La reforma electoral amenaza con dejar fuera de juego a casi 800.000 electores
El vacío legal sobre cómo deben captar firmas las fuerzas sin escaño para presentar listas pone trabas a sus votantes
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La reforma de la Ley Orgánica de Régimen Electoral General (LOREG) amenaza con dejar fuera de juego en los comicios del 20-N a 772.000 electores, aquellos que en 2008 optaron por algu-no de las 86 partidos que lograron votos pero no escaños. La reforma obliga a las fuerzas extraparlamentarias a recoger más de 35.000 firmas en 20 días si quieren presentar candidatura en todas las circunscripciones del país. Pero, cuando faltan menos de tres meses para las elecciones, la Junta Electoral Central (JEC) sigue sin desvelar cómo deberá procederse a la recogida de avales y qué documentación tendrán que aportar los partidos para garantizar su autenticidad.
La nueva norma electoral, aprobada el 28 de enero, esta-blece que las fuerzas extraparlamentarias deberán reunir el 0'1% de las firmas de los electores de cada una de las circunscripciones en las que quieran presentarse. Con la dificultad añadida de que ningún elector podrá avalar a más de una candidatura. Todo ello implica que muchas de las formaciones políticas que se ven afectadas por la reforma no podrán participar en los comicios del 20-N.
De los 98 partidos que participaron en 2008, sólo 12 están exentos de firmas
De los 98 partidos que concurrieron a las generales de 2008, todos salvo uno obtuvieron votos. Pero sólo 12 consiguieron escaño a través de diez candidaturas y, por ende, tienen asegurada su participación el 20-N. Las 86 formaciones políticas restantes recibieron los votos de 772.052 ciudadanos y ningún puesto en el Congreso. Ahora, deberán plegarse a los nuevos requisitos legales. La ley establece que cada ciudadano sólo podrá avalar una candidatura, lo que complica más las cosas.
La medida, que favorece a las formaciones parlamentarias, puede tener un efecto perverso: incrementar la absten-ción o, en todo caso, el voto en blanco. Sobre todo, porque nadie garantiza que se produzca un trasvase automático de votos desde aquellas fuerzas que no logren presentar listas hacia aquellas que tienen asegurada su participación en la carrera electoral.
Tras la reforma, los partidos pequeños o de reciente creación, como Equo, se enfrentan a una situación complicada: han de reunir firmas equivalentes al 0,1% del censo electoral de la circunscripción donde quieran presentarse y hacerlo en los 20 días que separan la publicación en el BOE del decreto de convocatoria de elecciones y el final del plazo para la presentación de candidaturas.
La doctrina del TC favorece la flexibilidad en los requisitos
Doctrina constitucional
Respecto a la recogida de firmas, en otros ámbitos existe reiterada jurisprudencia del Tribunal Constitucional (TC) que opta por la "interpretación de la legalidad más favorable a la eficacia de los derechos", es decir, por que las condiciones se orienten "hacia un criterio antiformalista que permita un mejor y más eficaz ejercicio de esos derechos de participación democrática". Así lo expone la sentencia 89/1999 del Tribunal Constitucional, dictada el 25 de mayo de ese año.
Esa doctrina es la que esperan ver plasmada ahora los partidos afectados por el cambio legislativo. Y, en espera de que la JEC emita una instrucción con los criterios aplicables, las fuerzas extraparlamentarias ya preparan su estrategia. Por ejemplo, el Partido Humanista está elaborando ya un manual sobre cómo recoger las firmas, cuenta su secretaria de prensa, Gloria López.
Algunos partidos no descartan acudir a los tribunales para impugnar la medida
Pero la iniciativa más innovadora tiene que ver con el uso de las nuevas teconologías para movilizar al electorado en busca de los preciados avales.El partido Pirates de Catalunya ha lanzado la plataforma yoavalo.org, una web desde la que se puede realizar un pre-aval de los 20 partidos que forman parte de este proyecto. Una vez enviada la firma virtual, la web responde con un mensaje automático. "Gracias por colaborar. Hacia finales de septiembre contactaremos contigo para indicarte cómo formalizar el aval". Y parece que el sistema funciona: Equo, uno de los partidos que participan en la web, consiguió en sólo cuatro días el 25% de los apoyos que necesita en Madrid (4.500 firmas).
Para Juan López de Uralde, exdirector de Greenpeace España y promotor de Equo, el pre-aval les ayudará enormemente en esta labor de acercamiento a la ciudadanía. "Nos va a permitir contactar directamente con la gente para que, llegado el día, ratifiquen su aval", explica. "Además, les pediremos que vengan con dos o tres amigos", bromea. Uralde se muestra optimista sobre las posibilidades de su formación de alcanzar la cuota. "Tenemos una estrategia y muestras del apoyo social cada día. Es un reto, pero creo que lo vamos a conseguir", afirma confiado.
Sin embargo, no todos están dispuestos a acatar las órdenes de la JEC a cualquier precio. "Si ponen unos criterios imposibles, llegaremos hasta el final con la denuncia de la situación", anuncia Raúl Camargo, de Izquierda Anticapitalista. "O podemos optar por la desobediencia: reunir las firmas sin los requisitos que exigen por ser desmesurados", explica. Su partido prepara un blog, 20Nlibreparticipación.org, que busca difundir la reforma y captar apoyos entre sus simpatizantes, aunque no descarta acudir a los tribunales. "Haremos cuanto podamos por evitar que se consume la exclusión de tantas fuerzas políticas. Si van a hacerlo, al menos no se lo pondremos fácil", sentencia Camargo.
101 Comentarios
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Pues nada más abstención.
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Por favor pedir a amigos,conocidos,familiares que no voten ni al psoe ni al pp pasarlo por favor.Si nadie vota a estos dos partidos los que ganen tendran que cambiar las cosas sin posibilidad de no hacer nada.Estarian obligados a cambiar la justicia y la leyes electorales la clave es que psoe y pp no tengan ni un voto.GENERACION NI NI,NI PSOE NI PP PASARLO PORFAVOR,hablar de ello con familiares y amigos y que nadie les vote y TODOS A VOTAR.Que voten a quien sea menos psoe y pp gracias.
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que reforma electoral? otro pacto pppsoe?
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NI PSOE NI PP POR ESTO,corruptos 730 y los librados,29 años de gobierno,mitad salario de Francia,Alemania,Italia,Inglaterra etc,se regalan coches,trajes,VPOS,viajes y joyas,se perdonan sus deudas,colocacion hijos,primos,amigos,control medios y analistas de TODAS las tertulias y debates,se niegan saldar piso por hipoteca, incumplimiento programa electoral,(manipulacion ceoe,ccoo,ugt,iglesia,tv,periodicos,todos a sueldo)¿JUSTICIA?¿existe una justicia justa?NO..NI PSOE NI PP,PERO VOTA.GRACIAS.
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Que nadie se haga ilusiones, el bipartidismo turnista monárquico PP-PESOE tiene todo previsto: si hay una deriva electoral imprevista que les impida mantener su chiringuito de corrupción, ya tienen apalabrado un pacto parlamentario y un gobierno de cohabitación a la francesa. Recordad lo que os acabo de decir. También os dije en el mes de junio que el decreto de disolución del Parlamento se aprobaría a finales de septiembre, cuando la banda sociata decía machaconamente que agotarían la legislatura.
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Dice el camarada Raúl Camargo de Izquierda Anticapitalista "Si ponen unos criterios imposibles, llegaremos hasta el final con la denuncia de la situación o podemos optar por la desobediencia: reunir las firmas sin los requisitos que exigen por ser desmesurados". A ver tío si no sabes los criterios que van a poner ¿por qué dices que van a optar por la desobediencia por ser desmesurados?
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Menud@s kabron@s,,,suman y siguen a sus anchas, para ke la memocracia...
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La exclusion o no, deberia de hacerse en segunda vuelta, como en el resto de paises mas o menos democraticos.
Si bien es verdad que la afluencia de partidos pequeños, algunos sin sentido, puede entorpecer unas elecciones, esta tampoco es forma de "banearlos"...
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Costaría bien poco establecer la norma, pero están tan ocupados en sus campañas electorales que los pequeños son irrelevantes para ellos
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PERO QUE MAS DA SI VA A GANAR EL PP CON MAYORIA ABSOLUTA Y VA A TERMINAR POR FIN LA DECADENTE Y PATETICA DICTADURA ZAPATERIL!!!
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Cejitas.. Sabes lo que es el CONDICIONAL y para que se utiliza???
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Entrad en http://www.yoavalo.org y avalad a un partido. El 20-N nos encontrará UNIDOS o DOMINADOS.
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lo mejor que hicieron en cuanto a normas me refiero, es una verguenza que se presenten 98 partidos, la mayoria solo lo hacen pa entorpecer, porque muchos son más que similares, todavia se piden pocas firmas, que piensan hacer aquellos partidos que en 20 dias no son a recaudar 35.000 firmas, pues nada tocar las p....... asi que lo dicho me parece más que bien y si alguien quiere preparar un partido creible reune esas firmas en 24 horas sin ningun problema.
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He aquí los demócratas,los del partido únuco PP-PSOE.
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Evidentemente, los dos grandes partidos buscarán los instrumentos para seguir excluyendo de la realidad parlamentaria a todas las formaciones contestatarias que les incomoden.
http://casaquerida.com/2011/08/27/no-por-obvias-duelen-menos/
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Poquito a poco van construyendo su "democracia"
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#8 Las segundas vueltas (en la segunda votación todos han de elegir por huevos entre los dos más votados en la primera) sólo favorecen aún más el bipartidismo.
Tienes razón que aún se hace en algunas democracias más antiguas de Europa. En todos esos países los movimientos democráticos luchan desde hace años para acabar con ello, pero no pueden porque los dos partidos mayoritarios (en España sería el PP$OE) obviamente se oponen.
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Dudo mucho de la constitucionalidad de este nuevo ataque a la democracia. Si a mi me sale de los cojones votar al partido que sea ¿quien son ellos para quitarme ese derecho?, cada vez queda más claro que tenemos que pasar de su "democracia", no votar debe ser nuestro voto.
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¡ESTOS DOS PSOE-PP TAMBIÉN ESTÁN "ATANDO Y BIEN ATANDO SU DEMOCRACIA"!
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Esta democracia de la srta Pepis, en la que vivimos, cuando ve, que por a o por b, pueden salirle competidores por la izquierda que hagan pensar al electorado, usa a su antojo el sistema para impedir la participación real y efectiva de la ciudadanía, no sea que les salga un resultado que no sesean. Esta democracia actual, nada tiene que envidiar, en lineas generales a la orgánica franquista, se saca de encima a lo que no le gusta, con menos brutalidad, cierto, pero igualmente se lo saca. La misma Ley Electoral, una verguenza se mire por donde se mire, define la situación. Nada nuevo pues. Si no hay más remedio, voto en blanco o a lo que sea, pero masivo, contra un par de criminales sociales, que atienden por los nombres de PSOE y PP. ¡A la mierda¡, como diría Labordeta (EPD).
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No acabo de ver cual es el problema.
Lo primero, con menos de 9.000 votos en TODA España de media esos partidos deberían reflexionar sobre el hecho de que las elecciones no son una campaña publicitaria financiada por el Estado sino un proceso para nombrar representantes por lo que los que se presentan sin tener ninguna posibilidad en absoluto tan solo entorpecen el buen funcionamiento del sistema.
¿Realmente no encuentran en el panorama político un partido que se aproxime a sus expectativas?
Pues entonces que se movilicen y consigan las firmas. Ya hace meses que se conoce la nueva normativa por lo que han tenido tiempo para hacerse con una base de datos de simpatizantes dispuestos a avalar sus candidaturas de modo que ahora cuando se aclare totralmente el proceso solo tengan que llamarles para citarse con ellos.
¿Es complicado? Por supuesto que si... pero ¿quien ha dicho que tenga que ser un coladero?
Cada candidatura nos cuesta un montón de dinero que solo sirve para halagar el orgullo de media docena de iluminados incapaces de convivir con nadie.
Y de remate resulta gracioso que los que piden una candidatura unificada de la extrema izquierda en otros temas , simultaneamente quieran favorecer en éste la dispersión de ese voto de extrema izquierda a la que pertenecen la mayoría de esos micropartidos.
Un poco de seriedad y una rebaja en el nivel de populismo facilón ayudaría bastante.
Y daría al menos una posibilidad real para que muchos de esos votantes obtuvieran representación parlamentaria que es de lo que se trata.
Salud 8)
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#13 Seveniro. Lo que es una vergüenza es que casi un millón de electores nos quedemos sin poder votar. ¿O qué te piensas le vamos a votar a los que nos impiden votar libremente?, recuerda casi un millón de españoles se quedarán sin poder votar. ¡¡Toma democracia!!. ¿Qué coño es eso de 35000 firmas tu y yo no?. Como si a mi me sale de los cojones montar un partido donde solo exista yo y me vote yo nada más, ¿qué pasa no tengo derecho a eso?, pues no, no lo tengo y como no lo tengo pues que se mentan su democracia por el culo, eso no es democracia, es otra mentira más al igual que su Constición que despues de treinta y tantos años no se ha cumplido nunca, papel mojado total y absoluto.
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#10 Yo no lo tengo tan claro...
En las últimas elecciones, las de mayo, se evidenció un clarísimo cambio de tendencia. El PSOE no gusta y, aunque siempre sigue recogiendo votos, bajó espectacularmente en todas partes.
Ahora hemos evidenciado que el PP (= CiU = PNV) hacen la misma política económica. Y muchos están también enfadados con el PP.
Tengo la sensación de que va a volver a haber mucho "voto de castigo", al PP y al PSOE. Y además es obvio que la política que están haciendo ambos es la misma, y que no es popular. Muchos van a pensar que cualquier otra cosa puede no ser mejor, pero seguro que no es peor.
Así que al final todo son ventajas: no sé si esos votos irán en masa a un solo partido (me sorprendería) ni cual puede ser, Rosa Diez, PxC, la falange (ya puestos, pongamos a los auténticos y originales), el partido de los jubilados (mis hermanos y yo estamos exiliados en el extranjero, tal vez les voto para que alguien piense en mis padres), los ecologistas, algún partido de izquierdas, algún partido liderado por un director de equipo de futbol (rollo Berlusconi, Laporta...), algún partido nevo... Lo que sí va a pasar es que el PP$OE va a reducir su número de diputados; ya pasó una vez, el partido de Adolfo Suarez ganó una elecciones y desapareció después, a falta de votos; y que lo saben, por eso sacan sus armas.
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superkutrex 29-08-2011 09:46
Cejitas.. Sabes lo que es el CONDICIONAL y para que se utiliza???
....
Si, condicional es más o menos decir que si lo que piden no lo puedo cumplir por no tener simpatizantes, votantes, militantes o avalistas digo que es desmesurado y armo la de Dios. O sea, poner el parche antes de que salga la llaga, que es lo que están haciendo desde ya.
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Y no digamos ya lo que me parece del comportamiento cínico de IU con este tema.
Están encantados porque les facilita mucho la captación de votos ante la falta de competencia por su izquierda... pero meten mucho ruido para disimular y que no se note demasiado. XD
Llamazares es el único que parece ser consciente del terrible batacazo electoral que se puede producir en toda la izquierda desde el centro izquierda del PSOE a la izquierda estatal más radical que debería ser recogida por IU... pero ni la directiva ve que la que se avecina:
La influencia abstencionista del 15M (aunque pretendan lo contrario cuando el votante no tieneclaro a quien votar, suele quedarse en casa) el robo de votos seguro desde la prefabricada EQUO y la estampida de otros votos tras los estrambóticos espectaculos de Extremadura y Áraba, apuntan a que la única extrema izquierda que se va a mantener más o menos es la nacionalista.
Puede ser que IU no sea capaz de recoger más que una mínima fracción del voto molesto con el Partido Socialista... y si eso sucede puede ser su fin.
Asi que harían mejor en cambiar de discurso. Les pasa como al vejete al que un amigo igual de viejo le preguntaba "¿Tu todavía usas condón?" y que contestó "¡Para poner pesos estoy yo!". XD
Salud
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#17 SuperConard 29-08-2011 10:52
#8 Las segundas vueltas (en la segunda votación todos han de elegir por huevos entre los dos más votados en la primera) sólo favorecen aún más el bipartidismo.
Tienes razón que aún se hace en algunas democracias más antiguas de Europa. En todos esos países los movimientos democráticos luchan desde hace años para acabar con ello, pero no pueden porque los dos partidos mayoritarios (en España sería el PP$OE) obviamente se oponen.
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Por lo visto lo suyo es hablar de oidas, repetir frases hechas o mentir descaradamente.
El último caso en el que se ha propuesto regular un sistema mayoritario ancestral para hacerlo más proporcional ha sido en Gran Bretaña.
El Partido Liberal puso como condición para coaligarse con el Partido Conservador la realización de un referendum proponiendo una reforma electoral "proporcionalista" (aunque mucho menos que la española) ... el referendum se realizó... Y la inmensa mayoría DE LOS VOTANTES (no los partidos) dijeron que no y votaron seguir con su sistema de circunscripciones pequeñas con un diputado elegido por mayoría simple:
El más votado se lo lleva todo... y el resto NADA.
Asi que deje de demonizar los sistemas mayoritarios que favorecen el bipartidismo, pues quienes lo tiene desde hace siglos no quieren cambiarlo.
Por algo será.
Y sobre todo dejen de demonizar nuestro sistema que es mucho más proporcional y respetuoso con las minorías que la mayoría de los sistemas europeos. ;-)
Salud 8)
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Tú hablas de votar para hacer proporcional el número de diputados al número de votos, que es otra cosa.
En Francia, por ejemplo, donde existe la segunda vuelta, la mayoría de asociaciones ciudadanas, plataformas, oenegés, etc. y los partido "pequeños" piden acabar con las dos vueltas desde hace años. Tienes un montón de documentación al respecto. Tú si que escribes sin saber de qué.
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lo llaman democracia y no lo es, lo llaman democracia y no lo es, oe oe oe, oe oe oe, lo llaman democracia y no lo es
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1 persona un voto si no es asi esta democracia no me vale , boicot a las elecciones por mucho que me duela
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el poder les corronpe no les votes,en mi caso me quedare en casa el 20n, no me representan,es todo una pantomina esto no es democracia ni es nada
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Otra distracción más para desviarnos del verdadero problema. Yo vivo en una provincia que se acerca al medio millón de habitantes y tiene 3 diputados, así que mi voto equivale al de varios votos de Madrid o Barcelona por ej y esto es la 1º trampa de injusticia en este caso hacia la gente que vive en las grandes ciudades.
La segunda trampa es que yo, así como otros cuantos miles de votantes, nunca estaremos representados en un parlamento, ya que el voto por provincias, hace imposible romper el reparto 2-1 (PPOE) que hay aquí desde que existe "democracia", con lo que nos vemos avocados al mal denominado "voto útil" o simplemente a no ser representados (En este caso estaríamos en desventaja con la gente que vive en provincias más pobladas).
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Una nueva vuelta de tuerca del sistema oligárquico en el q estamos: hay q complicarle la existencia a quienes no estén dentro del "reparto institucional" (vamos, a los q estén contra el mangoneo). Reconozco que G Llamazares ha sido un buen parlamentario, pero todavía me da "repelús" votar a IU en mi distrito provincia, pues nunca han hecho nada por defender los intereses legítimos de a quienes decían representar.
De PPSOE, ni te hablo, y la única opción que queda (Compromís) está por ver si van a ser una CiU de la Comunidad Valenciana, una variante autonómica de IU, o de verdad van a luchar por lo que exponen en su programa. En éstos 3 meses q restan lo veremos.
Desde luego, no pienso dar indirectamente mi voto a PPSOE con la abstención, el voto en blanco o nulo: demasiadas veces lo he hecho así para que, finalmente, sólo haya representación de PPSOE.
Esta vez mi voto SÍ estará representado, y aunque no colme mis aspiraciones, prefiero a IU o Compromís, antes que a los del pacto de la restauración borbónica (ah, ¿qué no estamos en el S XIX? ¿pensaba que sí?)
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Una vez más público realiza un artículo basado en el más profundo subrealismo. En mi ciudad los PH - Partiddo Humanista hasta buscan candidatos, si ....... si ........, no solo no tienen votos, previamente colocan carteles en la ciudad buscando candidatos, lamentablemente imprimir las papeletas de esta gente cuesta mucho más de lo que aportan a la democracia que es CERO. E igual resto de partidos no minoritarios, IU es minoritaria, estos son testimoniales.
Es más en la derecha no se, pero tanto partidillo en la izquierda solo beneficia al PP, que curioso, IU que es la divisiora de la izquierda por excelencia, se ve a su vez dividida por organizaciones marginales, o sea patético.
Yo no se que tienen los seguidores de estos partidos que están peleados con la realidad.
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Una segunda vuelta sólo tiene sentido en unas elecciones presidencialistas, no en unas generales, parlamentarias, legislativas...
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#29 A lo peor es lo que quieren los banqueros, que dejemos de asociarnos, de participar en política, de exigir a nuestros políticos que nos escuchen,...
...que votemos a su partido, el PP$OE, o que no votemos. Así todos los votos se quedarán en el Partido Único. El suyo.
...ya que separados, individualmente, no podemos regularles, no podemos encarcelarles, no podemos exigirles pagar impuestos a ellos (tipo Tobin), ni les quitaremos sus chanchullos.
Y siempre un tipo sólo, o incluso una pequeña empresa, tiene menos fuerza y poder frente a un banco chupóptero y explotador.
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#27 SuperConard 29-08-2011 11:47
Tú hablas de votar para hacer proporcional el número de diputados al número de votos, que es otra cosa. [...]
¿Como que es otra cosa? ¿por que cree sino que quieren acabar con la segunda vuelta?
Para que exista mayor proporcionalidad entre votos y representación... y poder pactar a sueldo y no a comisión. ;-)
En las elecciones presidenciales francesas el sistema de segunda vuelta hace que las coaliciones se hagan ANTES de votar, logrando asi que los electores estén informados de quien apoya a quien... y de paso pueden preguntar a cambio de que se da el apoyo que implica pedir el voto para un determinado candidato.
En cambio en los sistemas sin segunda vuelta -como el español- los pactos se hace DESPUES, traicionando en ocasiones a los votantes.
Con un sistema a dos vueltas el PP probablemente no estaría gobernando en Extremadura, por ejemplo, o en el caso de que IU hubiese pedido el voto para el PP en la segunda vuelta se hubiera retratado para siempre.
No hay sistema electoral perfecto.
El mayoritario es muy transparente, pero el proporcional regulado es más justo.
Y el proporcional puro una casa de putas carísima. XD
El que tenemos no es tan malo como algunos aseguran. Entre 10 y 13 partidos con representación es un abanico bastante amplio... sobre todo teniendo en cuenta que el PP sería en realidad una coalición de tres partidos en cualquier pais europeo: Un libral de centro, un demócrata cristiano de centro derecha y un nacianalpopulista de extrema derecha.
Con esa cuenta ya nos ponemos en 15... y si se tiene en cuenta que en el PSOE hay dos -uno de centroizquierda y otro de izquierda- ya llegamos a 16 opciones representadas que si se les añade Equo, Bildu y tal vez algún 15M ya se acerca a la veintena.
Bastante más variedad de lo que se asegura.
Salud
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Tengo una duda, a ver si me podeis ayudar con la dudilla, el día 20N no se si poner en la papeleta que me cago en los muertos de tós los politicos, o, que me meo en los muertos de tós los políticos. Bueno mejor me quedo en mi casa, aunque me encantaría ver la cara de los gilipollas esos que van con las pegatinas del PPSOE a ver los recuentos para la darle un sueldazo durante 4 largos años a sus lideres y ya de paso pillar un puestecico para ellos mismos en la Administración que está repleta de enchufaos del PPSOE. ¡¡Que no entro dentro de su sucio juego, que todo es mentira!!.
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Lo que está claro es que pp y psoe son los partidos que se encargan de llevar adelante el programa electoral del sistema. Es decir, el programa de los banqueros, empresarios, mercado, poderosos,... Es decir, el programa de los poderosos, que no creo que les preocupe mucho la vida de la gente más allá de mantenerles distraídos con fútbol y cotilleos para que no opongan mucha resistencia a sus intereses.
¿Y cómo pueden convencer a la gente para que les sigan votando? Pues fomentando el bipartidismo en todos los sitios y sobre todo en los medios de comunicación. Así la gente solo "piensa" en saber a cual de los dos partidos tiene que votar. Y como a la gente solo le dan dos opciones "factibles" para que les gobiernen, pues la gente solo "piensa" en votar al pp o al psoe.
En españa, los ciudadanos son mayoritariamente de izquierdas, pero son mucho más exigentes que los votantes de la derecha. Mientras los votantes de la derecha varían en unos 300.000 arriba o abajo en las últimas 4 elecciones generales, van a votar al pp si o si; los votantes de la izquierda, al ser más exigentes se dividen entre los que votan al psoe, que varían en unos 1.800.000, los que votan a partidos minoritarios (supongo que la mayoría de los 800.000 votantes de estos partidos son de izquierdas) y los que no van a votar o votan en blanco (la inmensa mayoría son de izquierdas).
La solución que yo veo es crear un partido fuerte de izquierdas al margen del psoe. Los discursos de iu son buenos (como los del psoe) pero el problema es que cuando consiguen un poco de poder ya hemos visto como actúan. (en extremadura durante la campaña electoral le llamaban al pp de todo y después, cuando con ese discurso han conseguido aumentar sus votos, le dan el gobierno ¿? ).
Yo creo que EQUO puede ser una buena forma de aglutinar todo ese voto que está disperso entre decepcionados del psoe y de iu, votantes de partidos minoritarios, votantes en blanco y los que no van a votar porque no les convence nadie. Y si luego nos decepcionan, pues con no volver a votarles asunto arreglado.
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#27 SuperConard: En españa está tambien conocido que el voto de castigo no afecta al PP. Solo al PSOE. Al igual que el futbol, los votantes del PP votan lo mismo de padres en hijos. Pido perdon por generalizar pero suele ser así. Deberían todos (PSOE/PP) dejar de votar al neoliberalismo!
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Dr Hackenbush, que haya sistemas peores no hace que el nuestro sea bueno. Tienes maneras menos tristes de defender lo que a tu partido interesa.
La estrategia del "en europa el transporte es más caro por eso lo subimos aquí" a mi no me gusta, pero a los del PPsoE parece encantaros.
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#34 No, en Francia para empezar no se hacen coaliciones.
Y para continuar no se "avisa", ni mucho menos "antes de las elecciones", a quien va a apoyar cada partido.
En la primera vuelta, la que permite votar a cualquier partido, nadie dice a quién apoyaría, ni si piensa hacer coalición con alguien ni nada parecido. En la segunda vuelta tampoco hay nunca ningún tipo de coalición. Nunca son dos bloques de partidos "aliados" los que se presentan, sino estrictamente los dos que hayan ganado más votos. A veces, algún partido de los que no pasa a la segunda vuelta manifiesta qué partido de los que sí pasan le gusta más, otras no. Alguna vez incluso ha habido algún partido que se ha comprometido más, pidiendo el voto de sus militantes a una de las dos opciones. Pero ni siquiera en este caso conlleva ésto que vaya a haber ninguna coalición ni pacto entre el partido que pide los votos y el partido que ha pasado a la segunda vuelta. Nada de nada. Incluso a veces el partido ganador ha hecho ministro a algún tipo de otro partido... distinto al que pedía el voto para él, partido que se come los mocos.
Tampoco estoy de acuerdo en que en España haya sólo dos corrientes ideológicas, y mucho menos aún que correspondan al PP y al PSOE. Según la política que están haciendo, para mí el PP y el PSOE están a la derecha (mucho más a la derecha que el UMP de Francia, e el gobierno actualmente, ya que hablábamos de ellos). Rosa Diez no sé dónde está, CiU es tradicional en la familia (como el PP) y solía estar en la derecha moderada, aunque ahora está también en la extrema. No sé si es el caso del PNV también. Equo, Bildu, ERC, IC, etc. representa que son más bien de izquierdas, al contrario que el PSOE. También hay otros partidos que no se posicionan tan abiertamente a la izquierda o a la derecha. Por ejemplo el 15M, que no es un partido, nunca se ha proclamado de izqierdas, como tú apuntas. Y en la derecha e izquierda hay quien se compromete de una manera más o menos radical, quien considera que el trabajador autónomo y pequeño empresario se debe proteger y quien piensa que no (unos porque son ricos, otros porque no lo son tanto como las multinacionales), los que defienden la religión y los valores cristianos y los que no, los que defienden la sostenibilidad y los que no, los tecnócratas y los intelectualoides, los monárquicos y los republicanos, los nacionalistas (de distintas zonas geográficas) y los que no, los europeístas y los que no, etc.
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"Algunos partidos no descartan acudir a los tribunales para impugnar la medida"
Pues ya estan tardando, cada segundo que pasa corre en contra suya.
Esta medida perjudica por igual a los partidos de izquierda como a los de derechas. Perjudica tanto a formaciones izquierdistas como Equo, Los Verdes, Izquierda Anticapistalista, etc, como a formaciones derechistas como PxC, España 2000 o mismamente La Falange.
Aunque parezca rocambolesco lo que voy a decir, creo que todas estas formaciones aunque se llevan a matar entre ellas (cosa que no me extraña) podrian presentar la denuncia conjunta y hacerlo a ser posiblemente en tribunales europeos y no en tribunales españoles, que ya sabemos que la justicia española esta politizada a mas no poder.
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Dc Hackenbush, discrepo en muchas cosas que dices pero voy a centrarme en un solo tema:
El abanico de 12 partidos que dices no es real, ya que algunos partidos autonómicos no presentan candidaturas fuera de su región (CIU,BNG,PNV,UPN,NaBAI,ERC,CC,IcV,CHA(la chunta aragonesista que ahora no tiene pero lo tuvo, a ese gran Labordeta),EA (que antes ya tuvo, y ahora con el tema de Bildu podría tener una representación considerable)). Por tanto, ese abánico amplio que dices se queda menguado al PP, PSOE, IU y UpyD. Además añadiendo el tema de la ley electoral, esos mismos partidos autonómicos aún sin tener tantos votos como IU, consiguen una mayor representación; por ello, en muchas comunidades, y mas en los que hay partidos regionales, los votos de partidos estatales no mayoritarios, como IU y UpyD quedan ninguneados.
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No Kuen #37, esta muy equivocado.
Empezando por le de 'mi partido' puers solo soy votante (aunque convencido esta vez) y siguiendo porque no ha entendido o no has querido entender lo que he dicho.
No es que haya sistemas peores... es que no me parece que haya ningún sistema mejor que el proporcional regulado.
En su aplicación concreta en España ya he mostrado otras veces mi opinión favorable a hacerlo un poco más proporcional mediante una circunscripción para los restos u otro sistema similar... y en esa línea va la propuesta de reforma "a la alemana" de Rubalcaba.
Pero la proporcionalidad pura y dura me parece peor sistema... y el sistema mayoritario puro y duro también.
Si vamos a un sistema proporcional puro (¿con que circunscripciones?) la población rural pasaría a no tener representación... o tendríamos un parlamento con cerca de 1000 diputados... y no creo que esa sea la idea.
Y además aunque a cambio IU lograría un poco más de representación según resultados electorales anteriores... seguirían sin ser decisivos tampoco, pero se favorecería la irrupción de candidatos populistas a lo berlusconiano, con fondos para hacer una gran campaña publicitaria y que se tomen la política púramente como un negocio (y no como un trabajo como pasa ahora).
Solo hay que fijarse en el ejemplo italiano para ver la compraventa PRIVADA de votos.
Ahora hay quien se queja porque se negocia una mejora aqui o allá con partidos nacionalistas... pero en Italia se cambian los votos por un piso... y no es lo mismo.
Asi que resumiendo, no hay sistema perfecto, pero el nuestro siendo mejorable no es de los peores ni mucho menos.Yo diría que es de los mejores.
¿Que modelo concreto actual le parece mejor a usted?
Salud
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Alguien necesita elementos de juicio para definir las formas de estado de este país de algunos? Porque si aún tienen dudas es que o andan sonámbulos por el negocio o les falta un par de miércoles.
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Da una muestra de la seriedad de esos partidos el que acaben de darse cuenta de la reforma del sistema electoral cuando lleva meses aprobada.
A buenas horas mangas verdes decir que van a impugnar la medida ahora, tarde, mal y nunca.
Solo buscan una pizca de notoriedad, y en el caso de los que no van a tener problema para presentarse donde quieren, lograr una poco de propaganda gratuita via victimismo. ;-)
Salud
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Además de evitar que toda clase de friquis, monstruitos y payasos tengan un balcón desde el que mostrarnos sus vergüenzas y una excusa para ir de plató en plató a contarnos, previo pago, sus extravagantes y delirantes ¿propuestas?, se impide también que tengan acceso a una copia del censo electoral al que tienen derecho las candidaturas proclamadas.
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La culpa de la degradación de la democracia no es de los políticos es de la sociedad. Una sociedad que en cuanto tiene algo, por poco que sea, se olvida rápidamente del que no tiene y se limita a no levantar demasiado la voz no sea que pierda lo que tiene.
Si el sistema comunista no funciona se le deja hundirse, si el el capitalista se le salva con "socialización" de las perdidas.
A ver, señores políticos, economistas y demás vividores: Un sistema que por norma tiene 12% de paro y en situaciones de crisis mas del 20% es un sistema muerto, imposible de salvar. Cambiemos el sistema.
Los políticos actuales no han trabajado en su vida. Muchos de ellos son abogados, que no han ejercido. Su sueldo depende de la política. Incumplen el principio básico de toda democracia: los políticos están para servir al pueblo y no para servirse del pueblo.
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#43 jonmutri
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No veo la razón por la que usted considera de segunda a aquellos partidos que no se presentan en toda España, pero que estan en el Parlamento colaborando en legislar y gobernar el pais, con más responsabilidad por cierto en muchas ocasiones que algunos patriotas autoprocalamados.
Pero pasando sobre ello, hay que añadir que esos partidos nacionalistas son los que tiene una representacion más proporcional a su número de votos pues el sistema ni los perjudica ni los beneficia (como se explico en un minuciosos artículo de este mismo periódico hace unas semanas).
Asi que el abanico de variedad electoral al que me refiero es totalmente cierto y sobre todo LEGÍTIMO. Guarde su furibundo nacionalismo españolista para mejor foro que este, pues tan legítimo es un diputado de CiU como el de IU, por poner un ejemplo. ;-)
Es cierto que con el sistema D'Hont salen perjudicados IU y UPyD respecto al PSOE y sobre todo el PP, y en ese sentido una reforma a la alemana como la que propone Rubalcaba en su propuesta electoral tiende a minimizar ese perjuicio comparativo.
Aunque no conviene olvidar que la situación electoral de IU se debe sobre todo a que los votantes le han dado la espalda pues con el mismo sistema hace años lograban una sustanciosa representación.
IU está haciendo como los bares que según pierde clientes suben los precios para seguir haciendo la misma caja... hasta que peta y tiene que cerrar.
Van a jugar en igualdad de condiciones con nuevos como EQUO. Ya pueden ponerse a trabajar si no quieren que les den un revolcón considerable y no pierdan el tiempo en llorar lo malo que es el PSOE: Se están equivocando de adversario de pleno.
Salud
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OBRA A PACHAS DE CARCELEROS, DE VERDUGOS FRANQUISTAS, NUESTRA DEMOCRACIA PUTREFACTA.
Si el 1 de Septiembre el Congreso aprobara definitivamente la Contrarreforma que la Corona, el PP+ICAR Y EL PSOE han tramado a las espaldas del soberano, nadie debería rasgarse las vestiduras si entramos en un periodo de Pronunciamientos, Desembarcos de Cañizares y sus compañeros, Huelgas Generales, Manifestaciones Masivas o incluso diversos Cachiporrazos Sueltos.
Es una vergüenza lo poco que quieren hacernos valer. Lesa nuestra Soberanía, lesa la Humanidad y en la más lacerante Impunidad, desde 1936 a nuestros días, era lógico que el periodo democratico que iniciamos en 1977, acabara putrefacto, pues toda obra construida a pachas con nuestros carceleros de ayer, con los verdugos de cientos de miles de presos republicanos, no podía sobrevivir saludablemente si las mayorias socialistas se dejaban comer por ellos, en vez de ponerlos en su sitio: en los Tribunales Constitucional, de Estrasburgo, de La Haya, el Tribunal Penal Internacional.
Pacificar la situación pasa a mi juicio por atender de urgencia las exigencias pacíficas del 15M, de los Sindicatos y de los partidos a la izquierda del PSOE. Pacificar es aceptar la realidad social, oir sus aullidos ante las nuevas condiciones para la Trata de Trabajadores, para la Trata de la Soberania, de la Impunidad, del modelo de Estado, de la Separación de Poderes, de la insoportable levedad de la Igualdad a la hora de repartir los escaños, trás las Legislativas.
Recordemos que Aznar y sus ministros cayeron vícitmas de una misma sordera, de esa sordera selectiva que solo oye el tintineo del oro, oro, oro.
Si tampoco oyeran las humildes reflexiones de esta nota apresurada, voy a levantar un pelín la voz, si bién tramar a espaldas de la ciudadanía, les ha convertido en el acto de firmar en personas sin ética ni honor y no se si...
DIMITAN DE URGENCIA LOS NEGOCIADORES DE LA CONTRARREFORMA CONSTITUCIONAL, DEL PP Y EL PSOE Y QUIENES LES ANIMAN!!!
PACIFICAR LA SITUACIÓN ES ESCUCHAR LOS GRITOS DEL 15M, DE LOS SINDICATOS,
DE LOS PARTIDOS A LA IZQUIERDA DEL PSOE
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Una cosa ¡¡¡ MUY IMPORTANTE !!!
Se supone que el voto es secreto. Si yo tengo que avalar a un partido minoritario...
¿¿¿ DÓNDE QUEDA EL DERECHO A QUE MI VOTO SEA SECRETO ???
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Lo mismo conseguimos que las distintas Falanges que aparecen siempre en las elecciones, se vayan a tomar viento fresco, cuando no reciban ni un céntimo más.... Porque si no es así, no se acaban; salen de debajo de las piedras.
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Me recuerda a la ley electoral de 1907, cuando Maura aprobó que en los lugares donde solamente se presentara una candidatura no hacía falta hacer elecciones. De esta manera, y gracias a la extorsión caciquil (que, por cierto, todavía existe) en muchos pueblos se impedía que se presentara más candidatura que la oficial (de uno de los dos partidos dinásticos). Así se quedaron más de un millón de electores sin poder ejercer el derecho al voto, ni siquiera con trampas y tupinadas.
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Por cierto, en España el voto no es secreto. Si lo fuera las papeletas estarían en compartimentos donde la gente escoge lo que quiere sin que nadie le vea, cosa que no ocurre. Todo el mundo puede ver qué papeleta llevas a no ser que la traigas de casa, y esto solamente ocurre si votas a los grandes partidos.
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#51 colibrín 29-08-2011 14:42
Una cosa ¡¡¡ MUY IMPORTANTE !!!
Se supone que el voto es secreto. Si yo tengo que avalar a un partido minoritario...
¿¿¿ DÓNDE QUEDA EL DERECHO A QUE MI VOTO SEA SECRETO ???
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No tan importante: Queda en el mismo sitio que si decide hacerse militante de un partido político. Avalar, simpatizar o votar no es sinónimo de votar.
Lo que usted vote o deje de votar seguirá siendo secreto y nadie podrá extrapolar de una cosa la otra pues la mayor parte de .los avales en los partidos sin militancia se obtienen entre los amigos y familiares que luego votan lo que les apetece.
Salud
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# 55 eleonora: el voto es secreto si tu quieres. No sé dónde votas tú, pero dónde yo voto, y supongo que en todos los sitios, hay un habítáculo con cortinilla para el que quiera votar alejado de miradas indiscretas.
# 56 Doctor Hackenbush: supongo que será legal, pero una cosa es que yo me afilie VOLUNTARIAMENTE a un partido y ese partido tenga mis datos personales (los cuales deberían quedar sólo dentro del partido) y otro que para que un partido se pueda presentar a las elecciones EXIJAN a sus votantes potenciales dar sus datos personales a los poderes públicos.
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#41 SuperConard 29-08-2011 13:24
#34 No, en Francia para empezar no se hacen coaliciones.
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Empieza usted por no responder lo que le he preguntado: ¿Para que -según usted- quieren algunos minoritarios eliminar la segunda vuelta en Francia si no es para hacer mas proporcional la representación electoral?. ¿O acaso cree que quieren que sea elegido el que gane por mayoría simple en la primera vuelta?
Y en cambio pasa a contarme cosas que o no vienen a cuento o son falsas.
Si hablamos de la segunda vuelta no viene a cuento ponerse a explicar como funciona la primera. XD
En la segunda vuelta normalmente todo se reduce a un candidato socialista y a otro conservador. Y durante la campaña de esas segunda vuelta todo se reduce a intentar atraer a los votantes de los partidos afines que han quedado atras.
Y sistemáticamente los comunistas piden de forma mas o menos directa el voto para el candidadto socialista y los derechistas o ultraderechistas para el candidato conservador.
Realmente no es necesario porque con su sistema todo se reduce a dos opciones (al contrario que en España con un abanico mucho más amplio) pero si es muy conveniente para el candidato el lograr el apoyo expreso para evitar la abstención.
Y en ese sentido utilicé irónicamente el término 'coalición': Lo es, pero con los acuerdos en secreto (no solo de ministerios vive el hombre, caballero: la administración está llena de cargos de libre designación mucho más discretos).
En cambio con nuestro sistema cada uno vota lo que prefiera y luego es necesario establecer una mayoría sufiuciente en el Parlamento para lograr ser elegido Presidente: Y asi, si los resultados lo permiten, las dioferentes 'sensibilidades' del pais se verán reflejadas.
Pero si los votantes dan la mayoría absoluta a un gobierno... da lo mismo el que otro tenga 8 que 80. Y la prueba la tenemos en la segunda legislatura del PP de Aznar.
Es reciente y sintomática. Y repetir esa situación sería lo peor qie se opueda imaginar hy.
Cada uno hara para evitarlo lo que considere más eficaz... o se dedicará a elucubrar en un mundo de fantasias facilitando el acceso al PP.
Allá cada uno.
Salud
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#55 eleonora 29-08-2011 15:01
Por cierto, en España el voto no es secreto. Si lo fuera las papeletas estarían en compartimentos donde la gente escoge lo que quiere sin que nadie le vea, cosa que no ocurre. Todo el mundo puede ver qué papeleta llevas a no ser que la traigas de casa, y esto solamente ocurre si votas a los grandes partidos.
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FALSO. Dispone usted de cabinas cerradas para elegir su papeleta... y si debe recogerla fuera de esa cabina nadie le impide agarrar una de cada para disimular.
¿Usted no ha votado nunca verdad? XD
Salud
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#57 colibrín
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No se lo exijen a "sus votantes potenciales". Esa es una conclusión suya totalmente erronea.
Piden que se demuestre que existe un mínimo de personas interesadas en que esa candidatura se presente.
En concreto yo he avalado una vez al menos a un grupo que pedía la legalización del cannabis aunque nunca les he votado.
Son cosas diferentes aunque se tiende a pensar de forma más rígida.
Yo defiendo el derecho a presentarse de cualquiera, incluso de los que puedan estar más alejados ideológicamente de mi.... pero eso no impide para que se marquen unos mínimos para no tirar el dinero absurdamente.
¿No encuentra más razonable, lógico y eficaz el que esos pequeños grupos se esfuercen por agruparse para aumentar su eficacia en vez de hacer el bobo una vez cada cuatro años para sentirse importantes y luego desaparecer del mapa?. Digo yo.
Salud
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#37, Indálico.
Voto por tu NO VOTO.
No votarles es cagarse y mearse en su pantomima.
Cualquier modo de participación ya ha quedado sobradamente demostrado que es legitimar un sistema injusto, servil con la oligarquía, monopolista, privatizante y excluyente con las minorías. Alienante y censor con la información lobotomizante y connivente con las guerras que destruyen, desangran y sojuzgan a países en nombre de qué democracia, de qué satán, de zombis o ganado conformista, complaciente, pusilánime, egoísta y desinformado.
Válgame diós! NI DIOS, NI AMO, NI REY.
Ojalá venga algo o alguien en 2012 o si no en el 13 o el 14, bueno que no tarde mucho, aunque solo sea por compasión de los que sufren, que cada día son más y barran con tanta basura, los gobiernos asesinos, sus amos y sus cómplices, aunque sea despertándoles de tanta estulticia.
Por cierto, sabéis que estupendo, estúpido, estulticia y estupor tienen la misma raíz latina: stupere: asombrarse, aturdirse o sorprenderse.
Bueno, pues eso, no os "aturdáis" demasiado.
Salud y Amor
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Primero reforma electoral y ahora reforma constitucional, todo a hurtadillas, ¿es esto democracia?, NO, esto es una dictocracia.
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UNA PERSONA UN VOTO, PROHIBIDO VOTAR DOS VECES.
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Sin herir susceptibilidades ¿Puede alguien confiar en un partido cuyos dirigentes no hayan leído una Reforma de la Ley Electoral hasta pasados 7 meses y en vísperas de elecciones descubran que tienen que reunir la cantidad de avales que se señala en dicha Reforma para entonces comenzar a protestar y movilizarse?
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Bueno, pero esos casi 800.000 electores ya se dejaban fuera de juego ellos solos, votando a partidos extremistas, xenófobos, antisistema o simplemente absurdos. Que no tenían ninguna posibilidad de sacar un escaño, y lo sabían perfectamente antes de votarles, ni aunque el sistema electoral lo diseñaran ellos. Así que, ¿por qué tengo que pagarles yo los gastos que ocasionan? Si quieren jugar a votar al bicho raro, que se lo curren un poco al menos.
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Y dale con el sistema D'Hondt, cojones, QUE NO ES EL SISTEMA D'HONDT, ES LA CIRCUNSCRIPCIÓN PROVINCIAL lo que desproporcionaliza el sistema electoral español. Cómo querréis influir en nada, si no sabéis ni lo que decís.
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para muchos ni psoe ni pp, eso vamos a votar a los de la hoz y que venga la dictadura del proletariado otra vez, es cierto que zp se equivocó y mucho, todos lo sabemos, pero esos salvadores de patrias que nunca sacan votos, ¿ porque será? será que la imensa mayoria de los españoles somos tontos, a pesar de todo yo que sigo considerandome de izquierdas voy a votar a rubalcaba, porque esto lo soluciona el o nadie, bueno escepto el pp que tambien lo soluciona pero con medidas mucho peores sino al tiempo, lo que pasa que entre todos esos renegados lo van a coseguir que el tio más tonto que dió españa estos últimos años sea nuestro presidente
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EN ESTOS CASOS PARTIDOS COMO IU SE MERECEN MAS Y HABRIA QUE PLANTEARSE APOYARLOS
ESTAN LUCHANDO POR LOS PARADOS, LOS JOVENES, LAS MUJERES, LAS INJUSTICIAS, LOS HIPOTECADOS, LOS TRABAJADORES.
SON LOS QUE LUCHAN DE VERDAD
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Hola a todas-os.
Coincido básicamente con Doctor Hachenbush pero no entiendo cómo esta reforma a la alemana que propone Rubalcaba (y que sería mucho mejor que la ley Dont actual) NO la han llevado a cabo durante casi ocho años. Ya no cuela estudiar a última hora tras no haber dado un palo al agua todo el curso.....
Creo que esta limitación debe no desanimar a las personas que queremos una política real de izquierdas y, más al contrario (para no beneficiar al PSOE y, especialmente, al PP), centrarnos en una de las alternativas (en mi caso, creo que eQuo puede ser la vía) y avalarla masivamente. La unión hace la fuerza y la dispersión (o el no votar o votar en blanco o nulo) favorece a la derecha.
Os pongo el ejemplo de las anteriores elecciones generales. Vi a un señor que montaba un follón enorme porque no había (o no encontraba) papeletas de Falange y, cuando le indicaron dónde estaban, dijo: "Ya estoy tranquilo, sólo quería asegurarme", pero la que metió en el sobre y cayó en la urna fue la del PP ..... sin comentarios.
Salud para todas-os
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"Equo, uno de los partidos que participan en la web, consiguió en sólo cuatro días el 25% de los apoyos que necesita en Madrid (4.500 firmas)."
Si se necesitan en Madrid 18.000 firmas, no son el 0,1 %. Eso daría una cifra de 18.000.000, y en Madrid -comunidad- no llegamos escasamente a los 6 millones y medio.
Antes de publicar algo, y sobretodo, datos, como mínimo hay que comprobarlos, y contrastarlos.
Según mis cálculos, es Madrid, harían falta 6.500 firmas para poder optar a presentarse.
No veo exagerada esta cantidad, para cualquier partido que se precie de serlo, aunque también digo , que no estoy de acuerdo en que esas firmas tengan que ser obligatorias para poder presentarse a unas elecciones.
Es más, no se debería pedir ningún requisito previo, para poder presentarse a las elecciones. Tan solo cumplir la ley de partidos, y punto.
¿ No nos dicen que cualquiera se puede presentar a unas elecciones ?. Pues por la misma regla de 3, cualquiera debería poder presentarse, sin condiciones.
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LA ELOCUENCIA DE LOS HECHOS. LO QUE TODO CIUDADANO DEBE CONOCER
Arcadi Oliveres: verdades como puños. Arcadi Oliveres i Boadella (Barcelona, 1945) es Doctor en Ciencias Económicas y un reconocido Activista por la Justicia Social y la Paz.
http://www.youtube.com/watch?v=VlelJa79Juo
http://www.youtube.com/watch?v=_TR8dMPBl98
http://javiermadrazo.wordpress.com/2011/04/08/arcadi-oliveres-y-el-modelo-islandes/
¡FUERA LA PARTIDOCRACIA MANIPULADORA Y CORRUPTA QUE NOS LLEVA A LA BANCARROTA! --- REVOLUCION CIUDADANA----
PLATAFORMA ELECTORAL UNITARIA: LA IZQUIERDA". PROYECTO - PROGRAMA CONSENSUADO DE OBJETIVOS. ASAMBLEA CONSTITUYENTE: Los Ciudadanos, Los Únicos Soberanos: POR UNA NUEVA CONSTITUCION DEMOCRÁTICA. REAL, PLENA Y CIUDADANA. "LA IZQUIERDA"- M.A.S. DEMOCRACIA" ¡A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar!
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No estoy de acuerdo con los que dicen que no hay que votar, ¡ hay que ir a votar ! Pero claro hay que votar a otros... no a los mayoritarios. Si no se vota los minoritarios seguirán siendo minoritarios (y sin representación) ya que sus posibles votantes se han quedado en casa...
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Juan VALLEKAS 29-08-2011 17:08
"Equo, uno de los partidos que participan en la web, consiguió en sólo cuatro días el 25% de los apoyos que necesita en Madrid (4.500 firmas)."
....
Lo que quiere decir es que en esos 4 dias consiguió el 25% de los 4.500 que necesita en Madrid o sea alrededor de 1.125 firmas.
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#47 Eseneri. Acabas de describir a tu PPSOE
.
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ñamagazoru: ¿Qué entenderas por "hurtadillas"?. La primera, la reforma electoral, además de salir en los medios en su momento, está publicada en el BOE desde enero y la segunda, la reforma constitucional, está con profusión en todos los medios desde el minuto uno.
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Mi más absoluto respeto a los partidos que van a ser ninguneados por el PPSOE, aunque a los señores del PPSOE les parezca mentira aun existe gente que quiere entrar en politicos por ideas, no por un puestecito bien sea en el Parlamento o en la Administración, estos últimos son miles y miles de afiliados al PPSOE a cambio de un puesto en sus corrompidas administraciones, el caso andaluz ya es para llorar, 20000 enchufados militantes del PSOE han sido metidos en la Junta de Andalucía por la puerta de atras pero lo más gracioso de todo es que lo han hecho legalmente, ya que la Justicia tambien es suya, todo es suyo, los funcionarios y laborales que hemos tenido que pasar oposiciones para tener un trabajo hemos salido a prostestar lo hemos recurrido pero la Justicia en última instancia tambien es suya, tambien la eligen ellos. Y ahora nos vienen con que hay que ahorrar en papeletas....... ¿podrian irse a la mierda ya de una vez?. Mientras aun existe gente que milita en partidos por ideas, ellos, el PPSOE, solo está lleno de gentuza que quieren vivir a costa de los ciudadanos, bien pues resulta que los que militan en partidos por ideas, los que no tocan podera ahora les ponen que tienen que reunir no se cuantas firmas y con datos personales en tan solo no se cuantos días, esto ya es para lanzarse a la calle y apedrearlos, son muy sinvergüenzas solo quieren seguir mangando que es lo que se les da bien, es vergonzonso, prefiero cualquier cosa antes que a estos vividores sinvergüenzas. Y paro ya que me mosqueo y no merecen ni el aire que respiran, Hasta nunca PPSOE.
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#74 indálico. Me refería más bien a formas de vida, es un decir, como Carmen de Mairena y propuestas tan serias y sensatas como la instalación de un follódromo para que la gente pueda follar. Que algo así, y sus secuaces, tengan acceso a una copia del censo electoral debería poner los pelos de punta a cualquiera.
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#69 ferrican 29-08-2011 17:01
Hola a todas-os.
Coincido básicamente con Doctor Hachenbush pero no entiendo cómo esta reforma a la alemana que propone Rubalcaba (y que sería mucho mejor que la ley Dont actual) NO la han llevado a cabo durante casi ocho años [...]
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Supongo que por algo tan sencillo como que antes no existía una demanda social amplia para modificar el sistema electoral y ahora si que existe.
Hace 4 años solo lo pedían los militantes y votantes de IU porque se sentían perjudicados a título personal (algo menos de 1 millón).
En cambio ahora -es de los pocos avances concretos logrados por el 15M- hay muchas más personas que piden un sistema más proporcional tanto desde la extrema izquierda como desde el centro e incluso la derecha, asi que un partido de gobierno está obligado a prestar oidos a aquellas peticiones realizables.
Y esta parece que lo es... aunque al PP no se le ve por la labor asi que dependerá mucho de los resultados electorales el que se pueda aplicar.
Salud
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El sistema de partidos tiene como función le agrupar y canalizar los intereses de los ciudadanos para obtener una representación política.
No se trata de que cualquiera pueda montar un partido político como quien monta un partido de futbito sino que cualquier ciudadano pueda ser candiodato a traves de un partido político.
Y por más que se empeñen los llorones de turno, una organización incapaz de juntar 4.500 firmas en Madrid no merece llamarse partido político.
Puede que sirva para peña ciclista o de mus, pero para hacer política no parece que estén muy dotados.
Salud
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De imprescindible visionado para quien aún necesite despertar de este zombismo cómplice:
Ya sé que la abstención activa está desacreditada, sobre todo por no considerarse útil.
Pero, pichones! (de los que sueltan para práctica de tiro) ¿Cuanto hace que vuestro voto tiene más utilidad que el papel higiénico con el que se limpian el culo los traidores a quienes votáis?
Como bien decís algunos, el voto útil y la utilidad del voto (son dos cosas diferentes, pero conviven) han disminuido tanto con el tiempo, que quien crea todavía que la Democracia (con mayúscula) se puede rescatar aún con él, es de pardillos.
Ni con un frente de izquierdas ni con cualquiera de los partidillos en los que se ha atomizado la izquierda.
Precisamente porque en la izquierda cada uno tiene una visión personal, particular de ver el mundo y por tanto de ver una solución distinta para sanarlo o mejorarlo, nos divide y disipa nuestra energía castillos falleros de muchos colores. Mucha traca y pocas nueces. Esto que es maravilloso en un mundo utópico, ideal, hermanado y en armonía con la naturaleza y sus bestias, resulta patético donde las malas bestias dominan.
El amo lo sabe, así como también sabe que la derecha, poblada sobre todo por energúmenos ignorantes y fanáticos, adoradores de símbolos y fanatismos intolerantes diversos, son presa fácil del pensamiento único.
Por eso la auténtica "izquierda progresista" (por llamarla de algún modo) no ha hecho más que perder terreno bajo los sistemas "democráticos".
Sobre todo contando con la extirpación del lóbulo frontal que representa el constante bombardeo de mentiras, sandeces, banalidades, "realitys", futbol y demás circos con el que licuan la mente de los analfabetos fácticos y de los que prefieren anestesiarse para no ver la realidad de su personal degeneración como seres humanos.
Así perpetuamos y justificamos al sistema.
Y el sistema está acabado, no tiene salida, no vale la pena confraternizar con el enemigo de todos ni la complicidad de creer que tiene posibilidades de mejorar o parchearse de nuevo.
Hay que saber renunciar, desapegarse, practicar la piedad de la sana eutanasia.
Todo lo que no ayude a tumbarlo es prolongar la agonía de los países y la esclavitud física y mental de sus gentes.
ACABEMOS CON LA FARSA!!!
NO PARTICIPES!!!
¡¡¡NO VOTES AL SISTEMA!!!
¡¡¡BÓTALO!!!
Salud y Amor
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PLATAFORMA ELECTORAL UNITARIA: LA IZQUIERDA". PROYECTO - PROGRAMA CONSENSUADO DE OBJETIVOS. ASAMBLEA CONSTITUYENTE:
POR UNA NUEVA CONSTITUCION DEMOCRÁTICA. REAL, PLENA Y CIUDADANA
"Los PPodridos con sus fascistas mugidos, los del Talante con sus berridos a mogollón; solo vociferan los que están corrompidos, militronchis de las mafias partidarias su profesión. Acallando toda oposición a la Partidocracia, instaurada en esta necia y pazguata nación; pues memería absoluta -Memocracia-, mayoría de primarios en el Cortijo son. A botar y rotar llaman a los ciudadanos, y se disputan la pastuki y la pensión; gobernando al dictado de sus ricos amos, ya que solo capatheces de la oligarquía son. Las mafias partidistas dominan la situación, apoyados por sus «medios» propagan: que no pare la farsa y la manipulación, y al unísono ¡Otros 32 años de Memocracia! reclaman: ¡Viva el papa y viva dios!
De la mano de los politiqueros de la Partidocracia, los pastores de la Santa Secta católica porfían; sosteniendo la omnímoda e imperante plutocracia, y sin remisión a la miseria con ostias nos guían. Asoma ya la bancarrota 'crisis la llaman, los beneficiarios del saqueo y la corrupción; la TAyBA" por Constitución proclaman:Todo Atado y Bien Atado y suya es su interpretación. Pues suyos son los dedocráticos magistrados, y cumplen lo que les viene en gana; y si protestan los villanos castrados, los acallan con los hinchas lilas y palanganas.
¿Referéndum, democracia, elecciones?, dictadura, rotaciones, memocracia; corrupción, saqueo y manipulaciones, y a seguir chupando de la perpetua partidocracia. Solo un remedio: las ciudadanas movilizaciones, de los pensantes demócratas en unión; sino habrá que esperar lustros, generaciones. ¡Fuera la Partidocracia! En marcha la Revolución»
PLATAFORMA ELECTORAL UNITARIA: LA IZQUIERDA". ASAMBLEA CONSTITUYENTE: POR UNA NUEVA CONSTITUCION DEMOCRÁTICA. REAL, PLENA Y CIUDADANA
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#79 Doctor. Ni tu, ni tu PPSOE sois nadie para decir si yo me quiero presentar a unas elecciones, y a mi me tienen que poner las mismas reglas que se ponen ellos, yo tengo que buscar no se cuantas firmas en no se cuantos días y ellos no ¿a cuento de qué?. Además no es lo mismo votar en secreto que tener que dar tus datos a un partido político yo por lo menos me niego a da mis datos personales a nadie, eso son poner cortapisas a la democracia, ¿qué pasa ahora quieren ahorrar en papeletas? con el desproporcional despilfarro que tienen, si un poster nada más que uno de esos que ponen en un perfecto papel carísimo vale más que las papeletas de cualquier partido político, si quieren ahorrar que se financien con lo que ponen (o poneis que no lo se) sus militantes, no hijo no, esto es otro ataque más a la libertad, esto es que estan convencidos de que esto es suyo, esto es otra sinvergüenceria más, esto es otro ataque más a las minorias, esto es fascismo disfrazado de democracia, esto es un engañabobos, esto es España, un pais que jamás terminará de hacer la transición ya que no tuvo cojones de hacer la ruptura cuando la tuvo que hacer. ¿Quereis dejar casi un millon de españoles sin poder elegir? pues vale, por mi parte me tendreis en frente, y os joderé en todo lo que pueda, ya se que os da igual, pero a mi no. Igual algun día las personas normales y corrientes despierten y os manden a donde pican los pollos.
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Como se puede observar ya empiezan a desperezarse los habituales defensores del asesinato de la democracia (eutanasia lo llaman) en beneficio de los de siempre.
Piden a la izquierda que no vote... pero no veran que hagan lo mismo con la derecha.
Todo lo que pretenden es debilitar el sistema en beneficio de fascistas variopintos.
No traguen. Cualquier cosa antes de creerse los emsajes de quienes defienden la destrucción purificadora.
Tienen tras de si décadas de asesinatos, paseillos, juicios sumarísimos, pogroms, gulags, carceles y torturas, siempre en nombre de un futuro mejor.
Vade retro satanás. ;-)
Salud
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#82 ñoño. "...yo por lo menos me niego a da mis datos personales a nadie..." pero no me importa, sino que exijo que la forma de vida conocida como Carmen de Mairena, entre otras, no sólo tenga los míos, sino los del todo el censo electoral. Esta es la consistencia de mi opinión, si les gusta tengo otras igual de contradictorias o más (si es posible).
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#77 A mi lo que me pone los pelos de punta es que paranoicos como los policias esos del otro día ademas de tener el censo tengan pistola y licencia para apalear a la gente de bien. Eso si que me pone los pelos punta, o que tu PPSOE esté pagado por la usura bancaria y tengan que devolverle los favores ¿sigo? no, es que me da la risa o más bien la llantera o una mezcla de las dos.
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#82 ñoño 29-08-2011 20:08
#79 Doctor. Ni tu, ni tu [...]
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No sea pomposo hombre . XD
Ni usted se merece una atención especial ni yo tengo poder ni intención de dársela.
Es el parlamento elegido democráticamente por los españoles el que toma esas decisiones.
Y tiene toda la legitimidad para hacerlo por más que haya muchos cantamañanas lenguaraces que creen estar en posesión de la máquina de dar certificados de democracia... cuando escasamente saben lo que es y desde luego no la saben aplicar.
No se tyrata de ahorrar en papeletas, espacios electorales o liostados del censo,
Se terata de dar un poco de seriedad a la política sacando de circulación a grupúsculos como las falanges que no representan a nadie excepto a si mismos y que utilizan al estado al que quieren destruir para hacerse propaganda.
¿Quiere presentarse a unas elecciones? Hágalo. Nadie se lo impide.
Pero tiene que cumplir las reglas, ser mayor de edad, español... y reunir como avalistas a su candidatura el 0,1% de los electores de su cicunscripción.
O afiliarse a un partido ya existente con representación parlamentaria. Ya me contará como le va.
Y no lo digo yo. Lo dice la ley electoral desde hace 7 meses.
¿No le gusta? Pues aprenda a votar con más eficacia.
Salud
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Para no ser abrumador, aqui les dejo la lista de candidaturas que no han obtenido reptresentación en las últimas elecciones en Asturies (la obtuvieron PSOE, Llamazares por IU y el PP):
1.
2. SOLIDARIDAD Y AUTOGESTION INTERNACIONALISTA (SAIn)
3.
4. POR UN MUNDO MAS JUSTO (PUM)
5. ALTERNATIVA MOTOR Y DEPORTES (A.M.D.)
6. CIUDADANOS EN BLANCO (CENB)
7
8. LOS VERDES - GRUPO VERDE (LV-GV)
9. FALANGE ESPAÑOLA DE LAS JONS (FE de las JONS)
10. UNION PROGRESO Y DEMOCRACIA (UPyD)
11. PARTIDO OBRERO SOCIALISTA INTERNACIONALISTA (P.O.S.I.)
12. DEMOCRACIA NACIONAL (DN)
13. PARTIDO CARLISTA (P.C.)
14. FALANGE AUTENTICA (F.A.)
15. PARTIDO HUMANISTA (PH)
16. MOVIMIENTO FALANGISTA DE ESPAÑA (M.F.E.)
17. CONVERGENCIA DEMOCRATICA ASTURIANA (CDAS)
18. UNIDA (UNIDA)
19. PARTIDO COMUNISTA DE LOS PUEBLOS DE ESPAÑA (P.C.P.E.)
20. PARTIDO FAMILIA Y VIDA (PFyV)
21. IZQUIERDA REPUBLICANA (IR)
22. PARTIDO SOCIAL DEMOCRATA (PSD)
23. FRENTE ESPAÑOL (FRENTE)
24. CIUDADANOS - PARTIDO DE LA CIUDADANIA (C's)
25. PARTIDO ANTITAURINO CONTRA EL MALTRATO ANIMAL (P.A.C.M.A.)
26. ALTERNATIVA ESPAÑOLA (AES)
27. ANDECHA ASTUR (AA)
28. ALIANZA NACIONAL (AuN)
29. PARTIDO UNIONISTA ESTADO DE ESPAÑA (P.U.E.D.E.)
Y si se quieren entretener aqui van a encontar de todo:
http://www.elecciones.mir.es/generales2008/i_candidaturas1.html
Salud
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#86 He de reconocer que cuando he leido lo de seriedad en la politica, he parado de leer. Seriedad en la politica y se queda tan tranquilo, aqui lo unico serio es ser del PPSOE los demas no tenemos derecho ni a participar, que los cuatro cantamañanas estos vengan a darnos lecciones de democracia es lo mas gracioso que me ha pasado hoy, lecciones de democracia los que confunden España con su cortijo, los que defienden el apaleamiento de personas por la calle a ocuras, los que estan comprados a base de bien por lo que ellos llaman los mercados, los que no han tenido cojones ni siquiera de cumplir con su Constitución, ahora nos vienen a hablar de seriedad en la politico, anda ya hombre y dejate ya de decir idioteces que das hasta risa.
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#85 ñoño. Otras de las cuestiones que ponen los pelos de punta son, a saber, tomar la excepción por norma, la falsedad por certeza y la ñoñería por ideario.
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No señor, usted se lo dice todo.
Seriedad en política es ser de IU o de cualquier otro partido que tenga o tenga intención de obtener representación.
Y circo es el de esa coleccion variopinta que tan solo se dedica a burlarse del prójimo.
Quienes se toman la poítica en serio no dude que lograran los avales necesarios.
Al resto, KELESDEN.
Salud
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Respeto a las minorias, eso es la democracia, respeto a que todos seamos iguales, eso es democracia, respeto al derecho de poder votar a quien te de la gana, eso es democracia y eso es justo lo que la gente como tu impiden, poniendo cortapisas a la democracia, por eso y por mucho mas yo no entro dentro de vuestro sucio juego y cada vez somos mas, hasta que llegue el dia que os voteis vosotros solos, no queda mucho, tiempo al tiempo, la abstencion cada vez será mas fuerte y vosotros mas debiles, ya se que os da lo mismo, mientras podais seguir enchufando a cuñados, primos, hijos, etc, etc y podais seguir chupando del bote de todos, os da igual, pero cada vez mas gente se desengaña y como no teneis ni ojos para ver a la gente, solo teneis ojos para ver dinero, dinero, dinero, dienero, os quedareis ciegos y perdereis, esto es lo que hay.
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me gustaba escribir aqui y leer los comentarios porque yo que soy y seré de izquierdas siempre dije que mi enemigo era la derecha no las otras izquierdas, pero estoy viendo que es todo lo contrario los mayores enemigos que tiene una izquierda es esa otra que dice ser de izquierdas y nos tiene más bronca que la derecha, me parece que es que son de extrema izquierda y yo a los extremos no los quiero porque al estar tan cerca acaban tocandose, y resultando iguales de peligrosos, me da igual que pongais negativos, digo lo qque dice una mayoria de españoles, a los que juegan por los extremos no pueden ver
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#90 ñoño. Respeto, respeto, respeto... ¿Y del respeto a la ley qué? ¿eso no rige en tu democracia? Ya, ya, depende de cada cual... Si te parece que es injusta estás exento de cumplirla y a otra cosa mariposa, buen rollo.
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La dictadura PP$O se afianza como respuesta a los indignados
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VOTA, PERO ESCUCHA
Tuve, en vísperas de las pasadas elecciones, tuve la humorada de asomarme al paraíso de cierto teatro donde se celebraba un mitin electoral.. Era para mí un espectáculo nuevo en el que tomaban parte antiguos amigos de amplias ideas con gentes nuevas de limitadísimas orientaciones.
Salí de allí con la cabeza caliente y los pies fríos. Tuve que soportar una regular jaqueca de providencialismo político y, naturalmente, sufrí las consecuencias.
Estoy maravillado. No pasan los días por las gentes. No hay experiencia bastante fuerte para abrirles los ojos. No hay razón que los aparte de la rutina.
Como los creyentes que todo lo fían a la providencia, así los radicales, aunque se llamen socialistas, continúan poniendo sus esperanzas en los concejales y diputados y ministros del respectivo partido. Nuestros concejales harán esto y lo otro y lo de más allá. Nuestros diputados conquistarán tanto y cuanto y tanto más. Nuestros ministros decretarán, crearán, transformarán cuanto haya que decretar, crear y transformar. Tal es la enseñanza de ayer, de hoy y de mañana. Y así el pueblo, a quien se apela a toda hora, sigue aprendiendo que no tiene otra cosa que hacer sino votar y esperar prácticamente a que todo se le de hecho. Y va y vota y espera.
Tentado estuve de pedir la palabra y arremeter de frente contra la falsa rutina que así adormece a las gentes. Tentado estuve de gritar al obrero allí presente y en gran mayoría.
Vota, sí, vota; pero escucha. Tu primer deber es salir de aquí y seguidamente actuar por cuenta propia. Ve y en cada barrio abre una escuela laica, funda un periódico, una biblioteca, organiza un centro de cultura, un sindicato, un círculo obrero, una cooperación, algo de lo mucho que te queda por hacer. Y verás, cuando esto hayas hecho, como los concejales, los diputados y los ministros, aunque no sean tus representantes, los representantes de tus ideas, siguen esta corriente de acción y, por seguirla, promulgan leyes que ni les pides ni necesitas, administran conforme a estas tendencias, aunque tú nada les exijas; gobiernan, en fin, según el ambiente por tí creado, directamente, aunque a tí maldito lo que te importe de lo que ellos hagan. Mientras que ahora, como te cruzas de brazos y duermes sobre los laureles del voto-providencia, concejales, diputados y ministros, por muy radicales y socialistas que sean continuarán la rutina de los discursos vacíos, de las leyes necias y de la administración cominera. Y suspirarás por la instrucción popular, y continuarás tan burro como antes, clamarás por la libertad y tan amarrado como antes a la argolla del salario, seguirás, demandarás equidad, justicia, solidaridad y te darán fárragos y más fárragos de decretos, de leyes, reglamentos, pero ni una pizca de aquello a que tienes derecho y no gozas porque ni sabes ni quieres tomártelo por tu mano.
¿Quieres cultura, libertad, igualdad, justicia? Pues ve y conquístalas, no quieras que otros vengan a dártelas. La fuerza que tú no tengas, siéndolo todo, no la tendrán unos cuantos, pequeña parte de tí mismo. Ese milagro de la política no se ha realizado nunca, no se realizará jamás. Tu emancipación será tu obra misma, o no te emanciparás en todos los siglos de los siglos.
Y AHORA VE Y VOTA Y REMACHA TU CADENA.
Ricardo Mella.
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No se debe votar a n ingún partido que haya ostentado el poder en el Gobierno central o en las Comunidades Autónomas, todos son cómplices de la tiranía de la partitocracia. Renovación total del Parlamento, dentro de lo que nos permitan las imposiciones de los avales. Y, si no, no se vota.
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Lo dicho una oclocracia (y aparte cleptócrata),... un asco pues
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Nils Runeberg: pues nada, oído cocina, no se les vota y listos. Asunto resuelto, ¿siguiente plato?
Ahora en serio: no sé si sabrás que IU ha ostentado el poder en Euskadi, junto con el PNV, en Asturias junto al PSOE, en Cataluña junto al PSC, ERC e ICV, y en Baleares junto a, entre otros muchos partidos, Unión Mallorquina, que es tal vez el partido con el mayor promedio corruptos/militantes de toda España. Y eso sólo de los casos que recuerdo. Todo esto lo digo porque, vale, no se vota a partidos que hayan ostentado el poder, así que a IU tampoco.
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#93 Respeto a qué ley, por poner un solo ejemplo que haber a miles o millones, ¿a la ley que expulsa a ciudadanos de bien de sus casas por haberse quedado en paro por culpa de las leyes que defienden a los banqueros y encima no para ahi la cosa, encima tienen que seguir pagando al puto banco? se quedan sin casa en la puta calle con niños, ancianos, con todo lo que les queda y encima no terminan de pagar su deuda con los usureros ¿a esa ley te refieres?, tus leyes y tu justicia es mentira, son solo una serie de normas que se han puesto los poderosos para seguir siendo poderosos y encima existen esbirros que las defienden, no creo que pensaras lo mismo de esa ley si te tocara a ti el ejemplo que te he puesto antes, no lo creo. Haber hay miles de ejemplos más, solo te he puesto uno. Además los primeros que no cumple la ley son los politicos, se les llena su bocaza cuando nombran la Constitución, dónde queda el derecho al trabajo o a una vivienda digna, dónde dime dónde. Y encima la llamais la ley de leyes, anda ya y vete por ahi a tomarte una mariscada a costa de la gente normal.
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Los avales van con nombre,dni y firma,para netregarlos a la policia,no estaran estos procurandose un registro de las personas discolas que no comulgan con el mamoneo establecido
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Muy calentito le veo ñoño con sus discursos de una sola dirección, pero en ningún momento dice que partido político pretendía presenatrle a usted como candidato y no va a poder hacerlo por la imposibilidad que tienen para obtener los avales necesarios.
Tal cosa me hace pensar que su discurso es falso y falsario, que nio tal partido ni tal candidatura existen y que tan solo está utilizando un discurso que le parece útil a saber para que intereses espurios.
La ley electoral no impide que los ciudadanos voten a quien quieran. Ni siquiera impide que se presente con su propio programa.
Lo único que pide es que ese proceso de presentación se haga con un mínimo de responsabilidad evitando el espectáculo circense de grupos de desquiciados sin ningún apoyo social ni siquiera minoritario pues no llegan a tal categoría... y apenas alcanzan al título de testimoniales.
Asi que menos sacar pecho y dar lecciones pues cada vez que abre la boca muestra su profundo caracter antidemocrático, autoritario, dictatorial y mesiánico, convencido como los integristras religiosos más cerriles de qiue está en plena posesión de la única verdad.
Los ecos del "yo soy la verdad y la vida" reverberan en sus voz... y en esas circunstancias no me extraña que no pueda encontrar un partido que se ajuste a su voluntad, o que si lo ha encontrado pueda concebir una coalición con alguien que difiera lo más mínimo de sus dogma.
Nada se pierde por evitar que esa voz tenga eco pagado con nuestros impuestos, del mismo modo que nada se pierde por que dejen de tenerlo los fascistas de las falanges negras.
Cómprese un púlpito portatil y salga a dar sus sermones a las vías públicas, pero no espere que sean recibidos como la aportación de alguien cuerdo. No lo es.
Salud
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Por favor pedir a amigos,conocidos,familiares que no voten ni al psoe ni al pp pasarlo por favor.Si nadie vota a estos dos partidos los que ganen tendran que cambiar las cosas sin posibilidad de no hacer nada.Estarian obligados a cambiar la justicia [...]
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