Dos detenidos durante la marcha improvisada por el centro de Madrid

Están acusados de desórdenes públicos. Anoche, la plaza Mayor acogió una asamblea en la que se valoró la posibilidad de instalar allí el nuevo punto de información. 

PUBLICO.ES Madrid 03/08/2011 08:21 Actualizado: 03/08/2011 18:36

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La Puerta del Sol, blindada por la Policía el martes mientras los 'indignados' se concentraban en las calles de alrededor./ AFP

La Puerta del Sol, blindada por la Policía el martes mientras los 'indignados' se concentraban en las calles de alrededor./ AFP

Cientos de personas 'indignadas' terminaron la marcha improvisada por las calles de Madrid en una asamblea celebrada anoche en la céntrica Plaza Mayor de la capital.

Este encuentro ponía el broche a una jornada de reivindicaciones en la que un amplio dispositivo de seguridad impidió el acceso a la Puerta del Sol a las cientos de personas que se convocaron a través de redes sociales. El objetivo de esta convocatoria era protestar por el desalojo de las estructuras del 15-M que aún quedaban en el Paseo del Prado y en la Puerta del Sol.

Tras encontrarse con el cerrojazo de la plaza, la protesta se extendió desde las calles colindantes a Sol, hacia las plazas de Callao, Cibeles, Neptuno y Atocha, para finalizar en la plaza Mayor. "Fuera de la plaza también pensamos", gritaban.

Una de las paradas de la marea humana que inundó el centro de la capital se realizó en las proximidades del Congreso de los Diputados. Varios furgones policiales impidieron acercarse al parlamento. "Ese edificio es del pueblo", espetaban los allí presentes.  

Desalojo en Mayor

Más de un centenar de 'indignados' participaron en la asamblea nocturna celebrada en la Plaza Mayor. Entre las propuestas que comenzaron a debatir por turnos desde las 00:30 horas figuró la de trasladar a esa plaza el punto de información del Movimiento 15-M, desmontado tras el desalojo de Sol en la madrugada del martes.

Dos detenidos, que el jueves pasarán a disposición judicial, fueron el balance de una noche sin más incidentes. Acusados de desórdenes públicos, los jóvenes estaban realizando fotos de la marcha, según informan desde la Comisión de legal. Los detenidos permanecen en la comisaría de Moratalaz, donde fueron trasladados tras su detención a las 2 de la madrugada, informa EFE. 

La plaza Mayor ha sido desalojada esta mañana por agentes de la Policía Municipal

Esta mañana, la Policía Municipal ha desalojado a la veintena de indignados que habían acampado en la plaza Mayor para pasar la noche tras la asamblea. 

Una treintena de agentes han obligado a los acampados a retirarse a la calle Toledo, mientras los servicios de limpieza comenzaban a retirar los cartones, plásticos y mantas en los que han dormido sobre una rejilla del Metro, informa EFE.

El desalojo se ha producido entre empujones y las protestas de los jóvenes, algunos de los cuales han sido identificados. 

Fuentes del Ayuntamiento de Madrid han indicado que esta intervención se ha producido "en coordinación con la Delegación del Gobierno y en el marco del mismo dispositivo puesto en marcha ayer por la mañana" que permitió el desalojo del Paseo del Prado y la Puerta del Sol. Para hoy, la Policía Nacional tiene orden de la Delegación del Gobierno de que los indignados no vuelvan a ocupar bajo ningún concepto la Puerta del Sol.

El Ministerio del Interior también ha ordenado evitar en lo posible que se practiquen detenciones de manifestantes, tras los dos arrestos registrados durante la pasada madrugada.

Los jóvenes habían montado un pequeño puesto de información, construido con unos cartones, que pensaban mantener todo el día.

La Puerta del Sol y la Plaza Mayor permanecen bajo vigilancia de agentes de la Policía Nacional y Municipal. El acceso a Sol aún sigue siendo complicado ya que los agentes de Policía piden a los viandantes que se identifiquen para poder entrar a la plaza.

La sentencia de un juzgado de Las Palmas considera como 'domicilio' un campamento de indignados

El Metro y el servicio de Cercanías se restablecieron en la estación de Sol a las 08:30 horas. La convocatoria de ayer se mantiene para el miércoles y los indignados esperan poder darse cita a las 20:00 horas en la Puerta del Sol

Reivindicación de derechos

Los integrantes del grupo de trabajo de Economía de la Asamblea de Sol han elaborado un manifiesto de protesta por el cierre de la plaza. En el escrito alegan que es un derecho ciudadano "transitar y permanecer en cualquier lugar donde se desee mientras no conculque los derechos de otros". También anuncian que seguirán reclamando el derecho a reunión pacífica en lugares públicos "especialmente en la Puerta del Sol", símbolo del movimiento 15-M.

Precisamente, sobre el derecho de permanencia en la vía pública se pronunció un juzgado de Las Palmas de Gran Canaria que, a través de una sentencia, consideró como domicilio "irregular y provisional, pero domicilio" uno de los campamentos de los indignados.

Según recoge la sentencia que publica El País, la Policía tendría que haber presentado orden de desahucio para proceder al desalojo que tuvo lugar el pasado 4 de julio en el parque de San Telmo, en la capital canaria. 

Apoyos desde Barcelona

Ciudadanos y miembros de la Asamblea Barcelona, vinculada al movimiento 15-M, han mostrado su solidaridad con los indignados de Madrid. 

Los servicios de limpieza de la capital catalana baldean de forma constante la plaza Catalunya —epicentro de las protestas y de la acampada de los últimos meses— ante la posibilidad de que los indignados también vuelvan a ocuparla, después de que pasaran allí la noche un pequeño grupo de 80 personas hasta las 23:45 horas.

Mientras, el presidente de la Asociación de Comerciantes de Preciados, el Carmen y Arenal (Apresa), Ignacio Lario, expresó su satisfacción por la "modélica" actuación de la Policía Nacional y de la Policía Municipal al "restablecer el orden y la legalidad" durante el desalojo de la acampada, a su juicio,  "ilegal".

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  • jbausoleil
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    22 i jbausoleil 03-08-2011 09:12

    Ahora estará abierrta la estación, pero a las 6:45 no lo estaba, así que he llegado tarde al trabajo. Está claro que a los currantes no se les tiene en cuenta. Que yo se pa la hora de apertura de la estación debería ser las 6:00H de la mañana.

  • Agua para todos
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    -63 i Agua para todos 03-08-2011 09:17

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    Os vais a quedar más solos que la una. La gente normal queremos reformas, no revoluciones. Y para eso no hace falta ni violencia ni tomar los lugares publicos.

    A MI NO ME REPRESENTAIS.

  • ateopoeta
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    43 i ateopoeta 03-08-2011 09:18

    Esta tarde a las 20h en sol de nuevo nos vemos, que ayer fué grande.

    A ver si hoy el gobierno deja de hacer el payaso, con acampadas de policias en sol mientras miles tomamos las calles de nuevo. La plaza es de todos, espero que los comerciantes se quejen de las perdidas por las miles de personas que ayer NO pisaron sol.

  • Publico2010
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    -56 i Publico2010 03-08-2011 09:19

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    15M (antisistemas) El TeaParty "progre" a la española...

  • Iosumirena
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    -58 i Iosumirena 03-08-2011 09:20

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    Se lo pasan de miedo estos pseudo 15 M. Un día botellón, otro sentada en Sol, otro encararse con la policía, no hay posibilidad de aburrimiento

    http://zaratiegui.net/

  • ElDirector
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    -55 i ElDirector 03-08-2011 09:22

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    Para reflexionar hay que tener cerebro y éstos no lo tienen.

  • VdeVendetta
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    19 i VdeVendetta 03-08-2011 09:33

    jojojojojojojojojojo!!

    #5 Viendo el enlace que has dejado después de tu comentario ya entiendo perfectamente porque piensas así...

    Si es que de donde no hay...

  • Sor Dalmira
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    30 i Sor Dalmira 03-08-2011 09:34

    DATOS FRESCOS PARA REFLEXIONAR CON MÁS INTENSIDAD, SIN NECESIDAD DE PETAS:

    Que el señorito Rubalcaba este diga misa, nos importa un pimiento lo que haga o deje de hacer, sólo estamos esperando para darle la correspondiente patadita en todo el trasero. Estas son las realidades de la corrupción, el saqueo y el robo del presupuesto del Estado por la banda sociata, a través de sustanciosos contratos públicos, apresurados por el adelanto electorero:

    Pelotazo de compra de revistas y libros, ¡en la era de Internet!, a través de ese engendro franquista inútil e ineficiente llamado csic: 4.937.571,51 euros

    Gastos de un stand de propaganda y autobombo para la feria Fitur ¡del año 2012!: 160.000 euros (contratación por procedimiento urgente y sin publicidad, en pleno mes de agosto, para que no se entere nadie)

    Pelotazo para los amigotes del señorito Rubalcaba, una empresa llamada Uniprex S.A. (tapadera de la radio Onda Cero, cadena de radiobasura), a la que se otorga un contrato por procedimiento negociado y sin publicidad, para una campaña de autobombo de Tráfico: 1.008.042,90 euros

    Pelotazo en la Fábrica de la Moneda, un contrato para atención telefónica: 4.500.000 euros

    Pelotazo en el ministerio del Ejército, para el invento zapateril llamado Unidad Militar de Emergencias, por procedimiendo restringido, para adquirir un sistema de gestión de riesgos: 11.068.474,57 euros

    TRES GIGANTESCOS PELOTAZOS EN EL MINISTERIO DE INJUSTICA CASPOSA:

    -Despliegue informático de no se sabe qué (no lo saben ni ellos): 3.757.215,18 euros.

    -Formación de usuarios: 10.437.336,00 euros

    -Contrato de operatoria y explotación: 19.784.459,20 euros

    TODO EN PLENO MES DE AGOSTO, PARA QUE NO SE ENTERE NADIE.

    Esto es enseñar e informar, no las patrañas del señorito Rubalcaba, un mangante de cuello blanco al servicio de una banda antiobrera y corrupta llamada pesoe. YO DOY DATOS CONCRETOS, NO PALABRERÍA HUECA COMO ELLOS.

  • más madera
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    26 i más madera 03-08-2011 09:34

    Con el poco tiempo que queda hasta las elecciones, al nuevo ministro de interior no le va a dar tiempo ni a saber donde está su despacho, así que el responsable de todo este espectáculo no es otro que Rubalcaba, mandando en la sombra y demostrando lo poco que le importa el 15M, aunque luego salga en los medios mostrando cierta solidaridad, cuando en realidad lo que está diciendo es que el movimiento es un incordio y más ante la visita de su jefe espiritual.

    Pues bien, demostremos a Rubalcaba y a todo el sistema que nos ha hecho culpable de la crisis, cuando en realidad son ellos los que deberían pagarla, que el 15M no es la puerta del sol, que es mucho más. Acudamos a la puerta del sol y de paso bloqueamos las entradas de los comercios, sí, de aquellos comercios que durante la acampada hicieron su agosto duplicando los precios, demostrando su nula solidaridad con el Movimiento.

    Ni un paso atrás, democracia real, ya.

  • agitprop
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    -47 i agitprop 03-08-2011 09:35

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    ¿Estos qué van a reflexionar? Estos sólo reaccionan, como críos llorones a los que les quitas su golosina. Así que toca aguantar los berreos del nene, mientras el país se hunde. Esto es lo que ha criado Zapatero (aparte de deuda): infantilismo y narcisismo llorica. Son los Hijos de Zapatero; ese sí que es un nombre que les va.

  • macarraca
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    -49 i macarraca 03-08-2011 09:36

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    Por la mañana a la piscina y luego de copas a sol. Lamentable

  • Exilio
    #12 Vota Vota

    50 i Exilio 03-08-2011 09:38

    Gracias Madrid por la lucha. Nadie duda si volveréis, todos sabemos que no os habéis ido.

    Por la libertad de expresión. No a la expropiación de dinero público en marketing fundamentalista. Toma la calle.

  • unodmadriz
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    39 i unodmadriz 03-08-2011 09:41

    jo que bonito!, los fatxas se han puesto a leer Publico y a dejar comentarios...

    Arriba los que luchan!

  • pleyades
    #14 Vota Vota

    21 i pleyades 03-08-2011 09:43

    Tranquilos hay que seguir avanzando, vamos por el camino correcto, la calle no es ni de Fraga ex-ministro de Franco y ex-jefe del PP, ni de ZP, ex-jefe del PSOE, para la represión la misma gentuza y todos eligen el mismo color, o sea el color azul, los abuelos (Fraga) la Falange iba de azul y los nietos (ZP) de verguenza, quien iba a decir que ZP, terminaba SU CARRERA, con el titulo de OBISPO de Madrid y Rubalcaba el canditado del 20-N a ARZOBISPO.

    El m-15 y la democracia real, no debe de hacerle el juego a esta gentuza del PPSOE, separemos por tanto el asunto religioso y dejarlo como pendiente, y dedicarnos como hacemos ahora, a nuestros temas de interes, la defensa de los derechos civiles y politicos de nuestro pueblo, que estan siendo agredidos continuamente, hay es donde a ellos les DUELE, que se aguanten.

    Ademas sabemos que EEUU va en linea recta para la suspensión de pagos, el PARCHE, NO tiene VALOR, muchos banqueros y politicos han robado el patrimonio de los estados y estos estan en BANCARROTA, sus ataques son cada vez con mayor ferocidad, España e Italia caen seguro antes del 2012, debemos PREPARARNOS.

    Insisto la calle no es del OBISPO ni del ARZOBISPO, no nos engañais.

    NO NOS REPRESENTAN.

    DEMOCRACIA REAL YA.

  • EL DE PORTADA
    #15 Vota Vota

    22 i EL DE PORTADA 03-08-2011 09:43

    ESTO, SOLO SE TERMINE NO VOTANDO AL PPSOE.

    http://www.20noviembre.com

  • xame
    #16 Vota Vota

    37 i xame 03-08-2011 09:43

    ESTADO POLICIAL.

    DICTADURA DE LOS CORRUPTOS.

    ¡¡¡ LO LLAMAN DEMOCRACIA Y NO LO ES !!!!

  • sacajawea
    #17 Vota Vota

    28 i sacajawea 03-08-2011 09:44

    Las reivindicaciones del 15M son totalmente legitimas, de hecho nos afectan a todos por más que muchos desde su vida cotidiana más o menos solucionada se lo miren, algún día tendréis que ir de urgencias o os enteraréis que sois esclavos de los bancos porque habéis firmado hipotecas que asumen que en los próximos 40-30-25 años nunca, nunca vais a tener problemas económicos y que jamás de los jamases en todos esos años vuestras previsiones van a fallar, vuestros ingresos mensuales, porque si en algún momento desfallecéis en ese ritmo de regularidad os explicaran hasta que punto os tienen "pillados", entonces os rasgaréis las vestiduras al conocer que seguramente el dinero con el que os hipotecasteis nunca ha existido, ha sido un acuerdo entre gobiernos y mercados de que si firmas una deuda eso es dinero y que la diferencia entre el dinero "real" el fabricado por las casas de la moneda y el transaccional el que aparece en los apuntes bancarios son de un 5% a un 95%, es decir el 95% de la riqueza que muchos creen tener solo son apuntes informáticos en cuentas, los bancos juegan con el disponible real que deben mantener en los cajeros y oficinas diariamente y eso, esta dentro de ese 5%, así que podéis seguiros mirando a los del 15M por encima del hombro, pero quien es realmente el ingenuo?

  • boxxxer
    #18 Vota Vota

    14 i boxxxer 03-08-2011 09:49

    Por favor pedir a amigos,conocidos,familiares que no voten ni al psoe ni al pp pasarlo por favor.Si nadie vota a estos dos partidos los que ganen tendran que cambiar las cosas sin posibilidad de no hacer nada.Estarian obligados a cambiar la justicia y la leyes electorales la clave es que psoe y pp no tengan ni un voto.GENERACION NI NI,NI PSOE NI PP PASARLO PORFAVOR,hablar de ello con familiares y amigos y que nadie les vote y TODOS A VOTAR.Que voten a quien sea menos psoe y pp gracias.

    NI PSOE NI PP POR ESTO,corruptos 730 y los librados,29 años de gobierno,mitad salario de Francia,Alemania,Italia,Inglaterra etc,se regalan coches,trajes,VPOS,viajes y joyas,se perdonan sus deudas,colocacion hijos,primos,amigos,control medios y analistas de TODAS las tertulias y debates,se niegan saldar piso por hipoteca, incumplimiento programa electoral,(manipulacion ceoe,ccoo,ugt,iglesia,tv,periodicos,todos a sueldo)¿JUSTICIA?¿existe una justicia justa?NO..NI PSOE NI PP,PERO VOTA.GRACIAS.

  • Chiquilindrix
    #19 Vota Vota

    14 i Chiquilindrix 03-08-2011 09:51

    A partir de ahora todo será represión. Un ayuntamiento y una Comunidad de ultraderecha acojonada por lo que intuyen que, tarde o temprano, les quitará la poltrona...

    Por cierto, indignados, no os oigo reivindicar el famoso 0,7. ¿ Alguien se acuerda ya del famoso 0,7?. Creo que deberíamos reivindicarlo ya! Tanto dinero para socorrer a los que nos arruinan y atacan...y el mundo muerto de hambre...

  • ramón contreras
    #20 Vota Vota

    21 i ramón contreras 03-08-2011 09:52

    Ánimo compañeros!! No hay que cejar en la lucha.

    @#2: Si fuera por la gente normal, aún estaríamos trabajando en las condiciones de la revolución industrial, ¿o acaso crees que las 8 horas, las vacaciones, la sanidad pública, etc., etc. cayeron del cielo?

    @#5: Quizá podrías pasarte y verlo tu mismo antes de hablar.

  • Invaluable
    #21 Vota Vota

    -27 i Invaluable 03-08-2011 09:55

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    Los borregos en rebaño que solos no son nada.

  • xavicabu
    #22 Vota Vota

    25 i xavicabu 03-08-2011 09:56

    Cuando la intransigencia de unos mercados desfasados con la gente se vuelve intolerante, cuando lo que premia es el interés económico frente a los problemas reales de los ciudadanos.

    No estamos en una dictadura del dinero como nos hacen creer, ellos viven a consta de los ciudadanos y nos engañan continuamente, pero yo digo basta ya.

    Cambiar la ley de financiación de los partidos políticos, ellos saben que no lo harán, porque los bancos dueños del PPSOE dictan las leyes, las normas y la forma de comportarnos.

    Cambiar la ley electoral, donde todos los ciudadanos tengan el mismo valor en el recuento de los votos.

    Cambiar la ley de los partidos políticos, ningún partido político , puede decidir quien se puede o no se puede presentar a las elecciones.

    Marcharnos de la Unión Europea de inmediato, puesto que España a parte de no ser competitiva, no va a poder pagar el dinero que debe a Alemania y Francia.

    Todos los politicos dominados por el capitalismo han ido pidiendo dinero a estos países que ahora todos los ciudadanos tenemos que pagar.

    No se puede privatizar Más lo publico, puesto que si los ciudadanos nos quedamos sin ganancias en las empresas no se como se va a pagar las pensiones, jubilaciones, sanidad, etc.

    Cambiemos la política productiva y si no podemos reciclemos más, compremós todos productos Españoles o de su comunidad autónoma y bloqueemos productos Alemanes o Franceses.

    Bloqueo inmediato a la banca y quitarnos de inmediato a la bolsa de acciones o especuladores.

    Todos los especuladores como la banca hay que hacerle un bloqueo y todos los organismos internacionales de la valoración de la deuda externa.

    Salgamos todos a la calle . Basta ya.

    El señor Más y su cuadrilla hacen lo que prometieron, bajar los impuestos a los que más tienen, claro, esa es la política de DERECHAS y no de derechos. Y esperate cuando entre el Barbas torpe. http://www.elplural.com/politica/rajoy-promete-a-merkel-ir-mas-alla-en-las-medidas-de-recorte/

  • RobeLTDP
    #23 Vota Vota

    21 i RobeLTDP 03-08-2011 09:57

    A los que estáis en contra del 15M:

    Podéis encontrarlo sucio, revolucionario, "izquierdoso", o lo que queráis, pero es un hecho, es una realidad, existe, y no por desalojar plazas va a dejar de existir. Me parece que no estáis valorando en su justo grado la gravedad de la situación en la que nos encontramos, ¡Señores, la situación no es grave, es crítica! ¡Hay MILLONES de personas pasándolo mal! ¿Cómo es posible que os resulte indiferente el dolor ajeno? ¿Cómo es posible que veáis a tanta gente tan mal, y podáis mirar para otro lado? De acuerdo, no vayáis a las manifestaciones ni a las Asambleas, pero por favor, haced lo que sea, HACED ALGO!

    En el 15M no somos políticos, ni economistas, ni sociólogos. No tenemos una varita mágica para cambiar el mundo de un día para otro. Pero la inmensa mayoría de los que nos sentimos identificados con el Movimiento creemos que otro mundo es posible, y por eso nos reunimos para debatir, intentando suplir nuestras carencias como políticos a través de nuestra fuerza de voluntad y ánimo constructivo. Tal vez nos estamos equivocando, pero es, en buena fe, lo que creemos que podemos hacer por mejorar el mundo: compartir puntos de vista y debatir sobre ellos.

    Mirad estadísticas, datos económicos, datos sociológicos, informes hechos por agencias independientes... La situación es dramática, y no os creáis que un voto a un partido o a otro van a cambiar las cosas. Que no os vendan esa moto, llevan más de 30 años haciéndolo.

    De acuerdo, no apoyéis, pero no déis por cxxx, que los cambios que conseguiremos redundarán en beneficio de tod@s.

  • una de posguerra
    #24 Vota Vota

    21 i una de posguerra 03-08-2011 10:05

    ¿Es que no tenemos sobrados motivos para estar muy indignados los ciudadanos? ¿Quien dice eso?

    ¿Los Nuñez que no van a la carcel por ser importantes?

    ¿Los que gastan y gastan sin contar con nosotros por la visita Papal, cuando no tenemos ni para sanidad y por eso reducen centros sanitarios en Cataluña, en principio, luego seguiran en el resto?

    ¿Los que en el Parlamento no modifican la Ley electoral para que puedan gobernar otros?

    ¿Porque, no se modifica la Constitucion, si es necesario para que esto funcione mejor, sin tanta Autonomia ruinosa, por ejemplo...?

    Y asi seguiria con miles de razones para esa INDIGNACION.

    INDIGNADOS, todos a la calle para que sepan como estamos de CABREADOS los honrados ciudadanos, con todas estas cosas injustas que ocurren y muchas mas.

  • jarni69
    #25 Vota Vota

    -30 i jarni69 03-08-2011 10:07

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    POR FIN SE HA ACABADO TODA ESTA PERROFLAUTICA!!!

  • jarni69
    #26 Vota Vota

    -31 i jarni69 03-08-2011 10:08

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    LOS ESPAÑOLES DE BIEN ESTAMOS HASTA LAS FLAUTAS DE LOS PERROFLAUTAS!!!

  • Parleño11
    #27 Vota Vota

    7 i Parleño11 03-08-2011 10:08

    Buda llegó muy lejos estando sentado. Nosotros pensamos. También llegaremos lejos.

  • ermanuel
    #28 Vota Vota

    18 i ermanuel 03-08-2011 10:09

    Nos pondrán vallas hasta la puerta de casa?

    O nos desalojarán del país, y luego de la bochornosa europa?

  • jarni69
    #29 Vota Vota

    -25 i jarni69 03-08-2011 10:10

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    YO TAMBIEN ESTOY INDIGNADO CON EL PINOCHO MONCLOVITA Y CON TODA LA SECTA DE SU DESGOBIERNO SOCIALISTA!!! ZAPATERO REMENDON, QUEREMOS TU DIMISION!!!

  • más madera
    #30 Vota Vota

    13 i más madera 03-08-2011 10:14

    De eso se trata, de salir a la calle y gritar basta ya a este sistema que lo único que busca es el bien de unos cuantos a costa del de los demás. No se trata de eliminar el sistema, sino de cambiarlo, da igual a quien se vote.

    Y el sistema se cambia volviendo a hacer vida de barrio y dejar de comprar en cortesingleses, mercadonas o carrefures y de paso no comprar en las tiendas de alrededor de la puerta del sol, quejosos con el movimiento pero que bien que se aprovecharon duplicando los precios de bebidas y comidas. Hay que volver a la frutería del barrio, a la panadería del barrio, al mercado del barrio, al cine del barrio, aunque esto último sea un poco más dificil. Y quien piense que dejando de comprar en las grandes superficies se generaría más paro, los que tendrían que emplear a más gente serían los tenderos del barrio para atender la nueva demanda.

    El sistema se cambia no usando el dinero de plástico, volviendo al sistema tradicional del cheque. Cuanto menos se use la tarjeta, menos beneficios para la banca, la gran culpable de nuestra crisis.

    El sistema se cambia usando el transporte público en vez del vehículo privado, obligando a los gestores a que sea de verdad eficiente. Cuanto menos se use el coche o la moto, más excedentes de combustible habrá y para vender excedentes no hay más remedio que bajar los precios.

    Cambiemos de verdad el sistema

  • ateopoeta
    #31 Vota Vota

    27 i ateopoeta 03-08-2011 10:15

    a ver, OBREROS peperos

    ¿NOS PODEIS EXPLICAR DE UNA VEZ CUAL ES EL MOTIVO DE VUESTRA IRA CONTRA UN MOVIMIENTO QUE DEFIENDE LA SANIDAD PUBLICA, LA EDUCACION PUBLICA, LOS CONVENIOS COLECTIVOS EXISTENTES, EL FIN DE LOS RECORTES SOCIALES, LA JUBILACIÓN A LOS 65, ETC?

    sabeis que marianico va a seguir la misma linea o peor, entonces ¿NOS LO PODEIS EXPLICAR?

    En serio, la callada no vale por respuesta de un ser con cerebro que sabe poner negativos

    alguien tiene una explicacion?

  • agitprop
    #32 Vota Vota

    -29 i agitprop 03-08-2011 10:16

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    "El molesto gimoteo del bebé", titula por ahí un artículo de esos veraniegos de Público. Pues sí, eso es lo que hay, un gimoteo insoportable de un nene malcriado y consentido, amamantado durante años por la prosperidad capitalista y la demagogia socialista, vaya par de ubres. Y educado, es un decir, por mamá Zapatero, una madre inútil que ha enseñado a sus hijos que, si quieren algo, sólo tienen que berrear para que mamá se lo traiga, sin esfuerzo alguno, que el dinero cae del cielo y la tierra es sólo del viento. Hasta que se acabó el dinero, y ahora sólo queda el viento. Pues llorad, bebés inaguantables. Es lo que os habéis ganado.

  • ObiWhan
    #33 Vota Vota

    16 i ObiWhan 03-08-2011 10:18

    A más represión, mayor indignación ...

  • Cejitas
    #34 Vota Vota

    -24 i Cejitas 03-08-2011 10:19

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    ESTA ES MI REFLEXIÓN: MI ESPERANZA ESTÁ EN SOL.

    YO CREO EN ESPAÑA ¿Y TÚ?

    ¡QUE VIVA ESPAÑA!

    (Manolo Escobar)

    Entre flores, fandanguillos y alegrias,

    nació mi España, la tierra del amor.

    Solo Dios pudiera hacer tanta belleza,

    y es imposible que puedan haber dos

    y todo el mundo sabe que es verdad,

    y lloran cuando tienen que marchar.

    Por eso se oye este refrán

    "¡Que viva España!"

    Y siempre la recordarán

    "¡Que viva España!"

    La gente canta con ardor

    "¡Que viva España!"

    La vida tiene otro sabor,

    y España es la mejor

    En las tardes soleadas de corrida,

    la gente aclama al diestro con fervor

    y él saluda paseando a su cuadrilla,

    con esa gracia de Hidalgo Español

    La plaza por si sola vibra ya,

    y empieza nuestra Fiesta Nacional

    Por eso se oye este refrán

    "¡Que viva España!"

    Y siempre la recordarán

    "¡Que viva España!"

    La gente canta con ardor

    "¡Que viva España!"

    La vida tiene otro sabor

    y España es la mejor

    Laralaralalarala

    "¡Que viva España!"

    Laralaralalarala

    "¡Que viva España!"

    La gente canta con ardor

    "¡Que viva España!"

    La vida tiene otro sabor

    Y España es lo mejor

    ¡Que España es lo mejor!

    ....

    http://www.youtube.com/watch?v=3mQ7pvTfWLs

  • inopiamientos
    #35 Vota Vota

    25 i inopiamientos 03-08-2011 10:19

    Si alguien dudaba del poder de la Iglesia aquí tiene un claro ejemplo. Con la visita de su "Santidad" Madrid tiene que estar "limpio" de "ateos-masones-filocomunistas-anarcoides". Si alquien pensaba, también, que la Inquisición había desaparecido hace cientos de años también se equivocaba, siempre ha estado ahí, aunque mucho más "refinada". Por otro lado, la separación entre Iglesia y Estado sigue siendo una quimera en este país donde hasta un supuesto gobierno de izquierdas sigue incando la rodilla frente al Vaticano. Que asco y que vergüenza.

    Van a ser unos días intensos hasta que acabe la visita papal. No hay que darse por vencidos. Esta tarde, de nuevo a Sol. No debemos resignarnos e incar la rodilla como ha hecho este gobierno marioneta de la Iglesia, el Capital y la Iglesia.

    Saludos desde la Inopia, lugar donde el papa no es bienvenido.

    http://www.inopiamientos.blogspot.com

  • fernandol
    #36 Vota Vota

    -24 i fernandol 03-08-2011 10:20

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    ¿En qué momento nostros, el pueblo, hemos autorizado a los autodenominados "indignados" a que conviertan el centro de Madrid en un permanente camping de verano sin reunir las más minimas condiciones legales ni, por supuesto, higiénicas? ¿Porqué hemos de aguantar esto nosotros y nuestros visitantes? ¿Porqué las autoridades, a las que nosotros, el pueblo, si hemos autorizado, no intervienen para acabar de una vez con esta cochambre?

  • más madera
    #37 Vota Vota

    19 i más madera 03-08-2011 10:24

    Madrid, capital de un Estado que se dice aconfesional y gobernada por un partido que se dice laico, va a recibir la visita de un jefe de un Estado confesional y será recibido con todos los honores por las altas jerarquías, incluidas las que presumen de laicismo. Para hacer más agradable su visita, las mismas autoridades laicas que gobiernan en un Estado aconfesional no han reparado en gastos, incluso se han despejado las principales plazas de la ciudad de mendigos y descontentos (antisistemas los llaman las autoridades laicas del Estado aconfesional) para dar una imagen de pulcritud, todo con el único fin de contentar al insigne jefe, cuyos méritos derivan de su pasado nazi, de su fundamentalismo religioso y de su defensa de la pederastia, de la misoginia y por ende de la represión sexual femenina y de los malos tratos. Por las mismas causas, las autoridades laicas del Estado aconfesional han condenado a autoridades de paises islámicos e incluso se está apoyando la intervención en otro porque su jefe es un fanático fundamentalista.

    Y para demostrar su unidad, las autoridades laicas del Estado aconfesional recibirán a tan alto personaje junto a los jefes de los partidos que se dicen en la oposición y que con tanto afán critican la labor del gobierno, cuando en realidad lo que hacen es gobernar en la sombra. Y junto a ellos, no podrá faltar la presencia de la borbónica familia, que tanto trabaja por el bien de este Estado aconfesional gobernado por un gobierno laico.

    Luego, tras la visita papal, volverán a las aparentes rencillas para pedirnos el voto.

  • ateopoeta
    #38 Vota Vota

    12 i ateopoeta 03-08-2011 10:29

    #42 FERNANDOL

    cochambre es lo que tienes en tu cerebro si no sales a la calle a defender los derechos que cada dia te roban estos del PPSOE.

    háztelo mirar. que quieres? calles limpias y chorizos en el gobierno o calles llenas de gente gritando y un gobierno impoluto?

  • Perdertodaesperanza
    #39 Vota Vota

    14 i Perdertodaesperanza 03-08-2011 10:31

    La policía no defiende el orden pero si la orden.

    Vergüenza , vergüenza, vergüenza .....me dio ver como actúan.

    Nos vemos en la calle que es nuestro sitio.

  • Apañero
    #40 Vota Vota

    -31 i Apañero 03-08-2011 10:31

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
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    ¿INDIGNADOS ESPAÑOLES?

    EN 3 MESES NO SE HA VISTO NI UNA SOLA BANDERA DE ESPAÑA LEGAL ENTRE ELLOS

    ESTAN MOVILIZADOS POR LAS TERMINALES DE BATASUNA

    ES HORA DE DISOLVERSE. EL ENGAÑO HA TERMINADO.

  • eutiquio1
    #41 Vota Vota

    -15 i eutiquio1 03-08-2011 10:31

    Mientras los apalea la policía, los indignados del 15M y DRY debaten pacíficamente sobre el sexo de los ángeles. No te fastidia.

    http://jlpalazon0.blogspot.com/2011/08/comentario-unos-apuntes-sobre-la.html

    http://jlpalazon.wordpress.com/2011/08/02/comentario-a-unos-apuntes-sobre-la-no-violencia-del-15m/

  • sacajawea
    #42 Vota Vota

    23 i sacajawea 03-08-2011 10:34

    Me considero integrante del 15M, tengo 44 años, estudios, trabajo con contrato indefinido, no soy mil eurista, tengo estudios universitarios y vivo dentro de lo normal de la clase media trabajadora, pero salgo a la calle y voy a las asambleas porque considero que lo que esta pasando es tan, tan grave que debemos defender nuestros derechos, para todos aquellos que creen que soy una "perroflauta", para los que solo hacen fotos a los que llevan greñas, para los que no se dan cuenta que son ciudadan@s y que el problema es muy muy grave.

  • WHITEGREENELCHE
    #43 Vota Vota

    -21 i WHITEGREENELCHE 03-08-2011 10:35

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    ¿que imagen se llevaria su altisima santidad de madrid?,todo lleno de malabares,alcoholicos pidiendo pal tetabrik de vinacho,cresticas mil haciendose canuticos,rojillos de medio pelo,calvos que se dejan la barba larga para sentir que tienen pelo,mas peña pidiendo pal calimocho....¿esa es la imagen que queremos proyectar al mundo de nuestra amada españa?.seamos serios señores,y seamos ORDENADOS."señor perdonalos,por que no saben lo que hacen".amen

  • enfoca da
    #44 Vota Vota

    5 i enfoca da 03-08-2011 10:38

    Para los que se destilan inquina con el término perroflauta :

    http://enfocada.blogspot.com/

  • miguelibañez
    #45 Vota Vota

    -2 i miguelibañez 03-08-2011 10:39

    Para 37 ATEOPOETA.

    ¿Y quien te ha dicho que todo el que esta en contra del 15M es del PP?, si teneis que protestar por los mayores recortes sociales que se ha hecho en españa te recuerdo que lo ha hecho el PSOE, asi que pedirles explicaciones al sr. Zapatero y Rubalcaba, que cuando gobierne el PP si lo hace mal tambien habra que darles los palos.

    Un saludo

  • fernandol
    #46 Vota Vota

    -14 i fernandol 03-08-2011 10:41

    aMIGO 42

    Que no, que no, que no me representan....Que se presenten a unas elecciones, como los que si me representan, y luego hablamos.

    No a la apropiación privada del Centro histórico de Madrid.

  • Agua para todos
    #47 Vota Vota

    -16 i Agua para todos 03-08-2011 10:44

    COCHAMBRE, COCHAMBRE, COCHAMBRE,

    LOS RADICALES DE ULTRA IZQUIERDA SOLO TRAEN VICIO, VAGANCIA Y COCHAMBRE.

  • lagloriosa
    #48 Vota Vota

    11 i lagloriosa 03-08-2011 10:45

    Los fachas deben estar de vacaciones y no tienen nada mas que hacer que soltar sus gorrinadas en el Foro, que triste es la vida del lameculos fascista. Alfredo , si quieres hacer algo en las elecciones no mandes a los maderos a desalojar la via publica en plan grises , para franquistas ya tenemos a los PPerros y no creo que intentando competir con ellos por el voto ultra y derechista ganes ninguno.

    Salud y republica

  • Jorge Pulido
    #49 Vota Vota

    -21 i Jorge Pulido 03-08-2011 10:46

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Tienen la cultura de la izquierda, radical y menos radical, de sentirse legitimados per se y considerarse y arrogarse la representación de toda la sociedad aunque sean cuatro, y suman el autismo típico de los radicales políticos al autismo de cierto tipo de juventud de nuestra sociedad, criada con televisión, videojuegos, educación permisiva y deficiente, hedonismo superficial, autocomplacencia, bienestar económico, odio al mundo adulto y a la realidad, y la convicción de que todo ha de ser fácil y cómodo, gregarios, sin pensamientos propios, ignorantes del mundo, arrogantes y cobardes, se juntan unos a otros, se dan calor y adquieren una especie de identidad, juegan, están resentidoso, ladran, berrean cuando llega el frío y proclaman la abolición del invierno, quieren hacer la revolución peterpanoleninista, o hacen que quieren, su problema con la realidad es grande, los de mayo del 68 eran unos putos pijos jugando a la Revolución, pero tenían un cierto niven en comparación con éstos.

  • Marius80890
    #50 Vota Vota

    6 i Marius80890 03-08-2011 10:46

    Rubalcaba, estás metiendo la pata. Si antes ya había pocos ciudadanos dispuestos a votarte, después de la actuación de ayer te quedarán máximo unos 1.000, contando entre ellos a tu familia. Rajoy y los restantes miembros del PP, que conste que los detesto, estarán frotándose las manos.

  • en paro
    #51 Vota Vota

    13 i en paro 03-08-2011 10:47

    Se acerca la JMJ. El único lugar que nos van a dejar libre para protestar será la plaza de Colón. Acudamos todos en masa con nuestras pancartas demostrando que no nos representan.

  • RobeLTDP
    #52 Vota Vota

    9 i RobeLTDP 03-08-2011 10:49

    #41 Fernandol

    1) Vosotros, "el pueblo", está en las calles. Sois tan libres de salir a las calles como cualquier otr@ y exponer vuestras opiniones donde queráis y cuando queráis. TOD@S somos EL PUEBLO

    2) ¿Higiene? ¿Sabes que han cerrado las fuentes y baños públicos para daros la impresión de que la gente que está en el movimiento son sucios? Es desinformación, créeme, estáis siendo manipulados para que creáis lo que quieren que creáis. Están tratando de poneros en contra (creando de nuevo "las dos españas") porque tienen miedo de que el 15M siga creciendo, pero de verdad, estamos junt@s en esto. ¿Te imaginas que los medio de comunicación mostraran otro tipo de imágenes, y balancearan la opinión del 50% de votantes de la derecha hacia el 15M?

    Por otro lado... Si hubiera 50 duchas a disposición de la gente en las zonas de acampada, ¿¿crees que no se ducharían a diario con el calor que hace?? De verdad, Fernando, un@s y otr@s estamos junt@s en esto, es intolerable que se sigan riendo y aprovechando de nosotr@s.

    3) ¿Luis XVI dio permiso para asaltar la Bastilla?

  • ObiWhan
    #53 Vota Vota

    17 i ObiWhan 03-08-2011 10:50

    Desalojan a los indignados para hacer sitio a los alienados ... en pocos dias Madrid se convertira en Capital Mundial de la hipocresia y la figuración, vendra el Papa y nos absolvera de nuestros pecados, el cerdo se vestira de principe, el mangante sera perdonado, solo son "tonterias", ... y todos defenderan la vida mientras millones de africanos mueren cada año por de hambre y sida. Aleluya!!

  • Unoquepasabaporaqui
    #54 Vota Vota

    -17 i Unoquepasabaporaqui 03-08-2011 10:53

    Ya que a estos perroflautas les gusta tanto decir que nos representan... ahí van unas cifras:

    - Población de Madrid: 3.269.861

    - Manifestación de ayer: 10.000, tirando por lo alto.

    - Acampados en la Plaza Mayor: 20

    Porcentaje de manifestantes: 0,30%

    Porcentaje de acampados: 0.0006%

    Estos son los datos.

    Ya podéis seguir con vuestra cantinela de que representáis al pueblo, o seguir intentando apropiarse de la abstención, el voto nulo o el voto en blanco. Mientras no os presentéis a unas elecciones sólo os representáis a vosotros mismos.

    Y encima tenéis la poca vergüenza de decir que esto no es democracia...

  • Observador avanzado
    #55 Vota Vota

    9 i Observador avanzado 03-08-2011 10:56

    Hummm... Esto es lo que trae la visita del PPaPPa, nos costará un montón de millones de euros a todos los españoles, y debemos dar buena imagen sin " perroflautas" " ensuciando las calles.

    A propósito... No he visto a nadie Indignado y cabreado, y menos manifestarse manifestarse en Madrid por la subida del metro... Y eso que tenemos 5 millones de parados....

    A ver si la Merkel va a tener razón y en España vivimos de P...Madre...

  • en paro
    #56 Vota Vota

    11 i en paro 03-08-2011 10:59

    Hay que manifestarse delante del Sumo Hechicero. Todos a Colon.

    DRY

  • agitprop
    #57 Vota Vota

    -17 i agitprop 03-08-2011 11:04

    Para los que hablan medio en serio, mayormente "más madera", "RobeLTDP", "una de posguerra", e incluso "ateopoeta" (manda huevos que este sea de los menos impresentables entre los defensores del 15M, pero en fin):

    Pues claro que estamos en una situación terrible. ¿Y en qué nos ayuda andar jugando al que te pillo con la policía por todo Madrid? ¿Da una imagen de país serio, responsable, adulto, capaz de hacer frente a sus responsabilidades? Me da la risa responder.

    ¿Y qué hacemos nosotros para solucionar tantos problemas? Pues perdonad, ¿pero qué haceis vosotros? Nosotros, para empezar, NO VOTAMOS A ZAPATERO. Eso ya tiene su mérito, con la que está cayendo. Y además luego CRITICAMOS SUS POLÍTICAS, cuando nos llamaban antipatriotas por ello, por pronosticar lo que ya está pasando. ¿Podéis todos vosotros decir lo mismo?

    En cuanto a las propuestas para salir de la crisis: ¿Cómo nos va a sacar de la crisis lo mismo que nos ha metido en ella, más sindicatos, más gasto social, menos libertad de empleo? Cambiar todo eso nos podrá gustar poco o nada, pero hay que tragar la medicina, ya no hay más solución. Ahora no es el momento para cambiar la estructura política de España, aunque está claro que las autonomías no pueden seguir así, en eso coincido con alguno de por ahí. Pero hacen falta soluciones, Y SOLUCIONES YA. Ni eslógans, ni ponerse a arreglar asuntos que no son ni urgentes ni necesarios, ni asambles ni más tonterías.

    Y por último, si lo único de lo que puede presumir el 15M es que "existimos, jodeos fachas", apañados vais. Eso sí que son soluciones.

  • en paro
    #58 Vota Vota

    12 i en paro 03-08-2011 11:05

    Si no nos dejan Sol, acudamos a Colon.

    DRY

  • Granaino
    #59 Vota Vota

    11 i Granaino 03-08-2011 11:06

    Me sorprende bastante el número de comentaristas de derechas que se dejan caer por aquí. Aparte de que sus comentarios son, con mucho, los más soeces, peor escritos, con más faltas de ortografía y sintaxis y, lo que es peor que todo lo anterior, más cargados de odio ignorante, es que no entiendo muy bien cómo están tan ociosos (cuando mandan al resto a trabajar, levantar España y varios lugares comunes más del ideario simplón) y por qué pierden su tiempo aquí. Yo, desde luego, no me canso en visitar La Razón, El Mundo o ABC, sé que son diarios de derecha y ultraderecha, no me meto con su libertad de expresión pero tampoco les intento convencer de mis ideas. Por cierto, viva el 15M!!!!

  • Josemanuelmadrid
    #60 Vota Vota

    4 i Josemanuelmadrid 03-08-2011 11:09

    Y en el Canal Metro ¿ha salido esto? este canal no informó nada del 15M hasta dos meses después, que lo nombró por algo... que aprovechen ahora para protestar, con el PP en el poder (sus votantes no no faltarán a las urnas a votar por su derecha unida) el 15, sencillamente, no saldrá en la tele, y , por tanto, no existirá.

    Si no lo remediamos, nos esperan unos 30 años de PPlacidez extrema (eso estiman Rajoy, Pons y algunos más de FAES, GEES, Vocento, Unidad Editorial S.A. etc. ) envejeceremos recordando esto del 15M cada vez con más acritud y como oportunidad perdida, al tiempo.

    O reaccionamos de otra forma, o la "extraordinaria placidez" volverá, ahora sin militares, con la dictadura mantenida por los media, con "las compritas", con la resignación cristiana y la caridad en sustitución de la solidaridad de clase, los coles y hospitales de curas y monjas concertados para atraer a los pobres que se creerán señoritos, los emprendedores se creerán empresarios, y los campos de golf junto a la segunda vivienda (quien la tenga, la mayoría suficiente para votar al PARTIDO ÚNICO) para los que consigan mantenerse en la clase media-alta, Thatcher redujo la clase media a baja en 8 años, el PP lo hará en menos.

    El 20N , a votar, y no al PPartido Unico de la Derecha Unida.

  • jocundo
    #61 Vota Vota

    15 i jocundo 03-08-2011 11:11

    ¿Cuanto perdieron ayer los comerciantes de Sol por la ocupacion ilegal de la plaza por parte de la policia?

    Por favor, que la Cámara de Comercio proporcione los datos.

  • sacajawea
    #62 Vota Vota

    10 i sacajawea 03-08-2011 11:14

    Dentro del 15M no todo el mundo es de izquierdas, como integrante y conozco mucha gente como yo se consideran apolíticos, creo que con la "clase política" los ciudadanos no debemos hacer una "cuestión de fe" sobre el partido político (o corriente de pensamiento) al que se sienta más identificado, creo que los ciudadan@s ante todo debemos ser juiciosos y votar en cada ocasión aquellas opciones que nos resulten más satisfactorias a nuestros intereses, para fe ya está la religión, no os parece?

    El problema es que tenemos una serie de opciones políticas que nos han defraudado a todos porque de lo que "venden" en elecciones a lo que han hecho con nuestro país (sean del color que sean) y no solo es un problema de aquí, sino de los políticos de occidente, es muy grave, tanto que EEUU está a punto de la quiebra a cualquier gobierno de la Unión Europea (aunque en estos momentos hay países donde la crisis sea más intensa que otros), desgraciadamente se ha permitido un totalitarismo encubierto llamado "mercados" un término lo suficientemente ambiguo que parece que no tenga nombres y apellidos, pero los tiene y el fraude esta sobre la mesa y nuestra obligación es exigir que se acabe y presionar para los que tanto se han aprovechado vayan a la cárcel y volvamos a un equilibrio razonable donde se nos permita vivir a todos con dignidad, porque para los que piensen que el tema no va con ellos les diré que quedan como mínimo 3 años más de crisis.

  • peguo04
    #63 Vota Vota

    12 i peguo04 03-08-2011 11:14

    Tras leer los comentarios he confirmado algo que ya sospechaba... Veo que la gente que esta a favor del 15M es constructiva, piensa que el sistema esta enfermo y realmente parece tener 'alguna idea' de como mejorarlo, lo que esta claro es que exige que se reforme. Mientras que los que estan en contra, supongo que por desconocimiento, solo emplean descalificaciones vacias:perroflautas, fuma porros,...

    Solo pido un poco de introspección, detractores, en serio no veis que algo esta podrido?? No lo oleis?? Por que no quejarse para que esto cambie?? Que esperais?? Que alguien lo haga por vosotros?? Por que no pensar en comunidad y proponer una posible solucion a debate?? Las asambleas son totalmente abiertas y TODAS las opiniones se escuchan!! Pues luego no os quejeis si no esta hecho al gusto de todos... Es como aquel que no participando en las votaciones se queja del resultado...Haber ido a votar burro del rebaño, tu eres el problema de la democracia!

  • Josemanuelmadrid
    #64 Vota Vota

    -1 i Josemanuelmadrid 03-08-2011 11:17

    Observador avanzado , acertado comentario, da que pensar que cuando se anuncia una subida espectacular del transporte público y anuncio de huelgas del profesorado de centros públicos en Madrid, unos recortes espectaculares en sanidad y educación en Cataluña, etc. estos hechos oculten aquello que se está haciendo y que, según parece, es lo que más condena el 15M.

    Pero bueno, al parecer la gente (inmensa mayoría según el presidente in pectore, Rajoy) vota por esos recortes y por esas subidas de en lo público que co-pagamos todos (transporte, por ejemplo) habrá que respetarlo, el 20N, no faltará ni uno a votar por esto, el Papa les animará este verano y no faltará ningún Rajoy o Aguirre a los fastos papales de Madrid, primer elemento de marketing de final de campaña electoral (que dura 7 años) del PP. En fin, sigamos con acampadasol y asambleas de manitas en alto y demás "oraciones" que fomenten la división y el individualismo inoperante, ya veremos donde va eso tras una mayoría absoluta de la derecha tenebrosa y despectiva española.

  • Chináceo
    #65 Vota Vota

    -17 i Chináceo 03-08-2011 11:19

    ¡Que no, que no, que el Papa no tiene la culpa de que haya un 20% de paro!

    Os llaman indignados y perroflautas, y os obligan a ser pacíficos. (De risa).

    Os dicen que el culpable está en la Cámara Baja, y no en el Banco de España.

    Os llevan a dar un absurdo paseo por Madrid, y os dicen que mañana habrá más.

    Pero, por supuesto, no dejéis de consumir basura, no vayamos a joder el sistema.

    La gran pregunta: ¿Quién os dice lo que tenéis que hacer? ¿Un tipo con un iPad en la mano?

    ¡OS ESTÁN MANIPULANDO!

    PD: Al Papa no le hagáis daño; tenéis que ser como Gandhi.

  • javijavi
    #66 Vota Vota

    11 i javijavi 03-08-2011 11:19

    leches !!!!

    esto esta plagado de gente de extrema derecha, reaccionaria, que no ve más allá de su nariz y que pondrian a todo el mundo, que no piensen como ellos, en el paredon de fusilamiento

    que pena me dan... cuanta incultura e ignorancia hay en este pais..

    yo simpatizo con el 15m , tengo trabajo fijo, estudios, algo de nivel intelectual, etc... no nos dejemos engañar con la imagen que estos retrogados quieren dar de que solo somos perroflautas,vagos,alcoholicos... seguramente ellos, sí son así.

    salud a todo@s

  • CriticoBedoya
    #67 Vota Vota

    14 i CriticoBedoya 03-08-2011 11:22

    Espero que cuando el 15-M dé un vuelco al resultado de la Elecciones no lo pague sólo con los Policías, que los pobres son unos mandados, sino con los verdaderos culpables de esta opresora sociedad de especuladores, financieros, banqueros, «mafiosos», es decir, "hombres de honor", autollamados así dentro de su organización.

  • Er Pashi
    #68 Vota Vota

    12 i Er Pashi 03-08-2011 11:25

    Detención preventiva, limitación de la libre circulación, limitación de la libertad de expresión, limitación del derecho de reunión en lugares de tránsito público, limitación del derecho a manifestarse.

    Todo esto ocurrió ayer en Madrid.

    Eso se llama estado de excepción.

  • xemical
    #69 Vota Vota

    9 i xemical 03-08-2011 11:25

    #34 Se refiere usted a la escoria de licenciados sin futuro, funcionarios saqueados, trabajadores hartos de que pisoteen sus derechos, parados de la construcción gracias a la burbuja inmobiliaria de la que el PP se aprovechó durante años y mucha más gente seguro mejor preparada que usted que están hartos de ver cómo se aprovechan ciertos políticos (tanto de derecha como de izquierda) de todos los españoles, siguiendo el dictado de los "mercados", esos entes NO democráticos que dirigen su triste vida, la de alquien que no tiene cosa mejor que hacer que provocar y enviar a la cantera a los demás, no desee al prójimo lo que no desee para usted, claro que el prójimo siempre es el que tiene billetes y los demás somos escoria, no?

  • huroncio
    #70 Vota Vota

    -6 i huroncio 03-08-2011 11:26

    La ley hay que cumplirla, nos guste o no nos guste.

    Un Estado de Derecho sin Ley, es un caos. No olvidemos que la Ley es la declaración de la voluntad soberana, que manifestada en la forma prescrita por la Constitución, manda, prohíbe o permite realizar algo.

    Soy fumador. La ley antitabaco me parece un disparate en el sentido de que me prohiban fumar en bares, cafeterías etc. Sin embargo la acato y me la trago. Esto es convivir en sociedad.

  • Doctor Hackenbush
    #71 Vota Vota

    0 i Doctor Hackenbush 03-08-2011 11:27

    Ya se que puede sonar un poco cansino, pero es que por más que pregunto no logro una respuesta coherente.

    No entro a discutir la utilidad o no de la ocupación de las plazas sino que pregunto

    ¿PARA QUE SE OCUPAN LAS PLAZAS?

    ¿CUALES SON LOS OBJETIVOS CONCRETOS?

    Ya se que en el cortoplazo circunstancial, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid y Bendicto por Madrid, está una protesta muy razonable contra la visita del PPapa.

    Pero a medio plazo ¿cual es el objetivo de las movilizaciones previstas para octubre?

    Si no se saben previamente será dificil luego valorar si han sido o no un éxito y cuantos de los cambios o medidas concretas exigidas se logran. ¿No?

    Ahora mismo la apariencia de las motivaciones oscila.

    ¿Es una competición de los manifestantes por demostrar que la tienen más larga que la policia? (Una especie de remake del "La calle es mía" de Fraga, pero con actores de 'Al salir de clase? XD)

    ¿Es una muestra más de la adicción a la popularidad de los manifestantes?.

    A pesar de que no paran de acusar de manipuladores a los 'falsimedia', no cesan en sus intentos por lograr su aprecio y atención. Recuerdan a los Pagafantas que echan pestes contra la 'amiga' que se aprovecha de ellos... pero sigue pagándole las copas y paseándole al perro. XD

    ¿Es un intento de desgastar al gobierno a pesar de que Rubalcaba ya no forma parte de él?

    ¿O solo es por el 'subidón' de saltar con la peña coreando el no nos representan?

    Cantos al nuevo orden que se avecina (en unfuturo indeterminado y emplazamiento indefinido) ante la inminente caida del capitalismo como consecuencia de sus contradiciones internas ya he oido alguno... ¿pero no hay ninguna canción más reciente para este verano? :-)

    Sea en Sol o en Colón ¿que se intenta lograr ahora de tipo práctico?

    Salud

  • ateopoeta
    #72 Vota Vota

    9 i ateopoeta 03-08-2011 11:28

    #50 miguelibañez dice:

    ...asi que pedirles explicaciones al sr. Zapatero y Rubalcaba...

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------

    ESO HACEMOS, O ES QUE AÚN NO TE HAS ENTERADO?

  • Cejitas
    #73 Vota Vota

    -4 i Cejitas 03-08-2011 11:31

    El juicio contra el exdictador egipcio Hosni Mubarak, acusado de ser cómplice del asesinato de 850 manifestantes durante las protestas que acabaron con su régimen en febrero, empezó esta mañana en el Cairo.

  • iamme
    #74 Vota Vota

    2 i iamme 03-08-2011 11:32

    # 20

    Solzhenitsyn

    Otro tonto a la vista.

  • D artagnan
    #75 Vota Vota

    7 i D artagnan 03-08-2011 11:33

    #42, A mi el Papa, como si se la machaca. Me da igual la imagen que se lleve el dictador del estado y secta vaticana. De hecho, cuanto mayor sea el bochorno, que lo va a haber, ya te lo digo yo, mejor será la imagen de España en el extranjero por haber sabido tratar a un fanático religioso, nazi y pro-pedófilo como se merece.

    Ale machote, que a nosotros el Papa nos la sopla!!!

  • llopis73
    #76 Vota Vota

    9 i llopis73 03-08-2011 11:33

    El centro de Madrid se vió sometido a una situación de bloqueo por parte de fuerzas policiales indignadas. La plaza de Sol se vió ocupada, por centenares de agentes y sus furgonetas, que de forma expeditiva hicieron suyo el espacio público, desalojando a cualquier transeúnte que no llevara uniforme como ellos.

    Las gentes que allí concurrían se vieron sorprendidas y expulsadas de la plaza por dicha oleada de intolerancia y violencia contenida. Parece que las fuerzas de seguridad han hecho suyo el lema Toma la plaza.

    No están claros los motivos que llevaron a los agentes a actuar de dicha forma. Se especula con la posibilidad de que un "brote de indignación" les condujera a concentrarse en Sol. Otros afirman que, de forma un tanto esquizofrénica, súbitamente la policía se habría desprovisto de su coraza autoritaria para solidarizarse con las gentes que venían reuniéndose pacíficamente en el km. 0, pero que al verse los "amos y señores" de la plaza, se atrincheraron en ella, expulsando a cualquier otro que "no fuera de los suyos".

    Sea como fuere, la actitud intolerante de los agentes policiales en lo que respecta a la libre circulación de la ciudadanía por el centro neurálgico de Madrid ocasionó graves perjucios. Los compungidos comerciantes de la zona hacen recuento de las millonarias pérdidas ocasionadas por el trastorno circulatorio, en una tarde de agosto que "a priori" se antojaba ideal para las compras a merced de una agradable temperatura impropia de esta época del año.

    Permanezcan pegados a sus radiotransmisores...

  • womanwithframe
    #77 Vota Vota

    13 i womanwithframe 03-08-2011 11:34

    Esta gente, es de lo más digno que hay en este país, a pesar de los descalificativos con qu les obsequian los fachas, minuto si , minuto tambien. Ya les conocemos, por tanto, cada insulto que recibimos de los fachas, debe satisfacernos, lo peor, sería que nos alabasen, muy mala señal. Quiere decir, que lo del 15 -M, y todo lo que conlleva, les ha puesto nerviosos, ya que ven, como sus privilegios y pendejadas, corren ya su riesgo. Estaban muy bien acostumbrados hasta ahora, por tanto, cuando la gente ha movido la calle, se las pone tiesas, ah, pues se han rebot6ado, y han sacado de paseo toda su verborrea descalificatoria e insultante, el término "perrofalutas", es al que más se han aficionado, los fachorros peperos, que incluso en este foro , no paran de arremeter contra todo y contra todos los que activa o pasivamente están a favor de esta gente del 15 M, cuya dignidad y decencia, supera de calle, lo más visto hasta el momento. Adhesión total y admiración absoluta al la gente del 15 M, y a los fachas peperos, mi más absoluto desprecio, uno y otro, han ganado lo que tienen.

  • Caristios
    #78 Vota Vota

    7 i Caristios 03-08-2011 11:34

    Esta actuación policial quita la careta al PSOE. Eso o es que son idiotas.

  • más madera
    #79 Vota Vota

    10 i más madera 03-08-2011 11:35

    Como se trata de ser respetuoso y tolerante, respeto y tolero que haya gente que comulgue con las ideas papales y acuda alegre y gozosa a recibir la bendición de la alta jerarquía eclesiástica.

    El problema viene que por no pensar como esa gente, se me llame perroflauta y se me tilde de vago o delincuente y todo por que no quiero que un nazi, pederasta y misógino acuda a recibir un baño de multitudes a una plaza que yo también tengo el derecho a utilizar, incluso ese día, aunque sea con una pancarta en contra. Y pienso acudir con mi pancarta.

    El problema viene cuando estando pacíficamente sentado en una plaza, informando a quienes se interesen por un movimiento que lo único que pretende es una sociedad más justa e igualitaria, se me desaloje sin ningún tipo de explicación y con una porra amenazante como único argumento.

    Entonces, esa gente que no me respeta se conviete en chusma.

    El nombre de los desalojadores es conocido por todos.

    Democracia real, ya.

  • Doctor Hackenbush
    #80 Vota Vota

    -2 i Doctor Hackenbush 03-08-2011 11:37

    #65 CriticoBedoya 03-08-2011 11:22

    Espero que cuando el 15-M dé un vuelco al resultado de la Elecciones [...]

    ===========================

    ¿Y en que espera que se manifieste ese vuelco electoral CriticoBedoya?

    ¿Y QUIEN deberá "no pagar solo con los policias"?

    Salud

  • Enir
    #81 Vota Vota

    9 i Enir 03-08-2011 11:38

    A los PPeros que intentan llevar el agua a su molino: la orden de desalojo vino de Camacho (no Rubalcaba) y de Gallardón. No veo cómo eso va a quitar votos a Rubalcaba y dárselos al PP, más que en los sueños de deseo de la derecha, que son mi pesadilla.

    Más importante, en mi opinión, es que debería haber cauces para que todos los indignados podamos mostrar nuestra solidaridad con Sol. Por ejemplo, yo vivo en un pueblo pequeño y alejado de casi todo, y como yo habrá decenas de miles en España. Leo sobre el desalojo y no puedo haver nada más que comentar aquí, lo que es frustrante y marginal. Debería haber cauces como páginas web donde inmediatamente podamos movilizarnos y tal vez desplazarnos, no necesariamente a Madrid, que está lejos para muchos, sino a capitales de provincia. Nos falta capacidad de movilización y de protesta a escala general. ¡Hay que movilizarse y nos hacen falta medios!

  • nu
    #82 Vota Vota

    3 i nu 03-08-2011 11:39

    #45 Apañero, tu comentario es genail. Qué risa. Pareciera que le haces campaña al PSOE en este foro, yendo de cerril seguidor de Interlobotomía y medios afines. Buenísimo.

  • Doctor Hackenbush
    #83 Vota Vota

    -2 i Doctor Hackenbush 03-08-2011 11:42

    #52 Marius80890 03-08-2011 10:46

    Rubalcaba, estás metiendo la pata. [...]

    ===================

    ¿Rubalcaba?.

    ¿Y que tiene que ver Rubalcaba con lo de ayer alma de cántaro?

    Se le ve escasamente informado.

    ¿Tal vez una sobredosis de La Gazzeta e Intereconomia? XD

    Salud

  • D artagnan
    #84 Vota Vota

    4 i D artagnan 03-08-2011 11:44

    #75 Es muy sencillo. Se quiere poder juntarse para debatir estrategias con el fin de conseguir:

    - Una ley electoral justa, es decir, totalmente proporcional. Una persona un voto.

    - Que deje de privatizarse la Educación y la Sanidad.

    - Que deje de inflarse a pasta a bancos y cajas con dinero público para luego privatizarlos

    - Que AENA, la lotería y todas las empresas que pertenecían al Estado le sigan perteneciendo.

    - Una reforma fiscal progresiva. Que pague más quien más tiene y quien tiene muchísimo que pague muchísimo (esta crisis no la pagamos!!) Su crisis no la pagamos

    - Banca pública. Dinero a los bancos. No, que el ICO empiece a prestar y que los beneficios de los bancos nos los quedemos todos.

    - Que la reforma de las jubilaciones se la metan por donde les quepa. Es falso que hay razones demográficas para la misma. La población activa se ha multiplicado por dos en apenas 20 años y la proporción de población activa sobre el total nunca ha sido tal alta como hoy en día (por la incorporación masiva de la mujer al mercado de trabajo asalariado). Por no hablar de que ha aumentado el PIB enormemente.

    - Una reforma laboral no, reforma empresarial. Que paguen más quienes más tienen.

    - Un impuesto a las viviendas vacías para que el enorme stock de viviedas salga al mercado en alquiler accesible. El que no consiga alquilar, a pagar.

    - Dación en pago de la hipoteca....

    y un sin fin de cosas sencillas que se pueden hacer pero que no les da la gana.

  • tobias
    #85 Vota Vota

    6 i tobias 03-08-2011 11:45

    Pues dado que no les van a dejar acampar, lo razonable seria tomar la iglesia de los jeronimos de madrid por ejemplo. Y es que a grandes males grandes remedios.

  • huroncio
    #86 Vota Vota

    -6 i huroncio 03-08-2011 11:49

    En las elecciones generales de 2008, votaron un 75,32% de los ciudadanos con derecho a voto; es decir, un 24,68% no votó. Hubo asimismo un 0,64% de votos nulos y un 1,12% de votos en blanco.

    Suponiendo, que es mucho suponer, que el 24,68% de abstención, más el 1,12% de votos en blanco, más el 0,64% de votos nulos, fueran todos indignados, ¿ que ocurre con el restante 73,56% de la población votante?; se ha de imponer a la fuerza las pretensiones de un 1/3 de la población sobre los restantes 2/3?.

    Y luego respetamos el sentir del pueblo. ¡ ja !

  • Carpov1
    #87 Vota Vota

    -6 i Carpov1 03-08-2011 11:51

    Lo que indigna, es el aspecto que comenzaba a observarse en Sol, de vergüenza... en la capital de España. Si quieren revolución este grupo de señoritos, que se vayan al campo... a plantar árboles, y a buscarse la vida... esa es la revolución... desde cuando se hace una revolución; sin trabajadores, sin parados, sin jóvenes agricultores, es, una revolución indigna de parásitos que no, quieren otra cosa, que un puesto de trabajo en la política, pues que se constituyan en partido político.

    La libertad de uno termina donde comienza la del prójimo... y si comenzó, bien... Sol se estaba convirtiendo en un estercolero, no se, quien o quienes han dado la orden, pero muy bien por quien la haya dado.

    Que pasa, que sin Sol no hay "Revolución" pues vaya mierda de "revolución" si necesitan una plaza solo para molestar... ahora veo, que no hay más materia, en el 15M que su pasión por hacer que gane una vea más la ultraderecha, visitando como han hecho las tele cavernas de Interecono-Golpistas.

  • ateopoeta
    #88 Vota Vota

    9 i ateopoeta 03-08-2011 11:52

    no dejeis de ver este video de ayer:

    http://www.youtube.com/watch?v=wO0XGN4_xig&feature=player_embedded#at=465

    Esta tarde creo que voy de compras a sol

  • sacajawea
    #89 Vota Vota

    10 i sacajawea 03-08-2011 11:52

    Para los que creen que los que gobiernan nos representan...

    En las últimas elecciones:

    Abstención: 11.710.762 personas -> 33,77%

    Votos en blanco: 584.012 personas -> 2,54% de los votantes

    Votos nulos: 389.506 personas -> 1,70% de los votantes

    Si sumamos los votos en blanco y nulos suman más que todos los votos obtenidos por CIU la cuarta en Ranking de los más votados con 778.679 personas 3,395 de los votantes.

    y la abstención suma más personas de los 8.474.031 personas obtenidos por el partido mayoritario, el PP que representa al 36,89% de los que han ido a votar y el 17% de los ciudadanos de España.

    Resumen + de la tercera parte de la población carece de representantes políticos, es ignorada y no tenida en cuenta.

    En Cataluña:

    Hay casi 7.500.000 habitantes apróx.

    Con derecho a voto 5.500.000 (apróx.)

    Votos CIU 778.679, están gobernando y haciendo lo que les parece, dicen representar al pueblo, pero solo tienen 14.20% del respaldo popular..

    Creéis que nuestro sistema electoral es justo? creéis que cuando cambian las leyes y deciden lo que deciden lo hacen con el respaldo del pueblo?

    Los indignados no se sienten representados, a los cuales me sumo, solo espero que en las próximas elecciones mucha, mucha gente vote en blanco a ver si somos capaces de hacerles ver lo poco respaldados y legitimados que están.

  • agitprop
    #90 Vota Vota

    -12 i agitprop 03-08-2011 11:57

    Recojo un artículo de Público del 9/4/2011 (de hace ná, como quien dice):

    ----------------------------------------

    Doble bofetada de Trichet

    Rodríguez Zapatero vive uno de sus momentos de mayor popularidad fuera de España

    ERNESTO EKAIZER 09/04/2011 08:00

    "No es ningún secreto que al negarle el pan y la sal a Zapatero, los medios de comunicación de la derecha tratan de destacar lo menos posible, cuando no de ocultar, un hecho político sugerente: la impopularidad interna del presidente se corresponde con uno de los periodos de mayor popularidad entre los gobiernos de la eurozona, los bancos de inversión y los medios de comunicación anglosajones, sobre todo de aquellos que suelen ser el altavoz de los mercados. Para estos últimos, que la deuda pública española se venda mejor después de un colapso ya anunciado como el de Portugal no ha sido estrictamente una sorpresa sino la confirmación de lo que vaticinaban."

    (...)

    "El relato de Schuman es instructivo. "Zapatero merece una gran parte del crédito. Cuando estuve el pasado mes de mayo en España, los analistas y hombres de negocios tenían poca fe en que Zapatero tendría el músculo político para impulsar las reformas que el país tanto necesitaba. La desconfianza en el presidente del Gobierno español estaba equivocada" (...)

    ----------------------------------------

    Y así todo el rato. Ojo, no he buscado lo más penoso, sólo lo primero que he encontrado. Por otra parte, en los comentarios de esta "noticia", un tal "Palitroque" decía: "No hay ningún NeoComPP por aquí para comentar esto????"

    Vamos, que a estas alturas se comenta solo. ¿Alguien quiere más argumentos? ¿Sigo buscando más perlas, y sus comentarios al pie? ¿No? Y por favor, que nadie más pretenda hacerse el listo, ni pasarme NI UNA por los morros. Estamos así gracias a los que le rieron las gracias a este payaso que nos gobierna, por ahora.

  • Salvador 2
    #91 Vota Vota

    9 i Salvador 2 03-08-2011 11:59

    Rubalcaba - PSOE - Gobierno, ¿Vais a retirar las multas impuestas por participar en acciones del 15M? ¿y las acusaciones contra los detenidos? ¿Pedireis disculpas a los heridos? ¿O seguireis multando, deteniendo, apaleando?

  • Rafael Timoteo
    #92 Vota Vota

    -4 i Rafael Timoteo 03-08-2011 12:00

    Pienso que el mejor sitio para hacer la sentada en Tenerife es cualquier autopista. ¿Se lo imaginan?. Lo cierto es que le jodería la vida a cientos, miles de personas pero quedaría de un bien y progre en la foto que no les cuento.

    Yo también estoy indignado y no le toco las narices a los demás para demostrar nada. Yo también estoy jarto pero no me paso por mi arco de triunfo a los demás. Pienso que empieza a haber gente que aprovecha el 15M y sus más que razonables formas y propuestas para conseguir objetivos un poquito "curiosos". Los líderes de revoluciones que no funcionaron ni cuajaron ni convencieron no pueden venirme ahora cual adalides de esa causa como si no nos conociéramos de muchos años atrás.

    No es de recibo que quienes hace un par de años se apuntaban a todas las guerrillas ahora me vengan a decir que son pacíficos por hacerlo mezclándose con la multitud. Se que se van a jartar de poner negativos pero no estoy dispuesto a decir ahora que, con la excusa del 15M que me parece más que loable, me gustan quienes hace dos me parecían guerrilleros trasnochados luchando contra todos y contratodo. Estoy de salvapatrias -sea cual sea su ideología- más allá de hasta el moño.

  • Doctor Hackenbush
    #93 Vota Vota

    -2 i Doctor Hackenbush 03-08-2011 12:03

    #89 D artagnan

    ===================

    Por lo que veo esas son SUS propuestas, pero tras meses de asmableas todavía no las he visto plasmadas en los acuerdos de asambleas del 15M.

    Ya cansa que cada uno que pasa por la calle suelte su listado de propuestas para salvar al mundo como si fuese del 15M.

    Pero además no dice a quien se lo exige:

    - "Una ley electoral justa, es decir, totalmente proporcional. Una persona un voto".

    ¿Como en Gran Bretaña? ¿Como propone Esperanza Aguirre?

    La cuestión es QUE ley electoral exactamente. Y teniendo en cuenta que debe aprobarse en el Parlamento con el 60% de los votos... ¿quien la va a aprobar? ¿El PP? ¿La izquierda minoritaria?

    Sin una presencia realmente fuerte del PSOE en el Parlamento será imposible conseguir una ley proporcional y representativa... asi que hay que negociar con el PSOE ... y con IU, el BNG, ER...

    Pero sin un PSOE ganador no hay nada que hacer.

    - "Que deje de privatizarse la Educación y la Sanidad". ¿Y eso a quien se lo dice?

    Más de lo mismo. Lea el párrafo anterior.

    - "Que deje de inflarse a pasta a bancos y cajas con dinero público para luego privatizarlos".

    Mezcla churras con merinas. Los bancos ya son privados y nadie los los ha inflado con pasta pública: han recibido avales (no dinero) y en menor medida prestamos que debe devolver con intereses.

    Las cajas que han recibido dinero en la práctica han sido nacionalizadas y luego serán privatizadas probablemente si gobierna el PSOE... y SEGURO si gobierna el PP.

    La privatización parcial de AENAy las loterias por desgracia es una necesidad: Hace falta dinero por si no se ha dado cuenta. Y la cosa está muy negra.

    ¿Reforma fiscal? de acuerdo. ¿Cree que va a hacerla el PP? XD

    Y no sigo. Hay propuestas que comparto, otras que no cero posibles y otras contraproducentes pero tengo claro que si hay alguna posibilida de que las obtengan o que se logre un acuerdo parcial... eso pasa por un gobierno del PSOE, tal vez en coalición con los otros partidos de izquierda.

    PERO CON EL PP EN EL GOBIERNO NI UNO DE ESOS PUNTOS.

    Asi que reflexione sobre consecuencias prácticas dejando de momento de lado cuestiones ideológicas.

    O no. Como usted prefiera. ;-)

    Salud

  • más madera
    #94 Vota Vota

    9 i más madera 03-08-2011 12:05

    Vivir para ver. En un quitate tú pa ponerme yo, la acampada del 15M ha sido sustituida por otra de maderos, pero se nota que son más ricos, tienen hasta bungalows por si llueve o hace calor. Como no gritan ni dejan pasar a nadie, a ver si ponen alguna pancarta para enterarnos de sus reivindicaciones.

    España, cañí.

  • arcodabella
    #95 Vota Vota

    0 i arcodabella 03-08-2011 12:09

    Redundo y comprendo el movimiento 15 M, pero creo que le están haciendo un inmenso favor al PP, ya se noto la gran confusión de los últimos comicios electorales, la gente fue contra el gobierno, facilitando con ello la mejoría injusta del PP que nada de nada hizo hasta ahora. Como se suele decir, desde afuera todo es sencillo, mil promesas y todo se arregla, pero miedo me dan esta gente si llegan al gobierno y más, con mayoría absoluta, veremos como tiemblan los cimientos del bienestar; poco le importa a ellos, que tienen su vida y la de los suyos más que resuelta, pero temblad ya!. Fijarse en nuestro país vecino, que su socialdemocracia hacían recortes obligados por la inconsciencia mutua de años atrás, pero son ahora las derechas, las que recortan hasta límites impensables por todos. Se pueden hacer recortes, pero nunca debiera ser a costa de los que menos tienen. Por favor, un poquito de reflexión.

  • Carpov1
    #96 Vota Vota

    -2 i Carpov1 03-08-2011 12:13

    # 95 sacajawea

    Háztelo mirar... según tú, quien o quienes nos representan? el 15M, 35 mil personas, en Madrid, representan a más de 40 millones de españoles? pero tú, que fumas? vas a descubrir la Democracia? por supuesto que "le perfección no es condición humana" pero que me digas que un grupito de ciudadanos, representa más y mejor que el sistema actual...

    Las leyes por si no lo sabes (pues esto que esto no es, la selva, ni Siria, ó Cuba) emanan del parlamento, y este, a su vez representa al pueblo que lo ha elegido... y si quieres cambiar las normas y, o, las Leyes, te constituyes o, formas un partido político, y desde ahí intentas cambiarlo, pero de modo "civilizado" y por supuesto con la legitimidad legal, de los ciudadanos que te voten

    Pero si crees o creéis qué, sin la participación de obreros, trabajadores de la construcción, agricultores, ganaderos, y parados vais a hacer la revolución, os digo si me permitís, que cambiéis de hierba...

  • Exilio
    #97 Vota Vota

    7 i Exilio 03-08-2011 12:15

    No tienen lecheras para tantas plazas:

    Alicante: http://alicante.tomalaplaza.net/2011/08/03/acampadaalicante-vuelve-a-tomar-la-plaza-esta-noche/

    Avilés: http://aviles15m.wordpress.com/

    Barcelona: http://acampadabcn.wordpress.com/

    Gastéiz: http://acampadagasteiz.com/382011-concentracion-en-la-virgen-blanca-1900h_1079.html/

    Oviedo: http://15masturias.org/oviedo/

    Palma: https://www.facebook.com/event.php?eid=214749978575352

    Santiago: http://www.acampadascq.info/

    Valencia: http://www.acampadavalencia.net/2011/08/03/hoy-a-las-2000-concentracion-en-apoyo-a-sol/

    Zamora: http://www.acampadazamora.com/

  • DaniMoratalaz
    #98 Vota Vota

    9 i DaniMoratalaz 03-08-2011 12:15

    Además, ¿de qué han servido las medidas a las que obligaron al Gobierno a adoptar desde la UE de Merkel y Sarkozy y los grandes empresarios de este país (bajada de sueldo a funcionarios, congelación de las pensiones, abaratamiento del despido,...)? es como una pescadilla que se muerde la cola, nos hacen recortar gastos (menos servicios para los ciudadanos) y como premio nos suben la deuda (menos gasto público), entonces más recortes, y seguirán subiendo la prima de riesgo, etc, etc, hasta que nos rescaten y después otro rescate, etc, etc ( ¿es que no lo estais viendo?). Váyanse a la mierda, liberales y especuladores del mundo, estamos hartos de verdad. A ver si tomamos el ejemplo de Islandia, buscamos a los auténticos culpables de todo esto y los metemos en la cárcel.

  • pivaes
    #99 Vota Vota

    11 i pivaes 03-08-2011 12:17

    ¡ESPAÑOLES: FRANCO HA VUELTO! A Sol sólo podemos in de compras y vestidos de domingo. A ver si con la llegada de "su santidad" expulsa alos mercaderes o por el contrario se multiplican como los panes y los peces. LA BASURA ESTÁ EN EL CONGRESO NO EN LAS PLAZAS PÚBLICAS.

  • huroncio
    #100 Vota Vota

    -6 i huroncio 03-08-2011 12:21

    ¿Una revolución en un Estado de Derecho? ¡ Vamos hombre !

    ¿ Queremos comparar este movimiento con lo ocurrido en Siria, Egipto, Libia etc.? ¡ Vamos hombre !

    ¿ Queremos hacer una revolución sentados en un sofá? (Hay fotografías que así lo acreditan) ¡ Vamos hombre !

    España, afortunadamente, es un estado democrático y de derecho, y si realmente quieren hacer valer sus postulados, que creen un partido político y los españolitos decidiremos si les votamos o no les votamos.

    Así de sencillo.

  • JEGOS
    #101 Vota Vota

    7 i JEGOS 03-08-2011 12:25

    El PSOE ha dado desde hace tiempo el bastón de mando al PP para seguir aplicando el neoliberalismo en toda regla. Las falacias de Rubalcaba de "socialdemocrata" son porque saben que no van a ganar.

    Lucha Social contra la dictadura del capital!!!

    Ateísmo cientifico en las escuelas ya!!!

  • cokos
    #102 Vota Vota

    -8 i cokos 03-08-2011 12:29

    !!Joder macho!!, tanto tiempo reflexionando para darse cuenta que ha sido gracias a las "virtudes" del payaso parlanchín de bobaZea sonrisa este país está en las puertas de la quiebra tanto económica como política??, estoy indignado con estos "indignados" que están indignados contra todo el mundo menos con Zetapé.

  • Alberquilla
    #103 Vota Vota

    6 i Alberquilla 03-08-2011 12:30

    No soy de Madrid, pero supongo que el vivir en la capital conllevará ser testigo directo de las continuas exigencias del pueblo soberano para mantener a raya a los gobernantes, que según demuestra la historia, siempre tienden a acomodarse y olvidan los intereses generales de los ciudadanos.

    Esta sociedad tiene que estar siempre en natural y pacifica alerta (como los herbivoros de las sabanas africanas) para acomodarse a unas circunstancias siempre cambiantes y reaccionar a tiempo, antes de ser devorados por otro hermano mamifero.

    Conclución, no se que daño hace, gente comprometida con la sociedad en su conjunto, dando muestra de su inconformidad, si acaso, ayudar a mantener nuestro interes por preservar lo hasta ahora conseguido por nuestra especie.

  • ateopoeta
    #104 Vota Vota

    6 i ateopoeta 03-08-2011 12:30

    #61 agitprop

    SIGUES COMO MARIANICO, SIN DECIR NADA.

    Solo decís lo que no, pero no decís lo que SÍ hariais, aunque se te ve el plumero que has de ser empresario de derechas ya que buscar la flexibilización de los despidos (no dirias eso si fueras empleado).

    Por otro lado, dices que vosotros, (no se de quien más hablas) no votasteis PSOE, muchos de nosotros, desde luego tampoco, ni votaré jamás, visto lo visto.

    CONCLUSIÓN:

    ERES UN EMPRESARIO DE DERECHAS QUE CRITICAS A QUIEN CRITICA LOS RECORTES LABORALES-->ESTÁS EN TU PAPEL.

    LO QUE NO ENTIENDO ES QUIEN SIENDO EMPLEADO, OBRERO O COMO QUIERAS LLAMARLO, DEFIENDA LO MISMO QUE TU.

    ESA GENTE SIN CONCIENCIA DE CLASE DEBERÍA TRABAJAR EN CONDICIONES INFRAHUMANAS, LAS QUE TENDRÍA SI OTROS NO SE HUBIERAN LEVANTADO ANTES

  • Observador avanzado
    #105 Vota Vota

    7 i Observador avanzado 03-08-2011 12:31

    Humm... Por encima de todo buen razonamiento, para el Ayto. y Comunidad de Madrid en poder de los PPeperos, lo mas importante, es mantener limpio y en perfecto Orden, la ciudad y la comunidad de Madrid para algo que es mucho mas importante para ellos....... LA PRÓXIMA VISITA DEL PPaPPa.

    Para los del PPartido PPodrido y sus seguidores del Nazional-catolicismo,Los Roucos y demás Obispos, la economía, el Paro y los problemas que atañan a los españoles, SON MENOS IMPORTANTES, que la Visita de Su Santidad.

    Por ese motivo van a gastar mas de 100 millones de euros(no 50 como dicen) , y hay que mantener " Limpia" la Ciudad de Perroflautas y demás rojillos y gentuza varia que componen el 15-M, y que dan muy mal aspecto- de cara al exterior- , a la España que ellos aspiran gobernar después del 20-N.

    Creo que este es el motivo de que la Espe y El Gallardón estén presionando a la delegada del gobierno en Madrid para desalojar Sol y el resto de las plazas, No olviden que la acción policial es COORDINADA con la policía MUNICIPAL DEL Ato. de MADRID.

    Marianooooooooooo... otro motivo mas para no votarte, ni mi familia y ni mis amigos y conocidos. No cuentes con nuestro voto....

  • IvánRosado
    #106 Vota Vota

    3 i IvánRosado 03-08-2011 12:33

    en fin.............

  • jallo
    #107 Vota Vota

    3 i jallo 03-08-2011 12:34

    Porvenir

    Te llaman porvenir

    porque no vienes nunca.

    Te llaman: porvenir,

    y esperan que tú llegues

    como un animal manso

    a comer en su mano.

    Pero tú permaneces

    más allá de las horas,

    agazapado no se sabe dónde.

    !Mañana! Y mañana será otro día tranquilo

    un día como hoy, jueves o martes,

    cualquier cosa y no eso

    que esperamos aún, todavía, siempre

  • WHITEGREENELCHE
    #108 Vota Vota

    -11 i WHITEGREENELCHE 03-08-2011 12:40

    ya basta de pasear miseria por ahi,gente colocada,perros casi sifiliticos,los malabaristas casi a punto e caerse por el colocon que llevan,los 4 agitadores de siempre(tiran la piedra esconden la mano),4 amigos del regimen asesino-comunista.....es una verguenza¿a quien representan estos mamarrachos?.palos,con ellos señores agentes de la ley,ya esta bien de MALEANTES Y VAGOS,haciendo el ridiculo por ahi,se ponen tontos !! leña con esos piojosos rojos.HAY PACO,COMO SE TE ECHA DE MENOS,MI GENERAL.¡¡

  • raulatreides
    #109 Vota Vota

    8 i raulatreides 03-08-2011 12:42

    Ayer, cuando nos reunimos en Callao, la mitad de la gente que estaba en la plaza tenía más de treinta y cuarenta años. Yo tengo más de 25, tengo trabajo, no me afecta la crisis y no voy con corbata a Sol porque hace mucho calor.

    Basta ya de imágenes subnormales insertadas con cincel por los medios y la derecha caduca.

    Los indignados y las indignadas somos aquellas personas que, independientemente de nuestra situación económica y laboral, de nuestros estudios y opinión política estamos hartos de que los políticos, los gobiernos y las autoridades solo beneficien a unos, independientemente de cual sea su etiqueta política. Estamos hartos de que la voz del pueblo sea ninguneada. Los que trolleais este foro también estáis hartos. Muchos sois de derechas y no os gusta lo que hace ZP. Uníos a la lucha. Queréis que se os haga caso, que vuestra palabra valga. Queréis una democracia real ya.

    Una persona, un voto. Basta ya de políticos que fingen representarnos. Tenemos internet, tenemos DNI digital, podemos representarnos nosotros online.

    Y entonces veremos si los españoles quieren o no aborto, sanidad pública, laicismo, educación de calidad o financiar la mansión del rey.

    A ver si hay genitales a tener una democracia de verdad.

  • Gato Negro
    #110 Vota Vota

    6 i Gato Negro 03-08-2011 12:46

    Solo redundar en lo que ya han apuntado: llama la atención el odio, el fanatismo y el desprecio que demuestran los ociosos ultraderechistas que pasan el verano participando en foros de medios completamente ajenos a su ideario. Como ya ha señalado alguien: yo no pierdo mi tiempo interviniendo en los foros de La Razón o Libertad Digital. Será porque yo sí tengo que ganarme la vida, y toda este gente no lo necesitan. Otra explicación no le encuentro.

  • más madera
    #111 Vota Vota

    5 i más madera 03-08-2011 12:49

    ¿Y porqué no desalojan a los okupas de la bolsa? Sí, a esos que a base de corruptelas y chanchulleos están llevando el país a la más absoluta de las ruinas.

    Y de paso podrían aprovechar para convertir el edificio en una biblioteca pública.

  • Zorocotroco
    #112 Vota Vota

    1 i Zorocotroco 03-08-2011 12:51

    Para #8, sí la gente si se ha enterado de esos concursos y la mejor prueba de ello es que tu lo sabes y lo has publicado en este foro, becario del PP.

    La administración trabaja todo el año incluido el mes de agosto, lo que nosotros no hacemos es dar los contratos de tráfico a la empresa de comunicación del ex portavoz del gobierno como hicieron otros cuando gobernaron, como hicieron los de tu partido.

  • Donald Henry
    #113 Vota Vota

    -3 i Donald Henry 03-08-2011 13:01

    "El 15-M reflexiona tras inundar el centro de Madrid"

    "reflexiona" significa aquí "busca camellos y oros proveedores" ???

  • Uno de por aki
    #114 Vota Vota

    6 i Uno de por aki 03-08-2011 13:03

    ¿Reflexionar, más todavía? Ahora harán otra asamblea, sí OTRA más, en la que saldrá uno contando su drama personal por culpa de las hipotecas y los bancos, aplauso general, luego saldrá otro hablando de lo cabrón que es el gobierno porque no potencia su profesión y no le da una plaza de funcionario, aplauso general, luego un payasete con afán de protagonismo, aplauso a medias, luego alguno a hablar de su revolución pendiente, aplauso, luego llegará otro a hablar de sus neuras personales, aplauso. Se votan tres chorradas intranscendentes y así hasta la próxima asamblea.

    Gente, hace falta LIDERAZGO, unas pocas ideas pero muy claras, y sobre todo pocas. Se trata de cambiar la ley electoral, de quitarle poder a los bancos y de obligar al gobierno a hacer referendums sobre determinadas cuestiones, no estar haciendo una asambleita para decidir horarios o el nombre de algo. De esa forma van a crear un esperpento burocrático más terrible que la administración actual, me remito a los hechos de la asamblea de mi ciudad.

  • carliuto
    #115 Vota Vota

    0 i carliuto 03-08-2011 13:04

    A#43:

    ya estamos otra vez con las banderitas y que si la abuela fuma!Además me parece una estupidez estar orgulloso de ser español,francés o chino.Nuestra nacionalidad es de las pocas cosas en las que no tenemos ningun control y por lo tanto ningun merito.O acaso tú, en tu omnipotencia¿decidiste donde te pariria tu madre? Veo mucho más real el dicho:"somos de donde pacemos,y no de donde nacemos"que todas las sucias banderas cuya unica utilidad ha sido llenar de sangre la tierra a lo largo de la historia.

  • lipstick
    #116 Vota Vota

    0 i lipstick 03-08-2011 13:08

    Los pequeños grandes comerciantes agradecen el necesario desalojo de Sol

    "El día que Gallardón, el ministro Camacho y Rubaljoy acabaron con el cansino movimiento 15M"

    http://madrilonia.org/?p=4124

  • wmaster
    #117 Vota Vota

    3 i wmaster 03-08-2011 13:11

    Mostremos a Ratzinger que NO es bienvenido y que no es etico ni moral pagarse su viajecito de nuestros bolsillos! En las misas, en las esquinas, en los balcones, en las plazas. Si la pagamos con nuestro dinero, es nuestra fiesta y alli vamos a estar! No todos seran carteles de "bienvenida susan".

  • puro blablabla
    #118 Vota Vota

    -2 i puro blablabla 03-08-2011 13:14

    Es vergonzoso que pidáis libertad de expresión cuando al que no piensa igual le hacéis la cruz y le criticáis, sois los primeros "nazis" que coartáis al que no piensa como ustedes, manga de inadaptados sociales que en vez de formarse y constituirse como partido político, vais a provocar para luego quedar como los mártires. Yo no tengo curro pero pago mis impuestos y no soy dueña de caminar por las calles de mi barrio, ni de ir a un negocio, ni de tomar un autobús o bajar al metro por culpa de un montón de nabos que en vez de ir por la vía legal e inteligente, van como manada a crear conflicto para no conseguir más que palos. Os los merecéis.

    Yo también estoy indignada, pero de los indignados.

  • Eremita21
    #119 Vota Vota

    -6 i Eremita21 03-08-2011 13:15

    A mi me indigna que allá indignados.

    Si se tiene alguna propuesta que consideramos buena para todos, están los partidos políticos y si no os valen los que hay se crean, para que el resto de los ciudadanos den su visto bueno con el voto.

    Estos llamados indignados proponen una dictadura de un colectivo muy similar entre ellos, pidiendo se apliquen unas medidas decididas en asambleas por 300 o 3000 individuos que nadie a elegido, y que ami no me representan en ninguno de los cambios que deseo.

    ¿Como aplico mi indignación? ¿a quien hacen caso los gobernantes, a los indignados? o ¿ a quienes estamos indignados con los indignados?

  • miguel103
    #120 Vota Vota

    0 i miguel103 03-08-2011 13:25

    No puede ser que Público utilice expresiones como 'cientos de personas', cuando se sabe claramente que eramos miles. O que en la asamblea hubiera 'más de un centenar' cuando lo pasaba bien de largo. No se si será culpa de los becarios o que, pero hay que tener más cuidado con la info compañeros. Si Público no nos apoya en las cifras nadie lo hará

  • agitprop
    #121 Vota Vota

    -6 i agitprop 03-08-2011 13:34

    Del artículo: "Los servicios de limpieza de la capital catalana baldean de forma constante la plaza Catalunya epicentro de las protestas y de la acampada de los últimos meses ante la posibilidad de que los indignados también vuelvan a ocuparla"

    ... jejejeje muy buen truco, a base de baldear a todas horas, seguro que mantendrán alejados a los del 15M... esos huyen del agua más deprisa que los gatos... ojo, que ya conocemos vuestra kriptonita, cuidadín, jejeje... no me extraña que se indignen, a ver si encima les van a obligar a ducharse... ¡¡¡BRUTALIDAD POLICIAL!!!... jejeje, muy bueno...

  • Josemanuelmadrid
    #122 Vota Vota

    2 i Josemanuelmadrid 03-08-2011 13:34

    sacajawea , lo que es injusto (para quienes no votamos CiU ni PP) es que por tanto abstencionista, que lo es por ser tan "de izquierdas" (y otros por ser de muy derecha), se dé mayoría absoluta a los que siempre votan, sobre todo después de misa de una y tras visitas papales.

    Como no tomemos conciencia de que hay que votar en masa, estaremos perdidos, y sin posibilidad de cambiar nada, en el EuroParlamento ya domina la derecha dura y la ultraderecha y la holandesa propone la eliminación de este parlamento, usa la democracia para eliminarla legalmente, paradójico, pero es así de duro. El ejemplo que nos espera para toda España lo tenemos en Madrid y Valencia.

  • anacabana
    #123 Vota Vota

    0 i anacabana 03-08-2011 13:35

    #122 eremita, A ti seguro que no te repesentan, porque con lo que dices y esa forma de expresarte, la que seguro que sí que te representa es la concejala ésa de Manises, admiradora y habitual del programa cultural Sálvame....¿A que ésa sí que te representa?... Si ya lo sabía yo....

    ¡¡EL 17 DE AGOSTO, MANIFESTACIÓN CONTRA LA VISITA DEL PAPA!!

    ¡¡EL 20 N, NO NOS PODEMOS QUEDAR EN CASA; Toda la Izquierda, ¡A VOTAR! y después a brindar con Cava catalán para celebrar el 36º aniversario de la muerte del ASESINO FASCISTA.

    ¡¡SUERTE, SALUD Y REPÚBLICA!!

  • VictorJ
    #124 Vota Vota

    2 i VictorJ 03-08-2011 13:36

    Ánimo a los compañeros de Madrid. Ante la represión, respuesta, más unión y demostrar que son los lacayos del estado los que usan la violencia.

    Todos estamos Indignados, todos somos ciudadanos.

  • sacajawea
    #125 Vota Vota

    1 i sacajawea 03-08-2011 13:38

    El lavado cerebral de los medios es tan latente que me fascina, much@s hablan según los medios que escuchan, mismos discursos y mismas ideas, pero:

    1. Hice un análisis de la evolución del Euro en los últimos 5 años y en ningún momento ha dado síntomas de debilidad, al contrario en estos tres últimos años ha tenido momentos donde era tan alto que perjudicaba a la exportación.

    2. En los últimos 10 años las grandes corporaciones han ganado más dinero que nunca.

    3. La realidad del tema es que se ha permitido ganar tanto algunos y con tanto descontrol que ahora los gobiernos son más débiles económicamente hablando que muchas corporaciones y están más endeudados que nunca, como ha ocurrido?

    Lo explico; porque se ha permitido (a espaldas de los ciudadanos) desde las grandes corporaciones privadas y gubernamentales a base de lobbing y de manejar el dinero de los ciudadanos como si fuera para su uso personal y disfrute, los gobiernos con nuestros impuestos y los bancos con el dinero de sus clientes, esta es la verdadera crisis, en tv y medios varios pueden vender los cuentos que quieran, hablar de Ibex y de "mercados" y "bolsas", utilizar un lenguaje que es hasta extraño a los propios economistas de a pie, viva la gran farsa!!!, el verdadero problema al que se enfrenta occidente en este momento es que se ha perdido el control en proporción a un 95% -> 5%.

    Esto quiere decir que si en estos momentos se estableciera un temido "pánico de los inversores" y todos intentaran recuperar su dinero sería imposible, porque sólo hay 5% de dinero real frente al 95% de dinero ficticio (transacción electrónica) y por más que intenten con recortes (cada vez que oigo este término se me hace una sonrisa irónica de oreja a oreja) intentar paliar la anomalía va a ser imposible.

    Esta crisis es más grande y más peligrosa que le crack del 29!!! os recomiendo el vídeo dinero=deuda para los que aun tengan dudas.

  • R2R3R4
    #126 Vota Vota

    2 i R2R3R4 03-08-2011 13:38

    El desalojo de Sol es una más de las que nos tienen acostumbrados. Que no se hagan líos los Rubalcabas y los del chapapote que no nos engañan. Todos a Sol las veces que hagan falta hasta que consigamos DEMOCRACIA REAL. La polícia para controlar a los especuladores y no para aporrear al pueblo.

  • carpintera
    #127 Vota Vota

    -1 i carpintera 03-08-2011 13:39

    Es normal en la izquierda. Recordad como Fidel Castro en la visita de Su Santidad a la Habana, limpió las calles de putas, maricones y trasvestis.

    Felices votos al Psoe... jejeje

  • sacajawea
    #128 Vota Vota

    1 i sacajawea 03-08-2011 13:41

    Josemanuelmadrid comprende que en estos momentos hay un divorcio tal ente electorado y política que la solución no es a quien se vote, si no que hay que cambiar la corriente de pensamiento político neoliberalista que partidos de todos los colores han asumido como una especie de postulado que no tiene alternativas.

  • Silosenovengo
    #129 Vota Vota

    2 i Silosenovengo 03-08-2011 13:42

    Cuándo no les queden efectivos para vigilar todos y cada uno de los sitios emblemáticos de madrid ¿cómo nos van a vigilar? ¿Traerán al ejercito también, como Al Assad?

  • Silosenovengo
    #130 Vota Vota

    1 i Silosenovengo 03-08-2011 13:47

    Palabras que leí anoche en el chat de spanishrevolution:

    Llevamos dos meses con la cantinela de "el espacio público es de todos". Que yo sepa el 15M no ha impedido nunca a nadie ir a las plazas en ningún momento.

    También hay otra cantinela muy usada "hacer lo que yo os digo, que esto no os lleva a ninguna parte". A esa gente sólo queda decirles que sus consejos se los pueden aplicar a sí mismos... el resto decidimos por nosotros, graaaacias.

    Y la última cantinela archirepetida es "molestan". Si os molesta que alguien reclame sus derechos y critique la injusticia es que sois muy raros o muy mala gente.

    Viva la gente y la movilización social SIN VIOLENCIA.

  • WHITEGREENELCHE
    #131 Vota Vota

    -5 i WHITEGREENELCHE 03-08-2011 13:50

    inadaptados al sistema,alcoholicos varios,punkis zarrapastrosos,"desviados y camioneras",gente sin oficio ni beneficio,drogadictos en su mayoria...¿a quien representan,estos mamarrachos?.

  • ROGELIO ROJAZO
    #132 Vota Vota

    -2 i ROGELIO ROJAZO 03-08-2011 13:56

    Han pasado de indignados a indigentes. La nueva moda de hacer turismo en una ciudad, alojarse en las mejores zonas y no pagar por ellos. Asi va la economia en Expaña, disfrutar sin pagar por ello.

  • Chináceo
    #133 Vota Vota

    -1 i Chináceo 03-08-2011 14:07

    El 15M es una manipulación en toda regla promovida por la élite y secundada por el buenrrollismo hippie-porreta, con los cuales tengo mayor vinculación que con los primeros. Es decir, que los parias estamos haciendo el trabajo sucio a esta gentuza. "Id a manifestaros en Sol mientras nosostros nos vamos de vacaciones". ¡Es el colmo de la opresión! Como no espabilemos, nos la van a meter por todos lados...

    http://antimperialista.blogia.com/2011/mayo.php

  • Elisa Serna
    #134 Vota Vota

    1 i Elisa Serna 03-08-2011 14:11

    MADRID...¡EN ESTADO DE SITIO?

    Lxs personas que exigimos nuestros derechos sociales, económicos o politicos sumamos nuestras fuerzas pacíficas en las calles de Madrid, porque tenemos derecho a rebelarnos contra la injusticia:

    1. 34 años sin Reformar la Ley Electoral

    2. " con Concordato franquista, sin separación ICAR-VATICANO del Estado Laico español.

    3. 34 años sin derogar la Ley franquista de Amnistia de 1977, un año antes de que tuvieramos Constitución.

    4. 34 años sin Reformar a fondo la Constitucion de 1979

    5. " sin juzgar los crimenes, matanzas y genocios fascistas españoles, europeos e internacionales.

    No es que vayan a volver los fascistas al poder y las Instituciones democráticas, es que siguen agazapados en nuestras Instituciones y en la Impunidad.

    ¿Alquien se sorprendería de que - de no mediar Juicio al Franquismo de inmediato - el movimiento del 15M y todas las vanguardias artísticas, politicas, cientificas, etc fueran arrasados por estos vándalos, que ya tienen representación municipal y están en el parlamento de Madrid y Barcelona?

    Seamos serixs. TOMEMOS EL PODER EN LAS URNAS, EL 20N/2011

  • agitprop
    #135 Vota Vota

    -6 i agitprop 03-08-2011 14:12

    #108 ateopoeta:

    ¿En serio tengo que responderte? Para empezar, o no propongo nada, como Marianico, o mis propuestas "demuestran" que soy un empresario. Así que esto va para ti y para los "cerebros" que asesoran a Rubalcaba: no puedes criticar ni meter miedo a costa propuestas que supuestamente no han sido hechas. Aclárate.

    Por lo demás, tu conclusión es falsa. No soy un empresario, pero, aunque lo fuera, ¿y qué? ¿Tiene un funcionario, pongamos por caso, más derecho que un empresario a defender sus intereses? Y aunque así fuera, ¿no podría yo tener razón en reclamar menos sindicatos, menos gasto social y más libertad de empleo, pese a todo? Y por lo demás, ¿podrías criticar esas propuestas sin recurrir a descalificaciones, insultos ni amenazas? No sé si será mucho pedir.

    PD: mis intereses (tan legítimos como los de cualquiera) van en la línea de asegurarme que haya algún dinero en las arcas públicas en un futuro próximo, la verdad. No sé si será mucho pedir, pero por ahí voy. Intenta entenderlo, por favor.

  • anacabana
    #136 Vota Vota

    3 i anacabana 03-08-2011 14:14

    Ahora están acampados los maderos, con sus tiendas verdes tan limpitas y eso. Os recomiendo que entréis en este enlace que ha dejado #120 lipstick, merece la pena.

    http://madrilonia.org/?p=4124

    ¡¡SUERTE, SALUD Y REPÚBLICA!!

  • ESENERI
    #137 Vota Vota

    -2 i ESENERI 03-08-2011 14:14

    Ya tenemos aquí la serpiente de todos los veranos. Ideal para seguir desde cualquier chiringuito... Esto de los indignantes y los policias parece un gag de Benny Hill, cuando corrían unos detrás de otros a cámara rápida con esa música tan divertida, jajajajajaaaaa...

  • alberto71
    #138 Vota Vota

    5 i alberto71 03-08-2011 14:15

    Cuantos comentarios absurdos y en contra de este movimiento, que es lo mejor que nos ha pasado en muchos años de estar dormidos y no hacer nadar, y ahora que despertamos y queremos cambiarlo, están los papanatas de la ultraderecha más rancia que tenemos por aquí, criticando todo y jodiendo con sus comentarios, iros a joder a otro sitio que no ayudaís nada.

    todos a Sol, y sino ya ocuparemos otra plaza.

  • benemerito16
    #139 Vota Vota

    3 i benemerito16 03-08-2011 14:18

    este es el futuro del 15m, desalojados a palos por el brazo armado del estado.

    creo que sería mucho más eficaz antes que manifestarse, empezar a boicotear empresas boyantes, dejar de comprar en grandes almacenes e ir a tiendas de barrio, dejar de ver la televisión, dejar en lo posible de usar por ejemplo el metro de madrid en protesta por sus salvajes subidas de precios, en fin hay millones de posibilidades para hacer ver a quienes verdaderamente detentan el poder que si están arriba es gracias a nosotros los perro flauta (así es como muchos nos llaman).

    porque creo que simplemente con manifas lo único que sacaremos serán coscorrones, y protestar ante quienes nos desprecia no nos servirá de mucho.

    creo preferible acciones concretas (consistentes simplemente en dejar de consumir, pues este el apéndice por el que nos tienen agarrados).

    es mucho más potente dejar de comprarle a la gran superficie x, de esta forma se nos tendría en cuenta de alguna forma, desaparecerían unos pocos puestos de trabajo y aparecerían muchos más en otros sitios, seríamos mucho más solidarios.

  • Elisa Serna
    #140 Vota Vota

    1 i Elisa Serna 03-08-2011 14:22

  • txusbm
    #141 Vota Vota

    0 i txusbm 03-08-2011 14:34

    Detrendan a alguno en los dias de la jornada, por estafa, que es lo unico que sedebera oir en estan manifestaciones de la ultraderecha , papa= tio con antecedentes nazis, noooo quel PP esta crecido y han fomentado la crisis para legar al poder y robar.

  • Prepucio
    #142 Vota Vota

    1 i Prepucio 03-08-2011 14:44

    El santo padre debe ver la capital d españa limpia y ordenada, cautivos y desarmados los indigandas , sic pubico, en madrid vuelve a amanecer

  • wmaster
    #143 Vota Vota

    0 i wmaster 03-08-2011 14:47

    saben lo que es "flash mob" ? Es arte y sincronizacion. Busquen en youtube. Razinger merece un flashmob donde le mosteemos nuestros sentimientos por gastarse millones de NUESTROS euros en SU viajecito. Tambien podemos mostrarle culos, tetas y alegria sin censuras

    http://www.youtube.com/watch?v=d2Ci_2raOfU&feature=related

    http://www.youtube.com/watch?v=r_JKoepanqE&feature=related

    http://www.youtube.com/watch?v=SXh7JR9oKVE

  • JuanG
    #144 Vota Vota

    -2 i JuanG 03-08-2011 14:48

    #8. Sor Dalmira. Que cachonda!!! ¿Te molesta mucho que en se investigue en España? o que se compren libros????. Supongo que no estarás tan molesta con el dineral que nos va a costar la visita del papa... ¿verdad?

  • ateopoeta
    #145 Vota Vota

    1 i ateopoeta 03-08-2011 14:49

    #139 agitprop

    antes de nada, me alegro de poder hablar con alguien con quien no comparto sin que de momento hayamos llegado al insulto directo. a partir de aqui, dices:

    -...¿En serio tengo que responderte? Para empezar, o no propongo nada, como Marianico, o mis propuestas "demuestran" que soy un empresario. Así que esto va para ti y para los "cerebros" que asesoran a Rubalcaba: no puedes criticar ni meter miedo a costa propuestas que supuestamente no han sido hechas. Aclárate....-

    NO, ACLÁRAME TU, O MARIANICO O ALGUIEN DE DERECHAS QUÉ SÍ OS PARECERÍA BIEN.? Que medidas de marianico esperais? reduccion del déficit mediante recorte de gasto público entiendo por tus palabras, osea, menos profesores como ya está pasando, recorte de los sueldos de los funcionarios, cierre de centros de atencion como en barcelona, etc. En vez de instaurar de nuevo el impuesto sobre el patrimonio, perseguir el fraude fiscal multimillonario de las 21 de las 35 empresas del ibex con cuentas en paraisos fiscales, etc.

    Me parece más razonable acabar con la corrupción que recortar por abajo como siguen haciendo y como hará marianico, y a ti?

    dices:

    -...Por lo demás, tu conclusión es falsa. No soy un empresario, pero, aunque lo fuera, ¿y qué? ¿Tiene un funcionario, pongamos por caso, más derecho que un empresario a defender sus intereses? Y aunque así fuera, ¿no podría yo tener razón en reclamar menos sindicatos, menos gasto social y más libertad de empleo, pese a todo? Y por lo demás, ¿podrías criticar esas propuestas sin recurrir a descalificaciones, insultos ni amenazas? No sé si será mucho pedir...-

    NO HE DICHO ESO!. Si no eres empresario ok, pero entonces, por lo que has dicho antes estas deacuerdo con la flexibilización del mercado laboral.....Y NO ERES EMPRESARIO? Entonces tiras piedras sobre tu propio tejado. ¿Es mentira lo que dices o no lo has pensado demasiado?

    Por otro lado, digo que estarias en tu papel, vuelve a leer mi comentario

    Dices:

    -...PD: mis intereses (tan legítimos como los de cualquiera) van en la línea de asegurarme que haya algún dinero en las arcas públicas en un futuro próximo, la verdad. No sé si será mucho pedir, pero por ahí voy. Intenta entenderlo, por favor...-

    el dinero en las arcas públicas, como ya te he comentado antes, se tiene recortando gastos o aumentando ingresos. La política de derechas realizada por los mercados en españa de mano de zapatero y en breve de mano de rajoisssssss trata de recortar por abajo, mientras que una política real de izquierdas aumentaría los ingresos mediante tipos impositivos más altos para rentas más altas.

  • ateomaldito
    #146 Vota Vota

    -1 i ateomaldito 03-08-2011 14:54

    Qué dilema más grande me asalta. De repente lo "guay" es ser apolítico.

    Si yo quisiera ser "guay" ¿qué podría hacer para volverme apolítico? No sé si existe un mecanismo para desaprender, pero me da que no. Por lo tanto, sólo sería posible ser apolítico si te has pasado la vida de jarana. Nada leído, nada aprendido y, lo que es más difícil aún: nada pensado.

    Ahora me doy cuenta de que no sé lo que significa ser apolítico... ¿lo seré ya? Es que en mis tiempos, ser apolítico era sinónimo de ser de derechas, pero sin ganas de discutirlo.

    Mientras escribo estas líneas concluyo que voy en sentido contrario para volverme apolítico, porque le estoy dando al coco. Así que pararé, leeré sólo prensa deportiva y mataré neuronas cada finde... Ahora sí, ya veo claro mi horizonte.

  • Marius80890
    #147 Vota Vota

    -5 i Marius80890 03-08-2011 14:55

    #85 Doctor Hackenbush

    El Ministerio de Interior forma parte del PSOE, y está de acuerdo con la actuación de la policía contra el movimiento de los indignados, todo sea para proteger la llegada del Papa. En mi anterior comentario afirmo que detesto al PP, o sea que no acabo de entender por qué me asocias con los de Intereconomía.

    Saludos

  • JOSE LUIS SALMERON
    #148 Vota Vota

    -1 i JOSE LUIS SALMERON 03-08-2011 14:59

    Ahora cuando venga el Papa,todos los de 15M,se pondrán a manifestarse contra esa visita y yo me pregunto,

    ¿Es ese uno de los grandes problemas que tiene actualmente España?,

    ¿Que fin busca con tan absurda e idiota idea?

    ¿Tan tontos son para contradecir e insultar el pensamiento de la mayoría de españoles?

    ¿Con esa protesta se creará algún puesto de trabajo o al contrario lo destruirá?

    ¿Se dan cuenta del descrédito que formará en la opinión internacional en estos tiempos tan atribulados y tan necesarios de confianza?

    ¿Han contado para algo con los comerciantes y hosteleros de Madrid?

    Si tan tolerantes son con lo que piense el pueblo¿por que el pueblo no puede recibir a una persona tan querida por la mayoría de ese mismo pueblo?

    ¿Se a hecho alguna asamblea donde hayan asistidos cristianos para que pudieran opinar sobre este asunto y que tanto les afecta?

    ¿Se le a informado a las asambleas que aunque la visita cueste 50 millones de euros,estos son financiados por feligreses y por empresas privadas y el único gasto que le produce al estado es el de la seguridad de todo el que asista?

    ¿Se le a dicho a los del 15M que los beneficios,sólo para la ciudad de Madrid puede suponer una ganancia de más de 150 millones de euros,eso sin contar la propaganda a nivel mundial y que por lo tanto repercutirá en más turismo,para Madrid y por supuesto para España?

    ¿Han pensado los dirigentes del 15M,el descrédito que sufrirán al día siguiente de esas protestas?

    En fin yo creo que no se han preguntado ni presentado nada de estos temas en las asambleas y por lo tanto se está engañando a mucha gente de buena fé,por lo tanto el 15 M para mi y para millones de españoles no tiene legitimidad ninguna y lo único que busca con sus proclamas es empeorar la gravísima situación actual por la que está pasando el país para intentar pescar en río revuelto,pero sin pensar ni un solo momento en el pueblo al que dicen continuamente defender y al que tanto daño harán con estos pensamientos totalitarios.

  • Montxu
    #149 Vota Vota

    0 i Montxu 03-08-2011 14:59

    Como en el 15M se den tantas opiniones como en estos foros, que me imagino se darán, lo llevan claro para preparar unas reivindicaciones con sentido común. La derecha contra la izquierda y al revés, Rajoy o Rubalcaba. Los buenos contra los malos. etc. Todavía no he oido a alguien decir cual es el pais cuyo ejemplo habría que seguir. Todo el mundo quiere trabajar, hasta los vagos y los políticos pero sin empresarios que les digan lo que tienen que hacer y que se enriquezcan a su costa. No votar ni al PP ni al PSOE como dicen algunos, pero sí al PNV corrupto en Alava, EB que es IU en Alava vendiendo su voto al PNV a cuenta de emplear a 48 de los suyos en las instituciones, 300.000 E. a fondo perdido otros 600.000 de credito avalado, el oro y el moro por apoyar con sus dos votos en la Diputación o a CIU ampliando embajadas en otros paises, etc, etc, Sres. me gustaría ver un poco de luz y que es realmente lo que se pretende con propuestas concretas.

  • ESENERI
    #150 Vota Vota

    0 i ESENERI 03-08-2011 15:01

    Además de recortar gastos y aumentar los ingresos, la arcas públicas también se pueden llenar gestionando mejor los recursos de todo tipo, siempre escasos, y no vivir por encima, bastante, de nuestras posibilidades económicas, como hemos venido haciendo desde hace demasiado tiempo.

    Por otra parte, es algo común en los izquierdistas más facciosos recurrir siempre, siempre, siempre a la subida de impuestos como bálsamo de Fierabrás que curará todos nuestros problemas.

  • Chináceo
    #151 Vota Vota

    -1 i Chináceo 03-08-2011 15:07

    #144 ateopoeta

    Me caéis muy bien todos los hipiosos de litrona y canuto, pero insisto, el 15M es un engaño masivo:

    "Cuando un enemigo comete un error muy grande, hay que pensar que lo hace para engañarnos" Maquiavelo, Discorsi (capítulo 48).

    A propósito de esloganes, ahí va uno: "Lee +, bebe -"

    Saludos

  • Elisa Serna
    #152 Vota Vota

    1 i Elisa Serna 03-08-2011 15:13

    MADRID...¡EN ESTADO DE SITIO?

    Lxs personas que exigimos nuestros derechos sociales, económicos o politicos sumamos nuestras fuerzas pacíficas en las calles de Madrid, porque tenemos derecho a rebelarnos contra la injusticia:

    1. 34 años sin Reformar la Ley Electoral

    2. " con Concordato franquista, sin separación ICAR-VATICANO del Estado Laico español.

    3. 34 años sin derogar la Ley franquista de Amnistia de 1977, un año antes de que tuvieramos Constitución.

    4. 34 años sin Reformar a fondo la Constitucion de 1979

    5. " sin juzgar los crimenes, matanzas y genocios fascistas españoles, europeos e internacionales.

    No es que vayan a volver los fascistas al poder y las Instituciones democráticas, es que siguen agazapados en nuestras Instituciones y en la Impunidad.

    ¿Alquien se sorprendería de que - de no mediar Juicio al Franquismo de inmediato - el movimiento del 15M y todas las vanguardias artísticas, politicas, cientificas, etc fueran arrasados por estos vándalos, que ya tienen representación municipal y están en el parlamento de Madrid y Barcelona?

    Seamos serixs. TOMEMOS EL PODER EN LAS URNAS, EL 20N/2011

  • verdeynegro
    #153 Vota Vota

    2 i verdeynegro 03-08-2011 15:14

    curioso, si hay una noticia sobre el paro, pobres parados, si es de manifestaciones del 15 M ¿es que no trabajan? señores trolls bienpagados, sean al menos coherentes.

    la mentira repetida de lo drogatas, sucios y vagos sólo os la creeis vosotros, que seguramente dada vuetra forma de vida, o trolls o ese es vuestro futuro, por eso peleaís tanto contra quienes queremos cambiar este sistema político vendido al mejor postor de políticos y siervos vendidos al imperio del mercado

  • Elisa Serna
    #154 Vota Vota

    1 i Elisa Serna 03-08-2011 15:15

    MADRID...¡EN ESTADO DE SITIO?

    Lxs personas que exigimos nuestros derechos sociales, económicos o politicos sumamos nuestras fuerzas pacíficas en las calles de Madrid, porque tenemos derecho a rebelarnos contra la injusticia:

    1. 34 años sin Reformar la Ley Electoral

    2. " con Concordato franquista, sin separación ICAR-VATICANO del Estado Laico español.

    3. 34 años sin derogar la Ley franquista de Amnistia de 1977, un año antes de que tuvieramos Constitución.

    4. 34 años sin Reformar a fondo la Constitucion de 1979

    5. " sin juzgar los crimenes, matanzas y genocios fascistas españoles, europeos e internacionales.

    No es que vayan a volver los fascistas al poder y las Instituciones democráticas, es que siguen agazapados en nuestras Instituciones y en la Impunidad.

    ¿Alquien se sorprendería de que - de no mediar Juicio al Franquismo de inmediato - el movimiento del 15M y todas las vanguardias artísticas, politicas, cientificas, etc fueran arrasados por estos vándalos, que ya tienen representación municipal y están en el parlamento de Madrid y Barcelona?

    Seamos serixs. TOMEMOS EL PODER EN LAS URNAS, EL 20N/2011

  • verdeynegro
    #155 Vota Vota

    2 i verdeynegro 03-08-2011 15:18

    #138 agitprop, pues si no quieres ver arcas vacias y deudas eternas, no te pases por la ejemplar comunidad valenciana tantos años gobernada por el PP y que además de estar en deuda, y con más cargos imputados por corrupción que ninguna, y no me mandes mirar a andalucia, eso a los que defienden al P$OE ya se lo recomiendo yo aqui directamente, yo no voto a ninguno de ellos ni de cerca

  • cnoac
    #156 Vota Vota

    1 i cnoac 03-08-2011 15:43

    #1

    i jbausoleil

    ya ves, soy madrileño, pero mi familia política es de bilbao, y allí permanece el metro abierto 24 h, eso sería algo muy bueno para la comunidad de madrid, donde las distancias son mucho mayores, y los problemas para llegar a destino también, pero claro, tendrían que contratar a más gente, y eso digan lo que digan, no les interesa demasiado.

  • sietex
    #157 Vota Vota

    0 i sietex 03-08-2011 15:46

    una pregunta a los fachillas que purulan por publico ¿ porque dentro de unos dias, sí se pueden ocupar las plazas para escuchar al dirigente de la mafia catolica? ¿porque no os lo llevais al valle de los caidos y haceis un campamento cantando por las noches el cara al sol?

  • LB
    #158 Vota Vota

    0 i LB 03-08-2011 15:49

    El 15M en estos momento de decadencia y de vergúenza política,son los únicos que están dando un ejemplo de dignidad :el resto están mas cerca de la basura que de otra cosa.

  • Alanthano
    #159 Vota Vota

    0 i Alanthano 03-08-2011 16:05

    "el presidente de la Asociación de Comerciantes de Preciados, el Carmen y Arenal (Apresa), Ignacio Lario, expresó su satisfacción por la "modélica" actuación de la Policía Nacional"

    ---------------------------------

    Si nosotros no compramos vosotros no vendéis... espero que no te veas en la tesitura de no poder dar de comer a tus hijos y vengas a pedirnos ayuda que te la va a dar tu PM.

  • Antonio649
    #160 Vota Vota

    4 i Antonio649 03-08-2011 16:05

    Hace pocos días le oí hablar a un conocido que decía haber estado hablando con un policía que venía a Cádiz desde Madrid. El policía decía cosas como:

    "Que hijos de puta son los perroflautas (indignados)". "Están dejando Madrid perdido". "Que pena que me tuviera que venir aquí, porque me perdí la oportunidad de darles palos, como mis compañeros han podido hacer hace unos días". "Lo peor es que no podemos tocarles" "Lo que tendrían que hacer es sacar los tanques y acabar con ellos".

    En ese plan está la policía de Madrid. Supongo que les estarán adoctrinando en los cuarteles y comisarías.

  • jacomc
    #161 Vota Vota

    2 i jacomc 03-08-2011 16:16

    para el numero 54 llamado uno que pasaba por aqui! esto si que me cabrea un tio que busca la población de madrid en wikipedia y los asistentes a una manifestación y cree que con eso se saca el nivel de apoyo PUES NOOOO! yo como SOCIOLOGO te digo que no opines de lo que no sabes nunca toda una comunidad autonoma podra acudir a una manifestación por diversas razones, que el 15-m reuna en una manifestación sin planear de un dia para otro 10 000 personas es un éxito abrumador, y que cuando estan planificadas lleguen a 100,000 es otro éxito! hay que hacer un tanto por ciento de los manifestantes y la población de la comunidad y ver un montón de variables! ESTUDIA UN POCO Y APRENDE A INTERPRETAR LOS DATOS Y NO PONGAS LO QUE TE SALGA DEL CIRUELO!

    UN SALUDO, UN PERROFLAUTA CON ESTUDIOS

  • redroom
    #162 Vota Vota

    2 i redroom 03-08-2011 16:22

    A los ignorantes del PPSOE que insisten en que montemos un partido... INFORMAROS DE LO QUE ES LA LOREG!!!

    Vuestros amos ya se encargaron de tener atada, bien atada esta dictadura camuflada. Ningún partido nuevo puede participar ya en democracia.

  • sacajawea
    #163 Vota Vota

    3 i sacajawea 03-08-2011 16:24

    Creo que la gente que habla de pasar por las asambleas y oir mensajes cansinos realmente ha estado en muy pocas y a los que hablan de que el 15M no tiene propuestas ni alternativas tampoco se informan, porque si hay principios de propuestas y muchas acciones y movilizaciones, pero decir que el 15M un movimiento ciudadano que pretende sumar en mejoras y no gobernar ni solucionar lo que deben solucionar las personas que viven de la política, que para eso les pagamos con nuestros impuestos.

    El objetivo de la ciudadanía llámese o no 15M pero activa lo que pretende es que además de tener un voto, tener también una voz que sea escuchada y tenida en cuenta, de que me sirve levantar el dedo (votar) , para que me lo corten después?

    Me parece terrible que cuando el pueblo habla y se organiza en asambleas y ágoras y pretende:

    1. Denunciar los abusos a los que se ven expuestos los ciudadanos indefensos.

    2. Analizar en grupo que es todo esto de la "crisis" que nos están vendiendo.

    3. Reclamar sus derechos

    4. Ser participes de las soluciones

    Sea tratado de la manera que se lo trata, para todos los que salen con la frase "la ley es la ley y hay que respetarla" decirles que el derecho a reunión está en la Constitución y que la historia la escriben los que "ganan" y desgraciadamente las leyes también y cuando algo no es justo, no es justo sea ley o no lo sea y todos tenemos un Pepito grillo interior que nos dice cuando algo va en contra de la lógica, de la equidad o de lo moralmente correcto.

    No creo que un soldado tenga que matar un niño "porque se lo ordenen" y no creo que cuando una ley no sea justa se debe de acatar, de hecho las leyes son algo vivo que durante el tiempo van siendo revisadas y retocadas, excluidas o mejoradas y ante todo debemos ser humanos y solidarizarnos y empatizar con todos aquellos que la injusticia ronda.

  • Raiz de Tanis
    #164 Vota Vota

    3 i Raiz de Tanis 03-08-2011 16:33

    Jarni 69: por favor, sácame de dudas y dime qué es eso de "españoles de bien" porque lo oigo mucho pero no lo entiendo.

    Apañero #40: banderas ilegales? Claro, y no olvides decir que Zapatero es el culpable del 11M, que es vuestro otro estribillo y no debéis dejar de repetirlo. Recordad: una mentira dicha mil veces, se acaba convirtiendo en verdad. Si me equivoco me corregís, pero ¿no era este el lema del sistema de propaganda Nazi? Ups! he dicho nazi, a lo mejor os ofende, "españoles de bien".

    Salud y república, compañerxs!

    (cuidado con el demonio rojo, que se esconde en cualquier sitio y se lleva a vuestros hijos para darselos de comer a Bildu).

  • charlisanbo
    #165 Vota Vota

    0 i charlisanbo 03-08-2011 16:37

    TENGO UNA INFORMACION POR MEDIO DE UN SINDICATO, A VER SI ALGUIEN LO PUEDE CONFIRMAR.

    JUECES VAN A DAR CURSOS DE FORMACION PARA EL AYUNTAMIENTO DE MADRID PROXIMAMENTE A 80 LA HORA (POLICIA, AGENTES MOVILIDAD, ADMINISTRATIVOS Y OTROS FUNCIONARIOS)

    A VER QUIEN ES EL GUAPO QUE PONE UNA DENUNCIA AL AYUNTAMIENTO DE MADRID. ( POR MULTAS DE TRAFICO, ABUSOS DE PODER POLICIAL, LICENCIAS.....)

  • Cejitas
    #166 Vota Vota

    -1 i Cejitas 03-08-2011 16:38

    Tengo que hacer un cepillo

    (¿Con qué?)

    con pelo de jabalí

    (¿Pa qué?)

    pa que te laves los dientes

    (¿Con qué?)

    con gaseosa y con flis.

    Para tus piernas divinas

    unas medias te compraré,

    y una esponja pa la cara

    que casi no te se ve.

    Ya me faté macareda

    dentro la chilaba

    la llevo metía,

    y aunque soy un amargante

    jamón en la vía

    yo no puede comprarte.

    Cuando salí de Marruecos

    volví la cara riendo

    porque pasé la aduana

    con mil cajas de mecheros.

    Llevaba por compañera

    mis cuerdas y mi guitarra,

    y una esperanza muy grande

    de vivir siempre en España.

    Yo soy un pobre emigrante

    y vine a esta tierra extraña

    más despistao que un camello

    dentro de una farmacia.

    Con mis cuerda y mi guitarra

    y estas ganas de reír

    yo me vine pronto a España

    y ahora yo vivo en Madrid.

    http://youtu.be/lttIiJyC2O4

  • Raiz de Tanis
    #167 Vota Vota

    0 i Raiz de Tanis 03-08-2011 16:51

    Agitprop #57: ¿de verdad piensas que la crisis es culpa del gasto social? ¿de verdad crees que el PP hubiera evitado esta sitiación? ¿o que lo hubiera hecho mejor? Son iguales: son defensores del libre mercado y punto pelota.

    La crisis no la ha generado Zapatero, como no la hubiera generado Rajoy. No tienen tanto poder y de verdad creo que es importante que lo entendamos todos.

    Primer error de concepto: no hay crisis, es una situación prefectamente comprensible atendiendo al uso de la economía que se ha estado haciendo en los últimos años. Lo que está ocurriendo es normal teniendo en cuenta el fiero capitalismo en el que nos movemos. Ya lo dijo Marx (y sé que esto me convierte en lo contrario de una ciudadana de bien, pero es así). El capitalismo es autodestructivo y esto que estamos viviendo es la autofagia lógica del sistema.

    Por eso es absurdo culpar a un partido político. Es el sistema económico en el que estamos inmersos y, por supuesto, las personas que colocan este sistema por encima de los ciudadanos.

    Lo que reivindica el movimiento 15M es lo básico para la convivencia en igualdad de oportunidades. Entiendo que aquellos que veis ciudadanos de bien, ciudadanos de primera clase o de segunda clase, no comprendáis cómo podemos velar por el interés general pero sólo con solidaridad saldremos todos adelante. Sino, sólo lo harán unos pocos.

    Y digo más: todos estos obreros de derechas, no hacen más que tirar piedras contra su propio tejado. Tenéis la suerte de que vuestro contrincante, nosotros, no va a impedir que os beneficiés de lo logros conseguidos, que buena falta os hacen, como a todos.

  • DaniMoratalaz
    #168 Vota Vota

    2 i DaniMoratalaz 03-08-2011 17:03

    A todos los que decís que los del 15-M nos manifistamos porque somos unos vagos y no sabemos lo que es trabajar, yo les digo que son unos zoquetes o es que acaso hay 5 millones de parados porque la gente no quiere trabajar. ¿no conocéis a nadie que haya acabado la carrera y no encuentre nada de trabajo aunque eche 500 CV al día? La falta de empatía típica de la derecha.

  • sevillano1986
    #169 Vota Vota

    0 i sevillano1986 03-08-2011 17:03

    madrid es muy grande sera por plazas , que no dejan el sol , la plaza mayor esta al lao que no la qu esta detras del museo reina sofia , que no atocha y si seguimos hay que dar porculo

  • cintaju
    #170 Vota Vota

    0 i cintaju 03-08-2011 17:03

    AUNQUE SOMOS MILES HABLAMOS CON 1 UNICA VOZ. SUMAMOS Y NO RESTAMOS, POR ESO SOMOS UN TODO.http://t.co/lioDnrB

  • DaniMoratalaz
    #171 Vota Vota

    2 i DaniMoratalaz 03-08-2011 17:03

    Por otro lado, la prima de riesgo está subiendo por encima de los 400 puntos, es decir, que nos suben los tipos de interés y la deuda, lo que quiere decir que va a haber menos dinero para todos nosotros. Estos índices los controlan unas agencias de calificación que están en EEUU, sí, sí, ese país que no se pone de acuerdo ni para tener sanidad pública. CÓMO NO VAMOS A INDIGNARNOS, la política ultraliberal nos está llevado a la ruina.

  • lazariguejah
    #172 Vota Vota

    1 i lazariguejah 03-08-2011 17:06

    Vale esto es muy urgente

    -->AudioviSol: "Buscamos a este cámara que grabó la detención de Diego y Manu. Es necesaria la prueba de la detención, para que no les juzguen por cargos que no han cometido". Enviar info a audiovisol15m@gmail.com ¡URGE! ¡MÁXIMA DIFUSIÓN!

    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=259545207405464&set=a.224513557575296.74632.222880381071947&type=1&theater#!/groups/15MLN/?notif_t=group_activity

  • Geluco
    #173 Vota Vota

    2 i Geluco 03-08-2011 17:08

    Jonathan May-Bowles el hombre de 26 años que arrojó un pastel sobre Rupert Murdoch fue condenado a la cárcel, así como el soldado que filtró las masacres y atrocidades de los presos en Irak sigue en prisión preventiva ¿...? en espera del juicio.

    Los que autorizaron/autorizan arrojar bombas y masacrar a inocentes ciudadanos (Irak, Palestina, Libia..) están libres de cargo y recompensados por sus fechorías.

    Esta es la "justicia" que aplican los mismos que ahora "limpian" de indignados las calles y plazas de este estado, que ellos, y algún "filosofo despistado", llaman "democracia".

  • honorato
    #174 Vota Vota

    1 i honorato 03-08-2011 17:16

    49 Jorge Pulido: Muchacho, despacio. Debemos recordar las consignas de Radio Nacional de España (franquista) que nos metía a todas y todos en sus proclamas "unanimemente". Por ello, el pueblo ha aprendido a hablar de tal manera, máxime cuando es VERDAD que son mayoría.

    ¿O crees que no hay razones más que sobradas para protestar contra los establecidos poderes fácticos?

    La juventud es, siempre lo fue, el motor de una sociedad, tú mismo lo acabas de decir al referirte al 68. Y nuestra juventud es, también lo has dicho, como la habéis enseñado por medio de TVs y proclamas del capitalismo falaz, pero siente que hay que cambiar algo de lo que aflora hasta en la sopa: la corrupción, la mentira demagógica para beneficio de los listillos bien vestidos y que tiran de las arcas públicas impunemente.

    Te recuerdo a los jovenes jaraneros y alborotadores de aquel febrero estudiantil y obrero, esos que los de tu bando desprecíabais y que han quemado su juventud para que tú puedas hablar de cualquier manera. Pero AHORA LOS JOVENES LUCHAN POR CONSEGUIR UN MUNDO MEJOR, UNA SOCIEDAD MÁS JUSTA Y SÍ NOS REPRESENTAN.

    Salud.

  • Rascaypica
    #175 Vota Vota

    3 i Rascaypica 03-08-2011 17:16

    A mi mientras se laven y no molesten mucho, que se manifiesten donde quieran...lo de acampar en sol, me parece una patochada.... que acampen en las puestas del bernabeu en el madrid-barca, que alli podran entregar sus panfletos a mucha gente...

  • remosqueto
    #176 Vota Vota

    1 i remosqueto 03-08-2011 17:19

    Creo que el 15M debe comenzar a mostrar los dientes a sus agresores, es importante que comiencen a plantearse en las asambleas objetivos concretos y a corto plazo, el Puig sigue en su cargo después de la represión violenta en la plaza cataluña, ayer se pasaron por el arco la su Constitución, etc. Renunciemos a la violencia pero no a la firmeza en nuestras exigencias, obliguemos les a cumplir o a apalearnos, mostremos nuestra fuerza real aplicada en objetivos concretos.

  • Raiz de Tanis
    #177 Vota Vota

    1 i Raiz de Tanis 03-08-2011 17:46

    WHITEGREENELCHE #110: voy a denuncar tu comentario. Una cosa es dicrepar con lo que se dice y otra muy diferente es alegrarse de que apaleen a otras personas. Eres un burro o una burra, me da igual de que género. No iba a comentarte nada pero me has tocado las gónadas.

    Esta persona echa de menos a Franco. Si es una broma, no tiene gracia, es de mal gusto y si no es una broma, me da lástima (por decir algo) que tu actitud no esté tipificada en el código penal como sí que lo está en Alemania. Allí no puede hacerse apología del nazismo porque saben que lo que hicieron está en contra de los derecos humanos, para empezar. En España todo vale. En cualquier caso, animalito! estarás confuso... me imagino que ver a Fraga pegado como una lapa a su puesto en Galicia te hace cortocircuito y no entiendes porqué dicen que Franco fue tan malo, si sus compinches siguen manteniendo su poder y sus privilegios.

    Esto va por mi bisabuelo, que luchó con uñas y dientes hasta que lo fusilaron en una triste tapia de la cárcel. Antes de ser apresado, consiguió repartir todas las armas que tenían en el cuartel entre los vecinos del pueblo, para que tuvieran algo más que tenedores para defenderse de un EJÉRCITO SUBLEVADO.

    Mi bisabuelo era José Álvarez Moreno, general de la guardia de asalto republicana y defensor del gobierno legítimemente constituido. Afortunadamente, mi familia y yo sabemos dónde descansan sus restos. No ocurre lo mismo con cientos de miles de cadáveres que, como alfombras subterráneas, componen la memoria de nuestro país.

    VIVA LA REPÚBLICA!

  • MARCHAMALO
    #178 Vota Vota

    1 i MARCHAMALO 03-08-2011 17:53

    Pues yo tengo 55 años,soy empresario,tengo 5 empleados,me gusta la buena vida y no soy perroflauta,me gusta fumar y no soy porrero,me gusta la cerveza y no soy borracho y me gusta el 15M y no me gustan ni pp ni psoe, todos esta tarde-noche a tomar SOL pacificamente.Animo.

  • pensamientodactilar
    #179 Vota Vota

    0 i pensamientodactilar 03-08-2011 17:56

    Realmente no entiendo por qué recibe tantas críticas el movimiento del 15-M, por qué se los tacha de impresentables y de gente sin cabeza ¿acaso es mejor quedarse en el sillón de casa criticándolos y haciendo gala de un conformismo absoluto? Conformismo fomentado precisamente por aquellos contra quienes van dirigidas las protestas, contra los organismos de poder y los políticos, contra aquellos que han convertido la democracia en una tiranía de la mayoría, tiranía que se ejerce a todas las escalas, incluso dentro de un mismo partido político. Desde el momento en que alguien se afilia a un partido, se acabo su libertad de elección, solo puede seguir lo dictado aunque surjan nuevas cuestiones, basta con mirar cualquier votación del congreso de los diputados y la farsa de esos puntitos que representan personas, cuando la realidad, es que solo hay franjas verdes y rojas y el mayor ejercicio de libertad se manifiesta como una luz apagada. ¿Si ni ellos pueden elegir, como vamos a poder nosotros? Tal vez si los representantes que allí que se encuentran ejercieran de ellos mismos, el congreso sería un reflejo más cercano de la sociedad a la que representa.

  • ESENERI
    #180 Vota Vota

    0 i ESENERI 03-08-2011 18:07

    #168 Raiz de Tanis. La crisis no la ha generado Zapatero, pero con sus políticas de dilapidar a manos llenas durante la primera legislatura y su negacionismo, inacción, titubeos y medias tintas de las segunda acrecentó, sin duda, los efectos de la misma. Y, por extensión, el partido socialista que aplaudió acríticamente todo lo que decía su líder.

    Primer error de concepto: SÍ hay crisis, que éstas sean inherentes al sistema capitalista, y a cualquier otro, no significa que dejen de existir. En mi pueblo nieva todos los inviernos, pero no puedo, por la cuenta que me trae, pensar que eso blanco que cae del cielo no es nieve, por muy normal que sea.

    Según error de concepto: el capitalismo no es autodestructivo, es el hombre (y la mujer) quienes lo son. Todo el mundo NO es bueno como pensáis ingenuamente.

    Lo básico para la convivencia es que se respeten las leyes y las instituciones que nos hemos dado, algo que no hacéis desde el 15M.

    Y, por último, no hace falta que nos perdonéis la vida y veléis por nuestros intereses, nadie os lo ha pedido, en este país ya hemos tenido demasiados salva patrias, desgraciadamente.

  • ESENERI
    #181 Vota Vota

    0 i ESENERI 03-08-2011 18:24

    remosqueto, vaya disyuntiva, o les obligamos a cumplir o les obligamos a apalearnos. Pues estáis más cerca de lo que segundo que de lo primero. Pero, no hay mal que por bien no venga, mira, así podréis fardar de moratones de revolucionarios de horchata y dibujo animado y aumentar las probabilidades de pillar cacho.

  • taitacimu
    #182 Vota Vota

    0 i taitacimu 03-08-2011 18:56

    Eremita21, creo que si te aplicas una lavativa y despues de que te inundes las circunvoluciones cerebrales te las limpias rascando con un cepillo de dientes entre los surcos, con un poco de suerte, puede que canalices el despiste intelectual que das a entender en tus escritos en este periodico. Eso de indignarse con la indignacion ajena y permanecer indignado en la propia indignacion, es bastante indigno, ademas de ser intelectualmente indigente y pordiosero.

  • remosqueto
    #183 Vota Vota

    0 i remosqueto 03-08-2011 20:35

    eseneri, exacto esa es la disyuntiva, como dices, no hay termino medio donde puedan situarse, cuando de nos agrede. No tengo intenciones de presumir de palos, ni de nada, eso será lo que te gusta a ti.

    primer error de concepto: carece de lógico, reflexión y conocimiento(ni siquiera sabes de lo que hablas, salvo lo de la nieve).

    segundo erro de concepto: claro que las personas son autodestructivas y los sistemas creados por ellas. Quien ha dicho que todo el mundo es bueno, tú?.

    Tercero: a mi nadie me pregunto si quería estas instituciones, me las habrás dado tu.

    cuarto: yo no quiero velar por tus intereses, quiero velar por los míos, que pasa no te enteras.

    Gracias por mostrar de lo que sois capaces, me reafirma en la idea de que es posible conseguir lo que queremos.

  • marcuswelbi
    #184 Vota Vota

    -1 i marcuswelbi 03-08-2011 21:08

    Soy minusvalido con movilidad reducida y con vuestra intransigencia por querer tomar una plaza para quedarse y montar chiringuitos inmundos y malolientes, que no es vuestra en exclusiva sino de todos, he tenido que recorrer mas de ochocientos metros para poder ir al hotel donde en teoría me hospedaba incluido equipaje.

    Estas gilipoyeces que montais (asambleas, quedadas, tonterias varias) ya no sirven para nada mas que para dar por culo al personal. Plasmar muchas de vuestras ideas en documentos o resoluciones que son muy validas para llevarlas a cabo y dejaros de tomar el sol que os va a dar una insolación.

    De todas formas cerrar Sol por mil sujetos que han venido a Madrid a veranear de gorra, me parece...........

  • WHITEGREENELCHE
    #185 Vota Vota

    0 i WHITEGREENELCHE 03-08-2011 21:55

    #179 raiz de tanis¡¡ARRIBA ESPAÑA¡¡,UNA GRANDE Y LIBRE.y otra cosa te digo,hay una cancion muy bonita,que se titula"NO ME CUENTES TU VIDA",ESCUCHALA ROJELIO DE SALON,mi abuelo lucho,mi abuelo trabajo blablabla,mi abuelo fue picaor,anda tira,y acuestate,y las batallitas,a tus hijos,o atu colegas sucios medio emporraos.

  • marcuswelbi
    #186 Vota Vota

    0 i marcuswelbi 03-08-2011 22:04

    Y si llegan a "tomar" la Puerta del Sol, que habría que verlo gracias a la buena labor de la Policia Nacional, que cuando queremos decimos que esta al servicio de la ciudadanía, Y DESPUES QUE. Esa es la cuestión, llegan allí se apropian de la plaza con sus chiringuitos y veranean 15 dias en el centro de Madrid GRATIS, y ya no hay problemas, ya estamos todos "colocados", ya se acaba la representación de los politicos, y que mas. Ah y que no digna qu se quedan alli para informar a la población. Que ellos no nos representan a nadie y actúan como los sindicatos con sus "piquetes informativos". Estamos hartos de conocer los problemas. Lo que queremos son las soluciones que el movimiento y la plataforma nos ofrecen (POR AHORA NINGUNO), solo acampar en el centro de Madrid..

  • ESENERI
    #187 Vota Vota

    0 i ESENERI 03-08-2011 22:29

    #186 remosqueto, esa disyuntiva que propones es maniquea y absurda, no sé dónde ves tú ahí la lógica, la reflexión y el conocimiento.

    Seguro que tampoco te preguntaron tus padres si querías nacer y aquí estas, ni la lengua que hablas, ni la educación y cultura, es un suponer, que posees. Uno nace en una sociedad que ya está diseñada. Y la misma se puede cambiar, reformar y mejorar, pero en un Estado de derecho hay cauces legalmente establecidos para ello. Cauces que al antidemocrático movimiento 15M le suponen un estorbo.

    Lo de velar por nuestros intereses díselo a Raiz de Tanis que dice, en su magnanimidad, que ellos velan por el interés general y que tenemos la suerte de que el 15M no va a impedir que nos beneficiemos de los logros que se consigan. A ver si montáis una asamblea paritaria y os ponéis de acuerdo.

  • D artagnan
    #188 Vota Vota

    -1 i D artagnan 04-08-2011 01:06

    95# Yo también creo que la posibilidad de conseguir lo que se plantea es en un gobierno en el que participe el PsoE, pero no sólo del PsoE. Para ello es necesario que el PsoE le dé por cambiar la ley electoral (que lo puede hacer en minoría, ojo!! http://www.youtube.com/watch?v=D5YOlhOUzkQ&feature=player_embedded)

    Y estas propuestas YA SON DEL 15 M. Lo siento tio, cambia de periódico, o métete en las páginas web y te darás cuenta de que ya hay propuestas en firme. Ahora mismo tengo sobre mis manos el documento que hemos redactado en el grupo de trabajo de economía. Muy completido.

    ¿cómo conseguir todo esto? Pues hay muchas formas, un desastre electoral del PsoE que le haga cambiar de idea. Una victoria de IU. Un resultado que obligue al PsoE a pactar con IU y no con otros (aunque por lo que estamos viendo, el PsoE prefiere al PP, pensiones, reforma laboral, impuesto de sucesiones, bajada de impuestos a los tramos más altos del IRPF, etc....

  • sacajawea
    #189 Vota Vota

    0 i sacajawea 04-08-2011 10:34

    D artagnan,

    me gustaría poder ver vuestro documento de económia, como me puedo hacer con él?

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