"Soy diferente desde el 15M. Soy otro sujeto ciudadano y político"
Verónica Vicente es periodista y compagina dos trabajos como autónoma para reunir algo más de 700 euros al mes
Verónica Vicente durante la manifestación del 15-O en Madrid. -BLANCA CAMBRONERO
Verónica Vicente, 27 años, periodista. Después de encadenar varia becas y trabajos alejados de su profesión, consiguió empleo en un medio que tras atravesar una grave crisis redujo su jornada a la mitad y la envió a trabajar a casa. Hoy araña minutos al día desde su piso de La Latina, en Madrid, para colaborar con dos diarios sin nómina, sin horario fijo ni vacaciones. Los meses más productivos consigue reunir como mucho 900 euros, que se quedan en algo más de 700 tras pagar su correspondiente cuota de autónomos. Eso sin contar el considerable gasto extra en teléfono y electricidad que le supone el teletrabajo. Forma parte de los cada vez más numerosos "precarios". Estalló de indignación hace un año y considera que ahora tiene "más motivos que nunca".
¿Participaste?
Iba todos los días pero no me metí en ninguna asamblea porque tenía que trabajar y no me parecía ni responsable ni ético formar parte de una asamblea cuando yo sabía que no iba a poder dedicarle el tiempo que se merecía. En la primera semana hubo quedadas todos los días a las 8 de la tarde donde se hacía el minuto de silencio y como tenía un grupo de amigos que también participaban, fui todos los días durante 15 días y luego con menos frecuencia, dependiendo del grado de cansancio.
¿Te convencieron o convenciste?
No hizo falta que me convencieran. Yo estaba tan alucinada por lo que estaba pasando que contagié a más gente. De hecho, conseguí que mi hermano viniera desde Alicante porque le dije que no iba a ver nada igual en su vida y porque creía que le iba a gustar y así fue. Subió un fin de semana cuando ya estaba toda la acampada hecha y aquello parecía un festival político. Me hizo bastante ilusión que lo viera.
Los motivos que te indignaron
"Conseguí que mi hermano viniera desde Alicante porque no iba a ver nada igual"
La semana anterior me comunicaron el despido. Aquellos 15 días del principio del 15M fueron mis últimos 15 días de trabajo. Lo viví muy intensamente porque yo me iba a la calle justo cuando estaba empezando a nacer el movimiento. Es cierto que yo compartía muchas de las cosas que luego vi allí, pero la primera noche que bajé se estaba creando la primera asamblea y simplemente alucinabas. Se te ponían los pelos de punta porque no sabías muy bien qué estaba pasando, pero sabías que estaba pasando algo.
Los motivos para volver a indignarte
Desgraciadamente hay más motivos que hace un año. Creo que las medidas que se están tomando lo único que hacen es, primero, deshacer muchos de los derechos logrados a lo largo de los años de democracia; y segundo, a nivel financiero y económico, ahogar la capacidad de consumo de la gente. Los recortes que se están haciendo, al contrario de lograr que nos recuperemos, indican que vamos a peor. Todas las medidas que se han tomado en los últimos cuatro meses van en detrimento del Estado de bienestar. Si es que teníamos un Estado medianamente social, vamos a dejar de tenerlo.
Un momento
Cuando la Junta Central Electoral prohibió las concentraciones en la jornada de reflexión de las autonómicas. Debía de haber unas 30.000 personas en la Puerta del Sol a las 12 de la noche y entonces alguien, después de un minuto de silencio que hacíamos todos los días, gritó: ¡Ahora somos todos ilegales! Y toda la plaza empezó a cantar. Era para ponerse a llorar, porque realmente todos estábamos haciendo algo ilegal, pero éramos tantos miles allí que sentías que no podían venir a decirte que estabas infringiendo la ley.
Un error
"Los 15 días del principio del 15M fueron mis últimos 15 días de trabajo"
[Se lo piensa unos segundos]. Era un movimiento en el que se supone que se tenían que decidir unas bases para llevar algo al Congreso, pero había gente que lo impedía. Personas que se autodenominaban como fuera del sistema, que creían en la capacidad democrática y asamblearia del 15M, pero luego no querían que eso se llevara al Congreso, o no querían que se hablara de la reforma del sistema electoral porque no creían en el sistema electoral o en los partidos políticos. Había puntos de anarquismo que a veces ralentizaban o bloqueaban que se tomaran las decisiones para generar otras cosas. Algunas asambleas llegaban a prolongarse hasta 5 horas. Era algo que me exasperaba bastante, ciertas asambleas ni las terminaba porque no se llegaba a nada en claro.
¿Qué aportaste?
Estuve allí, fui muy constante y dentro de lo que era mi círculo intenté decirle a todo el mundo que lo que estaba pasando era algo histórico, aunque sólo fuera porque era un despertar social. Yo hice todo lo posible por ser viral con el 15M, muchos días dormía tres o cuatro horas para poder estar allí. Bien es cierto que luego, y eso es un error mío, no he participado en las asambleas de los barrios, pero creo que a nivel personal y con mi círculo cercano de familia y amigos sí que hice lo posible.
¿Qué ha cambiado con el 15M?
La conciencia social. Veo una conciencia social que hace un año no existía y hablo de política con gente con la que antes no hablaba de política. En el mes que duró la acampada yo vi a gente hablar más de política que en toda su vida. Fue un despertar social que consiguió que la gente saliera a la calle por el artazgo, por la desilusión generalizada de toda una sociedad. Y algo muy importante, el 15M logró que las protestas llegaran a otros países. Cuando uno piensa que eso sale de cincuenta locos que acamparon en la Puerta del Sol en la madrugada del 15 al 16 pues te das cuenta de que realmente no están tan locos, sino que lo comparte mucha gente, no solo en España, sino en todo el mundo.
¿Sigue teniendo la misma fuerza?
"Veo una conciencia social que hace un año no existía"
Lo veremos ahora. Motivos hay más que hace un año, lo que pasa es que creo que también ha estado rodeado de cierta desilusión porque en cinco días se prendió una mecha que no se sabía muy bien dónde iba a terminar. Yo soy diferente. Soy otro sujeto ciudadano y político desde que estalló el 15M, sobre todo porque maduré en cuanto a conciencia social y política y me di cuenta de que evidentemente no era una zumbada que pensaba eso, sino que había mucha gente alrededor que lo pensaba.
¿Hasta dónde crees que llegará?
Yo soy de las que piensa que debería conformarse una agrupación política del 15M. Si el 15M no se conforma en una estructura en la que la sociedad pueda delegar, su opinión no va a servir de nada. Soy consciente de que hay mucha gente dentro del 15M que piensa que realmente eso no debería ocurrir, pero creo que si no se traduce en algo político se va a quedar sólo en que somos muchos los que no estamos de acuerdo con lo que está ocurriendo y nos indignamos, pero no conseguirá nada a nivel legal, por decirlo de alguna manera.
70 Comentarios
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Veronica, pareces buena persona. Un consejo.
Despierta. Te estan utilizando. El futuro esta en el esfuerzo, seguramente fuera de España, porque esto es un erial.
No en bailarle el agua y hacerle el trabajo sucio a los orondos sindicatos, a Rugalcaba, a IU.
Ninguno de ellos hara nada por ti. Te utilizan como a un kleenex. No te equivoques.
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Bueno, deplorable tener que vivir con 700 euros.
Tú puedes cambiar el mundo haciendo de la información riguorsa tu bandera.
Empieza a informar sobre esto.
http://actuable.es/peticiones/referendum-sobre-monarquia
Ahora dicen que los correos de Torres son del ámbito privado del rey.
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Verónica, voy a retirar mi confianza a todas las ONG con las que he colaborado. No voy a hacer más donaciones a ninguna de ellas. Voy a darme de baja en las que estoy inscrito.
Espero que gente como tú pueda hacer que todas las ONG hagan públicas sus cuentas. Hasta que esto ocurra no se lucrará ningún chorizo de mi buena voluntad.
Adelante!
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Si ganar 600 es violencia, dejad de trabajar por 600. Veréis como SI las empresas pueden pagar mas lo harán.
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Gracias a todas las Verónicas.
Nos habeis hecho soñar, nos habeis dado alas, y ahora esos cincuentones que nos domó una democracia sutil y los pequeños lujos de pequeños burgueses hemos despertado, y estamos poniendo carteles, difundiendo que el dia 12 nuestro sitio está en la calle.
Hemos perdido el miedo y hemos recuperado la ilusión.
No se si el 15M habrá muerto o no, pero ha dejado tantos hijos que dificilmente se podrá decapitar al movvimiento ciudadano subsiguiente al 15M.
Por más que los medios afines al poder les estén llenando de mierda!!!!!
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Esfuerzo dice, #1 A123.
Tú sí que te esfuerzas por conservar los privilegios de los que tienen mucho y quieren más. Y lo haces con una táctica antigua. Es decir, decirle de forma paternalista que se equivoca. Y si te escuchan? Qué dirías después cuando hayas conseguido tu objetivo? Dirías "¡que te den!". Tu te crees muy listo y nosotros no somos tan tontos.
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esa chica es una guerrera y una superviviente, porque trabajar como periodista y sin una nomina supone gastos infinitos. Al final, casi pagas para trabajar. Vuelvo a expresar una opinión ya mencionada en otro articulo. Ojalá de ese movimiento salga nuevos partidos políticos. España necesita nuevas ideas, una reforma general política y social. El poder está centrado en las manos del PSOE y PP, dos leyendas que hacen políticas para ellos y a los ricos. No se preocupan por el pueblo. Desde siempre son los trabajadores que levantan el país y mientras no haya proyectos sociales que favorezca a ese contingente, España seguirá en el retroceso. Lamentablemente.
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este gobierno se merece una huelga general de 2 o 3 dias,para que se entere que su tan cacareada mayoria no es tanta,que solo tiene 10 millones de votos ,pero tiene 30 millones ,que ni les han votado,ni les quieren.
¡¡¡este gobierno antidemocracia deberia ir a la calle¡¡¡
¡¡¡HUELGA GENERAL¡¡¡¡
¿Que mas quieren pedirnos de recortes?
¿no se van a quedar tranquilos hasta que no nos vean muertos de hambre?.
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Muy bien bien señora por su reflexión; el 15-M es un gran y buen MOVIMIENTO DE IDEAS Y HECHOS; pero hay que presentarse a las elecciones para conseguir el PODER e intentar cambiar muchas cosas de esta buena e injusta SOCIEDAD!!!
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El 15M (panda de comunistas, antisistemas, anarquistas , ocupas y demás fauna) que no puede ya con sus problemas y luchas internas quiere aleccionar a los demás...
Lo llevan claro...
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El 15M es lo mejor, tía. Recuerdo las asambleas, con ese olor tan característico a sudor, donde debatíamos TODO, todo y todo. Una vez tuve que hacer popó y la asamblea determinó que limpiarse después de hacerlo no era productivo para el movimiento. Somos tan contraculturales, o sea, eso, ¿no?
P. ¿Te consideras de izquierda?
R. Jó, tía, qué anticuada, ¿no? Eso es de yayos. Yo soy más, no sé, leí un libro de un filósofo pensador contracultural, creo que se llamaba José Antonio, donde decía que ser de izquierdas o derechas no es cool. Como decía él: todos tenemos un destino en lo universal.
P. ¿Te refieres a José Antonio Primo de Rivera?
R. Sí, no sé. A él, no a su primo. No conozco a su primo.
P. ¿En qué ha cambiado tu vida el 15m?
R. Ahora puedo volar.
P. ¿Perdón?
R. Sí. O sea, he desarrollado superpoderes.
P. ¿Puedes volar?
R. Sí.
P. ¿Me podrías llevar al Súper antes de que cierren? Me he quedado sin salchichas para los niños...
R. No problem, súbe que te llevo.
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conozco estudiantes con trabajos fijos de fines de semana y festivos, con contrato, seguridad social, etc, que cobran lo mismo que ésta o incluso mas, y tienen el resto de la semana para ir a clase.
ESTUDIANTES, que no han terminado la titulacion.
¿por que no sacan esos?
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VERÓNICA, te lo dice alguien más arriba: ¡cuidado, con las manipulaciones! A los más puros, a los más inocentes se les manipulada fácilmente, por eso los grandes movimientos acaban en nada.
Pero, no queremos el 15M acabe en agua de borrajas.
Acabas tu escrito con algo totalmente al margen del espíritu del 15M. Dices que si no estamos organizads a nivel de partidos, somos ilegales. ¡Eso ya lo sabemos y eso es lo que se ha gritado en la útlima asamblea, creo que en Madrid: "Ahora somos ilegales".
En el pueblo reside la soberanía de un país. Los políticos no son más que representantes elegidos por el pueblo Y si esos políticos están estafando y engañando al pueblo, los ilegale son ellos.
¿Estamos? Por eso está el pueblo sublevado: "porque no nos representan", los que están traicionan do al Pueblo soberano.
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Muchos somos diferentes desde el 15M ;)
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Dos trabajos como autónoma para cobrar una miseria que no da para pagar un triste alquiler. Además, indignada y del movimiento 15-M. ¿De verdad me direis que es una vaga? Pues claro que no, otro argumento desmontado a los fachillas de turno. Ahora hay que seguir luchando. A los paletos derechistas que tildan de guarros y vagos a los indignados: el 15-M desprende menos mugre que esa casta política que defendeis. Así que, antes de criticar, daos una ducha, ya os explicaré cómo se hace. Ahí queda eso.
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Lastima que al 15M no le acabo de ver en situación de mandar a estos corruptos a la cárcel. Supongo que es el embrión de lo que vendrá, supongo que no se podrá cambiar en un día. Dicho esto mi más sincero apoyo.
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Hay que buscar la forma de autogestionarnos y/o de implantar el despido, en las mismas condiciones que tenemos nosotros, para los que nos gestionan.
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Violencia es la que ejercita como deporte de tiro al blanco la banda de Pepe Le Moko contra el Pueblo.
Esta joven como muchos otros jóvenes y no tan jóvenes, obligados a pasar años estudiando para no ser nada en su futuro sino solo desechables elementos agotados de riqueza en provecho de unos pocos, obteniendo, porque no se puede decir ganando, solo setecientos o mil euros mensuales; ganan menos que cualquier mendigo analfabeto en las puertas de unos grandes almacenes o en las bocas del Metro, que pueden obtener esa cantidad en un solo día.
El fascismo en España y el liberalismo mundial asociado aquí a ese residuo de fascismo, ha condenado a diez generaciones futuras a la indigencia.
El iluminado cobarde como conejo que habla de que *no podemos gastar lo que no tenemos* en lugar de ponerse a trabajar para que lo tengamos porque para eso fue para lo que le votaron, es el símbolo de la completa decadencia de nuestra Patria, la que con Franco perdió cuarenta años de abundancia y progreso europeo y cuando en treinta años de Democracia creyó alcanzar ese mismo progreso europeo, el liberalismo salvaje aliado al fascismo franquista, la ha sumido de nuevo en la Edad de Piedra.
Con la Atapuerca atea y libre de hace un millón quinientos mil años, vivíamos mejor.
Somos nosotros, los ciudadanos que constituimos el Pueblo, los que tenemos que recuperar el poder y la riqueza natural que nos pertenece, nacionalizando sin indemnización todo lo que nos han robado con las privatizaciones y sobre todo la banca, para que esté al sevicio de la creación de empleo y no de los especuladores explotadores del Pueblo.
Cuando alguien te roba y recuperas lo robado, no tienes obligación de indemnizar al ladrón.
Ahora les estamos rogando créditos para subsistir a los mismos gurteleros que nos robaron el capital que nos prestan y estos peperos ignorantes que creen que gobernar es mandar, están encantados haciéndoles el criminal juego.
Se llaman a si mismos liberales, que no lo son tampoco desde luego, para tapar toda su incapacidad e ignorancia herdedada de una época en la que la censura canalla no permitió cultivar el intelecto.
Cozpedalia sería un ejemplo de *inteligencia* pepera, pero todos los demás no le van a la zaga.
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-2 i A123
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Por error te he puesto un positivo. Adjudícate diez negativos porque no creo que tú te hayas esforzado mucho en tu vida.
Todo el que estudia o trabaja lo hace con esfuerzo al límite, salvo los vagos hijos de papá que lo tienen todo resuelto y que piden a los demás que *se esfuercen*.
En Francia a nadie de derechas se le ocurre vilipendiar a los sindicatos porque son la suma de la voluntad de todos los trabajadores. Eso es un signo de fascismo y solo lo he visto aquí en España.
¿Es que esta joven que obtiene como puede 700 euros no se esfuerza nada?
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...¿un poquitin mas pija quizás?!
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Si no escribo, reviento. En referencia a los comentarios que ha suscitado la entrevista.
Por un lado, me encantan los comentarios paternalistas de turno de aquellos que cada vez que escucha una opinión diferente a la suya, sueltan el consejo propio del que se cree que habla desde fuera de Matrix.
Otro dice por ahí que no trabajes por 600 euros, sólo le ha faltado decir lo que Maria Antonieta: Si no tienes pan, come tartas. Lo que hay que leer..
Por otro lado, a los que ridiculizan sistematicamente, sin mostrar respeto alguno por las personas que salieron a manifestarse o se identifican con el movimiento (que tiene sus limitaciones, sus cosas negativas o con las que no estoy de acuerdo, dicho de paso) les diré una cosa (SNA, va por tí): Ojo, siempre hay alguien que te adelanta por la izquierda, acuérdate. Se dió cuenta hasta el propio Lenin.
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Verónica:
Aquí tienes un tema de actualidad que algunos intentan silenciar.
Seguro que podrías hacer un buen reportaje.
http://kaosenlared.net/component/k2/item/17244-la-sicav-de-los-borbones-fue-el-tema-m
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#19, porque les dejamos...
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@laresistance31
No nos representa la falsa indignación del 15M.Unidad contra la precariedad, freno al capitalismo salvaje y solidaridad entre los pueblos.
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Demócratas de cartón piedra
http://otracanariasesposible.16mb.com/democratas-de-carton-piedra/
El 15M tiene de demócrata lo que yo de marciano.
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Desde el comienzo el 15M tuvo muchos detractores. Una pequeña parte de ellos, lo eran porque eran conscientes de lo que puede suponer al expansión de un movimiento ciudadano de este tipo.El resto, hablaban sin conocer.
El 15M está vivo y en expansión, cada día más personas frustradas se unen. Esto es una fuerza imparable. Algún día veremos el fruto de la semilla que se plantó el año pasado. Confío en que el sábado tengamos la primera muestra. Yo estaré en las calles el 12M:
http://elmundomepareceunexpedientex.blogspot.com.es/2012/05/yo-estare-en-las-calles-el-12m.html
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#20 Gasteiz muchisimas gracias por tu adevertencia informativa. NO CEJEMOS, SEAMOS ESTOICOS CONTRA EL "Sátrapa! y su "Familia y TOD@S SUS ALLEGAD@S!!!" EROSION! EROSION Y MUCHA INFORMACION SERIA Y SIN PARAR !!!"!
Gracias Gasteiz!!!
VISCA SA REPUBLICA!!!
MUIRA ES BORBÓ!!!
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Empiezan a aparecer los correos sobre el rey, Verónica.
¿Y si te entrevistas con Torres?
La historia de tu vida.
http://ep00.epimg.net/descargables/2012/05/06/1e057a6a546c912e6aa7e3901366b45d.jpg
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#23 MALLORCA, de nada. Siempre a disposición de la verdad y de la justicia.
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El 15M es un movimiento poco democrático donde sólo prima el pensamiento único, en Canarias en la ultima manifestación en octubre, creo recordar. Agredieron a varios independentistas canarios por llevar la bandera de su país.
En la manifestación del 12 de mayo han prohibido el uso de banderas independentistas y han están amenazando de entrada con emprender acciones violentas contra todo canario que pida la descolonización en la próxima manifestación.
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La indignada del día, aunque ésta trabaja como autónoma y no puede irse de vacaciones solidarias pagadas a recuperarse del trauma existencial. También parece algo crítica con el propio movimiento inventado y deshecho por Rubalcaba. De todas maneras no deja de argumentar las mismas ideas infantiloides tópicas y típicas de siempre. ¡Que gran daño en generaciones y generaciones han hecho el pederasta Rousseau, Walt Disney, Barrio Sésamo y la filosofía New Age pacifista-progre-pagana!
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Gasteiz
...Gasteiz! CUIDADIN Y OJITO AVIZOR CON EL movimiento del 15M ierda...pa mi, como que no... desde las dos palabrejas "NO VOTES" PARA MI , con todo mi respeto son una panda de ALIENADOS DESCLASADOS.YO, NO PIQUÉ!!! Y VOTE!!! YA LO CREO QUE VOTÉ!!!
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Gasteiz
...¿conoces la ong F.V.F.?(Fundacion Vicente Ferrer)... YO, SI Y conozco tambien sus resultados: PULCRITUD Y EFICACIA!!! FIJO!!!voy a LEGAR ya mismo EN PRO DE ESTA FUNDACION,
Posdata: si no la conoces/ceis SUGIERO QUE LA CONOZCAIS Y DESPUES ...
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No pidamos peras al olmo. 15M es una gran cacerola dónde se cuecen ideas, ilusiones, y dónde también hay huesos. Puede ser el fermento de mejora democrática en muchos ámbitos, incluyendo los partidos, pero no puede ser uno más de ellos, ni tampoco su anti-todo.
La clave es en ser consciente de lo que se es, y hasta dónde se llega. Que es mucho, pero no todo.
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canarioalzado
panda de fascistas piojosos es lo que son. YO, NO PICO!!!
duro con ellos!!!15M ierda es!!!
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Lo de esta chica es el reflejo del salario medio de la juventud,del estado español,con 700 euros no se puede ni tan siquiera malvivir y sin embargo los politicuchos se inflan a robar y aquí no pasa nada.
La revolución no solo es posible,es necesaria.
Anarquia,tierra y libertad .
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Amigos míos, todo es una farsa, la "democracia", los supuestos valores occidentales, la religión, la reforma del capitalismo, (se le destruye) DRY, (cortina de humo) la "justicia", ( vendida a los poderosos) los medios de comunicación, (altavoces del poder)... en fin, en este teatro que es la vida, somos cautivos, no solamente del capital y el estado, si no también del miedo, el individualismo negativo y la estulticia.
La cultura es una pantalla a través de la cual nuestras percepciones, ideas y sentimientos son filtrados y domesticados. Todo está calculado, por la maquinaria de la explotación, incluidas las protestas y las manifestaciones pacíficas, son desahogos cercanos a lo lúdico, los balidos del rebaño no asustan al pastor ni al amo, solamente si le crece la cornamenta y embiste, serán respetadas sus más que justas reivindicaciones. Autodefensa y contraataque.
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Yo también soy diferente.
Detesto mucho más a los gobernantes inútiles (ZP) que gente como la chica de la foto votó.
El memo inmenso va a costar a cada español entre 10000-20000 al año.
Detesto mucho más la patraña sindical. Desde el 15 M no aguanto a tanto ignorante retroprogre que hace todo lo posible para que nos intervengan
YO TAMBIÉN SOY DIFERENTE
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Los de la banda de Pepe Le Moko son menos delicados *haciendo política* que un caballo escribiendo a máquina sus memorias.
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Interesante entrevista, una gran muestra de la situación en la que nos encontramos los jóvenes hoy en día y un impulso más para acercarse a las protestas del movimiento como muestra de rechazo ante esos de arriba que no nos dejan respirar.
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Fotogalería 15M:
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andaluz en paro es un fascista de aqui te espero, mirar su blog para confirmarlo.
Este tipo de personajes sectarios y ultrareaccionarios se cuelan en el 15M y parasitan vuestras plataformas horizontales indefinidas ideologicamente(como DRY). Espero que sepais con quien haceis el viaje y que pronto digais hacia donde es ese viaje, porque si es hacia la democracia con esta clase de tipejos mu mal vais
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andaluz en paro es un fascista de aqui te espero, mirar su blog para confirmarlo.
Este tipo de personajes sectarios y ultrareaccionarios se cuelan en el 15M y parasitan vuestras plataformas horizontales indefinidas ideologicamente(como DRY). Espero que sepais con quien haceis el viaje y que pronto digais hacia donde es ese viaje, porque si es hacia la democracia con esta clase de tipejos mu mal vais
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Todos deberíamos ser diferentes desde 1789
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Y tú, ¿qué sabes hacer que justifique pagarte más de 600 euros?
Público: ¿Os quedan todavía muchas de estas?
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Yo me se de un trabajo de autonoma donde en 4 dias te haces los 700 leuros, pregunta por los alrededores de sol
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Nº 6, He oído alguna vez lo de trabajar y pagar por ello. Si lo hay es un/una tont@ de lo que sea. :-(
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El lastre que tiene esta joven es la cuota de autónomos, que no es para ella, es para mantener a Rubalcaba, Toxo, Méndez, Almodóvar, las TV públicas, etc.
Si al menos se pudiese quedar con el dinero de SU trabajo.
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El 15M guste o no guste, ha hecho abrir las mentes a mas de uno y una, ha experimentado nuevas maneras de organizarse, de discutir de valorar de aprender, una conclusión es,que casi todo lo que nos cuentan como lo -políticamente correcto- es un cuento chino.
Que pp y psoe son las dos caras de la misma moneda, que ambos partidos junto con ciu,pnv, upyd,los navarros del upn y alguno mas,OBEDECEN a los mismos amos, que al pueblo trabajador solo lo quieren para la pantomima de las votaciones cada cuatro años etc etc .
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#49 Vota Vota
Chimango
Si como tu dices se quedase con el dinero de su trabajo integro se viene a bajo el sistema fiscal español, la sanidad publica, la educacion, las carreteras, etc.
Ese tipo de pensamiento insolidario solo nos lleva al medievo o, a lo peor a la ley de la selva, el insultante darwinismo social que estoy seguro que defiendes. Si tuviese un sueldo DIGNO podria contribuir sin ver mermada significativamente su capacidad adquisitiva, pero claro para eso hay que razonar en vez de hacer demagogia (que casualidad que todos los que nombras sean izquierda y ni un nombre de los chorizos del neofranquismo!)
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Estos barros vienen de los lodos que fundamentalmente el PSOE y parte de la izquierda dejaron con la transición que hicieron. Estoy de acuerdo en que los partidos son necesarios, pero tambien los movimientos ciudadanos libres y no subvencionados.
Pero el problema fundamental es como llegar a los cincuenta sin prostituirse y como desenmascarar a los infiltrados por el gobierno en estos movimientos para abortarlos.
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#47 Españolindignado
Te pasastes tres pueblos con el comentario, y la verdad, no se si ponerme a tu nivel y meterme con tu pobre y sufrida madre, o mejor dejártelo en el aire. Vaya, quizás ya lo haya hecho...
#46 pagano123
Otro que vamos...si no sois el mismo.
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Estuve leyendo la entrada en el blog de marat al respecto, y quizás acierte en muchos puntos. No deja de ser una buena disertación sobre lo que se monto, pero desde un punto de vista considero un poco sesgado, no se puede omitir la realidad social en la que estamos inmersos los "ciudadanos", trabajadores o proletarios -esta palabra pocos la utilizan-, el sistema gusta a muchos y así los educa -entre ellos hay mucho neo-"lumpen"-consumista-2.0, muchos quieren formar parte y ser reconocidos a la sombra del poder para alcanzar las comodidades que considera vitales...
Yo con mi pareja fui algunos días, y fui viendo como día a día, entre asambleas todo se iba quedando en el arquetipo de activista de siempre -es un pérfil de personalidad, no todos tenemos esa capacidad- que acababan discutiendo hasta si el papel de váter deberia ser reclicado o no por decir algo. Entiendo lo que dice marat, y recomiendo su lectura (1), algún punto que repite SNA en lo referido a falange me suena de ahí, pero yo por ejemplo los puntos de DRY -aunque no busquen un cambio de poderes sociales- los encontraba y encuentro como un paso necesario donde gente de diversas tendencias contrapuestas pueden coincidir sin que se inicie una caza de brujas total y jugando con las pocas cartas que da este sistema. Y sí, me manifestaré convencido, deseando su materialización.
La idea de que no hay ni izquierdas ni derechas, sólo arriba y abajo, blablabla, que los sindicalistas son todos iguales, etc...sí, mucha gente habia así con su iphone, o quejándose de su hipoteca de 350 mil euros, o cayándose/ignorando lo de libia en aquellos días de bombardeos. También mucho piriflautico zeiltgeist que veia aquello como una rave cósmica, de todo habia, y seguro que más de un falangista, o vecino de esos de "que yo no ze de politica, todo zon igualé", así como también gente de izquierdas y sindicalistas, hasta policias y no por ir de paisano, en un principio todo muy heterogéneo -y yo lo vi fantástico-. Que todo esto del 15M en el fondo ha sido y es una válvula de escape de la indignación social general para mantener un sistema injusto, que al final sólo demandan ligeros maquillajes estéticos? Quizás, más que probable. Pero hay que salir a la calle, pasear por una zona comercial, y comprobar como se preocupa la gente que se acaba de gastar 90 o 150 euros euros en ropa y zapatos del indigente que esta entre cuatro cartones; la sociedad es el sistema y lo perpetúa, sin cambio de mentalidad no hay cambio ni progreso social posible. La verdad, ójala mucha más gente empiece a tomar conciencia de clase, ganar en pensamiento crítico, y a interesarse por la política y en exigir honestidad a los que nos gobiernan. Esta chica me ha caido bien. Suerte Verónica. Nos vemos en las calles.
(1) http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com.es/2012/04/12m15m-algo-huele-podrido-y-no-es-en.html
Anotación: Lo de lumpen no es en el sentido del XIX, de estrato social que se dedica a la delicuencia, prostitución, o a la mendicidad, si no al de personas sin sentimiento de clase, que mal viven o se mantienen con esfuerzo pero aparentan, no creen, bueno ni se plantean, el bien social general y no dudarian en pisar a quién sea por conseguir o mantener sus escasas comodidades. Neo-Lumpen 2.0 les queda de coña.
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Violencia es que con 600 no seas capaz de donar 10 para que una familia de otro pais no muera de hambre.
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Y pensar que Cándido Méndez reprochaba a Aznar que estaba llenando España de jóvenes mileuristas. Que tiempos aquellos!!
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Que se publiquen los nombres de los peiodicos. Queremos saber cuales son.
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estoy deacuerdo con Veronica al final, al decir que el movimiento 15M deberia de implicarse en formar un grupo politico para que la conciencia social , y asi se pueda cambiar las cosas , de lo contrario sin un brazo ejecutor del movimiento 15M ningun partido politico hara el cambio. siempre lo he dicho he sido votante de PSOE toda mi via, pero si el movimiento 15M a nivel nacional forma un grupo mi voto iria para ellos.
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Amigos, Pagano123 y Españolndignado. Un par de consejos. Seguir jugando a la petanca los domingos por la mañana con los abuelos del barrio. Se ejercitan un montón de músculos y es un gran lugar para socializarse. Uno aprende un montón de frases hechas y de sabiduría popular. Es genial mantenerse al margen de la gente joven que estudia, trabaja y en ocasiones las dos cosas. Lejos de profesionales que si saben lo que hacen, lo que dicen, porque lo han vivido en sus propias carnes. Y el segundo consejo, es que me parece muy bien que disfrutéis compartiendo vuestro tiempo libre con otro colectivo necesitado como son las meretrices. Dice mucho de vosotros que se ve que sabéis del tema. Sois todo corazón, petanca el domingo por la mañana y por la tarde al lupanar de la nacional. Pero recordad. El hecho de que no tengáis novia tiene que ver con cómo tratáis a las mujeres. No les gusta que se ponga en tela de juicio su profesionalidad. Ni por su edad, ni por su género, ni por su aspecto físico, ni por sus opiniones políticas etc.
Recibid un cordial y afectuoso saludo.
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Para españolindignado ; tu madre sera una santa pero tu eres un hijo de P.....,ojala tengas un uno por ciento de dignidad que esta chica , veronica , mejor te quedas callado con tus comentarios , como se suele decir , cada vez que hablas suben el pan dos pesetas.
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#51 Vota Vota
1 i chirlix 06-05-2012 17:07
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Chimango
Cierto, pero la cuota de autonomos no deberia ser igual o con la misma continuidad temporal de pago para un ilustrador, o otros freelance, que trabajen de peras a olmos, que por ejemplo profesiones en las que se garantiza cierta entrada de dinero semanal, taxistas por ejemplo.
Tenemos que aportar, pero si por ejemplo consigues tener la suerte de hacer 5 proyectos y te llevas 3500 euros, en un año, digamos que pagar 254 por 12 mensualidades como que las cuentas no salen. Igualmente pagar 254 por un trabajo de 700/600 euros, como que tampoco salen, si además le quitas el irpf ni te cuento...no sé pero hay sectores profesionales donde lo de "autonomos" deberia revisarse por proyecto o encargo y cuantia, y dar facilidades.
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Sin duda alguna hay que pagar Seguridad Social. Por poco que pague como autónoma se amortiza con unas pocas visitas al médico tuyas de tu madre tus hijos o de tus hermanos en paro. etc,etc. Si empezamos a escaquearnos de los pagos a la Seguridad Social nos convertiremos en un EE.UU. Allí se sabe muy bien lo que es no pagar Seguridad Social.
Increíble un periódico de izquierda donde se escucha que algunos no paguemos Seguridad Social.
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En un país que vuelve a los años 40 y 50... Una España de ricos y pobres. Normal estár mosqueados como perros de finca.
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Otra persona insustancial que se cree el cuento de Blanca Nieves...
Esta serie de entrevistas a pijos me alucina.
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Se necesita el compromiso de todos en estos tiempos difíciles
Aquí van ideas para seguir luchando!!!!!!!!!!!!!
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Verónica Vicente es periodista y compagina dos trabajos como autónoma para reunir algo más de 700 euros al mes.
No es por nada, pero creo que hoy en este periódico había una noticia que decía que este tipo de periodista es la que estaba haciendo tanto daño a los verdaderos periodistas.
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Bravo franceses! Felicidades grieg@s! Bienvenid@s piratas alemánes!
¿Y nosotr@s, que?
¿Le preparamos a los Merkels y Rajoys otro bonito disgusto en forma de unas amplias protestas el fin de semana que viene? Del 12-M al 15-M por ejemplo? Por una democrácia real, pero ya!
Propongo llevarles esta semana unos bonitos ramos de la flor del cartel del 12-M a nuestr@s vecin@s, amig@s, familiares o a cualquiera en la calle, porque fuera de foros como este quedan bastantes despistad@s por ahi. Animo, el mundo es nuestro.
"Seamos realistas, exigimos lo imposible." Che Guevara
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No me creo nada de lo que leo. Nadie trabaja todo el día por 700E y menos desde casa ajena no te quedaría dinero.
Te vas a casa de tus padres y entonces trabajas desde allí. De todas formas esto de estudiar periodismo o psicología es como vender arena en el desierto.
Mucha gente se creyó la mentira de: licenciatura-idiomas-máster...
pero como digo es poco creible lo de dos trabajos y cobrar neto 700E.
Ahora los que ahorraron o estudiaron carreras de verdad tienen que sentirse mal??? pues no. Yo también estoy contra la política actual, pero hay cosas por las que no paso y cosas que no creo.
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Una friki.
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#4 James Anthony
"Si ganar 600 es violencia, dejad de trabajar por 600. Veréis como SI las empresas pueden pagar mas lo harán."
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Tu idea no es mala. Llevarla a la práctica es difícil. Para eso deberíamos crear una cooperativa donde podernos ayudar mutuamente. Una especie de mercado de trueque como los que hubo en Argentina después del "corralito". Una Asociaciones para apoyarnos mutuamente, undir a las empresas y comenzar de nuevo. El gobierno, el mercado, los Bancos todo a la mierda.
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Estoy de acuerdo con lo que expresado Verónica al 100%, los pocos que mantenemos nuestros trabajos no podemos involucrarnos en el movimiento 15-M como deberíamos o quisiéramos lamentablemente...
Estuve en los comienzos e involucre a todo el que pude pues tb estaba muy emocionado con lo que estaba surgiendo.
El 15-M nos cambió a todos o a muchos, somos más sociales y mejores ciudadanos, y creo que se ha asentado una base muy buena para formar algo mayor que si no se lleva a cabo no tendrá la repercusión que debería...
Quizás haya quien esto le parezca ya un gran cambio y sin duda lo es pero desde mi punto de vista debería progresar para que a nivel "legal" se siga sumanod y se logre cambiar a una democracia mas participativa.



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