El 15-M reclama Democracia 4.0
Indignados y víctimas del franquismo hacen oír su voz frente al Congreso
Integrantes de DRY, ayer, frente al Congreso. marta jara
No estaban invitados a la votación de las nuevas Cortes Generales, pero no quisieron dejar pasar la oportunidad de llevar sus reivindicaciones a los nuevos parlamentarios en el estreno de la X Legislatura. Indignados y víctimas del franquismo, cada grupo por su lado, utilizaron ayer el registro del Congreso de los Diputados para solicitar una democracia directa, los primeros, o para exigir una condena firme de la dictadura y la Guerra Civil, los segundos.
Con pancartas de fotografías de Federico García Lorca o Antonio Machado o sosteniendo retratos a gran escala de sus padres o abuelos, represaliados durante la Guerra Civil o la dictadura, integrantes de la Plataforma contra la Impunidad del Franquismo se reunieron a primera hora de la mañana en las inmediaciones del Congreso.
DRY plantea que el ciudadano pueda votar en temas trascendentales
A la misma hora y al tiempo que los diputados comenzaban a ocupar sus asientos en el hemiciclo, en otra de las entradas de la Cámara, un grupo de participantes de la plataforma Democracia Real Ya (DRY), integrada en el 15-M, se apresuraba también a acceder al registro de la Cámara. Su objetivo era hacer llegar a la Comisión de Garantías Constitucionales un escrito en el que solicitan que los ciudadanos puedan votar las medidas que se planteen en la Cámara Baja a través del voto electrónico.
Democracia 4.0
El abogado Juan Moreno, creador de la iniciativa llamada Democracia 4.0, llevó esta petición al Congreso hace un año, pero no ha recibido respuesta. Si no hay contestación en un corto plazo de tiempo, DRY plantea interponer un recurso de amparo en el Tribunal Constitucional. "No estamos diciendo que no queremos que haya partidos, sino que, cuando haya decisiones importantes, nos dejen votar. Queremos una democracia en tiempo real", explicó a las puertas del Parlamento el jurista Francisco Jurado, otro de los promotores de este proyecto.
Familiares de víctimas piden a Las Cortes una condena a la dictadura
La simbología del momento, con los diputados tomando posesión de sus actas, dio lugar a paralelismos y a las críticas a la clase política sobre las que se ha asentado el Movimiento 15-M. "Mientras dentro los parlamentarios toman posesión de su escaño, nosotros, fuera, pedimos recuperar nuestra cuota de soberanía. Dentro está el circo político, nosotros exigimos una política de verdad", sentenció Jurado.
Mientras los integrantes de DRY conseguían hacer llegar su petición al registro de una de las entradas de la Cámara, los, en su mayoría, veteranos activistas de la memoria histórica intentaban hacerlo por otra. Aunque con menos éxito. El plan inicial de la Plataforma contra la Impunidad del Franquismo era que algunos de sus integrantes entregaran personalmente su documento en el registro y en mano a algunos parlamentarios de IU y ERC. Los diputados electos no pudieron finalmente verse con ellos, pero fuentes de IU confirmaron que esta formación tiene una "conexión absoluta" con los colectivos de memoria. "Daremos tramitación a sus peticiones a través del grupo", confirmaron.
Al final, la Policía impidió el acceso a la Cámara a los miembros de la plataforma y un ujier fue el encargado de presentar el documento en el registro. "Es la casa del pueblo y no puede entrar el pueblo", refunfuñó tras la negativa de los agentes Lázaro Sola, de 70 años, participante también en la asamblea de veteranos del 15-M. "Llegará el momento en que te tendremos que dejar de hacer lo que nos dicen", se animó José Ajenjo, de 83 años y expreso del franquismo, mientras esperaban el documento del bedel. "Bueno, lo importante es que llegue a los diputados, no estamos aquí para montar el lío", acotó poco después otro de los convocados.
Escoltado por varios policías y con el documento sellado ya en su poder, el grupo llegó a las inmediaciones de la fuente de Neptuno, a 300 metros del Congreso, donde el resto de manifestantes aguardaba tras un cordón policial. Entre ellos estaba Gema Carretero, que sostenía una foto de su padre, Federico Carretero López, asesinado en 1965, cuando ella tenía 12 años. Trabajaba de tractorista en Casas de Hero (Cuenca). ¿Su delito? "Ser de una familia de izquierdas", relató la hija. "Lo mataron y se lo llevaron al cementerio. Lo enterraron sin que estuviéramos presentes". En 1992, sus familiares lograron exhumar sus restos y un forense dictaminó que había sido golpeado por un instrumento contundente, cuando, asegura Gema, los falangistas les habían dicho que había sido arrollado por un tractor.
Crímenes como el de padre de Gema, todavía sin resolver, son los que los colectivos de víctimas del franquismo intentarán seguir recordando a los diputados que ayer estrenaron asientos en el Congreso. La mayoría conservadora no es el mejor escenario para sus reivindicaciones, pero no pierden la esperanza. "Es la base fundamental, si el Parlamento no condena, tampoco lo pueden hacer las otras instituciones del Estado", lamentó Julián Rebollo, otro de los miembros de la plataforma.
109 Comentarios
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Todo mi apoyo para vosotros y un abrazo.
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¿Qué dice Callo a todo esto?
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Pero todavia sigue riendole la gracia al movimiento de las 15 cabras.... y compani.......
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con toda mi indignación es una tonteria pedirle al nuevo gobierno que condene la dictadura cuando el/ los fundadores de su partido son descendientes directos del regimen franquista. no olvidemos de fraga fue ministro de franco.
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el 15-m? mejor que en vez de dar la tabarra se pongan a buscar trabajo cuadrilla de zanganos irredentos
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Todo el personal de izquierdas estan en guerra, ya todo es malo, el psoe nos ha arruinado y el PP no sirve.
Por esto el movimiento 15-M = izquierdas
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Cada dia que pasa, estas personas tienen mas y mas razones para protestar,y si no veamos, que se puede esperar de este pais cuando elementos como el yerno del rey emplean a niños con cancer y otras enfermedades para sacar el dinero de sus robos a los paraisos fiscales, (el mundo) acaso esto lo podemos consentir,no se les cae la cara de verguenza a toda esta gentuza ? hasta donde puede llegar este pueblo a aguantar a tantos ladrones y golfos? como no estan en la carcel todavia, esta pregunta se la debia de hacer el pueblo español.
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Ha sido una manifestación masiva. Supongo que solamente de ver esa multitud estarían acojonados los diputados.
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Dejar de hacer el ridiculo YA, vamos a poner un poco de seriedad en la vida, dejemos a estos cuatro voceras de lado y continuemos con nuestra democracia de verdad.
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¿ESTA GENTE CUANDO TRABAJA? ¿DE QUE VIVEN?
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Me he perdido. ¿Cuál era la democracia 3.0? Esa me la he saltado, creo. En fin, como dijo alguien (creo que Espe, aunque tal vez no fuera original suyo), cuando a la democracia le ponen apellidos (popular, orgánica, obrera, nacional), es que ni es democracia ni es ná.
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Como en California, oye.
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Tenemos que empezar por el referendum de las nucleares, y luego votar si esto es una economia social y de mercado.
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Que ya se os a pasao el arroz, que nadie os hace caso, solo salis en Público, porque el papelo tiene la seccion perroflautica que si no ni eso. Que no , que no , que no nos representais!!!
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Por cierto, yo estoy de acuerdo con la democracia directa, y reclamo una votación popular sobre la cadena perpetua, YA. Y si algún juececillo dice que eso no es posible, pues que se haga una votación popular para que sea posible, y listos.
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EL 18 TODOS Y TODAS A LA CALLE PARA DEFENDER LA DEMOCRACIA
REFLEXIÓN SOBRE LAS ELECCIONES 20-N
¿VALEMOS TODOS LOS CIUDANOS LO MISMO?
El Partido Popular ha conseguido la mayoría absoluta en las elecciones del 20 de Noviembre. El Partido Popular ha crecido en algo más de 500.000 votos respecto a las pasadas elecciones, mientras que el Partido Ex Socialista ha perdido cuatro millones de votantes. Junto a la victoria del PP y la debacle del grupo ex socialista, son llamativos los resultados de Izquierda Unida y UPyD que superan el millón de votos. Mientras que partidos nacionalistas como CIU y AMAIUR se convierten en fuerza mayoritaria en sus comunidades. No obstante, me gustaría hacer una serie de matizaciones a estas elecciones y que se basan en una supuesta democracia.
Según la actual Ley electoral, deben votarse 350 diputados a elegir entre las 52 circunscripciones de nuestro país. Cada provincia tiene un número de escaños en virtud del número de población. Málaga por ejemplo tiene 10, Sevilla 12, Madrid 36, Teruel 3, Barcelona 31 , etc. Es decir, a la hora de votar, no votamos a nivel nacional, se vota por provincia. En la ciudad de Málaga por ejemplo se necesitan unos 50.000 votos aproximados para conseguir un escaño. Si un partido consigue 43.500 votos, esos votos no sirven. Si un partido consigue 112.000 votos conseguiría 2 escaños y así sucesivamente.
Ante esta situación ocurre que aquellos partidos con muchos votantes, como se ha dado el caso de IU y UPyD, pero disperso, no consiguen alcanzar la cifra necesaria para llegar a un escaño o diputado por lo que muchos votos se quedan en el camino. UPyD por ejemplo necesita 228.000 votos para conseguir un escaño, mientras que AMAIUR necesita sólo 45.000 votos pues sus votos se concentran en un mismo lugar, las circunscripciones del País Vasco. AMAIUR con algo más de 300.000 votos tiene 7 escaños, CIU con un millón 16 escaños, mientras que IU con cerca de 1.7 millones de votos tiene 11 escaños y UPyD con una cifra superior a CIU tiene 5 escaños. EQUO Con más de 200.000 votos se queda fuera del reparto de escaños al tener el voto también muy repartido.
Con el actual sistema electoral el Partido Popular ha conseguido 186 escaños, PSOE 110, CIU 16, IU 11, AMAIUR 7, UPyD 5, PNV 5, ERC 4, BNG 3 y así hasta un total de 14 partidos.
Dicho lo anterior, queda claro que no vale lo mismo el voto en todas las zonas de España. Y por eso no podemos hablar de una democracia plena en la que el voto sea real y tenga sentido. Con una ley electoral justa y democrática el reparto de escaños sería muy diferente y quedaría de la siguiente manera
PP 158 (con la actual Ley electoral 186)
PSOE 110 (102)
IU 25 (11)
UPyD 17 (5)
CIU 16 (15)
AMAIUR 7 (5)
PNV 5 (5)
ERC 3 (4)
BNG 2 (3)
CC 2 (2)
COMPROMÍS 2 (1)
GBAI 1 (1)
FAC 1 (1)
Otras formaciones entrarían en el Parlamento. Así EQUO llegaría a los tres escaños, mientras que PACMA, EB, PA, PxC, Y PRC conseguiría un escaño.
Ni Felipe González ni José María Aznar tocaron nunca la Ley electoral, quedando siempre al amparo de partidos como CIU cuando se tenían que votar determinadas leyes.
Otro dato que no se ha valorado es que más de 9 millones de españoles, concretamente 9.710.775 ciudadanos no asistieron a votar. El 28 % de aquellos con derecho a voto no fueron a votar, con lo que lograrían ser la segunda fuerza política de España. Creo que es importante analizar por qué un porcentaje tan alto no decidió ir a votar.
A ello debemos unir el voto nulo (317.000) y el voto en blanco (330.005), lo cual les permitiría tener representación parlamentaria con unos cuatros escaños cada uno. Es decir, que más de diez millones de ciudadanos españoles de los 34 del censo electoral decidieron no votar a ninguna de las candidaturas. Lo cual muestra un enorme desapego con la política española y que debería ser valorado por los propios partidos políticos.
Importante. Se está escuchando no sólo en los foros sociales la necesidad de un cambio. Ya hoy hemos escuchado en los informativos de TVE una explicación pormenorizada de la actual ley electoral, algo que antes se nombraba de pasada y nunca llegaba a explicarse. IU y UPyD deben luchar para que esta ley desigual sea conocida por la ciudadanía española.
A esto tenemos que añadir un dato importante y es la amplia victoria de los nacionalistas en el País Vasco donde AMAIUR y PNV consiguen 12 escaños, por 7 entre Partido Ex Socialista y PP. Ello debe hacer reflexionar a nuestros dirigentes sobre el modelo de Estado que quieren los ciudadanos vascos. Bueno será para el Parlamento que la ciudadanía escuche las explicaciones de aquellos que demandan mayores cotas de autonomía. Malo será si no escuchamos.
Creemos que todo lo dicho resulta importante que sea conocido por la ciudadanía española. Rec
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Todavía estamos haciendo pinitos en el mundo 2.0 y estos ilumamados ya se instalan en el 4.0. Fenómemo.
15M Nuestro reino no es de este mundo.
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¿El 15-M reclama Democracia 4.0? A este paso y de seguir con la misma tontería acabarán reclamando Gilipolleces 5.2, que es más moderno y suena mucho más superchuliguay.
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Sin estar sentado en esos escaños que han vuelto a copar los siervos del bipartidismo, no hacemos más bien poco o nada para cambiar este sucedáneo de democracia. La verdadera democracia debe proporcionar 'línea directa' entre la ciudadanía y los que gobiernen. En España, tenemos representantes puestos por los partidos que mueven como fichas en un tablero de ajedrez a su antojo. ¿Cómo puede representar un diputado a los ciudadanos de un lugar si quizá ni resida en esa zona?
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Tienen todo mi apoyo. La lástima es que esto es España, y la mayoría de sus habitantes son títeres sin cabeza a manos de gente con lengua venenosa, como son políticos, banqueros, curas...
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la soberanía reside en los ciudadanos y los cargos electos no tienen un cheque en blanco para hacer a espaldas de esa soberanía.
El partido político mas votado tiene el apoyo del 30% de los ciudadanos con derecho a voto.
Estamos en una democracia o en un paripé?
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3 Sevillano8130
el objeto de tu comentario es ofender, ser gracioso....
o retratarte como un imbecil?
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Me hubiera gustado ver al diputado electo de PARTIDO ANIMALISTA CONTRA EL MALTRATO ANIMAL en su escaño del Congreso, pero nuestro sistema electoral injusto nos lo ha impedido.
Si pueden los congresistas votar desde su casa cuando están impedidos, ¿por qué razón no podemos votar lo que nos interesa a nosotros desde nuestra casa?
DEMOCRACIA Y JUSTICIA SOCIAL.
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Suecia también existe, como Teruel.
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Con que hubiera simplemente algo parecido a la democracia sería suficiente.
Pero no hay que descuidar que todos estos chorizos fueron elegidos con los votos PP/PSOE.
Yo tengo derecho a quejarme pero hay millones que deberían disfrutar de su voto.
Kill them all 2,
Te puedo recomendar un podólogo para tu "callo".
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El PP ha obtenido más de 10 millones de votos, CyU y PNV también han obtenido muchos votos, UPyD más de un millón, y hay muchos en el PSOE que están más por la labor de centrarse en el hoy que de revisar el ayer. Los afectados por el franquismo tienen mi solidaridad y apoyo, pero si el 15 M quiere ser importante tiene que aglutinar el mayor número posible de gente de la calle. Cuanto más se radicalice políticamente menos apoyos tendrá y más fácilmente será derrotado (que al fin y al cabo es lo que quieren los posibles perjudicados por este movimiento).
El 15 M debe tener claro que los enemigos son los banqueros (no los empleados de banca, sino los que mueven las acciones de los bancos y los que están en los consejos de administración), los especuladores, los políticos en general, no solamente los de derechas, (pues los privilegios los tienen todos los políticos y los casos de corrupción se dan tanto en el caso del PP como en el del PSOE), la patronal de la gran empresa, que son los que piden recortes entre los que menos tienen y ayudas (reducción impuesto de sociedades, que permanezca eliminado el impuesto sobre patrimonio, que las SICAV tengan los beneficios impositivos que tienen), los defraudadores de hacienda, que no defraudan a la hacienda pública, sino a los que pagamos impuestos, etc.
La mejor forma de eliminar el movimiento es divide y vencerás, pero una inmensa mayoría de los ciudadanos de España estamos a favor de la mayoría de las peticiones del 15M. Sé que es difícil, casi imposible, pero si queremos que sirva para algo hay que sumar, no restar, y no dejarse manipular.
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Kale borroka a nivel estatal o no hay nada que hacer. Vuvucelas para el futbol. Molotov para la injusticia. Fin de linea.
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Protestar está bien, pero también hay que pensar y tener un poquito de visión sociológica: lo de democracia 4.0 me parece un despropósito y un disparate ¿Se creen que los que gobiernan el mundo, los bancos y las empresas, van a acabar cansándose y cediendo su poder? Venga hombre...
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La arruga es bella 14-12-2011 10:53
¿ESTA GENTE CUANDO TRABAJA? ¿DE QUE VIVEN?
Menos soberbia, si el PP está en el poder es gracias a "esta gente" como usted dice, el 15M sólo sirvió para perjudicar ampliamente al PSOE y beneficiar al aprtido que usted tanto apoya. Seamos serios señora, -señora- por decirle algo.
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Cómo odio estos términos tecnológicos, me parecen totalmente excluyentes para los que ni entendemos demasiado ni queremos entender estos cacharros modernos.
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Ánimo, chicos, esta legislatura poco va a dar de sí con la mayoría absoluta conservadora en el Congreso, así que la protesta, la reivindicación, el mensaje, la pedagogía va a estar en la calle y ésa creo que va a ser el único escenario popular que nos queda.
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Con noticias como esta no me estraña que el 15-M fracase. España a votado al PP por mayoría absoluta entre otras cosas porque estamos hasta los.... de los que se empeñan en revivir el franquismo una y otra vez.
Franco vive gracias a la izquierda española.
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Pregunta, ¿la represión franquista fue un genocidio?
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Apoyo total a la Plataforma contra la Impunidad del franquismo. Cómo país, estamos en deuda con aquella generación que se quemó en defensa de la democracia, y ha sido menospreciada, ignorada y cosas peores. Les debemos una reparación, y bien grande.
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Me sorprende que me pongan negativos cuando estoy de acuerdo con votaciones populares, en algo tan importante como la cadena perpetua. ¿O es que creíais que sólo se iban a hacer referéndums sobre lo que a los progres os diera la gana? Además, vosotros sólo proponéis disparates que se pueden aprobar, pero que ya se vería quién iba a pagar, como viviendas para todos o SMI de 1200 euros. En cambio, la cadena perpetua o la expulsión de inmigrantes que delinquen no sólo se aprobaría por amplia mayoría; además se podría aplicar sin más. Así que ojito con la puerta que abrís: por ahí pasaremos TODOS, os guste o no.
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criticobedoya 24: sí, es muy propio de la ideología progre; como perdemos las elecciones, como la gente no nos quiere ni ver y por eso no nos vota, la armamos en la calle. Vamos hombre, a ver si van a creer esos fachas que les vamos a consentir sólo porque hayan ganado unas elecciones por mayoría... hasta ahí podríamos llegar. Además lo llaman democracia y no lo es; sólo es democracia si ganamos nosotros.
Y aún quien se pregunta el por qué del hostión que llevaron en las pasadas elecciones...
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El comentario # 16 está perfectamente explicado, esta ley electoral es totalmente injusta. Todo mi apoyo a los Indignados.
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Estoooo... ¿y un referéndum para ilegalizar Amaiur?
¿Y otro sobre el el aborto? ¿Estáis seguros de ganar un referéndum sobre el aborto? Si votase poca gente en plan votación por internet sólo para enteradillos, como seguro que pretendéis para ganarlos todos siendo cuatro gatos, a lo mejor os encontrabais con una gran movilización de voto católico en contra.
En fin, el problema de los progres es que no sois capaces de pensar más que en vuestras propias ocurrencias, que siempre son geniales por supuesto, así que quién va a decir lo contrario. Ni se os pasa por la cabeza que haya gente que opine algo distinto. Y así os va.
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# moleman ¿Y tú que haces a las 10:44 leyendo el periódico. ¡A trabajar coño! Que os creéis muy listos y no tenéis ni idea. Vivís en un país de pandereta en el que todo es mentira. Os tienen engañados hasta decir basta y aún os entretenéis con el "y tú más".
Todos los que critican al 15M o a DRY, poneos las pilas a ver si conseguís algo, porque el tiempo se acaba. El país es imposible que devuelva la deuda que tiene. Los bancos están en realidad quebrados y no tienen liquidez, ni tienen ya a papá estado, (a ese que tanto odiaban porque les ponía normas), para que los rescate como hijos pródigos. Y el paro no va a bajar. De hecho ya se está hablando de que puede subir al 27% a finales de 2012. Haga lo que haga el PP.
Sí, sí, criticad al 15M, que ya os acordaréis cuando os echen de vuestras casas, de vuestros trabajos, no os dejen trataros en el hospital o ir a la universidad.
Un grupo de personas se preocupan por tener una democracia de calidad, en la que uno pueda tomar su responsabilidad como ciudadano en vez de obedecer a los dictados de los poderosos y los ponéis verdes y os reís de ellos. ¡Que os han cambiado la Constitución en 15 días y no os habéis enterado! ¡Que van a hundir el euro y os vais aquedar sin los ahorros del banco! Seguid viendo fútbol y riendoos del 15M...
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#18 harto de caciques. ¿Conoces lo que es y supone el principio mayoritario? No, claro. Si no no te plantearías una pregunta tan pedestre.
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Mietras el BCE le relala miles de millones de euros a los bancos a fondo perdido para que arreglen sus ruinas, mientras están preparanda la subida del IVA a los productos de primera necesidad, mientras nos suben los impuestos que repercuten sobre todo en las clases bajas y trabajadoras, mientras siguen tomando medidas para rebajarnos el sueldo y abaratar el despido, mientras sigue subiendo el paro, etc, estos del 15M y DRY se dedican a pedir que se ajusticie a los franquistas que comentieron crimines. Unos franquistas que en un 99%, por lo menos, ya están muertos y enterradados.
No creo que se este el tema que ahora, bajo la texitura social que vivimos, les preocupe a la gente que lo está pasando mal.
De todas maneras creo que todo esto es una intromisión, y una manipulación, y que esta gente no son el grueso del momiento 15M, sino los tipicos topos de IU que están intentando apoderarse del control de este movimiento para secuestrarlo y destruirlo desde dentro.
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Ya sabeis, foreros, la audiencia de PUBLICO sube como la espuma.
Y es gracias a Veronika, Cejitas, bogart2, Tianino, agitprop y un gran número de etc como un servidor de ustedes.
Intentad comentar la noticia y la de la absorción de la SEXTA por Antena 3.
Si lo conseguís avisadme. Hagamos subir el número de "lectores" de PUBLICO.
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LA SOCIAL DEMOCRACIA REAL MUNDIAL POCO A POCO IRA ARRINCONANDO A ESOS SEUDOPARTIDOS ANTIDEMOCRATICOS COMO ES EL PP Y LAS EXTREMAS DERECHAS DE TODOS LOS PAISES DEL MUNDO SE IRAN DILUYENDO EN LA NADA.
Y VEREMOS QUE OTRO NUEVO ORDEN MUNDIAL EXISTE PERO CON UNA SOCIAL DEMOCRACIA MUNDIAL
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antollo 33 y miesdelvalle 34: decía no sé quién que la grandeza de una persona no se mide por sus amigos sino por la importancia de sus enemigos, y creo que viéndoos a vosotros es una frase muy cierta. Tengo auténtico repelús por aquel dictadorzuelo que nos gobernó durante cuarenta años, varios de los cuales me tocó vivir, pero reconozco que debió de ser una gran persona viendo lo importante que es para vosotros, que no os lo quitáis de la cabeza en todo el día. Es muy curioso, pero en estos momentos de Franco sólo se acuerdan los progres ya que más del 50 por ciento de votantes del PP sólo saben de aquel buen señor lo que leyeron en los libros de la escuela. Y esto sí que es gracioso, ¿verdad?, a esos que vosotros llamáis 'fachas', Franco les importa una mierda, mientras que vosotros parece que no sabéis vivir sin él.
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Para javierez:
"los políticos en general, no solamente los de derechas, (pues los privilegios los tienen todos los políticos y los casos de corrupción se dan tanto en el caso del PP como en el del PSOE)"
QUÉEE? Si el PSOE es de izquierdas, es que acabas de venir de un viaje en el tiempo y sólo conoces la época en la que Iglesias estaba de único diputado del PSOE.
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Cuatro radicales y tres niñatos se autootorgan la respresentación de la verdadera soberanía popular frente a un parlamento al que han votado una mayoría aplastante de españoles, hablan de referendums utilizando las nuevas tecnologías, propongo que los comentaristas bolivarianos mugabistas perroflauteros uvevendeteros de medios digitales como éste y otros, que tienen más que demostrado que son la vanguardia activa de la Revolución micomandantera, y que pueden representan el pensamiento antisistema, pensamiento entre comillas por supuesto como revolucionarios contemporánesos que son, formen un Soviet de Inforojos Verdadero Pueblo contra lo que las Webs Conspiranoicas nos Sugieran y que inicien la Revolución y la patenten como videojuego.
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Me temo que voy a decepcionar a algunos, pero NO HAY UN SISTEMA ELECTORAL EN EL MUNDO QUE DÉ MAYORÍA A IU, con los resultados que saca, sigue sacando y vuelve a sacar. Por lo visto, a lo más que puede aspirar es a hacer este país ingobernable, hasta cierto punto. ¿Queremos un sistema electoral a la única conveniencia de IU, y que haga casi imposible gobernar? Esa tendría que ser la pregunta del hipotético referéndum, y el resultado sería sin duda un gran NO.
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Hay muchos compañeros que lucharon en aquellos dias de multitudinarias acampadas y manifestaciones que los multaron con multas altas, e incluso muchos están acusados de agresión a la autoridad y se tendrán que enfrentar a la justicia e incluso pasar alguna temporada en la carcel. Y estos, en vez de estar preparando actuaciones contra eso, ahora se dedican a reivindicar la memoria historica.
Como el movimiento 15M se deje manipular y secuestrar por ese atajo de buitres trepas politiqueros que vienen de partidos politicos, mandados a hacer proselitismo por sus cupulas, al final todo se va a ir a la mierda.
Es un error que el momiento 15M deje a gente que viene de partidos politicos, y que tienen cargos en esos partidos politicos, que se autoerijan en portavoces y representantes de este movimiento. El movimiento 15M tiene que ser un movimiento de ciudadanos y apartidista, y no dejarse secuestrar por topos de partidos politicos.
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2 i DiezCañonesPorBanda 14-12-2011 12:25
Ya sabeis, foreros, la audiencia de PUBLICO sube como la espuma.
Y es gracias a Veronika, Cejitas, bogart2, Tianino, agitprop y un gran número de etc como un servidor de ustedes.
Intentad comentar la noticia y la de la absorción de la SEXTA por Antena 3.
Si lo conseguís avisadme. Hagamos subir el número de "lectores" de PUBLICO.
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Pues si quieres hablar sobre el Ere de Público y el 20% de despido, ya ni te cuento.
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dónde está el 15m??.......porque yo aqui solo veo a 11....
que pasa? que claro, ha llegado el pp absoluto al gobierno y ahora nos acojonamos para quejarnos , no? o claro! el titular de 15m, ya no queda bien en los periodicos...no??
para la derecha de este país resulta ya aburrido ahora que ellos ya tienen el poder absoluto,
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Llamazares tiene 300.000 euros en el banco y Rozada pagó 34.000 euros de IRPF
Las páginas web del Congreso de los Diputados y del Senado publican el patrimonio de todos los parlamentarios
Rubalcaba ahorró un millón, Rajoy declara 600.000 euros, y en tres años Zapatero ha saldado un préstamo por casi 90.000
Trescientos tres mil euros en el banco que le reportan 4.400 euros en intereses, un piso con trastero en Asturias y un coche, ambos compartidos con su mujer, además de 600 euros por impartir conferencias. Ése es el contenido de la declaración de bienes del diputado y portavoz de IU en el Congreso, Gaspar Llamazares, hecha pública ayer, junto con la del resto de miembros de la Cámara, en la web del Congreso. Del resto de parlamentarios asturianos, las declaraciones más abultadas son las de los populares Jaime Reinares, con tres viviendas, e Isidro Fernández Rozada, que pagó más de 34.000 euros por el IRPF.
«Parecerá alto para uno de izquierdas, porque hay gente que piensa que los de izquierdas tienen que ir vestidos de mono, vivir debajo de un puente y otras cosas parecidas, pero la renta y el patrimonio se deben a una retribución y a una capacidad determinada de ahorro y, en principio, no dice nada sobre nadie», explicó ayer Llamazares. Otros miembros del Congreso no tienen nada que envidiar a la capacidad de ahorro del portavoz de IU. La declaración del candidato socialista a la presidencia del Gobierno, Alfredo Pérez Rubalcaba, suma un patrimonio en depósitos, fondos y otros valores por 984.281 euros, además de una vivienda compartida con su mujer.
Su rival en las generales, Mariano Rajoy, presidente del Partido Popular, declaró poseer casi 600.000 euros en cuentas bancarias, fondos de inversión, acciones y seguros de ahorro, además de cuatro inmuebles en Pontevedra y Madrid, y parte de un apartamento en Canarias. Además del sueldo del Congreso, Rajoy percibió 98.225 euros de su partido.
La declaración de bienes del líder de la oposición fue la principal novedad en la web del Congreso, ya que tanto Rubalcaba como el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ya habían hecho público su patrimonio por ser miembros del Ejecutivo. Eso sí, en dos años Zapatero ha saldado los 80.847,89 euros que adeudaba por un préstamo. En su declaración, además, afirma que tiene 34.925 euros en una cuenta corriente que comparte con su mujer, tres planes de pensiones y una parcela en León. El presidente del Congreso, el socialista José Bono, supera ampliamente el patrimonio del resto de diputados de su partido. En su declaración, Bono suma 1,9 millones de euros.
De vuelta a los diputados asturianos, los socialistas Álvaro Cuesta, Mariví Monteserín, Hugo Morán y Celestino Suárez suman, sin contar inmuebles o acciones, ahorros bancarios por casi 180.000 euros. Entre los diputados populares, además de Reinares y Rozada, la concejala de Gijón Pilar Fernández Pardo ha declarado dos viviendas, ahorros por 121.000 euros, un vehículo y un plan de pensiones. Fernández Pardo es la diputada que menos IRPF ha pagado en el último año, 1.313 euros.
En el Senado, los seis asturianos -cuatro elegidos en las elecciones de 2008 y dos propuestos por la Junta General- también han hecho públicas sus declaraciones, siguiendo el mismo modelo que la Cámara baja. Además del socialista Javier Fernández, que ya presentó su declaración ante el Parlamento asturiano, se han publicado los bienes de la popular Dorinda García y de los socialistas José Manuel Cuervo, José Antonio Alonso y Carmen Sanjurjo.
También se ha colgado en la web la declaración del primer senador de Foro Asturias, Isidro Fernández Oblanca, que ha declarado recibir rentas por importe de más de 40.654 euros, a los que habría que sumar los 3.750 euros que recibe anualmente del alquiler de un piso en Gijón. El senador, que es propietario de dos inmuebles y una plaza de garaje en esta ciudad, tiene además 3.201 euros en su cuenta corriente y 11.456 euros de deuda de un préstamo.
Además de lo que consta en todas estas declaraciones, los parlamentarios perciben un sueldo por su actividad como diputados o senadores, así como complementos, pero no tienen que especificarlo en la declaración. Las Cortes han decidido no incluir esta información en el formulario puesto que es pública y se puede consultar en las páginas web de ambas cámaras.
Según datos de junio de 2010, el sueldo base de un diputado es de 2.813,87 euros mensuales, además de un complemento por alojamiento y manutención de 1.823,86 euros mensuales para los diputados de fuera de Madrid y de 870,56 euros para los parlamentarios madrileños. A esto se añade una tarjeta anual para taxis de 3.000 euros para los diputados que no tengan coche oficial y el 100% de los gastos por desplazamiento de los parlamentarios de fuera de Madrid.
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Y luego decimos aquello de las dos Españas, ahora veo que nó, que hay por lo menos tres o cuatro Españas. así nos va, mientras no corrijamos errores de nuestra historia más reciente esto de mal en pero cada dia.
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para er pashi: a ver listillo yo trabajo de 8 de la tarde a 8 de la mañana espabilao no como esos zanganos inutiles vividores del 15m
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Mi apoyo a los que creen en la reivindicación delante del nuevo tropel de diputados electos, así es como se pelea, dejandose oír!!!!, todo mi ánimo para esas personas perjudicadas por los fascistas, dolidas, apagadas, pero con VOZ!!!, os admiro por que no quede en el olvido las atrocidades franquistas.
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Estos se estan convirtiendo en un grupo de "campanilleros", mucho "tocar", mucho "largar" y muchos hacernos "llorar". Pero después, na de na.
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Mañana tenemos reunion de vecinos, creo que entre todos los pisos podemos reunir a unas 25 personas, lo digo para que nos publiquen en Publico algo, somo unos 10 mas que los de DRYlki
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Pasito a pasito.
Si primero se consigue una Ley Electoral justa, conseguir la Democracia Participativa será mucho más fácil.
Y una vez se consiga la Democracia Participativa, sólo hay un paso hasta la Democracia Real.
La lucha debe continuar, porque tal como son las cosas, NO NOS REPRESENTAN.
Salud y Democracia Real.
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Topillo rojo, falaz argumento. DRY no había hecho ninguna convocatoria, solo ha llevado un documento al congreso con una propuesta, algo a lo que todos los ciudadanos tienen derecho. El interés de la noticia no es cuantitativo, sino cualitativo.
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#47Jorge Pulido
Oye... me encanta leer tus comentarios pero creo que muchas veces se me pasan. ¿Que tal sí te pones un avatar? Serías más reconocible.
Saludos
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Desgraciadamente, nuestros dirigentes politicos y economicos dejaron de ser personas hace mucho tiempo, con lo cual, dudo entiendan otro lenguaje que no sea el del palo.....
Ya no tardará mucho, solo quedan unos pocos recortes mas para que el pueblo levante el palo.
Espero que sea pronto, no me temblará el pulso.
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Público. es - Usuarios
Woody1945
Registrado: Viernes, 2 de abril de 2010
Karma: 6,94 ¿Qué es?
Woody1945 no tiene comentarios recientes o es un troll?
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!!Ala, que no Alá!!, otro comentario censurado por el simple hecho de decir que el Pueblo Real ha hablado hace cuatro días y que ya está en la calle esa carcunda Izquierda "española" tratando de deslegitimar los resultados,!macho qué mierda quieren!!!,una democracia a la soviética???,parece ser que aquí si ni ganan Zeporros como los últimos que nos han "gobernado" los tíos no aceptan los resultados, !demócratas que son los pájaros!!!.
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¿Y si hacemos un referendum sobre la Ley Antitabaco? ¿O sobre los toros y que sea vinculante? Se pueden hacer cientos de referendums y no creo que a la progresía le interese perderlos.
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Estos no son el 15-m son de Democracia real ya que es una plataforma de las muchas que lo apoyan,el 15-m es un movimiento mucho más amplio donde entran las asambleas de barrios y pueblos de toda españa y otras plataformas que lo apoyan,no se puede poner ese titular porque sencillamente es mentira y lo aclarais más abajo. Lo de democracia 4.0 es una propuesta de DRY que en muchas asambleas ha sido rechazada o ampliada. NO CONFUNDAMOS........
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#60 CriticoBedoya 14-12-2011 14:25
Público. es - Usuarios
Woody1945
Registrado: Viernes, 2 de abril de 2010
Karma: 6,94 ¿Qué es?
Woody1945 no tiene comentarios recientes o es un troll?
....
Estás perdiendo el tiempo y para llegar a conclusiones equivocadas. Si no comentas en una o dos semanas van desapareciendo todos tus comentarios y aparece que no tienes comentarios recientes y en este caso que expones si tiene un karma de 6,94 es que es de la época en que se actualizaba y de 10 con que empezamos todos lo bajaron a menos de 7, por lo cual estuvo comentando durante varios días.
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yo no vote por el pp, pero el pueblo español ya hablo el 20 de noviembre.
Respeto
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Los italianos, que acudieron masivamente a las urnas entre ayer y hoy, le dieron un rotundo "no" al regreso de la energía nuclear, a la privatización del agua y a la inmunidad penal del premier, en una consulta popular. Se daba por hecha la victoria del "sí" a la abrogación de las leyes que dan luz verde al regreso de la energía nuclear (abolida en Italia con otro referéndum, en 1987), a la privatización de los servicios de suministro de agua y a la ley de legítimo impedimento que permite que Berlusconi pueda zafar de sus juicios, aduciendo problemas de agenda institucional. Son muy raros estos italianos.
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Estas personas son las únicas que les amargan la vida a los políticos de derechas, es decir, el 95% del total. Es lo menos que estos políticos se merecen, en un país democrático estarían encarcelados. Democracia Real, ¡Ya!
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ya puestos...
que pidan democracia
99283812300874*coseno (-32)+arcotangente (año luz) . 0
cuanta memez se ha producido en este pais en los ultimos 7 años.
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Democracia 4.0... pero si estamos casi en beta todavía! ¿Y la 1.0 cuándo la hemos pasado entonces? Esto sube más rápido que las versiones del Chrome...
Pero cuánta tontería hay que leer...
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yA SOLO LES FALTA REUNIR A 12 MILLONES MAS Y EN LAS PROXIMAS ELECCIONES GENERALES VOTAR.
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DEMOCRACIAREALYA NO ES EL 15M COMO PONEIS EN EL TITULAR,PESE A ACLARARLO MÁS ABAJO PONEIS UN TITULAR ENGAÑOSO PARA UNA PROPESTA QUE NO TIENE RESPALDO DESDE LAS ASAMBLEAS. EL 15 M ES MUCHO MAS AMPLIO QUE DRY Y YA A RECHAZADO O AMPLIADO ESA PROPUESTA DE DEMOCRACIA 4.0 EN MUCHAS OCASIONES.
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Si en la foto parece que han colapsado todo Madrid. pravda te has lucido como siempre con tus propagadas jajajajajaja.
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Aparte de comentar la noticia y mostrar apoyo a la medida aquí, cosa que comparto con todos vosotros, lo que tenemos que hacer es imprimir el documento y enviarlo al Congreso. Yo voy a hacerlo y os animo a todos a hacer lo mismo.
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#67 i johnnyl
El 20-N el PP no obtuvo más de la mitad de los votos y tiene más de la mitad de los escaños. El voto de todos los partidos no vale igual y según el partido cuesta más o menos votos un escaño, mientras que la Constitución dice que el sistema electoral debe de ser representativo.
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De haberme enterado me hubiera sumado.
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Estos son la partida sana de la sociedad, los que dan la cara, los que no se esconden ni se tapan la cara para manifestar. No es el numero lo que cuenta, sino lo reclaman.Quieren justicia social, participación democrática, y no tienen miedo de insultos, ni del menosprecio que algunos no faltan de atizar, porque su porvenir, gracias a meritos heredados, estan seguros de estar bien consolidados.
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Uno no sabe si Público lo hace por solidaridad con el 15M al publicar la noticia o publica las fotos para solapadamente decir que son 4 gatos, porque últimamente las fotos son para desacreditar o contradecir la importancia de los artículos que presentan.
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ALUCINADO. e leido el articulo dos veces y todos los comentarios,y repito, estoy alucinado de los que critican a estas personas, estas personas an ido a presentar unos escritos,en ningun momento an convocado a nadie para una manifestacion,por lo tanto no entiendo porque algunos les llaman de todo menos guapos, o quizas a todos estos que tanto les critican les gustaria que hubieran asesinado a sus padres inpunemente y encima aplaudieran a sus asesinos, aunque visto lo que esta pasando en valencia que aplauden a los que les roban pues aqui en madrid pase lo mismo con los asesinos, un CRIMEN nunca,repito NUNCA deberia de prescribir, fijaros en argentina o alemania,por lo demas cada uno que carge con su conciencia.
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Público. es -
Usuarios
juanin7Registrado: Domingo, 15 de mayo de 2011
Karma: 10,45 ¿Qué es?
juanin7 no tiene comentarios recientes o es un troll?
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Yo me sumé al movimiento y mandé la carta certificada al Congreso de los Diputados, con acuse de recibo desde Torroella de Montgrí (Girona), durante la hora del almuerzo. Luego volví al trabajo. Me parece una buena propuesta. De qué tiene miedo esta gente que escribe para faltar al respeto? Así no vamos bien, hombre... un poquito de por favor...
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Muchas personas votan a otros para que les representen (partidos políticos y sindicatos).
Después éstos se juntan y nos firman la esclavitud total.
Espero que el 15 M, sepa actuar en consecuencia y empiece a realizar boicot a empresas, partidos políticos y sindicatos, que nos hacen la vida imposible.
Esto es lo último firmado por CCOO y UGT en Cataluña. DAN MIEDO.
https://mail.google.com/mail/?shva=1#inbox/13424a901d2a19c0
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Pero es aún peor:
Si las asignaciones de diputados por votos se hiciesen tomando las comodidades antinómicas como distrito electorero y sobre los electores y no sobre los votantes efectivos y tomando como distrito la provincia, el pEpE no tendría más del 35% de hiputados...
Aún así, con el 44% de votantes tiene más del 55% de hiputados... La democracia esta es no bourbónica, sino bubónica, pestilente!!!
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Si la ley electorera es eso, elec-torera o simplemente torera, no se me pida que la respete, por favor! Ni que respete a los partidos beneficiados por ella, sobre todo el pEpEsoE. (Veréis cómo van a ir bien acompasados los dos junto con el pEpE-catalañesco, es decir, cIu del Más...).
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41 ESENERI
te voy a explicar el espíritu mayoritario:
Que los menos tienen el poder que controlan los medios de comunicación que dibujan una realidad que no existe y los que estamos un poco mas al tanto tenemos absoluto derecho a salir a la calle a proclamarlo.
Que los que gobiernan deberían hacerlo para todos y no para los que los votaron.
Que los que gobiernan son los menos y legislan sobre problemas de los mas y que a ellos que no les incumben.
Que los menos promueven la muerte de las personas que son mas, para vender sus armas con las que se enriquecen.
Que si hubiera un sistema de recuentos de votos y un reparto mas equitativo ese 30% tendría menos poder, hasta tal punto que su mayoría absoluta desaparecería y tendrían que gobernar de otro modo.
Y que porque 300 soporten que les pisen el pié 20 no tienen porqué aguantarlo.
Y que miles de personas no tenemos porqué aguantar que 1 imbécil como tú nos insulte.
Cuando además ese uno vive engañado pensándose mas de lo que es, algo ciertamente patético.
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A los "masivos" o "amasados": Tienen presente que desde hace años hacemos la declaración a hacienda como individuos, aunque estemos en ganaciales? Pues fue un solo ciudadano el que reclamó, lo llevó al TC y lo consiguió. Tanto que el TC tuvo que decir que "bueno, vale, pero en adelante y sin efectos retroactivos", porque, si los hubiese tenido su sentencia, el reino bourbónico habría desaparecido por imposibilitado material de devolver a sus súbditos lo robado...
Algo parecido es lo que sucede con la que llaman "soberanía popular"... Que también es un cuento. Saben en nombre de quién los jueces hacen sus justicias? "En nombre el rey" y no "En nombre el pueblo o nación español/a". Por qué? Quién es en el reino el soberano? Y quiénes se benefician del soberano? No solo el Urgante, sino casi todos los capitostes.
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Si todo esto no se plasma en una organización, llamese partido, plataforma, convergencia democrática, que se yo. Pero una formula que nos permita exponer una idea política, que nos sirva para presentarnos en unas elecciones y entrar en el Congreso con una mayoría suficiente, luchar para hacer efectiva la política de izquierdas y quizás también republicana, creo que si no es así, el PP y sus adjuntos, no harán otra cosa que reírse y seguir cobrando 4/6000 euros cada mes. Soy mayor y me queda poco, me gustaría vivirlo antes de decir hasta luego.
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Anda poneos a trabajar y dejaros de estupideces. No teneis cojones a crear un partido político y presentaros a las próximas elecciones generales. Aún teneis tiempo para las de Andalucía. Perdísteis la oportunidad para las pasadas. O es que quereis dar un golpe de estado. No me importaría que una vez ganarais las próximas elecciones dierais un golpe de estado institucional, si sabeis lo que es. Hitler hizo lo mismo.
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No habeis tenido cojones los del 15M a fundar un partido político. Poneros a trabajar ya, si quereis presentaros a las de Andalucía. Teneis 4 años para presentaros a las proximas generales. O es que quereis dar un golpe de estado. No me extrañaría.
Teneis la oportunidad de dar un golpe de estado institucional, si es que sabeis lo que es. Hitler lo hizo.
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Jajaja y por trabajar crees que vas a levantar España. Todos trabajamos y además salimos a la calle. Criticas a los que están haciendo algo para devolver este país a los ciudadanos en la calle. Tu criticas desde el salón de tu casa con una bandera de España en tu cuarto. Eres tan hipócrita como los políticos en su despacho con la bandera después venden el país a los mercados. Dirás que por trabajar eres un luchador jajaja. Que perita , desde luego gracias a tipos como estos no es que consiguieron las 8 horas de jornada, ni las vacaciones,ni el final de la explotación infantil etc. No veo yo a estos patriotas de pacotilla en la calle por que será? Son 4 gatos infelices añoran tes de viejos tiempos que nunca vivieron
Redpill1984.blogspot.com
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Me parece muy interesante lo que se hablo en Marinaleda con el 15m
Redpill1984.blogspot .com
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CON DOS COJONES COÑO! TODO MI APOYO
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"El 15-M reclama Democracia 4.0"
Paecen socialistas con la cursileria...
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A Murcia también le afecta el distinto valor de los votos ¿sabéis que cuatro votos de Murcia cuentan lo mismo que sólo tres de Castilla la Mancha en las Elecciones Generales? Míralo aquí: http://fuenteprimaria.blogspot.com/2011/11/cuatro-votos-de-murcia-contaran-lo.html
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Esta noticia no es correcta... El titular tendria que decir DRY (democracia real ya) pide democracia 4.0. Tendrían que saber... que DRY es integrante del 15-M pero no es todo el 15M. Desde luego en el grupo de trabajo al que pertenezco no se pide democracia 4.0, que sería mas de lo mismo. Lo que pedimos es que la vida politica se organice desde abajo desde las asambleas.
Salud
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Para #91 y por que vamos a tener que presentarnos a las elecciones si no queremos representantes.... No se te ha ocurrido que se puede hacer politica desde cada barrio y cada esquina y cada asamblea???
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Por una democracia 4.0. Gracias por reivindicar algo que nos interesa a todos, a nosotros, y a "ellos" también, aunque sigan ciegos en su burbuja de poder. Guapxs!!!!!
PD.: Las burbujas siempre explotan, tarde o temprano, pero explotan...
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Vamos todavía los de 15-M! Hay que seguir presionando para que las cosas cambien, y seguir motivando a la gente para que siga teniendo esperanza. Quién iba a decir que siguen organizandose? Parece que cuando se junta gente buena, salen cosas buenas.
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¡Pero, vamos a ver!
Me restriego los ojos, me vuelvo a poner las gafas, y me da que estoy en otra dimensión..
Pero, estos entes. ¿Qué son?, ¿Seres de ultratumba?. ¿Zombies?
¡Que va..!. ¡Son mojamas que regresan después de 40 años!...
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Vota 2 i Guy Fawkness 14-12-2011 14:14
Desgraciadamente, nuestros dirigentes politicos y economicos dejaron de ser personas hace mucho tiempo, con lo cual, dudo entiendan otro lenguaje que no sea el del palo.....
Ya no tardará mucho, solo quedan unos pocos recortes mas para que el pueblo levante el palo.
Espero que sea pronto, no me temblará el pulso.
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Y después llorareis como bobos,,, si es que nunca aprendeis.
Perro ladrador poco mordedor.
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Serán esas las propuestas para las nuevas tarifas de ADSL?,,,,,,,Si es que ......
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Me encanta ver a los fachipollas despotricando aquí. ¡Menos mal que son ellos los que levantan España!
En el fondo, me dan lástima. Son el producto de innumerables generaciones de lavado de cerebro hacia el servilismo, exáctamente igual que sus odiados talibanes. No obstante, tengo que reconocer que algunos tienen una opinión formada, que respeto.
Aquellos que disienten, de manera razonada, dejan de ser fachipollas para convertirse en la necesaria ideología conservadora que todo país necesita para progresar. Quizá, sin saberlo, se han convertido en el ala crítica del movimiento 15M. A éstos, quisiera darles las gracias.
Por mi parte, sólo tengo agradecimiento al 15M. Y soy director de desarrollo de negocio de una multinacional farmacéutica.
Que por cierto, mi empresa reparte beneficios hasta al personal de limpieza.
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Para Kill them all 2: ! Aprende a escribir¡
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Je...
Faltaría más.
La media del cociente entre lo que cobra el directivo más caro y lo que se le paga al peor tratado de los obreros de una empresa está en España en 340; hace 20 años estaba en alrededor de 50: se ha multiplicado por casi 7 el abismo "empresa vs obreros".
Y, que yo sepa, una empresa puede trabajar y triunfar sin directivos de ninguna clase siempre, pero sin trabajadores, nunca.
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Vota
Vota 1 i Parrao
Y soy director de desarrollo de negocio de una multinacional farmacéutica.
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Los tontopollas son así de fachas y clasitas. Que carajo nos importa que eres con ese careto.
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Y cual es la democracia que reclaman?..En España existe demogracia desde hace mas de 35 años, en que consiste?..Quiza no tengamos la democracia mas perfecta, pero es mucho mejor, que esa democracia asambleria que les gusta a ellos.. la democracia asamblearia en que consiste y que es..
Quienes quedan vivos y cuanntos de ellos se pueden proclamar victimas del franquismo..tras 36 años de la muerte de Franco.. Los que pudieron ser victimas del Franquismo, estan muertos por logica, y ademas la mayoria fueron ya recompensados..Todo es una pantomima mas..Porque si alguno fue victima del Franquismo solamente por edad esta muerto ya..Y si alguno queda vivo tambien ha sido ya recompensado en estos años..Esto solamente es un teatro interesado, que buenos beneficios algunos esta dando...
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La democracia suiza es más higiénica y limpia más blanco. No hay color.
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ante todo necesitamos un cambio cuanto antes , democracia directa os mas bien seria llamarla democracia de referendu o tal vez que el conteo de los votos se haga a nivel nacional como ya pide algunos partidos politicos , el colmo de todo esto es que por mucho que politicamente hagamos no seriviria de nada pues todo el poder recae en los mercados y bancas que juegan con todo el mundo , dictan los haceres y deberes de todo los paises , mientras que a ellos no se les puede dictar nada , asi como en nuestro pais tan democratico el que tiene dinero se libra de todo delito que cometan ya que tiene un millon de abogados y asociados que hacen que echen fuera al juez con mas valor de nuestro pais, ven raro que adoptemos unas leyes como expulsar a gente que delinque mil veces , paraa los entendidos en inglaterra a los tres delitos se le expulsa para el resto de su vida , esos es irracional? y por esto me meresco que me llamen racista? no la verdad es que tengo mas amigos en todo el mundo que españa pero la logica no es cosa de este pais es como primero los intereses de los amimales que el de los humanos ? quien vota un partido tal como esta todo en unas elecciones por un paritod que solo se preocupa por eso? areglemosno nosotros y despues todo lo demas , seguro que esas personas tiene una vida olgada que le permita disfrutar de sus animale antes de que la gente que conoce
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nadie quiere mirar mas lejos que de su ombligo y conveniencia ? unos que si franco otros que si rojos republicanos y demas , los de izquierda promulgan libertades y quitan tantas como quieran , derecha se mueve al son que le marca los que tienen dinero , POR UNA VEZ EN LA VIDA DEJAR DE LADO TODO Y CENTRAROS EN EL BIEN COMUN DE ESTE PAIS , sin tener que ir recordando lo que hicieron mal o dejaron de hacer simplemente dando ideas y sopesandolas con el pueblo el pueblo con la democracia directa seguro que no rajara tanto, pues ahy si tienes tu voto un real compromiso si pierdes pues nada nos ayudara a ser mas comprensibles y determinantes antes las cosas de la vida pero esto de buscar el malo de la peli nos hace perder el norte, esta gente esta en su derecho de protestar como el que escribe aqui de dar su opinion de la noticia en si pero no nos vasta con eso , yo mismo rajo de muchas cosas pero quiero ideas para solucionar las cosas no mas problemas , , por que nadie monta un blog para dar ideas que se boten como un eaby durante un tiempo entre sus afiliado y sacar de ahy algunas ideas realmente buenas para al menos pensar que esta sociedad si se preocupa por la politica y lo que pasa en su pais unidos por un fin no por un partido ni una persona , yo por que no contengo los conocimientos necesarios para montar un blog pero si alguien quiere ayudarme podria ser un sitio para todos donde solo se permitan dar ideas de como hacer una cosa o otra por el bien de nuestro futuro ,
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