Gallardón invita a perder el "miedo" a las liberalizaciones

Llamazares echa en cara a PP y PSOE que su modelo económico sea el de los "ajustes" en el debate a cinco

YOLANDA GONZÁLEZ Madrid 10/11/2011 02:02 Actualizado: 10/11/2011 11:52

187 Comentarios

 

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Uno de los principales misterios del debate de anoche, el de quién ocuparía la quinta silla, la que corresponde al grupo parlamentario ERC-IU-ICV, se desveló cinco horas antes de la cita. Hasta entonces no estuvo claro que el cabeza de lista de IU por Asturias, Gaspar Llamazares, era el elegido.

Para que esto fuera posible, tuvo que actuar la Junta Electoral Central a petición de ERC, que se arrogaba el derecho de mandar un representante a TVE al considerar que el hecho de haber tenido más escaños en el Congreso durante la legislatura primaba sobre el de que IU hubiera obtenido más votos en las urnas.

Así, con esta polémica ya solucionada, a las 22.10 de la noche, un enviado de cada uno de los grupos con representación parlamentaria se sentó en el plató. Junto a Llamazares, que dejó muy claro que hablaba en nombre de IU, se dieron cita Ramón Jáuregui (PSOE), Alberto Ruiz-Gallardón (PP), Pere Macias (CiU) y Josu Erkoreka (PNV).

El menú y la estructura fue similar al debate que dos días antes habían mantenido los candidatos de PP y PSOE a la presidencia de Gobierno. A saber: tres bloques. Economía y empleo, políticas sociales y un último apartado de democracia y otras políticas. La rigidez del formato fue total. Y el debate brilló por su ausencia. Los protagonistas tenían permiso para interrumpirse. Pero ninguno se animó.

El primer bloque pretendía enfrentar los programas económicos de cada formación. Fiel a su estilo, el representante de IU trasladó a la audiencia la idea de que tanto PP como PSOE hacen lo mismo: interpretar la "sinfonía del ajuste", de las privatizaciones. "¿De qué hablan ustedes, Jáuregui y Gallardón, que llevan años haciendo ajustes en el Gobierno y en sus comunidades autónomas?", les inquirió.

Tanto el socialista como el conservador le cogieron el guante. El alcalde de Madrid, en un tono muy diplomático como acostumbra, para reconocer al representante de IU que compartía sus inquietudes, pero que no debía temer a las liberalizaciones. "No le tenga miedo a la liberalización [...], porque eso es tremendamente positivo", espetó.

Un programa liberal

Precisamente, el programa electoral presentado por los conservadores la semana pasada consagró la apuesta de Mariano Rajoy para las privatizaciones. Hay para todos los gustos: transporte, televisión, proyectos en materia de Defensa. La respuesta del candidato de IU no tardó en llegar: "En esta crisis, o la iniciativa pública adopta nuevas inversiones o no habrá recuperación".

Llamazares, Jáuregui, Gallardón, Macias y Erkoreka fueron los cinco participantes

En respuesta a Llamazares, Jáuregui optó por defender los ajustes como "necesarios" y por ir directamente a por el candidato conservador. A Ruiz-Gallardón le pidió "rigor" y que tuviera en cuenta lo que su partido predica en las comunidades y ayuntamientos que gobiernan. Fue un dardo contra el alcalde que dirige el Ayuntamiento más endeudado de España. Más tarde, hablando de política social, se lo volvería a recordar, mientras que el regidor negaba que el PP fuera a aplicar el copago y mostraba su compromiso por garantizar la sanidad, la educación y las pensiones.

En materia de política económica, el representante del PNV, Josu Erkoreka, lamentó que los partidos mayoritarios no apostaran por la industria. Y el de CiU, Pere Macias, insistió en que, para la formación que él representa, "la economía productiva debe ser el objetivo de cualquier política económica".

En el segundo bloque, dedicado a políticas sociales, los participantes se afanaron en defender lo importante que es para su respectiva formación el mantenimiento de los servicios públicos.

Aquí el regidor madrileño, número cuatro de la lista por Rajoy, se llevó lo peor. Jáuregui le recordó que, "cuando se privatiza, se pierde el derecho a la igualdad". Mientras, el alcalde, evitaba el cuerpo a cuerpo asegurando que su formación no recortará en Sanidad y Educación y que estará dispuesta a llegar a grandes pactos nacionales en estas materias.

Todos los candidatos coincidieron el señalar el anuncio del cese de la violencia de la banda terrorista ETA como una buena noticia. "Pero no es suficiente. La siguiente noticia tiene que ser la de la disolución de la banda", añadió el candidato conservador.

Reforma de la Ley Electoral

PNV aprovechó para recordar que lo que su formación quiere es "más autogobierno" En este mismo bloque, el candidato de IU por Asturias al Congreso fue especialmente insistente en una de las demandas clásicas de su formación: la de la reforma de la ley electoral para acabar con la consolidación del bipartidismo.

Macias, por su parte, fue especialmente insistente en la demanda del pacto fiscal. Y Erkoreka mostró su firme oposición a la devolución de competencias al Estado. Dijo tener miedo de la vuelta al famoso "café para todos", pero con el agravante de que sea "a la baja".

En este sentido, el representante del PNV aprovechó para recordar que lo que su formación quiere es "más autogobierno".

Una decisión de última hora de la Junta Electoral jugó aún más en contra de la agilidad de este espacio. Al término de cada bloque, los representantes de otras formaciones presentes en el Congreso, pero sin grupo parlamentario (CC, BNG y UPyD) presentaban, en un vídeo previamente grabado, sus apuestas en esas materias. Por cierto, aquí aparecieron las dos únicas políticas presentes en el debate. La representante de Coalición Canaria, Ana Oramas, y la de UPyD, Rosa Díez.

  • Malevado
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    17 i Malevado 10-11-2011 02:25

    Mucho mas interesnate el debate a 5 que el circo del lunes. Aunque deberian haber sido dos y mas cortos, que 2 horas seguidas se hacen pesadas.

    Se echa en falta racionalidad por parte de la junta electoral dando supremacia a los votos sobre los diputados de una manera racional y democratica a fin de evitar las polemicas sobre si debe ir un partido de 3 escaños y 300mil votos o onu de un escaño y 900mil, pero sin duda poder escuchar aunque solo sea brevamente alternativas ademas de la propuesta economica de PPSOE ha sido constructivo. Aun asi yo pienso que si el PPSOE tiene consagrado su circo a "dos" los que sobraban hoy eran ellos y no ERC, UPyD....

  • aluvi00n
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    -27 i aluvi00n 10-11-2011 02:29

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Los de IU siempre con el mismo discurso de las rentas mas altas... sin mas ideas.

    En fin

  • eulen
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    28 i eulen 10-11-2011 02:36

  • Vivalarepúblika
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    45 i Vivalarepúblika 10-11-2011 02:50

    Lo que el llama liberalizaciones es poner los recursos de producción en manos de los más poderosos, con lo que los débiles y desfavorecidos van quedando relegados y se forman las capas de marginalidad y pobreza que vemos en todo el mundo liberal.

    Ante esto hay que buscar la alternativa de generar y aplicar los recursos para el bienestar del pueblo y procurar que nadie se quede atrás porque al que se quede se le ofrezca la ayuda necesaria.

    ¿Por qué esto no se puede hacer en este orden de cosas? Porque la riqueza se concentra en unas pocas manos que la utilizan para satisfacer sus necesidades de poder y dominio.

    Un ejemplo, Repsol ha encontrado un yacimiento petrolífero importante, ¿Siginificará un mejor precio de la gasolina para sus clientes? No, significará más beneficio para sus accionistas.

    ¿Sería lo mismo si Repsol fuera una compañía estatal? ¡NO!

  • Improperio
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    4 i Improperio 10-11-2011 02:56

    Gallardón me parece un fantástico político pero los datos de la ciudad de Madrid no dicen lo mismo sobre su faceta de gestor. El problema de las deudas que se contrajeron cuando todo nos iba muy bien es que nos toca pagarlas ahora que las cosas nos van muy mal.

  • Donald Arvid Nelson
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    9 i Donald Arvid Nelson 10-11-2011 02:59

    "No le tenga miedo a las liberalizaciones"

    Por lo que se ve, el posicionamiento respecto a las mismas, tal cual las parecen entender estos tipos, debe ser producto de la predisposición emocional con la que se afronten. ¿Sopesar ventajas e inconvenientes? Quía. De lo que se trata es de echarle valor (y fe, por lo que se ve, habida cuenta que no explica los porqués de esa invitación a no tener miedo).

    Lo cierto es que, si uno se toma la economía como un ámbito lúdico, fascinante y divertidamente competitivo, y el resto de los impactos y realidades derivadas del modelo de funcionamiento económico-productivo se la soplan, tal vez resulte inevitable plantear el asunto de la manera que lo hacen. Normal, que conciban a los grandes triunfadores de este habitat cual si Messis o Cristianos Ronaldos se tratara. Normal, que apelen a la actitud de aquellos a quienes pretenden camelar sabiendo que no pueden ofrecerles argumentos dignos de ser tomados en serio, porque resuelven las interpelaciones que estos les formulan, desde el obviamiento de aquello que no quieren abordar, desde la milonga proferida solemnemente (a todas horas, en todas partes, por tierra, mar y aire), o desde la naturalización de aquello que no están dispuestos a cuestionarse. Así las cosas, solo cabe apelar a la actitud. Ya lo dicen los de endesa; hay que afrontar los proyectos con "actitud azul".

  • Manuko
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    33 i Manuko 10-11-2011 03:06

    La verdad es que mejor este debate que el anterior, pero vaaaaya muermazo en según que momentos, con la moderadora pidiendo que se interrumpieran y dieran vidilla a aquello, y los candidatos a diputado sin hacer ni caso...

    Lo de Jauregui interpelando a Gallardón y comentando un par de jugadas de Llamazares no tiene precio. En fin, poco más podía hacer, pero vaya papelón.

    Llamazares muy correcto, más que otras veces. Esperemos que salga diputado.

    Y Gallardón con más discurso que Rajoy, como burócrata del Emperador Palpatine. Cada vez que hable la boca da un mal rollo que pa' qué. Ahora nos sale con regalar a unos pocos lo que se ha construido con el esfuerzo de todos y el impulso de tantos... ¡¡en estos tiempos!!

  • hermenegildo
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    27 i hermenegildo 10-11-2011 03:21

    Bravo Gaspar! Has dado,con las pocas horas que has tenido para preparar el debate, una lección de politica ética a tus contrarios

  • lachinaquetira
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    19 i lachinaquetira 10-11-2011 03:24

    GALLARDÓN INVITA A PERDER EL MIEDO A LAS LIBERACIONES ... no puedo seguir leyendo, me ha entrado un yu yu ESPECTACULAR. Y parecía de derechas moderado. ¡¡¡Dios nos coja confesados!!! aunque no sea muy religioso.

  • Elpuntillerodelasies
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    -5 i Elpuntillerodelasies 10-11-2011 04:18

    LLAMAZARES demuestra como IU es un partido de Oposicion y nunca Gobierno: Un pepito grillo y acolitos que permitiran al PP ajustarnos a todos, a medida de la CEOE, entonces podran "apreciar" cuan diferentes son las politicas del PSOE, aunque ya sera tarde y tragico para vuestros hijos..

    A disfrutar de lo no votado el 20N Camaradas...ingenuos...y saludos

  • Rojo porvenir
    #11 Vota Vota

    19 i Rojo porvenir 10-11-2011 04:19

    Al sr. Gallardón, experto en generación de deuda, le quiero decir una cosa:

    Las privatizaciones son pan para hoy y hambre para mañana y equivalen a expoliar el patrimonio común, a dejar en manos de los amigotes lo que nos pertenece a tod@s y a convertir un servicio público en un negocio. No hay derecho! A los políticos se les elige para gestionar el interés general y privatizando o externalizando asumen su incapacidad para gestionarlo correctamente y en ese caso lo mejor que podrían hacer es irse a su casa!

    Hoy sorprende conocer la cantidad de empresas que en su día eran estatales, arrojaban beneficios y permitían un margen de maniobra al Gobierno, especialmente en épocas de crisis y que se han ido vendiendo al sector privado para sacar un dinero contante en un momento dado y para contentar a la UE, no porque fueran deficitarias.

  • ruicid
    #12 Vota Vota

    26 i ruicid 10-11-2011 06:00

    Rubalcaba perdió la última oportunidad en su debate a dos de decirle a su electorado:

    Señores hasta aquí hemos llegado, el PSOE conmigo al frente va a volver a sus principios socialdemócratas, y nos vamos a quitar ese baño neoliberal con el que nos hemos apartado del camino durante estos tres últimos años.

    Ayer quedo muy claro que el nuevo referente de la izquierda española con capacidad para enfrentarse a las políticas de recortes y privatizaciones que pretende seguir realizando el PP, (La muestra de los que pretende hacer la tenemos en las Autonomías que Gobierna), ES Izquierda Unida. Esta Coalición política debe de AGLUTINAR, A TODA LA IZQUIERDA REAL ESPAÑOLA, Y A TODO EL PUEBLO QUE ES CONTRARIO, TANTO HA LO QUE HA HECHO EL PESOE EN ESTOS ÚLTIMOS AÑOS,COMO A LO QUE QUIERE HACER EL PP, EN LOS VENIDEROS.

    No hay que pensarlo ni cavilarlo. El único voto ÚTIL PARA LOS ESPAÑOLES EN ESTA OCASIÓN ES EL VOTO A IZQUIERDA UNIDA.

    NO LO DUDES NI UN MOMENTO VOTA A IU.

  • Rubio
    #13 Vota Vota

    22 i Rubio 10-11-2011 06:36

    ¡Ha quedado claro que mientras no haya una regeneración en el Psoe de políticos y, sobre todo, de programa de izquierdas como antaño, este partido no puede ser votado mayoritariamente por nadie que sea de izquierdas de verdad, o sea que UNICO VOTO DE IZQUIERDAS SIN TRAMPA NI CARTÓN, IZQUIERDA UNIDA!

  • murcianico esmayao
    #14 Vota Vota

    0 i murcianico esmayao 10-11-2011 06:45

    Fué un auténtico tostón... los de CIU tirando para cataluña, los del PNV tirando para lo suyo y todo esto en un debate a nivel nacional. Que hagan debates en sus comunidades y que dejen los debates a nivel nacional para los que se presentan en TODA España.

    Liberar más? para qué? para privatizar empresas públicas, las pocas que quedan, a sus amiguetes como hicieron con Endesa, Telefónica, etc?

    ¿dónde está la competecia? tienen pactados hasta los precios de los folios....

    En el 96 la recuperación estaba iniciada, vendieron las joyas de la corona y disfrutaron de unos fondos europeos (conseguidos por el pedigueño Felipe González) de los que ahora no va a disponer un hipotético gobierno del PP ¿y dicen que van a hacer los mismo otra vez?

    Preparemonos que estos nos alicatan hasta las playas!!!

  • hobbes
    #15 Vota Vota

    31 i hobbes 10-11-2011 07:03

    Sr Gallardón, le recuerdo que usar dinero público para hacer negocios privados se llama corrupción, no liberalización.

  • tobias
    #16 Vota Vota

    13 i tobias 10-11-2011 07:04

    Resulta sorprendente oir a gallardon hablar de control de gasto y de creación de empleo despues de que madrid es la ciudad más endeudada y despues de que la Insufrible aguirre se haya llevado a China un monton de empresas dejando en la calle a un montonn de gente.

    Aún asi y dado que en madrid vivimos en liquido amniotico ganaran por mayoria.

    En fin.

  • Rojo porvenir
    #17 Vota Vota

    17 i Rojo porvenir 10-11-2011 07:12

    A ver si ahora no me censuran el comentario (que no incumple ninguna norma):

    Las privatizaciones son un robo y hambre para mañana, señor Gallardón, a los políticos se les elige para gestionar el interés público y privatizando o externalizando demuestran su incompetencia para gestionarlo adecuadamente, así que en ese caso lo mejor que pueden hacer es dejar paso a otro.

    No hay derecho a que se ponga en manos de los amigos lo que nos pertenece a todos, a que un servicio público se convierta en un negocio, eso se llama expolio del patrimonio común y lo ha hecho también el PSOE recientemente con RENFE, AENA, CORREOS, TVE, LOTERÍAS, vendiendo parte de las mismas solamente para sacar un dinero contante en un momento dado, no porque generen pérdidas.

    Es impresionante conocer la relación de empresas que eran estatales y que ahora son privadas. Así pasa, se dilapida el sector público y con ello el margen del gobierno para actuar frente a las crisis.

  • Asurbanipal II
    #18 Vota Vota

    22 i Asurbanipal II 10-11-2011 07:20

    Y cuando lo liberalicemos todo... ¿Que vamos a hacer?

    ¿Vivir de la "buena fe" de los empresarios?

    Pan para hoy y hambre pa mañana (y pa hoy no se si llegara)

  • MALUENDA
    #19 Vota Vota

    21 i MALUENDA 10-11-2011 07:39

    IU, LLAMAZARES, PUSO DE MANIFIESTO QUE PP-PSOE-PNV y CiU SON LO MISMO.

    La única voz que defendió a los trabajadores, jubilados, la sanidad y educación pública, el Estado fuerte para defender a los más débiles fue IU. Los demás cada uno a lo suyo, pero " a lo mismo en cuestiones económicas y sociales, además de RECORTES Y MÁS RECORTES.

    SI TENEMOS DIGNIDAD Y CONCIENCIA DE CLASE HAY QUE REBELARSE ANTE EL NEOLIBERALISMO DEL PSOE-PP-CIU-PNV-

    VOTA IU.

    NI UN VOTO A NUESTROS VERDUGOS.

  • magomer
    #20 Vota Vota

    16 i magomer 10-11-2011 07:45

    Casi vomito escuchando a Jáuregui. En su cabeza no cabe otra cosa que el neoliberalismo, la banca pública para él debe ser una absoluta quimera. La rebelión contra la extorsión mafiosa igual. Cómo agacha el hombre la cerviz... Parece el tendero del barrio chino diciéndole a su familia que hay que dejarse robar si no quieres que la mafia te destroce la tienda, aunque éstos son peores, porque ellos sí se llevan comisión y la tienda es de otros, de todos los españoles.

  • barbas
    #21 Vota Vota

    4 i barbas 10-11-2011 07:45

    Las liberalizaciones con una clase media depauperada y una clase trabajadora en paro, con gran precariedad, lo único que hacen es la función de sangría para un enfermo anémico.

    España con el liberalismo económico avanza hacia una segunda crisis, la que no han querido ver y que se observa directamente desde 2007 ¿Tan pronto? Sí ¿O es que no notábamos cómo los precios y los costes de la vida estaban ahogando a los trabajadores. De no ser por el cachondeo hipotecario, en 2007 ya se veían los síntomas de agotamiento. Eso sí: no había apenas paro.

    Este agotamiento, empeorado por la crisis financiera internacional y otras crisis secundarias ha quedado en segundo plano. Sin embargo es fundamental que se reconozca que la población mayoritaria de España no puede asumir los costes de una liberalización sin un aumento del poder adquisitivo. Con el plan oculto del PP el poder adquisitivo va a seguir bajando y con ello el fracaso de cualquier intento de despegue.

    El liberalismo es el sueño monstruoso de la ilustración, un fracaso más grande que el del socialismo real de la Europa del este. Hay que combatirlo antes de que nos arrastre a todos al infierno de la miseria en todos los aspectos.

  • Vetinari
    #22 Vota Vota

    42 i Vetinari 10-11-2011 07:47

    Al contrario, Gallardón: Hay que tenerle mucho miedo a las liberalizaciones. Lo mismo que a tí, un lobo con la piel de cordero, al que la mayoría tiene por un hombre moderado porque te desconocen.

  • Bkalcho
    #23 Vota Vota

    11 i Bkalcho 10-11-2011 07:52

    Ya le ha salido a este otro eructo neoliberal.... y si la liberalización cae en una de sus empresa mejor que mejor....

  • Chucri
    #24 Vota Vota

    11 i Chucri 10-11-2011 07:55

    Gallardón es capaz de gastar lo que no tiene por una corazonada.

  • Jenizaro
    #25 Vota Vota

    12 i Jenizaro 10-11-2011 08:04

    Hombre viendo lo que nos ha tarido la liberalización del suelo y los mercados a mi el miedo no me lo quita ni panete y menos este

  • Psicoloco1988
    #26 Vota Vota

    15 i Psicoloco1988 10-11-2011 08:11

    Liberalización es la palabra bonita que se usa para decir que vendemos por menos de lo que vale una empresa pública bajo el amparo de la poca eficiencia para observar durante los 5 años siguientes como la calidad del servicio se encarece y pierde calidad para, al final, observar como los idrectivos llevan el tinglado a bancarrota y tener que ser recomprada con dinero público por mucho mas de lo que vale y de lo que valía. No miedo no, simplemente que el timo de la estampita no me gusta, Faraón

  • Spirit of Vendetta
    #27 Vota Vota

    17 i Spirit of Vendetta 10-11-2011 08:12

    Liberalizaciones:

    Esto significa, España se vende.

    Estos con tal de forrarse, son capaces de vender España a la mafia rusa e italiana.

  • bogart2
    #28 Vota Vota

    -11 i bogart2 10-11-2011 08:15

    Gallardón nos " promete" más, mucho más, de las recetas NEOCON que han arruinado al mundo. y con seguridad que las cumplirá ( dado el endeudamiento en el deja a Madrid, en cuanto lo pongan en el gobierno la prima de riesgo se disparará a niveles de rescate )

    Llamazares es un tío que se merece un escaño, pero la opción IU generalizada, sigue siendo la forma menos grosera de votar al PP.( Y eso, por conversaciones oidas en las obras, lo saben también los obreros )

    Los demás, guardando su viña.

  • alkaiz
    #29 Vota Vota

    3 i alkaiz 10-11-2011 08:17

    Llamazares deberia ser elegido presidente por aclamacion popular!!!

    Que leccion!, que talante, que empaque!,

    Que presidente nos hemos perdido

  • Abensend
    #30 Vota Vota

    0 i Abensend 10-11-2011 08:18

    Me encantan estos cínicos que dicen "Querido Gaspar" y luego apuñalan por la espalda las posibilidades de IU siempre que pueden. PPSOE a lo suyo, a atacar al oponente como si fuera un mitin más. Qué rápidamente se indignan estos formalistas de la política cuando suena la palabra chiringuito pero que insensibles ante las realidades cotidianas. Me quedo con Llamazares.

  • tobias
    #31 Vota Vota

    -1 i tobias 10-11-2011 08:19

    Bogart2, las recetas NEOCON de las que ha participado el psoe con entusiasmo, no te engañes. y lo de que votar IU es votar pepe...por decir algo ¿no?.

  • slamelov
    #32 Vota Vota

    13 i slamelov 10-11-2011 08:22

    Si Gallardón pudiera decirme un país en el que haya funcionado el neoliberalismo, no tendríamos miedo, pero sólo ha funcionado para los que más pasta tienen y para que aumenten las desigualdades, o para provocar miles de muertos y desaparecidos en países como Chile, Brasil o Argentina cuando se impuso a sangre y fuego.

    También ha serivo para convertir Madrid en el ayuntamiento más endeudado de Europa, y a la comunidad valenciana y madriñela como las más endeudadas de España. Si eso no son motivos para tenr miedo, que venga el coco y lo vea.

  • MR Red
    #33 Vota Vota

    14 i MR Red 10-11-2011 08:27

    En el debate de rtve se vio un claro "cuatro contra uno" en el que se puso sobre la mesa el consenso del modelo fracasado de los cuatro partidos de derechas frente a la alternativa para salir a la crisis de IU: http://redvoluciona.blogspot.com/2011/11/cuando-te-miras-al-espejo-por-las.html gran defensa de Gaspar LLamazares del la clase trabajadora.

  • Rafael Timoteo
    #34 Vota Vota

    7 i Rafael Timoteo 10-11-2011 08:30

    Yo no tengo miedo a la liberalización de nada, a lo que tengo miedo es a que se hagan como las hizo el PP va para quince años atrás. Le tengo miedo al amiguismo, al choteo sobre lo público que se divide en rentable y no rentable. Lo rentable se privatiza y lo no rentable se deja creando deuda a la Ciudadanía. A eso tengo miedo. Que cierto es que en algunas cosas lo más presente es el pasado.

  • MC00
    #35 Vota Vota

    7 i MC00 10-11-2011 08:35

    Que les pregunten a los británicos si las liberalizaciones son buenas. Ya lo hizo Thatcher hace treinta años y dejó el país devastado, como si hubiera pasado una apisonadora. La sanidad pública por los suelos, la escuela pública irreconocible, los ferrocarriles arrasados...Gallardón nos dice que no temamos a las privatizaciones y parece que intenta calmarnos antes de que seamos sodomizados por estos liberales neocon. La liberalización es introducir empresas privadas en la cadena de valor de lo público. Esas empresas van a buscar beneficios y lo consiguen a fuerza de reducir costes con lo que la devastación de los servicios públicos es evidente. Gallardón, alcalde de la ciudad con más deuda del mundo, con el aire en puestos de cabecera en cuanto a contaminación, con menos viviendas sociales y centros asistenciales, vende las excelencias de las privatizaciones. Y los ciudadanos, como acto reflejo, apretamos el esfínter anal para no dejarnos...

  • MICHAEL HARTMANN
    #36 Vota Vota

    29 i MICHAEL HARTMANN 10-11-2011 08:36

    Gallardón invita a perder el "miedo" a las liberalizaciones

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    Argentina y los países de America Latina le pueden decir al sesor Galladón que significa.... "perder el miedo a las liberalizaciones" entre las décadas del 70 y 90 del siglo pasado

    Cuando lo perdieron se fué junto a él el futuro de de una completa generación , se fué la industria y vinieron los "inversionistas extranjeros" para generar trabajo comprando las tierras a los pequenos y medianos agricultores formando latifundios que parecían paises enteros sólo para exportar monocultivos... con ello llegó el HAMBRE al campo argentino y los millones a los bolsillos de las transnacionales agroindustriales que metieron la "liberalización" en la venmta de transgénicos semillas para obligar a los agricultores nacionales que quedaban a compralla sólo a Monsanto USA, pues despues de una siembra la semilla no sirve para una segunda. Es el dominio de la cadena productora de alimentos para hambrear a la población , aduenarse del campo y esclavizar al campesino es el objetivo de la liberalización ! en el agro.

    Cuando bajo el entreguista Menen se perdió el miedo a la liberalización , (lease despidos masivos arbitrarios sin costo para el empresario, bajada de impuestos a las rentas parasitarias y especuladoras las cuales no pagaban casi nada, aumento del Iva para estrangular al consumidor, paridad y acoplo con el dolar ,y privatizaciones masivas ) Argenina y los argentinos perdieron la salud, educación y servicios que pasaron a manos de la oligarquía nacional e internacional por orden del FMI para hacer de Argentina un país dependiente , importador de alimentos y bienes y exportador de materias primas baratas se entiende....,.

    Argentina, Brasil, Paraguay , Uruguay , Bolivia , Ecuador, y Venezuela terminaron con la perdida del miedo al neoliberalismo , al perderle el miedo al todopoderoso FMI y establecer relaciones democráticas y de igualdad y sin "perdirle" ninguna ayiúda...

    Hoy en día el FMI aplica las recetas fracasadas e injustas precisamente en el país y continente del senor Gallardón , el que ha perdido no solo el miedo al neoliberalismo , con ello también la verguenza dse decir tamana mentira

  • Txema Foro Rojo
    #37 Vota Vota

    15 i Txema Foro Rojo 10-11-2011 08:38

    "No le tenga miedo a la liberalización [...], porque eso es tremendamente positivo"

    juajuajuajuajuajuajuajuajuajuajua... el alcalde de Madriz no se conforma con ser Gallardo, quiere ser GALLARDÓN...

    GALLARDÓN DESTITUYE A UN ALTO CARGO POR SUS INSULTOS EN TWITTER

    GALLARDÓN DEJARÁ MADRID CON UN 'AGUJERO QUE COSTARÁ DURANTE AÑOS 100.000 EUROS POR HORA

    GALLARDÓN EXPEDIENTA A UN POLICÍA LOCAL POR APOYAR EN SOL AL 15-M

    GALLARDÓN CREE QUE LOS CORTES POR LA JMJ SON "EN BENEFICIO DE TODOS"

    GALLARDÓN REBAJA EL PRECIO DEL ALQUILER DE LA OFICINA PARA LA VISITA PAPAL

    GALLARDÓN: "LO PÚBLICO TIENE QUE SABER DAR UN PASO HACIA ATRÁS"

    GALLARDÓN CONCENTRA UN 22% DE LA DEUDA MUNICIPAL ESPAÑOLA

    EL FISCAL TUMBA EL ARDID DE GALLARDÓN PARA ENMASCARAR LA CONTAMINACIÓN

    GALLARDÓN, APERCIBIDO POR NO AYUDAR AL JUEZ (caso Gürtel)

    LAS DEUDAS DEL CONSISTORIO AHOGAN A LAS PYMES DE ACTIVIDADES CULTURALES

    GALLARDÓN ENTRA EN NÚMEROS ROJOS

    GALLARDÓN GASTARÁ 3.000 EUROS DIARIOS EN LA LIMPIEZA DE SU ALCALDÍA DE CIBELES

    LOS MEDIOS AGUIRRISTAS VUELVEN A REPROCHAR A GALLARDÓN "EL DERROCHE" EN SU "CAPRICHO" DEL PALACIO DE CIBELES

    RUIZ-GALLARDÓN PERDONA DINERO A DÍAZ FERRÁN

  • revolhack
    #38 Vota Vota

    9 i revolhack 10-11-2011 08:41

    Hola soy Mayordón, el mayordomo fiel de Gallardón.

    Además de vasallo y fiel servidor soy un incansable admirador.

    Admirador de sus proezas, de sus virtudes, de sus conquistas y sus túneles.

    Soy el mayordomo más feliz de su reino y no por los 3150 euros que me paga al mes y esto solo por llevarle el café a su despacho cada mañana, sino por poder ser testigo directo de todas sus hazañas.

    Que menos que dedicarme en cuerpo y alma a prodigarlas por todos los rincones del planeta para dar a conocer a todo el mundo que:

    "NO HAY PARANGÓN CON MI SEÑOR GALLARDÓN" "

    Más en http://www.facebook.com/groups/131195390320104/

  • todoxlapatria
    #39 Vota Vota

    2 i todoxlapatria 10-11-2011 08:41

    Ell debate sin duda mejor y más interesante que el del 7N. Sin duda se ha podido ver más claro las verdaderas intenciones de los partidos; Las del PP: Gallardon lo que ha hecho es confirmar, de "otra forma", las sospechas que todos tenemos de lo que hara Rajoy. Jauregui: sin duda más conciso y claro en sus argumentos y propuestas. Creo que todo caso, AUN SIN SER DEL PP, LA VERDAD ES QUE ENTRE GALLARDON Y RAJOY HAY MUCHA DIFERENCIA, GALLARDON AL MENOS NO LEE.

  • barbas
    #40 Vota Vota

    -3 i barbas 10-11-2011 08:44

    #33

    En el liberalismo siempre hay amiguismo. Recordemos que los EEUU tienen a sus "robber barons" precisamente en los pasillos de la Casa Blanca. Hay amiguismo en cuanto no hay verdadero control de las bases sobre las decisiones del partido. Como en eso se basa la democracia representativa, la república burguesa está siempre amañada por gente que sí se conoce en contra de millones que no se conocen.

    El liberalismo es una corrupción de las relaciones humanas en sociedad, una glorificación de los pecados más aborrecibles.

  • Abensend
    #41 Vota Vota

    -1 i Abensend 10-11-2011 08:44

    Yo voto IU, si, por qué no iba a decirlo pero, ojo, clamor por los que no estaban presentes. Al concepto de "Estado del Medioestar" habría que añadir "Mediocracia", en todas sus acepciones.

  • JuanPiedras
    #42 Vota Vota

    17 i JuanPiedras 10-11-2011 08:44

    quedó claro el panaroma:

    PP no recorta, en computo general, presupuesto ni para educacion ni para la sanidad porque aunque en lo publico si hay recorte se compensa con lo que se deriva y se gasta en la privada. Buen truco ...

    PSOE si recorta presupuestos en educación y sanidad y ahí están por un lado los números que el PP enseñó a Jauregui-PSOE y este no rebatió y por otro lado ahí están los bajones de calidad por las que pasan actualmente sanidad y educación como prueba del recorte en lo publico.

    Consecuencias: Las gestiones del PP y del PSOE en sus respectivos gobiernos son de mas paro (en Madrid Valencia etc=PP mas paro en sectores de educacion y sanidad y en España ahi están los datos) y por lo tanto falta de liquedez y de confianza en las familias que conlleva al retrogasto y a la recesión como estamos viendo.

    La única salida :

    *Igualar la tributación de las rentas del capital con los mismos impuestos que las rentas del trabajo. Que paguen mas los que mas tienen y más ganan, y que las grandes empresas y los Bancos no paguen menos impuestos que las pequeñas empresas. Acabar con la economía sumergida y el fraude fiscal.

    * reducir la jornada laboral a 35 horas para repartir el trabajo, derogar la reforma laboral del PSOE, acabar con las ETT, reforzar el derecho de negociación colectiva, priorizar el trabajo para jóvenes y mujeres con igualdad de salarios de forma que :

    1º En las empresas con beneficios suficientes, deberán financiar el incremento salarial conjunto que suponga incrementar la plantilla. En lugar de empleo flexible y beneficios intocables: empleo para todos y beneficios flexibles.

    2º En las PYMES que no pudieran costear un incremento de plantilla y sueldos: el gobierno deberá complementar el sueldo reducido para acoger a más trabajadores mediante una renta básica parcial financiado vía impuestos flexibles en función de las necesidades y vía dinero dedicado a prestación por desempleo que quedaría prácticamente integro para poder dedicarlo al citado complemento.

    Todo esto lo dijo Llamazares muy clarito, le fató garra a su mensaje pero fué muy claro:

    Por eso yo digo que EL 20N NO REGALES LAS URNAS A LOS MERCADOS.

    ¡¡VOTA IU¡¡

  • AriadnaOG
    #43 Vota Vota

    17 i AriadnaOG 10-11-2011 08:46

    A ver si nos enteramos de una vez: cuanto más libre es el dinero, menos libres son las personas.

  • Anarres
    #44 Vota Vota

    14 i Anarres 10-11-2011 08:52

    Por unos meses, la maquinaria electoral se activa y llena nuestra realidad con mentiras y palabras huecas. Una vez más, cansados e indignados, observamos este malicioso juego desde la grada.

    Rápido, los partidos políticos se transforman por arte de magia. En pocos días, parecen justicieros de los problemas que ellos mismos han provocado y van a seguir causando. Para pagar sus campañas se hipotecan, más aún, pidiendo millones de euros en créditos a la Banca. Un dinero que no será devuelto, pues a los Bancos no les interesa recuperarlo. Saben muy bien que es su mejor inversión para seguir controlando el sistema.

    De esta manera, van construyendo su farsa. Un espectáculo bien cimentado con los millones de euros gastados en propaganda. Nos intentan confundir con sus falsas promesas para que depositemos cada cuatro años un jodido papelito con unos nombres que ni conocemos y así seguir legitimando su robo, sus injusticias diarias, sus privilegios..., pero también nuestra precariedad, nuestra falta de derechos, nuestra falta de futuro y de una vida que merezca ser vivida. Todo este esfuerzo para que la rueda siga girando y que con cada vuelta continúen lucrándose en un sistema que sólo a ellos les vale.

    Nos han robado todo esto, pero no nuestra capacidad de cambio. Nuestras ganas de lucha. Nuestro orgullo. Nuestra esperanza de vivir una vida completa sin miedo, acorde con lo que pensamos y sentimos. Como todavía nos queda esta última frontera, una capacidad de rebeldía, que compartida se convierte en una infinita capacidad de lucha, te proponemos lo siguiente:

    Este 20 de noviembre no votes. Ni a grandes ni pequeños. A nadie. El sistema electoral es el problema, es el mecanismo por el cual se legítima el poder, la autoridad. Es gracias a las elecciones que la clase dirigente se presenta luego con la potestad de hacer lo que quiera.

    Nosotros en cambio te proponemos otro camino: abstención activa. No legitimes su robo, no legitimes que nos pisoteen, no entres en un juego en el que siempre pierdes. Tu capacidad de decisión debe ser mucho más que sólo decidir el nombre de tu amo/a.

    Busca espacios reales. La política no está ausente de la vida diaria, no se puede reducir ésta sólo a votar. Reúnete con tus vecinos, compañeros de trabajo, amigos..., habla y coordínate, desde la base, desde abajo, para buscar soluciones reales a los problemas que te importan.

    No hay un sólo día en el que tu voto importe, lucha todos los días del año por tus derechos y por un presente mejor. En las elecciones que les vayan a votar sus dueños: los banqueros, los empresarios, las grandes fortunas y especuladores. Ellos no te representan. Nadie te puede representar, más que tu mismo/a.

    CNT.

    Salud y Anarquía

  • urelioA
    #45 Vota Vota

    15 i urelioA 10-11-2011 08:55

    HA LLEGADO LA HORA DE IZQUIERDA UNIDA.

    El PSOE ha perdido voluntariamente su posición de referente de la izquierda. y ya ni siquiera tiene legitimidad para erigirse en muro de contención del PP. El PSOE necesita una catarsis que le devuelva a ser la referencia socialdemócrata. Por eso es fundamental un fuerte grupo de Izquierda Unida en el próximo parlamento. El voto útil de la Izquierda el 20-N es Izquierda Unida.

    Frente a la ofensiva de muchos socialistas que tratan de culpabilizar a quienes no les voten del triunfo del PP se impone una nueva lógica electoral. Hace falta fuerzas parlamentarias que aquilaten la mayoría absoluta conservadora del Partido Popular. Y el PSOE ya no tiene ni siquiera la pretensión hegemónica en ese papel.

  • urelioA
    #46 Vota Vota

    -1 i urelioA 10-11-2011 08:56

    2.- HA LLEGADO LA HORA DE IZQUIERDA UNIDA.

    En ese sentido, después del debate entre Mariano Rajoy y Alfredo Pérez Rubalcaba, se ha establecido la imposibilidad cuasi metafísica de una Vitoria socialista. De esa forma, el PSOE ya no puede reclamarse como un muro de contención de la victoria de Mariano Rajoy. Ahora la prioridad del PSOE es su regeneración como partido socialdemócrata para recuperar la confianza de su electorado natural. Y para eso le hace falta un batacazo electoral que impulse aire fresco y refundación del partido al margen de los dirigentes que le han llevado a la ruina.

    En estas circunstancias, cobra relieve la apuesta por Izquierda Unida como referente parlamentario progresista que además pueda hilvanar con la respuesta en la calle a la previsible política de ajustes del PP y la respuesta con entidad suficiente desde el Parlamento.

  • urelioA
    #47 Vota Vota

    0 i urelioA 10-11-2011 08:58

    3.- HA LLEGADO LA HORA DE IZQUIERDA UNIDA.

    Los partidos pequeños tienen que tener la oportunidad de hacerse grandes: si siempre se invoca su debilidad como elemento de desclasificación nunca podrán crecer. Las elecciones del 20-N son una oportunidad para que Izquierda Unida vuelva a tener una sustantiva posición parlamentaria que juegue con eficacia un contrapeso de la hegemonía del Partido Popular que en esta ocasión no está amenazada por el PSOE.

    Es hora de que un castigo al PP le debilite y un castigo al PSOE le rebaje de la soberbia de pretender que sus electores pueden aceptar que juegue a ser el brazo ejecutor de las políticas neoliberales del FMI y de la Unión Europea.

    Me decanto con toda responsabilidad por pensar que el voto a Izquierda Unida es el más responsable y más útil en estas elecciones.

    HA LLEGADO LA HORA DE IZQUIERDA UNIDA.

  • antinoa
    #48 Vota Vota

    2 i antinoa 10-11-2011 08:58

    ¡¡¡Muy bueno Gaspar!!!

  • urelioA
    #49 Vota Vota

    11 i urelioA 10-11-2011 08:59

    PD: chapó Sr. Carnicero, es lamentable que voces que discrepen con lo establecido como políticamente correcto se tapen.

    Qué pena que con los cara a cara del BIPARTIDISMO, presentadas y potenciadas a bombo y platillo, se oculte la realidad política plural y necesaria, que sí propone alternativas diferentes para salir de este caos económico ocasionado por las políticas neoliberales desarrolladas por el PPPSOE.

    HA LLEGADO LA HORA DE IZQUIERDA UNIDA.

    .... QUE DE PASO A UNA IZQUIERDA REAL DE FUTURO.

  • Al pan pan
    #50 Vota Vota

    16 i Al pan pan 10-11-2011 09:03

    ¿ cómo no vamos a tener miedo si vendisteis las joyas de la corona a vuestros amiguitos?

  • Palmiche
    #51 Vota Vota

    -4 i Palmiche 10-11-2011 09:06

    Lo que hace especialmente peligrosos a los políticos del PP es su inquebrantable compromiso con las rentas de capital frente a las rentas de trabajo, que son las grandes perjudicadas con las privatizaciones, la regresividad fiscal, las reformas laborales, la desregulación bancaria, las burbujas inmobiliarias y la especulación financiera.

    Ser trabajador por cuenta ajena o pequeño empresario y votar al PP es el mayor de los disparates. En estos casos, la única opción sensata es votar a partidos que tengan una visión humanista del trabajo y de los trabajadores.

  • Kill them all
    #52 Vota Vota

    -19 i Kill them all 10-11-2011 09:07

    ¿Miedo? ¿Lo dice por Pepiño? Ha de estar acojon*do

  • peco01
    #53 Vota Vota

    -25 i peco01 10-11-2011 09:08

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Me divierte mucho lo de los puntos de los comentaristas de Público. Es muy Supernanny, que se encarga de entretener y educar a los niños.

  • carlosdelacruz
    #54 Vota Vota

    20 i carlosdelacruz 10-11-2011 09:21

    Pues yo declino esa invitación. No necesito salva patrias que me enseñan a pensar, o me digan que pensar bajo el formato de invitación.

    ENSEÑANZA PÚBLICA Y GRATUITA

    SANIDAD PÚBLICA Y GRATUITA

  • guiadenegocios
    #55 Vota Vota

    -8 i guiadenegocios 10-11-2011 09:22

    Y que tiene eso que ver? Si asi pretendes que votemos por ti, y por tu partido, lo llevas claro.

    http://www.guiadenegocios.es

  • Alarico el grande
    #56 Vota Vota

    22 i Alarico el grande 10-11-2011 09:22

    No pierdo el miedo, es que estoy acojonado, tal y como van las cosas. Pero encima, quieren quitarnos mas derechos, y sale este ajusticiador social, diciendo tranquilamente que perdamos el miedo a las liberalizaciones.....Hasta ahora, la liberalización a conseguido en mi entorno, a parte de ver que vamos a peor:

    -Ver a amigos, en la put calle, encadenando trabajos de mierda, para su preparación.

    -La imposibilidad, dada la trayectoria profesional de muchos de ellos, a llegar a cotizar los años suficientes para que te quede una pensión digna.

    -El desengaño de volverte un buen profesional, a pesar de años sacrificados en los estudios, para tener trabajos en los que te infravaloran.

    -A que en un futuro, y con la precariedad laboral, cada vez mas precaria, tengas que hacerte un seguro privado, por que se van a cargar lo público. Quieren hacer negocios, con la salud y la educación. Los salarios cada vez mas bajos, y cada vez más gastos y servicios mas caros.

    -Que sea cada vez más dificil independizarte, por que o te compras un piso y te esclavizan con la put hipoteca, o si te vas de alquiler, te supone el 70% del sueldo, en pisos que no son precisamente de lujo.

    -Por que vamos camino del cien eurismo. Por que en España, no pagan por trabajar, te pgan por asistencia, el trabajo les sale gratuito.

    -Donde se ha visto, que los pensionistas, estén arrimando el hombro para ayudar a sus hijos o nietos a mantenerlos.

    -Y un largo etc, etc, etc......, Así cuida España, el futuro del país, no invierte , lo maltrata.

    ¿Qué clase de país somos, que vive solo de ñapas?, ¿Que clase de país somos que no mira al futuro para que sus ciudadanos progresen y que sí mira para los que tienen más y son especuladores?.....eso si, son los que mas patriotas, los quemas mangan , y los que menos aportan y mas reciben del Estado..

    Estos son los genios y los padres de la patria.......Y los amantes de las liberalizaciones, que muchos zoquetes con problemas como estos, les van a votar, por que son como dios manda y van bien vestidos....son los señoritos.

    España no parece que tenga mucho remedio. Lo único que me satisfacen son sus paisajes..

    POr todo esto le digo al Sr. Gallardón y los que cínicamente piensan como el, ....y que no se van a leer, las opiniones razonadas de los ciudadanos.....que se vaya a tomar por culo, el y sus liberalizaciones, a ver si nos liberamos, los ciudadanos de politiocuchos mentirosos como estos, por que aunque le hagan ministro, en MAdrid, no nos libereremos de su bonita deuda...

  • Icaria
    #57 Vota Vota

    10 i Icaria 10-11-2011 09:23

    miedo me dan a mi las liberalizaciones, y sus partidarios

  • Mosca 8
    #58 Vota Vota

    -29 i Mosca 8 10-11-2011 09:23

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Ver a Gallardon debatiendo con los cuatro indocumentados restantes se asemeja a ver a a EEUU combatiendo contra Pancho Villa.

  • Literato
    #59 Vota Vota

    6 i Literato 10-11-2011 09:26

    El que está empezando a perder el miedo a mostrar su verdadera cara es el. Y eso no es bueno.

  • Iosumirena
    #60 Vota Vota

    11 i Iosumirena 10-11-2011 09:28

    Liberalizaciones sin control son el camino para que los que ya tienen casi todo tengan barra libre para hacerse con lo poco que les queda por arramblar

    http://zaratiegui.net/

  • Jandrito87
    #61 Vota Vota

    1 i Jandrito87 10-11-2011 09:34

    UN BIEN POR LLAMAZARES!!!

    PONIENDO LOS PUNTOS SOBRE LAS ÍES EN CUANTO A TANTO RECORTE SOCIAL, Y PRIVATIZACIÓN INDEBIDA!!!

    POR UNA ALTERNATIVA AL SISTEMA CAPITALISTA, POR UN ESTADO PÚBLICO Y UNA SALIDA DE LA CRISIS SIN REDUCCIONES DE DERECHOS SOCIALES!!

    ESPERANZA AGUIRRE TENIAS QUE PASAR SED PARA PENSAR EN PRIVATIZAR EL AGUA!!

  • Abenamar
    #62 Vota Vota

    7 i Abenamar 10-11-2011 09:40

    Querrá decir que las licencias para notario, registrador o taxista pasarán a costar 18 euros y a tramitarse en un día. Eso de "voy a hacer un algo pero no te digo lo cualo" es para consumo de tontos muy tontos. "Voy a" no vale nada, qué y cómo es lo único que tiene valor. Y eso no se dice y lo que no se dice se oculta y lo que se oculta por algo es.

  • Hysalrian
    #63 Vota Vota

    7 i Hysalrian 10-11-2011 09:40

    Jaculatoria mariana previa al advenimiento mariano del 20N (para ir preparando el cuerpo, sin más):

    "Ave Mariano Castísimo sin pecado concebido.

    Oh dulce Corazón de Mariano,sed la salvación mía.

    Mariano, padre mío,sé tú mi única guía.

    Oh Mariano, sin pecado concebido, rogad por nosotros que recurrimos a Vos"

    Repetir como un mantra 100 veces al día para que Dios nos pille confesados. Amen.

  • ruben12
    #64 Vota Vota

    -5 i ruben12 10-11-2011 09:43

    HABLARON ALGO SOBRE LA CORRUPCION.ESTO ES UN ENREDO Y UNA VERGUENZA.YO POR DIGNIDAD NO IRE A VOTAR.

  • Charidemo
    #65 Vota Vota

    6 i Charidemo 10-11-2011 09:48

    No nos confundamos con los del PP, estos no tienen de liberales un pelo. Su política es una mezcla entre liberalismo y el fascismo que son como el agua y el aceite, no miscibles. Recortes sociales si, pero mayor presión estatal y policial también. A estos del PP les importa poco que un policía reparta tortas. Privatizaciones si, pero le darán dinero estatal a la iglesia. Es un bipolarismo que nos va a perjudicar por doble.

  • Diablillo
    #66 Vota Vota

    -8 i Diablillo 10-11-2011 09:54

    Está ya más que demostrado por activa y pasiva que las empresas públicas son una carga por su nula o negativa rentabilidad y cuando aún queda alguna como las Loterias o Aena se trata de privatizar, aunque los inútiles no hayan sabido hacerlo.

  • Benedicta
    #67 Vota Vota

    3 i Benedicta 10-11-2011 09:57

    #44 ANARRES

    Todos tenemos que votar, y votar al que creemos que tiene el programa electoral mas democrático y solidario, porque si no votas otras estaremos decidiendo por ti y todavía mas triste, saldrá el partido que menos tu querías que ganaras.

    ¿Cuantos años hacen que los españoles tienen el derecho al voto?

    ¿Sabes los miles que dieron su vida para hoy nosotros elegir a nuestros gobernantes?

    El Partido Popular desea la abstención, y tu lo sabes. Si tu no quieres votar, es votar PP.

  • Kike de Menorca
    #68 Vota Vota

    7 i Kike de Menorca 10-11-2011 09:57

    Los neoliberales y ultrareaccionarios del PP, entienden que liberalizar significa desregular, y ese precisamente es el origen de la crisis que vivimos. La desregulación, sobre todo en materia de libertad de movimientos del capital, esta en el origen de la crisis mundial.

    Liberalizar debería ser únicamente eliminar obstáculos innecesarios u obsoletos, pero nunca eliminar las reglas básicas que eviten la especulación con bienes básicos, que eviten la destrucción de los derechos de las personas o del medio ambiente.

    Los neoliberales no saben los que es libertad, excepto su maravillosa "libertad de mercado".

    Para pararles, las opciones de izquierdas deberían dejar de discutir entre ellas, poner en común lo que les une y aparcar lo que les separa, de forma que el día de la elecciones se llenen las urnas con votos a las izquierdas con más posibilidades de obtener escaño en cada provincia.

  • Wally
    #69 Vota Vota

    15 i Wally 10-11-2011 09:59

    Entre el debate "a dos" de RajoRubalcaba y el que ofreció tve ayer,no hay color me quedo con el de ayer.La ciudadania y los votantes estuvieron representados.

    Lo de Rubaljoy lo considero una broma de muy mal gusto.

    Salud y Republica

  • Lume
    #70 Vota Vota

    5 i Lume 10-11-2011 10:00

    Para Gallardón faraón y campeón endeudador de Madrid

    Le dice a otros que no hay que ir al pasado y ellos están en 1996 cuando liberalizaron el suelo y empezó nuestra hecatombe

    No con Aguijoy

  • POLLABOBA
    #71 Vota Vota

    18 i POLLABOBA 10-11-2011 10:02

    "Gallardón invita a perder el "miedo" a las liberalizaciones"

    No es miedo Gallardon, es que me da urticaria, cada vez que os escucho, porque lo hago, se me ponen las plumas de punta,

    Liberalizacion significa descontrol y sus resultados los estamos padeciendo todos, unos mas y otros menos, pero todos... menos tu y la casta "politica", esa nueva aristocracia, sin titulo, que os habeis montado y vuestro jefe, el Capital.

    Por cierto, me parece que nadie dice nada y va siendo hora de decirlo, muy bueno el trabajo de María Casado.

  • Yowsa777
    #72 Vota Vota

    18 i Yowsa777 10-11-2011 10:08

    Precísamente esta gran estafa global llamada crisis económica (Ahora crisis de confianza según la misma Presidenta del FMI la Sra.Lagarde) no podría haberse llevado a cabo tan efectívamente sin esas criminales liberalizaciones o privatizaciones de lo público...!!!

    La total desregularización presente de lo "privado", donde la mano invisible del mercado neoliberal hace y deshace a conveniencia, siempre a costa de sumir en la miseria a la ciudadanía, es motivo más que suficiente como para poner fin a semejante régimen político económico cargado de todo tipo de irregularidades...!!!

    Por eso resulta sano y lógico tener ya no miedo sino total reticencia a semejante política de las tan mal llamadas " liberalizaciones"...!!!

  • JPMarat
    #73 Vota Vota

    4 i JPMarat 10-11-2011 10:11

    No me extraña que el señor Gallardón no tenga miedo a las liberalizaciones, teniendo en cuenta las cosas que escribía su amado líder, señor Rajoy, en 1983, cuando aún no sabía que llegaría su hora:

    http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com/2011/11/rajoy-en-1983.html

  • manuapx
    #74 Vota Vota

    0 i manuapx 10-11-2011 10:17

    No sé si es propicio en un debate a 5 decir un ganador, pero si es así, claramente ganó Gaspar Llamazares. Mensaje claro y rotundo. Y parece que eso piensa mucha gente, y si no, ved las encuestas en ABC.

    Estuvo sensacional.

  • Alarico el grande
    #75 Vota Vota

    14 i Alarico el grande 10-11-2011 10:17

    A ver Srs. si lo pensamos por encima, y a nivel global, saco la conclusión de que:

    -El mercado manda.

    -La especulación es al mercado lo que el mercado es a la especulación

    -Van a por el euro y a por Europa.

    -Se quieren cargar el estado del bienestar, por que es un sistema social, justo y colectivo del ciudadano. Eso a los mercados, no les hace ganar dinero y especular.

    -Hay muchas maneras y sobrados profesionales economistas que resolverían el problema, lo que ocurre es que se juegan la vida.

    -El mundo está en manos de loobies poderosos (piratas y genocidas económicos), que no tienen escrupulos

    Esta situación de crisis, la han creado ciertos loobies mundiales, sobre todo de EEUU e Inglaterra, y no la quieren resolver, hasta que no machaquen todo lo que no les deje especular.

  • palacio de invierno
    #76 Vota Vota

    -3 i palacio de invierno 10-11-2011 10:17

    Gran estadista Jauregui, pero de la mentira. "Sr. gallardón, el pp nunca ha ayudado al psoe, en la gestión de la crisis y la deuda. vds nunca la cuidaron", contesta gallardón ; "El sr Zapatero llamó a rajoy par hablarle de la reforma constitucional y en cinco minutos tenía el si y el diferencial de la deuda cuando el psoe cogió el gobierno su la primera legislatura de zapatero era de 0 puntos básicos". Eso es el psoe, embarra que algo queda

  • Benedicta
    #77 Vota Vota

    -10 i Benedicta 10-11-2011 10:18

    La palabrita "liberal" que se han sacado estos del pasado, que reniegan ha hablar de ello,

    En política, liberal es el partidario de la libertad, cuya expresión doctrinal es el liberalismo político. El origen de esta expresión es nombre que se dieron a sí mismos el grupo de diputados de las Cortes de Cádiz que aunque se oponían a la invasión napoleónica, también se oponían a la continuidad del Antiguo Régimen, y plasmaron sus ideas en la redacción de la Constitución Española de 1812. La palabra liberal, propia del idioma español, pasó a francés, inglés y otros, con este específico uso.

    Estos usan la palabra "liberalidad" ,virtud de distribuir con generosidad, de una manera muy exacta, para ellos quiere decir ser generosos regalando lo que es del pueblo, de todos, a sus poderosos amigos y guardan tajada para ellos en algún paraíso fiscal.

  • un obrero
    #78 Vota Vota

    6 i un obrero 10-11-2011 10:20

    Y ¿porqué no le invitamos a él a cobrar 400 euros al mes?, o mejor aún, ¿porqué no le invitamos a recuperar todas las empresas que malvendió su amigo Ansar? (telefónica, endesa, repsol....). Todo lo que venda el gobierno de turno del Estado a "lo privado" es más que peligroso para el pueblo "obrero"-"currante", pues habrá que pagar, tanto la sanidad como la educación de nuestros bolsillos y ¿quién nos asegura un puesto de trabajo y un sueldo digno para pagar dichas necesidades?. Solo con penar que haya currantes que voten a la derechona, que nunca ha hecho nada por el trabajador, me dan nauseas. Qué fácil es engañar a cierta parte de la juventud (con todos mis respetos). saludos y que no os-nos engañen, el futuro de nuestros hijos está en juego (educación y sanidad PÚBLICA). salud

  • AGaloparAGalopar
    #79 Vota Vota

    9 i AGaloparAGalopar 10-11-2011 10:22

    Este señorito es el que más ha liberalizado en Madrid, pero cuando era presidente autonómico sabía bien esconderlo todo, entonces aún no eran la derechona "sin complejos, ahroa están crecidos, ahora ya no se ocultan y entre la gente vuelve a oírse la caciquil frase típica del vasallaje ultrajante más puro "hay que votar a los que más tienen que son los que te pueden dar algo" (aunque te roben todo).

    . Y eso que dice es parte del argumentario de la derecha, Aguirre decía que la izquierda "estigmatiza las privatizaciones" debe ser porque durante dos siglos la izquierda ha visto a la sociedad estigmatizada por la explotación del hombre por el hombre y lucha contra ello, entregar lo público a privados es generar más poderosos que controlan y que actúan sobre lo más esencial de las personas:educación y salud, lo que nos hace realmente iguales a todos.

    Gallardón, no queremos volver a tiempos previos a la Ilustración, de los que no han salido ustedes aún.

    PS: lo de "señorito" es por definición, véase esto, algo que sabemos hace mucho y hasta ahora no se dice:

    "El Ayuntamiento paga a Gallardón un mayordomo particular por 3.150 euros al mes"

    http://www.eleconomista.es/noticias/noticias/3465447/10/11/Cuanto-cuesta-a-Madrid-el-mayordomo-de-Gallardon.html

  • ludoviko
    #80 Vota Vota

    11 i ludoviko 10-11-2011 10:27

    Bien por Llamazares

    Se echa en falta el oir las verdades, que sirven para destapar los pactos de no agresión del bipartidismo .

    Los miles de millones que se evaporan por el fraude fiscal, paraísos fiscales, economía sumergida, los grandes beneficiados por las rebajas de impuestos, que han sido los mas poderosos.

    El olvido pactado del terrorismo de estado en nuestra historia reciente, torturas, asesinatos, cárcel para much@s luchadores por las libertades. Solo se dejo el terrorismo patronal. Cuantos trabajadores mueren en accidente de trabajo por las miserables condiciones en salud laboral, por contratos precarios. Y sin caer ninguna responsabilidad penal para ningún empresario, como ejemplo la última sentencia pactada por la muerte de 5 trabajadores, que no les lleva a la cárcel.

    La corrupción en los partidos

    La corrupción y manipulación del poder judicial, el tribunal constitucional, la fiscalía

    La injusta ley electoral

    Faltaron cosas como hacer recortes en gastos militares, subvenciones a la Iglesia, a la Monarquía.

    La izquierda nunca gobernara en un sistema capitalista, pero cuanto más fuerza se oiga su voz, más protagonismo y fuerza habrá en las movilizaciones y movimientos sociales, que servirán para frenar muchas agresiones y poder avanzar.

    DIVERSIFICAR EL VOTO, solo beneficia a la derecha

    LA CLASE TRABAJADORA Y HUMILDE NECESITA ESTAR FUERTEMENTE REPRESENTADA EN LE PARLAMENTO.

    LA LUCHA Y MOVILIZACION SE TIENE QUE DAR EN LA CALLE.

    Hoy por hoy, solo IU, aglutina la mayoría de reivindicaciones de las clases más desfavorecidas.

    IU es la formación más consolidada en todo el estado y mejor reestructurada.

    Mi voto será para IU-CHA

  • AGaloparAGalopar
    #81 Vota Vota

    -4 i AGaloparAGalopar 10-11-2011 10:27

    Spirit of Vendetta "Estos con tal de forrarse, son capaces de vender España a la mafia rusa e italiana." claro, ¿pro qué cree que en los cautro últimos años de Aznar se establecieron en España más de 150 mafias internacionales, registradas por la policía? No sólo Gil y Gil y su modelo ladrillomarbellí atrajo capital de este tipo e ideas liberalizantes aznarienses.

  • AGaloparAGalopar
    #82 Vota Vota

    5 i AGaloparAGalopar 10-11-2011 10:31

    Y el debate muy bien, Llamazares cercano y certero, para mi el mejor,un buen tipo, no me extraña que los cayistas quieran quitárselo de encima. Jáuregui muy bien también, y Gallardón insulso, inexperto y vociferando lo mismo que los del resto de sus partido. Los demás, pasables. La formas de todos, excelentes.

  • AGaloparAGalopar
    #83 Vota Vota

    7 i AGaloparAGalopar 10-11-2011 10:37

    Benedicta 10-11-2011 10:18 , hacia los años 70 se apoderaron de la palabra "popular" para nombras a sus partidos, ahora se han opoderado de la hermosa palabra "liberal" y de "liberalismo" (el liberalismo nonacentista era la antítesis del conservadurismo y la hipocresía moral q aún profesan). Se apoderan de todo, hasta de las canciones de Serrat cantando a Hernández (Para la Libertad) y Jarcha (Sin Ira), que tanto han odiado y odian. Son , maliciosamente, cínicos, bíblicamente, malos.

  • pedro57
    #84 Vota Vota

    5 i pedro57 10-11-2011 10:44

    Gallardon invitanos a los madrileños a unas cañas y unas patatitas bravas antes de irte y sanea la deuda del ayuntamiento de Madrid qué la has generado tu tururu.

  • Benedicta
    #85 Vota Vota

    -7 i Benedicta 10-11-2011 10:49

    #65

    Privatizaciones si, pero le darán dinero estatal a la iglesia. Es un bipolarismo que nos va a perjudicar por doble.

    Eso te terminar con una frase trampa dice mucho del que lo dice y de ese partido que solamente desea que el Partido Popular gane las elecciones, que pierda los mas votos posibles el PSOE y ser ellos, con el genial Sr. Lara los salvadores de la izquierda.

    La ley del matrimonio gay, la de igualdad....para que me molesto si lo que ustedes, al igual que el PP, solo quieren el poder, ellos mandar y ustedes figurar.

  • jandreas
    #86 Vota Vota

    0 i jandreas 10-11-2011 10:55

    El de Ciu- un clan como rajoy- lee todo y es tan aburrido y vació...

    Caspar, como buen mago, encendido, al principio demasiado exagerado es la sal en esta sopa de pan duro.

    Gallardon? SI sabe estar y mentir con soltura.

    Josu. Conciliador, gracias.

    Y Ramón. En su sitio. Esperando que la gente comprenda que ellos han reaccionado a la crisis evitando el rescate. Que no esta nada mal y se ha reconocido internacionalmente.

    Mi resumen:

    Amig@s. Estamos solos. Les piden hablar sobre democracia y sociales.. y hablan de ETA y luego de noseque entre ellos. Solo Caspar esta aun vivo.

    Estos no nos ayudarán. No es por nada pero yo con lo poco que tengo me administro muchísimo mejor que cualquier gobierno. Aunque esto tb. es una mentira porque el beneficio de ellos no esta "a la vista".

    Para estos el pueblo solo existe como cifra o porcentaje. Aunque entre ellos mejor el PSOE y IU( partido que debido a la ley electoral es prácticamente desmembrado por el PPSOE). Para mi IU es como el desfibrilador del sistema ese y alguien le ha quitado el botón donde se suben los Voltios con la ley electoral.

    Y como están tanto con alemania - alli ya hay partidos diferentes- véase Berlin y el Partido pirata, los verdes y la nueva izquierda. Alemania se está alejando del sistema bipartidista en la dirección hacia la pluralidad correctamente. Asi les va.

    Buen día a todos.

  • trasgu
    #87 Vota Vota

    0 i trasgu 10-11-2011 10:57

    Quizá se debería explicar, a que es debido el olvido de informar que, Gaspar Llamazares fue el único asistente en el debate, en denunciar la corrupción política y, la tolerancia de la misma, en el seno de los partidos, aspirantes al gobierno de la nación. Llamazares una vez más, ha demostrado que, la función del -representante- es trasladar la voz del -representado- colectivo de trabajadores en general. De la defensa de banqueros especuladores y multinacionales, ya se encargan otros, obteniendo a posteriori, sueldos millonarios en sus consejos de administración, a modo de recompensa, "por los servicios prestados".

  • Benedicta
    #88 Vota Vota

    -11 i Benedicta 10-11-2011 11:01

    En Estados Unidos todavía ser liberal, quiere decir ser de izquierda.

    Thomas Jefferson está considerado el primer liberal.

    Actualmente el Partido Liberal une sus votos al Partido Demócrata para ser mas fuertes, porque la derecha siempre vota unida en todas partes del mundo.

  • Lagarto67
    #89 Vota Vota

    2 i Lagarto67 10-11-2011 11:03

    Nos van a privatizar hasta el aire que respiramos, ésa es su política y la conocemos.

    Y lo van a hacer porque van a tener la mayoría absoluta más enrome jamás conocida en nuestra democracia. Lo que se dirime en estas elecciones es el bipartidismo sí o bipartidismo no.... pero para irnos a un "monopartidismo" donde los neoliberales van a tener el poder absoluto jamás conocido en democracia. Con mayorías absolutas aplastantes en el gobierno central, en el congreso, en el senado en las CCAA, en los ayuntamientos, todos los magistrados del supremo, todos los consejos sociales, todo el poder mediático...

  • requiem
    #90 Vota Vota

    1 i requiem 10-11-2011 11:04

    Pero que significa liberalización para Gallardón.

  • barbas
    #91 Vota Vota

    -11 i barbas 10-11-2011 11:09

    La teoría liberal no la descubrieron en las Cortes de Cadiz. Se entiende por liberal la superación de todos los privilegios y la libre concurrencia de los indivíduos en el poder según su capacidad.

    Esta clase de ideología es egoísta por naturaleza, sirve de coartada para las acciones más viles desde el estado que pretende ser vaciado de poder coercitivo. El liberalismo ignora la necesidad del indivíduo de ser social y contempla el hombre como una suerte d'Emil rousseauniano, algo falaz demostrado por la psicología y la antropología moderna. A partir de ahí, en la sociedad no hay condiciones cero para la competencia. Unos parten de la línea de salida y otros cien metros adelante. Esas injustícias deben ser moderadas por el estado para que la felicidad de los ciudadanos se garantice. La mano negra de Adam Smith debe ser amputada, pues esa mano tiene dueño y cara reconocible: son los poderosos que quitan y ponen rey. El PP es liberal en lo económico, y en parte en lo social, diciéndose católico aunque hayan sido los que más han contribuído a la política del olvido, el analfabetismo y la relajación de las costumbres. Han pasado de ser partido de centro a ser votados por los del centro comercial.

    Mejor que no entren porque su planteamiento de la solución de España es el fin de España y el principio de una república bananera.

  • boxxxer
    #92 Vota Vota

    -1 i boxxxer 10-11-2011 11:10

    ABAJO EL BIPARTIDISMO MUNDIAL ARRIBA LAS PERSONAS...Por favor pedir a amigos,conocidos,familiares que no voten ni al psoe ni al pp pasarlo por favor.Si nadie vota a estos dos partidos los que ganen tendran que cambiar las cosas sin posibilidad de no hacer nada.Estarian obligados a cambiar la justicia y la leyes electorales la clave es que psoe y pp no tengan ni un voto.GENERACION NI NI,NI PSOE NI PP PASARLO PORFAVOR,hablar de ello con familiares y amigos y que nadie les vote y TODOS A VOTAR.Que voten a quien sea menos psoe y pp gracias.

  • Benedicta
    #93 Vota Vota

    -4 i Benedicta 10-11-2011 11:10

    Gallardón invita a perder el "miedo" a las liberalizaciones

    Estos planean vender-regalar a sus amigotes todo el País, permitir construir hasta en los Parques Naturales y están haciendo una propaganda , junto con CIU, que eso es lo que necesita España para sanear sus deudas.

    Hay que detener a estos infames, lo tienen todo atado, muy atado y van diciendo mas y mas para que luego no digan que no dijeron. Es más, están diciendo tanto que no alcanzamos a leer. Ya hablan de un plan de 8 años, pero en realidad, esperan quedarse para siempre.

  • apelero
    #94 Vota Vota

    1 i apelero 10-11-2011 11:11

    Ah, ¿es que queda algo que liberalizar?

  • AGaloparAGalopar
    #95 Vota Vota

    7 i AGaloparAGalopar 10-11-2011 11:22

    Benedicta 10-11-2011 11:10 hace ya tiempo que pensaron en liberalizar todo el suelo salvo "Picos de Europa y sitios así" (dijo Rajoy). Ahora quieren vender BOSQUES y ya sabemos quienes pueden compra cientos de hectáreas de una vez, los humildes trabajadores por los que trabaja el PP, ¿no?.

    Lo del franquismo y su cortijo-españa no será nada para lo que vendrá si gana el PP el 20N, se harán con todo lo público, terrenos, educación, sanidad... y también seguirán comprando lo más privado e íntimo: la dignidad de los que les votan que se venden por un centro comercial, un parque de ocio, una parada de metro o unos arbolitos y puentitos encima de CALLE-30.

  • atocha
    #96 Vota Vota

    1 i atocha 10-11-2011 11:22

    SEÑOR GALLARDON, YO ESTOY MUY BIEN, NOTANDO LA LIBERTAD, SIENDO LIBERAL, PERO USTED HABLA DE PRIVATIZACIÓN, QUE ES ALGO MUY DIFERENTE, USTEDES NO SABEN GESTIONAR, SOLO SABEN PRIVATIZAR Y HACER ESTO CON EL CAUDAL PUBLICO, NI ES LO MEJOR,NI LO DESEABLE, NI LO QUE NECESITA NINGÚN PUEBLO EN LOS TIEMPOS QUE VIVIMOS

  • trasgu
    #97 Vota Vota

    1 i trasgu 10-11-2011 11:23

    Estos falsos liberales, terminarán vendiendo la pinacoteca del museo del Prado, para mantener su -insolidario- ritmo de vida. El 20N tenemos la gran oportunidad de dar a cada cual, aquello que se merece.

  • Mosca 8
    #98 Vota Vota

    -6 i Mosca 8 10-11-2011 11:25

    Lo que Mosca dijo antes para Gallardón y sus contertulios, vale igualmente para Mosca & cía y los suyos. Qué nivelazo, señores, qué nivelazo....

  • tachin
    #99 Vota Vota

    4 i tachin 10-11-2011 11:25

    Españoles Tontus ....votar al mejor ...ACTIVO TOXICO españoooo PP......tiene los mejores Germenes ......Garantizados ......el del robo....el de la manipulacion.... el de los recortes......el de la expeculacion....el de la mentira ..........en fin todos todos y todo BUENO BENITO Y BARATO........me han dichi que .el Primo de Rajoy .....esta montando una fabrica de PPapel Higienico ........porque dice que va ser NEGOCIO ......porque nos vamos a cargar vivos ....por lo menos cuatro años

  • Revolucion20n
    #100 Vota Vota

    0 i Revolucion20n 10-11-2011 11:30

    Que significa que hay que perder el miedo a las liberalizaciones? Es que somos un país tendente al fortalecimiento de los poderes públicos? Es que no compartimos la misma de definición de que es liberalizar?... o es que está siendo irónico este hombre? Todas esas personas que se sientan en la mesa esta clarísimo que están totalmente en contra del modelo liberal!!! Son radicales de la socialización del Estado...

    Aquí os dejamos una tabla para que podais comparar el posicionamiento de los partidos en su programa electoral sobre 125 cuestiones: http://revolucion20n.jimdo.com/comparativa-programas-electorais/castellano/

    El 20 N hay que cambiar esto!!

  • Fran Che Guevara
    #101 Vota Vota

    2 i Fran Che Guevara 10-11-2011 11:32

    La crisis que la paguen los de arriba ¡Viva IU!

  • Doraemon
    #102 Vota Vota

    1 i Doraemon 10-11-2011 11:35

    Debería haber más debates como este.

    Uno entre todos los que tienen grupo parlamentario, otro entre los que no han tenido representación, otros a nivel provincial o autonómico entre los que se presentan en esa autonomía, etc.

    Hay problemas porque sólo hay uno, y hay uno en parte para compensar la engañifa del cara a cara, donde se mira más la corbata que llevan que lo que dicen.

    Ayer se habló de política, lo cual quizá sea más aburrido, pero sin duda es mucho más sano democráticamente que el circo del otro día.

  • DaniRuiz
    #103 Vota Vota

    0 i DaniRuiz 10-11-2011 11:41

    Pese a que Llamazares no me agrada (prefiero a Cayo Lara), para mí, fue el que mejor lo hizo.

    http://conlasangrehirviendo.blogspot.com/2011/11/hoy-estoy-desilusionado.html

  • artachin
    #104 Vota Vota

    2 i artachin 10-11-2011 11:43

    una vez mas el psoe-pp, jugando al debate del bipartidismo, osea son, RECORTADORES, COMO DICE CAYO LARA,

    BIEN LLAMAZARES DEMOSTRANDO UNA VEZ MAS QUIEN SOMOS Y CON QUIEN ESTAMOS, Y PARA QUIEN VAN DIRIGIDAS LAS POLITICAS DE TRABAJADOR, LLAMAZARES, COMO LES ESCOCIAN LAS PREGUNTAS TUYAS HACIA EL PSOE-PP, QUE LA MISMA MIERDA ES, YO VOTO A IU.

    SALUD Y REPUBLICA.

  • CriticoBedoya
    #105 Vota Vota

    0 i CriticoBedoya 10-11-2011 11:45

    Venga, Sr. Gallardón, que los juegos de palabras dan para hacer flores de rastrojos.

    Todo lo asociado a la "liberación" no tiene sentido si no es dentro del sometimiento a unas reglas y las reglas si no son pactadas socialmente terminan siendo manipuladas por la privacidfad y de eso su partido entiende mucho.

  • orfeo
    #106 Vota Vota

    0 i orfeo 10-11-2011 11:47

    Si Gallardon invita a perder el miedo es por algo será.

  • bogart2
    #107 Vota Vota

    6 i bogart2 10-11-2011 11:47

    # 97 Mosca 8.

    Han llegado los frios y la MOSCA sigue. Ya solo faltaba que presumiera de nivel intelectual comparativo este ignorante de la vida y de los foros, ejemplo diáfano de la propensión de estos dípteros, a la mierda.

    BBBZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ ¡¡¡PLASSS !!!!

  • artachin
    #108 Vota Vota

    1 i artachin 10-11-2011 11:49

    no me extraña que aviendo mierdas de derechas como el RAJAO, Y GALLARDO, HAYA MOSCAS ASU ALREDEDOR, y alas pruevas me remito, como algun comentario, por aqui, CAYO LARA PRESIDENTE,

    SALUD Y REPUBLICA.

  • Mosca 8
    #109 Vota Vota

    -4 i Mosca 8 10-11-2011 11:50

    bogart2. No era necesario, ni que lo intentases ni que te esforzaras en el empeño, pero gracias por dar la razón a Mosca.

  • Benedicta
    #110 Vota Vota

    0 i Benedicta 10-11-2011 11:53

    Sinónimo de LIBERAL para el Partido Popular:

    ¡ VENDE PATRIA!

  • Ray333
    #111 Vota Vota

    -2 i Ray333 10-11-2011 11:54

    Una pena que no nos dejaran oír lo que opinan otros partidos como EQUO. Los ciudadanos necesitamos información no sesgada para decidir con autonomía. Lamentable por otra parte que ninguno de los presentes hablara de temas ambientales o culturales.

  • fmakhno
    #112 Vota Vota

    1 i fmakhno 10-11-2011 12:01

    Llamazares, consiguió conectar, estuvo sencillo en el discurso y fue al grano. De los otros nada que decir, salvo que defendieron intereses que no son los del Pueblo. Un apunte, el dinosaurio socialisto, con su coronilla frailuna, el cabello invadido de zonas blanco y grises, algo como muy artificial, ¿serán restos de cal? contribuyó con su intervención a borrar del mapa político, los últimos restos del felipismo. Algo es algo.

  • palacio de invierno
    #113 Vota Vota

    -4 i palacio de invierno 10-11-2011 12:03

    Hemos debido de ver, debates diferentes.

    Gran estadista Jauregui, pero de la mentira. "Sr. gallardón, el pp nunca ha ayudado al psoe, en la gestión de la crisis y la deuda. vds nunca la cuidaron", contesta gallardón ; "El sr Zapatero llamó a rajoy par hablarle de la reforma constitucional y en cinco minutos tenía el si , con rubalcaba oponiéndose. Y el diferencial de la deuda era de 0 puntos básicos, cuando el psoe cogió el gobierno en la primera legislatura de zapatero ". Eso es el psoe, embarra que algo queda

  • Pepe Leon
    #114 Vota Vota

    0 i Pepe Leon 10-11-2011 12:05

    El debate de ayer fue un claro ejemplo de la pinza en que se ha convertido la política actual.

    Eran cuatro partidos de derechas e IU representando a la izquierda.

    Sólo faltaba un frepresentante de UPN, pero eso estando allí Jáuregui ya estaba solucionado.

    El 20-N no debemos desperdiciar ni un solo voto de izquierdas. STOP AL PPSOE.

    TODOS CON IU.

  • ARKAITX
    #115 Vota Vota

    0 i ARKAITX 10-11-2011 12:12

    PARA QUE EL PP DE RAJOY "FORRESH GUMP" CON RESPETO, TELEDIRIGIDO POR AZNAR DESMANTELE EL ESTADO DE BIENESTAR,LA EDUCACION Y LA SANIDAD DE TOD@S MAS VALE QUE REFLEXIONEMOS CON CRITERIO PERSONAL DEMOCRATICO A UNA SOCIAL DEMOCRACIA MUNDIAL RUBALCABA FOR PRESIDENT OF SPAIN POR COHERENCIA POLITICA Y PEDAGOGIA SOCIAL

  • Odoacro
    #116 Vota Vota

    0 i Odoacro 10-11-2011 12:15

    Los idólatras del bipartito repiten sus consabidas proclamas: Votar al PSOE es el mal menor. Si votas a IU es como si votaras al PP. Llamazares es un rojo trasnochado. IU es marginal. Solo el PP lo ara como dios manda.

    Si IU hubiera estado en el debate del lunes el bipartito habría visto claramente expuesto sus medias verdades, sus mentiras y su programa unitario. En el debate a bipartito gano la corbata que no hacia muaré y el mejor tinte de pelo. En el de tres y otros dos, gano el proyecto de la izquierda social, el único programa coherente, el de IU.

    No me extraña que algunos de los más sectarios y fanáticos defensores del bipartito quieran eliminar a IU como alternativa, es lo poco sano que nos queda de una política corrompida por el bipartito y sus defensores.

    El bipartito esta encantado cada vez escucha yo no iré a votar por dignidad. Hay alternativas a la abstención, aunque hayan intentado suprimirlas de raíz. Tu dignidad se expresa con tu voto alternativo.

  • Barbaroja
    #117 Vota Vota

    -1 i Barbaroja 10-11-2011 12:19

  • azul52
    #118 Vota Vota

    -2 i azul52 10-11-2011 12:22

    Esas palabras de Llamazares de salir todos juntos de la crisis sin recortar la politica social y que las grandes fortunas paguen impuestos y la banca lo mismo

    KOÑO...las oigo todos lo dias de la boquita de Rubalcaba y esta noche en antena 3 lo volverá a decir..Y si ni me creeis ahi esta la web y su programa...

    YO ME QUEDO CON RUBALCABA

    UN VOTO AL PSOE ES UN NEGATIVO AL PP

    Ah,,y Gallardóm mintió como un vellaco, el paro en Madrid ha subido, hay graficos que lo muestran, en la web tambien está-y han vuelto a subir el transporte y el ivi.

    Las pensiones en el programa del psoe ya lo dicne, que se acaba el 31 de diciembre la congelacion y se van a actualizar, Soraya no cuenta nada nuevo, es lo siempre, utiliza,usa, manipula, a los pensionistas a los parados y al terrorismo..nada nuevo bajo el sol...el PP siempre come de lo mismo..

    Que les den...

    RUBALCABA SI!!!

  • Barbaroja
    #119 Vota Vota

    0 i Barbaroja 10-11-2011 12:27

    Sr. Llamazares, IU demostró una vez más que es el único partido que se mantiene fiel a sus principios, coherente con sus ideas y tajante en sus comentarios. Me encantó ver como meneaba las faldas al PPSOE sacándole los colores a los 2 esbirros del bipartidismo. Estaré encantado de introducir la papeleta de IU el 20N, y aunque por Jaén sé que es muy difícil conseguir 1 escaño, dormiré muy a gusto sabiendo que he votado al partido de la clase social contra los poderosos, del NO A LA GUERRA, de la salida social y pública a la crisis, de la defensa de la República como forma de gobierno, del Laicismo de Estado, de los trabajadores y DE LAS PERSONAS ANTES QUE DE LOS MERCADOS.

    Porque somos más, rebélate!!!!

    Votemos IU!!!!

  • azul52
    #120 Vota Vota

    2 i azul52 10-11-2011 12:30

    El programa del PP lleva el cambio de la ley de costas, si Gallardon habla de liberalizacion apaga y vamonos que llegan los chaletes a pie de playa, el medio ambiente a tomar xkulo y otro boom immoviliario y otra burbuja y otro caos,,

    Ya van ardiendo en Valencia y Alicante zonas cerca del mar..Hace ná,

    ESO ES LO QUE TRAE EL PP. pero no lo explican todo lo bien que podrian, no les votaria nadie. o si les votan si si y hay mas corruptos en el PP que palabras en el diccionario

    Hay gente pá tó...

  • Doctor Hackenbush
    #121 Vota Vota

    5 i Doctor Hackenbush 10-11-2011 12:32

    Con perdón señor Gallardón... ¡Perder el miedo, los cojones! que rima con privatizxaciones. XD

    La más grande que tiene preparada si tienen mayoría suficiente:

    ....................................

    Programa electoral del PP. Página 116, apartado 6.

    Presentaremos al Congreso cada DOS AÑOS un informe que EVALÚE la evolución financiera de las pensiones y de las principales variables del sistema: la esperanza de vida, y la evolución del empleo y de los ingresos y GASTOS del sistema para asegurar su SOSTENIBILIDAD. Realizaremos un calendario de proyecciones y compromisos presupuestarios, para lograr la efectiva SEPARACIÓN de fuentes de FINANCIACIÓN entre Estado y Seguridad Social.

    ..................................

    La redacción es voluntariamente enrevesada pero dice que comprobará [1] la esperanza de vida (el gobierno no puede cambiarla) [2] el empleo (dato circunstancial) [3] los ingresos (como deja caer más tarde pretende que el sistema sea autosuficiente) y los [4] GASTOS (el importe de las pensiones) para asegurar su SOSTENIBILIDAD.

    Asi que si 1, 2 y 3 son desfavorables... ¿como pretende garantizar la sostenibilidad del sistema sin bajar las pensiones, si se niega a que sean finaciadas mediante impuestos? (... SEPARACIÓN de fuentes de FINANCIACIÓN...).

    Pese a la farragosa redacción es evidente que no se quiere comprometer.

    Por ejemplo en el programa dice que el PP "está comprometido con el mantenimiento del poder adquisitivo de las pensiones" una redacción larga y condicional, pariente del "nos gustaría" frente al nítido "mantendremos el poder adquisitivo" que es exigible como mínimo, pues el PSOE ha aumentado ese poder adquisitivo notablemente.

    En ese contexto hay que interpretar la afirmación de Soraya SS (forzada por el debate del lunes) asegurando que si gobiernan actualizarán las pensiones conforme al IPC el 1 de enero de 2012.

    Teniendo en cuenta que la congelación de las mas altas que se aprobó en 2010 era por dos años... parece que convierte en promesa electoral lo que casi no es más que el cumplimiento de los plazos.

    ¿Donde está la devolución del poder adquisitivo perdido que tanto reclamaba?

    En el fondo de la cuestión y emparentado sobre la confusión de Rajoy con el modelo Austriaco en relación al desempleo y las propuestas socialistas, lo que se apunta es la intención del PP de convertir los sistemas de desempleo y pensiones en sistemas de capitalización en vexz de reparto como son ahora... y con ello poner la alfombra roja a su privatización, parcial primero y casi total más adelante, que es desde siempre sus sueño dorado.

    Es el mayor negocio imaginable tras el de la sanidad en el que ya han empezado a meter mano a la chita callando.

    No se dejen engañar por sus buenas palabras y sus recientes formas corteses.

    Recuerden a los chacales aullando en paralamentos, televisones y tribunales en persecución de cualquier atisbo de libertad.

    No les den el poder. Hagan lo necesario para no comprometer lo logrado en 30 años.

    Reflexionen, y luego voten en consecuencia.

    Salud

  • Doctor Hackenbush
    #122 Vota Vota

    2 i Doctor Hackenbush 10-11-2011 12:38

    #112 Pepe Leon

    ===================

    Que gracia. Le molesta que le llamen PPeppe León.... pero usa con naturalidad la tontería esa de PPSOE. ;-)

    Diiso los cría y ellos se juntan. XD

    Pero pasando a temas serios, reflexionen, y si en su circunscripción IU no tiene ninguna posibilidad (y eso sucede en muchas) no desperdicie su voto:

    Vote a Rubalcaba en el Congreso y deje el de IU para el Senado. A efectos de contar 'cuantos son', funciona... y no serán pocos los votantes decepcionados del PSOE que hagan lo mismo.

    Matarán dos pájaros de un tiro.

    Salud

  • miaque
    #123 Vota Vota

    -2 i miaque 10-11-2011 12:40

    Magnífico reportaje. .Las verdades ocultas que causaron la crisis. Un análisis exhaustivo imparcial y pormenorizado. Muy recomendable.

    http://www.youtube.com/watch?v=b8Cbsjb74y8&feature=player_embedded

  • azul52
    #124 Vota Vota

    4 i azul52 10-11-2011 12:44

    #88 diablillo

    Que Gallardon ya encargó un estudio para privatizar Barajas...

    Las CCAA del PP en cuanto Rajoy jure el cargo (San Gaysilixto no lo quiera)les perdona las deudas o las pagan con la bajada de salarios...espero no verlo.

    Que TODO ENTERO lo van privatizar, TODITO.

    En Galicia ya hay que pagar sanidad si no cotizas...

    SOMOS MALLORIA EL NO AL PP

    Pues a votar TODOS!

    Démos una lección en las urnas a tanta chuleria!

  • francoforte
    #125 Vota Vota

    5 i francoforte 10-11-2011 12:44

    Gallardon es lo más parecido a una burbuja de jabón, cuando recibe los rayos solares adquiere colores maravillosos como los del Arco Iris, aunque luego ocurre, lo que siempre ocurre con una burbuja, explota en la nada y, eso, justo eso es Gallardon: Nada!!!

  • emefer
    #126 Vota Vota

    2 i emefer 10-11-2011 12:46

    "No le tenga miedo a las liberalizaciones"

    Algunos las sobrevivirán...

    ...tal vez.

  • jujá1058
    #127 Vota Vota

    0 i jujá1058 10-11-2011 12:48

    El Sr.Jáuregui, todavía no se ha enterado de la grave corrupción que existe en este País, no entra al trapo en este tema ni de pasada, como el Sr.Gallardón que lo tocó de "refilón" después de ser mencionado por el Sr. Llamazares. Siendo para una parte importante de los ciudadanos, uno de los principales motivos de que estemos en la situación actual, junto con el despilfarro brutal por parte de muchas administraciones públicas. Visto lo visto, entiendo que no tienen ninguna intención de poner coto a estos desaguisados (me refiero a los partidos PP-PSOE).

  • Odoacro
    #128 Vota Vota

    0 i Odoacro 10-11-2011 12:51

    Que serio es el voto útil al bipartidista Rubalcaba. Dejen ya ese tema añejo de la utilidad. Digan lo que piensan y piden con claridad el voto al bipartito. Así todos sabremos a que atenernos. Por favor no insulten más nuestra inteligencia.

  • Doctor Hackenbush
    #129 Vota Vota

    5 i Doctor Hackenbush 10-11-2011 13:03

    #125 francoforte

    Gallardon es lo más parecido a una burbuja de jabón, cuando recibe los rayos solares adquiere colores maravillosos como los del Arco Iris, aunque luego ocurre, lo que siempre ocurre con una burbuja, explota en la nada y, eso, justo eso es Gallardon: Nada!!!

    =============================

    Al contrario Francoforte. Gallardón es uno de los políticos más peligrosos del PP pues es casi el único capa de 'vender' una posición de centro sin tartamudear, ruborizarse, ni levantar un coro de carcajadas, porque es un excelente orador y porque el hecho de que le odie tanto la estrema derecha de su aprtido disimula otro hecho cierto:

    Gallardón es más de derechas que la misa de doce.

    Es habilidoso y ha logrado librarse de a aquel soniquete sacerdotal que tenía al hablar... pero es bastante más reaccionario de lo que pueda llegar a serlo Rajoy.

    ¡Cuidado con el caiman!. Parece que se rie cuando va a morder.

    Salud

  • Benedicta
    #130 Vota Vota

    4 i Benedicta 10-11-2011 13:09

    ¿Que pasa con los defensores de Gallardón? La FAES no quiere opiniones positivas sobre el.

    Las opiniones son negativas respecto al mensaje neofacha, al mismo tiempo, todos hablan que lo hace mejor que Rajoy..., aunque eso no sea algo nada dificil.

  • atomant
    #131 Vota Vota

    -7 i atomant 10-11-2011 13:13

    ¿y donde estaba UPyD?

    El ÚNICO Partido con representación parlamentaria que se presenta en TODO el territorio nacional.

    El partido, junto con IU a quien dan las encuestas mayor crecimiento de todos.

    El partido que propone cosas de sentido común.

    ¡Cómo se ocupan los 5 de ayer de acallar su voz, una voz que propone cosas diferentes!

    Esto me reafirma en mi voto el día 20-N.

    Por un país diferente, votaré UPyD.

  • Benedicta
    #132 Vota Vota

    1 i Benedicta 10-11-2011 13:16

    VOTEMOS CON LA CABEZA, NO NOS DEJEMOS MANIPULAR, CON SLOGAN FABRICADOS POR EL PARTIDO POPULAR,

    POR LA ENSEÑANZA PUBLICA , POR LA IGUALDAD: ! VOTA RUBALCABA!

  • Odoacro
    #133 Vota Vota

    0 i Odoacro 10-11-2011 13:23

    Por fin alguien que va a votar al partido de todo lo contrario que digan, piensen, opinen, quieran, necesiten los nacionalistas periféricos. El partido Rosa basa su programa en la antidescentralización de la administración de los ciudadanos. España una y Rosa.

  • Pepe Leon
    #134 Vota Vota

    0 i Pepe Leon 10-11-2011 13:35

    #122 Dr.

    No me molestó que el otro día me llamara usted PPeppe León. Solamente creo que no es muy original y que seguro que podría haber dado con algo más ocurrente. Está muy manido ya eso de duplicar las letras p.

    Dr, lo que pasa con usted es que está convencido de que es una eminencia en política y los demás somos unos indocumentados. Sólo así se explica que nos pida a los votantes de IU que votemos al PSOE para el congreso y a IU... claro, para el inútil Senado. Sepa usted que yo ni siquiera voto a IU para el Senado: ahí me decanto por el PACMA.

    Yo voto en una de esas circunscripciones a las que se refiere usted, con todo decidido de antemano (3 PP y 2 PSOE, al revés que en las últimas elecciones). Pero ni se me pasa por la imaginación votar al PSOE ya que creo que eso es incompatible con ser de izquierdas, incompatible con no plantar cara a los banqueros y curas, incompatible con participar en una masacre de civiles como la de Libia. Incompatible con un partido que gobierna con todo descaro con el Opus Dei en Navarra ("alguien tenía que gobernar", ¿verdad, Dr?).

    En fin, sé que no le convencer usted, pero por lo menos no le tomo por tonto.

  • enlaballenajonas
    #135 Vota Vota

    2 i enlaballenajonas 10-11-2011 13:41

    Se supone que el PSOE es un partido de izquierdas, bien, pues el PNV, como todos sabemos partido demócrata cristiano, realizó una política social que adelanto al PSOE por la izquierda.

    Discutiendo con mucha gente sobre si es posible una Renta Básica, no es que sea posible es que ya existe en Euskadi de 660 Euros al mes, conseguida durante el gobierno del PNV y que el actual gobierno vasco ya está recortando.

    En España la política está virada a la derecha, el PSOE se hace llamar de izquierdas cuando es claramente de derechas, PP es lo mismo pero con sabor franquista, sino el juego no es efectivo.

    E IU sería más o menos social demócrata.

  • Palomarejas
    #136 Vota Vota

    0 i Palomarejas 10-11-2011 13:43

    Lástima de cagada de Rosa Diez, como se dice al mus, por una todas malas.

    Lo de "chiringuito", lo podemos decir los ciudadanos de a pie, esos que no nos gusta tener que mantener 18 gobiernos (con sus séquitos, acólitos, amiguetes y similares), pero no ella, debe saber mantener la compostura y aprovechar los pocos momentos de que dispone.

    Coincide con G. Llamazares en la importancia de controlar el fraude fiscal, aunque Llamazares tambien añade la evasión fiscal.

    Vascos a la suya, catalanes en su línea.

    PP y PSOE haciendo guiños a los otros tres.

    Pero yo eché en falta una cosa, no sé si no lo saben, o por el contrario, lo saben muy bien y por eso lo ignoraron: LA ECONOMIA SUMERGIDA. Ninguno de los cinco mencionó una sola palabra sobre el asunto.

    La derecha (PP, PNV y CiU), porque se supone que ahy muchos empresarios que mantienen a empleados bajo mínimos.... y a callar. La izquierda (IU) porque hay muchos trabajadores que no tienen más remedio que aceptar lo que les den.

    Al PSOE no lo tengo todavia identificado, por las siglas es de izquierdas, pero por las políticas a favor de la banca y los mercados, sería más propio del PP... no sé.

  • IsaacMC
    #137 Vota Vota

    0 i IsaacMC 10-11-2011 13:46

    Parece que, para el candidato del PP, la solución a los problemas del país pasan por privatizarlo todo. ¿Qué políticas les quedarán por realizar para cuando lo hayan vendido todo? En un sinsentido.

    http://elfarodelacolina.blogspot.com

  • castellano1
    #138 Vota Vota

    1 i castellano1 10-11-2011 13:48

    Estos peperos que son amigos de liberalizar todo lo público, ¿por qué están siempre reclamando dinero público para reparar sus desmanes económicos?, siempre pidiendo dinero los banqueros y todos estos llamados empresarios.

    Hay que dejar muy claro una cosa, el dinero público no es para tapar agujeros empresariales por sus malas gestiones, son para inversiones públicas básicas como educación, sanidad, seguridad e infraestructuras , el resto que se busquen la vida que para eso son tan liberales ¿no?.

  • nu
    #139 Vota Vota

    0 i nu 10-11-2011 13:50

    Otro paripé, por lo visto.

    Si ellos no están dispuestos más que a decir frases sueltas, ya que esa idea de programa no da para más, habrá que crear otro tipo de espacio. Pero lo que habrá que esperar, es a que en otros países se les ocurra otra idea de debate televisivo, así en las televisiones españolas ya tendrán el permiso para hacerlo sin molestar a los partidos que les dan de comer.

    Este país tiene una democracia de diminutas dimensiones.

  • Anarres
    #140 Vota Vota

    -2 i Anarres 10-11-2011 13:55

    Benedicta. Cuando votas es cuando delegas y otros deciden por ti.... l@s anarquist@s No queremos ningún gobierno sea del color que sea. Los gobiernos solo sirven a los intereses de los mas poderosos.

    A que mucha gente ha derramado sangre eso argumento es válido para tod@s incluidos la ultraderecha....

    SI NADIE TRABAJA POR TI, QUE NADIE DEDICA POR TI.

    Salud y Anarquía

  • pasajo
    #141 Vota Vota

    0 i pasajo 10-11-2011 13:59

    Tenemos que liberalizar a estos políticos,es decir que los pague alguna empresa para que no cobren del erario público,total para lo que hacen.Es más deberían pagar ellos por las tropelías que cometen y encima se hacen famosos y les fichan grandes empresas,con sueldos astronómicos.¡¡Vaya chollo el de estos mendas!!.

  • enlaballenajonas
    #142 Vota Vota

    0 i enlaballenajonas 10-11-2011 13:59

    Muy cierto, no se le puede llamar debate:

    lo primero por que no hay tiempo para ello,

    lo segundo por que manipulan los plazos de palabra para que no haya debate,

    los ponentes sueltan lo suyo sin que apenas haya intercambios de argumentos,la dialéctica que tanto cacarean los periodistas y ya se sabe que en este sistema cuanto más se cacarea de algo más pobre se es en ello: democracia, igualdad, libertad ...

  • estoico
    #143 Vota Vota

    1 i estoico 10-11-2011 14:00

    La situación que vivimos es muy grave, y uno se siente decepcionado de ver en este blog tanta gente que siguen insistiendo en que su opción es la única que vale. Creo que están en un error que, si son sinceros consigo mismos, lamentarán cuando quieran recurrir a la calle para cambiar las cosas, con un PP seguramente insufrible con su mayoría absoluta.

    Quienes vemos la urgencia de una reacción fuerte ante lo que se avecina, ven como única salida posible una alternativa de izquierdas unidas en un gobierno de resistencia, que defienda lo que tenemos, a la gente más necesitada. IU sola no podrá hacer nada, se necesita a todos los demás, y especialmente al PSOE, que es el que muchos prefieren que les represente, a pesar de todo. Piensen esto, señores de IU, hay que sumar, no restar, votemos cada cual con esperanza al PSOE, a EQUO o a IU, con idea de hacer un esfuerzo por entendernos entre todos y construir una alternativa humana. No sean tan intransigentes, el acercamiento de Rubalcaba a sus posiciones debe ser visto con alegría de que vuelvan a la senda socialdemócrata, no con desprecio y rechazo. Muchos votantes de izquierda preferimos mil veces que pueda formarse un gobierno de unidad progresista que otro del PP, que traerá un enorme sufrimiento a muchísimas personas.

  • pandadelerdos
    #144 Vota Vota

    -2 i pandadelerdos 10-11-2011 14:04

    ¿¿PERO ESTAMOS LOCOS O QUÉ?? ¿Quién está privatizando AENA? ¿Quién quiere privatizar Loterias y Apuestas del Estado por ser la única empresa pública rentable? ¿Quién está privatizando todos los servicios públicos descentralizando la gestión de la sanidad, educación etc, etc, y creando Comunidades Autónomas de primera y de segunda y por lo tanto ciudadanos de primera y de segunda?

    Señores y señoras, el PSOE es el único privatizador sin sentido!!! Lo único que quieren es pillar dinero sea como sea y dejar de tener empresas públicas y responsabilidades que gobernar. Un poco de coherencia por favor!!!

  • RicardoM
    #145 Vota Vota

    -2 i RicardoM 10-11-2011 14:06

    La puesta en escena del idílico debate deja varias reflexiones.

    Asistimos a una puesta en escena digna de Mario Puzo y Scorsese.

    La Omertà pactada nos la podían haber ahorrado.

    Nadie dice nada de el medio millón de Euros que costó la superproducción.

    La reflexión inmediata es lo que venimos sosteniendo muchos en este foro :

    PSOE y PP hacen la misma política y la ilusión a la que asistiremos el 20-N es ver quien luce el titular y como se reparten la tarta.

    No DEBEMOS permitir por activa o pasiva que esto continúe.

    Te quieren engañar pretendiendo que el PSOE va a hacer lo contrario de lo que hacen y que además es diferente del PP.

    Hay que terminar con el infame BIPARTIDISMO de la coalición PP/PSOE

    El 20-N Voto masivo a la izquierda.

  • Doctor Hackenbush
    #146 Vota Vota

    3 i Doctor Hackenbush 10-11-2011 14:06

    Algo hemos avanzado. Ya ha aprendido a escribir PSOE con una sola "P". XD

    ¿Ve como no era tan complicado?

    Y naturalmente espero que usted, como cualquier otro vote lo que quiera... después de haber reflexionado. ;-)

    El resultado de tal proceso es imprevisible en cada caso, especialmente en quien no tenga práctica acostumbrado al 'consignazo y tente tieso'... pero siempre será mejor que la pulsión visceral sin más.

    Sean o no justos el sistema electoral o la mentalidad de la mayoría de la sociedad espeñola, sólo hay dos presidentes posibles.

    "Entre el clavel y la rosa... " escojan. ;-)

    Salud

  • Doctor Hackenbush
    #147 Vota Vota

    3 i Doctor Hackenbush 10-11-2011 14:11

    #140 Anarres

    ===================

    Si Anarres... pero su problema es que haga lo que haga ( o no haga mejor dicho) el resultado es que alguien decidirá por usted, le guste o no.

    Y quien decida afectará y mucho a su vida diaria. Esa es la cuestión.

    Hay MUCHA diferencia y usted lo sabe aunque no lo quiera aceptar.

    Tres meses más o menos de subsidio de desempleo no son una revolución ni ocasionarán el desmoronamiento del capitalismo, pero para muchas personas marcarán la diferencia entre comer o no. Y ESA es una diferencia ENORME.

    Salud y suerte

  • Odoacro
    #148 Vota Vota

    0 i Odoacro 10-11-2011 14:17

    Claro que Rubalcaba necesita a lU, a Equo, a ICV, a la izquierda en general para llegar al poder. Luego cuando lo consigue, gobierna con Ciu, con Pnv, con Cc.

    Apelar al sufrimiento de la ciudadanía en general y la extrema gravedad de la situación, para pedir el voto al bipartito que se ha hecho corresponsable de la crisis, con sus decisiones políticas y sus reformas antisociales, es una villanía.

  • AIROSDIRDAM
    #149 Vota Vota

    2 i AIROSDIRDAM 10-11-2011 14:24

    El PP ha trasladado el Sorteo de Navidad al 20 N, estan vendiendo décimos de lotería, para ilusos.

    El premio grodo es para ellos "mayoría absoluta". No tienen nada ilusos, lo ilusos son los votantes, ellos son unos "sinverguenzas".

    Su programa es el timo de la estampita, sus votantes los estafados.

    Estos timos tienen más exito en epocas de necesidad y estos timadores lo saben, así que estan ofreciendo puestos de trabajo como en el timo de la estampita ten enseñan un montón de billetes.

    Rajoy miente descaradamente, Gallardón a cara descubierta, sin ningún pudor los dos. Estan contentos, les esta saliendo bien, Rajoy hasta da saltos en los mítines.

    No se entiende como la clase trabajadora esta entrando al trapo, quiza el haber vivido unos años como clase media les nubla la mente. El PP les esta ofreciendo lo mismo, pero esta vez es un caramelo que solo tiene emboltorio.

    Esto es PPenoso.

  • francoforte
    #150 Vota Vota

    2 i francoforte 10-11-2011 14:35

    #129 Doctor Hackenbush.

    Justo lo que tú dices es lo que yo queria expresar. Gallardon es bajo mi puesto de vista un caiman, más Neowcon que "la" Aguirre, frio como un témpano de hielo (para muestra, lo visto ayer en la discusion a cinco) pero, creo, no puede enganar a nadie que tenga un poco de sentido común. El se entiende como un politico de "clases", de ahi mi afirmación de que Gallardon es un Don Nadie.

  • Lagarto67
    #151 Vota Vota

    2 i Lagarto67 10-11-2011 14:36

    #144 pandadelerdos, disculpe lo contundente de mi lenguaje pero le voy a decir que usted no tiene la menor idea de lo que habla y muestra una ignorancia olímpica sonrojante que no casa bien con el uso que hace de tantas exclamaciones para sus (delirantes) conclusiones a premisas tan estrafalarias. Lo cual es un deporte muy español, por cierto, no se lo tome como algo personal.

    Vamos a ver. Una cosa es la privatización (Aznar: Telefónica, ENDESA, Tabacalera, Iberdrola, Argentaria...) y otra la venta de participaciones minoritarias de acciones para obtener liquidez. Confundir una cosa con otra es como pensar que su abuela de usted por tener unas acciones de Iberdrola que le regaló su tío, es ya la dueña de la empresa y decide sobre sus inversiones y dividendos. Pues mire, no.

    Cuando el Estado mantiene más del 50% de las acciones de una empresa, mantiene el control de su consejo de administración y decide sobre los dividendos, las inversiones, el empleo y cualquier acuerdo estratégico de la misma (postura socialista). Cuando el Estado vende el 100% de una empresa, regala el control, los dividendos y toda la política de inversiones a los amiguetes del ministro de turno: Villalonga, Pizarro, González,etc. (postura pepera)

    Y, por otra parte, confundir las apuestas y la quiniela con un servicio público me parece un insulto sin precedentes al Estado del Bienestar, especialmente en estos momentos en que los peperos (no los socialistas) están intentando desmantelar la educación pública y dejar sin financiación a la sanidad pública.

    Un saludo

  • Josemanuelmadrid
    #152 Vota Vota

    4 i Josemanuelmadrid 10-11-2011 14:36

    Si hay mucha gente que vota PP para que gestionen bien (ya que , al parecer, no esperan que gobiernen bien) y el PP en las instituciones cede la gestión de todo a empresas privadas

    ¿para qué votar PP?

    ¿qué harán los políticos del PP si ya han delegado en otros las responsabilidad de la gestión?

    ¿sólo cobrar las donaciones correspondientes de las empresas agraciadas y emplearlas en actos sociales para exhibir el liderazgo como dios les manda y como hace Aguirre en Madrid?

  • Lagarto67
    #153 Vota Vota

    3 i Lagarto67 10-11-2011 14:41

    #147, Doctor Hackenbush

    yo estoy convencido de que conocen perfectamente las enormes diferencias y el por qué la CEOE y la Iglesia, por ejemplo, apuestan tan descaradamente por unos y no otros... pero lo que empiezo a sospechar es que realmente quieren esa mayoría absoluta pepera sin precedentes. Decididamente, los intereses de las personas de izquierda no tienen nada que ver con una mayoría absoluta neoliberal sin posibilidad de influenciar nada ni nadie. Y en esto difieren los intereses de IU hoy en día, me temo

  • habidis
    #154 Vota Vota

    -4 i habidis 10-11-2011 14:45

    falacias del debate de ayer:

    - llamazares: "se le han dado 150.000 millones a los bancos"

    eso es falso, como corrigió jauregui, el frob es un fondo público para prestar, con intereses, dinero a las instituciones financieras que lo hayan necesitado (casi todas cajas de ahorros dirigidas por políticos, ni bbva ni santander han hecho uso de él) caso aparte son las dos cajas quebradas (manchega y valenciana)

    pero ni de lejos la cifra prestada, que no dada, llega a la cantidad que dijo llamazares

    - erkoreka: "el pnv, ha hecho bien las cosas, a apostado por la industria",

    eso es falso, durante el franquismo casi todas las inversiones industriales estatales se hicieron en el pais vasco y en cataluña, en detrimento de otras regiones españolas, con la reconversión industrial del felipismo se apostó por mantener y sanear las industrias vascas en detrimento de otras, lo que permitió además que el paro estructural fuese menor en esa comunidad

    además omitió decir que se benefician del cupo vasco por el que contribuyen al estado menos que nadie (en términos relativos)

    - macias: "cataluña esta expoliada, es la tercera contribuyente y la octava receptora"

    eso es falso, mezcla interesadamente las cifras absolutas con las relativas,

    asi canarias, por ejemplo, está por detrás de cataluña en contribución en términos absolutos y por delante en recepción en términos relativos, pero en términos absolutos también está muy por detrás de cataluña

    todo ello obviando interesadamente que los ciudadanos, que son los que tributan, lo hacen igual en todo el estado, no tributa más un ciudadano catalán

    lo de siempre, victimismo para encubrir nacionalismo insolidario

  • Josemanuelmadrid
    #155 Vota Vota

    5 i Josemanuelmadrid 10-11-2011 14:48

    Lalamazares me gustó, seguro que mucho más que a muchos votantes de IU. Y veo que IU podría haber ascendido mucho con una campaña limpia y si no hubiera puesto a ZP (su partido y votantes)a la misma altura que a Aznar-Rajoy-Aguirre y similares. Lo de PPsoe les pasará factura, veo que esto ha indignado más a los votantes del Psoe, que se distinguen de los del PP hasta en lo físico, y están hartos hasta el estupor de conspiranoicos y peones negros como para sufrir el mismo desprecio desde el otro lado de la cancha. Esta comparación les aterra más que las propias políticas de su partido, tan de derechas según dicen,

    pero no suficientemente de derechas, pues NI UN solo VOTO pepero pasa al psoe, la gente vota más derecha y a partidos que dicen que lo que ha hecho ZP es "insuficiente".

  • pandadelerdos
    #156 Vota Vota

    0 i pandadelerdos 10-11-2011 14:55

    #151 Lagarto 67

    Ah, que está mejor vender un poquito que un muchito!!!!!!

    Supongo que es lo mismo que esta mejor perder un poquito la dignidad que un muchito.

    Parece que a usted le parece aceptable perder un poquito de control y que el Consejo de Administración de una empresa estatal se vuelva un marasmo de intereses variados que tener una única política gestionada por una única voz (ya sea pública o privada).

    Está mejor vender un poquito sólo para arramblar con algo de dinero (lo que se pueda) que garantizar una gestión eficiente de una empresa pública (ya sea ésta gestión íntegra pública o privada).

    Además, ¿acaso usted puede asegurar que la privatización de AENA o Loterías y apuestas del Estado va a ser parcial? Porque no es lo que apuntan los informes técnicos publicados.

    Y para concluir, ¿qué es mejor poner muchas exclamaciones en un post que no ponerlas pero a cambio poner una foto que desacredita totalmente las opiniones que vierte el que escribe?

  • Josemanuelmadrid
    #157 Vota Vota

    5 i Josemanuelmadrid 10-11-2011 14:59

    estoico 10-11-2011 14:00 la prueba d elo qeu usted dice está donde ya gobierna el PP en mayoría absoluta, como en Madrid donde la Asamblea ya no es parte de la vida común de los ciudadanos, sólo lo es la imagen de la Caudilla Aguirre en todos los medios, idolatría del líder, mientras la política se hace en despachos de empresas y en oficinas de gestión privada. Los diputados de la Asamblea (PSOE+IU) han protagonizado varias protestas en este sentido, no asistiendo a la Cámara aduciendo que su trabajo, representar a sus votantes, RESULTA INÚTIL ante la impotencia e indiferencia de una mayoría que ni les escucha en su parlamento.

    Y lo peor: que lo mismo ocurre en la calle, pues los votantes del PP CALLAN a todo, LA SOCIEDAD NO REACCIONA, por mucho que los demás les gritemos en la cara lo que estamos sufriendo con las políticas que votan. Esto es un preludio d elo qeu pasaría con mayoría absoluta del PP (y no olvidemos la última legislatura de Aznar, que ya iba para el unipartidismo total).

    Esperemos que aunque gane el PP el 20N esa misma noche vea que pueden no formar Gobierno quedando en minoría (difícil, UPyD, la derecha nacionalista apoyarían la investidura de Rajoy, que hablaría vasco y catalán en la intimidad, y hasta puede que alguna formación de izquierda se abstuviera). A VOTAR.

  • ismaelll
    #158 Vota Vota

    1 i ismaelll 10-11-2011 15:03

    Gallardón anoche habló de los fondos de cohesión sin ningún rubor. Los fondos de cohesión los consiguió Felipe González para España (se hicieron autovías, carreteras, vías ferroviarias, etc.) y el descerebrado de Aznar le dijo a González -"no le da a ud. vergüenza ir de pedigüeño por Europa"-. Y ahora oyes a Gallardón y parece que los consiguió Aznar. Joder con los PPGÜRTELEÑOS.

  • JOFEN
    #159 Vota Vota

    3 i JOFEN 10-11-2011 15:07

    De entrada Gallardón no tiene legitimad ni moral para hablar de crisis ni de soluciones; ha endeudado el ayuntamiento a unos niveles irresponsables y sin parangon en ningún ayuntamiento español para ahora, incrementar los impuestos y tasas o crearlas nuevas a los paganos de su desastrosa política faraonica, los madrileños.Personalmente pago el doble de impuestos y tasas que hace 7 años.

    Plantea de nuevo lo que hizo Aznar cuando entro en el gobierno, privatizar las joyas de todos los españoles para generar caja y nos dejó sin patrimonio; aprovechando al tiempo para colocar al frente de TELEFONICA, REPSOL, ARGENTARIA a sus amiguetes. Pero Sr. Gallardón eso dura lo que dura, es un parche y un robo a los ciudadanos.

  • goodday
    #160 Vota Vota

    0 i goodday 10-11-2011 15:08

    Estos tios,excepto Llamazares,parece que tienen prohibido hablar de corrupcion,por corporativismo supongo,normal no se salva ni uno. SALUD Y REPUBLICA

  • habidis
    #161 Vota Vota

    -1 i habidis 10-11-2011 15:31

    corrección a mi comentario #154

    debe decir:

    erkoreka: "el pnv, ha hecho bien las cosas, ha apostado por la industria",

  • Lagarto67
    #162 Vota Vota

    2 i Lagarto67 10-11-2011 15:43

    #156 pandadelerdos,

    Decididamente, usted conoce muy poco cómo funciona un consejo de administración de una empresa controlada por el Estado y conoce aún menos cómo se gestiona una empresa pública o cómo se formaliza una OPV.

    Tampoco conoce usted la privatización concreta de AENA y Loterías que critica, porque es información pública (hasta con folleto auditado en la CNMV) que se ofrecía menos del 50% y que como los precios demandados no se alcanzaron no se colocó ni el 0.1%. Nada.

    Yole aconsejaría que se informara un poco antes de criticar. Claro que se puede (y se debe) criticar y oponerse a las medidas que sean. Pero créame, las críticas formadas son más interesantes que las no formadas.

    Un saludo

  • lesanscoulotte
    #163 Vota Vota

    0 i lesanscoulotte 10-11-2011 15:54

    Que pierda elel miedo a las nacionalizaciones.Para empezar Banca y energia luego veremos pero sin duda mas muchas mas.

  • Peaceman
    #164 Vota Vota

    0 i Peaceman 10-11-2011 15:55

    Este hipócrita no tiene miedo a las liberalizaciones, porque vive muy bien a costa de los demás sin dar un palo al agua y malgastando el dinero de todos en su propio beneficio y el de sus amigos, que a su vez, casi seguro, le recompensan por los servicios prestados bajo mano, los "liberalizadores".

    A mí tampoco me darían miedo, si los peores empresarios del mundo, que son los de aquí, además de los más fascistas y corruptos del mundo mundial, pagaran los sueldos como es debido y a su tiempo; respetaran los horarios establecidos, a las personas que trabajan para ellos y a las que explotan por la cara, además de los convenios que firman; trabajaran de verdad en lugar de estar de copas en el campo de golf; tuvieran iniciativas; pensaran algo en el país; defraudaran menos al fisco y se metieran el despido libre, que existe en la realidad, no nos engañemos, por el "c..o".

    Pero no, no quiero a esta gentuza ni en pintura. Cuanto más estado; más público sea, más nacionalizaciones de banca y energí; además de más justo, menos sinvergüenzas como éstos habrá.

  • mmoo
    #165 Vota Vota

    0 i mmoo 10-11-2011 16:06

    No es por miedo, es por no pagar el doble (y a la mínima a la Gurtel) por lo de los beneficios vamos.. No se si me entiendes,

    Alberto, que has ido a un colegio de pago y lo he pagado yo! Un poco de ciencia..

  • habidis
    #166 Vota Vota

    -5 i habidis 10-11-2011 16:09

    la falacia del psoe:

    en la actual situación de europa y especialmente de españa, con un grave problema de endeudamiento, con unos ingresos bajos por el elevadísimo paro, con unos presupuestos que apenas dan para cubrir el desempleo, las pensiones, la sanidad, la educación y el pago de la deuda (que cada vez se come mayor porcentaje)

    es una falacia decir que se va a proponer a europa una moratoria de dos años en el control del déficit, eso no lo va a aceptar de ninguna manera europa, y lo sabe el psoe, tendría que aplicarse igualmente en grecia, portugal, irlanda, italia y el efecto letal seria que las primas de riesgo se dispararían en toda la unión y el euro desaparecería, con la quiebra asegurada de varios estados, la propuesta es de una frivolidad e insensatez increíble

    pretender además que esta medida absurda, caso de aprobarse, iba a lograr reactivar la economía por la vía de una inyección de dinero del estado, mediante la aplicación de políticas keynesianas, es sencillamente un engaño, los ingresos serian los mismos y darían para lo que dan, no habría dinero para inversión pública, y desde luego lo que no habría es posibilidad de colocar las emisiones de deuda, la prima de riesgo se iría a niveles altísimos y llegaría inevitablemente la quiebra, como en grecia

    solo se puede entender esta irresponsabilidad del psoe en clave de consumo interno para sus votantes menos informados

  • pedro57
    #167 Vota Vota

    1 i pedro57 10-11-2011 16:22

    Si Gallardon dirije el ayuntamiento más endeudado de España bajo las siglas del pepe y la gente de este pais parece ser qué los van a votar en mayoria absoluta, qué problema hay en qué la deuda española esté tan elevada, total, la cosa va a reventar tarde o temprano como reventó la burbuja inmobiliaria y será cuando nos demos cuenta de lo mal qué se está administrando todo y de quien se está quedando con los bolsillos llenos de .

  • proclo
    #168 Vota Vota

    5 i proclo 10-11-2011 16:31

    Ser de izquierdas incluye entre otras cosas disponer de honestidad intelectual y me temo que los cantamañanas de consigna barata del empeño en igualar al PP y PSOE, aparte de difamar toda la historia de los socialistas en nuestro país, desde la mala fe y las tonterías de panfletillo barato, se nota que nos llaman tontitos a quienes vimos claramente a un Jauregui a años luz del cinico de Gallardón, tanto en las formas como en el fondo.

    A ver si respetáis a la gente cuando como Jauregui de jovencito estudiaba dos carreras en pleno franquismo mientras trabajaba duramente en el metal y formaba parte en la clandestinidad de la lucha obrera y universitaria en el País Vasco contra Franco. Despues ha destacado muchas veces como gestor en un gobierno vasco, como eurodiputado con reconocimiento internacional, como ensayista con sus libros de sociología politica y como persona por su honestidad y brillantez.

    Todo esto lo digo como compebsación a las sandeces difamatorias de los arrogantes y de los mercenarios de la infamia que no han vivido en la clandestinidad con la lucha y el riesgo adsemas de la preparación y formación vital y teórica de gente como muchos de nosotros.

    Los peleles que pontifican en los foros desde el anonimato con su rollete de equipararnos al PP a los socialistas, sois realmente pavorosos en vuestro ninguneo a nuestra sensibilidad yn compromisop social y personal. Por ejemplo creando comites sindicales y universitarios cuando te jugabas cárcel o algo peor y etc etc así como construir nuestro estado social que es el producto de mucha lucha y gente por el camino, no algo caído del cielo ni concedido ni apoyado por esta derecha reaccionaruia que ahora se apropia hasta del pasado de conquistas sociales que llevan las siglas del PSOE en su eje principal.

  • Smart
    #169 Vota Vota

    6 i Smart 10-11-2011 17:12

    Losr resultados practicos de las politicas de estos "liberales" peperos son claros:

    En Madrid HAN DUPLICADO EL IBI, LOS MADRILEÑOS PAGAN HORA EL DOBLE DE CONTRIBUCION URBANA, Y VAN A DUPLICARLA OTRA VEZ A PLAZOS DURANTE LOS PROXIMOS DIEZ AÑOS

    GALLARDON HA LLENADO MADRID DE PARKIMETROS, Y CUESTA 2 EUROS APARCAR UNA HORA EN LA PU.A CALLE

    GALLARDON HA LLENADO MADRID DE RADARES, CONVERTIDOS EN UN ARMA DE RECAUDACION Y NO DE PREVENCION

    GALLARDON HA ENDEUDADO HASTA LAS PROXIMAS TRES GENERACIONES DE MADRILEÑOS. 7.200 MILLONES DE EUROS, DE LOS QUE SE HAN BENEFICIADO LOS CONSTRUCTORES (EN EL TAMAYAZO HABIA CONSTRUCTORES)

    Y PARA PAGAR ESE DESAGUISADO, GALLARDON SE HA SACADO DE LA MANGA UNA TASA DE BASURAS.....MAS DE 200 EUROS ANUALES POR MADRILEÑO, POR RECOGER LA BASURA UN DIA MENOS A LA SEMANA

    TOMA EFICACIA PEPERA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Lagarto67
    #170 Vota Vota

    3 i Lagarto67 10-11-2011 17:14

    #166 habidis, pues supongo que usted conocerá que esa moratoria la aceptó la mismísima UE cuando la solicitó la mismísima Alemania tras los costes de la Reunificación que les obligaron a convertir marcos orientales en marcos occidentales a una ratio de 1/1. Así que me parece un poco exagerado llamar a esta propuesta una frivolidad e insensatez increíble, la verdad.

    En economía se descuentan expectativas, y no experiencias pasadas. Y la expectativa que se está descontando ahora con esas primas de riesgo es que no se va a poder pagar lo que se debe por falta de crecimiento. Y, de hecho, muchos bancos de inversión (Citycorp hace unos días, Nomura ayer mismo) están empezando a alinearse con las posiciones menos neoliberales que están pidiendo al BCE que se plantee sacrificar su política de control deficitario en beneficio de un mayor crecimiento económico, ¡hasta el FMI está por esas ahora!. El problema es Merkel y la germanización del BCE, ya que la tradición de la historia económica de Alemania les ha hecho ser siempre muy aprensivos a la inflación, por lo que todo el mundo sabe de su historia.

    Supongo que usted habrá oído hablar de todo esto, ya que se atreve a llamar con esa alegría desinformados a quienes creen que esa moratoria es necesaria plantearla.

  • Smart
    #171 Vota Vota

    2 i Smart 10-11-2011 17:17

    MAS SOBRE LA "EFICACIA PEPERA":

    GALLARDON Y EL PP MADRILEÑOS SE HAN IDO DE ROSITAS DE CASOS DE CORRUPCION NAUSEABUNDOS COMO LA PRIVATIZACION DE LA FUNERARIA DE MADRID POR 1 EURO A SUS AMIGOTES....CONDENADAEN LOS TRIBUNALES

    TAMBIEN SE HAN IDO DE ROSITAS DE LA OPERACION GUATEQUE, EL CASO DE CORRUPCION EN LA ADJUDICACION DE LICENCIAS DE APERTURA DE NEGOCIOS.....PARASOLUCIONAR EL DESAGUISAOD GALLARDON HA PRIVATIZADO LA GESTION DE LAS LICENCIAS....MANTENIENDO TODOS LOS VICIOS

    LO MISMO LE HA PASADO AL PP MADRILEÑO CON GURTEL, CON LOS ALCALDES DE MAJADAHONDA, POZUELO, ARGANDA,BOADILLA, ETC DIMITIDOS, CON 3 DIPUTADOS AUTONOMICOS PPEPEROS DIMITIDOS, CON LOPEZ VIEJO Y LOS CHALETS DE 4 PISOS CON ASCENSOR INTERIOR....

    TODO LE SALE GRATIS AL PP MADRILEÑO: LES PERDONAN LO DE FUNDESCAM, LO DE LA GESTAPILLO, LO DE DIAZ FERRAN Y LOS AUTOBUSES DE MADRID VISION, LA MANIPULACION DE TELEMADRID, LOS 200 MILLONES DE EUROS DESPILFARRADOS EN PROPAGANDA Y AUTOBOMBO, ETC ETC TC...

    ¿QUE PENSAR DEL VOTANTE MADRILEÑO? ¿QUE ES EL MAS INFORMAD DE ESPAÑA, O QUE DEMUESTRA LA TEORIA DE LOS TDLC.....HABIDIS?

  • Smart
    #172 Vota Vota

    2 i Smart 10-11-2011 17:20

    Hablando de falacias peperas....

    Algun iluminao sigue defendiendo la curiosa teoria de que la crisis es culpa de Zapatero.....

    Teniendo en cuenta que lo de Lehman y las Supbrime sucedio en 2007, la conclusion es que estos repiteconsignas peperos y sus jefes llevan 4 años NEGANDO LA CRISIS MUNDIAL, y que ha batido el record de su militante estacado RODRIGO RATO, que ERA PRESIDENTE DEL FMI LOS TRES AÑOS ANTERIORES, MIENTRAS SE INCUBABA LA CRISIS FINANCIERA, Y NO SE ENTERO DE NADA

    PERO CLARO, A LOS PEPEROS SE LES PERDONA TODO, Y A ZAPATERO HAY QUE CRUCIFICARLE.... DOBLE MORAL, HIPOCRESIA, CARADURA......¿COMO LLAMAR A LO DE ESTA TROPA?

  • Smart
    #173 Vota Vota

    4 i Smart 10-11-2011 17:28

    Proclo, defiendes justamente a Jauregui, politico serio, cabal y consecuente, ademas de ser honrado, algo que a los consumidores de carnaza de mercadillo politico que van a votar a Rajoy no les influye, sencillamente porque no son sensibles a ese tipo de cualidades.

    Lo suyo es la politica forofa, del tendido 7 o de los ultrasur.....macarras de la moral y de la politica con los que no merece la pena perder mas de 20 segundos, ya que seria como dar margaritas los cerdos....

  • ludoviko
    #174 Vota Vota

    0 i ludoviko 10-11-2011 17:31

    Para Proclo......Post 168

    Pienso que poca gente de izquierdas no reconoce la lucha, el sufrimiento y los que se quedaron por la lucha de la libertad y del avance del proletariado.

    Estoy seguro que muchos que se creen revolucionarios, no han pegado un cartel, ni han recibido un manporrazo de los grises.

    Lo que pasa, que a los comunistas y socialistas tenéis el mismo proceso que la cataforesis, que cuando el cátodo lleva mucho tiempo junto al ánodo, se vuelven del mismo polo.

    Y eso hay que denunciarlo, primero a sus degenerados dirigentes y segundo procurar abrir los ojos a sus a veces interesados simpatizantes.

    Y cuando quieras seguimos hablando de electricidad

    Mi voto es para IU_CHA que dan mas corriente

  • pandadelerdos
    #175 Vota Vota

    0 i pandadelerdos 10-11-2011 17:40

    # 162 Lagarto 67

    ¿me está llamando indocumentado alguien que confunde una OPV con una OPS?

    Según sus argumentos entonces lo que hay depositado en la CNMV tendría que ser una OPS (=Oferta Pública de Suscripción de Acciones) y no una OPV (=Oferta Pública de Venta).

    Por otra parte, un folleto informativo de una operación abierta ya sea en mercado primario o secundario no se "audita" en la CNMV sino que se "publica" en la CNMV.

    Y si no se ha colocado nada en el mercado todavía es porque no ha habido oferta suficiente. En cuanto la haya, tranquilo que se malvenderá (por no decir privatizará que parece ser una palabra maldita para según qué indocumentados)

    Si que estoy de acuerdo con usted en algo, en que las críticas de alguien con un mínimo de formación son mucho más interesantes que quien habla sin saber y repite tan sólo las sandeces de lo que oye en la radio o en la TV sin una formación mínima de trasfondo como para saber interpretarlo y ser mínimamente crítico.

  • Tallaret
    #176 Vota Vota

    0 i Tallaret 10-11-2011 18:01

    Cuando Gallardón habla, sube el pan. Ni puto caso.

    Salud y República y voto a IU.

  • Doctor Hackenbush
    #177 Vota Vota

    1 i Doctor Hackenbush 10-11-2011 18:21

    #175 pandadelerdos

    ====================

    Indocumentado no.

    Mentiroso malicioso, difamador, alcahuete y correveiile definen mejor su comportamiento.

    ¿Qué opina su confesor?

    Salud

  • Lagarto67
    #178 Vota Vota

    2 i Lagarto67 10-11-2011 19:14

    #175 pandadelerdos, pues disculpe usted si se ofende, pero la verdad es que sí pienso que usted no está muy puesto en estas cosas.

    Porque, mire usted, es que es de OPV de lo que hablamos. No sé qué surrealista lío se está haciendo usted con la OPS. Sería absurdo acudir a una ampliación de capital cuando la finalidad es la captación de liquidez, ¿no le parece? Por otra parte, la auditoria es un requisito exigido por la Comisión según la ley de Sociedades, incluso la CNMV limita quién está capacitado para la auditoría con el ROAC. Evidentemente, todo esto es algo fundamental para la due diliguence que exige la Comisión para la edición del folleto informativo y, por supuesto, los bancos colocadores para formar el sindicato.

    Y si no se ha colocado es porque no se ha alcanzado el precio mínimo en la horquilla ofertada por los colocadores. Así que no entiendo su convicción de que se malvenderá. Es surrealista, imposible de entender.

    Usted no es usted economista, ¿verdad? ¿y por qué se mete en este jardín técnico, que ni le va ni le viene y que le deja en evidencia? Respeto su opinión, pero sí le pido que se informe un poco antes de distribuir improperios tan alegremente.

    Un saludo

  • Kike de Menorca
    #179 Vota Vota

    1 i Kike de Menorca 10-11-2011 19:45

    Aun quedan algunos días para que paremos al neoliberalismo salvaje y ultrareaccionario que representa el PP. Ni una abstención, ni un voto nulo, en blanco o a los submarinos de la derecha. Dejemos los sectarismos y personalismos a un lado y llenemos las urnas de votos a las opciones de las izquierdas, con más posibilidades de obtener escaño en cada provincia.

  • Odoacro
    #180 Vota Vota

    -2 i Odoacro 10-11-2011 20:16

    Duele oír hablar del bipartito. Algunos se preguntan por que igualamos a dos partidos de comienzo tan distinto, de tan diferente sentir social en su creación y desarrollo político. A nosotros que fuimos su votantes, también nos duele este Psoe.

    Las personas mayores tienden a vivir de los buenos recuerdos de su vida pasada, y eso eso no esta mal. Pero amigos, los partidos tienen que vivir el día a día, y ofrecer soluciones concretas y adaptadas a su ideario para los problemas de hoy. No podemos permitirles de ninguna manera utilizar su programa solo para intentar mantenerse en el poder, ofreciendo ahora lo que en su pasado reciente no han querido o sabido hacer.

    Los partidos son sus dirigentes, sus afiliados y simpatizantes, y todos ellos en su conjunto se hacen responsables de la política del partido. Aquellos que se mantiene ligados a ellos, solo por las glorias pasadas, admitiendo las iniquidades, las injusticias sociales, la perversiones económicas actuales, se hacen un mal servicio a si mismos y nos dañan a todos.

  • Opinable
    #181 Vota Vota

    0 i Opinable 10-11-2011 21:22

    ¿Para que, Gallardon?.

    Que le das ideas a tu próxima sustituta para que con la privatización de empresas tape el agujero que tu has creado en el Ayuntamiento de Madrid, con mas de 8.000 millones de déficit.

    ¡¡¡QUE BUEN GESTOR ERES!!!.

    Claro esta que de pasar así tu sustituta tapara todo lo negro del Ayuntamiento y dirá que la herencia que dejaste es estupenda.

    HIPOCRITA CON GANAS.

  • pabrito
    #182 Vota Vota

    1 i pabrito 10-11-2011 22:20

    ¿Pero qué son la liberalizaciones? ¿Qué es lo que quieres, Gallardón? Me lo explique.

  • Pau
    #183 Vota Vota

    2 i Pau 10-11-2011 22:34

    La "liberalización" que propugna Gallardón es la libertad de la zorra en el gallinero.

    Son tan fanáticos que ni quieren ver la realidad,si estamos como estamos es "gracias" a los políticas neoliberales de los últimos años,son como los estalinistas pero al revés,si la realidad no se ajusta a sus ideas,que se joda la realidad.

  • triplehelice
    #184 Vota Vota

    -1 i triplehelice 10-11-2011 23:41

    También Zapatero defendió el liberalismo en el precio de los comestibles, y asi les va a los consumidores y a los agricultores, no ha subido el precio en treinta años, pero lso intermediarios sellenan los bolsos, los ejecutivos y las multinacionales

  • triplehelice
    #185 Vota Vota

    -2 i triplehelice 10-11-2011 23:45

    Smart en Burgos está la cosa similar, y todavia los estupidos votan al PP, que les hacemos, bueno al PPSOE, no hacen mas que subir los impuestos y apenas se puede vivr con los salarios de mierda, als pensiones capitalizadas y a la baja, ese es el plan oculto del PP del SOE se le cayó la O de obrero, y al E de español, ya no sabemos lo que es.

  • tela
    #186 Vota Vota

    -1 i tela 10-11-2011 23:54

    Gallardón habla con Rajoy y quitale el miedo que a nosotros ya nos da la risa.

    La política al servicios del mercado financiero y el pueblo pagando sus costes.

    Olé y olé y a privatizar ahora el pueblo está cianótico, la puerta está abierta y el Psoe que nadie lo dude es complice de ello.

  • Kike de Menorca
    #187 Vota Vota

    0 i Kike de Menorca 11-11-2011 18:11

    Opinable, lo siento, mi voto era positivo.

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