La protesta continúa con acampadas en distintas ciudades de España
Barcelona, Málaga, Valencia y Sevilla, entre otras, se suman a las protestas que continúan desde anoche en la Puerta del Sol de Madrid
Asamblea durante la acampada en la Puerta del Sol.-PAULA DÍAZ
Más de un centenar de jóvenes acampan desde anoche en la Puerta del Sol de Madrid tras participar este domingo en la manifestación convocada por la plataforma ciudadana ¡Democracia Real YA! en protesta por la situación política y social.
Los jóvenes, a los que se les puede seguir en Twitter y en un blog, celebran desde las nueve de la mañana una asamblea sentados en medio de la plaza para organizarse y decidir, entre otras cuestiones, si mantienen la acampada toda la semana, hasta la jornada electoral del domingo.
La iniciativa se ha trasladado a otras ciudades como Barcelona, Málaga, Valencia o Sevilla, donde está previsto que se inicie una acampada a partir de las 19.00 horas. En el primer caso, se habla de la plaza de Sant Jaume. En las demás ciudades, todavía se está acordando el lugar de la quedada. En otros puntos de España como A Coruña o Santiago de Compostela también empiezan a organizar diferentes acampadas, probablemente a partir de las 21.00 horas.
Sobre la marcha de ayer ya han hablado los candidatos de los tres principales partidos a la Alcaldía de Madrid, que han coincidido en señalar que este tipo de protestas deben articularse de forma democrática sin desembocar en disturbios como los que se registraron tras la marcha de Madrid, donde 24 personas fueron detenidas.
Los tres candidatos municipales por Madrid critican los disturbios
"Izquierda Unida entiende perfectamente las causas que lo motivan pero creemos que deben desembocar en alternativas claras que se articulen democrticamente en la sociedad. Protestar sin alternativa es simplemente resistencialismo y eso no es suficiente", ha dicho el candidato de la federación, Ángel Pérez, a la agencia Europa Press.
Por su parte, el candidato socialista, Jaime Lissaveztky, considera que "cualquier expresión u opinión merece todos los respetos" pero que no está "de acuerdo con actos vandálicos". "Creemos en la democracia basada en los partidos políticos y, si hay cosas que mejorar, pensamos que el sistema tiene mecanismos para hacerlo", ha asegurado.
Mientras tanto, el alcalde y candidato del PP, Alberto Ruiz-Gallardón, cree que "las razones que tuvieran los manifestantes las perdieron cuando la foto final de la misma son puñetazos a los policías y cristales rotos en la calle".
Gallardón hace referencia a los disturbios en los que fueron detenidas 24 personas, que se encuentran en el complejo policial de Moratalaz a la espera de prestar declaración a lo largo de la mañana. En los incidentes resultaron heridos leves cinco agentes y otras dos personas más.
Sin embargo, a las distintas convocatorias a lo largo del país acudieron miles de personas (más de 25.000 solo en Madrid, según los organizadores, 15.000, según otras fuentes) que pacíficamente criticaron a políticos, partidos y banqueros, así como el rescate de las entidades financieras, la precariedad laboral, los recortes sociales y la Ley Electoral. Durante la marcha se leyó un manifiesto que denunciaba la perversión del concepto democrático por parte de "los poderes económicos y políticos".
Participación por ciudades, según los convocantes
- Madrid: Más de 50.000 personas.
- Barcelona: Más de 15.000 personas.
- Sevilla: Más de 10.000 personas.
- Toledo: Más de 300 personas.
- Cádiz: 2.000 personas.
- Mallorca: 2500 personas.
- Santiago de Compostela: 2.000 personas.
- Murcia: Entre 10.000 y 12.000 personas.
- Salamanca: 1.000 personas
- Alicante: 5.000 personas.
- Valencia: Entre 10.000 y 15.000 personas.
- Tenerife: Entre 7.000 y 11.000 personas.
-Oviedo: Entre 1.500 y 2.000 personas
- Albacete: 1.200 personas.
TOTAL: Entre 117.500 y 129.000 personas, aproximadamente.
343 Comentarios
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y como siempre los imbéciles de turno haciendo el cafre y encargándose de que se hable de ellos y no de la manifestación, que era lo importante!
y, evidentemente, políticos que se creen muy listos y se aferran a 24detenidos para no tener que hacer caso a los miles de manifestantes!!
sr. gallardón, si los manifestantes perdieron todas sus razones cuando unos pocos comenzaron los disturbios...que no habrá perdido su partido cuando mantiene en sus listas a tanto chorizo y cosas aún peores?! si juzgamos a todos por unos cuantos, lo hacemos para todos!
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PLENA SOLIDARIDAD, MIS MEJORES DESEOS.¡HAY QUE APLASTAR AL INFAME SISTEMA Y A SUS SICARIOS¡, ¡QUE CUNDA EL EJEMPLO¡
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Es necesario que ese número vaya creciendo, desde el Km 0 de Madrid, hasta el infinito.
Sin olvidar que tras las elecciones el poder hará uso del terrorismo, tanto informativo como violento.
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"¿europa laica?" ¿cómo se come eso cuando vais de la mano de la falange católica? ¡¡abrid los ojos, koniec!
http://falangistasdecullarvega.blogspot.com/2011/05/democracia-real-ya.html
http://jarabeautentico.blogspot.com/2011/05/democracia-real-ya.html
http://www.soloespolitica.com/foro/viewtopic.php?t=5754
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Vandalismo es empujar a la miseria a millones de familias, lo que cuesta reparar los cuatro bancos pintarrajeados ayer se lo gastan los políticos en desayunar cada dia. Por otra parte, ya hay multitud de videos donde aparecen policías pagados con nuestros impuestos dando palizas entre cinco a personas indefensas que están tumbadas en el suelo. ¿ESTO NO ES VIOLENCIA, DE ESTO NO VAN A DAR EXPLICACIONES LOS DEL PPSOE?.
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Obviamente la casta política se indigna por la indignación y profundo malestar de los jovenes, parados, pensionistas. Obviamente, están contra el pueblo y a favor de la banca española y el FMI.
Votar al PSOE exactamente igual que votar PP es lo mismo que votar al FMI y a Bruselas. Es entregar un cheque en blanco a Obama, a Merkel y a Botín para que sigan aplicando medidas para enriquecerse más a costa de empobrecernos a nosotros. Y votar a Izquierda Unida es más de lo mismo. En nombre de frenar a la derecha, su máxima aspiración es pactar en ayuntamientos y autonomías con el PSOE, el partido del FMI. Hay un único partido político (porque si no se encauza todo este cabreo estas manifestaciones quedarán en nada) que plantea un REFERENDUM CONTRA LA REFORMA DE LAS PENSIONES. Se llama Unificación Comunista de España. No dejes pasar esta oportunidad y vótalos. Yo lo haré porque estoy harto de los partidos del arco parlamentario que votan resoluciones y pactan contra el sentir mayoritario del pueblo. Salud.
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Gran noticia que IU se desvincule del movimiento!! eso le da legitimidad, si algun partido lo apoyara aquí el menda dimite.Lo dicho, gran noticia, significa que les está haciendo pupa a esta panta de ladrones que son todos.
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ruiz-gallardón es un sinvergüenza con estas declaraciones.
Foto de 3 policias infiltrados, disfrazados de "antisistema", deteniendo a una persona. Y digo yo ¿no empezarían ellos los disturbios? como ha ocurrido tantas veces? -> http://twitpic.com/4ydltj
Por cierto los manifestantes expulsaron pacíficamente a los antidisturbios de la Puerta del Sol. Momento en el que la policía abandona la plaza de Puerta del Sol tras un fracasado intento de provocación. Los manifestantes aguantan la presión policial con sus cánticos y actitud pacífica:
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Grandes manifestaciones, ¡hay que seguir adelante!
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Ojalá todos estos jóvenes voten el próximo día 22, pero no lo hagan ni al PSOE ni al PP (supongo que a ninguno se le pasará por la cabeza esto último). Quizás pueden votar a IU, pero yo les haría firmar ante notario (como han hecho por ejemplo en el PACMA -Partido Animalista contra el Maltrato Animal-) que van a cumplir sus promesas electorales y que van a dar un 15 por ciento de su sueldo a causas ajenas a su propio bolsillo.
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Los políticos aquí defienden su negocio, ven que como esto crezca se van al paro (Para ser sustituidos probablemente por otros, lamentablemente)
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Los políticos se retratan ellos mismos. Hay que mantener como sea el chiring{ito que, entre todos, TODOS, han montado. Parecen una coral: aunque con matices (cada vez menos), cantan lo mismo. Enhorabuena a los organizadores, y que no decaiga.
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Sres. que bonito, porfin empezamos a despertar del letargo estupido del dinero, gracias a nuestros compis del sur, nos hemos dado cuenta, que estamos haciendo el pardillo, que asi como ellos haciendolo en plan pacifico han conseguido quitarse a los dictadores, nosotros tenemos que empezar a gobernarnos, y quitarnos, de encima, la dicta-democracia, no podemos seguir con dos partidos en Europa, no representan nada mas que al dinero neoliberal, no hay alternativas para una mejora de la sociedad, si estas parado la culpa es tuya y te jodes, por supuesto no tienes derecho a casa etc...por el contrario, si eres un respetable millonario ,tambien tienes derecho al poder etc..., cuando tendria que ser al reves, leyes para votar en el pueblo, energia renovable y energias desechables no en España, ni en Europa solamente si no en el Mundo, ya sabemos lo que es un, incluso dos ,que sepamos,accidentes nucleares, esto es demasiado serio para dejarselo a los politicos, que hasta ahora han jugado con nuestras vidas contandonos, la historia de que bonito es vivir.
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Señor Lissaveztky si el sistema tiene mecanismos para mejorar la situación de los parados, los hipotecados, los mileuristas, los pensionistas... ¿Cuáles son? ¿Por qué no se han aplicado ya? ¡¡¡ METASE SU SISTEMA DONDE LE QUEPA !!!
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La clase política se le ha olvidado para qué están, hay que recordarles quién les da de comer y al servicio de quien están. LA CLASE POLÍTICA ESTÁ PARA SERVIR AL CONTRIBUYENTE, QUE ES QUIÉN LE PAGA EL SUELDO. Sin esta premisa los políticos no sirven para nada, no son políticos y no hay democracia, ÉSTOS POLÍTICOS NO SON LA SOLUCIÓN, SE DEBE ABRIR PASO A LA PLURALIDAD, LISTAS ABIERTAS, REFORMA DE LA LEY ELECTORAL, ES LA ÚNICA FORMA DE SANEAR LA POLÍTICA. Si PP-PSOE no sanean, la política tarde o temprano lo pagarán, la gente no es imbécil. Si seguimos así acabamos como suramérica, corrupción y pobreza.
La política no está para el enriquecimiento personal y para hacer negocios. La política es escuchar al vecino, proponer soluciones, resolver problemas, mejorar lo presente, hacer la vida más fácil....
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Ánimo¡¡¡¡ Vamos a por ellos¡¡¡¡¡ Que se nos escuche, que gran idea la de la acampada permanente, hay que ir allí, es nuestra oportunidad¡¡¡¡¡¡¡
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Critican los disturbios para no ejercer su autocrítica. En Coruña no hubo ningún tipo de altercado, pero algunos videos que vi de Madrid dejan a al gremio de la policía muy mal parado: http://www.youtube.com/watch?v=nrm2H8qeUhs
DEMOCRACIA REAL YA!!! APOYO A LA ACAMPADA EN LA PUERTA DEL SOL!! VAMOS!!!
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"Izquierda Unida entiende perfectamente las causas que lo motivan pero creemos que deben desembocar en alternativas claras que se articulen democrticamente en la sociedad. Protestar sin alternativa es simplemente resistencialismo y eso no es suficiente"
Eso dentro del sistema sin molestar que esta muy feo llevar la contraria si no se pertenece al redil.
Por eso no es suficiente indignarse, demos cabrearnos y mandarlos a todos a la chingada.
http://atiarcar.blogspot.com/2010/12/32-anos-de-democracia-pateada-coronada_07.html
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En España falta pan, para tanto chorizo!!!
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Lo malo de esto es que caiga en manos de algún populista de corte fascistoide.
OJO: todos los que se dicen "apolíticos" terminan siendo de ultraderecha.
igual resulta que es tiempo de que la gente reflexione y vote según sus intereses reales.
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¿Que los políticos hacen caso omiso al mensaje y se centran en los incidentes (anecdóticos y absolutamente minoritarios)? ¡Pues claro! ¿Qué esperábamos? ¿Que lo pusieran en cabecera del telediario como un triunfo de la verdadera democracia? No somos tan ingenuos.
Las revueltas pro democracia solo interesan cuando tienen lugar en África. Y no siempre. ¿Alguien ha oído hablar de lo que pasó en Baréin? Dejemos que el genial Chomsky nos lo explique:
http://desdemiposadero.blogspot.com/2011/05/cualquier-cosa-menos-democracia.html
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En cualquier pais medianamente desarrollado, con un porcentaje de paro como el nuestro, ya hubiese habido un estallido social. Pero aquí, entre que pagaban los papás (como en su casa, en ningún sitio) y la economía sumergida (profunda, muy profunda), nunca ha pasado nada. Ahora parece que algo se mueve. Que no pare.
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Que cenutrio el Ángel Pérez, que poco están haciendo para captar el voto de los desencantados... Son patéticos, ni con esta situación crece IU
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IU lo que quiere es que además de salir a la calle, les votemos, por eso lo de vías "democráticas". Me parece que tendrían que haber apoyado más, pero bueno, tampoco rechazan la manifestación, sólo dice que votemos. Y coño, falta hace.
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No hace falta el que la policía infiltre provocadores para que unas manifestaciones asi se produzcan disturbios: siempre hay algún antisistema enganchado al subidón de adrenalina que cree estar tomando el Palacio de Invierno cuando solo está rompiendo el escaparate de una mercería.
Y hacen mal los partidos en centrarse en el tema de los disturbios que no han sido graves, no han sido promovidos por los organizadores y no han pasado de algo puntual.
Creo que deberían fijarse bien en el mensaje, pero sobre todo en el malestar que transmite.
Y además poner de manifiesto la manipiluación política de esos sentimientos de rabia y decepción.
Pero parece que no les interesa demasiado poner el dedo en la llaga.
Al PSOE porque para hacerlo tendría que reconocer que las medidas que ha adoptado en el último año, por muy inevitables que fuesen estan tras ese malestar.
Al PP porque a pesar de la quejas están dando palmas con las orejas y relamiéndose ante la potencual abstención de la izquireda.
Y a IU porque a la vista de los flojos resultados electorales que le auguran las encuestas solo ve una posibilidad de salvar la cara pillando a la rebatina algún voto de eso descontentos tan 'apolíticos'.
Pero el hecho cierto es que el gran beneficiado de este movimiento, aunque no tenga demasiado éxito, es el PP que sabe que en dos o tres ciudades importantes y un par de CCA la victoria se va a decidir por un puñado de votos... y que cada votante de izquierdas que se quede en caso es un balón de oxígeno para sus candidaturas reaccionarias.
Salud
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Lamentable nuestros políticos, pero por eso mismo esta manifestación era para dejarles claro lo que no queremos, es decir, a ellos. Si prefieren quedarse con los incidentes finales, ellos verán, lo de ayer fue mucho más... y bueno, ni hablemos del ejemplar comportamiento de la Policía...
http://elmariscalbocanegra.wordpress.com/2011/05/16/manifestacion-15-mayo-democracia-real-ya/
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Si ha tratado de mantener tanto silencio informativo es que tienen miedo, aunque con estas cosas suelen hacerlo por costumbre, es una censura no escrita. Y algunos medios les siguen el juego.
Por cierto que la declaración de Angel Perez me ha dejado helado !No josas, Angel!
PDP: Para vándalos PSOE,PP, Ciu, etc y ahora mismo estoy pensando si los de IU no serán parte de la mesnada.
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Grandísimo IZQUIERDA UNIDA.
Qué coherencia tenéis, y qué valores.
Siempre he tenido clara la intención de mi voto, pero con estos comportamientos que tenéis me hacéis sentirlo aún más. (Me sale la vena sentimental y...)
Creo que los organizadores deberían hacer un comunicado claro y contundente en el que se desvinculen absolutamente de los hechos que ocurrieron al acabar la manifestación.
He visto las fotos y el video de alguien que ha comentado y es brutal.
Se puede empezar el disturbio de muchas maneras y si hay policías infiltrados disfrazados que tiran piedras y luego detienen cuando ya está montada la cosa...
Y claro, Gallardín, sus colegas y todos sus panfletos tienen campo para correr y un cabo al que agarrarse para desviar la atención... y no hacer examen de conciencia en sus responsabilidades.
Pensar fríamente, de forma objetiva, que estas cosas pueden ocurrir y que supuestamente estos agentes son quienes están para protegernos, DA PÁNICO.
¿Quién les vigila a ellos para que no se excedan, provoquen, perturben... y otras cosas?
¿Quién ordena a estos agentes que se disfracen, se infiltren y la líen?
¿Interesa que se haga esto y poder decir que la manifestación fue violenta y que esa idea frague en la opinión pública y que la rueda siga girando?
¿Esto es democracia?
No nos dejemos engañar.
El espíritu de ayer no puede perderse. El domingo 22 TODOS a votar, a ejercer ese derecho y deber que tenemos. Un deber moral, ético, de conciencia, de responsabilidad.
Nuestro voto cuesta mucho así que, pensemos a quién se lo damos.
IZQUIERDA UNIDA merece que llenemos las urnas con sus colores y les demos una lección a los socialistas y a los populares. Hay otros mundos!
¡Salud!
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Qué son 24 detenidos con los miles de manifestantes que salieron a la calle, no le deis la vuelta a la tortilla.
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"Políticos estafadores,
juegan a vivir de tí"
Evaristo.
http://elblogdekufisto.blogspot.com/2011/05/el-gran-viaje-de-jose-tomas-y-corchito.html
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Hagamos de la Puerta del Sol nuestra plaza de la Liberación (Tahrir). Quedémosnos ahí a vivir -aprovechando que viene el buen tiempo- hasta que el Gobierno atienda nuestras reivindicaciones.
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ya estan los peperos reventando, que verguenza
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Que las falanges que hay se unan era de esperar, son movimientos populistas que intentan pescar votos, hasta Ynestrillas en su página web tiene un video de La Polla Records señores...y dice que admira a los anarquistas...se llama populismo. Se llama el fin justifica los medios y Maquiavelo lo exploca muy bien, el libro es barato.
¿Fuiste a la mani de Madrid?, no vi a Falage, pero me habría gustado verla...a ver cuánto duraban allí...
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Queridos drugos, cada cajero que arde nos acerca más a la democracia. El joroschó es relativo.
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Da igual las siglas y el pelaje político. Los políticos solo quieren mantener su cortijito bien vallado. O sea, que de lo único que se han enterado es que hubo unos destrozos después de ¿Qué?¿una manifestación?¿sin partidos políticos que la organizaran?¿pero eso es posible?. Señorías, bienvenidos al siglo XXI. Quizá sea tiempo de mandarlos a ustedes de vuelta al siglo XIX. ¡Democracia real ya! Si puedo comprar por internet, también puedo debatir y votar. Me sobran los parlamentos y los parlamentarios.
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Tod@s a la puerta del sol, esta tarde concentración cívica a las 19 horas, se agradece que la gente que no piense quedarse acampada lleve agua, comida, mantas para los compas que están ahí acampados.
La calle es nuestra, tomemos las calles !!
compártelo, difundelo, pásalo
salud
lazariguejah
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mira # 12 alt lo de pensar te vendrá bien,pero observar la esquina manchada del pañuelo........creo que es pasarse,cuando el resto del pañuelo esta impoluto.......y ahora para mis "amigos" los político,solo les queda como a ALT ,mirar a los 24 energúmenos,en vez de mirar (Y OIRLESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS) a los cientos de miles de todo el estado español...........cosa de intereses por una parte,y corto de entendederas por el otro,oye alf ,sin malos rollos,¿o.k?
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Todos somos antisistema cuando el sistema es una oligarquía que no pasa del 0,01% de la población.
Se trata de elegir entre sus privilegios y nuestro futuro. Y me importa una mierda si hay cuatro exaltados, si hay 3 políticos o si hay medio falangista tarado, el cabreo es el mismo, la indignación la misma ante esta estafa a la que todos llaman "crisis".
Solo tenéis que ver la reacción de cada cuál para calcular qué tiene que perder ante todos los que protestamos.
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Los que puedan acampar, ¡que acampen! Y los que no podemos, vamos a ir en todos nuestros ratos libres, todo el tiempo que podamos!
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Mal vamos si atacamos la esencia de la democracia, ¿que todos los políticos son iguales? que demagogia barata, que desconocimiento de mucha gente que ha demostrado su honestidad, alcalde de marinaleda IU, un ejemplo de muchos. ¿habéis inventado algún modelo alternativo y no me he enterado?, soy todo oidos. Aquí lo que nos están jodiendo son las políticas neoliberales, y es tan fácil como ver quien está a favor de esas políticas, quién está a favor de seguir los dictamentes de los banqueros y especuladores y votar en consecuencia, lo demás... demagogia y abrir puertas para que se cuelen los discursos totalitarios.
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Acabamos de empezar y por ahora somos pocos. El sistema nos ningunea porque aun somos pocos, pero cuando empiecemos a crecer intentaran criminalizarnos. Por cierto en Gandia hay una pancarta xenófoba, antidemocrática e incitadora a la violencia de un grupo extremista que no voy a nombrar, está en Germanías.
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Viva Democraciareal Ya.
Una pared comienza con la primera piedra que se coloca y despues vienen las otras.Hay que seguir colocando piedras para constr5uir un País como nos merecemos y que todos los políticos,banqueros y especuladorfes y corruptos quieren hundir para sacar más beneficio particular.
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24 detenidos fuera del recorrido de la manifestación y que no tenían nada que ver con las motivaciones de los organizados, y lo ponen como si fuera la misma noticia: así mienten los medios y los políticos.
Cientos de miles de personas desfilando por la calle en Madrid con unas propuestas bien definidas ( http://democraciarealya.es/?page_id=234 ), y saltan a decir que no hay propuestas y que esto no es política, que la política es lo que ellos hacen: así manipulan los medios y los políticos.
Una puesta en bandeja para apostar por los impulsos sociales para toda la izquierda del país, y lo denostan sistemáticamente: así nos mean encima los políticos, mientras los medios dicen que llueve...
Ángel Pérez debería enterarse de que las propuestas de Democracia Real Ya se parecen mucho al programa político de Izquierda Unida y dejar de engancharse, como lleva tanto tiempo haciendo, a los cargos del Congreso o del Ayuntamiento...
La política no es de profesionales, sino de ciudadanos libres como los que ayer salieron a la calle a exigir un democracia del pueblo. Ya basta, ¡¡basta ya de esta plutocracia de instituciones establecidas!!
¡¡DEMOCRACIA REAL YA!!
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Sin violencia pero sin desfallecer en las reivindicaciones.
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Muchos políticos de IU han estado en las manifestaciones. En Cantabria hemos ido muchos. Cayo Lara también ha estado. (http://twitter.com/#!/iunida).
Eso sí, sin banderas ni símbolos, y sin dar mucha publicidad.
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LOS POLTIQUEROS BARATOS, NO HAN CAPTADO LA MAGNITUD DEL DESCONTENTO
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¡EL 15M FUE UN EXITAZO!
¡QUÉ GRAN DÍA!
¡MILES DE PERSONAS SALIMOS EN MÁS DE 60 CIUDADES!
15 PUNTOS PARA LOS/AS INDIGNADOS/AS
EL 15M CONTINÚA: ACAMPADA EN SOL
«No somos mercancía en manos de políticos y banqueros», tampoco somos de interés para los medios de comunicación
15m: Decenas de miles salen a la calle ante el silencio de la televisión pública
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OJALAAAAAAAA, Puerta del Sol = plaza Tahrir
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Es curioso, la gente ha ido a protestar y ha habido los mismo detenidos que el la celebración del Barça, y resulta que estos son unos viloentos y de los otro bien poquito se ha hablado. Los medios de comunicación está corruptos y manipulados como los partidos políticos.
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Yo soy anarquista, internacionalista y muy de izquierdas y lo seré hasta la muerte, me encanta que la gente salga a la calle, me encanta que se pida una democracia más participativa, pero no me gusta esa idea infantiloide que desprecia la formación de partidos políticos.
Es mucho mejor una democracia de partidos que una democracia presidencialista siempre y cuando los partidos sean verdaderos partidos y no empresas disfrazadas de interés público.
Ahora, como salir a la calle y participar directamente en los cambios que se pretenden no hay nada.
Acción directa, asamblearismo, no-violencia, resistencia creativa y desde abajo...en todo ello se sustentan los cambios sociales más interesantes y de que lo hagamos más o menos, depende el futuro de toda la humanidad.
Estoy cada segundo más convencido de que nuestra libertad es nuestra responsabilidad.
Salud y anarquía.
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Es lógico que los politicos intenten manipular y desprestigiar mivimientos sociales que no tengan controlados, ven peligrar su chollo, y con razón porque amigos políticos os llegará el momento de elegir, o hacer politicas a favor del ciudadano de a pie o iros a robar a otro sitio.
Yo no le pido a nadie su filiación política en movimientos sociales, me interesan las personas, personas que individualmente despierten del aborregamiento que nos tienen sumidos, plantando cara a un sistema que solo premia a banqueros ladrones y políticos corruptos. ¡¡LA CALLE ES NUESTRA!! Y es donde vamos a estar hasta que desaparezcan todos los chorizos de este pais.
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Entiendo la protesta de esta gente, pero que sepan, que si no van a votar quedarán reducidos a un porcentaje abstencionista y favorecerán la entrada en el Gobierno del partido más penoso y antidemocrático de este país, que ideológicamente es afín a aquellos que nos metieron en la crisis. Llámense Neocons ó Liberales.
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Allí de falange no había nada, digo en Madrid , claro.
Esos tipos se apuntan a eso haciendo un copy paste y fuera.
La pinta de la gente no era de falange , puede que en la procesión de san isidro hubiese alguno llevando los muñecos, pero eso estaba lejos.
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Si asistieron fascistas a la manifestacion (cuatro tarados, es cierto) pero yo mismo tuve que invitar a abandonar la misma a un tipo que iba con camiseta y bandera del pp. Hoy otro compañero me ha dicho que iban cuatro payasos con una bandera de españa y estética neonazi al final de la mani. Aunque creo que se les quitó la bandera la gente no les echó, cosa con la que alucino. Me quedo con la magnífica manifestación que espero que sea la primera de muchas. De los politicuchos profesionales y de la actuación policial, sólo decir que me dan mucho ascazo.
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Asquerosos los comentarios de los politicos, repugnante y vomitivo especialmente el de Gallardon.
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Solo espero que la cadena de manifestaciones de este domingo haya sido el comienzo de algo mucho mas grande. Porque, como bien dicen ya muchos economistas y sociologos, o cambiamos por las buenas, o cambiamos por las malas. Pero la situacion actual es INSOSTENIBLE.
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Sin ánimo de frivolizar la cosa, pero en línea con el mayo del 68 (París era una fiesta), me atrevo a transcribir la letra del Himno del Botellón, de mi propia cosecha.
HIMNO DEL BOTELLÓN
Ya que no podemos beber a cielo abierto
ni fumar canutos tirados por los suelos
No tie sentido currar y estar to tieso
Es locura trabajar si no puedes disfrutar del botellón
Reconozco que es un tanto excesiva la letra, pero más excesivos son los banqueros y ahí siguen tan ricamente chupando del bote. Salud. Yo iré esta tarde a la Puerta del Sol provisto con un tanque de salmorejo.
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En una manifestación en Barna hace unos años, creo que por una eurocumbre he visto como un tipo con unas rastas hasta el culo con una ikurriña se bajaba de una lechera de los nazionales y empezaba la gresca.
La policia a traves de infiltrados provocadores o dentro de los grupos de izquierdas intentan dividir, desorganizar y controlar, por si despunta la cosa. En España desde la transición son legiones los infiltrados.
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Sol debe ser nuestra Plaza Tahir.
Ahora son sólo unas decenas, pero asi es como comenzaron las revoluciones en Egipto o Islandia, con sólo unas pocas personas a las que se fueron uniendo más y más.
*Por cierto, cada vez van saliendo más testimonios gráficos de la actuación de "infiltrados" de la policía para reventar la protesta en Madrid:
Está claro que este tipo de movilizaciones no dirigidas por partidos ni sindicatos son las que más miedo les dan, hay que recordar que las primeras sentadas del movimiento por una vivienda digna también fueron reventadas por la policía
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Los politicos con la actuación policial en Madrid y el lento despertar de la juventud se estan poniendo nerviosos ya que esto si crece, se les escapa de las manos. Ahora con estas digamos alocuciones al comportamiento y los cauces que tiene el sistema, pretenden poner la zanahoria a los posibles promotores ya que ellos no entienden que pueda nacer un movimiento social de protagonismo popular sin lideres. Sera posible en el tiempo ver un cambio realmente democratico?. Lo que podría ser malo seria cambiar unos politicos por otros de la misma horma.
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Ésto no ha hecho más que empezar. Temblad, somos legión.
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Españolito que vienes al mundo, te guarde Dios; deuda, paro y socialismo van a helarte el corazón.
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¡EL 15M FUE UN EXITAZO!
¡QUÉ GRAN DÍA!
¡MILES DE PERSONAS SALIMOS EN MÁS DE 60 CIUDADES!
¡NOS SOMOS MERCANCÍAS EN MANOS DE POLÍTICOS Y BANQUEROS!
15 PUNTOS PARA LOS/AS INDIGNADOS/AS
EL 15M CONTINÚA: ACAMPADA EN SOL
«No somos mercancía en manos de políticos y banqueros», tampoco somos de interés para los medios de comunicación
15m: Decenas de miles salen a la calle ante el silencio de la televisión pública
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Dais verdadera pena. Otra vez manipulados y manipulables.
Sabéis quienes tienen la culpa de lo que pasa, pero queréis mirar para otro lado.
Porque no os gusta atacar a la izquierda, ¿a que no, COBARDES, MÁS QUE COBARDES?
Los comentarios de muchos de vosotros son típicos de filósofos fumados y frustrados por el alcohol.
¡PONEROS A TRABAJAR, SINVERGÜENZAS!
¿Os da miedo atacar al PSOE, ZP, CCOO y UGT?
La mayoría de los que escribís aquí sois unos fascistas, y no os dáis cuenta.
No tenéis bemoles para manifestaros en:
Palacio de la Moncloa, C/ Avda. Puerta de Hierro, s/n, 28071 Madrid
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en la CAV y en navarra la policia inflitrada en las manifestaciones muchas veces ha incendiado contenendores para que empiece la bronca.
igual estan siguiendo la misma tactica en madrid
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Por cierto, ni os molesteis en contestar a TRIFASIC #4. Es un usuario que lleva dias intentando a asociar a Democracia Real YA, una iniciativa a la que se han adherido personajes como Sampedro, con la Falange, con el PP, con los peones negros ...
En fin, un foro-mercenario del PSOE. Ni caso.
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Yo no les via , pero si lo dices , lamentable me parece que no se les echara.
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A lo mejor lo que hace falta es más violencia.
Si asesinas, secuestras, destruyes, robas, extorsionas, quemas empresas, camiones, autobúses, provocas altercados y aterrorizas durante cuarenta años, te dejan participar en las instituciones y tu opinión es tenida en cuenta.
¿Por qué no lo hacemos todos?
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Con 20 euros de calimocho reuno a mas gente...
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Cada vez que Ángel Pérez abre el pico, sube el pan. Es la desgracia que tenemos en Madrid, pero por encima de el, esta IU y lo que representa.
IU es lo único que nos queda, la abstención no vale, pues si valiera, no tendrian tanto interés en quitar las posibilidades de voto a gente como en Euskadi, que han intentado evitarlo a través de sus tribunales, para así repartirse ellos el botín de los votos, pues la abstención no contabiliza.
Por ello no caigamos en la trampa y votemos a los que mas les joden.
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Lo de ayer, fue una necesidad. Por fin, vemos que hay una mentalidad colectiva, una unión (única forma de conseguir mayores objetivos) para hacerle frente a la insolencia de los mercados. Intentar ponerle obstaculos a esta iniciativa por parte de los políticos es cuanto menos, miserable. Qué quieren: ciudadanos sumisos y temerosos, que les obedezcan sin rechistar. Éstos deberían ser los primeros en aplaudir la iniciativa, animarles a que no callen y salgan a gritar lo que les perteneces. Unos altercados -más disturbios produce un partido de fútbol- no pueden ensombrecer el clamor de una mayoría que pide lo que "Necesita".
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Lamentables las declaraciones de Angel Perez. Espero que Cayo Lara se desmarque y le desautorice. ¿Alternativas? Eso lo debe ofrecer IU que se presenta a las elecciones. La plataforma DRY tiene como una de sus reivindicaciones el cambio de la ley electoral que por cierto beneficiaria a IU
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hay que seguir en todos los frentes de lucha: la calle, el Parlamento, las instituciones, los institutos, las fábricas.
PP y PSOE votan las mismas leyes que benefician al Banco y al Capital, contra los trabajadores, y hacen la guerra y plantan nucleares por donde se les antoja.
Claro que no son lo mismo: unos van de rojos, republicanos y de izquierdas, y mienten incluso aún más que los otros; pero todos son de la clase explotadora, mismos perros con distintos collares.
¡Lucha por tus derechos, persona trabajadora que dependes de tu sueldo y de tu esfuerzo!, movilízate en la calle y VOTA IU, donde más les duele: la coherencia, la honradez, la solidez de principios y la lucha por tus derechos.
¡Movilízate - que no te hagan pagar la crisis!
"Instrúyanse, porque necesitaremos toda nuestra inteligencia...
Conmuévanse, porque necesitaremos todo nuestro entusiasmo..
y Organícense, porque necesitaremos de toda nuestra fuerza"
Gramsci
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Abierta la caja de Pandora el oportunismo se ha lanzado sobre todo el que no se mueve o está indeciso hacia donde huir.
No creo en los profetas (menos aún en los falsos profetas), ni en los salva patria, tampoco creo en los oportunistas que quieren calmar la indignación recurriendo al "pan y circo". No soy muy adepto a las religiones, las respeto pero no comparto su forma ni su fondo pero hay una frase del Papa actual en su visita al holocausto que el nazismo hizo del pueblo judío. El Papa clamando al cielo dijo algo así: Señor donde estabas tú cuando esto. Yo les digo a esta juventud indignada, insatisfecha o frustrada lo mismo ¿DONDE ESTABIS HACE DOS AÑOS CUANDO EL BARCO SE HUNDIA? Y ¿Qué HACEIS AHORA CUANDO ESTAN QUEMANDO LOS RESTOS DEL NAUFRAGIO?. Al Papa le recordaría lo de sepulcros blanqueados. A vosotros los jóvenes que ahora mostráis vuestra legitima indignación por una situación incomoda (puede que para unos sea incomoda y para otros insoportable), os recomendaría vieseis el largo metraje titulado El Honor de las Injurias. A mí me ha servido de mucho para tenerlo en cuenta a la hora de opinar y manifestar mis quejas. Por eso cuando veo una gaviota o un buitre en vuelo rasante, me pongo a la defensiva, sigo desconfiando de los carroñeros.
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#17 Hackenbush, ¿antisistema? Antisistema son los policias antidisturbios, autenticos MATONES sin humanidad. Antisistema son los politicos, corruptos hasta la medula y totalmente vendidos al poder economico. Antisistema son los PARASITOS conocidos como banqueros y especuladores, capaces de destruir paises enteros por subir un 1% sus increibles beneficios. Antisistema son los MANIPULADORES profesionales de la prensa, que puede que sean los que mas daño hacen, porque son los encargados de maquillar y deformar todo lo anterior, para que parezca que todo "es normal", que todo es "inevitable", que nadie tiene la culpa, que no se puede hacer nada.
Ya esta bien, hombre ya esta bien.
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es la primera vez en mucho tiempo que leo las propuestas de una agrupacion por llamarle de alguna forma y estoy de acuerdo en casi todo, no se cuanto aguantaran a las asociaciones de todo tipo que se van a intentar apropiar de todo este movimiento, pero la verdad es que han empezado con buen pie
¿ para cuando la proxima manifestacion ?
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¿Pero que actos vandálicos? ¿Como tienen tan poca vergüenza estos politicuchos? Miles de personas en más de 50 ciudades y quieren desprestigiarnos por lo que han hecho cuatro gilipollas (los de siempre). No payasos, este circo vuestro a terminado. #spanishrevolution ya está aquí, y está para quedarse.
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¿Y cómo es que no piden poder decidir? es decir, que el pueblo tenga que ser consultado mediante referendum, por ejemplo, cuando se proponen privatizar (vender) lo que es del pueblo. No veo que se haga esa reivindicación que está tan unida a la democracia real. Es curioso, que se critica a los políticos en general y esto la primera señal de desconfianza. Porque se critican políticas no poolíticas (acciones o decisiones políticas) ¿Debemos suponer entonces que con políticos honrados que no se enriqueciesen, etc, etc., las políticas neoliberales serían aceptables? Este movimiento no se presenta como un movimiento de clase sino más bien interclasista y eso me lo deja claro. No son revolucionarios. Son o infantiles de izquierda o aliados del liberalismo. ¿Que proponen como sistema político? ¿Y cómo forma de Esatdo? ¿Pidcen reformar la Constitución para que los ciudadanos podamos decirdir? En las preguntas hallaréis la respuesta a qué es este movimiento.
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Lo de utilizar infiltrados ni es nuevo ni debe sorprender. El poder lo hace desde tiempos de los romanos. Hay aixomas que se repiten, tanto aquí como en El Cairo o Túnez.
El Sistema siempre tiene soluciones que... no aplica. Poco deben solucionar entonces. Los políticos profesionales se aferran a sus nóminas y prebendas e intentan ningunear o reducir el impacto de este movimiento ciudadano, pacífico y ejemplar.
Por eso hay que insistir hasta que abran los ojos. Lo de IU decepcionante pero lógico. Hace muchos años que dejaron de interesarse por la revolución, y del PPSOE mejor ni hablar, son como los amantes de Teruel: tonta ella y tonto él.
Y queda la banca y los mercados financieros, la madre del cordero y quienes de verdad cortan el bacalao hoy día, manteniendo domesticados (a base de créditos amables) a los partidos políticos tradicionales. Pero como son más listos espabilarán antes y darán sus oportunas instrucciones.
¡No nos moverán!
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muerte a los corruptos, aunque me condenen por matar a jesuscristo.
Me voy a la puesta del sol
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Con la violencia no podemos acabar con el sisitema. El sistema es especialista en ésto y tiene los medios para hacerlo. El sistema es violento de por sí en todas sus facetas. En las próximas manis o acciones tenemos que controlar muy mucho este tema. Hay grupos que se dedican al folclore(addrenalina) y otros que lo hacen precisamente para reventar las manifestaciones dándole al sistema la justificación que necesita. Huelgas, apagones, manis pacíficas masivas, dejar de consumir las porquerías que nos ofrece el sistema es, entre otras cosas que podemos ir pensando, nuestro poder.
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Por cierto. En cada noticia aqui en Publico, se pueden ver en "noticias relacionadas" varias, generalmente 4 o 5. En este caso, y en cualquier otra noticia sobre estas manifestaciones, no.
Sois demasiado descarados, "periodistas" de mierda. ¡VENDIDOS! ¡VOSOTROS TAMBIEN SOIS PUEBLO, IMBECILES!
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Yo estube ayer en madrid, me parece fatal como estan desinformando los medios de comunicacion, la violencia policial es nombrada como de jovenes antisistema cuando no es cierto, lo que vivimos ayer fue policia camuflada de manifestantes con las porras escondidas en las sudaderas, policias disfrazados que iniciaban los disturbios y nos echaban encima a los perros, despues se dan la vuelta y te pegan tambien, ya hay videos en internet de como fue realmente, es una verguenza. señores y señoras que intentaron pegarme ayer no olviden que soy yo quien les paga el sueldo!!!!!! Se corto el trafico en Gran Via aproximadamente 10 min y nos levantaron a porrazos, NO HACIAMOS NADA!!!! solo estabamos sentad@s en el suelo tubimos que meternos en un local mientras nos disparaban con pelotas de goma, cuando dejaron de cargar al alejarnos por la plaza de los cines luna a una policia le parecio que no corriamos (eramos 2 personas buscando alejarnos de gran via) lo suficientemente rapido y nos dio un porrazo para demostrarnos no se muy bien que. en fin de verguenza la actuacion policial mentirosos y violentos. Yo voy a la acampada de sol. Ya basta!!!
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Y qué opinan los candidatos sobre la actuación de la policía?? Qué opinan sobre que policías patee a gente en suelo?? Qué opinan sobre que gente encapuchada, supuestos policías, agredan a otros ciudadanos?? DEMOCRACIA REAL YA!!
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Abstención!! IU ha hecho en los ayuntamientos donde ha estado lo mismo que el resto. Votar no hace democracia, democracia es moverse, participar, luchar, echarle horas, jugarse el pellejo, cada vez somos más, y hoy ha empezado en la Puerta del Sol.
SOLIDARIDAD, COMPAÑERISMO, ABSTENCIÓN!
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POR FIN,YA SALEN LAS TROPAS A LA CALLE,YA ERA HORA,jejeje.ya que los sinverguenzas,vividores y estafadores de los sindicatos,no hacen una mierda,pues mira.ya va siendo hora.HUELGA GENERAL YA,COMO EN GRECIA.
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IU es un partido totalmente integrado en el sistema con cuadro de mando sindical, que esta a favor de recortes sociales, jubilaciones a los 67 y que no quiere oir hablar de que la gente se manifieste en la calle contra el capital y la pseudodemocracia.
El ppsoe es el turno, es canobas y sagasta, son lo mismo, defienden lo mismo y pactan sobre los asuntos de estado de manera vergonzante.
Esta manifestacion y el movimiento islandes no interesa, porque los que manejan la supuesta izquierda no quieren perder sus privilegios
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Yo estube ayer en madrid, me parece fatal como esta desinformando este periodico no se puede comentar la noticia en la que se habla de la represion policial aqui nombrada como de vandalos antisistema cuando no es cierto, lo que vivimos ayer fue policia camuflada de manifestantes con las porras escondidas en las sudaderas, policias disfrazados que iniciaban los disturbios y nos echaban encima a los perros despues se dan la vuelta y te pegan tambien, es una verguenza. señores y señoras que intentaron pegarme ayer no olviden que soy yo quien les paga el sueldo!!!!!! Se corto el trafico en Gran Via aproximadamente 10 min y nos levantaron a porrazos, NO HACIAMOS NADA!!!! solo estabamos sentad@s en el suelo tubimos que meternos en un local mientras nos disparaban con pelotas de goma, cuando dejaron de cargar al alejarnos por la plaza de los cines luna a una policia le parecio que no corriamos (eramos 2 personas buscando alejarnos de gran via) lo suficientemente rapido y nos dio un porrazo para demostrarnos no se muy bien que. en fin de verguenza la actuacion policial mentirosos y violentos. Yo voy a la acmpada de sol. Ya basta!!!
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#28 Aritz: ¿Qué es eso de votar y quedarse callado? Lo que se criticó ayer fue la política entendida como profesión, porque la política no es una profesión: es el impulso de la sociedad por acordar, por mejorar, por avanzar.
Si un político no trata a la ciudadanía como mercancía, asumiendo la teoría económica de la democracia de Anthony Downs, no tiene por qué darse por aludido como ha hecho Ángel Pérez.
Dicho sea de paso, debe recordarse que Ángel Pérez solo es alguien en Izquierda Unida de Madrid, pero nunca apoyó al PCE ni a Cayo Lara, que fue elegido por la mayoría de IU para coordinador.
Ángel Pérez es un impostor que, por su impostura, hoy ha perdido cientos de votos. Y su impostura no es otra que mostrarse como defensor de los derechos de las clases sociales desfavorecidas con la motivación de pertenecer a una clase social dominante.
Esto no es "PP, PSOE o IU": esto, de momento, es democracia, ciudadanía e igualdad, o política entendida como profesión.
Así de claras se tienen las cosas cuando uno pertenece a una izquierda REAL y no a una izquierda aritmética o parlamentaria.
Que quede claro: la izquierda no está en los parlamentos. Está, y siempre ha estado, en las calles.
Y si hablamos de comunismo, todavía más: el manifiesto comunista deja bien claro que el comunista está con quien protesta y se rebela contra las instituciones de explotación establecidas en los Estados, incluso aunque sean burgueses luchando contra la aristocracia.
Eso es ser comunista: vanguardia, lucha, cambio, progreso, hasta llegar al socialismo.
Y eso es lo que ayer tomó las calles de toda España: izquierda, lucha, cambio, progreso, vanguardia. También comunistas.
Democracia no es votar cada cuatro años: es tomar decisiones todos los días junto con aquellos que nos rodean.
Ya basta, ¡¡basta ya de esta plutocracia de instituciones establecidas!!
¡¡DEMOCRACIA REAL YA!!
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Creo que 15000 manifestantes (más según los participantes) para un movimiento que parece no estar subvencionado ni dirigido desde púlpito alguno, ya sea gubernamental, genovés o eclesiástico, me parece una cantidad más que respetable. A ver si es el germen de una movilización creciente de la población en busca de un modelo democrático más justo y convincente.
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Lamentables las opiniones de los políticos con siglas supuestamente progresistas y desafortunadas totalmente las del Sr. Gallardón con "las razones que tuvieran los manifestantes las perdieron cuando la foto final de la misma son puñetazos a los policías y cristales rotos en la calle", sin constatar quién mueve las cámaras fotográficas, los puños, quién manipula los incontrolados y quién provoca a los pacíficos.
Si esta manifestación sigue los cauces normales de una protesta pacífica conseguirá ir más lejos que todos los mensajes lanzados por la prensa mediática a favor de cambiar algo para tener más de lo mismo con el control de los medios, siempre manipulados por las Instituciones financieras.
Hoy día, la revolución social se hace pacíficamente desde una sociedad con criterios de cambio.
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La Abstención beneficia, primero, al PP: porque, seguramente, será el partido más votado y después, al PSOE, porque será el segundo más votado. La abstención, matemáticamente, beneficia el bipartidismo y a las mayorías. Aquellos que no votan, piden a gritos una Dictadura.
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De los 24 detenidos no creo ni que las tres cuartas partes hicieran algo. Yo estuve allí, me llevé mis palos solo por estar sentada manifestándome pacíficamente y detuvieron a mi pareja por defender a un chaval al que habían abierto la cabeza a palos.
Y al detenerle le tiraron al suelo y le dieron entre 3 antidisturbios.
Y de los otros chavales que iban con él en la lechera ninguno era de esos 400 antisistema que dicen que quemaron contenedores, que yo no los vi. Lo que si vi fueron muchos secretas camuflados de manifestantes. Y ganas de cambio. No podemos permitir que la manifestación se quede en las horas que está convocada. Eso es pedir permiso para gritar y quejarte hasta que te dicen que cierres la boca y entonces vuelves a casa sintiéndote "muy bien". Puff.
Los únicos actos vandálicos y violentos vinieron de los antidisturbios.
Sigamos luchando.
Y es verdad, nunca he tenido tantos problemas para votar. No hay opciones. Todos quieren el escaño y el sueldo. Menudo panorama.
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los disturbios los crearon ellos mismos.
ver video : http://www.youtube.com/watch?v=nrm2H8qeUhs&feature=player_embedded#at=38
y foto : http://twi.tt/pic/hD0
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La policía es quien siempre revienta estas concentraciones!
http://www.facebook.com/l/a3e216w_G1MyAwV06MTGwBVUZ5Q/twi.tt/pic/hD0
Es la propia policía infiltrada la que comienzan los altercados con agentes infiltrados, y esto no es nuevo, lo hacen siempre, y les sirven de excusa para detener a inocentes!! Fascismo en estado puro!
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Se centran en los disturbios que su policia, en forma de agentes disfrazados de perroflautas, provoca. Qué cachondos.
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Cayo Lara estuvo el 15M en las calles. Ángel Pérez es un impostor.
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# Chucri
Ya vivimos una dictadura: la del capitalismo más salvaje de la historia.
¡Despertad! ¡Dejad de hacerles el juego y pagar sus nóminas!
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Por un lado son violentos, osea fascistas, y por otro saben lo que no quieren, pero no saben lo que quieren, saben destruir, derribar muros les llaman ellos, pero no saben construir, entre otras cosas porque no saben que construir, y la cantidad de memos que les siguen sin más. Creo que esa violencia que exudan debería estar perseguida, y al igual que el nacionalismo violento, estos grupos deberían estar ilegalizados. Fascistas descerebrados que se arropan con la palabra "izquierda".
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Con lo que he visto ayer y la lectura del manifiesto no encuentro razones par cambiar de opinión ni de mantra:
Vota a quien te de la gana pero no dejes que gane la derecha. No escuches los cantos de sirena abstencionistas de sus predicadores.
Y a la gente de IU... buscad el voto lealmente con propuestas viables para salir de la crisis contra la derecha.
Pero no quemeis los puentes que habrá que reconstruir el dia 23 para poder gobernar en miles de ayuntamientos y en alguna CCAA.
Una cosa es que PP y PSOE sean adversarios electorales pero el PP es el enemigo natural de ambos. Que el subidón no haga olvidar lo importante: Al final hay que gobernar incluso para cambiar una bombilla. Para cambiar el mundo ya ni te digo.
Y por favor, dejen de utilizar la plaza de Tahrir. Alli había gente acosada, asesinada, torturada, hambrienta, encarcelada en un sistema antidemocrático de represión y censura feroz. Compara con ellos la situción de España, siendo mala, es de un cinismo vergonzoso.
Puede que buena parte de las ventajas que gozamos se deban indirectamente a sus carencias.
Solo faltaba robarles tambien la dignidad.
Salud
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Señor Gallardón, sus policías no protegen a nadie. Sus policías lo único que hacen es acosar a grupos de adolescentes en los parques, para ver si les cazan fumándose un canuto y les pueden meter 300 ó 400 de sanción (para que usted vaya pagando los 10.000 millones que debe su ayuntamiento) por llevar una china de 1 gramo o menos de una "sustancia psicotrópica" o sea, 10 veces más inocua que una pastilla de valium del que usted suele ingerir.
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LOS QUE UTILIZAN EL ÉXITO DEL 15M PARA PEDIR EL VOTO NO SE HAN ENTERADO DE NADA. QUIEREN DEJARNOS ANCLADOS EN EL PASADO. ATADOS Y SIN CAPACIDAD NI INICIATIVA. QUE LES VOTEMOS A ELLOS, A UNOS U OTROS, PARA QUE TODO SIGA IGUAL. PUES NO ME DA LA GANA.
NOS QUIEREN METER EN LA DINÁMICA PARTIDISTA QUE NOS DIVIDE Y ENFRENTA. QUIEREN TRAER A ESTE FORO SUS POLÍTICAS RASTRERAS Y SUS INTERESES ESPURIOS.
SI VOTAS, INCLUSO EN BLANCO, ESTÁS RATIFICANDO EL SISTEMA. LUEGO NO TE QUEJES, HAS VOTADO, HAS ACEPTADO, Y SI EL RESULTADO NO TE GUSTA, TE AGUANTAS HASTA LAS PRÓXIMAS ELECCIONES. SOLAMENTE LA ABSTENCIÓN LES DA MIEDO. LA ABSTENCIÓN COTIDIANA A SU SISTEMA.
DESPUÉS DE LAS ELECCIONES DIRÁN QUE HAN ACUDIDO EL 60 O EL 70% A VOTAR, Y QUE HA SIDO UNA FIESTA DE LA DEMOCRACIA. EL SISTEMA HA SIDO VALIDADO DE NUEVO.
SI QUIERES VOTAR CONTRA LOS POLÍTICOS Y LOS BANQUEROS, HAZLO, NO VOTES. ESE DEBIERA SER NUESTRO VOTO.
Y LA LUCHA COTIDIANA. CONCIENCIACIÓN, ACCIÓN Y ORGANIZACIÓN. AUTOGESTIÓN Y ACCIÓN DIRECTA.
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Por supuesto, los lectores de este periódico no se han enterado que la única ciudad española donde ayer no se pudo celebrar la manifestación al estar prohibida fue Toledo, capital de Castilla La Mancha. Se ve que ni al ayuntamiento, gobernado por el PSOE, ni a la junta de Castilla La Mancha, también gobernada por el PSOE, les interesaba la manifestación.
Si esto lo hace una ciudad o una autonomía gobernada por el PP, los gritos de fascistas y censores se hubieran oido hasta en Pekin.
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#100 Pomelo
El Capitalismo no es una Dictadura -actúa como una dictadura-, es un sistema que puede caer con los votos de una urna: Ej. Marinaleda. Una Dictadura es un sistema represivo impuesto por un ejército y unas fuerzas de seguridad; ese sistema no permite que el pueblo vote y menos aún que hable.
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En Burgos la manifestación fue un exitazo. De 1500 a 2000 personas tomaron las calles exigiendo una democracia real
(fotos)
http://burgos-dijital.blogspot.com/2011/05/entre-1500-y-2000-personas-toman-las.html
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Mi total apoyo a estos compañeros, estos politicos vendidos ya no nos representan.
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#101 Doctor Hackenbush: entiendo tus motivaciones e incluso puedo llegar a estar de acuerdo contigo en varias cosas. La primera, que no se debe hablar de plaza Tahrir en España, partiendo de que nuestra singularidad no es la de Egipto, y que sería cinismo y frivolidad igualar ambos casos, sobretodo cuando nosotros, a pesar de precarios en nuestro entorno, vivimos mejor que aquellos.
Entiendo también que llames al voto, a cualquier voto, y por entenderlo me surge la pregunta: ¿cuándo vamos a hacer política sin miedo?
Recuerdo que los puentes se establecen con programas políticos, y hasta que no haya resultados y acuerdos, no habrá ni puentes ni programas. Pido que entiendas que el momento para eso es pasadas las elecciones, y no antes.
Entiendo, también, las diferencias de criterio entre el tuyo y el mio. Ayer me preguntabas, tú mismo, si yo estaba llamando al voto a Izquierda Unida o qué: en realidad, la manifestación de ayer era política apartidista, política ciudadana, política de clase, política de izquierdas.
Izquierda Unida es mi opción electoral, si. Votaría a Izquierda Unida, si pudiese (cosas del padrón: he vuelto a Madrid hace muy poco), incluso a pesar de Ángel Pérez, porque IU no es una persona. Eso si, del mismo modo creo que Ángel Pérez, un señor que le dice a sus allegados (incluyendo a Cayo Lara) que la política se hace como él dice o no se hace, no es quien debe estar al frente de la izquierda madrileña, ni mucho menos. Lo tengo claro desde hace muchos años y cada vez más.
Claro, que eso es cosa de la gente de IU-CM.
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Chucri
Votar en el capitalismo globalizado seria tener los votos globalizados, votar a nivel internacional, mientras tanto nuestro votos tienen un alcance relativo.
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#108 CARIACONTECIDO: En todos los frentes. En todos los frentes. En todos los frentes.
Ahí se tiene que luchar, en todos los frentes. También en las urnas.
Abandonar un frente es perder una batalla. Perdiendo batallas se pierde la guerra. Perdiendo guerras, se pierde la vida.
Protesta. Lucha. Reivindica. Vota.
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Hay que ir a votar, la abstención solo beneficia al PP, es como votar, sin hacerlo, a la derecha, no podemos hacerles el juego.
Votar izquierdas, votar en Blanco, pero ir a votar. Hay que participar, la democracia es eso, no dejes que nadie decida por ti.
Hay que exigir cambios, habitos y lo que sea, pero votando.
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Las desafortunadas declaraciones de los tres candidatos por Madrid, son la prueba que justifica las OPORTUNAS manifestaciones, en contra de la prepotente, oportunista e in-solidaria clase política. '¡¡DEMOCRACIA REAL YA!!
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Cuando la derecha estaba gobernando se aprovechaba cualquier cosa para montar una manifestación en contra del gobierno del PP.
Ahora que gobierna la izquierda, han tenido que pasar 7 años y una crisis del copón para que se hagan manifestaciones en contra de ..., los políticos, los mercados, los bancos, etc.. Todo, menos mentar claramente al principal culpable de este desaguisado.
Y seguro que la mayoría de los que ayer se manifestaban, el próximo domingo votarán obedientemente al PSOE.
Cuanta razón tenía el que dijo que cada pueblo tiene el gobernante que se merece.
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BON DIA, LO BONITO SERIA AGUANTAR HASTA VER LOS RESULTADOS DE LAS ELECCIONES, Y ENTONCES !!!RECORDAR EGIPTO!!!, QUE BONITO. LO QUE PASA QUE EN ESTE PAIS QUEDARIAN 2 o 3 POLITICOS
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CARIACONTECIDO
Para cambiar un sistema hay que estar dentro de él, desde fuera poco vas a hecer, nada.
Lo inteligente es hablar en todos los medios que tienes a tu alcance, y las urnas es uno.
El sistema esta inmunizado contra lo que tu propones,por que con un unico voto el sistema permanece inalterable, ¿sabes como va?.
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empieza la revolución , en este pais fascista y dictador , y la policia como siempre , igual que en siria , yemen y libia , asesinos
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ESTOY EN MUCHOS ASPECTOS CON IU
PERO NO ME GUSTA QUE SE DIGA QUE ESTA MANIFESTACION NO ESTA ARTICULADA DEMOCRATICAMENTE.
ESTE REPRESENTANTE LA HA CAGADO EN GORDO
NO HAY MAYOR REPRESENTACION POLITICA Y DEMOCRATICA QUE LA QUE SALE DE LA EXPRESION LIBRE Y SIN MANIPULACION DE LOS OPRIMIDOS
RECTIFIQUE POR EL BIEN DE TODOS
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#110 Chucri
Gracias por la aclaración, pero te diré que algo de eso sé después de unas "vacaciones" en la cárcel franquista y doble fratura de mandíbula en una comisaría gris.
¡Es el sistema, a ver si nos enteramos! Y los políticos profesionales ya no nos sirven, sirven a sus propios intereses (los más sinvergüenzas) o a un modo de hacer política y entender qué es la democracia caduco y desfasado. Hoy hay un auténtico "vació de poder democrático" y sí, la banca, los mercados se han hecho con el poder. Mandan ellos... no tienen oposición. Y eso es una dictadura aunque se vista de seda.
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Los potenciales votantes de IU seguimos esperando a que Cayo Lara diga algo sobre las lamentables declaraciones de Angel Perez. Muchos votos están en juego.
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Quisiera pensar que la gente está abriendo los ojos pero el cúmulo de decepciones hace que mantenga una actitud escéptica ante todo esto. Sobre todo porque la única opción real, lo único que va a funcionar, es que el pueblo español vote masivamente a la izquierda. Y eso me lo creeré cuando lo vea.
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Todo este esfuerzo no puede acabar con una abstención en masa. Ya sabemos donde van esos votos... Yo creo que hay que votar, no al PP ni al PSOE. Y que vean que somo muchos y luchen por obtener nuestro voto como hacen con el voto dudoso. Tenemos que votar, si no les hacemos el juego.
VOTA.
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Si eres un "antisistema" en un país cuyo gobierno es contrario a los intereses de occidente, entonces puedes llevar un RPG, un subfusil, un chaleco plagado de granadas, y dos bandanas con veinte kilos de munición cada una, asesinar a policías, militares, y simpatizantes del gobierno, y contarás con el respaldo de la ONU, la OTAN y la madre que los parió.
Si eres un "antisistema" en un país cuyo gobierno es de "los nuestros", entonces eres un terrorista por llevar un mechero.
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Están protestando contra el tamaño del estado y los sindicatos subvencionados, cuentan con mi apoyo.
Cuando hay que mantener a tanto chupóptero no quedan recursos para invertir y crear puestos de trabajo. El ahorro se lo queda todo el estado confiscatorio.
No a este estado que nos confisca.
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Este es el comienzo del declive de este estado policial y terrorista.
Ya no hay vuelta atras.
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Ehhh!!! Vosotr@s, l@s que ya peinais canas. Dejad ya de lamentaros y del ya resabido "Y para esto he estado yo luchando!", levantaros de las poltronas y salid a la calle, que ya es hora, que parece que sólo l@s jovenes son l@s perjudicad@s por este sistema, cuando el paro y la indignación no entienden de sexos ni edades. Demostrad que en esto de las reivindicaciones no hay diferencias generacionales y salid, que parece que vienen nuevos vientos. Tod@s junt@s por una democracia real y contra la crisis
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#21 Pues si unas declaraciones de una frase sobre un tema concreto efectuadas por un individuo perteneciente a una organización en la que hay decenas de miles te hacen cambiar el sentido del voto, será que mucho no lo habías pensado.
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Qué embusteros sois, IU se ha mostrado favorable en todo momento a las protestas, su twitter las ha seguido, colgando fotos de las mismas, alentándolas pero sin meterse para no joder su carácter.
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Creo que los partidos "democraticos" han perdido la posibilidad de tener la razon cuando han enviado a sus sicarios "policias de diversa indole" a golpear a los manifestantes. Hasta ese momento nadie habia golpeado a nadie y si habia algo roto bastaba con denunciar al que habia realizado el desperfecto.
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# Trifasic: Los fascistas se han aprovechado de discursos de izquierda para atraer gente desde que empezaron en los años 30, a pesar de su odio a las izquierdas. Si no consulta un libro de Historia y los 25 puntos de la NSDAP en los que se mezclaban unas cosas con otras hasta que cuando subió al poder Hitler y acabó con la noche de los cuchillos largos y cargándose al promotor del "psudosocialismo" Strasser.
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Video y fotos --------------->> http://bit.ly/f7rvBU
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Seguramente las declaraciones del representante de IU con una cagada, más motivada por su deseo de no aparecer como una fuerza "marginal", que es lo que intentan PP y PSOE, que por una verdadera discrepancia con los motivos y la forma de la manifestación de ayer. Con los disturbios de después, no nos engañemos, no puede estar de acuerdo prácticamente nadie. Que ellos sean unos terroristas no nos da a nosotros patente de corso para hacer lo mismo. Por desgracia, las cosas no funcionan así. A nosotros nos toca aguantar mucho y ganar el combate de fondo, el combate de la razón. Con la fuerza tenemos las de perder por goleada.
El domingo, todos a votar en conciencia. No al voto en blanco, que beneficia directamente a los dos grandes partidos (en las municipales es diferente). No a la abstención, que beneficia al ganador (en este caso, el PP) De lo que queda, votemos en conciencia.
Saludos
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Lógico que los políticos carguen las tintas, son muy dados a tratar de desviar la atención de lo que importa, sobre lo malos que son los chavales que rompen cristales, pero jamás aceptan que los chavales están hasta los cojones de que ellos, los políticos, rompan las ilusiones, la vida, el empleo, el bienestar de millones de gentes.ESE ERA EL MOTIVO DE LA MANIF (no el de romper el cristal de un escaparate)
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La culpa de todo esto la tienen los medio de comunicación. Si contaran que fue más importante la manifestación que los 24 imbéciles de turno, que sea por lo que sea, siempre estropean todo. Pero claro, interesa más el morbo que la tranquilidad, lo que opina el político de turno que lo que opinamos los ciudadanos de a pié. Y así va el país, que empieza a oler por los cuatro costados. Cuando aprenderemos que lo importante es el pueblo, no los políticos ni sus partidos, ¿Cuando?
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Yo no quiero que me estafen más, PSOE y PP son traidores a los intereses de la mayoría de ciudadanos de este país.
#nolesvtes
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Vergonzosas las palabras de Angel Perez. Ques se espabile IU o nos la vamos a llevar por delante tambien. Firmado: un precario.
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#113 Manuko 16-05-2011 13:49
#101 Doctor Hackenbush: entiendo tus motivaciones e incluso puedo llegar a estar de acuerdo contigo en varias cosas. La primera, que no se debe hablar de plaza Tahrir en España, partiendo de que nuestra singularidad no es la de Egipto, y que sería cinismo y frivolidad igualar ambos casos, sobretodo cuando nosotros, a pesar de precarios en nuestro entorno, vivimos mejor que aquellos.
Entiendo también que llames al voto, a cualquier voto, y por entenderlo me surge la pregunta: ¿cuándo vamos a hacer política sin miedo?
Recuerdo que los puentes se establecen con programas políticos, y hasta que no haya resultados y acuerdos, no habrá ni puentes ni programas. Pido que entiendas que el momento para eso es pasadas las elecciones, y no antes.
Entiendo, también, las diferencias de criterio entre el tuyo y el mio. Ayer me preguntabas, tú mismo, si yo estaba llamando al voto a Izquierda Unida o qué:
[...]
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Ayer no le preguntaba Manuko. Lo afirmaba de forma irónica: Usted llegó de una manisfestación apolítica -oxímoron notable- pidiendo el voto para IU en plena exaltación.
Y no me parece mal el que pida el voto para su opción favorita. Lo que me parece mal. por decirlo de algún modo, es que se haga capitalizando un movimiento impulsado por los de siempre que propugna la abstención.
Y más aún el que la campaña de IU sea una copia burda de la del PP, identificando todos los males con el PSOE y olvidándose precisamente del "programa, programa, programa" del añorado Julio Anguita y del notable peligro que supone la combinación de victoria de la derecha y desmovilización política.
Por eso pido que no se quemen los puentes que habrá que reconstruir programa en mano el día 23.
Y una campaña mentirosa y desleal es una forma perfecta de dinamitar esos puentes.
IU sabe perfectamente lo dificil que es gobernar a traves de su experiencia dispersa por la geografía española.
Y si IU aspira a aumentar su presencia pública no creo que el mensaje populista sea el más adecuado: El confundirse de enemigo con anterioridad les ha llevado al borde del abismo.
Y ahora ni siquiera tienen la fuerza necesaria para amenazar con la "pinza".
Salud
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Por aquí, bueno, no estuvo mal, pero yo esperaba la asistencia masiva que hay en los campos de fútbol, cuando tanta gente te acojona....ayer no fué el caso...y lo considero una pena, estamos aborregados,es esta sociedad de consumo, me extraña que tanta gente como había por las calles mirándonos, no se enterara de los motivos que tenemos para estar indignados,es el futuro de los jóvenes,tenemos la obligación de luchar por ellos.
Así que sigo estando indignada,con la gente que ayer no se presentó....
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Pues vaya, ahora si que se ponen de acuerdo, mira tú por donde.
Manifestación de carácter apolítico (no se identifica con ningún partido). Esta reacción por parte de la oligarquía bajo mi punto de vista era muy de esperar.
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Con la que está cayendo, es normal que la gente explote y salga a la calle.
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La mayoría de los que estuvieron en la mani acabarán votando al ppsoe.
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Por que lo llaman violencia cuando realmente es autodefensa contra un regimen neofascista?
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Si, es lo único que les preocupa, los disturbios; en cuanto al mensaje de la manifestación como que a los políticos les da igual.
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Me siento ninguneado después de una manifestación que fue 99,9% pacífica.
Reincidentes "La Rabia"
"Rabia es la sangre que hierve por conseguir
las metas de nuestra imaginación
rabia es el arte, la lucha por la libertad
la hoguera en los barrios de los sin dios
rabia es el semblante de los oprimidos
es un fruto de la no conformidad.
Si hay certeza de que esto debe estallar
rabia es lo que falta
hace falta
falta
hace falta.
Rabia es sentarse frente al televisor
sintiendo que alguien te oculta la realidad
rabia es el arma de los olvidados
el instinto del eterno perdedor
rabia es contrario a desidia y derrota
es la puerta que no se debe cerrar.
Rabia es coraje y desesperación
es el cambio, la ruptura y la solidaridad
tienen que estallar
tienen que estallar
rabia es lo que falta
hace falta
falta
hace falta.
Rabia transpiran los poros de toda tu piel
ya no queda jaco, a por el tirón
rabia por Maastricht, por la recuperación
la banca, las armas y mi pensión
rabia es querer romper el tedio que te mima
y que duerme los impulsos de tu corazón.
Casi siempre es fuente de mi inspiración
rabia es lo que falta
hace falta
falta
hace falta.
Si tú crees que esto ya tiene que estallar
ya va haciendo falta, la rabia, la rabia."
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Se debería empezar por no leer, por no ver, por no oír, los medios de propaganda y manipulación del poder, por no tener en el banco mas que aquello imprescindible, por prescindir lo mas posible de los bancos, ahorrar y pagar al contado, intercambiar siempre que sea posible, comprar productos locales y exigir mas democracia donde los ciudadanos podamos tener opinión, capacidad de decisión, en ayuntamientos, barrios, colegios, pero no es fácil, es una responsabilidad que tenemos que adquirir, tenemos que re-educarnos, responsabilizarnos, exigir ser oídos y respetados.
Lo de ayer, es solo el principio de una larga singladura en donde no se puede bajar la guardia, los peligros son muchos.
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HAY QUE SEGUIR LUCHANDO
A las manifestaciones que ocurren en EGIPTO, LIBIA, MARRUECOS, y paises faltos de democracia y justicia los medios de comunicación españoles les dan importancia y minutos, incluso hacen ver con sus comentarios (en los medios) que es bueno, necesario, el pueblo esta oprimido y "europa" esta con los manifestantes, PERO CUANDO SUCEDE AQUÍ los medios (todos comprados) ignoran la manifestación y los "dueños del chiringuito" sacan a sus perros (policia) a morder .
DEMOCRACIA ... DONDE?? TERRORISMO... QUIEN??? VIOLENTOS.... QUIENES?
ABRAMOS LOS OJOS DE UNA VEZ esta manifestación no es ni de izquierdas ni de derechas ni siquiera de centro , solo tiene que ver con la dignidad de las personas y su negativa a ser ninguneados por la clase política.
SOBRANPOLITICOS.
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¡Adelante! hasta acabar con este sistema político-social-económico injusto e inicuo. ¡Fuera explotadores! ¡Por la dignidad y los derechos de las personas! ¡Democracia real, YA!
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merece la pena movilizarse
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La policía ha actuado exactamente igual que en los peores tiempos de Franco, son lo mismo que entonces, sicarios del capitalismo. El sistema político, de entonces a acá, solamente ha cambiado de fachada. Eso sí, la mal llamada democracía que padecemos es más hipócrita que la "democracia orgánica" del franquismo, y además más cara. Ésto tiene que cambiar. Por cojones, pero tiene que cambiar.
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Critican los disturbios que provocan la policia que ellos envían, tramposos y casposos estos políticos que se han apoderado de la democracia y las instituciones, esa manifestación HOY se hace más necesaria.
¡¡POR UNA DEMOCRACIA SIN POLITICOS!!
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Lissavetsky. .Creemos en la democracia basada en los partidos políticos y, si hay cosas que mejorar, pensamos que el sistema tiene mecanismos para hacerlo".
No señor Lisavetsky el sístema se retroalimenta de él mismo y desde dentro no lo vais a minar porque las deficiencias que tiene a quien tiene poder no le afectan, o ud. tiene problemas para llegar a final de mes.
Ruiz Gallardon. "las razones que tuvieran los manifestantes las perdieron cuando la foto final de la misma son puñetazos a los policías y cristales rotos en la calle".
No sr. Gallardon porque 24 entre 100.000 son bastantes menos que el porcentaje de los corruptos en su partido y no se le ocurre desacreditar a ud. a su partido por esos mangantes.
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No sé, no sé.
En Madrid (no en otras ciudades, en las que también ha habido manifestaciones y más grandes) he visto muchos brazos en alto cara al sol. ¡Mmmmmmmm! Es lo que tiene pretender ser apolítico, que vienen los malos y te comen la patita. Madrid va a ser la única ciudad de Europa con gestos fascistas en sus manifestaciones antisitema.
¿POR QUÉ ESE MIEDO A DECLARARSE DE IZQUIERDAS, PROGRESISTA, ANTICAPITALISTA, ANTINEOCON, ANTIFASCISTA? EN OTROS PAÍSES SE HACE SIN COMPLEJOS.
¡PARA CAMBIAR LA POLÍTICA HAY QUE SER POLÍTICO Y PROPONER SOLUCIONES! Que si no, vienen los de siempre a aprovecharse de la carroña y te dan por saco por el otro lado.
A los blogeros: Madrid sólo ha sido una ciudad más. Ha habido muchas más ciudades (sin gestos fascistas) donde las manis han sido un éxito:
Sevilla: http://barajarota.blogspot.com/2011/05/manifestacion-15-de-mayo-sevilla.html
Alacant: http://democraciarealyaalicante.blogspot.com/2011/05/manifestacion-democracia-real-ya.html
Jaén: http://zoom.ideal.es/galeria/15-05-2011-democracia-real-ya.html
Coruña: http://democraciarealcoruna.wordpress.com/2011/05/15/videos-coruna-toma-la-calle/
Valencia: http://www.youtube.com/watch?v=LIGxkHLLIPs
En Donostia poca cosa y en Bilbao fracaso (¿Será porque que ya hay alternativa?): http://democraciarealyagipuzkoa.blogspot.com/2011/05/ha-sido-un-exito.html http://www.youtube.com/watch?v=HAHwxG6-B7E
Barcelona: http://www.youtube.com/watch?v=kTVEP-G86KY
Cáceres: http://www.youtube.com/watch?v=Zo_g_Sx6Ioo
Etc, etc.
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Sevilla 10.000, cuando protestaron porque el betis bajó a 2ª: 60.000 manifestantes, esta es la realidad, da pena señores, da pena
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#138 Doctor Hackenbush: ¿Por qué mientes? Yo no he llamado al voto para Izquierda Unida. Lo que he hecho es defender por qué es mi opción. Echa un vistazo de nuevo a tus registros porque en ningún momento he dicho "Vota IU". Defendí a IU frente a quien les ataca con el miedo y el desconocimiento inyectados desde los medios de comunicación, para contrarrestar la mentira. No hago ni he hecho campaña a favor de IU en estas elecciones. Pero verás, si hago campaña por aquello que considero justo, y en última instancia por el socialismo. Y en esa lucha por el socialismo mi voto es para IU, y mi participación en la manifestación de ayer es evidentemente necesaria: es estar con aquellos que piden un cambio, que atacan al neoliberalismo, que promueven una economía democrática y social y no una economía plutocrática y liberal.
¿Por qué mientes? Nadie ha dicho que la manifestación de ayer fuese apolítica, sino apartidista. Y eso no excluye a los que pertenezcan a un partido político, pero si excluye el mensaje y las banderas de esos partidos. ¿Es que solo entiendes la política a través de los partidos que obtienen representación? ¿Es que lo de ayer no fue una demostración de las bases sociales, y por lo tanto una demostración política? El oxímoron te lo has montado tu solito en tu cabeza, por tu incapacidad para entender que no todo el mundo piensa igual que tú.
¿Por qué mientes? La única pinza real de la que somos testigos es la de PP y PSOE: son quienes impulsan e imponen las políticas neoliberales en comandita, quienes acuerdan la ilegalización de partidos, quienes pactan rechazar las propuestas de la izquierda real y quienes hacen campañas de palabras bonitas y propuestas vacías. La pinza del PP y el PSOE es la única pinza que ha existido siempre, la pinza populista, el mal de la política española, el de la política entendida como profesión y la democracia como mercado.
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Una cosa, de jóvenes nada, todo tipo de gente, sobre todo familias y sus hijos, jóvenes, viejos, gente en paro y una cosa en común...TODOS SABIA que NO LES IBAN A VOTAR NI AL PP NI AL PSOE, PERO IBAN A VOTAR A ALGUIEN.
Mas datos en Malaga mas de tres mil personas...
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"Participación por ciudades, según los convocantes"
En esa lista faltan muchas ciudades, por ejemplo, Las Palmas de G.C.: Más de 5.000 personas... Y faltan el resto de las islas (Canarias), y muchas ciudades de la Península, donde las manifestaciones han tenido un seguimiento masivo.
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El regimen constitucional no es democratico, cada dia queda mas claro.
Los partidos de izquierda no pretenden perder sus privilegios por defender un sistema mas justo.
La calle es la unica solucion
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¡A MÍ ME HA DECEPCIONADO IU ALINEANDOSE CON PP-PSOE, PODÍA HABER APROVECHADO LA OCASIÓN PARA SACAR CONCLUSIONES DIFERENTES DEL RESTO, PERO HA SUCUMBIDO PARA NO QUEDAR ATRÁS, LAMENTABLE PROCEDER!
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¿Nos critican los políticos, los medios de comunicación? !Bien! Si a tanto estómago agradecido molestamos eso sólo significa una cosa: !Vamos por el buen camino!
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Hace tiempo que llevo viendo un grafitti cuando salgo de mi casa:
EN BOLSILLOS VACÍOS CRECEN PIEDRAS!!!
Y cada día pienso más en una revolución que mande a las instituciones políticas y a los bancos fuera del sistema social.
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SIENTIENDOLO MUCHO, MENOS BLA BLA BLA Y MAS DE LO OTRO, ESTA DEMOSTRADO, SI SOLO HABLAMOS ,SEGUIREMOS IGUAL, PERO SI HAY MAS DE LO OTRO, EL DIMONI DIRA
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estoy totalmente de acuerdo con estos manifestantes que sean manifestado democraticamente, vamos como cuando yo era joven, por eso estoy de acuerdo, porque no les an hecho falta ni sindicatos mayoritarios, ni politicos ni banqueros, an sido el pueblo como debe de ser, que havido disturvios en una gran manifestacion pues craro que si, pero si nos fijaros no an sido los manifestates, si no intereses de alguien que se cuela en las manifestaciones, osea como en los tiempos de franco, que tenian que meter jente para boiquetear la manifestacion, pero no lo an conseguido, porque an estado ala altura dela democracia, bien por los jovenes esta es la lucha, yo no entiendo otra manera de conseguir las cosas
tambien quiero decir sobre el impresentable de ANGEL PEREZ, quien es ese de querer meter en el mismo saco a toda IU, izquierda unida no es a.perez, con estas palabras que asustan mas que la derecha, loque sedeberia dado cuenta las palabras de CAYO LARA en defender alos jovenes con esta manifestacion no como angel perez, criticando en vez de aportar ideas, y defender alos trabajadores, POR UNA DEMOCRACIA REAL YA, Y LA LEY ELECTORAL. ADELANTE JOVENES VUESTRA LUCHA ES LA MIA, SALUD.
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#108 cariacontecido:
Cada abstención valida el sistema más que el voto a una fuerza minoritaria.
Los votos de la abstención no seran ocupados por escaños VACIOS sino por diputados del Ppsoe.
Y da igual el porcentaje de abstención. Hoy día, el Ppsoe con menos del 40% sobre los posibles votantes, ocupan más del 95% de las Instituciones. Y en su admirada USA, han llegado a gobernar con el 20% sobre los posibles votantes.
Ya se encarga el sistema de que no haya un minimo legal de participacion para considerar valida una votacion. Se sienten legitimados sea cual sea el porcentaje de abstencion. Si es muy alta, como mucho haran unas vacias declaraciones diciendo que "es preocupante" pero gobernarán .
Así, que ya sabes. Si crees que tu cabreo contra el sistema, se soluciona no participando o votando en blanco o nulo, desengañate. Los escaños correspondientes a esos no-votos, no quedaran vacios sino ocupados por el mayoritario bipartido Ppsoe.
Es menos descarado, votarles directamente.
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La abstención favorece cláramente al PP. El dómigo, todas y todos a votar!!!!
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No miento Manuko. Llegar de una manifestación que aboga por la abstención, haciéndola suya de forma acrítica y declarando que la única opción válida para la izquierda es IU (afirmación que muchos partidos pequeños de izquiera considerarían ofensiva) es pedir el voto aqui y en China, especialmente estando en campaña electoral.
No se de que se avergüenza por cierto, pero veo que usted prefiere quemar puentes.
Es su opción.
La misma que les ha llevado al PCE de ser una fuerza política imprescindible durante la transición a ser casi un grupito de extraparlamentarios antisistema.
Eso no es defender el socialismo. Eso es arrojar por la ventana años de avances sociales por una pataleta. Y jugar con la legitimidad de los partidos, de los sindicatos, de las instituciones y del sistema electoral es alentar el mensaje de los fascistas que sueñan con acabar con todos ellos.
Ceguera cortoplacista.
Salud
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Cayo Lara estuvo en la mani. El apoyo de IU ha sido incondicional desde el principio, porque comparte la totalidad de las demandas de este movimiento. Otra cosa es que no busquen la foto, ni patrimonializar el éxito de esta iniciativa, pero vamos, que nadie tenga dudas de que IU está en "Democracia Real, ya!"
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loque se tienen que dar cuenta los sindicatos, el pp. psoe que no se pueden reir delas personas haciendo loque les da la gana sin contar con el pueblo que al finar es el soberano,
deque cojones van estos politiqueos de querer cargarse a una generacion le manda huevos, ya era hora que estos jovenes sedieran cuenta que con ellos no se juega como estamos acostunbrados aque juegen con la dicnidad delas personas, salud y Republica.
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Yo estuve ayer en Sevilla y la mani fue espectacular superando todas las expectativas previstas. Pese a que se comenzó a las 18:00 cuando el reloj marcaba 38º, bajo un sol de justicia,hubo varios miles de manifestantes. Y los lemas de la manifestación fueron claramente anticapitalistas. La gente pedía prisión para los banqueros y los gritos fueron tanto anti PP como antiPSOE. Además de multitud de canciones antiracistas,señalando que nativa o extranjera,la misma clase obrera. Todos los que somos de izquierdas debemos participar en estos movimientos,no para dirigirlos,sino contribuir a crear la conciencia de que sólo la lucha,la movilización y la participación ciudadana directa,la participación de los trabajadores,puede darle la vuelta a la tortilla.Este es un sistema corrupto desde la raiz y no podemos confiarle la palabra a nadie. Nosotros debemos tener la palabra.
En cuanto a los sucesos de Madrid,era de esperar. Una de las funciones de las fuerzas represivas,diría que la más importante,consiste en criminalizar cualquier movimiento ciudadano que ponga en tela de juicio el funcionamiento del sistema.Y vamos a seguir. Esta semana en Sevilla está teniendo lugar la Semana de Lucha en Barrios,con la participación de infinidad de movimientos sociales(inmigración,mujeres,sindicatos alternativos,antirepresión,antifascismo,etc...)
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#123 Pomelo
En España hay aproximadamente unos 80.000 militares y entre policía y guardia civil unos 150.000 efectivos (esta última cifra la he sacado de por ahí). a todos puede que se les pague con dinero de los bancos pero quienes les ordenan actuar, no son banqueros. Con estas fuerzas organizadas, qué poder bélico pueden desarrollar los manifestantes.
Para mi, aunque sea poco el margen de maniobras, las urnas y las movilizaciones son las únicas salidas. hay que ser un Afgano, un Pakistaní, un Iraquí,un Congoleño, un Libio... para salir a la calle y dar la vida y poner en jaque a las fuerzas de seguridad.
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Los datos de público son de risa, aparte que se olvidan de Málaga, Zaragoza, Granada, La Coruña , etc etc etc. Más de 60 ciudades!! Algo más cercano a la realidad : http://www.cuartopoder.es/laespumadeldia/2011/05/16/mas-de-un-millon-de-jovenes-indignados-toman-la-calle-en-60-ciudades/
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Todos somos Juanillo!! Pero... ¿Quién es Juanillo? Entérate:
http://tontosantajusta.blogspot.com/2011/05/historia-de-juanillo.html
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Normal, porque hubo disturbios. Esta gente no sabe manifestarse sin armarla.
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Parece que IU no apoyaba esta convocatoria y nada más lejos de la realidad.
Por otro lado, y muy importante, que haya 24 detenidos está muy lejos de ser que haya habido 24 responsables de delitos. No olvidemos la presunción de inocencia de esos 24 detenidos.
Ni olvidemos que los antidisturbios están para la represión de toda manifestación/expresión de opiniones contra este régimen "taaaaan democrático".
Tampoco olvidemos que no se van a quedar sentaditos mirando como empezamos a quejarnos y si para eso hay que detener a 24 personas, se las detiene. Así, se pinta esta manifestación como violenta.
Luego o se las suelta o se le imputan delitos falsos (porque, ojo, la policía tiene presunción de veracidad. Vamos, que si un policía dice que has hecho un acto vandálico, lo has hecho. Olvidaros de testigos, la palabra de los policías valen más. Buscad otro tipo de pruebas, porque sino el delito os lo coméis por la cara).
Este es el estado español democrático. Un estado donde los miembros y cuerpos de las fuerzas de seguridad del estado, con una formación más que deficiente,
- Tienen presunción de veracidad
- Pueden abrir un procedimiento penal,
- Si solicitas un procedimiento de habeas corpus (procedimiento por el cual una persona que considere que ha sido detenida ilegalmente puede solicitar que sea puesto a disposición del juez de guarda) tienes que esperar que el/los policías que estén vigilando los calabozos de la comisaría de turno te quieran dar la instancia correspondiente para abrir un procedimiento en contra de un compañero suyo
- Y un infinito etc
A este sistema le da igual que te quedes sin trabajo, sin casa, sin nada que llevar a tu boca y a la delos tuyos y, encima, se atreven a descalificar esta manifestación!!!!! Diría que no tienen vergüenza, pero eso ya es más que obvio.
No veis que lo que nos están haciendo a todos, día tras día, es tensar la cuerda viendo hasta dónde nos pueden explotar y pisotear? Cuándo mierda vamos a romper ya esa cuerda?
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algunos que piden la abstecion , no hay que hacerles nicaso porque lo mismo que yo si apollo esa manifestacion, tambien estoy en contra dela abstencion, porque eso alque le veneficia es al partido podrido como es el pp, que esloque buscan a mayor abstencion mas facil cojer mayorias, o no,
otra cosa seria que el % de abstencion y los votos en blanco, sequedaran los escaños vacios entonces otro gallo cantaria, pero no selo reparteria pp, psoe, que es lo mismo, compañeros hay que ir a votar y que cada uno vote consecuente mente alos pogramas que de verdad se cumpran o no, un saludo.
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Estoy más que harto, siempre igual. Ayer en Callao pude contar 5 cámaras de televisión (de las buenas oiga, de las que cuestan dinero) grabando en todo momento como cientos de personas gritaban "ESTAS SON NUESTRAS ARMAS" con los brazos en alto, y seguían grabando cuando (oh! coincidencia!) a la llegada de antidisturbios "de refuerzo" de repente sonó un petardo (seguramente tirado por uno de los compis de la foto de #8 Bakunish) y eso les pareció a los señores de azul razón más que suficiente para cargar a lo bestia...................llega el día de después y sólo están los cuatro videos guarros grabados con teléfono móvil y los comentarios de los reaccionarios de siempre que no han pisado una manifestación en su vida
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y en granada por ejemplo que tb hubo mani cuantos manifestantes hubo?
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PD: Al Ángel Pérez recomendarle que se lea La desobediencia civil (Henry David Thoreau) y que se meta sus declaraciones por donde tenga a bien hacerlo. Yo con estas declaraciones de IU ya sé definitivamente por qué hurna no voy a meter mi voto.....a golpe de porra y de declaración política se hace uno anarquista la mar de agusto oye
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Vamos a sumar números, antipáticos pero realistas. Según los convocantes 150.000 personas en toda españa, pero como son filosóficos y poco realistas se equivocaron por lo tanto multiplicaremos por 2. Eso nos da 300.000 en toda españa. Es decir menos gente que la que acude a una manifestación antiabortista y homófogas organizada por los obispos, aguirre y la COPE. ¿Donde está el éxito?
Ahora bien, estos 300.000 a quien votarán, o no votarán. Porque claro, a todos estos entusiastas de cambiar el sistema ¿les pregunto? si no votan o dividen su voto entre opciones marginales ¿creen que a alguien les importará?
Si como ocurrirá con su movimiento favorecen al PP (esto es evidente en resultados electorales) ¿creen que al PP le importa gobernar con más o menos abstención o solo le importa gobernar? Porque claro, se salen del sisstema y a lo mejor se creen que al sistema le va a importar.
Finalmente han pensado una serie de cosas, en caso de cambiar el sistema y conseguir sus objetivos como harán:
1.- Para conseguir divisas y comprar combustible ¿piensan que nos lo regalarán?
2.- ¿Como conseguirán liquidez? ¿Emitirán deuda? Piensan que alguien de esos meercados malvados les prestará dinero barato a los anti-meercados.
3.- Para adquirir bienes de producción y materias primas, etc, de donde sacaréis la pasta, porque claro, con la caída de la burbuja del ladrillo España a perdido un 14% del PIB, dinero que no nos prestará nadie, y además no pediremos prestado a esos mercados malos malosos, en fin de donde saldrá el dinero.
4.- Alguno de ustedes piensan que alguien invertirá en un país como el que proponen.
En fin la última gran pregunta, independientemente de que me parece legítimo el estar indignados, saben realmente lo que piden, tienen un plan, han realizado estudios económicos, sociales de viabilidad, han analizado la dependencia de españa del exterior en las diversa áreas, han analizado los recursos autárquicos (porque acabaríamos en esto), más sencillo, ¿han analizado algo o simplemente han salido a manifenstar su indignación? Lo pregunto porque la indignación por si sola no resuelve nada.
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Mi solidaridad con los jóvenes que acampan en estos momentos en Puerta del Sol. En Barcelona la misma manifestación organizada por DEMOCRACIA REAL YA fue una fiesta. También tuvimos un momento en que unos "revientamanifestaciones" quisieron romper la paz, pero fueron dispersados por los mismos jóvenes organizadores y tengo que decir, que en Barcelona la policía se comportó con prudencia y decencia.
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Los gamberros internacionales aparecen casi siempre en todas las manifestaciones y jamás son bienvenidos por los manifestantes. ¿De donde salen? Solo puedo afirmar que la mayoría de ellos están coordinados, provocan inseguridad y te entran ganas de marcharte a tu casa además llevan capuchas, hasta en verano.
Un milagro ocurrió en Barcelona, ni uno se manifestó durante la visita del Papa de Roma.
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Hay dos formas de derrocar a un Gobierno en un sistema legitimado
-Vía Urnas.
-Vía violencia
La abstención no es ninguna de ellas. ¿Creeis que un político llora cuando ve los datos de abstención? En fin.
Pues nada, a salir a la calle a gritar y divertirse, y luego el día de las elecciones nos abstenemos y gana otra vez PP/PPOE.
Por cierto, la abstención ni perdjudica ni beneficia a los partidos a nivel voto-escaño. El daño es a nivel legitimidad del sistema. (es uno de los indicadores que se usa en Ciencia política para ello).
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En Granada eramos mas de 5000 personas!
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los politicos se centran en lo que menos importante porque los ciudadanos LES ESTAMOS DENUNCIANDO, siguen sin escucharnos, pero al final sera peor para ellos. TODOS ESTAN DESCONCERTADOS
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NO VOTES PP NO VOTES PSOE NO VOTES CIU. Todos ello spresentan corruptos y gente dudosa en sus listas. No a la abstencion, si al cambio total del panorama politico en España. Estos tienen demasiados intereses creados, si no son capaces de depurar sus listas, ¿que no seran capaces de hacer con nosotros?
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Muy poco espacio se dedica a esta muy importante noticia.
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Los políticos son parásitos que viven de chuparnos la sangre, banqueros mediante, el botín de su sueldo sale de mantenernos en la indigencia, pero se les está acabando el chollo... No hace falta violencia para hacer una REVOLUCIÖN, simplemente dejemos de pagar, insumisión financiera y el sistema se hunde. a ver si se enteran. Eso si que les acojonaría. Estamos hartos y somos más los que no creemos en esta pseudodemocracia que secuestra la voluntad popular con el caramelo de cada cuatro años, la farsa de elegir las brasas o la sartén.
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#178 CRISPER
Efectívamente.....y qué poco se escucha a Canned Heat con lo grandes que son! XD
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Estos políticos profesionales (que no tienen de qué vivir bien si les mueven la poltrona) continúan pensando en la gente como en siglos pasados, cuando trataban con ignorantes.
¡Que las cosas han cambiado! (Aunque el sistema educativo todavía les ayude)
Y mantienen los mismos políticos - sus mismos esquemas organizativos de siglos pasados, considerándose imprescindibles y únicos entendidos apoltronados. Su única base, en realidad es, precisamente, lo que se critica en las manifestaciones: la falta de democracia interna en sus partidos y las infames trampas electorales de que hacen uso para permanecer en el poder y controlar el cotarro político.
Democracia real ¡YA! Y también en la producción de bienes y servicios: Ley de Cogestión y autogestión.
VOTO en BLANCO: No votar, para empezar, a los que no tienen democracia interna o a los que no estén por la democracia participativa, por la renovación y por la transparencia.
Por ninguno de los que hay, votar en blanco. No legitimemos el neo-franquismo votando a alguna de sus opciones. Democracia ¡YA!
Dejad que la base decida, democracia interna ¡YA! Y en todo: listas abiertas para configurar candidaturas, programas realizados con propuestas de todos, ...Que la base cuente, que decida, ...democracia ¡YA!
Mientras tanto: voto en blanco que es un NO al régimen antidemocrático actual.
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ANIMO A TODOS, AYER HOY Y SIEMPRE, EL PUEBLO TIENE EL PODER!!!!!
EL PRIMER PASO SE HA DADO, AHORA COMIENZA LA CARRERA DE VERDAD!!!!!
NO AL PPSOE!!!! EN LAS URNAS Y EN LA CALLE DECIMOS NO A ESTA CASTA POLÍTICA!!!!
LUCHEMOS LIMPIO PERO LUCHEMOS!!!!
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Me han censurado dos comentarios que había hecho esta mañana sobre esta noticia. No había ni una palabra malsonante, pero se ve que no eran de la cuerda del censor. Y eso que tengo karma alto y se publican directamente, que si no no se si me publicarían alguno.
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Hubieron manifestaciones en más de 60 ciudades, no sólo las 14 de esa lista. Además os dejáis algunas grandes como: Zaragoza, Málaga, Granada, Coruña etc etc etc. Esto se acerca más a la realidad: http://www.cuartopoder.es/laespumadeldia/2011/05/16/mas-de-un-millon-de-jovenes-indignados-toman-la-calle-en-60-ciudades/
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Bueno, pues segundo intento haber si esta vez mi comentario dura algo más antes de que lo censuren.
La única ciudad española donde no se pudo realizar la manifestación, por estar prohibida, fue Toledo, capital de Castilla La Mancha, ambas administraciones gobernadas por el PSOE.
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Yo sinceramente creo que no se trata de votar a un partido u otro, sino más bien de cambiar todas las estructuras, de partido, de sindicato, institucionales; para que canalicen las demandas ciudadanas.
Por otra parte era de esperar este intento de silenciamiento mediático y la actitud de los políticos sacando conclusiones más o menos interesadas. Les pasaremos por encima entonces.
¡Por una democracia de los trabajadores!
http://laestrategiaglobal.blogspot.com/2011/05/preimpresiones-del-15m-la-democracia-de.html
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180
¡Vota! Jamás un demócrata pide el voto en blanco, eso es una táctica de la derecha, porque JAMAS LA DERECHA DEJA DE VOTAR,¡
LOS PARTIDOS DE LA DERECHA SON SIEMPRE LOS PARTIDOS MAS VOTADOS!
Los votos en blanco reflejan a un ciudadano que no le importa su país ni sus conciudadanos.
Hay que votar, que nos lo estamos jugando nuestras libertades, nuestro estado de bienestar y con eso no se puede jugar.
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El 0,1% de la población española, me da que éxito , éxito no ha sido, pero creo que ya es hora de que la gente proteste
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Hubieron manifestaciones en más de 60 ciudades, no sólo las 14 de esa lista. Además os dejáis algunas grandes como: Zaragoza, Málaga, Granada, Coruña etc etc etc. Esto se acerca más a la realidad: http://www.cuartopoder.es/laespumadeldia/2011/05/16/mas-de-un-millon-de-jovenes-indignados-toman-la-calle-en-60-ciudades/
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Enhorabuena a los que salimos a la calle ya era hora que las personas con un minimo de dignidad que saliera a la calle. Me alegro que la gente se de cuenta de algo no funciona en esta sociedad y pasa por dar un cambio y no me refiero a los politicos. NO AL NUEVO ORDEN MUNDIAL
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Hubieron manifestaciones en más de 60 ciudades, no sólo las 14 de esa lista. Además os dejáis algunas grandes como: Zaragoza, Málaga, Granada, Coruña etc etc etc. Esto se acerca más a la realidad: http://www.cuartopoder.es/laespumadeldia/2011/05/16/mas-de-un-millon-de-jovenes-indignados-toman-la-calle-en-60-ciudades/
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Ha habido conciertos de rock con más gente.
El que lo quiera ver como un éxito es muy libre.
Luego vendrá el Papa convocará un millón de personas y habrá quien piense que habrá fracasado su visita.
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#156 Josemai.- Perdona pero creo que te equivocas. En Madrid no hubo gestos fascistas de ninguna clase. Ayer los fachas, que los hay, se conoce que estaban viendo el fútbol o en la verbena de San Isidro, no lo sé, pero por allí no aparecieron. Igual te refieres a esta foto.
http://www.publico.es/espana/376435/indignados-con-el-sistema/slideshow#8
No parece que tenga nada que ver con ningún elemento de los que tú hablas. Más bien parece un chaval con un cigarro llamando a alguien. No es la estética facha ni de largo. Parece que los madrileños vamos a tener que vivir con ese estigma toda la vida, algo que además de injusto es bastante simplista.
Salud y República.
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En relación a lo que dice rach #1, que tiene toda la razón, hay que decir a los que se unen a estas manifestaciones para, al final, romper cosas y quemar otras, que convoquen su propia manifestación en la que pueden hacer eso pero por su cuenta y riesgo. Hacen muy mal servicio a una causa como esta, que es la justicia. En la próxima manifestación, en el comunicado puede decirse que esta es una manifestación pacífica y que los que quieran romper y quemar cosas que se organicen su propia manifestación. Dejemos claro a lo que vamos y lo que NO QUEREMOS que se haga en nuestra manifestación.
No hay que olvidar que en muchas ocasiones, policías infiltrados rompían cristales de comercios para dar la disculpa de que los antidisturbios cargaran contra una manifestación y así arruinarla.
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