La Iglesia se compara con el Ritz para justificar la exención del IBI
La Conferencia Episcopal desmiente que reciba fondos del Estado, ya que "son los contribuyentes" quienes mantienen la institución
Rouco Varela, en agosto, durante la visita del papa a Madrid.EFE/Alberto Martín
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"Para su sostenimiento, la Iglesia no recibe nada de los Presupuestos Generales del Estado. Los contribuyentes eligen poner voluntariamente la X en la Declaración de la Renta. Esto supone, aproximadamente, el 25% de la financiación de la Iglesia".
Así comienza Isidro Catela, director de la Oficina de Información de la Conferencia Episcopal Española (CEE), la argumentación que utiliza para defenderse de las críticas recibidas en los últimos días acerca de la financiación de la institución católica y su privilegio de no pagar el Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI).
Después de la publicación, ayer, del Anuario de la Laicidad en España 2012, en el que se asegura que la Iglesia recibe "de partidas indirectas de carácter público" una cantidad casi equivalente a los recortes en Sanidad y Educación , el semanario católico Alfa y Omega dedica hoy una página (pág. 14) a responder sobre "las tergiversaciones y malentendidos sobre la financiación y la fiscalidad" de dicha institución.
El 75% de los fondos de la Iglesia proceden de colectas y legados, asegura Rouco
El propio Antonio María Rouco Varela, presidente de los obispos, también aseguró ayer -en un suplemento informativo del la CEE- que son "los contribuyentes" (200.000 personas, según sus cálculos), quienes "libre y voluntariamente" sostienen a la Iglesia marcando la X en la casilla del IRPF, informa Efe. El otro 75% de la financiación procede de las "aportaciones directas" de los fieles a través de colectas, donaciones y legados, asegura.
En la misma línea, Catela expone "10 preguntas con respuesta" con una conclusión clara: "La Iglesia no sólo no goza de privilegio alguno, sino que ahorra dinero al Estado y está en primera línea de ayuda a las personas que más lo necesitan".
Para justificar la primera de estas afirmaciones, el portavoz de la CEE asegura que la institución sí paga el IBI, pero "de todos los inmuebles que no estén exentos por ley". Asimismo, como adelantó Servimedia, Catela se defiende asegurando que la Iglesia no es la única institución que goza de tal beneficio fiscal.
El Episcopado se basa en la Ley de Mecenazgo para justificar la exención del impuesto "En Madrid, por ejemplo, no pagan el IBI el Museo del Prado, la SGAE, el Hotel Ritz, el Palacio de Liria, etc.", enumera. Dicha exención, agrega, está regulada en la Ley de Mecenazgo (49/2002), que recoge "incentivos fiscales por parte del Estado a las actividades de interés general que realizan muchas instituciones".
No es la primera vez que la Iglesia utiliza el argumento de la Ley de Mecenazgo como excusa para no pagar el impuesto. El secretario general de la CEE, Juan Antonio Martínez Camino, recurrió a ella para demostrar que era "un error" comparar Italia -donde el clero sí abona tasas por su patrimonio- con España; y lo mismo alegó el gerente del Episcopado, Fernando Giménez, el pasado mes de febrero.
Bajada de sueldo
Evitando asumir el pago del impuesto de la polémica, Catela echa balones fuera ante la pregunta "En este momento de crisis, ¿no podría hacer un gesto (la Iglesia) y renunciar a la exención del IBI?". "La Iglesia hace gestos reales y a diario en favor de los que más lo necesitan", responde. "Muchos obispos, sacerdotes, religiosos, religiosas y fieles laicos han hecho signos visibles, reduciéndose el sueldo, y otros muchos lo han hecho y no lo han dicho", asegura, sin citar casos concretos.
En cuanto a la financiación de Cáritas, el entrevistado responde que "se confunde la aportación de la Iglesia con la donación de la Conferencia Episcopal". Son los obispos, dice, los que contribuyen al 2% de los fondos de la organización humanitaria, un porcentaje que equivale a 5 millones de euros en 2011.
"Si se dispusiera de menos recursos, las actividades podrían verse mermadas", advierten
Además, Catela no contradice la advertencia de Rouco Varela con respecto al pago del IBI y su repercusión en Cáritas. Ante un posible cambio legislativo que eliminara la exención del impuesto, el portavoz expiscopal sentencia que "lógicamente, si se dispusiera de menos recursos, las actividades podrían verse mermadas". No obstante, asegura que seguirían "cumpliendo con su misión con los medios de que disponga".
Por último, en cuanto al "ahorro" que la Iglesia supone para el Estado, el jefe de la Oficina de Información del Episcopado reconoce que "es difícil conocer con exactitud" dicha cantidad. Sin embargo, cita a las escuelas concertadas como una de las fórmulas que permitieron al Ministerio de Educación ahorrar 4.399 millones de euros en 2009.
125 Comentarios
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Que se dejen de cuentos chinos y paguen religiosamente lo que deben.
Esta empresa multinacional con mucho ánimo de lucro debe dejar de ingresar dinero público del IRPF. El argumento de que son 200.000 personas quien la financia a través de dicho impuesto el falso, para ser cierto debería pagar ese 0´7% de más en su declaración, cosa que no hacen.
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Mal rayo te parta(divino por supuesto).
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En fin, no hay como acudir a las fuentes:
Hizo un azote de cuerdas, y los echó a todos del Templo con las ovejas y los bueyes, tiró las monedas de los cambistas y volcó las mesas. Y dijo a los vendedores de palomas: Quitad esto de aquí: no hagáis de la casa de mi Padre un mercado
Se vuelven hasta contra Caritas, de lo poco que merece respeto.
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A pagar Rouco ya está bien de privilegios fiscales heredados del franquismo de la manera que todos conocemos y si no podéis mantener 4 Iglesias por pueblo pues no se tienen y punto os apretáis un poquito en una y todos contentos, total si están medio vacías.
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Tendrán morro los tipejos estos.
Argumentar que el estado se ahorra 4.399 millones en educación gracias a las escuelas concertadas clama al cielo.
¿Acaso no cobran por ellas al estado? Por supuesto que SI. Y seguramente mucho más que lo que cuesta la escuela pública, pues esta gente tiene las escuelas para hacer negocio y sacarles la máxima rentabilidad, nunca por amor al arte.
Y para colmo les sirve para hacer proselitismo y adoctrinar a las mentes infantiles y juveniles que caen en sus redes.
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Despues de ver a Paco Clavel con sombrilla,no puedo comentar nada.
..........................¡ me ha dejado pasmao,sin palabras!
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No abras el paraguas Rouco que ya estás chamuscado.
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Ya he visto la diferencia: los obispos son unos pobrecitos que van descalzos y no tienen ni para comer. Habrá que darles más pasta todavía que se ve que los 8M millones no son bastantes, APARTE de lo que se llevan por sus ONG's como Cáritas y otras cuántas, APARTE de sacarle a los fieles los costos de manutención de muchas de las parroquias, APARTE de lo que se llevan en los cepillos los domingos, APARTE de donaciones voluntarias a muchas ONG's cristianas que valen para desgravarse un 25% en tu IRPF o lavar dinero...
Si, son unos pobrecitos, tanto ellos como los feligreses patriotacristianosromanos que se van de lupanares los sábados por la noche a evangelizar y van a rezar todos los domingos para contarle al párroco su proceso de evangelización de las ovejas descarriadas para que culmine él la evangelización. Hay que darles más dinero sí, qué gran labor.
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Mentirosos compulsivos,cucarachas come cocos,los "contribuyentes" somos desgraciadamente todos los habitantes de este estado.
http://www.youtube.com/watch?v=uCAybNr_zPg
Anarquía y Libertad.
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Claro que son los contribuyentes quinen mantienen a la secta. Pero en contra de sui voluntad!!!
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Con el dinero que se lleva la Iglesia católica entre lo que le dan directamente, las exenciones de impuestos varios, las inmatriculaciones, y lo que paga el estado para el mantenimiento de su patrimonio, se podría no solamente hacer 20000 cáritas, si no que no haría falta Cáritas en absoluto si ese dinero se destinara a servicios sociales como derechos de las personas y no como caridad.
Circula por la red:...recortes para todos menos para la iglesia católica...
Desde que se ha publicado el BOE nº 315 de 31/12/2011. Sección I pág. 146.615, donde aparecen los ingresos a cuenta que recibirá -religiosamente- la corporación católica española (IC) por parte de las arcas públicas...que será (según el BOE) algo más de trece millones de euros al mes... las redes se han movido ágilmente y alarmadas. La noticia se ha abierto paso en los medios de comunicación, se han hecho eco de ello algunos políticos,...pero
HAY QUE MATIZAR Y ACLARAR...
Esta cantidad representa (sólo) un ingreso a cuenta de los (más/menos) 250 millones de euros de recaudación que a través del IRPF la IC recibe anualmente, de parte todos los contribuyentes (quieran o no, sean católicos o no, lo señalen o no el impreso de la Declaración de la Renta). Cuando se haga la liquidación final de 2012, correspondiente al IRPF de 2011, serán más de veinte millones de euros al mes...Pues bien, eso corresponde sólo a una pequeña parte de lo que recibe la IC, anualmente si se compara con los más de diez mil millones de euros que el Estado (central y periférico) entrega a la IC al año (vía directa o con desgrabaciones), a través de diversos conceptos y ámbitos... y sólo se valúan los datos que se conocen, porque de forma oculta la cifra podría ser más abultada y, sobre todo, escandalosa...
Con el fin de recordar las cifras que Europa Laica viene publicando cada año... valga este breve resumen...publicado en abril y septiembre de 2011
Aunque es el secreto mejor guardado, la IC es inmensamente rica.
Además no le afecta ni la crisis, ni los recortes, todo lo contrario, a través de la denominada OBRA SOCIAL y de sus fundaciones ingresará, previsiblemente, más dinero público
En la actualidad (este paraíso fiscal y financiero de caráctre ideológico religioso) disfruta de más de 10.000millones de euros anuales del Estado, libres de impuestos.
La IC en España, es propietaria, a través de sus más de 40.000 instituciones (...diócesis, parroquias, órdenes y congregaciones religiosas, asociaciones, fundaciones, etc.) de un enorme patrimonio consistente en bienes mobiliarios, inmobiliarios, suntuarios, culturales, capital de fundaciones... pues aunque cada una de ellas tengan autonomía jurídica y administrativa, no dejan de formar parte de la misma organización o corporación eclesial.
En una época, como la que atravesamos, de profunda crisis económica la Iglesia católica española, en 2010, va a seguir recibiendo religiosa y puntualmente del Estado su financiación, sin ningún tipo de recorte.
La información viene siendo recopilada, anualmente, por Europa Laica, a través de la información extraída de Administraciones Públicas y de diversas fuentes, incluidos datos de la propia Conferencia Episcopal española. La financiación pública (y las exencione sde impuestos) anual de la IC, supera los diez mil millones de euros, correspondiendo a cada ciudadano y ciudadana (de todas las edades), sean o no católicos o pertenezcan a la diversidad de convicciones religiosas o no religiosas, una dádiva o cuota anual que se cifra en unos 250 . o lo que es lo mismo 20 al mes (una cuota obligatoria, que presuntamente vulnera principios constitucionales básicos) Las cifras en 2010, desglosadas aproximadas, fueron:
Asignación vía IRPF-2010 (para financiación directa del culto y el clero) 249 millnes de euros (M)
Asignación IRPF-fines sociales (obra social, cooperación, etc.)-mínimo 80 M
Exenciones tributarias: IBI, patrimonio, obras... etc. 1.000 M
Enseñanza: *Personal que imparte religión católica: 700 M
Financiación de centros escolares de ideario católico: 3.900 M
Para asistencia sanitaria y para la obra social: 2.500 M
Diversas fundaciones y organizaciones ideológicas 100 M
Asistencia hospitalaria directa (CCAA) 700 M
Funcionarios capellanes (ejército, cuarteles, hospitales...) 25 M
Mantenimiento patrimonio artístico propiedad de la iglesia católica 500 M
Fastos y eventos 2011 (*datos conocidos visita Papa Madrid)-previsión- 60 M
Subvenciones y gastos eventos religiosos y asociaciones ámbito local 290 M
Después de más de treinta años de democracia y de vigencia de una Constitución que estableceque ninguna confesión tendrá carácter estatal, las relaciones entre la IC y el estado español se han ido mejorando, año tras año, aunque la influencia /real) de la IC sobre la sociedad sea mucho menor. El incremento de la financiación de la IC por parte d
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Pero qué jeta que tienen algunos, de verdad. Lo que no paguéis aquí lo vais a pagar en el infierno, malnacidos.
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El Rouco con sombrilla y Divar con pamela,
solo falta la cena íntima con velas.....¡ y pagando nosotros !
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¿Pero mentir no era pecado para esta gentuza? ¡Ah, no! que con confesarse (aunque sea ante otro pecador) pones el contador a cero y a seguir pecando, que son dos días, su reino está en esta tierra y dudo mucho que ellos mismos se crean las milongas que cuentan para tener al pueblo subyugado y asustado ante la muerte.
La multinacional más grande del mundo y evadiendo impuestos como todas.
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Después de más de treinta años de democracia y de vigencia de una Constitución que estableceque ninguna confesión tendrá carácter estatal, las relaciones entre la IC y el estado español se han ido mejorando, año tras año, aunque la influencia /real) de la IC sobre la sociedad sea mucho menor. El incremento de la financiación de la IC por parte del Estado (con Gobiernos del PSOE y del PP y de otros grupos políticos a niveles más territoriales y locales) y los privilegios económicos, fiscales, simbólicos, jurídicos y políticos, de los que disfruta la IC, demuestra que estamos (en la práctica) en un Estado confesional, como consecuencia de unas mayorías políticas que apoyan el catolicismo del Estado español, abiertamente... La lucha por un Estado laico, (en nuestra opinión) es más necesaria que nunca. Un saludo. Europa Laica
Documento completo sobre financiación de la IC, de abril 2011, en: www.laicismo.org más concretamente en: http://www.laicismo.org/data/docs/archivo_287.pdf
La iglesia católica española vive en un paraíso fiscal ilegitimo y presuntamente ilegal.
Europa Laica exige que la iglesia católica y otras confesiones paguen el IBI y otros impuestos.
Europa Laica exige que el Estado haga un censo de inmuebles rústicos y urbanos y del patrimonio muerto o mal conservado, propiedad de la iglesia católica en España.
Europa Laica, viene denunciando, desde hace años, los privilegios fiscales, entre otros muchos (simbólicos, económicos jurídicos, políticos...), de los que disfruta la iglesia católica (IC), al recibir un trato privilegiado que el Estado le concede, consecuencia, por un lado, de los Acuerdos con la Santa Sede de 1979, pero también por un trato de favor político, que va mucho más allá, vulnerando principios constitucionales básicos.
La IC en España, es propietaria, a través de sus más de 40.000 instituciones (...diócesis, parroquias, órdenes y congregaciones religiosas, asociaciones, fundaciones, etc.) de un enorme patrimonio, consistente en bienes inmobiliarios rústicos y urbanos (de uso para el culto o para otros muchos menesteres), entre ellos un incalculable número de pisos alquilados a terceros, todo este patrimonio, en todos los ámbitos, está exento del impuesto de bienes inmuebles (IBI) y de otros, como obras, sociedades, etc.
Europa Laica tenía calculado, en su informe anual sobre financiación de la IC que se hizo público en abril de 2011 (en estos días en revisión, de cara a la próxima Campaña sobre el IRPF) que, de los datos conocidos, los Ayuntamientos españoles dejaban de ingresar algo más de mil millones de , al año. Pero hay otros datos que están conociéndose estos días, que se cifran entre los 700 y los casi 3.000 millones de , hecho lógico dada la opacidad de la IC.
Por ello, reiteramos, una vez más, nuestra exigencia de que el Estado haga un censo de inmuebles rústicos y urbanos propiedad de la Iglesia católica en España.
También Europa Laica propone revisar qué entidades, fundaciones, etc. están exentas de este impuesto en cada ayuntamiento, no ya sólo por las exenciones que prevé la actual Ley de haciendas locales, sino -también- a través de la compleja maraña de normas y disposiciones que se han ido produciendo en estos últimos años y que restan ingresos por valor de miles de euros, a los Ayuntamientos, en estos momentos de profunda crisis y que puede estar vulnerando el principio de igualdad que exige la Constitución española.
Indicar que Martinez Camino miente y demuestra su analfabetismo social y normativo, al mezclar Cáritas, de forma torticera, para desviar la atención de la ciudadanía.
La IC percibe (puntual y religiosamente) para la financiación del culto, el clero, la publicidad y el proselitismo religioso, casi 250 millones/año y para asociaciones religiosas de interés social más de 100 millones de , procedentes del IRPF de todos los contribuyentes. Europa Laica está preparando la Campaña del IRPF de 2011, para exigir que desaparezca la casilla del impreso de la renta y la asignación a la IC por esta vía. La IC recibe del Estado directamente o por la vía de las exenciones de impuestos, más de diez mil millones de , al año.
Francisco Delgado. Presidente de Europa Laica
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Lo indignante es que esto es una mentira (y eso debería ser más grave en boca de la Conferencia Episcopal, que se dice autoridad moral y que señala que una mentira es además un pecado). Porque ni siquiera la asignación de la "X" del IRPF es real, sino que el Estado aporta más que lo que señala esa casilla.
Las cifras están claras y han sido publicadas: más de 6000 millones de euros anuales con cargo al erario público. Peor es la mentira porque es resultado de una media verdad, que es que todo ese dinero no procede de los PGE sino de asignaciones directas por conceptos que no están ahí recogidos.
Si es cierto que el estado no le da nada a la Iglesia y que son los fieles los que la mantienen al tiempo que -otra mentira más- la iglesia ahorra dinero al estado, que renuncien al Concordato y a recibir dinero a través del estado.
¿O es que entonces no saldrían las cuentas?
Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.
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Ya está bien de vivir del cuento durante siglos, que paguen el IBI, y si Rouco amenaza con dejar de ayudar a Cáritas, que lo haga, todos sabemos que la iglesia dona poco o nada, así que Cáritas poco notará , pero que paguen IBI , ya. Sinverguenzas.
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A mi este Rouco que se parece un poco al Divar, tendran las mismas a ficiones?
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Es muy sencillo, que el estado quite la casilla de asignación a la iglesia y que los fieles la sufraguen. Ante bravuconadas como las de este individuo, acciones contundentes. Pero no ocurrirá mientras gobiernen los políticos que tenemos en este país.
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la Conferencia Episcopal responde:
" (.......)
1.-¿El Estado financia a la Iglesia?
Para su sostenimiento, la Iglesia no recibe nada de los Presupuestos Generales del Estado. Los contribuyentes eligen libre y voluntariamente, cada año, poner la X en la Declaración de la Renta. Esto supone, aproximadamente, un 25% del total de la financiación de la Iglesia.
El artículo 16 de la Constitución Española de 1978 establece que los poderes públicos "mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia católica y las demás confesiones". Por otra parte, el Acuerdo sobre Asuntos Económicos entre la Santa Sede y el Estado Español, de enero de 1979, establece que "el Estado se compromete a colaborar con la Iglesia Católica en la consecución de su adecuado sostenimiento económico, con respeto absoluto del principio de libertad religiosa" (art II.1). Cooperación y colaboración no es financiación directa, ni subvención.
2.- ¿La Iglesia ahorra dinero al Estado?
Es muy difícil conocer con exactitud la cantidad que la Iglesia le ahorra al Estado. Solo en el campo educativo, donde este cálculo es mucho más sencillo, podemos afirmar que, según datos del propio Ministerio de Educación, una plaza en un centro público tiene un coste anual de 3.518 euros. En un centro concertado, esa misma plaza cuesta al erario pública únicamente 1.841 euros. Únicamente por este concepto, y tomando como base los datos de gasto público del Ministerio de Educación en 2009, la Iglesia ahorra al Estado 4.399 millones de euros.
(........)"
http://www.libertaddigital.com/sociedad/2012-05-31/la-iglesia-pasa-al-ataque-1276460093/
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¡¡Estos cuervosss siempre sacando las tripas a todo el que pueden.Deberían declararle como secta peligrosa,por mentir desde hace 2000 años!!.
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La Conferencia Episcopal responde:
"(.........)
4.- ¿La Iglesia solo aporta un 2% del presupuesto de Cáritas?
Se confunde aquí la aportación de la Iglesia con la donación de la Conferencia Episcopal Española. En realidad, cuando se habla de ese 2% se trata de un donativo que se viene realizando desde la CEE en los últimos cuatro años. La cantidad se ha ido incrementando anualmente hasta situarse en el 2,17% actual. En 2011, se han donado 5 millones de euros. Y en estos cuatro años, se ha entregado un total de 13,8 millones de euros.
Además, cuando se habla de esa "escasa" aportación del 2% se toma como base el presupuesto presentado por Cáritas Española y no se hace referencia alguna a las Cáritas diocesanas, una verdadera red que llega a todos por medio de las Cáritas parroquiales.
El 65% de los fondos de Cáritas proceden de donaciones privadas. La gran mayoría de esos fondos provienen de instituciones y de personas de la misma Iglesia.
5.- ¿Cáritas no es la Iglesia?
Cáritas no solo pertenece a la Iglesia sino que es la misma Iglesia, en su estructura más fundamental que es la parroquia. Los miles de voluntarios de la Iglesia, que realizan actividades sociales, no nacen por generación espontánea. Son miembros de la Iglesia que han recibido el anuncio de la Buena Noticia y viven y alimentan su fe en la comunidad eclesial. Esa experiencia es la que da razón de ser a toda su actividad.
6.- ¿La Iglesia no paga el IBI?
Es falso. La Iglesia paga el IBI de todos los inmuebles que no estén exentos por ley.
(.....)"
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Que mono está con el paraguas, solo le falta tener al lado a Dívar.
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la Conferencia Episcopal responde:
"(........)
7.- ¿La Iglesia es la única que, en algunos casos, está exenta del pago del IBI?
También es falso. Tampoco lo pagan, entre otras, las Fundaciones, las Asociaciones de utilidad pública, las federaciones deportivas, los partidos políticos, los sindicatos, las iglesias evangélicas, las comunidades hebreas y musulmanes. En Madrid, por ejemplo, no pagan el IBI: el museo del Prado, la SGAE, el Hotel Ritz, el Palacio de Liria, etc.
Está regulado en la llamada Ley de mecenazgo (ley 49/2002)
Se trata de una medida de incentivo fiscal con la que el Estado reconoce las actividades de interés general que realizan muchas instituciones. Es lógico que el Estado promueva e incentive también fiscalmente- a quienes trabajan a favor del bien común.
8.- ¿La Iglesia no paga tasas municipales?
Sí las paga (basuras, vados de garajes, etc.). No hay ninguna exención prevista en la Ley sobre el pago de estas tasas.
9.- La Ley le da la razón a la Iglesia, pero en este momento tan duro de crisis, ¿no podría hacer un gesto ante la sociedad y renunciar voluntariamente a la exención del IBI?
La Iglesia hace gestos reales y diarios en favor de los que más lo necesitan. Muchos obispos, sacerdotes, religiosos, religiosas y fieles laicos han hecho signos visibles, reduciéndose el suelo, y otros muchos lo han hecho y no lo han dicho.
10.- ¿Y si hubiera un cambio en la legislación fiscal?
La Iglesia estará siempre a lo que dicte la Ley. Si hubiera un cambio en la legislación fiscal, estaría a lo que dictara la norma, siempre con el límite de los beneficios previstos en los Acuerdos, que tendrán rango superior. La Iglesia va a seguir cumpliendo su misión con los medios de que disponga. Lógicamente, si se dispusiera de menos recursos, las actividades podrían verse mermadas, pero con más o con menos medios, la Iglesia va a seguir haciendo mucho por tantos que todavía necesitan tanto."
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"Queremos la muerte de la Iglesia, cooperadora de la explotacion de la burguesía; para ello educamos a los hombres, y así le quitamos conciencias. Pretendemos confiscarle los bienes. No combatimos a los frailes para ensalzar a los curas. Nada de medias tintas. Queremos que desaparezcan los unos y los otros". Dicho en el VI Congreso del PSOE en Gijón y recogido por Luis Gómez Llorente en su libro Aproximación a la historia del socialismo español (hasta 1921), Cuadernos para el Dialogo, Madrid, 1972, página 169.
El odio que la izquierda española tiene a la Iglesia, a los monseñores y a todo lo que huele a cirios viene de lejos, en concreto de su Sumo Sacerdote D. Pablo Iglesias.
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LA IGLESIA OLVIDA QUE JESÚS DIJO y se recopila en el evangelio Mateo 22,15-21)los fariseos pregunta a Jesús :Maestro, sabemos que eres sincero, que enseñas de verdad el camino de Dios y que no te importa nada el qué dirán, porque no tienes respetos humanos. Dinos tu parecer: ¿Es lícito pagar el impuesto al césar o no?
Jesús, conociendo su malicia, dijo:
Enseñadme la moneda del tributo.
Ellos le presentaron un denario. Jesús les dijo:
¿De quién es esta efigie y esta inscripción?
Respondieron:
Del césar.
Él les dijo:
Pues dad al césar lo que es del césar y a Dios lo que es de Dios.
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No deben lo que la ley no quiere reclamar y si hacemos cuentas la Iglesia da al estado mas de lo que algunos quieren reclamar.
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Tienen razón en compararse al Ritz, ya que los privilegios(no son los únicos privilegiados) de la Iglesia Católica es un lujo, que los españoles no nos podemos permitir.
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Menuda GENTUZA
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Pues tiene más pluma, que CAMPS.
Ya podria darle clases de femineidad a RITA,
en vez de hostias consagradas.
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Compara a la Iglesia con el Ritz.......
¡como que le recuerda "las tardes del Ritz",
cuando imitaba a Lilian de Celis ante el espejo,
vestido de cupletista !
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ESTA GENTE HA ENTRADO EN LA IGLESIA PRA NO DAR UN PALO AL AGUA Y VIVIR A COSTA DE LOS DEMAS, SI VINIERA CRISTO LOS ESPULSARIA A LATIGAZOS COMO A LOS MERCADERES DEL TEMPLO.
CON COMO LAS CUCARACHAS.
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EL MANÁ KKaido del CIELO .........
Profesores de religión y otros cargos religiosos: el Estado aporta 500 millones de euros para pagar los sueldos de 33. 440 profesores de religión, más 17 millones de euros para los sueldos de capellanes en cuarteles, hospitales y cárceles. A esto hay que añadir las indemnizaciones que ha tenido que abonar el Ministerio a los catequistas, en respuesta a sus reclamaciones.
Conciertos educativos: existen 2. 376 centros concertados (el 80% de los centros privados), con 1. 368. 237 alumnos y 80. 959 profesores. En total, 3. 200 millones de euros. Exención de impuestos: le supone un ahorro a la Iglesia de 750 millones de euros, considerados a efectos de estos cálculos como una ayuda más del Estado a la Iglesia (ver nota 2). Donación de solares para templos: en Valencia se han cedido al menos 10 parcelas en la última década.
Ayudas directas a la Iglesia para el sostenimiento de su patrimonio artístico e inmobiliario: 280 museos, 103 catedrales o colegiatas con cabildo y casi mil monasterios. Las administraciones públicas en 2005 gastaron 200 millones de euros para obras de conservación o reforma.
Desgravación de los donativos: las donaciones a la Iglesia Católica desgravan un 25% del IRPF (caso de personas físicas), y un 35% del Impuesto de sociedades (caso de personas jurídicas). Pero el Estado devuelve a los fieles, y por tanto aporta, el 25% (o el 35%) de esa cantidad. Esto supone 71 millones .......
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Pero no estaba prohibido mentir en las ordenanzas de estos tipos. Se saltan sus propias reglas cuando les viene bien. ;-(
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Y no paramos de topar.
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No me fío de los tíos con falda de puntillas.
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FRASES PARA EL RECUERDO:
"Mi reino no es de este mundo" Del evangelio de Juan, 18,36.
Si es que el pobre Rouco lo hace por AMORRR al arte. Jojojojojojo.
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No se....... realmente quiero que esta mafia pague como todo dios, pero si realmente existen otros beneficiados de exención, pues que tambien paguen
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emiliokazan es para tener la piel suave como un niño que sino le entra el sindrome de abstinencia.
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"La Conferencia Episcopal desmiente que reciba fondos del Estado, ya que "son los contribuyentes" quienes mantienen la institución"
jajajajajaajjajajajajajjajajajajajajajajajajajajajajajaajjajajajajajjajajajajajajajajajajajajajajajaajjajajajajajjajajajajajajajajajajajajajajajaajjajajajajajjajajajajajajajajajajajajajajajaajjajajajajajjajajajajajajajajajajajajajajajaajjajajajajajjajajajajajajajajajajajajajajajaajjajajajajajjajajajajajajajajajajajajajajajaajjajajajajajjajajajajajajajajajajajajajajajaajjajajajajajjajajajajajajajajajajajajajajajaajjajajajajajjajajajajajajajajajajajajajajajaajjajajajajajjajajajajajajajajajaja
kroak!!
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Que encima tenga que soportar su mofa repugnante.
Me cago en dios saqueadores del demonio meteros vuestras riquezas por el kulo aver si reventáis de una puta vez.
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La competición entre altos mandos por ver quién hace unas declaraciones más falsas, arrogantes
y prepotentes es feroz. Solo les falta la mofa y la befa en abierto, pero todo se andará.
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ME VAN A DISCULPAR TODOS LOS COMPONENTES DE LA IGLESIA PERO SI ANTE DIOS TODOS SOMOS IGUALES, TODOS SOMOS HERMANOS, A USTEDES LES A TOCADO EL FAVORITISMO DE NUESTROS PADRES ACTUALES, O LES QUIEREN DEMASIADO O LES TEMEN CUALQUIERA DE LAS DOS CAUSAS NO SON DIGNAS DE LA DOCTRINA QUE USTEDES INTENTAN APADRINAR, METANSE LA MANO EN EL CORAZON Y TAMBIEN EN LA CARTERA QUE NUESTRO SEÑOR NO NECESITA TANTO TEMPLO NUESTRA VIRGEN TANTO ORO Y NUESTRA RELIGION UN PAIS PROPIO Y UN BANCO MAS QUE MILLORANIO.
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Si hicieran lo que predican ellos mismos serían los que voluntariamente pagarían impuestos, pero como son una SECTA, solo miran por sus intereses.
Estos piden por dios, pero no dan ni "pa la virgen".
salud
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***La Conferencia Episcopal desmiente que reciba fondos del Estado, ya que "son los contribuyentes" quienes mantienen la institución***
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¿Y el estado de quién es, imbéciles sectarios, de vuestro dios o de los contribuyentes?
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no puede ser posible que estos curas tengan los cojones de mentir en nuestras caras, con desfachatez y creer que somos pendejos como hace 4 siglos.
sr cura mentir es uno de los pecados heavy, el de arriba te espera
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Estos jerarcas de la iglesia sí creen: en el poder omnipotente del dinero.
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A PAGAR TODO DIOS KOÑO!
-empresas del opus dei en España
sobre el Opus, el entramado alcanza a unas 1.500 empresas y sociedades.
http://www.empresite.com/Actividad/OPUS-DEI/
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-Las finanzas ocultas del opus dei
http://www.opus-info.org/index.php?title=Las_finanzas_ocultas_del_Opus_Dei
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Hace unos días:
Cospedal asegura que el PSOE "quiere que España se hunda para sacar tajada"
http://www.20minutos.es/noticia/1422478/2/cospedal/congreso-pp/comunidades-autonomas/
Hace más de un año:
La diputada canaria Ana Oramas desvela en el Congreso que el PP quería que se produjera el rescate europeo en 2010
Montoro me dijo: 'que caiga España, que ya la levantaremos nosotros
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¿ya se contabiliza lo que además reciben de ayuntamientos? yo conozco dos casos próximos de municipios de los que reciben respectivamente 11 y 5 mil euros. ¿cuántos ayuntamientos dan subvenciones a la iglesia? mucho me temo que las cifras que se barajan se queden cortas.
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...QUE VIVEN DESDE SIEMPRE ENTRE EL FASTO,EL RANGO, LUJO Y OPULENCIA ES SABIDO POR TOD@S ! IGUALITO Y CONFORME QUE LAS ENSEÑANZAS DEL SOLTERO Jesus y de la Virgen follada por el Espiritu Santo..
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esa niña pija teledirigida, salida de un anuncio de champu como se atreve a increpar al cura ,lo que debe hacer es darle cien euros al cura para caritas.
PIJA DE CHAMPU.
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No entiendo ningun tipo de excision del IBI de nadie pero menos de la iglesia con lan cantidad de propiedades las hayan robado o no y que no se dedican al culto.
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0 i andalucia8 31-05-2012 21:05
LA IGLESIA OLVIDA QUE JESÚS DIJO y se recopila en el evangelio Mateo 22,15-21)los fariseos pregunta a Jesús :Maestro, sabemos que eres sincero, que enseñas de verdad el camino de Dios y que no te importa nada el qué dirán, porque no tienes respetos humanos. Dinos tu parecer: ¿Es lícito pagar el impuesto al césar o no?
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Sin ninguna intención de faltarle el respeto porque creo que su comentario es inocente, le pregunto si se ha cuestionado en algún momento que Mateo que no fué contemporáneo del presunto mesías pudiera llevar encima una grabadora para recopìlar todo lo que decia Jesús como si en esa época este personaje tuviera un seguimiento de fans tan importante como el que pueda tener ahora cualquier cantante.
Imagínese que Mateo o cualquiera de los evangelistas recopilaran las tonterías del Papa, de Rouco, de Rajoy y Aznar y las pegara en un evangelio.
Escucharíamos al cura en el púlpito decir: *Y entonces el chapapote que sube a la superficie es como HILILLOS DE PLASTILINA que se solidifican al contacto con el aire. Saaantooo es el Señooor*.
Es lo mismo de idiota que todo lo que se le atribuye a Cristo y que nadie jamás ha podido. probar.
No tome a mal mi réplica, joven. Le presento mis respetos.
Salud.
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Mienten, la Iglesia católica española percibe del las arcas del estado 13.266.216,12 euros cada mes, es decir 159.194.593.44 anuales. Viene publicado en el Boletín Oficial del Estado (núm 315 de fecha 31 de Diciembre de 2.011), encima de parásitos mentirosos.
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Esta pandilla de asquerosos pervertidos sabe que aquí se les está acabando el cuento.
Ahora tendrán que buscar otros paises en el tercer mundo para engañar a millones de inocentes y sacarles los pocos cuartos que tengan.
Llevamos padeciendo este cáncer más de seiscientos años.
Iba a mandarlos a tomar por c..., pero no lo voy a hacer porque es lo que les gusta.
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¿Mirar que regalito le dejó Aznar a su madre que la parió la iglesia??
Iglesia y dinero. Vergonzoso.
"El hombre, que no es capaz ni de construir un gusano, construye los dioses por docenas". Michel de Montaigne
La Mezquita de Córdoba fue construida entre los años 780 y 785 por Abderramán I. Doce siglos después, el 2 de marzo de 2006, la Iglesia Católica inscribió el inmueble a su nombre en el registro de la propiedad número cuatro de Córdoba: tomo 2381, libro 155, folio 198. El trámite costó apenas 30 euros.
Tal robo fue posible por dos milagros.
El primero, que José María Aznar cambió la ley hipotecaria en 1998 para permitir a la Iglesia apropiarse de edificios de dominio público, aunque sean patrimonio de todos los españoles: basta con que el señor obispo dé fe y certifique que pertenecen a la Iglesia, sin necesidad de notario.
El segundo milagro, que disponer de un edificio de 23.400 metros en pleno centro de Córdoba le sale gratis a la Iglesia: no paga el IBI y tampoco se ocupa de los gastos de conservación.
La entrada en la Mezquita de Córdoba cuesta 8 euros por persona; al año recibe más de un millón de visitantes. No te entregan factura y es dudoso que el dinero recaudado pague impuestos: se considera un donativo y, como tal, está exento de tributación.
El obispado de Córdoba dispone de la Mezquita a su absoluta voluntad. También decide quién puede trabajar en ella como guía y quién no. No es raro que haya días en los que se cierre el acceso a los turistas porque hay, por ejemplo, una convención de sacerdotes en su interior.
Sin embargo, los gastos de restauración y conservación no los paga la Iglesia: los PAGA el Estado.
Desde 1998, la Iglesia ha inscrito a su nombre cientos de edificios, muchos de ellos financiados por los vecinos de cada pueblo o ciudad.
Zapatero no cambió la ley en ocho años.
Rubalcaba prometió reformarla en su programa electoral.
Es improbable que tal abuso lo vaya a eliminar el PP pero, con algo de suerte, tal vez la Unión Europea obligue al Gobierno a cobrar el IBI a la Iglesia, igual que ha hecho con Italia. No es poco dinero: este privilegio medieval nos cuesta 3.000 millones de euros al año, ¡una décima parte del déficit que le falta por recortar a Rajoy!
Y no hay dinero para sanidad y educación,
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que espectaculo mas bochornosos ver a una pija de LOREAL dando lecciones de caridad al cura .jajajajajajajajajajajajajajajajajaja. esta pijoprogresia cada vez esta mas desnortada .
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ÚLTIMA HORA:
La Junta de Andalucía del sociaLISTO Griñán debe 60 millones de euros, por el IBI de los locales de la administración andaluza, a los municipios andaluces.
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ni los socialistas ni los comunistas tiene comedores sociales para ampara la poblacion en apuros. solo quieren recaudar para enriquecer a sus castas afines .ahora que no hay dinero los socialistas y los comunistas quieren comerse el plato de la iglesia .
ni un duro a los socialistas y a los comunistas ni un duro hasta que no habran comedores sociales de manera gratuita.
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DIOS NO EXISTE !!!!!!!!
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la señorita LOREAL en su puesta en escena deberia de haber le donado 200 euros al cura :la escenografia cutre pijoprogre habia quedado mejor.
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que verguenza, la junta de andalucia debe 60 millones de euros .que paguen que se los descuente mariano y se lo de directamente a los municipio.
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alterados.com
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Carotas, qué cara más dura. Con lo que sus tacaños contribuyente les dan, no llegan ni al mes que viene. El el estado el que les extiende 10.000 millones generosamente. A estos asquerosos que luego dedican el 1% a Cáritas y el resto a mantener su red mafiosa.
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Los contribuyentes somos el estado. Pero claro, para quienes diferencian entre estado, iglesia y populacho, esta diferencia no les entra en sus cabezas.
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Que les den, hay que echarlos de España.
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Este cuervo miente más que habla. Si afirma que el dinero que percibe es sólo de sus feligreses, que me devuelvan mi parte puesto que ni soy creyente ni existe posibilidad alguna de que lo sea.
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Las cifras que maneja la iglesia me marean.
Son para fines sociales dicen ,para sotanas con puntillas cosa que yo me haria mirar eso de vestirse de mujer,sueldos ,beneficencia.obras sociales .Y una puta mierda para todos ellos viven como dios nunca mejor dicho,y lo que dan lo damos nosotros entre donaciones e imposiciones,
hay muchos catolicos que dicen que esto de la iglesia es como pertenecer a un club el que quiere va y el que no ,no va,pués digo yo si es como un club que el que crea en ella que pague una cuota y arreglado yo no quiero pagar vicios de nadie.
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Información de interés, un ser vicio ateo: la multimascota y fascistaa sueldo, más conocida últimamente como cristino díaz, estrena nuevo nick, El Marximo me kiere (los de jeroma73 y atir son de los sopocientos que guardaba en el armario de nicks)
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A por cierto al tal 'ppsoe orcos' que le den por el c..., no olvides el negativo anornal.
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El odio que la izquierda española tiene a la Iglesia, a los monseñores y a todo lo que huele a cirios le viene de lejos, en concreto de su Sumo Sacerdote D. Pablo Iglesias que predicó, dogma de fe:
"Queremos la muerte de la Iglesia, cooperadora de la explotacion de la burguesía; para ello educamos a los hombres, y así le quitamos conciencias. Pretendemos confiscarle los bienes. No combatimos a los frailes para ensalzar a los curas. Nada de medias tintas. Queremos que desaparezcan los unos y los otros". Dicho en el VI Congreso del PSOE en Gijón y recogido por Luis Gómez Llorente en su libro Aproximación a la historia del socialismo español (hasta 1921), Cuadernos para el Dialogo, Madrid, 1972, página 169.
A mi los monseñores y lo que predican me importa un pimiento, no me preocupa. Lo que sí me preocupa y mucho son los que predican los imanes en las mezquitas siguiendo las enseñanzas del q' uran. Me apuesto un h.... a que ningún progre se atrevería a decirle a un musulmán lo de dicen a un cura o cualquier cristiano. Hipócritas, cobardes.
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No se enoje vendimiador de manera gratuita con la señorita, es una cristiana de bien de aspecto saludable. Sea usted plural y respetuoso con la policromía burguesa española.
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La verdad es que muchos de sus miembros viven igual que los clientes del hotel...
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Anda, que no miente este tio...
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Lo que es curioso es que en un pais tan catolico solo el 35% de los contribuyentes marque la casilla de aportacion a la iglesia. Debe ser que no es uns institucion muy aprecida por estos lares...
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Buena comparación, si señor, los curas viven como si lo hicieran en el Ritz... sólo que con votos de pobreza y pagados por los contribuyentes...!!
HAN DADO EN EL CLAVO..!!
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La comparación con el Ritz es normal: ¿alguna vez un cura se ha ido de putas a una pensión o un hostal? ¿Dejarían entrar a l cardeanl Anotnio Cañizares con su larguísima capa roja en una fonda u hostal a refocigar con un joven apolíneo- terminología de la Conferencia Episcopal?
¿Podría ir el otro Rouco, el Rouco de los jueces , Carlos Díva, a un hostal o fonda en Marbella a pasar un fin de semana sin anímo de lucro?
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Era Rouco el de las cenas en Marbella con Dívar??? Imaginaos la "celebrity sex tape" que podrían hacer los dos juntos..............
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POR ENÉSIMA VEZ:
El 0'7% de la X del IRPF no es una aportación adicional a lo que ese contribuyente le toca pagar a la caja común, sino que se deduce de su parte. Si además marca también la casilla de fines sociales (que en su inmensa mayoría se dedica a organizaciones religiosas) en total esa persona aporta un 1,4% MENOS de lo que le toca aportar.
Por tanto es dinero que se está quitando de los fondos públicos, de todos, también de quienes no marcan ninguna de las dos casillas. La iglesia la financiamos todos, marquemos la puñetera X o no.
Si marcar la casilla supusiera añadir una cantidad ADICIONAL, veríamos cuantos caritativos católicos la marcarían...... nos íbamos a morir de la risa todos. Aún así yo también estaría en contra de eso, el Estado, la Agencia Tributaria no tiene por qué poner todos sus medios e infraestructura para que los creyentes de ninguna religión hagan aportaciones a su secta. No se supone que van a misa todos los domingos? pues que dejen allí lo que quieran dejar, nada de usar al Estado como recaudador para una secta privada.
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no dice usted nada mas que sandeces ,canuelo y pereira . es usted un repite consignas desmemoriado .
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En eso andan unos y otros, queriendo recuperar el proyecto de Fraga y Herrera Oria de convertir los palacios episcopales y conventos mil en Hoteles delujo para la Cadena de paradores de turismo o la cadena Vaticano´s suites. En fin, todo por la patria, todo a mayor gloria de dios.
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El humor siemrpe fue cosa de inteligentes nunca de tarugos. Decía Valle: ........
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Echo de menos algún comentario del cristofascista Santi Rodríguez, simpatizante del Opus Dei, seguidor de HazmeReir y de Manos Limpias, ese gran mártir del catolicismo que defiende los privilegios fiscales de la gran secta a la que pertenece.
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Hay que ver el tio con el paragüas. Sí cogiera en vez de el paragüas una escoba se paraecería a la bruja Lola.
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Cuando te trata de usted y de lejos, piensas que es una persona educada, pero cuando a continuación te llama Hijo de la Gran Bretaña, ya sabes que es un fascista porque es un recurso de la retórica fascista. Si usted, ahora que no es campaña en la vendimia, tiene tiempo , comruébelo en José Carlos Mainer, Retórica y Falange.No miente Maienr, paso mucho tiempo estudiando la retórica falangista.
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Muy poco español es vuesa merçed que no se digna usar la más española de las letras, ñ. Cañuelo y Pereira desde 1781, levantando las sotanas a los curas y jodiendo a los ultramontanos y trentinos.
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ley de mecenazgo de aznar, chorizos, ladrones, mirad como habeis dejado el país con vuestras leyes. aznar, mísero vendido al extranjero mientras roba nuestros fondos.
solo puede cambiar esto una izquierda fuerte, que zapatero tuvo 7 años y no cambió ni un decretazo de aznar
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Tiene el alma más negra que la sotana por eso lleva para despistar el paraguas inmaculado. Lo qu eno tnego muy claro es lo de los ribetes rojos deben ser los que se ha llevado por delante o c cabría una interpretación más sexual, pero....... Lo que está claro es que de la CNT no es.
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Rouco es como toda esa gentuza del PP y del PSOE, hablan mucho, mienten más que hablan y piensan poco.
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Los españoles en su conjunto no demuestan un especial interes contrario a la Iglesia Catolica,aun despues del historial negativo que pesa sobre ella.
Recuerdese que hace bien poco sacaban bajo Palio al Dictador Jefe del Estado,consentido por ellos mismos lo que se llamo el regimen del nacional catolicismo,que incluso en estos momentos añoran.
Recuerdese las guerras santas,o la persecucion y muerte en las hogueras de las personas no confesas con la Religion Catolica,(Recuerdese entre ellos a galileo galilei) .Tambien el apoyo incondicional y combativo contra la Republica Española, a la,que habian votado democráticamente y conseguido la "soberania popular".
Si estar contra la Financiacion por parte de los Poderes Publicos de todas y cada una de las Organizaciones Religiosas,Fundaciones u otros organismos ocultos, financiados por las cajas publicas, implica un enfrentamientos con estas confesiones religiosas ,es estar completamente equivocado.
Pocos o ningunos de los Paises Europeos Financian ningun organismo o confesion religiosa,por considerarse que son fornas de creencias libres de modo particular y personal,.
No conceder escriturar propiedades que no les pertenecen y que deben pertenecer en todo caso(unas porque son patrimonio Historico Artistico Arabes o de otras procedencias por tratarse de propiedades populares) al Patrimonio Nacional Publico.
Las religiones en España son respetadas,pero deben ser financiadas por sus mismos creyentes y afines de sus propios bolsillos,asi como pagar todos y cada uno de los impuesto debidos como lo hace cualquier Ciudadano de los Pueblos y Ciudades de España-
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Hombre, en muchos casos, ambos lugares tan pulcros y de categoría, se parecen. Veamos:
Se citan pederastas, pedófilos y purtas de alto standing.
Se organizan crímenes de altos vuelos.
Se dan cita los magnates (o mangantes- juego de palabras-) para su pequeños negocillos.
Se da cobijo a maleantes, nazis que deambulan pidiendo asilo político...
Se comulga, después de haber confesado cualquier latrocinio como los antes citados, y luego a comenzar de nuevo.
En ese caso, sí, se parecen y se pueden comparar: entonces, que la Santa Secta, no pague más allá de lo que estime oportuno; ya pagamos los de siempre.
¡Salud y República!
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RAYUELA, nº 82 aporta un matiz impotantísimo: "convertir los palacios episcopales y conventos mil en hoteles de lujo", cuyos beneficios van a parar al Estado Vaticano.
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Iglesia católica, o cómo mentir diciendo verdades:
"Para su sostenimiento, la Iglesia no recibe nada de los Presupuestos Generales del Estado. Los contribuyentes eligen poner voluntariamente la X en la Declaración de la Renta".
Este párrafo es rigurosamente cierto. No hay una sola sección de los Presupuestos Generales del Estado dedicada a pagar a la Iglesia. También es cierto que la X en la Declaración de IRPF es voluntaria. Entonces, ¿dónde está la trampa? En que el dinero que el contribuyente dona a la Iglesia al marcar la cruz no es, en realidad, dinero suyo: es dinero del Estado, ya que es una cantidad de lo que le debe a éste de impuestos. Ese dinero no sale del Estado (no es un "gasto" consignado en presupuestos) sino que se detrae directamente de los ingresos.
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Claro que somos los contribuyentes los que pagamos a la iglesia... ¡los cotribuyentes FORZOSOS!
... de ahí debe venir aquello de "pagar religiosamente", creo yo.
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Claro que se puede comparar .. en riqueza ¡¡
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Deberían de financiarse a expensas de sus creyentes y fieles a la iglesia... los demás no tenemos porque pagarles ni un euro, ni tampoco el Estado en mi nombre...
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pero como se puede ser tan HDLGP
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Se os ve el plumero ahora le queréis hacer pagar a la iglesia la ruina y los desatinos del demente Zparo. La iglesia es inocente y gracias a ella se da de comer a muchas gentes , que fueron enviadas a la miseria por Zapatero y su banda de Zerolos . Yo por supuesto marco la X de la Iglesia, no se me ocurriria ni borracho dar ni un centimo de mis impuestos a los onegetas vagos y corruptos
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bandidos! la diferencia entre la solidaridad y la caridad, es muy simple. la solidaridad- un registro próximo al amor- da lo que no tiene, la caridad , en cambio, da lo que le sobra.
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La Iglesia no ahorra un duro al Estado. Veáse como hacen las cuentas estos trileros mangantes, que se están apropiando en muchos pueblos de escuelas, terrenos, casas, etc que han sido sufragadas por los vecinos, através de las inmatriculaciones para después enajenarlas y quedarse con el beneficio.:
Ante la aparición el pasado 24 de enero en el diario asturiano La Nueva España de una noticia titulada La concertada le sale barata al principado [1] que aparecía en su portada en papel como Un alumno de la concertada le cuesta al principado casi tres veces menos que uno de la enseñanza pública, basta echar algunas cuentas para comprobar lo que parecen evidentes contradicciones, números exagerados por error o, directamente, mentiras.
La primera contradicción clara es que en la noticia se afirma que por cada euro que la administración regional invierte en la enseñanza privada concertada, destina 2,5 a la pública. Si antes se nos dijo que un alumno de la pública cuesta el triple que uno de la concertada ¿Cómo es posible que sólo se gaste dos veces y media más en la educación pública? La única solución para que cuadren las dos afirmaciones es que en Asturias haya más alumnos en colegios concertados que en los públicos, lo cual es evidentemente falso. En ninguna comunidad autónoma es mayoritaria la enseñanza concertada, como se puede ver en los datos del ministerio [2].
Por otra parte la noticia comienza diciendo que el Principado invertirá este año 3.083 euros por alumno de la concertada mientras que se nos dice que en la enseñanza pública se gastan ocho mil euros por año y alumno. Veamos cómo obtiene el periodista de LNE estos números:
Los costes, tal y como se dice en la noticia, se extraen del proyecto de presupuestos del Principado de Asturias 2012 [3]. En el detalle de gastos de la Consejería de Educación y Universidades hay 8 partidas destinadas a los centros concertados y todas ellas suman algo más de 98 millones de euros tal y como dice el texto de La Nueva España (exactamente 98.332.264 ). Estas 8 partidas se corresponden con gastos de personal y funcionamiento de centros concertados de régimen general no universitario. Esto son centros de educación infantil y primaria, de educación secundaria, de educación especial y de formación profesional. En la noticia de LNE se dice que esos colegios privados concertados imparten enseñanza a 31.889 alumnos. Ese número exacto se obtiene del documento Estadística de la Enseñanza en Asturias Curso 2009-2010 [4] restando al total de alumnos de la concertada los correspondientes a educación de adultos. Si dividimos el coste de la concertada entre los alumnos mencionados se obtienen 3083 por alumno y año, exactamente lo que dice el artículo.
El problema viene cuando intentamos rehacer estas mismas cuentas con la enseñanza pública. Si se suman los conceptos gastos de personal y gastos en bienes corrientes y servicios de la enseñanza infantil y primaria con los de la secundaria, especial y formación profesional, como se hizo para la educación concertada, se obtiene un total de 443 millones de euros (443.076.233 ). Si se cuentan los estudiantes de la enseñanza pública correspondientes salen 89.746 alumnos y al dividir se obtienen 4937 por alumno y año, no 8000.
Esto implica que el gasto por alumno de la enseñanza pública es 1,6 veces el gasto por alumno de la concertada y no 3 veces como dice el titular de la noticia. No parece que el 37,5% de ahorro que se obtiene en la enseñanza concertada sea algo significativo. Máxime teniendo en cuenta que la enseñanza pública da servicio a toda Asturias y tiene que mantener aulas con 5 alumnos en los colegios de las zonas rurales, mientras que, como se afirma en el artículo, la enseñanza concertada está presente sólo en las zonas más pobladas (19 de 78 concejos). Incluso la propia noticia reconoce que la enseñanza pública asume la educación de la mayoría de alumnos con necesidades especiales. Además, el periodista, en su afán por defender la rentabilidad de la educación concertada, da datos que indican que los profesores de la concertada trabajan más horas por menos dinero y deben dar clase a más alumnos por aula. Así, que la concertada sea sólo un 37,5% más barata por alumno sólo se explica por los beneficios empresariales que obtienen los colegios privados concertados.
Entonces ¿Cómo hizo las cuentas el periodista de La Nueva España? ¿Cómo puede decir que el coste de la enseñanza pública es de 8000 euros por alumno y año? Sencillamente tomando el presupuesto completo de la Consejería de Educación y Universidades que ronda los 799 millones de euros (799.070.807 ) y restándole el dinero público dedicado a la enseñanza concertada. Si dividimos los 700 millones resultantes entre el número de estudiantes de la enseñanza pública no universitaria de régimen general obtenemos 7808 por alumno, cifra que La Nueva España redondea a 8000. Todo esto es una
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Los partidos políticos y los sindicatos SÍ PAGAN IBI. Esta misma semana han estado desmintiendo (hasta el PP) este bulo interesado difundido por la secta católica.
La escuela pública, se hace cargo de escuelitas desperdigadas por pueblos con cinco alumnos, de la mayor parte de la educación especial, de los complementos, de las infraestructuras, etc, que a la fuerza son más caras por alumno, mientras la concertada va al beneficio seguro.
Igual que cuando Endesa va a Nicacaragua a privatizar la electricidad, pero no se quiere hacer cargo del suministro de pueblecitos perdidos en las montañas porque son deficitarios, pero si quiere comprar todo lo que ya es rentable de por sí y da beneficios.
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Doña María Vázquez Covela sufría una demencia senil incipiente con trastornos de comportamiento, alteración de la memoria y del razonamiento cuando, junto a su marido, que padecía Alzheimer, ingresaron en julio de 1988 en la residencia geriátrica de Pereiro de Aguiar (Ourense) Os Gozos. perteneciente a la Fundación San Rosendo.
Don Benigno Moure, sacerdote, expresidente de Caritas diocesana de Ourense, era entonces presidente y apoderado de la citada Fundación San Rosendo.
04_cronicacura ©Octavio Colis
Entre 1999 y 2001 el sacerdote Moure procedió a transferir los bienes del matrimonio de ancianos a la cuenta de la fundación, un importante capital en dinero y un significado patrimonio inmobiliario, que cuando falleció la anciana en 2003 había sido totalmente disipado. Todo ello según sentencia de la Audiencia Provincial.
El padre Moure, despojó y transfirió a la cuenta de la Fundación San Rosendo -573.673 euros- el patrimonio de a un matrimonio de ancianos enfermos de Alzheimer y acogidos en la residencia que el sacerdote presidía.
La Audiencia estimó probado que Don Benigno Moure, sacerdote, expresidente de Caritas diocesana de Ourense, entonces presidente y apoderado de la citada Fundación San Rosendo se aprovechó del deterioro progresivo e irreversible de la capacidad intelectiva de María Vázquez Covela que sufría una demencia senil con la intención de transferir ilícitamente a la Fundación San Rosendo el dinero de sus cuentas y el obtenido tras la venta de varias propiedades de la anciana y de su marido, que ya había fallecido.
Don Benigno Moure, sacerdote, expresidente de Caritas diocesana de Ourense, entonces presidente y apoderado de la citada Fundación San Rosendo, fue, en 2009, condenado a cinco años de cárcel por estafa y apropiación indebida.
El fiscal solicitaba 14 años de prisión y la inhabilitación del sacerdote Benigno Moure, presidente de la Fundación San Rosendo para dirigir o apoderar cualquier entidad dedicada al cuidado de ancianos, mientras que la acusación particular pedía 40 años de cárcel para el sacerdote.
El 2 de agosto de 2011 despues de años de años de recursos, súplicas movilizaciones de apoyo respaldadas por el PP y auxilios judiciales, el sacerdote Benigno Moure, presidente de la Fundación San Rosendo, ingresó en la prisión orensana de Pereiro de Aguilar. Para evitarlo el sacerdote había presentado informes médicos en los que acreditaba hasta seis patologías según alguna de las cuales no podía caminar sin bastón aunque se le veía a diario andar bien erguido sin él por las calles de Orense
El cura que en la actualidad tiene 80 años, apenas pasó dos meses en la cárcel. La Junta de Prisiones lo puso en libertad con una pulsera magnética en el tobillo para garantizar que dormiría en su casa. El jueves 29 de marzo de 2012, la Junta de Prisiones valorando su buena conducta le concedió la libertad condicional. Don Benigno Moure, sacerdote abandono el tercer grado y entrego el dispositivo magnético y quedo en libertad. Don Benigno Moure, sacerdote, expresidente de Caritas diocesana de Ourense, presidente y apoderado de la Fundación San Rosendo no ha tenido que mostrar públicamente arrepentimiento, ni ha devuelto parte de lo sustraído a los herederos de su víctima, ni ha sido obligado a renunciar a los mayores Honores y Distinciones de Galicia concedidas por Fraga Iribarne cuando este fue Presidente de la Xunta.
http://www.cronicapopular.es/2012/04/un-cura-y-dos-ancianos/
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Continuación del primer artículo que se ha quedado cortado:
Todo esto es una evidente manipulación ya que en los números de la enseñanza pública están contabilizando: el coste de la Universidad de Oviedo, las escuelas de idiomas, las enseñanzas artísticas (conservatorios, escuelas de teatro, etc.), los servicios complementarios de transporte, comedores, ayudas para libros y material, la formación del profesorado, la construcción de infraestructuras y la propia administración de la consejería. Así, todo lo añaden como gasto de los alumnos de infantil, primaria, secundaria y FP para prácticamente multiplicar por dos los costes de la enseñanza pública.
En definitiva, una mentira que aparece en portada del diario y en una noticia que toma partido a favor de los conciertos educativos de principio a fin. Todo para justificar las intenciones del gobierno asturiano de aumentar un 10% el dinero destinado a los conciertos mientras prácticamente se congelan o disminuyen el resto de partidas de educación.
Cualquiera puede comprobar que las noticias similares son frecuentes en los medios del grupo Editorial Prensa Ibérica desde hace un tiempo [5], [6] y todas ellas falsean los números del mismo modo para así justificar la rentabilidad de los conciertos. Pero no son los únicos. El diario La Razón presentó datos para toda España el pasado 26 de octubre titulando: Estudiar en la pública cuesta el doble que en la concertada [7]. Esta noticia reproduce directamente los números presentados por la patronal de la enseñanza privada y concertada CECE en su informe Indicadores de la Libertad de Educación en España 2011 [8]. Evidentemente, para obtener esos resultados la CECE manipula las cuentas del mismo modo que La Nueva España, sólo que con los datos de presupuestos de 2011.
http://www.larepublica.es/2012/01/mentiras-en-la-prensa-para-defender-los-conciertos-educativos/
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Además de pagar el IBI, el IVA. Deben desaparecer los privilegios, como las partidas presupuestarias en los diferentes Ministerios y la eliminación de la casilla en la declaración de la renta
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Pues yo sintiéndolo mucho por la Iglesia "de base", que son los que de verdad están día a día luchando por las personas que más lo necesitan, eliminaría todos los privilegios que tiene el gobierno español firmado con el Vaticano, creo que desde los años 70.
Los fieles, si son tan fieles a su religión, pues que colaboren mucho más en el sostenimiento de su Iglesia, porque como desde siempre han estado acostumbrados a que lo que se aportaba a la Iglesia eran donativos voluntarios, pues nunca se han concienciado en que toda esa macroinfraestructura necesita de un impresionante aporte económico.
Así que resumiendo, yo eliminaría la casilla voluntaria de aportación para las religiones, y dejaría sólo la opción para "fines sociales".
Sr. Rouco y Cía., dejen ya de chupar de la teta del Pueblo y sean más modestos y humildes como lo fue en su día, según dice la Biblia en su Nuevo Testamento, Jesús.
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Muy buena la ocurrencia. Y además de los euros de la Conferencia Episcopal también pone a las monjitas (que paga el Estado, supongo, como los profesores de doctrina católica ¿pagarán ellas una contribución a la Iglesia?) y los voluntarios católicos, que como todos sabemos son propiedad exclusiva de la Iglesia.
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Esto pasa por no quemarles a todos a su debido tiempo, aunque siempre hay una segunda oportuidad.
Por ciertos, me cagüen dios, que para eso pago con mis impuestos
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La iglesia no debe recibir nada hasta que no colabore con la justicia.
http://www.change.org/petitions/bloqueo-de-los-tributos-a-la-iglesia-por-el-robo-de-bebés
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y ami que coño me importa que no pague el IBI mientras los socialista se han dedicado a robar todo lo que han querido ( desde la época de Guerra hasta los ERES ) y no he oido ninguna voz que reclame la devolucion de estos dineros . esto del IBI no sera una treta de la CHACON , que al no tener ideas nuevas vuelven siempre contra lo mismo osea contra la sociedad.
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¡Ay lo que le cuesta a la Iglesía católica pagar como cualquier ciudadano español por sus BIENES, a pesar de tener aún muchos privilegios en España!!! Si volviera JESÚS de Nazareth! Pero esto va a ser imposible....!!!
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La comparación es correcta, son una empresa multinacional con decoraciones de lujo y dirigida a un público de élite de usuario´s aunque para servir de currelas admiten plebe, que solo busca el máximo rendimiento a sus inversiones e imponerse en el mercado.
Por esta vez han dicho algo medio parecido a la realidad, aunque se dejan fuera otros asuntos como la protección de delincuentes sexuales, etc que no se le permitirían nunca al Ritz
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informar e informarse bien es la obligacion principal de un medio de comunicacion.
.- ¿La Iglesia es la única que, en algunos casos, está exenta del pago del IBI?
es falso. Tampoco lo pagan, entre otras, las Fundaciones, las Asociaciones de utilidad pública, las federaciones deportivas, los partidos políticos, los sindicatos, las iglesias evangélicas, las comunidades hebreas y musulmanes ayuntamientos,ministerios,fuerzas armadas etc etc seguro que habra cientos de instituciones que no pagan por alguna razón legal. En Madrid, por ejemplo, no pagan el IBI: el museo del Prado, la SGAE, el Hotel Ritz, el Palacio de Liria, etc.el palñacio real ,los apartamentos de los cementerios municipales (nichos ) etc.-etc.
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Impresionante eleonora. Gracias
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Si a los católicos al marcar la famosa casilla del IRPF les costara dinero como en otros paises, es decir que pagaran de verdad y no gastaran los impuestos de todos, ya veríamos cuantos de ellos lo eran de verdad. Lo mismo nos llevábamos la grata sorpresa de que nadie la marcaba y por tanto descubríamos que no existen verdaderos católicos en España.
http://diario-de-un-ateo.blogspot.com.es/2010/12/espana-un-pais-de-catolicos-ateos.html
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Basura de religion, basura de religiosos, basura de ppsoeros que la protegen.
El que quiera religion que se la pague de su bolsillo, ni un centimo publico a semejante desvario.
Por la disolucion de la PP y de la icar, devolviendo TODO, robado o no.
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No tiene por qué haber duda en este tema. La Iglesia tiene cantidad de edificios e instalaciones destinados a generar ingresos; por tanto la Iglesia debe pagar sus impuestos como cualquier otra empresa en España. No debe ser muy complicado distinguir las actividades mercantiles de la Iglesia de las que no lo son. http://www.mevanavolverloco.blogspot.com
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VAMOS A VER PACO CLAVEL; VAMOS A VER:
De quien coño sacais el dinero que malgastais en palacios, joyas, ropajes imposibles,lujos y oropeles (Vaticano el estado con mayor renta per capita del mundo o la iglesia española con el mayor patrimonio inmobiliario del pais), porque a CARITAS solo aportais el 4% de su presupuesto.
Siempre pidiento y nunca dando.
Por qué no dais cobijo en la cantidad de edificios, seminarios, conventos que teneís vacios a los sin techo y a los desauciados ???
Por qué no pagais vosotros a los 15000 profesores de religión y no nosotros????.
NI UN PUÑETERO EURO A LA IGLESIA CORRUPTA MAS !!!!!!!!!!
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donde arde una iglesia crece la esperanza (lo dijo un sabio)
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Por cierto, tampoco se habla de que los donativos no tributan. Es decir, todo ese dinero es "negro". Si recogen 2000 en donativos en una iglesia son 2.000 que se llevan limpios. Sin embargo, si yo por ejemplo, tengo una asociación, y me hacen donativos, la asociación pagará los correspondientes impuestos.
El otro día leí el informe de cuentas de una iglesia de Puertollano. Tenía muy bien explicados los gastos, hasta que llego a la partida que pone gastos varios: 28.746. Y no explica más, es decir, que más de 28.000 que volaron un mes, y no son de agua, de luz, de salario del párroco, de compensaciones a visitas de curas, ni de manutención del templo. Entonces, ¿dónde fueron?
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Por cierto #121, piensa que las iglesias las hizo el pueblo con su esfuerzo, en todo caso sería donde arde un cura :P
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La desvergüenza de la secta católica no conoce límites. O sea, que el Estado no paga porque son los contribuyentes. Pues muy bien, que los que quieran contribuir a perpetuar lo privilegios de esta gente paguen la cuota directamente, y a ver que coño sacan. Y para los que como el que firma como Atir (72) sostienen que nuestro "odio" a la Iglesia no alcanza a los musulmanes a los que tenemos miedo, les digo que no, que tan despreciable son unos como otros, o que se cree, que no nos damos cuenta de que todos proceden de la misma fuente contaminada de los mitos abrahámicos que ha supuesto la mayor desgracia a la que se ha enfrentado la humanidad, de siglos de creencias sin sentido ninguno, de intolerancia, de torturas, de guerras de religión y de muerte. Ya está bien. Ni un euro ni una futura peseta para la religión, y eso va por todas.
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no comprendo tanta renuencia a aportar o incluso a desprenderse de bienes por parte de quien dice que su principal objetivo y su razon de ser es la caridad y ayudar a los pobres. Ademas si vuestro reino no es de este mundo porque ese afan a atesorar bienes en este mundo si no os lo podeis llevar y vuestro dios es inmensamente poderoso y no necesita de bienes terrenales.
Hace mucho el dinero, mucho se le ha de amar;
Al torpe hace discreto, hombre de respetar,
hace correr al cojo al mudo le hace hablar;
el que no tiene manos bien lo quiere tomar.
También al hombre necio y rudo labrador
dineros le convierten en hidalgo doctor;
Cuanto más rico es uno, más grande es su valor,
quien no tiene dinero no es de sí señor.
Y si tienes dinero tendrás consolación,
placeres y alegrías y del Papa ración,
comprarás Paraíso, ganarás la salvación:
donde hay mucho dinero hay mucha bendición.
El crea los priores, los obispos, los abades,
arzobispos, doctores, patriarcas, potestades
a los clérigos necios da muchas dignidades,
de verdad hace mentiras, de mentiras hace verdades.
El hace muchos clérigos y mucho ordenados,
muchos monjes y monjas, religiosos sagrados,
el dinero les da por bien examinados,
a los pobres les dicen que no son ilustrados.
Yo he visto a muchos curas en sus predicaciones,
despreciar el dinero, también sus tentaciones,
pero, al fin, por dinero otorgan los perdones,
absuelven los ayunos y ofrecen oraciones.
Dicen frailes y clérigos que aman a Dios servir,
más si huelen que el rico está para morir,
y oyen que su dinero empieza a retiñir,
por quién ha de cogerlo empiezan a reñir.
En resumen lo digo, entiéndelo mejor,
el dinero es del mundo el gran agitador,
hace señor al siervo y siervo hace al señor,
toda cosa del siglo se hace por su amor.
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muros 01-06-2012 11:17
donde arde una iglesia crece la esperanza (lo dijo un sabio)
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Yo añadiria: Donde arde una iglesia, crece la esperanza y hay calor humano. (es que me han dicho que los socerdotes a l'ast van muy bien con un Rioja.)
Un saludo antirreligioso y blasfemo.
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La Iglesia no se compara con el Ritz...ni con nadie, no sean ustedes tendenciosos.
Otra cosa es que algunos de sus determinados inmuebles si que debieran pagar IBI.
Ustedes de Público son tan calculadoramente ignorantes en este campo de la Iglesia y casposamente antieclasiales...que su opinión no se sostiene. En otros medios ponderan más las cosas, pero ustedes es que son de una visceralidad que es patética.
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El Marxismo me kiere.
Mientes siempre, de donde sacas los datos ? trolero.
Que fuentes tienes, para decis tanta tontería?
Cristina Diaz, el copia y pega sin pensar te pone en ridículo.
Dimé ya......
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Que se dejen de cuentos chinos y paguen religiosamente lo que deben. Esta empresa multinacional con mucho ánimo de lucro debe dejar de ingresar dinero público del IRPF. El argumento de que son 200.000 personas quien la financia a través de dicho [...]
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