, Los sabe Venezuela, lo saber Marruecos, lo sabe Gribaltyar y ¿quien no lo sabe?

    Los vividorfes progres que quedan, que gracias a Dios y al desgobierno socialistsa, cada día ha menos

    Progres no os enfadeis por compararos con la II República, que eso es lo que quereis, aunque aquella fuera un auténtico fiasco para los Españloes.

  • incivilizado
    #57 Vota Vota

    13 i incivilizado 06-11-2010 20:09

    ¿de qué coño se soprenden? pero ¿acaso no conocen al tiparraco éste:defensor de los valores más carcas, imperialistas, intolerantes y antidemocráticos de ese estado teocrático al que llaman vaticano y que tiene un temible entramado de negocios e intereses a lo largo del orbe.? ¿el mismo que perteneció a las juventudes nazis y que, con posterioridad, intentó ocultar y acallar casos de pederastia (perdón, efebofilia) en el santo seno de su lucrativa y omnipotente organización empresarial?

    De todas maneras, lo verdaderamente lamentable es la sumisión y pusilanimidad de este gobierno con el jefe de un estado teocrático que se permite el lujo de inmiscuirse constantemente en nuestro legítimo sistema democrático, como lo ha hecho hoy, desde una perspectiva confesional, con declaraciones inadmisibles e intolerables en lo que es un jefe de estado extranjero (para más señas teocrático-antidemocrático). Lo menos que espero de este gobierno es que tenga el coraje de salir a la palestra y manifestar públicamente su enfado y su crítica a tan impresentables e indecorosas manifestaciones. Aunque lo más adecuado sería quitar de una puta vez todos los privilegios de la iglesia católica en este país: ni un euro público más a esta quinta columna del estado teocrático vaticano.

    Por una ESPAÑA: LIBRE, JUSTA, LAICA Y REPUBLICANA.

    QUE SE VAYA Y NO VUELVA HASTA QUE NUESTRO PAÍS ESTÉ TOTALMENTE LIBRE DE IMPOSICIONES RELIGIOSAS..

  • sstraperlo
    #58 Vota Vota

    11 i sstraperlo 06-11-2010 20:10

    Claro, a el Papa lo que le gustaria es una España fascista al estilo de Franco que estuviese en total sintonia con la Iglesia Católica y de paso eliminar sistemáticamente a todo aquel que disintiera. Lamentablemente este y no otro es el trasfondo de las palabras de este Papa encubridor de pederastas, ostentoso e indecoroso que deja a las bases del cristianismo por el suelo. Alejaos de los falsos predicadores....

  • CriticoBedoya
    #59 Vota Vota

    12 i CriticoBedoya 06-11-2010 20:11

    Que el Papa diga que- España necesita una reevangelización y que ha nacido en el país "una laicidad, un anticlericalismo, un secularismo fuerte y agresivo como se vio en la década de los años treinta"- no es ninguna ofensa, simplemente ha leído en público lo que en privado le ha redacto el guionista de turno que no está mal informado, por cierto.

    La reevangelización que necesita España es social, más que teológica, es cultural más que mística, es humana más que divina, Su Santidad.

  • SENSENOM
    #60 Vota Vota

    13 i SENSENOM 06-11-2010 20:13

    Quien con Papas se acuesta, cagado y follado se levanta.

  • incivilizado
    #61 Vota Vota

    11 i incivilizado 06-11-2010 20:13

    RELIGIONES=GRAN CHOLLO PARA UNOS EMBAUCADORES QUE QUIEREN VIVIR CON PODRE OMNÍMODO, DOMINANDO AL PUEBLO CON TIMOS Y ENGAÑOS Y VIVIR DEL PUEBLO EXPLOTÁNDOLOS CON ESOS MISMOS TIMOS Y ENGAÑOS, PARA DARSE LA VIDA PADRE.

  • stradivarius
    #62 Vota Vota

    13 i stradivarius 06-11-2010 20:14

    Gergomama tu eres tontillo y de la pandilla de los tontosdeloscojones, a que si estulto ?

  • Joanot47
    #63 Vota Vota

    10 i Joanot47 06-11-2010 20:15

    Pues no tiene usted razón, Santo Padre... En la República había más anticlericalismo porque había muuuuuchoooos más curas, monjas y frailes viviendo del cuento y fastidiando al pueblo... y ahora casi que ni nos molestamos en contarlos... Lo que da miedo (o algo así) es eso de que preparan "la creación de un nuevo DICASTERIO para la nueva evangelización" y que "pensó en Occidente y especialmente en España"... ¿Los marines?, ¿la Inquisición?, ¿ un "dicasterio"?, ¿armas de evangelización masiva (más IVA)?, ¿es esto una amenaza? Que lo investiguen...

    Lo que es gracioso es eso de que El Papa gasta lo que cualquier "jefe de Estado" cuando visita nuestro país... Imaginad que viniese, por poner un ejemplo al gusto de la Brunete, Mohámmed V de Marruecos a visitar las mezquitas, a proclamar la "marroquinidad" de Ceuta, Melilla y Andalucía y a condenar a los herejes cristianos y ateos de Al Andalus... Pues nada, Benedicto XVI viene aquí con el mismo rollo más o menos y el gobierno se muestra "sorprendido"... Tiene tela ¿no?

  • elke
    #64 Vota Vota

    13 i elke 06-11-2010 20:16

    Pues que no se sorprenda tanto y actúe: que acabe con el acuerdo iglesia estado. Ni un euro para los colegios concertados, para las residencias de ancianos, para las universidades. NI UN EURO PARA LA SECTA

  • SENSENOM
    #65 Vota Vota

    8 i SENSENOM 06-11-2010 20:17

    "Cría cuervos, que te sacarán los ojos"

    De los pocos refranes que aguantan en pie.

  • Manell
    #66 Vota Vota

    16 i Manell 06-11-2010 20:19

    Zapatero no le gusta al Papa...vaya..

    Zapatero no le gusta a Aznar...vaya..

    Zapatero no le gusta a Rajoy...ejem..

    Zapatero no le gusta a Esperanza...ejem..

    Zapatero no le gusta a Diaz Ferrán...vaya..

    Zapatero no le gusta a Gallardón...vaya..

    Zapatero no le gusta a Rouco...ejem..

    Zapatero no le gusta a la Cope...Intereconomía...ABC...La Razón...El Mundo...

    Todos ellos me parecen de la misma cuerda...¿que estará pasando?.

    ¡Me está empezando a gustar Zapatero!

  • Rahan
    #67 Vota Vota

    6 i Rahan 06-11-2010 20:19

    Con el comentario de #3 Juan Ramon está todo dicho.

  • SENSENOM
    #68 Vota Vota

    10 i SENSENOM 06-11-2010 20:21

    #53 gergomama

    Anda, bonito, deja de mamar tanto y explicanos lo que es un masón.

    Si no lo haces seguiremos pensando que eres tonto, y si lo haces, también.

  • Joseanto
    #69 Vota Vota

    14 i Joseanto 06-11-2010 20:21

    Quizás prefiera otra dictadura nacionalcatolicísta a la que apoyar,aunque asesine y se limpie el trasero con los derechos humanos.

  • roucovarela
    #70 Vota Vota

    3 i roucovarela 06-11-2010 20:22

    Muy bien, seguid por ese camino conciliador. El Gobierno es conciliador con las majaderías que dice Herr Mazinguer Z. Es tambien conciliador con las manifestaciones de diversos miembros del Gobierno venezolano. Es conciliador también con las cosas que "larga" el embajador de Venezuela en España. Es conciliador con la chulería que se gastan los jerifaltes del Gobierno de Marruecos. No va a presentar la Ley de Libertad Religiosa prometida por no molestar a Herr Mazinguer Z. Hace una timida Ley de Memoria Histórica para no molestar a la derecha casposa de éste pais. Y así podría seguir un buen rato. ¿Que vamos a hacer los que, como yo, hemos votado siempre al Partido Socialista?. Jugais con nosotros y nos defraudais continuamente porque sabeis que teneis asegurado el voto de muchos de nosotros, que nos dejaríamos cortar una mano antes de votar al Partido Gurteliano. De eso os valeis queridos "conciliadores"

  • una de posguerra
    #71 Vota Vota

    13 i una de posguerra 06-11-2010 20:23

    No se atreve Zapatero a convertirnos en un pais LAICO como le pedimos una mayoria de ciudadanos que tenemos voto.

    Ya está bien de sostener este rollo que solo quiere facherio y riqueza.Ya es hora de ser un pais libre de religiones.

    Zapatero, al Parlamento con la propuesta y sáquenla adelante como tantas otras leyes progresistas. Sean valientes.

    LAICISMO. REFORMA DE LA LEY LECTORAL,LEY DE MUERTE DIGNA ETC, ETC... VALENTIA, SIN MAS.

    Aprovecho su viaje a ver las tropas INVASORAS en Afganistán para pedirle que las traiga a España.Ya , por favor, traigalas de una vez. No queremos enemigos.

  • gergomama
    #72 Vota Vota

    -32 i gergomama 06-11-2010 20:24

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    ESTÁ TAN SORPRENDIDO QUE ZAPATERO SALIÓ CORRIENDO A VER A LOS TALIBANES.

    LA REPÚBLICA MATABA A LOS CURAS.

  • vendimiador
    #73 Vota Vota

    9 i vendimiador 06-11-2010 20:25

    la republica es el unico regimen emanado y legitimado por el pueblo español .

    a mi personalmente no me gusta el sable del general ni el fusil del miliciano.

    el sable del general no tiene justifiacacion en el derrocamiento de la republica. porque grupos de incontrolados y delincuentes actuaran por su cuenta.

    el fusil del miliciano no tiene justificacion .las ideas las absorbe la sociedad sin necesidad de fusiles en un proceso lento , como una esponja.

  • SENSENOM
    #74 Vota Vota

    13 i SENSENOM 06-11-2010 20:26

    #31 Hipatia2

    No se ha dicho en territorio español, pero se ha dicho viniendo hacia aquí y ha hablado sobre nuestro país y sus gentes. Para mi da igual, quizás es que soy poco ortodoxo.

    Para no herir susceptibilidades papales ni insultarlo, esperaré a que vuele en avión para llamarlo maldito bastardo.

  • Andaluz123
    #75 Vota Vota

    -23 i Andaluz123 06-11-2010 20:28

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    Para 60.

    Quien a socialista vota, con las pensiones congeladas, los sueldos de los funcionarios bajados y con cinco millones de parados se levantan.

  • lucha obrera
    #76 Vota Vota

    10 i lucha obrera 06-11-2010 20:29

    Manifestación feminista contra a visita do Papa a Santiago (galiciaconfidencial.com)

    Represion y cargas policiales

    http://www.youtube.com/watch?v=Qmv2lImeXFo

    En este vídeo se muestra los disturbios y la represión, por parte de la policía nacional, a la manifestación convocada en Compostela ayer por la noche, con motivo de la visita del papa.

    En el video de 9 minutos se pueden escuchar los argumentos de vocales del colectivo Mulheres transguedindo, y visualizar la situación que se ha dado entre los manifestantes y los cuerpos de seguridad.

    *Compostela es una ciudad de poco más de 90.000 habitantes en la que se han desplegado más de 6000 agentes para mantener el "orden" durante la visita del pontífice.

  • Antonio649
    #77 Vota Vota

    5 i Antonio649 06-11-2010 20:29

    Pero bueno, este hombre no deja de decir barbaridades y luego se sorprende por las reacciones. Creo que el gobierno no hace comentarios porque ya sabe que son las cosas del Ratzinger. Como cuando dijo lo de los condones y no quiso pronunciarse al respecto.

  • neoyorquino
    #78 Vota Vota

    -20 i neoyorquino 06-11-2010 20:31

    Pues si tengo que elegir entre el mensaje del Papa (¿cuántos de los que aquí escribís lo habéis oído?) o los mensajes que leo aquí cargados de ignorancia y odio, prefiero mil veces el mensaje del Papa. Hasta hay uno (#28) que reconoce estar "enfurruñado" por ver tanta gente contenta y feliz en Santiago por la visita del Papa. ¡Estar enfurruñado por ver a la gente feliz! ¡Qué enfermo!

  • bierzo50
    #79 Vota Vota

    16 i bierzo50 06-11-2010 20:31

    A estos del PSOE solo les fallta que el papa , obispos , y demas carcoma les de por culo ,; aunque hoy ya vi al antiguo alcalde de la Coruña poniendole el culo , como si fuera un lacayo ; de puta pena .Espero que no salga ninguno preñao ,por lo que pueda quedar aqui , que bajo se puede llegar, increible .

  • neoyorquino
    #80 Vota Vota

    -27 i neoyorquino 06-11-2010 20:34

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    Os recomiendo poner a las 21h Intereconomía. Emiten un documental sobre la matanza de Paracuellos, es decir, de los asesinatos de varios miles de inocentes católicos masacrados cobardemente por los comunistas de la 2ª República.

  • ObiWhan
    #81 Vota Vota

    14 i ObiWhan 06-11-2010 20:35

    Pues esperemos que esta "reevangelización" no acabe como en la decada de los treinta, con una guerra civil, millones de muertos, exiliados y represaliados y cuarenta años de siniestra y represiva dictadura bajo palio y por la gracia de dios. Poco afortunado este comentario del Papa que parece desconocer la historia infame de complicidades y connivencias de la Iglesia con el sanguinario Dictador, que lo era por la Gracia de Dios, de su Dios.

  • Joanot47
    #82 Vota Vota

    11 i Joanot47 06-11-2010 20:35

    El avión de vuelta que lo conduzca Osama...

  • Abensend
    #83 Vota Vota

    3 i Abensend 06-11-2010 20:37

    Si un día veis un teclado con la Z y la P muy gastadas ya sabeis, pertenece a un troll que se mete mucho en los foros de Público. Que cansinos y repetitivos, a ver si mandais a alguno que tenga algo interesante que decir, o al menos que tenga más edad.

  • Andaluz123
    #84 Vota Vota

    -23 i Andaluz123 06-11-2010 20:37

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    A estos progres no hay quien los entienda.

    En Andalucía, se pelan el culo los alcaldes, concejales, consejeros y otros políticos socialistas por salir en las PROCESIONES CATOLICAS Y CRISTIANAS, hasta Bono, cuando era Presidente de su Comunidad salía bajo Palio.

    ¿Verdad que tienen que tener poca verguenza estos SOCIALISTAS?.

  • neoyorquino
    #85 Vota Vota

    -27 i neoyorquino 06-11-2010 20:39

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    # 66:

    Con Zapatero, 5 millones de parados.

    Con Zapatero, España en quiebra

    Con Zapatero, España desprestigiada internacionalmente.

    Con Zapatero, España chantajeada por la minoría nacionalista que nos sangra hasta el último céntimo.

    Con Zapatero, unos españoles odiando a otros simplemente por haber nacido en regiones diferentes.

    ¿De verdad sigue gustándote Zapatero?

  • Smart
    #86 Vota Vota

    8 i Smart 06-11-2010 20:39

    FUERA los representantes del estado teocratico vaticano, responsable de SEMBRAR GUERRACIVILISMO, HOMOFOBIA, MACHISMO, ODIO Y MALA LECHE

    BENEDICTO, VETE YA!

    NO TE QUEREMOS. APESTAS CADA PALMO DE SUELO QUE PISAS

  • Capitan Cartagena
    #87 Vota Vota

    7 i Capitan Cartagena 06-11-2010 20:40

    Muy bien... así se evangeliza, si señor, haciendo amigos. En lugar de respetar el laicismo a despotricar contra él. ¿Y cómo pretendes convertirnos si nos insultas? Un pais como España, con una tradición católica muy fuerte, cada vez tiene menos acólitos en sus filas, y la cifra baja a un ritmo exponencial conforme el tradicionalismo de los bautizos y comuniones se va perdiendo. Y lo mejor que se les ocurre para evitarlo es buscarse enemigos entre los que no les siguen... pues muy bien, vais a necesitar toda la ayuda de vuestro dios para tal fin, porque con lo mal que os lo montais.

  • makhno
    #88 Vota Vota

    16 i makhno 06-11-2010 20:41

    El anticlericalismo de la II República no surgió de la nada. Siglos de connivencia con los poderes establecidos, exhortando a la gente a soportar todos los males terrenales en espera de una compensación en los cielos. La Iglesia siempre estuvo del lado de los poderosos, de los explotadores, justificando sus crímenes y aprovechándose de ellos. Lo sorprendente hubiera sido que a pesar de todo esto no existiera este anticlericalismo.

    Como anécdota gráfica de lo dicho, en tiempos de "Frasquito cojones", la película de Werner Herzog "Lope de Aguirre, la cólera de Dios" fue prohibida por una escena en la que un sacerdote expresaba sin ambigüedad este alineamiento de la Iglesia con los poderosos. Justo lo que hizo la Iglesia Católica con los criminales fascistas de la dictadura, a la que dieron cobertura ideológica i espiritual. Cómplices de crímenes contra la Humanidad.

  • Manu31
    #89 Vota Vota

    8 i Manu31 06-11-2010 20:41

    Con esta Iglesia no bastan las palabras. ¡Apostasia!

  • Rubio
    #90 Vota Vota

    3 i Rubio 06-11-2010 20:41

    El gobierno es cómplice de que este vaticanista se ría de los españoles, de nuestra democracia y de todo lo nuestro con vergonzosas comparaciones sobre una época en que él estaba con los nazis FUERA YA ESTE PERSONAJE NEFASTO E INMORAL POR MÁS QUE SE VISTA DE SALVADOR DE LA HUMANIDAD QUE SE PREOCUPE DE TERMINAR CON LOS PEDERASTAS EN SU IGLESIA.

  • Smart
    #91 Vota Vota

    5 i Smart 06-11-2010 20:42

    Y DESPUES LOS GUERRACIVILISTAS SOMOS LOS DEMAS.

    Esta gente esta instalada en el radicalismo ultra, en el totalitrismo y en la falta de respeto total a mas de media España. Nos toman el pelo, nos roban el dinero y encima nos insultan. HAY QUE ACABAR CON ESTO. HAY QUE PARARLES LOS PIES.

    EXIJAMOS AL GOBIERNO DE ZAPATERO QUE REACTIVE LA LEY DE LIBERTAD RELIGIOSA., NO PODEMOS PONER SIEMPRE LA OTRA MEJILLA. HAY QUE REGULAR LAS MANIFESTACIONES RELIGIOSAS Y ELIMINARLAS DEL AMBITO DEL PODER.

    HAY QUE ENSEÑARLES LOS DIENTES ANTES DE QUE NOS ROBEN NUESTROS DERECHOS CIVILES ESTOS APOYAMATARIFES Y GOLPISTAS

  • lorenzo discreto
    #92 Vota Vota

    6 i lorenzo discreto 06-11-2010 20:43

    #80

    Lo raro sería que en Intereconomía echaran un documental sobre las fosas de la guerra civil con los asesinatos de los fachas.

    Entonces sí que la vería por si ver si estaban puestos de orujo hasta las cejas...

  • ANG
    #93 Vota Vota

    7 i ANG 06-11-2010 20:44

    Considero que, en el encuentro que, parece, van a tener mañana, es imprescindible exigírle explicaciones al respecto, ya que no es admisible una actitud semejante de un invitado oficial a este país (aunque sí resultaba previsible algo semejante -que para eso es paisano de Adolf-, y, lo que es peor, anticipa algo aún más fuerte en la visita que tiene prevista el próximo año, con elecciones de por medio).

    Ello con independencia de que, a la vista de la actitud hostil de este individuo y su evidente injerencia como jefe de estado extranjero en la política interna de este país, debería considerarse la posibilidad de adopción de las medidas habituales en estos casos. Si no son de recibo las recientes palabras del "pirao" de Chávez, menos aún lo son de quien se oculta y protege tras su condición de cabeza visible de una confesión religiosa que, no olvidemos, puestos a decir todas las "verdades", tiene tantísimo por lo que callar.

    Por útlimo, debería considerarse que, a partir de esta fecha y dada la sintomatología que acusa este sujeto, se sustituya "Alzheimer" por "Ratzinger"

  • Xulio Balboa
    #94 Vota Vota

    19 i Xulio Balboa 06-11-2010 20:45

    #79 neoyorquino, si hay que investigar los crimenes de Paracuellos se investigan y punto, Nos teneis hasta los mismisimos de Paracuellos., La República no ordenó, amparó ningún crimen, cosa que sí hicieron Franco y sus secuaces, SI hay que condenar a Carrillo o a perico de los palotes se le condena y se acabó. Un crimen nunca justifica otro. Y todavia no he escuchado a ningún franquista condenar ni un puto asesinato del franquismo.

    La diferencia es que los de Paracuellos fueron desenterrados en septiembre de 1939 (busca en cualquier hemeroteca), sus familias (si lo solicitaron) tuvieron compensaciones económicas, ayudas , prebendas, estancos y pudieron mostrar su dolor en público, durante 70 años (nadie les quitó eso en democracia). Pero todavia no se ha oído a nadie de los que hablais de Paracuellos tener ni un ápice de sensibilidad hacia los centenares de miles de víctimas del franquismo. Basta ya de justificar crimenes politicos, Basta de justificar el golpismo, basta de justificar el asesinato de miles de demócratas.

  • lorenzo discreto
    #95 Vota Vota

    3 i lorenzo discreto 06-11-2010 20:46

    ¿Y qué dicen los medios de centro-derecha sobre que el Papa haya hablado en galego hoy y mañana en català?

    A quien yo me sé... lo mismo le sienta mal el pulpo de la cena. Juas, juas.

  • Operacion Gladio
    #96 Vota Vota

    14 i Operacion Gladio 06-11-2010 20:47

    Hablar de anticlericalismo en la Segunda República como un hecho aislado es faltar a la verdad, cuando los mayores disturbios se dieron después del golpe fascista militar, donde la Iglesia no fue nunca neutral ni antes ni después de la Guerra, financiando pistoleros, con curas como el de Zafra o el de Ocaña que se jactaban de asesinar republicanos, o con la constante campaña en contra de la República que supuso la expulsión de un cardenal.

    Pero el anticlericalismo no es un hecho aislado de la Segunda República sino algo que venía sucediendo ya siglos atrás, ante el enorme poder que tenía la Iglesia, la represión que ejercía y la miseria y el analfabetismo en que tenía sumida a la mayor parte de la población.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Anticlericalismo

    Ahora bien si entendemos anticlericalismo como la oposición a que la Iglesia tenga una excesiva influencia en la política y a su separación del Estado, por supuesto me declaro con mucho orgullo anticlerical, lo malo sería ser lo contrario clerical y estar sumido en la superstición, el dogma y la irracionalidad.

  • Smart
    #97 Vota Vota

    15 i Smart 06-11-2010 20:47

    ¿Insinua benedicto que tambien ahora van a apoyar movimientos contrarios a la voluntad popular libremente expresada en las urnas?

    ¿añora benedicto los 40 años en los que sus obispos estuvieron censurando libros, peliculas y periodicos, y adoctrinando en la superchería y el atraso a los españoles muertos de hambre y analfabetos gracias al golpe de estado y a la guerra que LA IGLESIA APOYO?

    lLA IGLEISIA CATOLICA ES EL MAYOR PELIGRO PARA NUESTRAS LIBERTADES Y DERECHOS CIVILES. HAY QUE PARARLES LOS PIES ACTIVAMENTE.

    NO VOTES A PARTIDOS EN CUYA DIRECCION EXISTAN MIEMBROS DEL OPUS, LEGIONARIOS DE CRISTO O FUNDAMENTALISTAS CATOLICOS

    EN ESPAÑA, EL PP ESTA CONTROLADO POR LOS ULTRACATOLICOS, Y TAMBIEN TIENEN BAJO SU CONTROL AL PNV, CiU Y UPN, ADEMAS DE A ROSA DIEZ, QUE TIENE BARRA LIBRE EN TODOS LOS MEDIOS ULTRADERECHISTASCOMO LA COPE, CON FEDERICO JIMENEZ LOSANTOS, INTERECONOMIA, ETC

  • Veritas
    #98 Vota Vota

    -21 i Veritas 06-11-2010 20:47

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Pues los Príncipes Don Felipe y Doña Leticia bien que han comulgado, y de rodillas. Deberías aprender de ellos. Esperemos que cuando sean Reyes, enderecen la situación.

    Hoy, por ejemplo, se ha prohibido el culto en la Basílica del Valle de los Caídos, donde están enterrados el invicto Caudillo, José Antonio Primo de Rivera y otros Caídos por Dios y por España. Si esto no es persecución, religiosa, que baje Dios y lo vea.

  • Smart
    #99 Vota Vota

    13 i Smart 06-11-2010 20:50

    Efectivamente, Xulio Balboa, lo de Paracuellos me causa nauseas porque representa la INMORALIDAD de tratar de tapar cientos de miles de asesinatos del bando golpista.

    Cuando condenen lo de la Batalla de Badajoz, lo de Guernika, las matanzas de Malaga y Valencia, etc etc etc, la gente como el tal neoyorkino (toca cambio de nick eh?) tendrá alguna fuerza moral para decir algo.

    Hasta entonces, sus palabras apestan tanto como su conciencia y la podredumbre que representan

  • encasado
    #100 Vota Vota

    7 i encasado 06-11-2010 20:51

    Siempre que escribo comentarios me planteo porqué habra gente que escudándose en el anonimato insulta y dice barbaridades. Además creía que esas cosas quedaban para los fanáticos de Cope, intereconomía, derecha extrema, etc.

    Es difícil de entender al Papa y a todo la jerarquía riñéndonos siempre con la laicidad de la sociedad, etc, etc. Son ellos los que tinen toda la responsabilidad en esto. Ellos fueron los que apoyaron incondicionalmente a Franco y no han pedido ni perdón, ellos son los que se alían siempre con los poderosos, los que abandonan en España definitivamente a los desheredados y que no vengan con el cuento de Cáritas, etc. La mayoría de los cristianos que hacen labores sociales tambien están a favor de la laicidad del estado, pero si es de sentido común. Lo raro es que todavía halla un 14% de misa, que además son los ricos no hay nada más que irse a las puertas de las Iglesias los Domingos, las de los barrios ricos con mucha gente y las de los barrios humildes con muy poca gente y joven ninguna.

    ¿Encima quieren que estemos con la discriminación con las mujeres, la negación de los avances científicos, etc.?Si Jesús levantara la cabeza los expulsaría del templo como hizo con los mercaderes y poderosos.

  • danica
    #101 Vota Vota

    7 i danica 06-11-2010 20:53

    Osea que los que no somos religiosos si que tenemos que poner la otra mejilla, nos faltan al respeto pues venga no pasa absolutamente nada.

  • Karamazof
    #102 Vota Vota

    15 i Karamazof 06-11-2010 20:53

    ¿Le extraña al Papa el anticlericalismo o la laicidad de la sociedad española?

    ¿Es que no recuerda que era la misma Iglesia que representa la que paseaba bajo Palio al dictador fascista Franco y fue el mismísimo Vaticano el que apoyó al dictador a conseguir, lentamente pero sin pausa, su reconocimiento internacional, amén de hacerlo "Caudillo por la gracia de Dios"?

    Y ahora que pretende, ¿reevangelizarnos? Como antaño hicieron, finalizada la guerra civil con el triunfo de los golpistas fascistas, ¿van a volver a declarar nulos todos los matrimonios únicamente civiles, los divorcios, a bautizar a todos los niños no bautizados, a imponer la censura moral en publicaciones y películas, a hacer que el Estado ponga en nómina a los clérigos y deje exenta de impuestos a la Iglesia, etc, etc?

    ¿Es que no recuerda el Papa que el Vaticano es un Estado gracias a otro dictador, Benito Mussolini?

    Benedicto XVI debería de hacer memoria y recordar que fue su antecesor Pío XI quién firmó con Mussolini el tratado de Letrán mediante el cual el dictador fascista italiano atorgaba al Vaticano la cualidad de Estado a cambio del respaldo Pontificio en su proyecto de estado totalitario fascista. Fue Pío XI quién regaló a Mussolini la pluma de ave con mango de oro con la que se firmó el tratado, y también el que, una vez conseguido el Estado del Vaticano, dijo de Mussolini "Nosotros también hemos sido muy favorecidos: se necesitaba un hombre como el que la Divina Providencia puso en nuestro camino". Así consiguierón, además, el derecho de la Iglesia a percibir una indemnización, cuyo monto se fijó en 1,750 millones de liras, por los ingresos que había perdido en los casi sesenta años de hostilidad más o menos encubierta con el Estado. El concordato, a su vez, reconocía al pontífice las prerrogativas inherentes a todo soberano, desde el gobierno autónomo hasta la creación de un cuerpo de policía, un registro civil, el uso de bandera, y la emisión de moneda y sellos postales.

    Otras características del triunfo papal eran apenas menos impresionantes: la facultad para nombrar Obispos sin consulta, la personería jurídica para las congregaciones religiosas, la prometida paridad legal de los matrimonios religioso y civil, la imposibilidad del divorcio, el feriado obligatorio en todo el país para las festividades de guardar, la enseñanza católica obligatoria en todos los establecimientos de enseñanza".

    Es que no sabe el Papa que en España el poder del Estado emana del pueblo porque somos una democracia (imperfecta eso sí, de lo contrario no sufragarían el costo de su viaje y habría una clara separación Iglesia-Estado), a diferencia del estado teocrático que el representa, es decir, donde el poder emana directamente de Dios (ja ja ja ja).

    Anda ya!! Con el Te Deum y las ostias consagradas a otra parte!!

    Aqui somos muchos los que NO te esperamos!!

  • neworder
    #103 Vota Vota

    10 i neworder 06-11-2010 20:54

    http://www.youtube.com/watch?v=Qmv2lImeXFo

    Contramanifestación frente a Benedicto en Santiago ayer por la noche.

  • Sciuro
    #104 Vota Vota

    7 i Sciuro 06-11-2010 20:54

    La comparación es injusta. En los años treinta había anticlericalismo (se fusilaban curas y se quemaban conventos). Ahora hay laicismo (la gente pasa de la Iglesia Católica).

    Claro que, en su victimismo, quieren hacer creer que de bajar las subvenciones a la I.C. a fusilar curas sólo hay un paso.

  • lorenzo discreto
    #105 Vota Vota

    3 i lorenzo discreto 06-11-2010 20:54

    En realidad, en la historia de España del siglo XIX los liberales se forman como un conjunto relevante por su oposición al Trono y al Altar. A una monarquía absolutista y a una iglesia católica tridentina, con frailes tripones y ladrones, y unos obispos poco formados. De Jovellanos a Goya, de Cabarrús a Floridablanca, hay muchos personajes que representan lo más sano de nuestra historia en ese siglo sórdido. Es un insulto que hoy día adopten el noble concepto político liberal gente que se muestra absolutamente dócil ante los podres de la monarquía y la clerecía, defensores de ideas retrógradas que fue justo lo opuesto de porqué lucharon aquellos liberales.

    En fin. Esto es la historia de la humanidad: una historia de traiciones, sangre y dolor.

  • MIGUELGZ
    #106 Vota Vota

    8 i MIGUELGZ 06-11-2010 20:54

    Este viene en plan hooligan, a provocar. Ni puto caso.

  • numeritos
    #107 Vota Vota

    -24 i numeritos 06-11-2010 20:57

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Qué, progres, ¿Otro que sólo ha leído a Pío Moa?.

  • incivilizado
    #108 Vota Vota

    14 i incivilizado 06-11-2010 20:58

    Visita papal=estado policial.... más de 6 mil policías traídos de todas las partes de España, para reprimir y acallar la libertad de expresión de los que no estamos de acuerdo con esta indigna visita, prohibiciones de manifestación y reunión de la subdelegación del estado... pero ¿qué democracia es ésta?. Los fascistas se pueden manifestar, los ultracatólicos también, sin ninguna cortapisa... pero ¿qué coño es esto?. Lo llaman democracia y no lo es.

    ¡LIBERTAD, JUSTICIA, LAICISMO Y REPÚBLICA!

    Ahora más que nunca unidad social para una auténtica rebelión cívico-democrática.

  • el lobo ferol
    #109 Vota Vota

    13 i el lobo ferol 06-11-2010 21:01

    que tengamos que escuchar esto? es como venir a nuestra propia casa a insultarnos cuando aun estamos buscando a nuestros muertos ¡¡¡que agggco¡¡¡

  • neoyorquino
    #110 Vota Vota

    -14 i neoyorquino 06-11-2010 21:06

    #94, te olvidas del asesinato del diputado José Calvo Sotelo, que había sido elegido democráticamente. Fue asesinado el 13 de Julio de 1936, es decir, 5 días ANTES de que empezara la guerra por parte de los guardias de asalto de la República. Un crimen de Estado.

  • JorgeMeroño
    #111 Vota Vota

    9 i JorgeMeroño 06-11-2010 21:09

    ¡Qué se vaya a la mierda!

  • facultades
    #112 Vota Vota

    5 i facultades 06-11-2010 21:10

    La mejor manera de demostrar su fe es con dos centimetros de cristal antibalas.

  • bismallah
    #113 Vota Vota

    3 i bismallah 06-11-2010 21:10

    no, si esta gentuza encima se cree que sus privilegios son derechos!este benito es un impresentable.

    pero les está bien a los sociatas, por intentarnos hacer comulgar con ruedas de molino, nunca mejor dicho. las visitas pastorales, zapatitos, que se las pague el papa, y no los contribuyentes.

  • lorenzo discreto
    #114 Vota Vota

    10 i lorenzo discreto 06-11-2010 21:12

    neoyorkino, antes que a Calvo Sotelo, los falangistas asesinan al Teniente Castillo, un republicanos noble, en la calle Fuencarral. Dos días antes. Si lo que intentas sugerir es que el asesinato de Calvo Sotelo justifica el Alzamiento, vamos mal.

    Ni siquiera esa es la tesis de los revisionistas: los Moa y compañía dicen que la guerra civil empieza con la huelgona de Asturias en el 34. Y culpan al Psoe culpando a Largo Caballero. Descabellado también. Porque allí el ejército a las órdenes de la República es quien sofoca la sublevación.

    Pero bueno, con tal de quitarse de encima el muerto del franquismo, cualquier cosa vale.

  • Smart
    #115 Vota Vota

    10 i Smart 06-11-2010 21:13

    Viendo la actitud guerracivilista y echada al monte de la iglesia catolica desde que Zapatero gano DEMOCRATICAMENTE en 2004, es facil imaginar la rreaccion anticlerical de la epoca de la Republica ante las AGRESIONES Y LA POLITIZACION DE LA IGLESIA, ALINEADA CON EL FASCISMO.

    La iglesia apoyó la Sanjurjada de 1932, que fue el primer GOLPE DE ESTADO militar contra la Republica.

    Los medios de la iglesia, Y LOS PARTIDOS DE LA DERECHA Y FASCISTAS contaron siempre con el apoyo de curas y obispos, y los pulpitos y confesionarios se convirtieron en lugares donde se pregonaban consignas contra el gobierno LEGITIMO.

    La iglesia se transformo EN UN ENEMIGO ACTIVO Y PELIGROSO DE LAS LIBERTADES Y DERECHOS DEFENDIDOS POR LA REPUBLICA, AL IGUAL QUE LO ES AHORA DE LOS DERECHOS CIVILES Y LAS LIBERTADES CIUDADANAS.

    Es necesaria una GRAN MOVILIZACION, QUE VEAN NUESTRO RECHAZO ACTIVO ESTOS TALIBANES CRISTIANOS

  • trasgu
    #116 Vota Vota

    5 i trasgu 06-11-2010 21:13

    En una autentica democracia parlamentaria, las declaraciones de este señor octogenario, jefe de los -asaltacunas- de indumentaria y pensamientos oscuros y caducos, seria causa suficiente para declararle: persona non grata. El gobierno en esta ocasión estaria en su pleno derecho para hacer uso de la genial frase de José Antonio Labordeta, ´´A la mierda todos joder........

  • vendimiador
    #117 Vota Vota

    1 i vendimiador 06-11-2010 21:16

    el primer intento serio de libertad y modernidad en españa es la II republica . no es bueno hacer comparaciones con ese tiempo. la republica esta muy presente aun en la conciecia colectiva de españa con sentimientos en contra contrarestados por muchos sentimientos a favor .los españoles no olvidan que la republica fue un foco que empezo a proyectar luz sobre una sociedad con costumbres medievales ,mostrando la realidad del entorno .que diferia mucho de la palpada en la oscuridad del analfabetismo y las superticiones . un foco que ponia al descubierto unas costumbres en deshuso desde hace siglos .

    no es bueno hace comparaciones con la seunda republica .

  • Smart
    #118 Vota Vota

    4 i Smart 06-11-2010 21:19

    Es frecuente que los verdugos insulten a sus victimas.

    Porque los españoles SOMOS VICTIMAS DE LOS INSULTOS Y LAS MAQUINACIONES DE ESTOS IMPRESENTABLES CON SOTANA.

    SI BENEDICTO VIENE A INSULTARNOS, QUE NO ESPERE RESPETO SINO POSTURA ACTIVA Y CONTUNDENTE EN CONTRA DE UN ESTADO FINANCIADOR DE LOS IDOLATRAS Y RETROGRADOS: ESTADO LAICO YA!

    Ellos, Rouco y sus obispos, salieron a manifestarse PARA TRATAR DE ARREBATAR LA IGUALDAD DE DERECHOS CIVILES A LOS HOMOSEXUALES.. No se han manifestado contra el hambre o contra miles de motivos que claman al cielo, SOLO PARA SEMBRAR ODIO INNECESARIAMENTE CONTRA LOS HOMOSEXUALES.

  • luchi
    #119 Vota Vota

    4 i luchi 06-11-2010 21:26

    pues yo le agradecería mucho a Zapatero que mañana tuviera unas palabras de respuesta a un maleducado que pone en cuestion las políticas de un gobierno democrático. algo que no parece que ocurra en la Iglesia . hay veces que no se deben restar importancia a las palabras, alguien tendrá que pararle los pies. y decirle que se dedique a la labor pastoral, pero que deje la política para otros. o que se dedique a la política, las dos cosas no pueden ser.

  • lorenzo discreto
    #120 Vota Vota

    4 i lorenzo discreto 06-11-2010 21:27

    El silencio de Ratzinger sobre la oposición de la iglesia al matrimonio homosexual es signficativa, sí. Al margen de lo difícil que resulte para una sociedad secularizada, como la Europea, que un grupo de varones solteros se pasen el día soltando doctrina sobre unas costumbres sexuales que ellos se han autovetado por medio de esa regla medieval que es el celibato. Para un europeo medianamente formado no deja de ser sorprendente su furibunda oposición al matrimonio gay o a la ley del aborto que intenta dotar de dominio sobre su cuerpo a la mujer.

    Es otro problema que no saben abordar. Si al menos se casaran y tuvieran hijos y se enfrentaran a los problemas reales, como los pastores protestantes, por ejemplo, tal vez tendrían más autoridad para opinar sobre sexo.

  • chenonceaux
    #121 Vota Vota

    2 i chenonceaux 06-11-2010 21:28

    Utlizar nuestro dinero para esto es inadmisible. Católicos, es Jefe de Estado, ¿no? , ¿A qué jefe de Estado invitado por otro que se gasta millones para reunir a sus adeptos se el ocurre criticar la política del Estado que se gasta su dinero para darle un gustazo al invitado? ¿Hablaba ex catedra? Es imposible que Dios le haya dictado esto al oído.

  • Demagogo
    #122 Vota Vota

    6 i Demagogo 06-11-2010 21:28

    El Príncipe ha expresado que el mensaje del Papa es de "paz y esperanza"... Resulta que un señor que ocupa el reinado del Vaticano, el Estado teocrático y antisemita que apoyó el golpe de estado de los fascistas contra la II República y la soberanía del pueblo español, el estado que instigó la Guerra Civil y la persecución anticomunista y contra todo tipo de modernidad, como también apoyó el fascismo de Mussolini y el III Reich genocida; el mismo Estado integrista que desde Juan Pablo II se ha entregado a una orgía de exaltación de sus huestes clericales durante la II RE, santificando y beatificando a cientos de agentes reaccionarios lanzados contra la legitimidad española, Y QUE HOY insinúa que otro hijo de la gran puta de tirano debería aniquilar nuestros derechos y existencias, arrebatarnos la poca soberanía democrática que nos queda, resulta digo, que tal sujeto nos viene con un mensaje de "paz y esperanza".

    Por otro lado: "El Gobierno no desea hacer comentarios sobre esas apreciaciones, defiende la libertad de expresión e insiste en que va a mantener una total colaboración para que la visita de Benedicto XVI sea un éxito, comentaron fuentes gubernamentales a EFE."

    ¿Qué significa el mutismo del Gobierno? ¿Otra vez el aparato del PSOE va a vender al fascismo nacional-católico a los trabajadores de este país y hasta a sus mismos militantes como en el golpe militar de Casado contra Negrín? Ciertamente, no gozamos hoy de la dicha de un Gobierno como el de Negrín... Quizá por eso, el PSOE, esta vez, ADEMAS y para compensar ¿colaborará directamente con los verdugos que repetirán la masacre de cientos de miles de republicanos o rojos para acabar con el ateísmo y el comunismo en los años treinta? ¿Por qué los socialistas del Ayuntamiento de Barcelona han publicado un bando arengando a la vecindad condal al acompañamiento masivo de este golpista retrógrado? ¿Están reclutando adeptos para la nueva guerra santa del Vaticano que comenzará en España? ¿Cómo es posible que Rubalcaba e incluso el Príncipe o el PP honoren con su presencia a quien denigra a nuestros antepasados aniquilados como represalia por su defensa de la legitimidad de la República y derechos fundamentales que están recogidos, en gran parte, por nuestra Constitución vigente? ¿Acaso estos políticos supuestamente demócratas se están deslizando a la próxima trinchera de un presunto criminal que pretende la reimposición del despotismo fascista? ¿Por qué no desean hacer comentarios? ¿Están encubriendo intrigas inconfesables y propósitos secretos en los que ellos mismos participan contra la legalidad vigente y la soberanía popular? Para colmo, el Gobierno se escuda en un derecho fundamental (la libertad de expresión) del régimen sobre el que Benedicto hace insinuaciones de lo más siniestras. Pero sería muy extraño que el Gobierno honrase con su presencia actos de exaltación de la ETA y se justificase con eso de la libertad de expresión cuando sus jefes encapuchados hablaran de la destrucción de la legalidad española.

    El Gobierno del PSOE ha bloqueado la ley de libertad religiosa; se niega a continuar con la ley de Memoria histórica y a desenterrar las miles de fosas donde no sólo yacen los despojos de los represaliados, salvajemente torturados por los cómplices del reaccionarismo del mismo Estado que dirige el ex nazi -rey de un ejército pederastas- al que van a presentar sus respetos, SINO también la verdad sobre los privilegios de los oligarcas que desobedecen el mandato del Estado social, democrático y de derecho actual. Mientras el Gobierno calla y respalda al Vicediós conspirador, el ministro de trabajo realiza declaraciones contra los intereses de la mayoría asalariada, proponiendo más contención salarial y reformas laborales. Las mismas razones de fondo que llevaron a los golpistas fascistas aliados con la Iglesia vaticana a imponer la Guerra civil y llenar estas tierras de odio y cementerios. Esta es la paz y la esperanza a la que deben referirse los curas, príncipes y burócratas: la esperanza de la sumisión al terror, la paz de los cementerios.

  • vendimiador
    #123 Vota Vota

    6 i vendimiador 06-11-2010 21:30

    la republica españla es una bella durmiente algun dia, un apuesto galan la despertra de su largo sueño.

  • Pepototita
    #124 Vota Vota

    3 i Pepototita 06-11-2010 21:30

    Que sigan así, que cada vez van a tener menos adeptos.

  • Marcellus Wallace
    #125 Vota Vota

    10 i Marcellus Wallace 06-11-2010 21:30

    Solo le ha faltado a "su santidad" pedir un golpe de estado o una nueva guerra civil para reinstaurar un régimen fascista y, por supuesto, católico.

    Con papas así no me extraña que el laicismo corra como la pólvora.

  • xlaizquierda
    #126 Vota Vota

    4 i xlaizquierda 06-11-2010 21:30

    El Vaticano siempre fue un fiel aliado de los regímenes fascistas. Sólo hay que ver su relaciones con la España franquista o con Chile cuando estaba Pinochet...

    Vencieron pero no convencieron. Nuestra mejor arma es el recuerdo.

    En Zaragoza se acaba de inagurar un memorial a las víctimas. Desde xlaizquierda.com hemos editado un video sobre el mismo. Echarle un ojo.

    www.xlaizquierda.com

  • angus
    #127 Vota Vota

    6 i angus 06-11-2010 21:32

    Rajoy y Feijóo supongo que estarán contentos con los organizadores del evento " cachelo market" ahora a ver que tal le va a Montilla el "butifarra market".

  • Smart
    #128 Vota Vota

    11 i Smart 06-11-2010 21:33

    En la fachada de la iglesia del pueblo de mis padres aun existe UNA LAPIDA DE MARMOL EN RECUERDO DE JOSE ANTONIO Y LOS "CAIDOS POR DIOS Y POR ESPAÑA" NI el obispo ni el alcalde del PP estan dispuestos a quitarla.

    En Febrero de 1936 la izquierda ganó democraticamente las elecciones. La Republica formó un gobierno y a derecha no pudo soportar verse alejada del poder.

    Tan solo cinco meses despues, FRANCO DIO UN GOLPE DE ESTADO FASCISTA.

    Existen documentos y cartas que que demuestran EL APOYO DE LA IGLESIA al golpe desde mucho antes de producirse.

    La iglesia denominó a la guerra civil "cruzada nacional", en las pesetas decia que Franco era "caudillo de España por la gracia de dios", los obispos fueron nombrados censores de libros, de peliculas y vivieron en palacios llenando sus barrigones mientras los españoles estuvieron pasando hambre con cartillas de racionamiento hasta 1953.

    Cuando Franco murió, tras varias décadas de paseos bajo palio y haber esclavizado a miles de presos politicos, muchos de los cuales murieron construyendo esa indecencia llamada Valle de los Caidos, España era el pais mas atrasado, con mayor indice de analfabetismo y de mayor atraso social cultural de toda Europa Occidental. Aun no hemos recuperado ese atraso

    MUCHAS GRACIAS A LOS CATOLICOS POR SALVARNOS.

  • Smart
    #129 Vota Vota

    6 i Smart 06-11-2010 21:38

    Efectivamente, Luchi, MUCHOS VOTANTES SOCIALISTAS EXIGIMOS A ZAPATERO UNA POSTURA ACTIVA CONTRA ESTOS IDOLATRAS.

    En lo que queda de legislatura EL GOBIERNO DEBE IMPULSAR LA LEY DE LIBERTAD RELIGIOSA, Y APARTAR LOS SIMBOLOS RELIGIOSOS DE LOS ESPACIOS PUBLICOS.

    Con nuestros derechos civiles, las libertades publicas, las leyes y la organizacion del estado NO SE JUEGA.

    Si el PSOE no planta cara a la iglesia, VA A PERDER MILLONES DE VOTOS

  • alfonsos
    #130 Vota Vota

    -8 i alfonsos 06-11-2010 21:44

    Bueno, para alguien acostumbrado a vivir en democracia, el papa solo ha dado

    su opinión. se puede o no estar de acuerdo. Cada cual verá. Pero alguna peña se pasa con sus comentarios. Porque respeto cero es llamarle a él o a los católicos "pedófilos y enfermos de toda índole", "cachorros de Hitler", "zángano", "Que coj0nes que tiene", "Váyase usted un rato a la mierda", "malvado anciano", o "El Papa se la casca!!!!". Son otras opiniones, claro, que hay que respetar. Pero como también hay que elegir, entonces entre la de Ratzinger y la de estos otros, pues me quedo con el que no insulta.

  • Pocoyo
    #131 Vota Vota

    3 i Pocoyo 06-11-2010 21:45

    Como el cura de Roma quiere meterse en la politica civil ¿Para cuando una de pitadas en plena misa?

  • Pestazo
    #132 Vota Vota

    5 i Pestazo 06-11-2010 21:48

    Una vez más Ratrzinguer miente, algo por otra parte muy normal en este tipo de logias. Ya quisiera la etapa actual parecerse a la II Republica, si fuera así la iglesia católica haría mucho tiempo que no disfrutaria de los los privilegios de los que acuralmente disfruta.

  • angus
    #133 Vota Vota

    0 i angus 06-11-2010 21:52

    Smart, al papa le han pasado el himno de riego y cuando ha leído lo de "si los curas y frailes supieran la paliza que les van a dar subirían al coro cantando, libertad, libertad, libertad !!. Normal que le haya entrado el pánico para agarrarse al orden del nacional catolicismo bajo palio.

  • Universitas
    #134 Vota Vota

    4 i Universitas 06-11-2010 21:55

    ESO LE PASA AL GOBIERNO POR ESTARSE CON MIRAMIENTOS Y TRATOS DE FAVOR A LA IGLESIA. ESO LE PASA POR PONER EN LA NEVERA LA LEY DE LIBERTAD RELIGIOSA. ESO LE PASA POR NO TENER LO QUE HAY QUE TENER PARA HACER DE UNA SANTA VEZ (PERDÓN POR LA EXPRESIÓN) UN ESTADO LAICO COMO DIOS MANDA (PERDÓN DE NUEVO POR LA EXPRESIÓN).

  • Demagogo
    #135 Vota Vota

    2 i Demagogo 06-11-2010 21:57

    El Príncipe ha expresado que el mensaje del Papa es de "paz y esperanza"... Resulta que un señor que ocupa el reinado del Vaticano, el Estado teocrático y antisemita que apoyó el golpe de estado de los fascistas contra la II República y la soberanía del pueblo español, el Estado que instigó la Guerra Civil y la persecución anticomunista y contra todo tipo de modernidad, como también apoyó el fascismo de Mussolini y el III Reich genocida; el mismo Estado integrista que desde Juan Pablo II se ha entregado a una orgía de exaltación de sus huestes clericales en su minado de la II RE, santificando y beatificando a cientos de agentes reaccionarios lanzados contra la legitimidad española, Y QUE HOY insinúa que otro hijo de la gran puta de tirano debería aniquilar nuestros derechos y existencias, arrebatarnos la poca soberanía democrática que nos queda, resulta digo, que tal sujeto nos trae un mensaje de "paz y esperanza".

    Por otro lado: "El Gobierno no desea hacer comentarios sobre esas apreciaciones, defiende la libertad de expresión e insiste en que va a mantener una total colaboración para que la visita de Benedicto XVI sea un éxito, comentaron fuentes gubernamentales a EFE."

    ¿Qué significa el mutismo del Gobierno? ¿Se han vuelto locos: "colaborar en el éxito" de un jefe de estado extranjero medieval que ya fue protagonista de la represión de medio siglo contra el pueblo español y vuelve a sugerir represalias por el estilo? ¿Otra vez el aparato del PSOE va a vender al fascismo nacional-católico a los trabajadores de este país y hasta a sus mismos militantes como en el golpe militar de Casado contra Negrín? Ciertamente, no gozamos hoy de la dicha de un Gobierno como el de Negrín... Quizá por eso, el PSOE, esta vez, ADEMAS y para aprovechar, ¿colaborará directamente con los verdugos que repetirán la masacre de cientos de miles de seculares, laicos y rojos para acabar con el ateísmo y el comunismo en los años treinta? ¿Por qué los socialistas del Ayuntamiento de Barcelona han publicado un bando arengando a la vecindad condal al acompañamiento masivo de este golpista fanático que ha prometido combatir la Europa secular? ¿Están reclutando adeptos para la nueva guerra santa del Vaticano que preparan en España? ¿Cómo es posible que Rubalcaba e incluso el Príncipe o el PP honoren con su presencia a quien denigra a nuestros antepasados aniquilados como represalia por su defensa de la legitimidad de la República y derechos fundamentales que están recogidos, en gran parte, por nuestra Constitución vigente? ¿Acaso estos políticos supuestamente demócratas se están deslizando a la próxima trinchera de un presunto criminal que pretende la reimposición del despotismo fascista? ¿Por qué no desean hacer comentarios? ¿Están encubriendo intrigas inconfesables y propósitos secretos en los que ellos mismos participan contra la legalidad vigente y la soberanía popular? Para colmo, el Gobierno se escuda en un derecho fundamental (libertad de expresión) del régimen sobre el que Benedicto hace insinuaciones de lo más siniestras. Pero sería muy extraño que el Gobierno honrase con su presencia actos de exaltación de la ETA y se justificase con eso de la libertad de expresión cuando sus jefes encapuchados hablaran de la conculcación de la legalidad española.

    El Gobierno del PSOE ha bloqueado la ley de libertad religiosa; se niega a continuar con la ley de Memoria histórica y a desenterrar las miles de fosas donde no sólo yacen los despojos de los represaliados, salvajemente torturados por los cómplices del reaccionarismo del mismo Estado que dirige el ex nazi -rey de un ejército pederastas- al que van a presentar sus respetos, SINO también la verdad sobre los privilegios de los oligarcas que socavan la realización plena del Estado social, democrático y de derecho actual. Mientras el Gobierno calla y respalda al Vicediós conspirador, hoy mismo el ministro de trabajo realiza declaraciones contra los intereses de la mayoría asalariada, proponiendo más contención salarial y reformas laborales. Las mismas razones de fondo que llevaron a los golpistas fascistas aliados con la Iglesia vaticana a imponer la Guerra civil y llenar estas tierras de odio y cementerios. Esta es la paz y la esperanza a la que deben referirse los curas, príncipes y burócratas: la esperanza de la sumisión al terror, la paz de los cementerios.

  • patufet
    #136 Vota Vota

    -1 i patufet 06-11-2010 21:58

    En el supuesto de que esto pase la censura, loado sea Smart. Bendita inocencia.

  • facultades
    #137 Vota Vota

    4 i facultades 06-11-2010 21:59

    En la visita del papa en el 82 cada acto era seguido por cientos de miles de personas, ahora en la misa de Santiago habia seis mil personas.

    Yo creo que la progresión no deja lugar a dudas. España va camino de la laicidad total.

    Salud y república.

  • neoyorquino
    #138 Vota Vota

    -12 i neoyorquino 06-11-2010 22:00

    #112, sólo digo que el asesinato de Calvo Sotelo, que ya había sido amenazado de muerte por diputados comunistas en el Congreso, fue un crimen de Estado, ejecutado por guardias de asalto de la República. Me limito a contestar otro comentario que dice que la República no cometió ningún crimen. Cualquier otra interpretación tuya de mi comentario es pura imaginación sectaria. Saludos.

  • neoyorquino
    #139 Vota Vota

    -10 i neoyorquino 06-11-2010 22:02

    #114, sólo digo que el asesinato de Calvo Sotelo, que ya había sido amenazado de muerte por diputados comunistas en el Congreso, fue un crimen de Estado, ejecutado por guardias de asalto de la República. Contesto a otro comentario que dice que la República no cometió ningún crimen. Cualquier otra interpretación tuya de mi comentario es pura imaginación sectaria. Saludos.

  • juliano
    #140 Vota Vota

    7 i juliano 06-11-2010 22:02

    Si ahora le parece que hay mucho anticlericarismo que espere a que llegue la III República, que entonces se van a enterar de lo que vale un peine.

  • peperaYentera
    #141 Vota Vota

    10 i peperaYentera 06-11-2010 22:04

    Gracias Benedicto por venir a ayudar al PP.

  • TRANQUI
    #142 Vota Vota

    -10 i TRANQUI 06-11-2010 22:04

    Q forma de saltar XD en fin, espero q el PSOE responda seguidistamente a esta ola de radicales con su discurso lleno de insultos:a los católicos "pedófilos y enfermos de toda índole", "cachorros de Hitler", "zángano", "Que coj0nes que tiene", "Váyase usted un rato a la mierda", "malvado anciano", o "El Papa se la casca!!!!".;lo espero ardientemente y que se expresen asi,ya q muchos es lo q piensan pero no lo dicen, asi, en vez de los 7 puntos de ventaja q ahora le lleva el PP posiblemente acabarian a niveles de partidos marginales como IU, ss ss pensando q en el PSOE no hay catolicos. ss insultandolos libremente.. LADRAN LUEGO CABALGAMOS!!!

  • Operacion Gladio
    #143 Vota Vota

    9 i Operacion Gladio 06-11-2010 22:06

    Antes de los asesinatos del teniente republicano Castillo y el diputado conservador Calvo Sotelo, que precedieron en días al golpe fascista, Madrid soportó en los meses previos el asesinato de obreros por parte de la reacción, un complot militar en un regimiento de Alcalá de Henares, el asesinato del capitán Faraudo y sendos intentos de atentado contra Dolores Ibarruri y el propio presidente de la República, don Manuel Azaña.

    "Todos los días ha habido un pequeño combate", escribe Falcón. "El fascismo ataca cada vez con mayor audacia. Acaba de celebrarse en el paseo de la Castellana la fiesta de la República. Cuando desfilaba el Ejército, un oficial de la Guardia Civil ha intentado disparar contra el Presidente Azaña. La escena ha sido muy rápida; cientos de trabajadores estaban alerta. El intento no ha tenido más consecuencia que la muerte del agresor".

    http://blogs.publico.es/felix-poblacion/126/cesar-falcon-y-el-atentado-contra-azana/

  • angus
    #144 Vota Vota

    7 i angus 06-11-2010 22:10

    neoyorquino, Te puedo asegurar que Calvo Sotelo no era ningún santo, el también amenazo a todos los diputados de que pronto se acabaria con la democracia mientras sus amigos pistoleros falangistas asesinaban a leales republicanos como al teniente Castillo para provocar disturbios y asi facilitar y justificar el golpe.

  • lorenzo discreto
    #145 Vota Vota

    3 i lorenzo discreto 06-11-2010 22:10

    He echado de menos al de los KIKOS con la guitarra dando la murga en la plaza del Obradoiro...

    Por supuesto, monseñor Martínez Camino estaba recién salido de la peluquería

  • Libertador
    #146 Vota Vota

    -1 i Libertador 06-11-2010 22:12

    La culpa la tiene el gobierno por dejar pisar la piel de toro a semajanten forajido.

  • Progresista
    #147 Vota Vota

    3 i Progresista 06-11-2010 22:19

    Neoyorkino, el asesinato de Calvo Sotelo fue en respuesta al asesinato de un teniente republicano y no fue ordenado por la República. Lee.

    ¿España desprestigiada internacionalmente? Pues estamos en el G20, aunque es verdad que ya no somos protagonistas de guerras ilegales e inmorales ni ponemos los pies encima de la mesa.

    El chantaje nacionalista sucede cuando no hay mayoría absoluta, aunque es más apropiado hablar de pactos parlamentarios. Sólo Aznar ha llegado al poder tras un pacto de financiación con el nacionalismo catalán, ese del Movimiento Vasco de Liberación Nacional que cedió mas en un año que Felipe en 13 (Arzalluz dixit).

    Los españoles se odiarían menos no censurando un programa político apoyado democráticamente, sino dejando de escuchar el Tea Party mediático español.

    La crisis no es responsabilidad de Zapatero. Se gestó antes. Y las medidas adoptadas son las únicas posibles. Extrapolando los datos de paro por Comunidades según el partido gobernante, andaríamos por 6 millones de parados si gobernara el PP.

  • neoyorquino
    #148 Vota Vota

    -8 i neoyorquino 06-11-2010 22:20

    #143, Operación Gladio: Insisto: sólo digo que el asesinato de Calvo-Sotelo fue un crimen de Estado ejecutado por la policía del Gobierno "legítimo" de la República. Un crimen de Estado. El único gobierno "legítimo" que ha cometido un crimen de Estado en España en el s. XX fue el de la 2ª República. Aparte, claro está, del gobierno del PSOE de Felipe González. y los crímenes del GAL.

  • Operacion Gladio
    #149 Vota Vota

    6 i Operacion Gladio 06-11-2010 22:23

    Muy de mañana, aún de noche,

    Antes de tocar diana,

    Como presagio funesto

    Cruzó el patio la sotana.

    ¡Más negro, más, que la noche

    Menos negro que su alma

    El cura verdugo de Ocaña!

    Llegó al pabellón de celdas,

    Allí oímos sus pisadas

    Y los cerrojos lanzaron

    Agudos gritos de alarma.

    "¡Valor, hijos míos,

    que así Dios lo manda!"

    Cobarde y cínico al tiempo

    Tras los civiles se guarda,

    ¡Más negro, más, que la noche

    Menos negro que su alma

    El cura verdugo de Ocaña!

    Los civiles temblorosos

    Les ataron por la espalda

    Para no ver aquellos ojos

    Que mordían, que abrasaban.

    Camino de Yepes van,

    Gigantes de un pueblo heroico,

    Camino de Yepes van.

    Su vida ofrendan a España,

    Una canción en los labios

    Con la que besan la Patria.

    El cura marcha detrás,

    Ensuciando la mañana.

    ¡Más negro, más, que la noche

    Menos negro que su alma

    El cura verdugo de Ocaña!

    Diecisiete disparos

    Taladraron la mañana

    Y fueron en nuestros pechos

    Otras tantas puñaladas.

    Los pájaros lugareños

    Que sus plumas alisaban,

    Se escondieron en los nidos

    Suspendiendo su alborada.

    La Luna lo veía y se tapaba

    Por no fijar su mirada

    En el libro, en la cruz

    Y en la "star" ya descargada.

    ¡Más negro, más, que la noche

    Menos negro que su alma

    El cura verdugo de Ocaña!

    Miguel Hernández.

  • Yarya
    #150 Vota Vota

    2 i Yarya 06-11-2010 22:26

    ¿Sorprendidos? Hay que jod..se. ¿Y qué esperaban? Se creen que si ellos les dan el dedo meñique, estos van a responder conforme. No, quieren el brazo entero, y si pueden todo el cuerpo. Por eso estoy tan enfadada con los socialistas. Han renunciado a sus ideales de laicismo, y de pago solo reciben insultos. No aprenden. Es igual con la derecha. Como que merecen perder las elecciones. Y si es por mí, las perderán porque no les voy a votar.

  • solmar
    #151 Vota Vota

    2 i solmar 06-11-2010 22:28

    Es inconcebible que un jefe de estado estranjero hable mal del gobierno y país que va visitar , esto sucede con otro jefe de estado de otro país y hay un conflifcto diplómatico de no te menees¿Porqué el hombre disfrazado de monaguillo con gorro tiene patente de corso?

    En cuanto al gorgoma y sus correligionarios como este que ahora se hace llamar neosnosecuantos ¿Porque les damos cancha? Si todos los ignorásemos se pirarían, por lo menos con el Bosco Pelayo me parto de risa

  • AL TROTE
    #152 Vota Vota

    5 i AL TROTE 06-11-2010 22:28

    ESTO NO ES MÁS QUE UNA CAMPAÑA POLÍTICA, LO DE PASTORAL ES PARA DESCOJONARSE SIN PARAR.

    HACES MÁS FALTA EN HAITÍ, QUE AYER LES LLEGÓ UN HURACÁN.

  • Hev
    #153 Vota Vota

    2 i Hev 06-11-2010 22:33

    Sr PAPA:

    Vállase Ud a tomar por el culo (pero con mayores de edad)

  • lorenzo discreto
    #154 Vota Vota

    1 i lorenzo discreto 06-11-2010 22:33

    neoyorkino

    tú escuchas la Cope, a qué sí...

    "El único gobierno "legítimo" que ha cometido un crimen de Estado en España en el s. XX fue el de la 2ª República. Aparte, claro está, del gobierno del PSOE de Felipe González. y los crímenes del GAL."

    Ja, ja, ja.

    Franco dictó sentencias de muerte durante la guerra y hasta que firmó la última dos meses antes de su muerte, en noviembre del 75. En fin, supongo que en tu peculiar teoría los gobiernos franquistas son ilegítimos y por tanto sus crímenes pertenecen a otra categoría. Por otra parte, los gobiernos de la Restauración cometieron infinidad de asesinatos contra los anarquistas, fruto de aquella represión fue, por ejemplo, la Semana Nengra en Catalunya.

  • vasilia
    #155 Vota Vota

    2 i vasilia 06-11-2010 22:39

    #151 solmar

    lo inconcebible es que se haya pagado con dinero de los impuestos españoles el viaje de un jefe de Estado extranjer que no contento con viajar gratis mas encima critica.

  • jose manu
    #156 Vota Vota

    1 i jose manu 06-11-2010 22:44

    ESTE OMBRE ME PONE DE LOS NERVIOS NO SOPORTO CUANDO HACE ESAS KRITICA PK PUESTOS A ACER CRITICAS EL SALE PEORV PARADO

    ES HOMOFOBO, SEGUN DICE ESTA EN CONTRA DEL HAMBRE Y POBREZA SI DE VERDAD ESTUVIARA AL CONTRA DE LA NOCHE A LA MAÑANA SE ACABARÍAN TODAS LAS GUERRAS Y DEMAS SIN GASTAR NI UN CENTIMO SOLO CON SUS INFLUENCIAS, HABLA DE IGUALDA PERO ES EL EL KE ESTA MAS EN CONTRA SOLO MISA LOS HOMBRES Y PK NO LA DAN LAS MUJERES TAMBIEN Y ASI MUCHAS MAS CRITICAS.... ENTRANDO EN OTROS TEMAS COMO EL DEL FRANQUISMO, EL DEL PRESERVATIVO, LOS CURAS VIOLADORES, ETC...

  • SRg
    #157 Vota Vota

    -6 i SRg 06-11-2010 22:46

    Lo que si que es realmente vergonzoso es que ante la llegada de un ¡ JEFE DE ESTADO !, salga huyendo hacia la guerra de Afganistán y no vaya a recibirlo pero en contra ante la llamada de su amo Obama ( bandera de dicho país ante la que se quedó sentado ), si que se desplazó para celebrar una eucarestía religiosa, este hombre a perdido la razón, el talante, talento, y .....................

  • mayete
    #158 Vota Vota

    1 i mayete 06-11-2010 22:47

    Como suele decirse: pa mear y no echar gota.

    ¿Alquien puede decirme que pasaría si el Rey o Zapatero fueran a Alemania, Francia o Estados Unidos y hablaran despectivamente de su historia?¿sería esto permitido por sus representantes políticos?¿qué dirían sus respectivos medios de comunicación?¿qué haría su opinión pública? Pero en la superespaña de los supercatólicos superpatriotas todo es posible. No sólo recibimos cordialmente al jefe de un Estado extranjero, le montamos una fiesta por todo o grande o se la pagamos entre todos sino que.....¡¡¡le permitimos que venga aquí a hablar de nuestra historia negativamente o nos trate como un territorio colonial al que se debe evangelizar!!!!¡¡¡y aquí no pasa nada!!!!

  • parmenides64
    #159 Vota Vota

    0 i parmenides64 06-11-2010 22:48

    Gobierno "sorprendido?Un granuja tapador de pederastas que viene a gastos pagos y autoinvitado,se permite criticar a su anfitrion y este gobierno calzonazos se queda sorprendido?¿es esto lo unico que va a hacer este impresentable gobierno ante este insulto?¿Es este el gobierno cortijano que nos va a sacar dela crisis?Pero ¿Es que este pseudopais ha perdido todo atisbo de verguenza y dignidad?¿pero que se va a esperar de este engendro cuando las mas altas instancias del pais se inclinan a besar la mano de quien critica la voluntad popular?ESTOY AVERGONZADO DE ESTE GUANO!!!!

  • xoriguer
    #160 Vota Vota

    2 i xoriguer 06-11-2010 22:50

    Lo que debería conocer ese hombre es que el anticlericalismo en España tomó fuerza a principio del siglo XX, y se manifestó en la segunda republica con muchos motivos, y es que esos hombres de Dios tomaron partido en contra de las libertades y de la democracia.Un país con muchisimos problemas sociales, que veníamos arrastrando desde siglos,y en vez de defender a los más desfavorecidos, prefirieron aliarse con los poderosos, que estaban al servicio del gran capital.

    La actitud de esos hombres que se dicen seguidores de dios,lo que deberían es conocer la pobreza real de nuestro país, y así como todo los que sucede en el mundo.

  • angus
    #161 Vota Vota

    2 i angus 06-11-2010 22:51

    De los millones en los paraísos fiscales que tienen los patriotas del PP ha dicho algo?

  • Alfie
    #162 Vota Vota

    1 i Alfie 06-11-2010 22:54

    Aunque por el careto y la vestimenta parezca que venía al festival de cine fantástico de Sitges, no sorprende nada de lo que diga porque realmente viene a hacer campaña, al fin y al cabo es un político.

  • Manuel88
    #163 Vota Vota

    -1 i Manuel88 06-11-2010 22:54

    # Juan Ramon

    Donde está el respeto? Yo no estoy de acuerdo con Zapatero ni con Cándido Méndez ni Toxo pero no me expreso igual que tú. Si un miembro del vaticano se expresará asi diriamos que viven en el siglo XV...

    Un saludo

  • Martingala
    #164 Vota Vota

    1 i Martingala 06-11-2010 22:54

    Tienen que echar al papa de España, si quiere venir aqui que venga de paisano y siempre cuidando los modales, porque si hay que largar podemos largar todos.

  • lorenzo discreto
    #165 Vota Vota

    1 i lorenzo discreto 06-11-2010 22:54

    Zapatero, toma nota:

    una NUEVA DESAMORTIZACIÓN pero YA!!

    la iglesia sigue teniendo muchas tierras sin cultivar, un porrón de pisos vacíos y todos esos conventos infrautilizados, como buena parte de las iglesias, porque al final van cuatro gatos... y la están palmando.

  • Lister
    #166 Vota Vota

    4 i Lister 06-11-2010 22:56

    Ya que parece que a Benedicto XVI le encanta novelar la historia contemporánea de la España de los años treinta, se me ocurre transcribirle un delicioso pedazo de "Riña de gatos. Madrid 1936", una maravillosa novela de Eduardo Mendoza, que este viernes salió a la venta:

    "Mire, Padre, la gente no quema iglesias y conventos sin ton ni son. Nunca han quemado una taberna, ni un hospital ni una plaza de toros. Si en toda España el pueblo elige quemar iglesias, con lo que cuestan de prender, por algo será."

    Pues eso, por algo será... A ver si de esta forma, al menos, se le pega algo de su valor literario al Santo Padre, ya que de la capacidad de análisis histórico de Bendicto, no creo que se pueda esperar gran cosa.

    Amen.

    http://lister-lageslos.blogspot.com/2010/11/un-mundo-raro.html

  • Orbe Novo
    #167 Vota Vota

    -11 i Orbe Novo 06-11-2010 23:05

    lorenzo discreto (154)

    Franco ejecutó penas de muerte TOTALMENTE AMPARADO A LEY como hoy en día lo están en Cuba, China, Vietnam, Korea y otros países de tu cuerda.

    Los únicos que han cometido crímenes de estado TOTALMENTE FUERA DE LEY han sido la izquierda y el PSOE.

    Y si no sabes NADA mejor no opines y ve a escuela a aprender. Así no harás el ridículo.

  • unfandelamontañez2
    #168 Vota Vota

    4 i unfandelamontañez2 06-11-2010 23:08

    Bien! ya se ha acabado la crisis!

    Hasta ahora los funcionarios y otros, cobraban menos sueldo por culpa de la crisis, todos nos teníamos que apretar el cinturón por que no había dinero, se recortaba la sanidad y los servicios sociales.

    Ahora que se ha acabado la crisis podemos despilfarrar unos cuantos millones de euros en pagarle un viaje de placer al hombre que el dios de los cristianos ha elegido para pastorear a sus borregos(el año que viene solo serán unos cincuenta milloncejos de nada para que visite Madrí).

    Unos datos del su santitá

    Este "papa" nació a escasos metros de donde lo hizo Adoph Hitler, en su mismo pueblo.

    Su padre fue el jefe de policía de la residencia de verano del Führer.

    Esto les consiguió al futuro "papa" y a su hermano un gran enchufe al entrar en las juventudes hitlerianas en forma de un destino muy cómodo en la artillería antiaérea que protegía la BMW de Munich.

    Cuando acabó la guerra, su madre muy inteligentemente les metió a los dos hermanos en un seminario, por si las moscas, ya me entiendes, y ahí lo tienes de jefe supremo de los curas mundiales.

    Así que habrá que hacerle caso, es un tipo muy listo, se las sabe todas, y cambia de chaqueta más fácil que un político.

    Nada mas que añadir, ah! si,

    AMEN

  • lorenzo discreto
    #169 Vota Vota

    5 i lorenzo discreto 06-11-2010 23:15

    Orbe Novo

    La ley de Memoria Histórica, en su origen, trata de restableces muchos de los asesinatos "legales" que dictó la justicia franquista.

    Hoy día sólo la extrema derecha desinformada ignora que los juicios militares del franquismo estaban repletos de irregularidades. Ni pruebas testificales, ni pruebas materiales, ni posibilidad legal de defensa.

    Tú que sabes, pobre ignorante, lo que yo opino de Cuba, China, Vietnam o Corea del Norte.

  • angus
    #170 Vota Vota

    3 i angus 06-11-2010 23:16

    AHH Orve Novo, entonces el trio de las Azores tenian la ley de su parte para masacrar un país laico alejado de fundamentalismos religiosos. Y en la ONU que opinan de Guantanamo ?.

  • adm
    #171 Vota Vota

    3 i adm 06-11-2010 23:25

    Benedicto 16 y Haití ¿para cuándo?

  • Rath
    #172 Vota Vota

    3 i Rath 06-11-2010 23:25

    Lo de siempre: él a sus descalificaciones e insultos habituales a buena parte de la población (empezando por el Gobierno) y aquí seguimos tendiendo la alfombra y monopolizando la cadena ¡cultural! de la televisión ¡¿pública?! en cubrir el menor de sus santos pasos...

    ¿Y éste es un Estado aconfesional? No escarmentaremos nunca...

  • Orbe Novo
    #173 Vota Vota

    -4 i Orbe Novo 06-11-2010 23:32

    angus 06-11-2010 23:16

    AHH Orve Novo, entonces el trio de las Azores tenian la ley de su parte para masacrar un país laico alejado de fundamentalismos religiosos. Y en la ONU que opinan de Guantanamo ?.

    ------------------------------------

    Y ahora que ya sabéis a qué fuimos a Irak con el PSOE y de qué carnicería se trató... mirad a qué fuimos con el buque hospital y el PP CUANDO IRAK YA HABÍA FIRMADO LA RENDICIÓN, página 5 del lector en fosforito con sus 3 resoluciones de la ONU (esas que desde el PSOE se decía que no había,):

    http://www.scribd.com/doc/25764885/Real-Decreto-Ley-8-2004-de-5-de-novie...

    Firmado por el consejo de ministros. Ah, no os perdáis el último párrafo donde se reconoce TODAS LAS ACCIONES MILITARES SIN RESOLUCIÓN LLEVADAS A CABO POR EL PSOE EN IRAK SIN MANDATO DE LA ONU, éstas sí.

    _______________--------------------------__________________-------------------------__________________-----------

    Voy contigo, Lorenzo....

  • Orbe Novo
    #174 Vota Vota

    -5 i Orbe Novo 06-11-2010 23:40

    Orbe Novo

    La ley de Memoria Histórica, en su origen, trata de restableces muchos de los asesinatos "legales" que dictó la justicia franquista.

    MENTIRA.

    -------------------------

    La historia de la izquierda en España es similar a la del resto del mundo: terrorismo, golpes de estado, guerras civiles, muertes, violaciones, saqueos..., todo en nombre de un supuesto mundo mejor, de una nueva sociedad (¿cuándo los asesinos han creado algo nuevo o mejor?). Sucintamente y dejando mucho en el tintero:

    - Sublevación de Jaca: el 12 de diciembre de 1930 se produce en Jaca un levantamiento militar contra el gobierno legítimo de la nación. Muere un número indeterminado de militares y civiles en su sofocación. Fue planeada y dirigida por el PSOE.

    - II República: 14 de abril de 1931 se proclama la II República, después de una elecciones municipales perdidas por la izquierda (tres concejales a uno). Inmediatamente comienza el asesinato de personas no izquierdistas, violaciones, robos, quema de iglesias, destrozo de monumentos, saqueo de tesoros artísticos... Se aprueba la Constitución en el Parlamento, sin ser votada por la ciudadanía. La Ley de Defensa de la República suspende arbitrariamente el derecho de expresión, instaurando la censura de prensa, cerrando cien periódicos y castigando con multas a los que se manifiesten no republicanos. En la sublevación de Asturias en octubre 1934, la izquierda liderada por el PSOE se levanta en armas contra el mismo régimen que ellos trajeron para implantar una "república socialista soviética", mueren 1.500 personas en toda España en los enfrentamientos; se destroza y se saquea el patrimonio artístico. "Honorables" izquierdistas se forran con la república (Negrín robando y evadiendo divisas amasó una fortuna de 370 millones de francos). Calvo Sotelo es amenazado de muerte por Casares Quiroga (socialista) en el Parlamento y después asesinado por los Guardias de Asalto del gobierno de la República, como muchos otros centenares de los que no se ha vuelto a saber y que habían sido "paseados" anteriormente.

    - Durante la Guerra Civil, la República, eficazmente auxiliada por comisarios políticos rusos, instaura un régimen de terror basado en centros de tortura llamados checas. Paracuellos, Aravaca, Torrejón, Usera..., son los nombres de las fosas donde más de 12.000 personas fueron asesinadas por orden de Santiago Carrillo, siendo de ellas casi mil niños. Cientos de miles de personas en el resto de España desaparecieron en la zona roja -muchos izquierdistas entre ellos- y aún hoy no se sabe su lugar de enterramiento.

  • Pomelo
    #175 Vota Vota

    0 i Pomelo 06-11-2010 23:40

    ¿Por qué se "sorprende" el Gobierno? Y si se sorprende, ¿por qué se muestra conciliador?

    Eso le pasa a los chinos, rusos o yanquis y meten de nuevo al Papa en el avión y lo manda p'a su casa. Pero aquí (un gobierno de izquierdas) se limitan a sorprenderse y conciliar.

    Deroguen el Concordato, quítenle el dinero público al Papa, póngasele en su sitio legal a la secta (pederastras a la cárcel) y anulen la próxima visita papista-pepera prevista para 2011 en Madrid. O sea: ser serios y hacerse respetar.

  • unfandelamontañez2
    #176 Vota Vota

    1 i unfandelamontañez2 06-11-2010 23:43

    Reproduzco un par de comentarios de Maria de Nazareth, a la que aprecio mucho

    Si el Papa tiene tantos adeptos como dicen determinados comentaristas...

    ¿Por qúe no sostienen ellos económicamente a la Iglesia, pagan los viajes del Papa y eliminamos de una vez el Concordato?

    ¿Acaso no piensan que mientras estén metiendo la mano en los bolsillos de los ateos, éstos tienen todo el derecho a pronunciar las más agudas críticas?

    La verdad os hará libres...

    la mentira...creyentes...Aveee Abeeee Beeee Beeeee

    Es genial

  • lorenzo discreto
    #177 Vota Vota

    0 i lorenzo discreto 06-11-2010 23:43

    Voy contigo, Lorenzo....

    Aquí te espero, Orbe

    uy, qué miedito me da este Orbe!

  • papipuf
    #178 Vota Vota

    3 i papipuf 06-11-2010 23:44

    Con todo respeto y sin acritud, Orve Novo, por qué no te explicas en tu hoja parroquial. A nosotros no se nos ocurriría opinar en ella, por mucha libertad de expresión que hubiera.

  • Orbe Novo
    #179 Vota Vota

    -4 i Orbe Novo 06-11-2010 23:44

    Angus, si este foro no fuese la KK que es...habría salido primero este comentario antes del 173.

    Es decir, debes leer este primero y el 173 después.

    Larry Everest es el presidente de la comisión que estudia los crímenes de los gobiernos Bush, padre e hijo.

    No os cuento nada de la carnicería apoyada por el PSOE en los Balcanes sin mandato de la ONU.

    Esta es la guerra que apoyó el PSOE y que violó en más de 15 ocasiones la resolución de Naciones Unidas:

    Fase II: Estados Unidos prepara una nueva guerra contra Irak

    By Larry Everest

    "Millones de iraquíes seguramente tienen de nuevo terribles pesadillas de guerra. Hace 11 años, una coalición encabezada por Estados Unidos bombardeó a Irak por 42 días y noches, y lanzó una cruel invasión relámpago. Destruyó la infraestructura del país, masacró o enterró vivos a soldados en plena retirada y mató a miles de civiles inocentes. Unos meses después, viajé a Irak y caminé por los escombros del sistema de agua, centrales eléctricas, hospitales, puentes, casas, carreteras y escuelas. Me contaron de las noches de terror en refugios subterráneos sin saber a qué hora iban a atacar los bombarderos y misiles ni quiénes serían las próximas víctimas.

    Estados Unidos golpeó sin piedad a la sociedad iraquí y encima la castigó con sanciones económicas que bloquearon la reconstrucción y recuperación. Por 10 años, centenares de miles de niños y ancianos han agonizado por falta de comida, agua potable y medicinas, abatidos por enfermedades fáciles de prevenir, como diarrea, tifoidea, pulmonía y tos ferina. Las salas de los hospitales iraquíes estaban repletas de las víctimas de los crímenes yanquis.

    En 1997, las Naciones Unidas informó que más de 1,2 millones de iraquíes habían muerto a consecuencia de las sanciones y la guerra, y que 750.000 eran niños menores de cinco años. Dos años después, UNICEF informó que de 4000 a 6000 niños menores de cinco años morían cada mes debido a las sanciones: ?el equivalente (y más) del siniestro del World Trade Center cada 30 días! El San Francisco Chronicle de hoy cita a un médico iraquí que corroboraba las cifras de la ONU: "Desde la guerra del Golfo, hemos experimentado siete veces la cantidad normal de defectos de nacimiento y cánceres infantiles, un 700% más especialmente en leucemia". La causa?: municiones de uranio empobrecido de los bombardeos.

    Ahora, Estados Unidos nuevamente alista su máquina de guerra y amenaza desgranar muerte y destrucción sobre Irak".

    Pues se equivocó Larry. El segundo Irak no fue una carnicería como el primero apoyado por el PSOE fue, según todos los medios de comunicación mundiales hace nadita una invasión SIN NINGÚN TIPO DE RESISTENCIA A LA QUE ESPAÑA LLEGÓ CUANDO IRAK YA HABÍA FIRMADO LA RENDICIÓN.

    _____--------_______-------_____-------

    ____------_____--------_______--------

  • andalusi
    #180 Vota Vota

    2 i andalusi 06-11-2010 23:46

    Pederasta, sinverguenza. Que Dios te maldiga, a ti y a los tuyos.

  • Abensend
    #181 Vota Vota

    1 i Abensend 06-11-2010 23:50

    Orbe eres el rey del copia y pega.

  • Orbe Novo
    #182 Vota Vota

    -2 i Orbe Novo 06-11-2010 23:54

    papituf es otro de esos alienados que asocia, como quieren los que piensal por él, que todo aquél que no se acoje al pensamiento único es católico, va a misa, está en contra del aborto y radicalmente en contra del avance científico que salve vidas.

    Pobrecillo, me compadezco sinceramente de él.

  • Orbe Novo
    #183 Vota Vota

    -2 i Orbe Novo 06-11-2010 23:56

    No es extraño leer tipos de declaraciones como las del ignorante de turno.Lorenzo.

    Son ideas y realidades paralelas a lo que pasó nacida en la MENTIRA y en la más absoluta y reprobable ignorancia.

    Sin comentar nada de que las actas NO FUERON PRESENTADAS ,fueron asaltadas las instituciones por el frente popular y que la guerra ya estaba declarada con el golpe del 34 del PSOE según todos los historiadores y hasta escritores de izquierda como Saramago y otros, mira qué democráticos eran los izquierdistas de la II república:

    "si triunfan las derechas nuestra labor habrá de ser doble, colaborar con nuestros aliados dentro de la legalidad, pero tendremos que ir a la guerra civil declarada."

    "La clase obrera debe adueñarse del poder político, convencida de que la democracia es incompatible con el socialismo, y como el que tiene el poder no ha de entregarlo voluntariamente, por eso hay que ir a la revolución."

    "La democracia es solo el primer paso hacia la consecución de la dictadura del proletariado.Que nadie dude que el poder será nuestro, por las buenas o por las malas".

    "La transformación total del país no se puede hacer echando simplemente papeletas en las urnas... estamos ya hartos de ensayos de democracia; que se implante en el país nuestra democracia".

    "El Frente Popular debe ser un Gobierno que permita la preparación y la conquista total del poder por la clase obrera; en resumen, un Gobierno que sea el preludio de la insurrección armada para la dictadura del proletariado."

    "Estoy emocionado camaradas, solo me quedan fuerzas para decir: ¡¡VIVA LA II REPÚBLICA!! ¡¡VIVA LA DICTADURA DEL PROLETARIADO!! ¡¡VIVA STALIN!!"

    Largo Caballero, campaña electoral de febrero de 1936 (Hemeroteca diario "El Socialista".

    Escuchar estas proclamas y ver cómo se amenazó al pueblo con la guerra en caso de no ganar la izquierda, pueblo abatido por el hambre y la miseria,y condicionando su vooto, es una clara muestra de a qué llaman estos progresistas desinformados, gobierno "democráticamente elegido".

  • unfandelamontañez2
    #184 Vota Vota

    1 i unfandelamontañez2 06-11-2010 23:58

    Si señor Orbe novo #167 tiene toda la razón

    Franco lo que hizo es venir a curar a los heridos que provocaban los rojos con su fanatismo, y terminó con una guerra civil que existía y que él no había provocado, empezaría sola, vete tu a saber (rebuznancia).

    Hizo hospitales y escuelas, incluso a los que estaban en campos de concentración y merecían morir por rojos(otra rebuznancia) les dio de comer en vez de matarlos a todos como merecían, a Hitler le dijo en Hendaya que se rindiera a los aliados, y después le nombró al rey para que trajera la democracia que tenemos hoy(otra rebuznancia).

    A su ministro Fraga le dijo que fundara un partido democrático para defender el estado de derechas que tenemos hoy (otra rebuznancia)

    Un santo es ese hombre, en lugar de quitar sus estatuas lo que tenían que hacer los españoles es fundar "iglesias y altares" para adorarle como se merece.

    Para hablar de Franco deberíais antes lavaros la boca.

  • Orbe Novo
    #185 Vota Vota

    -2 i Orbe Novo 06-11-2010 23:59

    Abensend.

    "glosioso" "argumento". Muy propio de ti.

  • boxxxer
    #186 Vota Vota

    -1 i boxxxer 07-11-2010 00:00

    Por favor pedir a amigos,conocidos,familiares que no voten ni al psoe ni al pp pasarlo por favor.Si nadie vota a estos dos partidos los que ganen tendran que cambiar las cosas sin posibilidad de no hacer nada.Estarian obligados a cambiar la justicia y la leyes electorales la clave es que psoe y pp no tengan ni un voto.GENERACION NI NI,NI PSOE NI PP PASARLO PORFAVOR,hablar de ello con familiares y amigos y que nadie les vote y TODOS A VOTAR.que voten a quien sea menos psoe y pp gracias.

  • Aguasblancas
    #187 Vota Vota

    1 i Aguasblancas 07-11-2010 00:08

    Todos los gobiernos de Europa saben a que tipo de mafioso están rindiendo pleitesía. ¿Por qué será? Como información estos links:

    LIbro: VATICANO S.A. autor el cardenal fallecido Gianluigi Nuzzi / casadellibro.com

    http://www.planetadelibros.com/vaticano-s-a-libro-47471.html

    http://misteriosaldescubierto.wordpress.com/2009/06/15/

    http://misteriosaldescubierto.wordpress.com/2010/09/21/negocios-de-la-iglesia

    http://misteriosaldescubierto.wordpress.com/2010/09/19/delitos-de-la-secta-catolica/

  • Ka
    #188 Vota Vota

    0 i Ka 07-11-2010 00:08

    estamos todos sorprendidísimos, y es ke hay ke ser bien torpe para hacer esas declaraciones. ya ves tú!, venir a recordarnos a nosotros la 2ª república el representante de una organización anclada en la edad media, pero ke son 30 años comparado con lo de la iglesia católica! alguien sabe cuántos siglos va a necesitar esta gente? nosotros, con otra repúlica mas ya lo tendremos superado. y hace muy bien el gobierno: chitón, ni un suspiro. aunke sorprender, sorprende, no se debe de decir nada, el resto ya lo hacen muy bien ellos solitos. hasta ke el papa no venga de visita con la mama, yo es ke ni caso.

  • peperaYentera
    #189 Vota Vota

    5 i peperaYentera 07-11-2010 00:10

    Santiago de Compostela bien vale una misa.

    Santiago de Compostela donde una misa, vale tela.

    Haití...............¿?......Bien puede esperar.

  • Abensend
    #190 Vota Vota

    0 i Abensend 07-11-2010 00:12

    #183 O eso o tienes 600 pulsaciones por minuto, que va a ser que no.

  • Pomelo
    #191 Vota Vota

    1 i Pomelo 07-11-2010 00:16

    Orbe Novo:

    Vuelve al Meinkapf y déjate de teología que no es lo tuyo. El PP ya os va bien para sacar cabeza a los ultras, pero lo estáis matando.

    Bueno, a mí al mernos eso me va muy bien...

  • lorenzo discreto
    #192 Vota Vota

    1 i lorenzo discreto 07-11-2010 00:16

    ORBE,

    piensa que en una noticia sobre la visita del Papa a Compostela estamos escribiendo sobre la guerra civil española.

    de verdad que la lectura monotemática y monógama de Pio Moa y César Vidal produce este tipo de trastornos agudos.

    prueba a leer otras fuentes, ORBE, por tu salud mental.

    en cuanto a Largo Caballero, era un dirigente socialista, no el PSOE, como se deduce de tu paranoia. en aquel PSOE, como en el de hoy, coexistían distintas visiones respecta al comunismo, por ejemplo, que había llegado al poder una década y media antes.

  • TRANQUI
    #193 Vota Vota

    -1 i TRANQUI 07-11-2010 00:18

    Que si que si, seguir insultando, descalificando y negando a por lo menos la mitad de los españoles que se sienten catolicos que lo estais haciendo muy bien, y si algun dia llega la III republica hacer lo de siempre, atacarla para que se convierta en una dictadura del proletariado, total cuando se tiene la razon ultima las perdidas por el camino sen aceptables:

    Esto es el "Decálogo del joven socialista", publicado en el número 130 de "Renovación", el 12 de febrero de 1934. Al alcance todos está, en las hemerotecas.

    DECÁLOGO DEL JOVEN SOCIALISTA

    1.- Los jóvenes socialistas deben acostumbrarse a las movilizaciones rápidas, formando militarmente de tres en fondo.

    2.- Cada nueve (tres filas de tres) formarán una década, añadiéndole un jefe, que marchará al lado izquierdo.

    3.- Hay que saludar con el brazo -vertical- y el puño cerrado, que es signo de hombría y virilidad.

    4.- Es necesario manifestarse en todas partes, aprovechando todos los momentos, no despreciando ninguna ocasión. Manifestarse militarmente, para que todas nuestras actuaciones lleven por delante una atmósfera de miedo o de respeto.

    5.- Cada joven socialista en el momento de la acción, debe considerarse el ombligo del mundo y obrar como si de él y solamente de él dependiera la victoria.

    6.- Solamente debe ayudar a su compañero cuando éste ya no se baste a ayudarse por sí sólo.

    7.- Ha de acostumbrarse a pensar que en los momentos revolucionarios la democracia interna en la organización es un estorbo. El jefe superior debe ser ciegamente obedecido, como asimismo el jefe de cada grupo.

    8.- La única idea que hoy debe que hoy debe tener grabada el joven socialista en su cerebro es que el socialismo solamente puede imponerse por la violencia, y que aquel compañero que propugne lo contrario, que tenga todavía sueños democráticos, sea alto, sea bajo, no pasa de ser un traidor, consciente o inconscientemente.

    9.- Cada día, un esfuerzo nuevo, en la creencia de que al día siguiente puede sonar la hora de la revolución.

    10.- Y, sobre todo, esto, armarse. Como sea, donde sea y por los procedimientos que sean. Armarse. Consigna: Ármate tú y al concluir arma si puedes al lo posible por desarmar a un enemigo.

    Bien , bien, vistos tantos y tantos comentarios, creo q debemos estar contentos , ya estamos en camino y contamos con una masa pequeña pero fiel, en fin, como bien dijeron desde cierto partido democratico hace poco, la III republica (occidental o estilo sovietico??) no va a llegar en condiciones normales, asi que sino llega por la crisis.... bueno, os queda intentar lo de siempre

  • boxxxer
    #194 Vota Vota

    0 i boxxxer 07-11-2010 00:22

    Hola a todos los que esteis hartos de estos politicos del psoe y del pp.Si quereis teneis en google a personas con nombre y apellidos,cansados de un bipartidismo inadmisible e inaguantable.Pueden buscar en google GENERACION NI NI NI PSOE NI PP,NI PSOE NI PP,BASTA YA DE PSOE Y DE PP.FUERA PSOE Y PP,BASTA DE BIPARTIDISMO.Necesitamos un cambio real en este pais que cambie la justicia franquista y una ley electoral que deja sin valor millones de votos.BASTA YA FUERA PSOE Y PP.

  • Abensend
    #195 Vota Vota

    1 i Abensend 07-11-2010 00:22

    #192 Esto ya lo pegaste ayer en otra noticia, no seas cansino y con otro nick además, que cansinos que sois.

  • Pomelo
    #196 Vota Vota

    0 i Pomelo 07-11-2010 00:23

    Este decálogo es de cuando los jóvenes socialistas eran jóvenes socialistas, ¿verdad? Pues no ha llovido nada...

  • Abensend
    #197 Vota Vota

    4 i Abensend 07-11-2010 00:40

    Ahora que lo pienso, hoy no ha estado por aquí Bosco Pelayo, supongo que habrá ido a Santiago.

  • carmengonzalez
    #198 Vota Vota

    5 i carmengonzalez 07-11-2010 01:05

    COMO SE PUEDE SER TAN SINVERGUENZA ,VIENE A INSULTARNOS Y ENCIMA LE TENEMOS QUE PAGAR LA FIESTA A ESTOS MAMONES.

  • Unomasdelmonton
    #199 Vota Vota

    -8 i Unomasdelmonton 07-11-2010 01:44

    ....esto es tolerancia y lo demás tonterias!.....

    Coñi, y yo que les digo a mis hijos que ahora en España se puede decir lo que se quiere sin que nadie te insulte ni amenace,....

    Que reflexiones mas democráticas...

  • Zeke
    #200 Vota Vota

    7 i Zeke 07-11-2010 03:26

    Muy blanditos estamos con quien se viene a nuestra casa a gastos pagados y nos dice cómo debemos comportarnos, nos echa una reprimenda, unas carantoñitas a sus acólitos y se pira para que nos peleemos entre nosotros.

    ¿A este señor no se le puede declarar persona non grata y prohibirle la entrada al país de por vida? Y de paso a los de su ralea

  • EL CARRITO DEL ELAO
    #201 Vota Vota

    3 i EL CARRITO DEL ELAO 07-11-2010 08:26

    El laicismo de España no critica el cristianismo cada uno puede creer en lo que quiera.

    el laicismo español condena el Catolicismo como organización delictiva en beneficio de sus intereses, cualquiera puede informarse de la historia de esta congregación en España hasta su actualidad haciendo un poco de tripas.

    Respecto al comentario de los años 30, nos hace preguntarnos a muchos algo que llevamos enquistados desde hace mucho en nuestra identidad mas presente y es que todabia no entendemos como la iglesia catolica fue capaz de canonizar a un genocida como franco entre otros y dejar sin sepultura a miles de ciudadanos niños, mujeres y hombres trabajadores muchos de ellos analfabetos que desconocian por completo el funcionamiento de un fusil, asesinados a sangre fria y arrojados en frios agujeros, inponiendo la fe al ejercito golpista desde el baticano.

    ESTA GENTA NO TIENE VERGÜENZA NINGUNA.

    Esto del papa nos pasa factura, espero que también pase factura a los politicos cuyos intereses estén mas aya de las necesidades de los ciudadanos.

  • uraken
    #202 Vota Vota

    5 i uraken 07-11-2010 09:32

    Mas claro no lo ha podido decir.... en España hace falta una nueva cruzada como la de los años 30....

    de nada Papa, de nada por financiarte la visita para que además vengas sembrando los mismos idearios de hace 70 años....

  • Abenamar
    #203 Vota Vota

    0 i Abenamar 07-11-2010 12:03

    De lo que podemos concluir que a toda rana corresponde su escorpión.

  • sylvie
    #204 Vota Vota

    0 i sylvie 07-11-2010 16:44

    si, conciliador con todos menos con los supuestamente suyos, la izda.

  • yosiqueteespero
    #205 Vota Vota

    -1 i yosiqueteespero 08-11-2010 13:09

    no enitendo por qué teneis esa actitud antitolerante. el papa habla en voz de la iglesia y de los millones de catolicos de todo el mundo y de los miles que hay en galicia. ¿porque os molesta su discurso? ¿que tiene razon? a quien le pique que se rasque. solo tengo que decir que no ataqueis a la libertad de las personas que es a expresar su fe. Quereis una dictadura socialista? pues rspetad la libertad y la dignidad de las personas. no se puede juzgarni criticar a las personas por sus ideas ni por su fe.

    los catolicos solo defendemos a las personas, ¿quereis matarnos tambien como en los años 30? pues adelante, asi seremos luz de que la plenitud de la persona humana solo se puede encontrar con Dios, porque unidos a él nuestra vida se vuelve bella, libre y grande.

    con esto quiero llamar a la libertad y a la tolerancia, porque creo que es lo que os falta, si pensarais bien lo que hablais dejariais que nos espresemos.

    viva el papa!!!!!

  • yosiqueteespero
    #206 Vota Vota

    -1 i yosiqueteespero 08-11-2010 13:11

    dejad que defendamos la libertad de las personas como ellas se merecen y no con una opresion de quien no acepta que hayan ideas diferentes y mas profundas que las intolerantes de ahora.

  • duvalu
    #207 Vota Vota

    0 i duvalu 10-11-2010 09:54

    En verdad existen personas inmorales, pero este colmo la copa. Lo primero que tiene que hacer es tomar ejemplo del papa anterior y seguir pidiendo perdon a la humanidad por sus crimenes y por la complicidad de la Inglesia Catolica en muchos escenarios oscuros. Y luego leer bien la Biblia (La Palabra de Dios) para que vea cuantas cosas en contra de su palabra hace la institucion que representa. Es el (y con el respeto a muchos catolicos que son muy buenos seres humanos) y su institucion la primera que necesita un proceso de evangelizacion, le recuerdo palabras de Cristo cuando dijo, que nadie se crea mejor que otro porque todos somos iguales. Y el segundo paso seria pedirle perdon y mostrar sincero arrepentimiento ante los crimenes que bendijo su iglesia cuando el Franquismo, a Espana tiene que pedirle perdon este "Senor".

    De aqui sale su institucion y la escencia de quien es este hombre:

    # En el año 311, el emperador Constantino se convierte al cristianismo, para tratar de ocultar sus crímenes, las jerarquías cristianas se convirtieron en el brazo criminal que unía los intereses de las castas dominantes.

    # Año 314, con Galerio, Licinio y Constantino, la Iglesia sella con el Estado una estrecha alianza que se prolongara por siempre. En el "Edicto de Milán" los obispos decretan en Arles la condena eterna de cualquier rebelde.

    # Luego el alto clero cristiano asumió la posesión de grandes extensiones de tierra y a quienes le hicieran resistencia condenaban como "herejes" y les expropiaban sus propiedades. Se inicia una persecución inmisericorde contra todo lo que pusiera en duda los dogmas y la conducta de esa horrenda casta jerárquica cristiana.

    # Uno de los que argumentaron la necesidad de estos tratos violentos y exterminio físico de los herejes fue Agustín de Tagarte (345-430) doctor y padre de la Iglesia, para el era mejor quemar a un hereje que abandonarlo en sus errores.

    # Jerónimo, otro padre de la Iglesia, exhortaba a liquidar a un tal Vigilancio, en nombre de la salvación de su alma.

    # En el año 382, Teodosio I, suscribió edictos contra maniqueos y paganos donde se contemplaban condenas de muerte y confiscación de bienes. Se iba creando así lo que en el futuro seria la santa Inquisición.

    # La persecución a la que fueron sometidos los cristianos gnósticos, quienes fueron denunciados viciosamente como herejes, mientras que sus libros sagrados eran robados y quemados. Los gnósticos hacían una distinción entre el Padre Celestial y el dios de la Biblia Hebrea, Yahvé o Jehová, mientras que la Iglesia confunde a Yahvé o Jehová, con el Dios Absoluto.

    # Año 415, el obispo de Alejandria, Cirilo I, fue el verdugo de Hipatia. Ordeno a monjes para que la emboscaran, estos la violaron, torturaron, sus tendones fueron cortados con afiladas conchas y finalmente fue descoyuntada. El pecado de Hipatia fue haber sido hermosa, filosofa neoplatónica y maestra de matemáticas.

    # Esta Iglesia, supuesta seguidora de Jesús, no tuvo reparos en llevar a la hoguera a miles de mujeres inocentes acusadas de brujería, o de haber cometido pecados carnales.

    # Siglo XV: Cruzadas contra los Husitas, miles muertos.

    # En 1538 el Papa Pablo III declara una cruzada contra la Inglaterra apostata y declara a todos los ingleses esclavos de la Iglesia (afortunadamente no tuvieron el poder para enforzar el decreto).

    # 1568 La Inquisición española ordena el exterminio de tres millones de rebeldes en Holanda (en esa época española).

    # Entre 5000 y 6000 protestantes fueron ahogados por las tropas españolas católicas, "un desastre que los burghers of Emden se dieron cuenta por los miles de sombreros holandeses que flotaban".

    # En 1 562 estalló en Francia una guerra civil religiosa intermitente, que duró hasta 1 572. El acontecimiento más destacado de esta, fue la matanza de San Bartolomé, que ocurrió en París la noche del 24 de agosto de 1 572, donde los católicos irrumpen contra los hugonotes (protestantes) arrancándolos de sus camas los degollaron, agarrotaron o mataron a tiros. El asesinato en masa dejó esa noche a unos 3 000 hugonotes muertos, en las semanas siguientes la orgía de muerte que llevaban a cabo los católicos continuo en las provincias, acabando con la vida de al menos unos 20 000 hugonotes mas. Toda esta matanza fue ordenada por el Papa Pio V.

    # Las fortunas de los judíos y musulmanes en las Cruzadas, pasaron a ser propiedad de la Iglesia.

    # La fortuna del Vaticano fue acumulada en su mayoría por el saqueo a las victimas de genocidios, como los Incas, los protestantes, cuyos bienes fueron embargados durante la Inquisición.

    # Los conquistadores de España destruyeron el Popol Vuh de los aztecas, a quienes encarcelaron, torturaron y mataron en nombre de su dios cristiano, robando así enormes fortunas de o

  • bryseyda
    #208 Vota Vota

    0 i bryseyda 12-11-2010 09:20

    Esto es impresentable. El Papa se permite el lujo de AMENAZARNOS al comentar que el laicismo que ahora se vive es similar al de los años 30. Ya sabemos cómo terminó aquello. Con un golpe de estado que ellos ampararon. Y que parece decir que ahora también ampararían. Sinvergüenzas. Y que nadie se atreva a replicarle...

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Generado: 2012-05-28 09:09:03