Los partidarios de la independencia ya son mayoría en Catalunya
El 51,1% de catalanes votaría "sí" a la independencia en un referéndum, según un sondeo elaborado por el Centro de Estudios de Opinión de la Generalitat
Un ciudadano deposita una papeleta en las elecciones de 2008./MÓNICA PATXOT
El 51,1% de los catalanes votaría a favor de la independencia de Catalunya si mañana mismo se convocara un referéndum de autodeterminación, mientras que crecen los partidarios de un Estado propio, en el que el 55,5% cree que "vivirían mejor", según indica una encuesta de la Generalitat.
Estos datos que reflejan un aumento de los catalanes favorables a la independencia se extraen del último sondeo elaborado por el Centro de Estudios de Opinión (CEO) de la Generalitat a partir de una muestra de 2.500 encuestas telefónicas realizadas entre los días 4 al 18 de junio con un margen de error de más/menos un 2,47%.
Según el director del CEO, Jordi Argeleguet, el "barómetro" de verano revela "un dato importantísimo, y es que por primera vez en las encuestas del centro el 'sí' a la independencia en un referéndum supera el 50% -en concreto el 51,1%- porque los ciudadanos partidarios de la secesión de Catalunya del Estado Español han subido un 6,5% en los últimos cuatro meses.
El incremento del independentismo es progresivo, ha especificado Argeleguet, si se tiene en cuenta que en seis años, desde junio del 2006 a junio del 2012, el porcentaje de ciudadanos favorables a un Estado propio "se ha doblado", al pasar del 13,9% al 34%. Este dato se desprende de la pregunta "¿Cree que Catalunya debería ser...?", con un 34% de respuestas a favor de "un Estado independiente", frente al 28,7% que cree en un Estado federal, y un 25,4% de partidarios de "una comunidad autónoma".
La opción secesionista en favor del "sí" a la independencia sobrepasa por primera vez el 50% y aparece como mayoritaria también en las respuestas a la pregunta sobre lo que votarían los ciudadanos en un referéndum de autodeterminación, frente a sólo un 21,1% de "no" (-3,6 % respecto al anterior barómetro) y un 21,1% de abstención. Se da la circunstancia de que la encuesta refleja que hay un 8,8% de votantes del PP catalán que votarían a favor del "sí" a la independencia, aunque el grueso del electorado de este partido opta con rotundidad por el "no", en concreto un 74,4%.
Otras respuestas complementarias del sondeo indican que el 55,5% de los catalanes cree que Catalunya estaría "mejor que ahora" siendo un país independiente del Estado español, y que el 68,8% sostienen que Catalunya ha alcanzado "un nivel insuficiente de autonomía". Según el director del CEO, "hay una parte estructural" de un "electorado duro" de catalanes favorables a la independencia, pero también hay "otra parte más sensible de electorado coyuntural que está empujada por las circunstancias".
Argeleguet ha especificado, asimismo, que "la mayoría de independentistas siguen votando a CiU, aunque ERC se estabiliza y recupera" terreno perdido en comicios anteriores.
425 Comentarios
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........... como sigamos así.con esta panda de SINVERGÜENZAS Y LADRONES...............
.vamos a querer la INDEPENDENCIA DE ESPAÑA HASTA LOS ESPAÑOLESSSSSSSSSSS
...............!!! SON INSUFRIBLES Y DAÑINOS ESTOS QUE SE HACEN LLAMAR POLITICOSSSSSSSSSSSS !!!!
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Jaja, este sondeo tiene menos credibilidad que un político en plena campaña electoral
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es normal ,el trabajo de los nazionalistas va dando sus resultados ante los imbeciles ,e inoperantes politicastros que tenemos en españa.
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SI YO FUERA CATALÁN, TAMBIÉN QUERRÍA INDEPENDIZARME DE ESTE PAÍS QUE NOS LLEVA A TODOS A LA RUINA.
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Si ya... lo dicen Blas y 4 más!!!!
Explicales lo que pasaría y que ES DE VERDAD!!!!!!
que las encuestas son muy monas,,, pero la PELA es la PELA
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Los partidarios de la independencia ya son mayoría en Catalunya
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No me extraña. Con tal de no pertenecer a esta EsPPaña, uno hace cualquier cosa.
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la única manera que els pensionistes catalans continuin cobrant la pensió és amb la independència!
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Normalment normal, completament normal, exageradament normal
Què altra cosa es pot esperar amb els continuats atacs feixistes pp-ppsoe?
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pero,¿nadie pide responsabilidades a estos mangantes de politicos?,si la monarquia se instauro como nexo de union entre los españoles ¿para que coño pagamos la mamandurruia de un parasito, que no mueve un dedo para cumplir con su cometido?.
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Con convicción y firmeza,mi solidaridad con el pueblo catalán,
España con sus imposiciones, con su intolerancia y con su inmovilismo, arruinan toda economía, toda cultura, toda lengua,toda vida social y todos los recursos naturales...
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ah... si que facha, españolazo y bla bla bla y REbla
ME LA , P , E .L .A ,!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Otro efecto más del PP y de ese afán conciliador e integrador tan peculiar que tiene, promoviendo el amor al prójimo comodiosmanda, amor a los rojos, a los "sociatas", a los andaluces, a los inmigrantes, a los moros a ... yo me independizaba del PP ya. Viva el cava, que decía Rajoy.
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xeitos... con tal de no pertenecer al mismo pais que tu..... lo que haga falta, chato!
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españoles ,¿cuando utilizareis vuestra mejor arma contra el separatismo?,el boicot a lo catalan y vasco,posiblemente a estas alturas no sea suficiente ,pero nos descojonaremos de su miseria..
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!!! YO TAMBIEN QUIERO LA INDEPENDENCIA DE ESTA PANDA DE LADRONES, CORRUPTOS Y FANÁTICOS QUE NOS GOBIERNAN !!!!
!!! QUIERO VIVIR EN UN PAIS DECENTEEEEE Y HONRADOOOOOOOOOOOO !!!!!!
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Viniendo de la generalidad, es lógico el resultado. No me creo nada.
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La cultura que ha exportado Castilla en tiempos antiguos y Madrid en tiempos modernos ha sido mala para Latinoamérica y para el resto de España.
La cultura centralista impregnada de conventos, conservadurismo, estrechez de miras, negocio inmobiliario, no tienen que aceptarla los demás pueblos y culturas que no se sienten cómodos con esta mentalidad de atraso en la que han crecido dos partidos que se parecen mucho: PP y PSOE.
Me parece bien que deseen la independencia y que apuesten por un modo distinto de hacer las cosas.
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Es lo normal y no hablo desde una posición nacionalista, que tienen sus motivos históricos, culturales y lingüísticos, sino lógica. Como está ocurriendo en otros territorios del estado.
El Congreso da pena.
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El PP es el culpable!
Detrás van a ir otros, nadie quiere ser de España con el PP en el gobierno Central
Ahhhhh una de hoy..
La número dos del PP, Dolores de Cospedal, la acladesa de Ciudad Real, Rosa Romero, el portavoz del PP en las Cortes regionales, Francisco Cañizares, han sido citados por el juez el 18 de julio a una audiencia previa al juicio por una demanda de Detectives Almirante.
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Galiza ceibe.
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algures:"España con sus imposiciones, con su intolerancia y con su inmovilismo, arruinan toda economía, toda cultura, toda lengua,toda vida social y todos los recursos naturales..."
Ohhh siii y Cataluña es el país de las piruletassss y la felicidaddd y no esquilman los recursossss. Y, por otra parte, Cataluña SIGUE SIENDO España.
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Lo que ellos no saben es que los que quieren la independencia de Cataluña también son mayoría en el resto de España. Los queremos fuera YA. REFERENDUM YA.
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Que pena.
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#5 CanPixa
Si, pues de momento el mes pasado, Rajoy les ha prestado 900 milloncejos precisamente para que "els pensionistes catalans continuin cobrant la pensió "...
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Vale, si así lo quieren. Pero alguien les debería explicar lo que económicamente les supondría.
De todos modos, si la crisis termina en más Europa (un sólo presupuesto y una sola entidad para emitir deuda), ser de nacionalidad catalana o ser de nacionalidad panocha, sólo sería relevante en el dni y en el pasaporte.
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El 51% de los españoles probablemente también esté a favor de que los independentistas se vayan de España, así que por esa parte, empate a 1....pero me temo que el 90% está a favor de que España no se toque... así que ajo y agua, montad todas las "consultas" que querais pero Cataluña seguirá siendo una región de España, le pese a quien le pese, le duela a quien le duela.
http://meestoyalterando.blogspot.com.es/
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Bon voyage, catalanes de padres castellanos, andaluces, gallegos, extremeños, leoneses, murcianos, manchegos, aragoneses, canarios.............
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Como madrileño, también soy partidario de la independencia; de tanto corrupto, político inútil, mentiroso, e irresponsable. Y de tanta estafa.
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normal que los catalanes quieran formar un estado independiente, quieren tener su estado propio, un estado europeo independiente de ESPAÑISTAN, pais ruinoso y cadaverico, corrupto hasta la medula, como cualquier pais norteafricano
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Esta claro que la culpa es de Rajoy...
Los del tripartito, Montilla, Carod y compañia no han tenido naaaada que ver con la ruina catalana...
Lo de Pujol y la caixa, el 3% y todo eso ya queda lejos...
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España son las reminiscencias de un Imperio fortuito por azar y no por su talento. Es una unión antinatura administrada por ladrones, iglesia e ignorantes terratenientes. España debe descomponerse, cada nación que la compone recuperar su soberanía y luego reunirse si se quiere conformar un estado federal o confederal o simplemente no y cada estado pertenezca a la UE. Los españolistas, castellanos en su mayoría son los responsables máximos de la descomposición de España, sin por ello restar méritos al gran cáncer con metástasis a todos los poderes e instituciones que es la corrupción, España ese país de avaros que quieren vivir de rentas....Independencia y Libertad de los pueblos!!!
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NO ES DE EXTAÑAR CON LO QUE ESTÁ HACIENDO EL PP. YO VOY A PROPONER LA INDEPENDENIA DEL BARRIO DE TIRSO DE MOLINA. CON TAL DE NOS SER DE LA ESPE CUNQUIER COSA. pUEDE QUE NOS UNAMOS A CTALUÑA, AQUI HAY DOS HOLESEL SUYOS.
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TAL COMO ESTAMOS, EL QUE NO SE AVERGUENCE DE ESPAÑA ES QUE NO TIENE EN SU SITIO LAS NEURONAS,
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Y ¿por qué será que la derechona (la catalana, la primera, por supuesto) siempre saca estos asuntos cuando más en peligro está su poder y más dificil es la posibilidad de seguir explotándonos, entre otras cosas porque ya no se nos puede explotar más?.
Los trabajadores necesitan que les dejen de estafar, de robar y de explotar. Lo de los territorios es el fantasma de la derechona nacionalista (la española del PP, también, por supuesto) al que recurren cuando ya no tienen otras milongas que vender. Lo malo es que haya quien se crea estos cuentos. El primero, por supuesto, que ese sea el verdadero sentir de la población que vive en el territorio llamado Cataluña.
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#12 Marlu08 27-06-2012 17:52
Rebosas inteligencia, no me extraña tu avatar y si es tu profesión (o madero frustrado: segurita) está aún más claro.
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España tiene un gran problema que no quiere afrontar y da la mismo que gobierno el pp que sus primos del psoe.
Cuanto mas patrioterismo legionario español mas independentismo tanto en Euskal Herria como en Catalunya.
La situación en españa es cada día mas insoportable, no tienen alternativas a los problemas, todo es recortes y mas recortes y mas ruina para la población y para que no se hable del tema hacemos homenajes o amenazamos con ilegalizar ideas o retirar leyes sobre normalizacion de lenguas.
Hasta que no se den cuenta cual es la realidad tanto en Catalunya como en Euskal Herria, seremos muchos mas los que deseamos a nuestros países independientes de un estado que hace agua por todas las partes y que los que mas sufren a tanto inútil y tanto fascistas son sus propios ciudadanos españoles.
Basta ya de tanto chorizo, tanto ladrón, tanto fascista y libertad a la libre autodeterminación de los pueblos.
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JAJAJAJAJAJJJ
Por eso cuando hicieron los "referendum" hace un par de años, la participacion no llego ni al 30%, y eso que era en las zonas mas "catalanistas de pro" de cada region.
Por favor, que les den la INDEPENDENCIA YA, por MAMONES, que los ECHEN A LA PUTA CALLE.
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Normal. Si voy a una fiesta, pago la comida y la bebida más que la mayoría y se pasan todo el rato dándome collejas y llamándome tacaño (sobretodo los que menos o nada han aportado) pues llega un momento en que a uno se le hichan los cojones y le dan ganas de coger la puerta.
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pero cuanto renegado de que,,,,,??????? que es España····?????
UNA SUMA DE RENEGADOS""""""""""""""!!!!!!!q
España que es????? de que es de lo que renegais????
PANDILLA DE HIPOCRITAS!!!!!!!!!!! QUE TODOS SALISTEIS A FESTEJAR LA COPA DE EUROPA Y LA COPA DEL MUNDO!!!!!!!!!!!!!!!!
pandilla de gilipollas e hipocritas.... son como los etarras que se fotografiaron con la camiseta de la seleccion
h i p o c r i t a s!!!!!!!!!!!!!!!
que si, españolazo, fascista y bla bla bla bla
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Marlu08
"españoles ,¿cuando utilizareis vuestra mejor arma contra el separatismo?,el boicot a lo catalan y vasco,posiblemente a estas alturas no sea suficiente ,pero nos descojonaremos de su miseria"..
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A ver cuado empieza ese boicot, que nos hace falta para acabar de convencer a los cada vez menos que no quieren una CataluNYa independiente. Vuestro boicot de cuando el Estatuto, nos abrió los ojos y nos hizo ver claramente que el mercado espaÑol no es un mercado, es, a mucho estirar un mercadillo muy pequeño comparado con el resto del mundo, un resto de mundo que compra lo que le interesa, paga y no pide nada más a cambio.
Desde aquel boicot, las exportaciones catalanas al resto del mundo han aumentado de forma
exponencial, de tal forma que Catalunya, que representa el 18% del estado espaÑol, exporta actualmente el 30% del total estatal, pero necesitaríamos ese empujoncito final que Ud. propone para convencer a algunos que necesitamos emanciparnos y que tienen que salir a vender a todo el mundo, así que ánimos!.
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Claro se creen que siendo independientes van a comer y vivir mejor, pero ya ven lo mal que los trata Mas. Se pueden llevar un gran chasco y pueden encontrarse con una masiva huida de empresas y finalmente ello, los catalanes, tendrán que venir en calidad de inmigrantes a esta España que tan poco les gusta en busca de trabajo. Pobres
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Y luego supongo que quedrian pertenecer a la Comunidad Económica Europea ¿o quiza no? porque si esta España Los nacionalismos y estas historias siempre han traído problemas y lo mejor seria que Europa fuera un solo estado eso si distinto a como ahora
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#11 abg
xeitos... con tal de no pertenecer al mismo pais que tu..... lo que haga falta, chato!
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Viceversa.
No ves, no resulta tan difícil ponerse de acuerdo en algo.
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#31 YYOVOYYMELOCREO
España, no es un ente abstracto, España eres tu (y todos los demas) asi menos verguenza y mas ponerse las pilas...
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No me extraña, con el desgobierno que tenemos con el PP. Yo tambien quiero a Castilla independiente de estos españolistas separatistas del PP que nos llevan a todos a la ruina.
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¿Cuantos miles de millones de euracos perderían las empresas catalanas?
¿cuantas empresas ESPAÑOLAZAS SE IRIAN DE CATALUÑA?
¿CUANTOS CIENTOS DE MILES de españoles se irian de cataluña?
REBUZNAR con tal de no callar... como todo buen naZionalista se trata de tensar la cuerda pero QUE NO SE ROMPA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Normal.
Yo tampoco quiero serlo y soy madrileño.
Es mas, tampoco quiero ser madrileño.
El sentimiento predominante es VERGÜENZA de vivir en manos de chorizos y maleantes que son los dueños de este cortijo y rodeado de incultos, zafios y estúpidos palanganeros que aplican su forofismo futbolero a todas las esferas de su vida.
Ojalá gane Portugal. Aunque a ellos les vendría tan bien perder cómo a los españolitos bostezantes.
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Ciertamente, cuando el futuro se hace más difícil y las crisis se ceban con los ciudadanos, los nacionalismos experimentan un crecimiento directamente proporcional a los efectos del desastre económico que se sufre.
¿Ejemplos?, muchos, pero basta uno muy claro y explícito: Alemania años 30 llegada del Hitler al poder.
Por cierto: por definición, historia y lógica elemental, todos los nacionalismos, son de derechas.
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Normal. Quién quiere ser de un país en el que puede gobernar la Piara Podrida por mayoría absoluta?
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ParaA123
Gente como tu, es lo que hace que cada día seamos mas los independentistas.
Hoy el gobierno de Lopez ha sacado una encuesta, en la cual no da resultados ni de los deseos de la independencia de la población vasca ni de posibles resultados de las próximas elecciones, por lo tanto la deducción es muy clara, ambos resultados no son del agrado del nacionalismo español en Euskal Herria.
Seguid así y nosotros seremos mas y mas y por una razón muy sencilla, por sentido común
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malassera
"Si, pues de momento el mes pasado, Rajoy les ha prestado 900 milloncejos precisamente para que "els pensionistes catalans continuin cobrant la pensió "...
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Rajoy no nos ha prestado nada, porque ese dinero ES NUESTRO.
Ese y 18.000 M. más que cada año, desde tiempo inmemorial nos saquea ese estado que de siempre no ha hecho otra cosa que saquear por donde ha pasado.
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El pp es la mayor maquina de fabricar nacionalistas que existe. Con ellos en el poder solamente los fascistas y los de aquella manera anhelan ser españoles. Los demas de buena gana nos haríamos aunque fuera ciudadanos de uganda que creo que es el pais que decia rajoy que no somos sino que somos la cuarta economia europea
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Es entendible dque crezca los independentistas en Cataluña. En España gobierna Rajoy.
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La verdad es que no existe mucha diferencia entre ser gobernado por el PP o por CIU a nivel de nación, si cataluña independiente elige a CIU como opción de gobierno, no entiendo tanto interés en ser independiente, los pueblos borregos seguirán siendo borregos independientemente del color de sus bandera.
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que se vayan, cuanto antes, estan tardando, hay candidatos para desempeñar el expolio que hacen de españa los catalanes.
yo le tengo echao el ojo a una finca de lujo y ocio en castilla la mancha. cuanto antes estan tardando.
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¿ y ?
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y que os pensais que aqui el gobierno de CIU es una panacea de izquierdas, que tiene la solucion a la crisis, son igual o mas fachas que el PP, y si quieren los madrileños o los del resto de españa les mandamos unos meses al Felip Puig este a que entrene a la policia, lo que yo he visto aqui en catalunya no lo he visto en ningun lado. No os dejeis cegar, y ojo que no estoy en contra de la independencia, pero entre españa con el pp o catalunya con ciu.... Monta tanto tanto monta, en españa tenemos pp y bankia en catalunya catalunya caixa y CIU el problema son los politicos TODOS.
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Lógico, ¿quien quiere pertenecer a spañistan?, que se la queden todos los caraduras, sinverguenzas y ladrones de guante blanco que tan orgullosos están de ella; yo quiero que en mi DNI ponga 'alemán', total les voy a estar pagando el resto de mi vida el jodido rescate...
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Q se independicen, afortunados ellos que no les gobernaría el esperpento este q tenemos aquí. En cuanto se apruebe me mudo.
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Claro que si!!!! haber si nos idenpendizamos en Euskadi tambien!!! si me podeis hechar una mano con unas firmas en contra del abuso que sufrimos en Donosti con las multas eskerrik asko!!! agur!!!
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Y quien más ha contribuido a ello ha sido el PP con su política de impugnar todo que huela a catalán: estatut, inmersión lingüística, etc. ¿Acaso nos acordáis cuando hicieron campaña para que no se comprara champán catalán?
Así que con la derecha el país no sólo quedará arruinado y lleno de mendigos sino que desmembrado. Lo de una España unida, grande y libre mejor que se lo metan en el culo porque como lo enseñen fuera se van a descojonar de ellos.
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#52 Glups!!! No había caído en eso !!! Fuck !
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Personalmente yo preferiría independizarme de la clase política española.
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La chapuza y la cultura imperante de Madrid es el camino directo a la perdición y al fracaso como nación.
Cada cual debe hacer su camino en el mundo ancho y plural, y desde la independencia y la cultura propia, llevarnos bien y colaborar en busca de la paz.
Todos los cafres y pijos del PP y PSOE están concentrados en Madrid y en mi barrio de la Castellana. Descentralización y camino propio es lo mejor.
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Pues creo que la cifra de independentistas se queda corta... y si leemos algunos comentarios de aquí, bastante corta. Puntualizar algunas cosas... en el mercado español (España -Catalunya), Catalunya vende poca más del 11% de lo que vende y produce en total. De todas formas se pueden hacer boicots, claro... y también los pueden hacer allí, pues de lo que exporta España más del 25% va a Catalunya, ejem.
De todo lo exportado en el último semestres en España, Catalunya ha exportado por encima del 66% del total... ¿Seguimos haciendo números? Porque a mí ya me parece bien que encima de atrasadillos y poco currantes algunos quieran sacar "pecho imperial", pero ojo con eso no vaya a salirles el tiro por la culata.
En cuanto al fútbol, mejor me callo. Recuerdo de qué equipo eran 7 jugadores de 11 de los que ganaron el último mundial. Aunque eso no va a dar de comer ni a españoles ni a catalanes.
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s53
"Y luego supongo que quedrian pertenecer a la Comunidad Económica Europea ¿o quiza no? porque si esta España Los nacionalismos y estas historias siempre han traído problemas y lo mejor seria que Europa fuera un solo estado eso si distinto a como ahora".
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Verá Ud. CataluNYa ya pertenece a la U.E. aunque déjeme que le diga que tal y como están las cosa, en estos momentos, estar fuera y tener una moneda propia y un banco central propio, quizás no sería una mala idea. Fíjese Ud. en Suiza!.
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#49 Gelabert de Cruilles
Si, como el IVA que se cobra en el resto de España por los productos catalanes, o las tributaciones de empresas nacionales como Gas Natural y demas instaladas en Cataluña por aquello de "me prestas los votos" en el parlamento, etc, etc.
Por supuesto, los recortes en Cataluña en sanidad y educacion, en salarios de funcionarios, copago farmaceutico, etc. son obra de Rajoy por la mala gestion del gobierno del PP-catalan en las ultimas legislaturas...
Anda ya...
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Visto lo visto y leído lo leído, no me extraña.
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cuanto antes, la solucion a la crisis española es que se vayan de españa, del tejido empresarial y productivo español. no nos hacen falta. la seat pueden instalarse en regiones como castilla la mancha o extremadura. estas regiones lo agradecerian.
ahora o nunca es hora de echarles de españa echarles es la solucion contra el paro.
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Polo dereito a Autodeterminación que nega a Constitución española: Galiza Ceibe, Euskadi Askatuta, Catalunya Lliure, Andalucia y Canarias Libres.
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(REPUBLICAINE DICE:
La cultura que ha exportado Castilla en tiempos antiguos y Madrid en tiempos modernos ha sido mala para Latinoamérica y para el resto de España.
La cultura centralista impregnada de conventos, conservadurismo, estrechez de miras, negocio inmobiliario, no tienen que aceptarla los demás pueblos y culturas que no se sienten cómodos con esta mentalidad de atraso en la que han crecido dos partidos que se parecen mucho: PP y PSOE.)
Me parece bien que deseen la independencia y que apuesten por un modo distinto de hacer las cosas.
Ya está REPUBLICAINE CONFUNDIENDO CHURRAS CON MERINAS, vamos a ver en el siglo pasado fuimos gobernados por los Gallegos y hoy seguimos con ellos deja de columpiarte con Castilla y Madrid que la peor calaña de Vascos, Catalanes y Gallegos han estado siglos trincando en Madrid y siendo más papistas que el papa, los castellanos hemos sufrido más que nadie la basura del centralismo, excepto en el idioma, los conventos, el ladrillo y la estrechez de miras no son exclusivas de Madrid sino de toda España.
Por otra parte estoy a favor del derecho de autodeterminación de los pueblos y si los catalanes así lo quieren se debe de respetar, siempre que sea decidido por ellos de forma democrática.
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No se a vosotros/as, pero a mí me deja descolocado ese 8,8% del PP que votaría independencia. Por más que le doy vueltas, no entiendo cómo son capaces de encajar en sus mentes el agresivo discurso pro-unidad nacional, de patriotismo extremo, que tan bien define a su partido. Por lo demás, si las encuestas catalanas reflejan esas ideas, es fácil imaginar que estarán aún más vivas en Euskadi. Pronto lo veremos en las elecciones autonómicas, aunque habrá que fijarse en las cifras reales de votos más que en la penosa aritmética de las circunscripciones electorales, ya que un voto en Alava, por ejemplo, pesa más que en las otras dos provincias, lo que es un premio seguro para los partidos españolistas.
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"El 51,1% de catalanes votaría "sí" a la independencia en un referéndum, según un sondeo elaborado por el Centro de Estudios de Opinión de la Generalitat".
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Y el otro 48% son hijos de emigrantes andaluces y extremeños. Lo que es muy respetable, ojo, pero en esta cuestión su opinión no pinta nada.
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Ya va siendo hora, llevo treinta años esperando poder votar para que nos dejen decidir el futuro de nuestro país. Seamos demócratas y hagamos el referéndum ya.
NOTA: el pueblo español es de lo mejor que hay en el mundo, nunca he tenido queja ninguna. Pero una cosa no quita la otra, y sigo queriendo un estado catalán para decidir libremente nuestro futuro (y no que otros decidan por nosotros) y que podamos defender nuestra lengua y cultura.
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Si el día de mañana la mayoría de los ciudadanos de Cataluña (con "ñ") deciden libre y pacíficamente irse, pues que se vayan, pero ojo.. que luego cuando no tengan un duro que no vuelvan, ¿eh..?
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Viendo lo que lleva haciendo la gentuza de misa diaria y brazo en alto desde hace siglos con este país, no me extraña absolutamente nada....
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Si un estraperlista catalán o un delincuente vasco (financiador de asesinos ) hace un negocio en Extremadura con productos de Extremadura, mano de obra de Extremadura, financiación de caja de ahorros extremeña y mercado en el resto del territorio del Estado, ¿por qué esas operaciones computan en el lugar de la sede del supuesto negociante y no en la sede del lugar donde se producido el negocio y donde viven los que lo han producido y lo han costeado?, ¿por qué se imputa ese resultado a Cataluña?. Ese es el sistema por el cual los catalanes, por ejemplo, dicen que ellos aportan a no sé qué, no sé cuanto más de lo que sea. Tan absurdo como ridículo.
Sobre esa falacia han inventado e instaurado un sistema de adormecimiento y dominio de la clase trabajadora, llamado nacionalismo.
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Me parece genial, si dependiera de mí, mañana mismo os la daba, y problema resuelto.
Parece ser por ciertos comentarios que en Cataluña no existe corrupción, permitanme que me ría. Casos hay a patadas, otra cosa es que la casta parasitaria catalanista lo tapen o lo intenten tapar.
También parece ser que todos los males que tiene Cataluña son causados por los demás, pero nunca echan la culpa de la excelente gestión por parte de los gobiernos catalanes, auténticos causantes del desastre que es Cataluña, pero es mejor de nuevo echar la culpa a Madrid y a Castilla en general. Por cierto el bono basura no ha sido por culpa de Madrid.
Republicaine #15
Cuando las colonias americanas consiguieron la independencia de España, la renta per cápita de todos esos países era equiparable a cualquier país europeo. A comienzos del siglo XX la cosa seguía igualada. Fue a partir de la segunda guerra mundial y la posterior política intervencionista de EE.UU. lo que hizo que todos los países latinoamericanos perdieran nivel de vida y libertades. Pero es mejor echar de nuevo la culpa a los españoles, y castellanos en particular, falacias, falacias y más falacias. Nadie pone en duda la miseria que llevó el imperio inglés, holandés o francés, cuando ahí si que hubo abuso y una miseria de la que no saldrán en la vida.
Debe ser también que en Cataluña no han explotado la burbuja inmobiliaria, o negocios cortoplacistas.
Me parece muy bien que se defienda la independicia de cualquier territorio del estado, pero la defensa de algo no es el echar pestes contra los demás. Miraros al ombligo, puede que ahí estén los problemas.
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yo creo que la solución no puede ser otra que una República Federal
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Cuanto me alegro de no vivir en Cataluña.
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España es una entelequia. Es que aunque tengas que utilizar pasaporte para visitar a tu familia merece la pena!... Lo siguiente es averiguar donde está la pasta del Palau...
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PUES NI ESTADO CATALAN NI ESTADO ESPAÑOL.X EL COMUNISMO MUNDIAL.NACION O CLASE.
A REPUBLICA ASESINA-
LA REPUBLICA ES VERDAD QUE ASESINO A LOS ELEMENTOS MAS COMBATIVOS DEL PROLETARIADO EN UNA GUERRA FRATRICIDA INTERBURGUESA PERO EL BANDO DERECHON CRISTIANILLO DEL FALANGISMO FRANQUISTA TRADICIONALISTA BIEN QUE SE DESPACHO A GUSTO CON EL FENOMENAL GENOCIDIO QUE PRACTICO EN LAS TIERRAS DE IBERIA.O SEA QUE TAMBIEN DEBERIAS DE APLICARTE EL CUENTO TAMBIEN Y ACUSAR DE ASESINO A LAS HORDAS TOTALITARIAS CRUZADAS PLUTOCRATICO OLIGARCA DE LA BURGUESIA ESPAÑOLISIMA NAUSEABUNDA.QUEDA DICHO.
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Mi tierra, en Castellá, perque Franco que no deixava parlar Valenciá
http://www.youtube.com/watch?v=fdYqpwwwmLU&feature=related
L'estelada, la meua senyera.
http://4.bp.blogspot.com/--lPXDHWKMo4/T8YScY8nsHI/AAAAAAAAA9U/UqShNVaMCWw/s1600/estelada.png
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CON ESTOS GILIPOYAS QUE NOS GOBIERNAN QUEREMOS INDEPENDENCIA TODOS.
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pero como puede estar a favor de la independencia los catalanes ,si no tienen ni para PAPEL HIGIENICO CATALUÑA....
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Y eso sin hacer campaña.
De todas maneras pienso que hasta muchos españoles querrian independizarse de la nada y del desastre.
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#62 Gelabert de Cruilles
Y desde cuando es eso de que Cataluña ya pertenece a la UE ??
Que yo sepa, no solo es España la que pertenece, si no que la UE ya aviso hace un par de semanas de que una Cataluña independiente no tendria cabida en la misma...
Yo me limito a puntualizar, pidale vd explicaciones a ellos...
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Se confunde politica con sentimiento nacional, los.ciudadanos no.se tienen que separar por politica, son los politicos los.que.se.tienen que ir.cuando no tienen nada que aportar, sen del color que.sean.
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0 i Fendetestas
Ya por eso gobierna CIU en Cataluña y su ex-Presidente Pujol estudió y militó en grupos nazis.......por eso el Obispo de Cataluña no opina nunca en Cataluña.........
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Fendetestas 27-06-2012 18:26
Viendo lo que lleva haciendo la gentuza de misa diaria y brazo en alto desde hace siglos con este país, no me extraña absolutamente nada....
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no te mires en el espejo cuando estribes.
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Qué insoportables son estos tíos. El país en la uvi y ellos pretendiéndonos colocar su agenda a los demás. A ver si os lo metéis en la cabeza: ESTA VEZ NO HABRÁ PASTA. Que os vayáis de una puta vez. Vemos el órdago.
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¿pero no sois socios del PP?No os entiendo. Ero si quereis marchos hazlo ya,¡qué cansinos soys! Ah pero devolver todo el dinero que os dió franco, Gonzalez. AZNAR y Zapatero. Tengo ganas de ver vuestro pasaporte para pasar a ZARAGOZA. Petos, chavales.
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#55 Sin duda alguna, son mas fachas que el PP, lo cual nos da el siguiente resultado, Catalunya quiere ser independiente para ser mas facha, el caco de este estado es alucinante, no creo que haya otro igual en el planeta, mi pueblo también quiere ser independiente pero no tiene ni puta idea de lo que eso significa.
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¡Y esperad el sondeo de de aquí dos años ...!
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¡¡ VISCA CATALUNYA LLIURE DE FEIXISTES ESPANYOLISTES !!
Anarquía y Llibertat.
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#70 MisterCicuta
Su comentario es lo mas autenticamente NAZI que he leido en mucho tiempo.
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que se vayan, que nos dejen en paz, la solucion al paro es echar a los catalanes. mas de 2.00.000.000.000 de euros fluirian a otras regiones. cuanto antes, estan tardando.
españoles unamonos ante la explotacion y el expolio que practican los catalanes en españa.
tributo en en origen ya¡
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"y que el 68,8% sostienen que Catalunya ha alcanzado "un nivel insuficiente de autonomía".
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¿Qué les falta? Si no obedecen a ninguna de las sentencias sentencias de Tribunal Supremo, sin que aquí pase nada.
Saludos
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Yo soy de Murcia, cojones, que no puedo independizarme de nada, aquí la basura pepera arruina la Region desde hace 17 años, así que solo me queda irme a Asturias o a Euskadi o a Catalunya.
Joder, no teneis compasion con los que estamos jodidos DOS veces por la PP.
PP=cancer de Ejpaña.
Saludos y REVOLUCION contra la PP YA.
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A los que no se enteran:
300 años de desprecio y de coger la pasta con un mano mientras se dan hostias con la otra, y quien dice hostias dice tiros, palizas, etc, dan como resultado esto. ¿No somos tan intolerantes e insolidarios? Pues entonces ¿para qué tanto empeño en que nos quedemos?
Cosas del naZionalismo español, que en estos temas no se distingue si es de derechas o de izquierdas.
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Una bona noticia per fi !!!
I ara toca no dormir-se i demanar el referemdum el més aviat possible i després: la independència .
Obriu pas...que darrere anem nosaltres: la resta dels teritoris dels PPCC !!!!
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Yo solo conozco cataluña, no catalunya,
Por desgracia la derecha, esa que solo piensa en desunir, en patrias y en banderas, cada vez es más numerosa.
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A los fachas de la meseta, sobretodo al A123 y al Monárquico asesino, a alguien le place ser español o europeo en estos tiempos que corren. Yo pues bien creo que cualquiera en su sano juicio preferiría ser sudaca o hasta ciudadano de Burkina Fasso. Como bien dice Republicaine, lo que se exporta desde Madrid es el centralismo político y cultural más vacuo y cerril del que se tenga memoria, solamente superado por los 40 años de Paca la Culona. Y encima, siempre que pueden, lanzando invectivas contra Cataluña y el País Vasco. Entonces, como pretenden que encima de eso los catalanes y vascos adoren a España? No tienen pies ni cabeza sus argumentos.
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malassera
"Si, como el IVA que se cobra en el resto de España por los productos catalanes, o las tributaciones de empresas nacionales como Gas Natural y demas instaladas en Cataluña por aquello de "me prestas los votos" en el parlamento, etc, etc.
Por supuesto, los recortes en Cataluña en sanidad y educacion, en salarios de funcionarios, copago farmaceutico, etc. son obra de Rajoy por la mala gestion del gobierno del PP-catalan en las ultimas legislaturas"...
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Buenoooo!!!
Veamos: si el "estado" no nos cepillara CADA AÑO y desde ya ni se sabe, entre el 8 y el 10% de nuestro PIB (entre 18.000 y 20.000 M. por aÑo)...si ese dinero, en vez de servir para pagar la sanidad, los funcionarios, LOS TAV (ave) a ninguna parte, los aeropuertos sin aviones, las autovías por las que apenas pasa nadie y los PER, sirviera para pagar lo que CataluNYa necesita...NO TENDRÍAMOS RECORTES NI DÉFICIT!!.
Y ya que me habla Ud. del IVA...hábleme de las mil y una empresas que tienen su sede social en Madrid, muchas, empresas públicas estatales que tributan en Madrid lo facturado en TODO EL ESTADO...por no hablar del IRPF de la legión de funcionarios estatales que hay en la capital, que pagamos todos los ciudadanos del estado y que el 50% de su IRPF van directos al bolsillo del gobierno de Dª Esperanza Aguirre.
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RESILIENT 27-06-2012 18:30
Y eso sin hacer campaña.
De todas maneras pienso que hasta muchos españoles querrian independizarse de la nada y del desastre.
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no, exactamente echar a los catalanes es lo que quieren.
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Pues referendum y puerta.
Yo también voto que sí a echarlos a patadas.
Llevo años harto de reproches, malas caras y lloriqueos. Que les den.
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VS
"Si el día de mañana la mayoría de los ciudadanos de Cataluña (con "ñ") deciden libre y pacíficamente irse, pues que se vayan, pero ojo.. que luego cuando no tengan un duro que no vuelvan, ¿eh..? ".
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No se preocupe, que eso no pasará. Por cierto, en CataluNya, como en cualquier país civilizado, no tenemos esa ridícula consonante que solo sirve para encarecer los ordenadores.
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El pueblo es soberano, guste o no guste. Si no respetamos esa premisa apaga y vamonos.
Ahora bien, ¿Los que han votado en ese sondeo han votado con suficiente conocimiento de causa?...lo dudo..porque este debate esta demasiado manipulado por medios y políticos y se ha simplificado al debate sentimental olvidando toda una serie de consecuencias...con ello no digo que ganase el no, quizá ganase el si aplastantemente. Lo que digo es que es responsabilidad de la administración plantear un debate completo del tema e informar a los ciudadanos de todos los aspectos (deportivos, políticos, económicos...), pero como no interesa pues ahí queda todo...y nosotros pensando indirectamente que los catalanes saldrían ganando y los españoles perdiendo...pero ¿Donde están las cifras?
Al pan, pan y al queso, queso sólo así, con información clara pueden tomarse las decisiones correctas.
P.D Si hoy gana España a Portugal el sondeo seguro que sería un no.
Apoya el giro a un a democracia más participativa: http://www.change.org/es/peticiones/que-el-gobierno-habilite-una-web-oficial-de-consulta-a-la-ciudadan%C3%ADa
Gracias
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Córdoba va a pedir sus territorios historicod. Toda la peninsula Iberica, sur de Francia y norte de Africa. Esta documentado que pertenecieron primero al emirato y luego al califato. Tambien pediremos la deuda historica por impuestos no pagados, por daños causados por los cuatreros del norte.
Todo el que no este de acuerdo en aceptar el nuevo califato, se puede refugiar en Covadonga, los que no quepan ...
La historia es clara por mucho que quieran manipularla, no ha habido nunca un Reino de Cataluña,si de Aragón y de Valencia. Guerreros catalanes y vascos a las ordenes de reyes castellanaos ya aragoneses vinieron a Andalucía a esquimarla. Si mirais la guia telefonica de Santa Fe en Granadaa, hay muchos apellidos vascos.
Lo siento soy un internacionalista convencido de que el nacionalismo se cura viajando y teniendo algo de cultura.
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Si yo fuera catalán también querría irme de este país
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Adéu catalana. Es pot es rebolquen en el seu propi merda amb el seu pudent
nazionalistas, el seu moros, el seu llàgrimes, el seu propi Lliga i el seu selecció nazi-onal. Que doni!
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Otro gran éxito del partido Popular, y este si que se lo han ganado a pulso.
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#48 donosti betirako 27-06-2012 18:13
ParaA123
Gente como tu, es lo que hace que cada día seamos mas los independentistas.
Hoy el gobierno de Lopez ha sacado una encuesta, en la cual no da resultados ni de los deseos de la independencia de la población vasca ni de posibles resultados de las próximas elecciones, por lo tanto la deducción es muy clara, ambos resultados no son del agrado del nacionalismo español en Euskal Herria.
Seguid así y nosotros seremos mas y mas y por una razón muy sencilla, por sentido común
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Uy, que miedo, que miedo, que se independizan......
Pues IROS YA DE UNA PUTA VEZ, que ya estamos hartos de vosotros. Llevaos vuestro victimismo y vuestro terrorismo lejos y largaos por donde habeis venido, parasitos.
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Que se dejen de encuestas y que les dejen hacer un referéndum, es lo más democrático. Si los catalanes no quieren ser españoles que hay que hacer mandarles el ejercito?.
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Y los que decis que les va a ir estupendamente y que no van a tener déficit y patatin y patatán, vais listos: fijaros como se pusieron cuando lo del boicot al cava, osea que un boicot total, que yo pienso hacer desde hoy, los hundirá en la miseria.
Seria de totos del bote hacerles el caldo gordo encima que se van porque creen que les va a ir mejor sin compartir.
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Que se cuezan en su propia salsa. Sin el mercado español no son nada y los españoles no queremos vuestros productos.
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Fuera de España, fuera de Europa, fuera del mundo. bye, bye polacos. A mamarla!!
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Los fachas del PP están consiguiendo que la mera idea de España sea odiosa para muchos.
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De verdad que empeño en separarse, hoy en día es cuando mas unido se tiene que estar. Si a mi también me da vergüenza ser español en algunos aspectos. Pero lo de los nacionalismos algunas veces quema ya.
Podríamos discutir largo y tendido sobre el porque de la industrialización de Cataluña, o del porcentaje de andaluces y extremeños que allí hay (que por cierto, se han convertido en los mas separatistas, increíble), o el porque del nacimiento del sentimiento nacionalista, pero joder, que me digan que es normal que la gente se quiera independizar viendo esta España del PP-PSOE, tiene wasa, sobre todo teniendo a CIU en el poder que puede competir perfectamente con el PP, son los que mas privatizan, los que mas recortes han efectuados a servicios sociales (y los primeros en hacerlos).
Por favor, ya basta de separar, de esto es mio, y de tener este sentimiento tan insolidario, si lo que nos distingue y nos separa es el idioma, que tristeza de argumento para buscar conflictos.
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Es lo mas normal y mas sabiendo que ser español es igual a : que te roben, que te traten como basura, a que te expolien, a que te mientan desde el gobierno, pagar y no tener derecho a nada y un largo etc.... ¿ ser español y depender del gobierno central que te aporta..... ? pues nada, al menos nada bueno, es lógico que pidan la independencia.
Andalucia tenia que hacer lo mismo.
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Lo respeto totalmente. De hecho, creo en el derecho de autodeterminación, pero me encantaría ver un sistema federal en el que cupiésemos todos.
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Esta noticia suministrada por la Generalitat tiene como objetivo contrarestar la sentencia del TS sobre la infumable ley antidemocrática de la inmersión lingüistica.
Y a ver si los nazionalistas catalanes se dan cuenta que no somos los "mesetarios" los que ponemos en solfa la inmersión, sino que es la realidad. Y si no, contesten a estas dos preguntas:
1ª ¿Hay catalanes de lengua materna el castellano?
2ª ¿Las leyes catalanes recogen que el casteelano como una lengua ( que no la lengua) vehicular en los primeros años de la enseñanza?
3ª ¿Es un derecho y una recomendaciónn pedagógica que los niños reciban las primeras letras en su lengua materna?
Saludos
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Las encuestas en España al igual que los estudios y las comisiones de expertos según quien los pida, como se pregunte y que se prentende y a quien se pregunta.Y por último como se cocinen los resultados.Es decir, de fiabilidad muy escasa.
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Pero no tengo ninguna esperanza es que eso ocurra, en que se independicen.
Lo que les interesa es mantener esta situación de colonialismo económico: todo se fabrica alli, todo pasa por allí pero se vende luego en españa.
Y les va muy bien con lo que le sacan al gobierno central con sus permanenetes lloriqueos.
No, definitivamente, no creo que tengan ningún interés en independizarse, solo querrán dar otra vuelta de tuerca en su parasitismo.
Chupar un poco más.
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todos los separatas unidos. esto es la nueva españa segun los separatas.
jajajajajajajajajajajajajajajajaja. estos indempentistas son unos imperialiiiiiiiiiiiita como diria fidel, quieren imponer la independecia a todo los territorios españoles; jamas e visto tanto imperialiiimo en los separatas.
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Esto lo dice la generalitat controlada por CIU, a ver si es verdad, y si lo es, es un grave error pensar que con la independencia van a mejorar las cosas, el problema no es pertenecer a un país si no pertenecer a un modelo económico que por cierto es el que defiende incluso aún más fuerte el mismo partido que ha sacado esta encuesta. Odio los independentismos, separan al obrero de forma injusta.
Por cierto, todos los gilipollas que vienen pidiendo el boicot a los productos catalanes ¿qué cojones os creéis, que así ayudáis al país? menudos subnormalitos, peor todavía que los independentistas y mira que hay que hacer esfuerzos para ello. A mi me encanta tomar cava catalán, ver al Barça, visitar Barcelona, comer una escalibada o beberme una Voll Damm y me encanta tener de compatriota a un catalán que se siente bien siendo catalán y español; si tanto queréis la unidad de España procurar que se sienta a gusto siendo y pudiendo disfrutar las dos cosas a la vez y eso no se consigue ni con boicot, ni con insultos, ni con odios ni negando su derecho al autogobierno y su cultura. No hay más anti-español que un anti-catalán o un anti-vasco.
Entre los independentistas y los nacionalistas españoles me van a matar, que panda de palurdos borregos los dos.
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Es que hay que tener muy mal gusto para querer pertenecer a este país,,,
El orgullo patrio como cualquier otro sentimiento, tiene que despertar dentro de un@ mism@, y con la mierda de clase política que tenemos, la monarquía, de la cual no hace falta decir nada, una mayoría de ciudadan@s incivilizad@s entre los que no tengo problema en incluirme yo, los toros, la Belén Esteban a la que sigue 1/4 de la población , lo cual dice mucho de este país...en fin, catalanes, vascos, andaluces, gallegos...huir si podeis.
Sólo tengo que decir una cosa, yo soy de Madrid, creo que se puede deducir, que aunque suene a tópico, me siento de aquí, de allá y del más allá, no tengo ningún apego hacia mi país, su bandera o mi ciudad...Viajando he coincidido con much@s vasc@s y catalanes/as, creo que sois los que más viajais, y he de decir que viva vuestra independencia, pero no entreis en ese tipo de conductas xenófobas,que tan a menudo he comprobado, cuando identifiqueis el acento de alguien de Madrid, que simplemente por serlo, no se le puede ni mirar...
A veces, he llegado a la conclusión que al final me da lo mismo un nacionalista español, que vasco que catalán...defendeis obcecadamente un pedazo de tierra, una bandera, o una cultura determinada, cuando la riqueza está en la variedad, en la diversidad... Y acudís frecuentemente al insulto y a la falta de respeto.
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#71 VS
Tu pots escriure Catalunya com et surti dels ous, al igual que Pekin o Beijin, Londres o London.
Però Catalunya, amb el nostre idioma l'escrivim com CATALUNYA i també ho pot fer, si vol, un des de Madrid doncs es el nom oficial. Al igual que Zaragoza que l'acostumem a escriure-la (també fonèticament) com Saragossa.
Si no hi estàs d'acord intenta traduir Massanet de Cabrenys o Gratallops (pobles de Catalunya).
A Catalunya el nom oficial es Catalunya.
I a Massachusetts ho escriuen sovint com Catalonia i no passa res.
Al igual que quan escrivim Espanya, ...tot i que a partir d'ara es ja Spanien (Merkel dixit).
Espavila "tito", que estàs verd com els melons.
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Que harían muchos españolistas machitos sin la gran aportación que hacen los Catalanes a este estado,seguro que buscando en la basura.
Anarquía y Libertad.
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Por mi,ahora mismo,eso si,veto permanete a la entrada en la unión europea,de Mequinenza no pasa una gota de agua,lo mismo digo del Canal de Aragón,la acequia de Piñana,volada, ni un kilowatio,las tasas de importación,en consonancia de su procedencia de un pais no comunitario,las autopistas,pagadas con el dinero de "Madrit",las únicas carretertas decentes que hay en Cataluña,que las dependientes de la generalitat son auténticos patatales,me las pagas o las desmantelo,el tráfico internacional se desvía por Irún y Huesca,lo mismo digo del ferrocarril,o pasta o al chatarrero...
A los catalanes con dos dedos de frente y sin marcas de barretina puesta a rosca,que conozco a unos cuantos,crero que no les han preguntado
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VISCA CATALUNYA LLIURE E INDEPENDENT.
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Si fuese por mí les daba la independencia, por pesados, racistas, prepotentes, renegados de sus raices ( castellanas, andaluzas, extremeñas, aragonesas, gallegas, leonesas, murcianas....) en la mayoría de los casos.
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Boricua 27-06-2012 18:39
Estoy de acuerdo en casi todo contigo, solo disiento en una cosa, YA ESTAMOS PEOR QUE CON FRANCO, es lo que tiene el pp en el poder, que se superan a si mismos cada dia y con ellos hemos alcanzado LAS MAS ALTAS COTAS DE MISERIA.
Saludos Boricua.
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Lo entiendo perfectamente. Yo también estoy por la independencia de España respecto de Alemania.
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Vota 0 i BenDover 27-06-2012 18:49
Pero no tengo ninguna esperanza es que eso ocurra, en que se independicen.
Lo que les interesa es mantener esta situación de colonialismo económico: todo se fabrica alli, todo pasa por allí pero se vende luego en españa.
Y les va muy bien con lo que le sacan al gobierno central con sus permanenetes lloriqueos.
No, definitivamente, no creo que tengan ningún interés en independizarse, solo querrán dar otra vuelta de tuerca en su parasitismo.
Chupar un poco más.
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razon lleva usted moderado BenDover.
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Esto es como la mayoría de los jóvenes que viven con sus padres, que les gustaría independizarse pero que bien se vive de esta manera.
pues con Cataluña y Pais Vasco, MAS de lo MISMO.
Quieren la independencia de la P... España, pero mejor seguir viviendo como hasta ahora.... Viva el Concierto Vasco y seguir cobrando la Dueda???? Histórica.
Pero hay que seguir teniendo cara.
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Porque están enviciados en la subvención y en la mamandurria desde el franquismo.
¿Franco los reprimió? No lo sé. Lo que sí que se es que gracias a sus lloriqueos y sus reproches, cataluña y el pais vasco fuero el destino de las inversiones y el desarrollo franquista. Para que se callaren, franco laminó al resto de españa. Industrias, carreteras, puertos, entrada de importaciones. Se lo llevaron todo.
Y usaron al franquismo como punta de lanza de su colonialismo económico. ¿Sois alguno lo suficientemente mayor para acordaos de que la gente iba a portugal a comprar toallas porque costaban 1/3 lo que en españa?
Pues yo os diré por qué, queridos niños: porque franco tenía el mercado textil cerrado para que los catalanes pudieran vendernos su apestosas toallas al precio que les diera la gana. Toallas, textil y muchos otros sectores.
Así que vuestra decadencia se debe a que se os han ido acabando los chollos que os dejó franco. Lo demás son tonterías.
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Viva Espanya no Catalans!
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#97 Gelabert de Cruilles
Pero que pajaros tiene vd en la cabeza...
Como que las empresas que "tributan en Madrid lo recaudado por todo el estado"...?
Eso solo pasa en Cataluña, las que tributan "EN" Madrid, no lo hacen "A" Madrid, si no al ministerio de economia, que casualmente esta en Madrid y que se encarga de distribuirlo al resto de regiones.
Respecto al IRPF, le recuerdo que lo pagan "los individuos" o las regiones y respecto a las autopistas, AVES y demas, pues nada, que no benefician a Cataluña para nada, porque todos sabemos que Cataluña se comunica directamente por teletransporte con todas las capitales europeas.
Y tenga vd por segura una cosa, si una Cataluña independiente fuera rentable economicamente, hace mucho que los "proceres" politicos y economicos la hubiesen independizado, o cuanto se cree vd que cuesta manipular a una poblacion con los medios adecuados? lo que pasa es que es mucho mas rentable el tira y afloja de ahora te pido y ahora te amenazo.
Y desde luego, ni sueñe por un momento que si Cataluña llegase a independizarse iba a ser para el pueblo, desgraciadamente, los "factores" politicos catalanes pasan por ser los mas ferreos de la peninsula.
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Señores de PUBLICO.De verdad creeis que esta noticia merece ser PORTADA del periodico?Con un PAIS INTERVENIDO, subida del IVA,bajadas de Sueldo,cada vez mas PARO,copago medico-farmaceutico,todo dios ROBANDONOS a manos llenas,de verdad creeis que esta noticia tiene la mas minima importancia? Es lo mismo que si me decis que mañana nos van a invadir los extraterrestres.A mi que cojones me importa.En catalan y en castellano.
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Pero es que en Madrid, los partidarios de independizarnos de estos cerdos franquistas también somos mayoría, esta mierda de país que es españa ya sólo se sostiene por los asesinos, corruptos y ladrones, esa escoria que contemporiza con el franquismo.
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Vota 0 i anarkopunk 27-06-2012 18:53
Que harían muchos españolistas machitos sin la gran aportación que hacen los Catalanes a este estado,seguro que buscando en la basura.
Anarquía y Libertad.
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tu sigue con pedro pico vena. como puede haber ejemplares con este desconocimiento de la realidad economica española.
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#107 Observador2
Por supuesto que no...!!
Ahora, si no lo quieren ser, se disuelve la autonomia, no ?
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Con la máquina de generar independentistas (también conocida como PP) en la Moncloa, no me extraña. De esa bazofia fascista quiere independizarse hasta el tato.
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Ace B: Pues si todos los españoles fueran como tú habría menos indepentistas catalanes y vascos. Pero la realidad es muy otra amigo; parecería que ser español en estos tiempos significa ser un facha energúmeno que idolatra al Imperio de Carlos V y Felipe II. Yo al igual que tú no soy nacionalista (y fíjate que el caso de Puerto Rico es bastante particular con respecto al colonialismo yanki) pero trato de enterder el nacionalismo a partir de la diversidad y las diferencias culturales que son innegables entre los grupos humanos.
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Spanien ist auch der Sklave Deutschland Landen
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Tant de bo que els valencians pensarem el mateix, però a La Comunitat Corrupta
malauradament hi ha massa feixista.
Volem un País Valencià, una Catalunya i unes Illes Balears lliures i d'esquerres!!
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La clase obrera no tiene banderas nacionales; tiene una sola bandera, y es de color rojo.
Mucha gente también estamos hasta las narices de este gobierno de fachas; por cierto en Cataluña también votaron a CIU, que no es precisamente el Soviet de Petrogrado. ¡ Catalanes, vascos, castellanos, nativa o extranjera, somos la misma clase obrera !. ¡ No nos dejéis solos !. ¡ Viva la República Ibérica de Trabajadores !.
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Independizarse de España será rocambolesco.
Pués ya no existe como país soberano.
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blecua
"Por mi,ahora mismo,eso si,veto permanete a la entrada en la unión europea,de Mequinenza no pasa una gota de agua,lo mismo digo del Canal de Aragón,la acequia de Piñana,volada, ni un kilowatio,las tasas de importación,en consonancia de su procedencia de un pais no comunitario,las autopistas,pagadas con el dinero de "Madrit",las únicas carretertas decentes que hay en Cataluña,que las dependientes de la generalitat son auténticos patatales,me las pagas o las desmantelo,el tráfico internacional se desvía por Irún y Huesca,lo mismo digo del ferrocarril,o pasta o al chatarrero...
A los catalanes con dos dedos de frente y sin marcas de barretina puesta a rosca,que conozco a unos cuantos,crero que no les han preguntado"
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Pues vale...donde hay que firmar?...o solo se trata de fantasmadas?.
Por cierto, que si quieres, levantamos un muro de separación y lo pagamos a medias, vale?.
Ah!...y antes de decir tantas fantasmadas, te tomas la molestia de mirar un mapa, cosa que quizás no has hecho en tu vida.
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España necesita independizarse de tanto polaco llorón y de tanto socialista instaurado en la mamandurria y la subvención. Fuera todos los perásitos y pronto tendremos un país mucho mejor
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Ya pasó lo mismo en época de Aznar. El PP es una máquina generadora de independentistas, y no sólo en Catalunya.
No me parece que el independentismo sea la solución a los problemas, como tampoco lo sería la república, pero la estética es importante. Por estética, la monarquía me sobra, y por estética, si los catalanes quieren ser independientes, tendrán que serlo.
Qué le vamos a hacer, a pesar de la que está cayendo, uno sigue creyendo en la voluntad del pueblo... inocente que es uno.
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# 130 el libanes es que esta paguina es catalana como su propietario por que te cree tu que es la unica paguina web que le dedica este titular?... y a demas CENSURAN mas que PAQUITO para que luego hable de las dictadura franquista si ponen los que le dan la gana estos ROJILLO.
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Sean hermanos, los catalanes son españoles. La unidad hace la fuerza.
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#132 vendimiador
Tu eres un claro ejemplo, no tienes puta idea de la realidad económica española, pero es que ni puta idea!!
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El gobierno socialista en cataluña competía en nacionalismo con los más nacionalistas. El PSC es otra muestra de la basura sociata a nivel nacional. PSOE nunca mais.
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Soy Asturiano y no me averguenzo de ser Español y no me extraña la encuesta pero lo que SI me averguenzo es de los dirigentes del P.P. Que dan pena y dolor y como mucho tonto de los cojones les votaron ahora a joderse todos y que piensen las personas cuando votan que estos del P.P. Estan aciendo todo lo contrario de lo que prometieron.
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España para los españoles, separatistas y apátridas a tomar por saco. Ya está bien de mantener parásitos.
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malassera
Muy Sr. mío:
Pájaros en la cabeza...los suyos.
Las empresas catalanas tributan en la misma agéncia tributaria que las madrileÑÑas, o sea, en la del estado espaÑol, la única que existe, dicho sea de pasadY si, quienes tributan somos los indivíduos...i/o las empresas, pero ya sabe aquel refrán que dice que "quien parte y reparte (el "gobierno central) se queda con la mejor parte.
O Ud. se cree que los catalanes nos hemos caído de un "Guindo"s?...
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Por si no lo sabeis:
-El nazionalismo, tanto el españolista como el catalanista o vasco, es un invento de la derecha cerril, nunca fue una reinvidicacion de la izquierda que siempre fue internacionalista
-Si piensas que eres mejor que el que ha nacido 2 kms mas alla, solo por que hablas catalan o vasco o español estas a un paso de convertirte en fascista, si no lo eres ya
-Y por ultimo ¿Por que hay que hacer caso a esta encuesta y no a la de hace un año daba solo un 42,9
Un saludo
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"Francamente" me la trae al pairo un Estado en Madrid, que otro en Barcelona, es más, casi lo prefiero en Madrid, pues ya se sabe, el Poder cuanto más lejos mejor. Ahora bien, como para mi lo más importante es la Libertad, abogo por la autodeterminación. Viva Cataluña.
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La única solución para España es la de constituirse como república federal, no como el reino de taifas en las que los presidentes autonómicos se fuman sus presupuestos en cacicadas mientras el país se hunde.
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#80 Vota Vota
3 i Baku 27-06-2012
"Mi tierra, en Castellá, perque Franco que no deixava parlar Valenciá..."
........................................
No hi fa molta falta apel·lar al franquisme.
Abans la gent de poble que parlava valencià era pobra i de poble i "los que hablaban castellano eran gente de bien". Jo he estudiat amb la línia en valencià i la Junta Qualificadora de Coneixements de Valencià està fent una tasca important, però ací a Gandia encara hi ha gent que es valenciana i parla en castellà, i a València capital molta més.
Una pena no ser com els catalans.
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Gremlin #146: Cualquier vasco o catalán preferiría no ser paisano tuyo o de Ben Dover o el Monárquico asesino. Menuda galería de especímenes raros son ustedes.
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Visca Catalunya!!!!!.
Visca el Català!!!!.
Volem la independència, d'una vegada!!!!!.
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vendimiador,
Grandes personajes de la revista el jueves,al margen de eso,te puedes ir a tomar por donde amargan los pepinos.
Anarquía y Libertad.
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¡¡¡Qué orgullo ser española!!! ¡¡¡Qué poco se quieren algunos!!!
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RESILIENT 27-06-2012 19:06
#132 vendimiador
Tu eres un claro ejemplo, no tienes puta idea de la realidad económica española, pero es que ni puta idea!!
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tu si que no tienes ni idea de la realidad española como buen sectario indolente. cataluña es un lastre para españa, pesado y caro. sin catalanes estariamos mejor eso es evidente cualquier analista economico serio te dira que cataluña es un lastre para españa de el cual prodria prescindir.
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Castilla y Leon y Galicia acaban de cerrar acuerdos de concierto economico con las regiones del norte de Portugal.
Ese es el camino, la union peninsular en un pais unido y fuerte que tenga peso real en Europa y en el mundo y no la disgregacion en pequeñas taifas que solo benefician a los caciquillos de turno y ya sabemos como acaban.
El problema, es que los "caciquillos de turno", saben muy bien como manipular las bajas pasiones de la gente con un populismo barato digno de los mejores manipuladores fascistas.
O que os creeis, que por ser independientes no vais a tener a los mismos politicos, los mismos banqueros, los mismos empresarios ?
Angelitos...
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Volem a Catalunya, el País Valencià i d'Illes Balears lliure de nazis i izquierdiosos
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Sí....pero lo dices mál:
Euskal Herria y Paises Catalanes......ya puestos.....¿mejor el todo que la parte, no?
Y no te olvides
Asturias libre!!!, Aragón libre!!!!
¿O es que Asturias y Aragón son menos que Andalucia o que Catalunya?
Ya puestos:
VIVA CHICLANA DE LA FRONTERA LIBRE!!!!!!!!!!
Jajajajajajajajajaaj!!!!!!!!!!
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¿y quien cojones va a querer seguir en este puto tren de fachas, corruptos, banqueros ladrones, politicos nefastos e hijos de puta varios.. incluyendo mafiosos de bingo, señoritas de medio pelo con infulas de lideresa? .... que le den por el culo a los fachillas y a su españistan...
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Un buen argumento para la ubicación de Eurovegas.
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No sería mejor república federal que independencia? Pienso que todos nos necesitamos entre todos sin dejar de ser independientes. No obstante, los independentistas no os llevéis a engaño, pues si finalmente Catalunya se independiza, dar por echo que comenzará su nueva andadura bajo el yugo de la derecha liberal cuasi filofascista de CiU...
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malassera
Pues no, no tendíamos los mismos políticos. O por lo menos, nos libraríamos de los políticos espaÑÑoles de su partido único PPSOE, heredero del "movimiento nazional"....que no es poco!.
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Te doy la razón, me cago en la diferencia entre el PP y CiU. Unión con Portugal y los Borbones que se vayan a Monaco o a donde quieran (sin viaticos por supuesto)
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Vota 0 i anarkopunk 27-06-2012 19:12
vendimiador,
Grandes personajes de la revista el jueves,al margen de eso,te puedes ir a tomar por donde amargan los pepinos.
Anarquía y Libertad.
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mucho sabes tu de pepinos. que haras con ellos.
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Desde mi punto de vista son más los catalanes que quieren la independencia, creo que un 83 por ciento quieren la independencia del estado central que impone un politica contrario a los pueblos libres de Espanistan.
Claro que se puede administrar cataluña con los estamentos políticos catalanes, lo que hace falta decisión y un poco de pelotas para decirle a los presidencialistas que basta ya.
Pero la culpa de no tener la independencia la tiene el señor Mas, que se ha comportado como el señor menos y no lucha por nada, simplemente por su sueldo que es muy superior que la del presidente Mariano el corto.
Pero una vez superado el concierto económico catalán como tiene el vasco, todo viene solo y la soberanía catalana es un clamor, la unión de todos los pueblos y los trabajadores de espanistan viene después, gritaremos cogidos de la mano frente a las injusticias de los malvados que se aposentan en el poder.
Salud y República Ya Hermanos............
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Como sí la independencia libraría a Catalunya de la derecha... que da igual que sea española, que catalana que lo que quieras
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#147 Gelabert de Cruilles
Pero mire que es vd. terco.
Las empresas catalanas, tributan en la agencia tributaria nacional. cierto. Pero el producto del IVA que generan las ventas de esas empresas en el resto de España, van INTEGRAMENTE a Cataluña y no a la region en que se genera ese IVA y esto, solo pasa con Cataluña. Una de tantas concesiones del ilustre Zp para que le votaran algunas de sus ocurrencias.
Y no se lo voy a explicar mas veces, haga vd el favor de informarse un poco antes de emitir opiniones.
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Cuando a los miembros del Club Bildelberg les quedan dos peladas para hacerse con el gobierno a nivel mundial, es cómico ver como ciudadanos pretenden independizarse.
¿Por qué no se dirá a las buenas gentes la verdad?
¿Acaso existe la independencia en este mundo de la ilusión? De una manera u otra todos somos dependientes.
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YO QUIERO LA INDEPENDENCIA: DE EUROPA, DE LOS LADRONES DE MADRID, DE LOS LADRONES DE MI COMUNIDAD Y DE LOS LADRONES DE MI AYUNTAMIENTO.
Como aconsejaba Licurgo: "quiero montar una democracia en mi propia casa"
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Hala, hala, puerta...y que no esparramen al medio millón largo de moros que tienen en sus pueblos....que son tan catalanes como el Mas o la Chacón.
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Cleptuxmania 27-06-2012 19:12
¡¡¡Qué orgullo ser española!!! ¡¡¡Qué poco se quieren algunos!!!
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Yo me KKonformaría KKon sentirme DECENTE, HONRADO y CIVILIZADO, bajo KKualKKier bandera
............... "El PPatriotismo es el último refugio de los KKanallas".................
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estos catalufos son la ostia me convierto en su vocero libertador y me votan negativo. manda güevos.
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Pues si ahora hay un 51%, a favor de la independencia, cuando las "masas intelectuales" gritan el "soy español, español, español", delante de los televisores, espera té a dentro de unos meses, cuando tengan que dejar morir al abuelo por no poder pagar las medicinas, sus hijos solo puedan ver las universidades en los documentales y tengan tiempo de pensar "gracias" a su paro interminable.
Seguro que el porcentaje será del 80%, dejo un 20% para banqueros, comisionistas y especuladores que seguirán cantando el "soy español, español, español"
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Y viva mi Calle Libre, jajajajaa
Buenas tardes, señoras y señores independentistas.
Me voy con mis vecinos de calle a marcar frontera.
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Cuestión 27-06-2012 19:24
Cleptuxmania 27-06-2012 19:12
¡¡¡Qué orgullo ser española!!! ¡¡¡Qué poco se quieren algunos!!!
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Yo me KKonformaría KKon sentirme DECENTE, HONRADO y CIVILIZADO, bajo KKualKKier bandera
............... "El PPatriotismo es el último refugio de los KKanallas".................
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con la cantidad de comentarios apologetas del fascimo y patrioterismo periferico vas y te centras en el inocente comenterio de esta chica. fascista que eres un fascista. apologeta racista.
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4 pico y pan
SI YO FUERA CATALÁN, TAMBIÉN QUERRÍA INDEPENDIZARME DE ESTE PAÍS QUE NOS LLEVA A TODOS A LA RUINA.
http://gaviotasypajarracos.blogspot.com.es/
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y lo dice alguien que seguramente esta hipotecado hasta las cejas,seguro.
a ver si te enteras ,cataluña es de las mas hipotecadas y la que mas sufre el boom inmobiliario,ademas de tener tanta corrupcion como los que mas.
que no sois mas tontos porque no entrenais.
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No me extraña, cada vez que el PP coje las riendas de este país sube el sentimiento independentista, los que tanto presumen de unir a España y culpar a otros de romperla, resulta que precisamente son ellos los que provocan ese efecto independentista con su actitud facha, corrupta, mentirosa, retrógada, demagoga y bailandole el agua a la iglesia que es la institución más diabólica que existe.
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Para poner un ejemplo de "sobrao", cuando el TC tumbó el estatut, un conocido turteliano de intereconomía dijo, ya vereis que no pasará nada, todo esto del nacionalimo catalán esta sobredimensionado por los políticos la gente pasa. Entonces el 15% declaraba su voto favorable a la independencia y menos de un 8% abogaba por un estado propio. Pocos años despues las mismas cifras son 51% y 38 %. En el mismo tiempo, el 28% que no queria la independencia ha pasado a un 21%.Tras la chapuza del TS respecto a la inmersion linguística que durante mas de 35 años se ha venido realizando en Catalunya sin mas problemas que los que se han querido crear y que han dado la cohesión social que tenemos donde todos saben ambos idiomas sin problemas, este porcentaje en favor de la independencia subirá bastante mas. Y algun TDLC se pregunta porque. y quiere hacer boicots. Patético
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A todos-as que se sienten tan orgullosos de ser españoles ,me parece estupendo,entonces a que tanta inquina a los que no compartimos vuestras ideas,nadie dice que dejesi de ser españoles,pero dejar que los demás seamos de donde nos sintamos identificados,como por ejemplo en mi caso de ser y sentirme catalana aunque no haya nacido aquí,pués hay un refrán muy español como a vosotrso os gusta que dice que la vaca no es de donde nace si no de donde pace,enterados,pués eso ,CATALUNYA INDEPENDENT.
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vendimiador27-06-2012 19:29
Tendré KKedarte mi E-Milio PPaKKe me DICTES lo KKe PPuedo PPoner, KKuando y a KKien
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Descubrireis a los nazionalistas españoles (algunos se hacen pasar por gentes de izquierda, otros son convencidos de derecha) por que siempre utilizarán amenazas o meterán miedo advirtiendo del caos en caso de independencia. Acaso el estado español no es un gran caos a dia de hoy? Se puede hacer peor? Las gentes que no son libres temen y aborrecen que otros puedan serlo. Este tipo de nazionalistas españoles están muy relacionados con la mentalidad machista iberica. De la misma manera amenazarían a sus parejas advirtiendolas que si les dejan serán infelices y que se hundiran asi que la retienen por la fuerza. Pero los tiempos han cambiado y de la misma manera que las mujeres no deben aguantar amenazas y miedo al mañana por parte de nadie los pueblos tampoco deben aguantarlo. Es hora de que los nazionalistas españoles y los machistas ibericos se queden solos en su amargura y de abrir un futuro de esperanza para los que queremos buscar nuestro propio modo de vida.
No mas miedo al derecho a decidir de los pueblos y de las personas.
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7 CanPixa 27-06-2012 17:50
la única manera que els pensionistes catalans continuin cobrant la pensió és amb la independència!
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como la independecia solopuede ser a lo kosovar,veras tu que pensiones cobraran cuando se metan por ahi su 80% de PIB ,yo lo estoy deseando para que nuestras empresas se quiten una competencia inutil.
¿que tienen los catalanes que venden en españa que no tengamos nosotros?,¿bancos?,¿cava?,¿embutidos?,¿libros en castellano que ya manda huevos?,¿pan de molde?,yogures y demas que son multinacionales ?,pues todas para españa que seremos 40 millones y no la porqueria de siete.
fuera colonos catalanes de españa ya.
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¿Porqué, si nos estamos comunicando en español, ponen vds. Catalunya en vez de Cataluña? La cosa es tan tonta como decir: "...este fin de semana me voy a London"
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yo me pregunto si España no estuviese en crisis habría tantos independentistas yo también quiero la independencia para castilla-leon
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........... como sigamos así.con esta panda de SINVERGÜENZAS Y LADRONES............... .vamos a querer la INDEPENDENCIA DE ESPAÑA HASTA LOS ESPAÑOLESSSSSSSSSSS ...............!!! SON INSUFRIBLES Y DAÑINOS ESTOS QUE SE HACEN LLAMAR [...]
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