No en mi nombre
Víctimas del terrorismo replican a Rajoy que Zapatero no las "agrede".
Usted agrede a las víctimas del terrorismo”. Mariano Rajoy lanzó esta severa acusación a José Luis Rodríguez Zapatero en varias ocasiones casi al final del primer cara a cara televisivo, este lunes. Pero lo cierto es que el candidato del PP no respondía a la verdad en sus justos términos, es decir, a lo que sienten muchas de las personas que a lo largo de su vida han sufrido el azote del terrorismo. Rajoy quiso arrogarse una representación que no tiene en su carrera electoral hacia el 9-M. Y lo hizo a costa de la palabra, la opinión y la memoria de víctimas que, sin cuestionar la labor del Gobierno socialista, denuncian, eso sí, la constante “manipulación” del Partido Popular.
Natividad Rodríguez
Viuda del dirigente del PSE Fernando Buesa
Fernando Buesa fue la segunda persona asesinada por ETA, el 22 de febrero de 2000, tras el anterior alto el fuego de la banda con el Gobierno de Aznar. Su viuda, Natividad Rodríguez, lo recordó ayer al lamentar las palabras de Rajoy. “A Fernando lo mataron –junto al ertzaina Jorge Díez– cuando se acabó la tregua de Aznar, y yo nunca dije nada. Si incluso con la tregua le retiraron la protección, cuando todo el mundo sabía que estaba amenazado desde 1995”. Natividad cuenta que, aun así, siempre ha apoyado al Gobierno, más allá del partido que estuviera en el poder: “Pero, bueno, a mí no me sorprendieron las palabras de Rajoy, porque esas acusaciones han sido una constante durante toda la legislatura”.
Mari Paz Artolazabal
Viuda del periodista José L. López de Lacalle
Tras el asesinato de Fernando Buesa y Jorge Díez, ETA esperó sólo tres meses para volver a atentar, el 7 de mayo de 2000. Ese día la banda terrorista asesinó a tiros al periodista y miembro del Foro Ermua, José Luis López de Lacalle. Su viuda, Mari Paz Artolazabal, aseguraba ayer al otro lado del teléfono que “yo no me he sentido agredida por el presidente”, a la vez que ponía en valor otra reivindicación que repiten las víctimas: “Entre nosotras hay muchas sensibilidades. Rajoy no puede decir eso”.
Pilar Manjón
Presidenta de la Asociación de Víctimas del 11-M
“En absoluto, me he sentido agredida por el presidente Zapatero. Lo que ocurre es que para Rajoy nosotros no somos víctimas, sino el estigma de su derrota electoral hace cuatro años”. A Pilar Manjón tampoco le han cogido por sorpresa las palabras del candidato conservador: “Si ni siquiera ha venido a vernos en cuatro años a la Asociación de Víctimas del mayor atentado terrorista de Europa. Vino el presidente Zapatero, vinieron representantes del Gobierno vasco… Somos visibles a los ojos de todos, menos para ellos. Si nos tenemos que sentir agredidos por alguien, es por el PP. En tres años, no hemos recibido ayudas de la Comunidad de Madrid”.
Joaquín Vidal
Presidente de la Federación Autonómica de Víctimas
A Joaquín Vidal le cambió la vida el 28 de julio de 1991. ETA envió, a través de una empresa de mensajería, un paquete bomba contra el director de la prisión de Sevilla, donde trabajaba como funcionario de prisiones. Aquel artefacto acabó con la vida de cuatro personas y provocó heridas a más de 60. Y entre ellas, se encontraba Joaquín Vidal, que hoy preside la Federación Autonómica de Víctimas del Terrorismo, donde se agrupan las organizaciones de Andalucía, Extremadura, Canarias, Cataluña y, en breve, también Murcia.
“Nunca nos hemos sentido agredidos por el Gobierno. Yo le digo esto de forma personal, como víctima, porque cada persona puede pensar diferente”, afirma, a la vez que lamenta que la acusación de Rajoy es “más de lo mismo de lo que venimos viendo los últimos cuatro años”. Y agrega: “Nosotros siempre hemos dicho que las víctimas jamás deben entrar en ese juego para poner o quitar a un presidente. Eso no es lo que a nosotros nos corresponde. No es lo nuestro”.
Roberto Manrique
Presidente de las Víctimas de Catalunya
Roberto Manrique salvó su vida de milagro en el atentado de Hipercor, donde murieron 21 personas en junio de 1987: “Con todo el respeto que me merece el señor Rajoy, yo nunca me he sentido agredido por el Gobierno”. Se muestra así cansado de la “manipulación” del PP con la ayuda de la AVT y de personas afines “que ni siquiera son víctimas del terrorismo”.
En el lado opuesto de su balance, en el bueno, destaca la labor de la Oficina de Atención a las Víctimas del Terrorismo, abierta en 2005. “Gracias a esa Oficina, creada por el Gobierno de Zapatero, hay muchas personas que han comenzado a ver reconocidos sus derechos”, cuenta, sin perder el humor. “Me ha llamado gente, víctimas del terrorismo, para preguntarme a ver si Zapatero me ha dejado marcas. La gente se descojona –de lo dicho por Rajoy–”.
Manrique lamenta también que aún no se haya aprobado la nueva Ley Integral de Solidaridad con las víctimas: “Me ha dicho algún político que es por esta crispación”
Lucía Jiménez
Presidenta de la Asociación Canaria de Víctimas
Su labor es defender a las víctimas de Canarias que, como su padre, sufrieron algún atentado durante el conflicto del Sáhara. “Me sorprendió el ataque de Rajoy porque hay muchos colectivos de víctimas”, reivindica Lucía Jiménez, convencida de que en concreto las personas muertas en Canarias han sufrido durante años una triple victimización: “Hemos sido víctimas de la lejanía, del olvido y del desamparo”.Lucía Jiménez cuenta que aún hoy hay muchas viudas de pescadores ametrallados en aquel conflicto que siguen sin recibir las ayudas que les corresponden como víctimas del terrorismo. “Y debo decir que las primeras resoluciones se produjeron en 2005, ya con el Gobierno socialista. Ahora es necesario aprobar la nueva Ley y evitar que los enfrentamientos entre los partidos nos perjudiquen a quienes ya hemos sufrido. Que Zapatero y Rajoy sepan que queremos escuchar en el próximo debate sus propuestas”, reclama.
Eduardo Izquierdo
Vicepdte. de la Federación de Fuerzas de Seguridad
“Yo no me considero agredido por Zapatero”. Eduardo Izquierdo ya no es guardia civil, pero sigue implicado en esta Federación por la huella que le dejó su pasado. El 22 de julio de 1980 sufrió su primer atentado con una bomba de ETA, que mató a un compañero, y el 21 de noviembre del mismo año recibió cuatro disparos en un enfrentamiento con un comando, en Tolosa. “Mi compañero no pudo salir. Yo he pasado mucho, he pasado lo mío, y no quiero que nadie sufra como yo”. Es su forma de explicar por qué en un encuentro en el Congreso con las víctimas le dijo al presidente Zapatero: “Si tiene fe en que puede solucionar esto, suerte y al toro”. “Yo le di mi beneplácito para buscar una solución. Cómo lo tenía, o tiene que hacer, ya no es cosa mía”, subraya.
Gorka Landaburu
Periodista víctima de un atentado de ETA
El 15 de mayo de 2001, ETA convirtió en víctima al periodista Gorka Landaburu, pero éste siempre se ha negado a que aquello le hiciera cambiar su forma de ver las cosas. Y a lo dicho por Rajoy, replica: “Me parece inadmisible que intente manipular a las víctimas y a gente que llevamos años condenando el terrorismo y aún tenemos que salir a la calle con escolta. Hay que agradecer al presidente que lo haya intentado, que haya querido alcanzar la paz. Porque lo que de verdad queremos las víctimas es que no haya más”.
Ángel Lozano
Miembro de la Asociación Andaluza de Víctimas
Estaba destinado en la comisaría de la Policía Nacional de Eibar, en 1988, cuando sufrió un atentado de ETA. “Puso un coche bomba y explotó al paso de nuestro vehículo. Íbamos cinco, y un compañero murió”. Este es el relato de otra persona que ha sufrido el terrorismo y que no se identifica con las palabras de Rajoy: “Es mentira que Zapatero haya agredido a las víctimas. Y yo pertenezco a la Asociación Andaluza y sé cuál es el sentir general. Me parece lamentable la utilización que hace de las víctimas toda esta gente del PP. Han destruido nuestras vidas y, encima, ahora nos quieren utilizar”, denuncia Ángel Lozano
228 Comentarios
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El FAEScismo es lo que tiene, "conmigo o contra mí". "Todo el que no piense como yo se le degrada de tal forma que su existencia sea un infierno, y que el dolor llene todo su tiempo para que no puedea quejarse" FAEScismo = FASCISMO
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FRANCISCO. Con todo mi respeto a las víctimas del terrorismo. Vd, y los que piensan como Vd. no el apoyo a las víctimas de terrorrismo, son VICTIMAS DEL ODIO Y DE LA INTRANSIGENCIA. SON APROVECHADOS DEL DOLOR
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estoy totalmente de acuerdo con Francisco, no solo a la avt le quitan la subvención, sino que además es la asociación mayoritaria de victimas, y quieren meter a su presidente a una cheka, perdón a la carcel...no ha habido ningún acercamiento durante estos años a las victimas, menos a las de la asociación de victimas del 11m, ya que formaban parte del teatro del triste 11m y posterior juicio, con la fiscal vale ya!...en fín pero que si a los de público os sirve para vender periódicos entre la extrema izquierda pues nada...
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Rajoy es un sinvergüenza, solo por esa acusacion que le hizo al Presidente ya deberia quedar inhabilitado para presentarse a unas elecciones.
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Ale Francisco, tomese ya la medicina, hombre, que le ha vuelto a dar el ataque. Hay que ver lo bien que se les da a ustedes acusar a los demas de parcialidad, se ha mirado usted el ombligo? pues eso. Cuando en el mundo/abc/razon vea la centesima parte de la autocritica que a muy menudo asoma por "publico" entonces vuelva usted por aqui que le seguiremos recetando mas cosas : dignidad y oficio a chorro y unas cuantas cajas de tolerancia en supositorios, por ejemplo...
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Ya sabemos todos lo que piensan los que se esconden detras de los muertos para hacer politica. Lo que no entendemos es como se pueden usar los recuerdos de la gente que murio asesinada para sacar beneficios electorales. Que verguenza!!!! Estos del PP serian capaces de cualquier cosa!
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Rajoy,el PP,La Cope,y Alcaraz llevan varios años manipulando y politizando a las victimas del terrorismo,no es casualidad que en la legislatura con menos muertos de terrorismo y una de las de mas detenciones de terroristas ,sea , la que mas manifestaciones se han convocado contra el gobierno (ninguna contra Eta)asi que ni Irene Villa ni pamplinas,todas las victimas son iguales y todas merecen el mismo respeto,pero sobre todo merecen que no se las use politicamente,y las que quieran hacer politica,estan en su derecho,pero desde ese momento pasaran a opinar politicamente y no a parecer como victimas ese es el doble juego de Alcaraz y Rajoy,Aznar etc
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Lástima de víctimas si tienen que estar representadas por el peluquero Alcaraz y la pescatera "abogada" de su mujer. Y a ti, Francisco, del comentario anterior, si no te gusta Público, no sé qué haces en sus foros. Yo no me meto en ningún diario que no me guste a criticar. Simplemente paso. Lo que ocurre es que los ciberfachas como tú teneis que ir jodiendo la marrana por todos lados. Hala, a leer La sinrazón, pero déjanos a los sesgados como yo en paz.
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ZP ha agredido al 90% de las víctimas, si usted lo prefiere así señor hijo de Escolar, y asignado por enchufe a la dirección de este panfleto.
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http://www.elmundo.es/1999/09/11/espana/11N0033.html No hay más que decir. El PP es un partido cínico, mentiroso, hipócrita en grado sumo. Quien vota al PP tiene las manos manchadas de mierda.
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No me lo esperaba. La AVT, con el pepero Alcaraz al frente, ha defendido lo dicho por Rajoy. Qué raro. Y esto es lo que utiliza otro pepero de los que les gusta insultar para entrar en este periódico para opinar. Nada nuevo, siguen a lo suyo, es consustancial con su forma de ser.
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francisquito....los únicos que agredís en este país sois los fascistas como tú, o como el Fedeguico , o como él peluquero de la AVT.... así que por qué no te vas a dar la vara al foro de LD o del Inmundo?? o es qué tú mismo te das cuenta de la demagogia tan surrealista que el facherío patrio suelta por sus bocas...??...entre victimismos, niñitas,11-M`s, y demás.....no me extraña que te alejes de esos medios de intoxicación y vengas aquí!!
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No os esforceis, los que tenemos dos dedos de frente sabemos que la inmensa mayoría de las víctimas están en la AVT, y que se sienten agredidas. No engañais a nadie excepto a los borregos comepienso "progre". Que bajo caeis los esbirros de Roures. PD: Se nota que ganó Rajoy por los intentos de las terminales mediáticas de Pepiño en suaviar los golpes que sufrió Zp el lunes.
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Si el actual presidente con su búsqueda del fin de ETA ha agredido a las victimas del terrorismo. OJALA todas las AGRESIONES fueran como esta. La vergüenza es que encima la AVT alienta y ratifica esta forma de pensar. Que vergüenza de país. He dicho.
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La verdad es que no entiendo por que entras en la web de Publico. Eres impresentable pero si dices que no se merece ni los 50 céntimos que cuesta que haces leyéndolo. Cínico eso es lo que eres un cínico empedernido vergüenza te tendría que dar decir que el Sr. Zapatero agrede a las victimas es una acusación muy fuerte.
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Es indigno por parte de Rajoy usar descaradamente, una y otra vez, a las víctimas del terrorismo para arañar votos. Es indecente. Atacar a Zapatero, a falta de argumentos, diciendo que agrede a las víctimas invalida a Rajoy para ser Presidente de TODOS los españoles.
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¿¿Es que solo te merecen credito las victimas afines al Pp? ¿Es que las asociasiones que relata PUBLICO en el articulo no son victimas por no estar deacuerdo con la incontinencia de Rajoy? ¿ es que acaso la AVT ( DE la que ya hay variaS VICTIMAS Y DE PESO QUE SE MANIFIESTAN EN CLARO DESACUERDO CON LA MANIPULACION DEL pp Y SU ADLATERE aLCARAZ) tiene la autoridad final para hablar en nombre de todas las victimas?. ¿En que estaba ocupado Alcaraz y la AVT cuan do Aznar llamo mavimiento vasco de liberacion a la banda "SANGUNARIA"? YA ESTABIEN DE QUE EL PP Y SUS MENTIRAS SIGAN DIVIDIENDO AL PAIS Y A LAS VICTIMAS DEL TERRORISMO.
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Francisco, las victimas del 11-M no son victimas del terrorismo para los del PP? esas no os interesan al PP porque las habeis humillado y agredido de forma increible por el mero hecho de que sean victimas de un atentado que según vosotros habia estado conducido por Eta y el PSOE y os quitaron el gobierno. Basta ya de hipocresía y de fascismo. La pena es que la AVT este tan politizada y que esté al frende de ella ese pobre hombre que es Alcaraz que no puede aspirar más alto y la AVT más bajo con un ejemplar como este de presidente. Da asco vuestro partido y para desgracia vuestra 4 años mas en la oposición porque España quiere libertad, democracia y pluralidad no fascismo, guerra y muertos
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Lo malo de discutir con los imbéciles es que tienes que ponerte a su altura para que te entiendan, y ahí estás perdido, porque ellos saben hacer el imbécil mucho mejor que tú. Es de imbéciles entrar en un periódico que no te gusta, aunque solo sea para insultar.
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Para Francisco y Pipo, datos objetivos: Primera frase de Pedro Arriola, sociólogo y asesor de Aznar , en la primera reunión del diálogo que mantuvieron con Eta: "No venimos a buscar la rendición de Eta" ; otra más "No pedimos la entrega de las armas , eso es un asunto interno de su organización". Mayor Oreja "El Gobierno será generoso , la prioridad ahora es la paz". Aznar "Movimiento de Liberación Nacional Vasco" (refiriéndose a Eta). Sanz , presidente de Navarra: "Navarra sabrá ser generosa",...
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Desgraciadamente, para Rajoy todas las víctimas del terrorismo son como Francisco Alcaraz, del PP y anti PSOE. No es así Rajoy, te has colado, has insultado al presidente del Gobierno y a las víctimas...
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".... no habrá vencedores ni vencidos .....", en el MLNV .... esa gran nación .......
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http://temas.lafacultad.net/index.php?option=com_content&;task=view&id=12&Itemid=1 Despues de leer eso, exigo al gobierno que retire las subvenciones a la AVT pues están malgastando el dinero de mis impuestos en campaña electoral para el PP con argumentos hipócritas. Alcaraz debería ir a la carcel
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Para Francisco y Pipo, datos objetivos: Aznar acercó a 104 presos a cárceles del País Vasco , muchos durante el secuestro de Ortega Lara!!! 28 de ellos con delitos de sangre!!!! 1 de ellos , Iñaki Bilbao , mató a un concejal socialista al mes de salir. El PSOE ni ningún otro partido se lo echaron nunca en cara. Qué vergüenza me dáis!!!
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Todos los partidos hacen cosas bien y cosas mal, y no se nota, por lo general, una debacle cuando hay un cambio de izquierdas a derechas (ya que ni los unos son de izquierdas ni los otros de derechas). Pero HAY UN MIEDO CON EL PP QUE SIEMPRE NOS TIENE QUE QUEDAR: ¿NOS METERÄN EN OTRA GUERRA?
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El conglomerado de Cope, Mundo, Telemadrid, Canal 9 , Federico, Libertad digital, Esperanza Aguirre, PP, Alcaraz, Aznar, es la autantica enfermedad de España, No me entra en la cabeza que seamos tan facilmente manipulables. Tienen la filosofia Neocon Americana: Crear una realidad paralela y apartir de ella mostrarse como los autenticos y unicos salvadores de los problemas QUE DE VERDAD IMPORTAN A LOS ESPAÑOLES.Y como ejemplo:¿Cuantos españoles murieron por accidentes de trafico, violencia de genero, por cancer de pulmon? pues bastantes mas que por terrorismo, que fueron 4.Sin enbargo el solo les "importan" estas cuatro victimas unicamente porque saben que les pueden ayudar para ganar las elecciones. En cambio este gobierno ha puesto en marcha el carnet por pùntos, juzgados exclusivos para violencia de genero, y nuevas leyes contra el tabaquismo.¿Que realidad quieres?
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Para charlie: ¿he hablado yo del acercamiento de presos? Creo que no. He hablado de las víctimas del terrorismo. Y acuso al diario "Público" de parcialidad e inexactitud cuando escriben un artículo en el que sólo aparecen testimonios de algunas víctimas del terrorismo. Charlie, te vuelvo a informar de que la AVT y COVITE se han sentido agredidas por Zapatero durante estos cuatro años. Es una mera información que te doy. Ni antes ni ahora te hablo de los presos etarras. Gracias. Para otros: si estamos en una sociedad democrática, creo que tengo todo el derecho a participar en los foros y debates de periódicos que no son de mi ideología. Y a las personas de izquierdas, les diría que ellos también pueden participar en foros y debates de periódicos digitales de otras ideologías. Creo que algunas personas deberían madurar y saber que desde 1978 estamos en democracia y que somos LIBRES para expresarnos en el medio que queramos. ¿O vamos a compartimentar la sociedad y poner a un lado a los de las derechas y a otro a los de izquierdas? Yo paso de hacer eso. Si a otro le gusta, pos vale. Gracias.
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Este impresentable de pelo teñido, debería ser condenado socialmente a las cavernas, que es el lugar de donde procede y nunca debería haber salido. De no ser por la educación que debe imperar, le dedicaría insultos muy duros.
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Francisco, se más "franco" y vulva a dar la cara, pero sin agredir che.
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el señor alcaraz es un impresentable que quiere vivir y ser un protagonista a costa de todas esas personas que tuvieron ese cruel destino, eso si que es agredir a las victimas, verguenza que me represente un tipo de esa calaña, pero que se puede esperar de esta gentuza que se mueve solo por interes propio
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Para quien me llama "imbécil". Lo siento, pero no estoy de acuerdo contigo en que sea de imbéciles entrar en un periódico que no me guste. ¿Tú sólo lees las noticias que te gustan? Vaya, vaya, pues tendrás entonces una especie de venda en los ojos para no conocer la realidad pura y dura. Mira, tengo de presidente del gobierno a un tipo al que no he votado, con lo cual tengo bastante derecho al pataleo. Si le hubiera votado, tal vez me tendría que callar, puesto que he sido responsable en parte de esa elección. Pero puesto que no he elegido al presidente actual, tengo derecho a protestar. Muy bueno lo tuyo, que me insultas sin haberte insultado yo a ti previamente. Espero y confío que todas las personas de izquierdas no son como tú, pero créeme, antes las personas de izquierdas eran educadas. Ahora ni eso. Una cosa es decir la verdad a la cara, y otra cosa es el insulto gratuito. Por cierto, ¿tienes algo que decir sobre las víctimas del terrorismo?
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Simplemente con lo que zapatético lo dijo a la madre de Irene Villa sobre lo de que el entendía su sufrimiento por que a su abuelo lo habían matado en la guerra, ya ha agredido a una víctima
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A LA APISONADORA MEDIATICA,que raro todos los medios apoyen al psoe es que tantos medios de comunicacion no tienen criterio, es que polanco desde su tumba mueve los hilos, desde luego es mas ciego el que no quiere ver que el que no puede, españa socialista, ah! por cierto si esto no te gusta siempre te quedara la razon, popular tv,abc, y como no el gran bufon episcopal Fedegrrrico
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EL PSOE NO ASISTIO A LOS ANIVERSARIOS DE M.A. BLANCO Y EL MATRIMONIO BECERRIL. EL ALCALDE SOCIALISTA DE ERMUA QUISO QUITAR EL NOMBRE DEL PUEBLO AL FORO DE ERMUA. LA AVT EN LOS TRIBUNALES... ZAPATERO NO HA HECHO OTRA COSA QUE AGREDIR A LAS VICTIMAS EN TODA LA LEGISLATURA, LA PRIMERA Y LA ULTIMA.
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Para frank: ¿El Sr. Alcaraz no tuvo un cruel destino? Me parece que perdió a un hermano (guardia civil) y a dos sobrinas en el atentado de la Casa Cuartel de Zaragoza, planificado y ejecutado por Josu Ternera. ¿Presidir una asociación y ser objeto de la persecución de muchos medios, entre ellos la del alto comisionado para las víctimas del terrorismo, el Sr. Peces Barba, es una tarea grata? ¿Tú crees que se gana mucho dinero? Si se gana tanto dinero y se pasa tan bien... ¿por qué no te metes a presidente de alguna asociación? Venga, anímate, que igual te haces millonario y lo pasas genial. Eso sí, te pones unos tapones en los oídos para no oír aquello tan CRUEL y ZAFIO que le dijo alguien a Alcaraz: algo así como "qué bien le ha venido a Alcaraz que murieran su hermano y sus sobrinas". Hace falta ser MAL NACIDOS. frank, espero que no te dejes contagiar por la zafiedad, crueldad y bajeza de algunos.
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En éste foro se ve bien claro quien agrede a quien.
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¿QUIEN FUE EL PRINCIPAL AGRESOR DE LAS VICTIMAS DEL TERRORISMO ? El Sr Ministro RAJOY BREY, quien siendo parte del Gobierno de Aznar ( alias el AZOREÑO ),permitieron con su NEGLICENCIA que ocurriera el MAYOR ATENTADO HABIDO EN EUROPA, ---el 11 de marzo--- Si RAJOY BREY eso si que es AGRESION ASESINA.Lo demás son juegos florales con equipos dopados por ALCATRACES demagogos. Por favor RAJOY --CALLATE YA---
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Lo peor que les ha podido pasar a las víctimas del 11-M es que la manjón sea su prsidenta. Sólo va a sacar de donde sea, sin importarle un bledo su asociación. Peoloteando todo el rato al z, y pasando de las víctimas comod e comer m, ... ¿Verdad que sí, hija y lo sabes?
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abc=psoe!!!!????? seguro, seguro, seguro!!!???
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Todos los medios no apoyan al pzoe. Está claro que hay más que lo apoyan que los que no. Pero también hay una cosa clara: existe el empate técnico y al PP, sólo le apoya el PP y al pzoe le apoyan el pzoe y muchos más que no son pzoe. Para reflexionar, vamos.
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lugares-El problema es cuando se confunde legislar con arreglar problemas. El PZOE hizo la ley de violencia de género, pero se ha arreglado ó mejorado el problema? Ha hecho una ley antitabaco, pero se cumple?
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Te respondo a ti. Sólo he leído un comentario y ha sido el tuyo. Eres un miserable, un faltón y no tienes respeto por el dolor que sienten las familias de las víctimas, los amigos de las víctimas, los que estamos con las víctimas y el propio sufrido por las mismas víctimas. Vete a la cloaca genovesa de podredumbre moral de la que formas parte, tu y tu maldito PP. Vosotros sí que agredís a la inteligencia humana.
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Pregúntale al z, porque por narices se ha hecho tan amigo del rey marroquí. Alomejor te llevas una sorpresa con el 11-M y tienes que rectificar. Alomejor te dice que Rajoy no tuvo nada que ver. Para reflexionar.
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El comentario de Rajoy a Zapatero sobre laas victimas, me parece de na zafiedad infinita.Con todos mis respetos, creo que el pp ha lavado el cerebro a algunas victimas, yo era vecino de Irene Villa y de su madre en la calle Camarena de Aluche, y recuerdo que estaban muy agradecidas en su dia a Felipe Gonzalez, porque le facilitaron otra vivienda, una furgoneta adaptada etc.Siempre que hablaba la madre se desacia en elogios a Gonzalez.Por eso ahora me duele cuando las oigo hablar, parece que el atentado lo cometio el psoe.
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os ha faltado poner o agregar en la lista a, El Diario de Hellin y la pagina web de Narciso García Moreno.
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TALANTE, TÍ@, TALANTE, QUE TE ECHAN DEL APRTIDO. eSTOS PROGRESIVOS NO TIENEN NINGUNA EDUCACIÓN NI RACIOCINIO. ¡QUE ESTÁS HABLANDO DE VÍCTIMAS DEL TERRORISMO, TÍ@! CÓMO SE NOTA QUE A TÍ NO TE HA TOCADO.
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Al tal Francisco y al que lo suscribe solo decir que si este articulo es sesgado, también lo debería ser la afirmación de Don Mariano. Puedo entender que haya victimas que se hayan sentido agredidas, pero a la vista está que no todas.No todas las asociaciones están de acuerdo, quizá sólo las más radicalmente reaccionarias. Generalizar es malo por inexacto, y este es un claro ejemplo. Es evidente entonces que el lunes el Sr.Rajoy mintió al afirmar algo inexacto.No sé porque nos debería sorprender, porques es algo a lo que está tan acostumbrado que debe costarle reaccionar- La utilización descarada de las victimas para sus intereses de partido da tanto asco, que parece mentira que haya quien le siga el juego.
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No te confunds. El gozález no le dió a Irene Villa yna vivienda gartuitamente. ES QUE HAY UNA LEY QUE LE OBLIGABA A ELLO. Las víctimas del terrorismo, por ley, cobraban un dinero que el PP subió.
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Que no, Francisco, que a mi ya me han baneado de LD, la razón y el mundo, y sin insultar ni menospreciar a nadie. Y lo que se dice de los presos etarras es que cuando Aznar lo hizo en el 99 todos estaban de acuerdo, y se aplaudió la noticia, y 5 años después, tras el cambio de gobierno, llegó también el cambio de posición de la AVT y afines, en consonancia con las tesis conspirativas del momento. Demasiada casualidad. Respeto por las víctimas de la AVT, pero desprecio a la AVT... es cuestión de sentido común. Por otra parte, es de agradecer que de vez en cuando alguien de derechas defienda su postura en este periódico sin recurrir a bajezas o insultos. Ahí lo llevas bien. Al de la "nosequé"¿? mediatica... hay quien vive en bobolandia, y es feliz. ¿ves todos esos medios a diario y aún no te has "intoxicado"?.Lo tuyo sí que es integridad moral.....
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Parece que ya empiezan a llegar al foro los demagogos con el manual de pepiño debajo del brazo.
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Desde el PP, la AVT, el Mundo, la Razón... se ha dicho que el progrma de ETA era el programa del PSOE, que el PSOE regalaba Navarra a ETA, que el Estatuto de Autonomia de Catalunya estaba diseñado por ETA y que por esto lo aprobaba el PSOE... Así que ¿Quién ha agredido a quién?
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Alcaraz en el brazo armado del PP en la AVT. Alcaraz ha conseguido que me sienta cada vez más lejos de quienes hacen política a costa de los muertos. Alcaraz es un sinvergüenza que pronto, seguro, estará en un banquillo por delincuente. Alcaraz ha hecho más favores a ETA que Otegi, ANV o el PCTV.
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Para el que me llama miserable: 1-prende a leer. 2-No he faltado nunca a las víctimas (ya me dirás como). 3-No soy del PP. 4-Para que pudiera agredir tu inteligencia, tendrías que tenerla, cosa que evidentemente no es así
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Cuando se acabe con los asesinos de la ETA.o antes se tenia que empezar con con los FACHAS que tanto dolor causan. antes con las pistolas y hoy con la lengua.JUICIOS a los embusteros; Aznar Trillo Acebes Zaplan Rajoy y alos MIERDA de la COPE incluido los Falsos Religiosos chupa sangre s del PUEBLO PARASITOS DE LA SOCIEDAD cuanto mejor seria España sin estos elementos
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Para Francisco y Pipo, datos objetivos: Aznar acercó a 104 presos a cárceles del País Vasco , muchos durante el secuestro de Ortega Lara!!! 28 de ellos con delitos de sangre!!!! 1 de ellos , Iñaki Bilbao , mató a un concejal socialista al mes de salir.ESO NO ES AGREDIR A LAS VÍCTIMAS?
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Qué desesperados están los del pp por arañar votos de dónde sea, les cuento, ayer llamaron a mi casa en nombre del pp preguntando si había alguna persona de edad avanzada para acompañarla a votar....., me quedé sin aliento, pero enseguida lo recuperé para contestarle lo que seguro la señorita que llamó no quería oir, con mucha educación, pero el "sinvergüenzas" se lo llevó, ¿a qué viene ahora el ser tan samaritano?, ¿porqué no se ofrecen cuando yo tengo que perder un día de trabajo por llevar a mi madre al médico?, ahora....¡¡¡por un voto!!!.
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Bueno, pues a la vista de las distintas opiniones, yo creo que una cosa sí se puede afirmar: el PP ha dividido a las víctimas. La AVT no dijo nada contra Aznar cuando éste llamó a ETA movimiento vasco de liberación, y ahora, cuando hay un atentado de ETA, sale a la calle a manifestarse contra...¡Zapatero!
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Por cierto, la AVT acaba de cobrar una subvención del Gobierno Vasco, ese que según ellos es amigo de los terroristas. Toma ya.
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Y los agredidos por la AVT, ¿qué? Porque somos víctimas de su terrorismo verbal y a mi, concretamente, hasta la sola presencia física de Alcaraz me agrede, hasta el punto de tener que contener la naúsea (también la risa, he de admitirlo) cuando le veo.
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Felicidades a todas estas personas y asociaciones por saber anteponer la verdad, el sentido común y el respeto ante las mentiras y las infamias de un señor que dice querer ser presidente de todos los españoles. Así es como deberían responder en las urnas los españoles, diciéndole que para ser presidente de España hay que saber ganárselo y no se gana con bajezas de este tipo.
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Quienes necesitan enarbolar banderas contra ETA en las calles menosptrcian el dolor de las víctimas, anteponiendo su ego personal, su intención política al sufrimiento. Nuestra bandera antes de 2006 contra ETA eran nuestras manos blancas, desde el momento en que esto ha cambiado, ya no se antepone el dolor y la inocencia de un pueblo al crime de unos pocos, se antepone otra cosa, y bastante claramente. Escuchemos a todos.
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Y a los agredidos por aquellas palabras de Aznar, refrendadas por Rajoy y Aguirre "cualquier voto que no vaya al PP es para que ETA ..." ¿quién nos defiende, máxime si también son víctimas del terror y no-votatnes del PP? ¿Hemos olvidado este grave insulto? ¿quién nos escucha?
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Ya lo dijo Goebels, di una mentira una vez y será una mentira, dila mil veces y acabará convirtiéndose una verdad. El PP ha dicho tantas veces que el gobierno agrede a las víctimas que mucha gente conscientemente o no, se lo ha creido. Si como dice uno, agredir es no asistir a algún aniversario,...si me quiero sentir ofendido me sentiré. Si negociar con ETA es agredir a las víctimas, pues yo seria muy agresor, porque creo que realmente el PSOE hablaria con ETA puede ser, pero negociar nada, yo soy de los que hubiera querido que realmente negociara (dicho sea en su mas amplio significado), pero no fue así desgraciadamente. Respecto a ETA la política del PP y el PSOE es idéntica. ABOLICIÓN DE LA LEY DE PARTIDOS¡¡
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NICODEMO, por lo que a ti respecta "prende" a escribir, so falangista. Que asquerosito eres, hijo, todos los días dando la matraca... vete a opinar a El Mundo, con tus fachas, coño. Asco de tio... mira que eres troll. Faltón, que eres un faltón.
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No nos merecemos a un presidente como Sr. Rajoy que no tiene principios y que encima es una marioneta de quien de verdad manda en el PP que es Aznar y Fedeguico!! El primer no cree en el estado del bienestar y el segundo es un carroñero... A votar el 9M por todos los currantes que murieron en los trenes de Atocha!!
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Cuando eta comete un atentado, el deseo de los familiares suele ser;"espero que se la ultima vitima". Sin embargo luego algunas victimas se oponen a buscar una solucion, sea la que sea. Curioso lo de la AVT, cuando hay victimas no se manifiesta, y se manifiesta cuando no las hay.Con todos mis respetos, la avt manipula a algunas victimas con el apyo del pp y los roucos de turno.
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...porque no se atreve ningun partido politico en su programa electoral, solicitar la PENA DE MUERTE o CADENA PERPETUA para estos asesinos..???
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PENA DE MUERTE...PARA ASESINOS YA..
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Denucio desde aqui la vil manipulación que hace público en este artículo. Solo saca las asociaciones de victimas afines y subvencionadas por el gobierno. No saca a las asociaciones a las que el gobierno ha estado machacando duranrte cuatro años, que además reunen a la gran mayoría de las victimas.
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Ningún medio de comunicación, ni privado ni estatal, se ha ocupado nunca de saber qué piensan los ciudadanos sobre el régimen político vigente. Se da por hecho que todo el mundo cree a pies juntillas que esto es una Democracia. Pero no está tan claro... Por si acaso, Ácratas se ha propuesto averiguarlo. Y luego hacérselo saber a todos los partidos políticos antes de la Elecciones; y a todos esos medios que no se han dignado a hacer este trabajo por nosotros. ENCUESTA: "¿Cree que el Régimen político que hay en España es una Democracia?" OPCIONES: 1.- Sí. Por eso voto a gusto. 2.- Sí, aunque mejorable. Voto sin ganas. 3.- No. Es una Monarquía Cocotera. Voto para evitar lo peor. 4.- No. Es una Partitocracia Orgánica Postfranquista. No voto. VOTE EN: http://acratasdiario.blogspot.com/ ANTES DEL 9 DE MARZO. Resultados hasta ahora (QUEDAN 12 DÍAS): 1.- Sí. Por eso voto a gusto. (5%) 2.- Sí, aunque mejorable. Voto sin ganas. (15%) 3.- No. Es una Monarquía Cocotera. Voto para evitar lo peor. (32%) 4.- No. Es una Partitocracia Orgánica Postfranquista. No voto. (48%) ¡Muchas gracias a todos los participantes!
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Ayer comento el presidente de la AVT (Alcaraz), que ETA en los próximos días se iba a pronunciar a favor de la paz y haría una entrega simbólica de armas, que seria un 11M a la inversa para favorecer a Zapatero el 9M porque con el PP iban a ir mucho peor. Se ve que lo de la T4 fue el regalo de navidad de ETA a Zapatero, definitivamente el odio y la ira han enloquecido a este señor, en la mano de los socios de la AVT y medios de comunicación esta prolongar su locura o no.
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Era muy dificil superar el manejo ,que han hecho unos y otros, del tema del terrorismo, pero este artículo demuestra que era posible.
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Viendo el vídeo, le recomiendo Señor Mariano Rajoy que cuando pierda las elecciones se busque un puesto en los ULTRAS del REAL MADRID, un puesto para el que está altamente cualificado
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Ahora soy falangista? Yo es que troncho con la ignorancia de la gente! Alguien que como tu, manda a la gente a opinar a otro sitio demuestra ser un "auténtico" demócrata. Si es que os retratais solitos!
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Veo que hay mucho mentiroso o malinformado, el psoe si participo en los actos del aniversario del asesinato del matrimonio Jimenez becerril ,en la figura del alcalde de Sevilla, el señor Monteseirin. Hala a informarse!
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charlie-Si me parece muy bien lo que dices de la negociación del PP. Yo no les voy a defender. Lo que pasa es que hablas de otra legislatura, no de esta. A mi me parece mal cualquier tipo de contacto con eta, lo haga quien lo haga. Con esa chusma no debe haber ni diálogo ni negociación.
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soy de los indescisos, que solo compruebo los insultos que se direjen unos contra otros, y digo unos conta otros por que es asi, todo lo que dice el contrario es mentira, y lo que me sabe mas mal es que los ciudadanos estamos entrando en el juego de los politicos que son los unicos que despues se van a comer juntos, creo que la gente no se tendria que tomar las cosas tan radicalmente y por unos ni los otros, saludos
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Me parece lamentable que se utilice a las victimas para beneficio electoral, el PP las utiliza siempre, sobre todo desde el 11 de marzo que nos quiso engañar a todos, llamandonos misirables a los que no pensabamos que había sido eta. Ya esta bien, se merecen un voto de castigo para que se renueve ese partido.
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ademas creo que todos los medios y digo todos estan colaborando en esta division y insultos a los de unos o otros.
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Habría que añadir la hipotética cifra de soldados españoles "no caidos por España" en Irak, gracias a que "alguien" los trajo de vuelta.
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EL PP Y LA AVT TERGIVERSAN A CONCIENCIA LOS DATOS Y TRATAN DE MANIPULAR A LA OPINION PUBLICA. LA VERGUENZA Y EL DESHONOR CAERAN SOBRE ELLOS.
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Nicodemo , entonces , ¿porqué ahora la avt se lanza a hacer manifestaciones y entonces no? Eso no es agredir a las víctimas? Primera frase de Pedro Arriola, sociólogo y asesor de Aznar , en la primera reunión del diálogo que mantuvieron con Eta: "No venimos a buscar la rendición de Eta" ; otra más "No pedimos la entrega de las armas , eso es un asunto interno de su organización". Mayor Oreja "El Gobierno será generoso , la prioridad ahora es la paz". Aznar "Movimiento de Liberación Nacional Vasco" (refiriéndose a Eta). Sanz , presidente de Navarra: "Navarra sabrá ser generosa",...ESO NO ES AGREDIR A LAS VÍCTIMAS?BASTA DE MANIPULACIÓN , EL PP NEGOCIÓ CON ETA , EL PP SE BAJÓ LOS PANTALONES!!!
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Si tratar con ETA no es agredir a las victimas,Carrillo es obispo,solo que algunos antepone el agradecimiento miserable de tener la barriga llena , a que le hayan matado un familiar,seguro que el que a sufrido en carne propia la lacra de estos asesinos si se habra sentido ofendido ,hay muchos que por que le hayan matado un primo tercero se hacen victima, cuando en verdad lo que son es unos aprovechados del mal ajeno,
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Nicodemo , entonces , ¿porqué ahora la avt se lanza a hacer manifestaciones y entonces no? Eso no es agredir a las víctimas?Aznar acercó a 104 presos a cárceles del País Vasco , muchos durante el secuestro de Ortega Lara!!! 28 de ellos con delitos de sangre!!!! 1 de ellos , Iñaki Bilbao , mató a un concejal socialista al mes de salir. El PSOE ni ningún otro partido se lo echaron nunca en cara. Qué vergüenza me dáis!!!ESO NO ES AGREDIR A LAS VÍCTIMAS?BASTA DE MANIPULACIÓN , EL PP NEGOCIÓ CON ETA , EL PP SE BAJÓ LOS PANTALONES!!!
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Esto esta muy bien, pero espero que respeten que si ahora sale el testimonio de otras nueve que si se han sentido agredidas por Zapatero no empiecen con lo de la manipulacion del PP, o estas no estan manipuladas por el PSOE?
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El PP ACERCO PRESOS ETARRAS. ¿Eso no es bajarse los pantalones ante ETA? ¿Quién se vendió a quién? YA BASTA DE MANIPULACIÓN: NO NOS CALLEMOS!!!!!!!!
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Zapatero las agrede moralmente por que como dice un sabio refran español: "No hay mayor desprecio que no hacer aprecio"
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Rajoy cometio un error, debio decia a muchas victimas, logicamente no a todas, las habra que estaban encantadas de que dejuana chaos estuiera en la calle, yo no lo discuto, pero si ahora salen otras nueve victimas diciendo que si se han sentido agredidas no las tachen de manipuladas por el PP, o acaso yo he tratado a estas de manipuladas por el PSOE?
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Solo han podido encontrar a 9 de las mas de 1000 victimas del terrorismo. Buena estadistica, para una noticia.
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El Sr. RAJOY, dice lo que quieren que diga la derecha mas reaccionariapor,por eso le aplaudieron despues del debate que perdió.Todos sabemos quien son esta gente,han estado usando las victimas del terrorismo durante los cuatro años de mandato socialista,con las ocho manifestaciones contra el Gobierno( no contra quien la tendrian que haber hecho), pero no conformes con todo ésto, éste Rajoy ¿como se atreve a decirle al Sr. Zapatero que ha agredido a las victimas del terrorismo?, eso solo denota que no han perdonado ni han digerido la derrota de las últimas elecciones generales y muchas cosas mas que todos sabemos.Espero que sigan donde están otros cuatro años,haber si se moderan, que no lo creo.
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¿DONDE ESTABA LA AVT , DONDE ESTABA FEDEGUICO , DONDE ESTABA ALCARAZ CUANDO...Aznar acercó a 104 presos a cárceles del País Vasco , muchos durante el secuestro de Ortega Lara!!! 28 de ellos con delitos de sangre!!!! 1 de ellos , Iñaki Bilbao , mató a un concejal socialista al mes de salir. El PSOE ni ningún otro partido se lo echaron nunca en cara. Qué vergüenza me dáis!!!?
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Esperanza Aguirre SI AGREDE A LAS VICTIMAS, a las víctimas del mayor atentado que ha habido en España. La Sra. Esperanza Aguirre no ha destinado ni un sólo euro de los madrileños para mitigar el dolor y el sufrimiento de las victimas y familiares del 11M, tan sólo porque no critican a Zapatero... Basta ya de manipular!!! Esta gentuza debe aprender que en democracia el respeto al contrario es primordial... Y aprenderan perdiendo con próximo 9M!! Qué mejor homenaje a nuestras víctimas del 11M con una nueva derrota del PP?? A votar con todas tus fuerzas!!!
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¿DONDE ESTABA LA AVT , DONDE ESTABA FEDEGUICO , DONDE ESTABA ALCARAZ CUANDO...Primera frase de Pedro Arriola, sociólogo y asesor de Aznar , en la primera reunión del diálogo que mantuvieron con Eta: "No venimos a buscar la rendición de Eta" ; otra más "No pedimos la entrega de las armas , eso es un asunto interno de su organización". Mayor Oreja "El Gobierno será generoso , la prioridad ahora es la paz". Aznar "Movimiento de Liberación Nacional Vasco" (refiriéndose a Eta). Sanz , presidente de Navarra: "Navarra sabrá ser generosa",...?ESO NO ES AGREDIR A LAS VÍCTIMAS?BASTA DE MANIPULACIÓN , EL PP NEGOCIÓ CON ETA , EL PP SE BAJÓ LOS PANTALONES!!!
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La derechona embustera y desleal con los intereses de España arroja a las víctimas contra el Gobierno. Eston no se ve en NINGÚN país del mundo. Ya es hora que las victimas se desvinculen de ALCARÁZ y sus intereses electorales. Y esta bien! Votemos masivamente contra esta derechona visceral y mala.
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Mafasca, lo dices por alguien en concreto? El peluquero de la AVT y su sra, quiza?
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http://www.informativos.telecinco.es/intencion_voto/encuesta_telecinco/dn_62264.htm ATENCIÓN españoles de bien, no nos confiemos, HAY QUE VOTAR y luego CELEBRAR. Ya queda menos. A votar! EL 9M!
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A ver, para todos los listillos que dicen que estas víctimas que salen en la noticia son pocas, comentarles una cuestión. NO TODAS LAS "VÍCTIMAS" DE LA AVT, SON REALMENTE VÍCTIMAS. Según la normativa que regula esto, se consideran víctimas del terrorismo: al que sufre la agresión, su cónyuge, su linea de filiación ascendente (padres) y la línea descendente (hijos. LA LÍNEA COLATERAL DE PARENTESCO (HERMANOS), NO CUENTAN COMO VÍCTIMAS. Así que ppeperillos, uniros conmigo en este razonamiento, el señor Alcaraz, por lo que yo sé va por ahí diciendo que es una víctima del terrorismo y de hecho es el máximo representante de la mayor de las asociaciones (AVT). Pero él está ahí porque le mataron a su hermana y a dos sobrinos (cosa terrible), no?. Por tanto, el atentado lo sufrió un familiar COLATERAL, POR TANTO (HACIENDO UN SILOGISMO ARISTOTÉLICO DE LO MÁS SENCILLO): ALCARAZ NO ES UNA VÍCTIMA DEL TERRORISMO. La pregunta ahora es: ¿cuántos más como este habrá en esa asociación?, ¿por qué el presidente de la asociación es un tío que no debería estar en esa asociación?, ¿por qué se atreve , este señor, a hacer política con algo tan grave como las víctimas y hablar en nombre de ellas cuando él no lo es?.
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En 30 años de democracia solo he votado 3 veces, mis principios ácratas y mi militancia en las Juventudes Libertarias, siempre prevalecio sobre el derecho a votar en una democracia parlamentaria, pero hoy por hoy este tipo de participación y representatividad es lo único que tenemos para frenar el avance de la derecha más reaccionaria de Europa (la de este pais)por ello creo que todas las personas de izquierdas y con sensibilidad, debemos ir a votar y dar una lección a estos sujetos que solo buscan el enriquecimiento personal y la marginación del pensamiento progresista y humanista. Votemos en libertad y en conciencia para conseguir que este pais continue avanzando definitivamente hacia una sociedad más libre, más culta, más solidaria, más libertaria. Por el 80% de participación que nuestras ideas y principios no permitan el triunfo de la reacción. Salud y Anarquía
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Hay que joderse con Adrian, acaso pretendias que recogiesen testimonios de las mil. No se ha molestado en hacerlo el pp por que se iba molestar en hacerlo el diario. Solo te ha faltado poner "¡Arriba España!"
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Lees las declaraciones de estas personas y te emociona su humanidad, descubres sus valores solidarios y democráticos, su generosidad. Escuchas los rebuznos del sujeto impresentable y te preguntas ¿Hasta donde puede llegar la miseria humana? ¿Cómo se puede estar continuamente destilando odio hacia aquellos que lo único que pretenden es que no haya más atentados? ¿Cómo se puede estar esperando cómo alimañas a ver si ETA hace otra barbaridad? Le ves la cara a unos y a otro (porque sólo aparece el iluminad), los escuchas y comprendes el contraste evidente entre el bienestar y la náusea. No ha habido nadie en esta legislatura que haya hecho más apología del terrorismo que el hobrecillo (en todo el sentido de la palabra) jiennense. Y luego dicen que no hace falta cursar la asignatura de Educación para la ciudadanía.
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Memoria Historica: Zapatero "Otegui es un hombre de PAZ y a De Juana le duele la amorrana" Este hombre es un miserable
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El sr. Asnar, al cual el presidente del gobierno de este pais democráticamente elegido, defendío en la cumbre Hispanoamericana ante los "insultos" de Chavez (insultos por otra partepor merecidos)también dice que es una víctima. Antes de arrogarse tal calificativo deberían investigar y certificar el supuesto "atentado" que sufrió, a lo mejor nos ibamos a llevar una sorpresa sobre la planificación y realización de aquel acto.
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En efecto, la AVT no es la única asociación de víctimas, sino la más mediática. Desgraciadamente muchas asociaciones viven usurpaciones mucho más graves y no están todo el día en las televisiones dando el coñazo.
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Por lo que leo con cierto pasmo parece que por aquí se equipara tratar/negociar con ETA con "agredir a las víctimas". ¡Qué tendrán que ver las churras con las merinas! Si así fuera (que NO lo es), todos los gobiernos habrían agredido a las víctimas del terrorismo. Qué proponéis entonces para acabar con ETA, liarse a tiros y matarlos a todos: ¿no sería eso generar nuevo dolor y nuevas víctimas? Ninguna víctima mínimamente ecuánime puede desear a nadie sufrir como ella misma proponiendo que se carguen a los seres queridos de nadie. Querrá justicia y reparación, digo yo, y para eso primero hace falta PAZ. De modo que luchar por la paz no es agredir a las víctimas, sino trabajar por ellas y tratar de evitar que haya nuevas. Otra cosa: ésta ha sido la única legislatura en la que se han hecho homenajes públicos a las víctimas y se ha decretado incluso un día de fiesta oficial nacional en su nombre. ¿Quién agrede a las víctimas?
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SOS-A que normativa te refieres? si hablas de la Ley 32/1999 de Solidaridad con las víctimas del terrorismo, no dice nada de lo que tu dices. De hecho dice, que será el ministerio del interior el que acredite la consideración de víctima. Y solo se refiere a indemnizaciones
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Al menos una vítima se consideró agredida. Asi lo dijo la madre de Irene Villa cuando zaptético tuvo la falta de tacto, delicadeza y educación de comparar la situación de esta mujer y de su hija con que a él le habían matado a su abuelo en la guerra. Y se lo dijo a la cara. Vergonzoso!!
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Estas no estan politizadas, veo que el razonamiento no es tu fuerte. Si te fijas en las declaraciones, son manifestaciones INDIVIDUALES, de personas concretas que no hablan en nombre de nadie más que ellos, ENTIENDES?. Rajoy habó en NOMBRE DE LAS VÍCTIMAS, como conjunto, eso está muy mal. Alcaraz habla en nombre de su asociación, no sólo de él. ¿Qué pasa que en la AVT TODOS piensan lo mismo?. funcionan IGUAL que funciona el PP, en el que parece que todo el mundo piensa igual sobre todo. La AVT, tiene claramente una función que va mucho más allá de defenderse unas a otras, están metiendose en política y eso es inmoral si lo hacen como grupo. El que uno lo haga a título personal, no es inmoral, es una opiniónmás, entiendes?
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mucho infiltrado de la cope? Lo que pasa es que cuando alguien piensa lo contrario se le tacha de fascista, pepero y de más...es increíble el odio que generan algunos ( me refiero a lo de rubia obesa)
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El PSOE quiere ganar por MAYORÍA ABSOLUTA. Si los votantes de IU votamos al PSOE, sólo conseguiremos lo peor para una democracia: que un partido gobierne por mayoría absoluta. ¿Alguien se creee que el PP y el Psoe están igualados en intención de voto? Votad a IU y evitareis un bochornoso bipartidismo lamentable, y de paso evitareis 4 años de oscurantismo político como en su época pasó con González y en la suya, con Aznar.
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Nicodemo , me refiero a una normativa que sacó el anterior presidente de la AVT, un chico jovencito que no me acuerdo como se llamaba que dijo ser el primer sorprendido en la ellección de Alcaraz. Por si te interesa, antes de que me tires al cuello, ese chico RENUNCIÓ A SU CARGO PORQUE CONSIGUIÓ LO QUE PRETENDIA (SANEAR LAS CUENTAS D ELA ASOCIACIÓN) Y DESPUÉS VOLVIÓ A SU TRABAJO. Ese hombre, sacó una normativa en la televíón y la leyó y allí ponía lo que yo te he dicho. Por cierto, sigue siendo miembro de la asociación (no le echaron ni nada). También sacó esa normativa en la televisión la mujer de Jore Díaz (si mal no recuerdo) dijo que ella y su hijo eran víctimas pero los hermanos del mismo NO. aSÍ QUE LA LEY QUE PLANTEAS SERÁ UNA PARTE O ES QUE ESTA GENTE MIENTE?
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Ya es hora de que las víctimas planten cara a la manipulación que de ellas hace el PP. Mi solidaridad para todas ellas
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La famosa frase "agrede a las victimas" de la moderación de Rajoy se la preparo seguramente Alcaraz para tener contentos a los jubilados iracundos del PP.
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Arcaraz se ha forrado con las victimas del terrorismo,se ha montado un buen negocio, patrocinado por el p.p.¡basta ya de enriquecerse con las victimas!
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Mira Nicodemo, hay una noticia del País de 1998, donde se dice que los hermanos pueden ser víctimas cuando son la única familia directa del que recive la agresión terrorista, se considera esta posibilidad después del atentado de Hipercor
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1988, perdon
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YO ME SIENTO AGREDIDO POR PAGAR CADA DIA MAS IMPUESTOS. DE MI SUELDO UN 19% DE IRPF, LE QUITAS DERECHOS PASIVOS, SEGURIDAD SOCIAL, LUEGO LA GASOLINA MAS DEL 80% IMPUESTOS, IMPUESTOS MUNICIPALES, CADA COSA QUE COMPRA, CON SU IVA... MAS DE LA MITAD DEL SUELDO EN IMPUESTOS. ESO SI QUE ES AGRESION A LA INTELIGENCIA.
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SOS-Yo no me tiro al cuello. Doy mi opinión que a la mayoría no gusta pero que esa misma mayoría es incapaz de rebatir y se limitan a insultarme, por lo que te agradezco que debates el tema de manera civilizada. Evidentemente tambien las asociaciones de víctimas están politizadas, pero no solo la AVT. Con la que preside Manjón ocurre lo mismo y negarlo me parece hipócrita. A partir de ahí, cada uno tira para donde mas le conviene. Este diario saca a víctimas que dicen que no se sienten agredidas y El Mundo saca lo que dice la AVT que si se siente agredida.
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Aviso a navegantes. Como el PP no pierda de manera contundente no reconocerán los resultados de las urnas. Todos a votar el 9-M
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Marianico Rajao, no hizo nada bien en decirle esas palabras a Zapatetico. Por que es muy serio acusar al gobernante de pasar de las personas que han perdido a un ser querido por culpa de unos taraos que no saben ni lo que quieren, pero si saben muy bien lo que hacen.
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el urbano-Por que no revisas todos los enriquecidos con el terrorismo? Recuerdas a un tal Roldan y sus obras en las casas-cuartel? Recuerdas a un tal Vera y sus millones robados de los fondos reservados?
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Nicodemo, mira un reglamento que regula quien es indemnizado como víctima o no y por defecto no sale en ningún caso la línea colateral:http://www.seg-social.es/imserso/normativas/Ley321999.pdf
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Parece que el que no lo entiendes eres tu cuando uno pone fulanito de tal víctima del terrorismo vale, pero cuando pone presidente de la asociación tal ya no es los mismo lo entiendes tu o te lo explico otra vez. Por cierto en el país vasco los nacionalistas dicen que se vive de lujo que pasa que nadie lleva escolta, La señora manjon llamo asesino al señor AZNAR y la izquierda mediática no dijo ni mu.Y valla por delante que respeto su opinión, pero en este caso que a ellos no los agredan no quiere decir que no se agreda.Lo lamentable de todo esto es que tu y yo que seguro que estamos a favor de cualquier víctima estamos discutiendo y esto quizás sea culpa del PP no entraré a discutirlo pero seguro que algo tiene que ver el PSOE. Por ultimo todo mi apoyo a las víctimas se sientan o no maltratadas y para acabar por mi parte mi mas profundo respeto a ti y tus opiniones aun no estando de acuerdo con ellas.
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La inmensa Mayoria de las asociaciones niegan las palabras de Rajoy, menos la asociación de sus amigos....¿Zapatero solo ha agradido a las victimas asociadas en la AVT?...Jodeeeer
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Para Francisco: dudo mucho de que otras asociaciones de víctimas quisieran hablar para este, según tú, panfletillo, porque dichas asociaciones no soportan que existan otras víctimas que no comulguen con sus tesis (impuestas sutilmente desde Génova 13). Lo que demuestra Escolar con este artículo es que la AVT no es el centro del universo, pero sí que es el centro de la polémica. ¿Por qué será?
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SOS-Asi entiendo yo también las cosas. En mi caso, la equivalencia de losantos sería gabilondo y sus planfetos de entrada de las noticias de la cuatro. Hay una frase de la película "Platoon" que siempre me ha hecho mucha gracia y que describe esto muy bien: "las opiniones son como el culo, todo el mundo tiene uno"
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Como siempre he pensado, todos somos libres de tener la ideologia que nos de la gana, la cuestion es que dentro de la AVT deve haber una docena de energumenos, igualitos al alcaraz y rajoy, siempre he pensado que porque no se pronuncian los que estan en contra de esta gente.
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SOS-Y que conste que losantos no me gusta un pelo
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Veo que lees los caracteres pero no comprendes los arggumentos. Supongo que es mi problema, por no expresarme bien. Tú puedes hablar a título personal de lo que quieras, pero no puedes hablar en nombre de todos y si haces eso, meterás la pata, como hizo Rajoy e hizo Alcaraz.Y si no lo entiendes, pues lo siento
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Si Zapatero dice que Otegui es un hombre de Paz o saca a De Juana durebte un tiempo del la carcel por razones de Estado no esta agrediendo a las victimas????
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Nicodemo- A mi Gabilondo me cae bien, pero no puedo ver sus noticiarios. Las entradas a modo de editorial que hace...son tan demagogas que me da vergüenza. No me ofende lo que dice (que está bastante en mi onda), si no como lo dice. Suena todo a evidente y a sensacionaleista.
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para el "figura" de "Zapatero es alianza de civilizaciones asesinas" ABC miercoles, 4 de Noviembre de 1998, Nº30.303 " Aznar mueve ficha al aoutorizar q es abran "contactos secretos" con Eta.El exito electoral del PP y de EH-EB (Herri-Batasuna) y la debilidad de la banda, claves de la decisión. Dentro de la crónica dice el ABC: Otegui, interlocutor.Todas las fuentes consultadas po ABC coinciden en resaltar q las dos claves mas importantes del nuevo paso dado por Moncloa, el mas significativo desde q Eta declarase el alto el fuego a mediados del mes de Stbre, son los resultados cosechados por el PP y Euskal- Herriatorrak. El nombre de su lider Arnaldo Otegui q se da por seguro como interlocutor de la banda etarra tras la debilidad de esta.¡¡¡ Me siento si me lo permites, en darte una sugerencia, q antes de escribir en el ordenador q vayas a las hemerotecas y q no te dejes manipular por nadie.te lo digo por q no creo q el ABC sea sospechoso de ser de izquierdas.un saludo si me lo permites de una persona q es mayor q tú.
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Que las Asociaciones de Víctimas están politizados es algo obvio y desde luego a mi me da pena; es más creo que lo ideal sería que formasen una sola Asociación porque el dolor es lo que realmente les une y lo demás son fanfarrias y ganas de figurar, Creo que el terrorismo sólo debería usarse para unir a todos los españoles y luchar contra él todos juntos.
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Nicodemo, sí que es verdad que se politizan asociaciones. Desgreaciada verdad. Nuestro país se caracteriza históricamente por no haber tenido ni tener líderes sociales que sean modelos para sus ciudadanos, es una pena, y una tragedia española más, el que asociaciones civiles vonculadas al dolor por el terrorismo no sean nuestros portavoces, de todos. Lo más terrible que qeu el que no lo sean, ya por sesgos políticos, acaben preduciendo fractura social, sobre todo, cuando alguans de estas asociaciones proclaman abiertamente, sin el mínimo pudor, su orienttación política, que muestran claramente hasta en las formas y el color de sus manifestaciones públicas, formas que acatan quienes salen con ellos, y que, a veces , suplantan y desplazan a aquello qe realmente pretender representar.
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Las víctimas del terrirismo que no suscriben las ofensas de Rajoy a Zapatero hace mucho tiempo que fueron estigmatizadas por el PP y los medios y organizaciones de su órbita.
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Para Zno+P y de nuevo para Nicodemo PORQUÉ NO RESPONDÉIS? Respuestas concretas a preguntas concretas:Primera frase de Pedro Arriola, sociólogo y asesor de Aznar , en la primera reunión del diálogo que mantuvieron con Eta: "No venimos a buscar la rendición de Eta" ; otra más "No pedimos la entrega de las armas , eso es un asunto interno de su organización". Mayor Oreja "El Gobierno será generoso , la prioridad ahora es la paz". Aznar "Movimiento de Liberación Nacional Vasco" (refiriéndose a Eta). Sanz , presidente de Navarra: "Navarra sabrá ser generosa",... ESO NO ES AGREDIR A LAS VÍCTIMAS?
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Hace 4 años vote a Zapatero pensando que necesitabamos un cambio real en España. Al cabo del tiempo me he dado de cuenta de que si todos mienten prefiero mentirosos sensatos a mentirosos necios e insensatos; prefiero una España libre y undia que una España cabreada, atada por los nacionalistas y dividida; prefiero una España rica y no una España subvencionada; prefiero luchar contra ETA y acabar con ellos en la carcel que no negociar con ellos a cambio de prevendas de cualquier tipo; prefiero un entorno empresarial fuerte que de trabajo que vivir de lo que me dan en el paro; prefiero una sanidad como la de la Comunidad de Madrid que no para de abrir hospitales que una sanidad rancia; prefiero una casa digna a una solución habitacional;prefiero una cultura y una intelectualidad verdadera a Fran Perea como estandarte de la misma; prefiero luchar por limpiar las palayas gallegas que dejar que se inunden de chapapote las de algeciras; prefiero España a Zapatero; prefiero solidaridad en los temas comunes como el agua que ir buscando votos por el trasvase del Ebro; prefiero la verdad que te hace libre a la mentira que te tiene atado; prefiero un periodista honrado como Carlos Herrera a uno manipulado como Iñaki Gabilondo; prefiero que los profesores puedan enseñar a sus alumnos que los alumnos sacudan a los profesores; prefiero la mano dura en los colegios al despiporre generalizado en las clases; prefiero enseñar humanidad que educacion para la ciudadania de unos pocos; prefiero a Alcaraz antes que ha Otegui o a De Juana.
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Me gustaria escuchar de Zapatero en el debate del proximo lunes su compromiso ante todos los Españoles que mientras el este al frente del P.S.O.E. tanto en el gobierno como en la oposicion nunca lo utilizara para sacar reditos politicos y apollara a quien los Españoles decidamos que gobierne España
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Uno de los testimonios es de Gorka Landaburu. Gorka no puede ir a las manifestaciones de la AVT porque le insultan. Le llaman cosas como "manco de mierda esperamos que ETA te mate". Y eso porque Gorka cree que la unica solucion al problema es dialogada. El Sr. Alcaraz solamente representa a Aznar-Losantos. Manipula y miente a sus asociados con fines politicos. Que triste!
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Día 24 de mayo de 2007. "Zapatero arremete contra Rajoy y Aznar por "ofender a millones de españoles" El líder del PP insiste en que sólo los votos a su partido sirven contra ETA"."El líder del PP, Mariano Rajoy, le siguió ayer al sostener que el PSOE pide el voto en esta campaña para legitimar sus cesiones a ETA." Lo que preocupa es que estas declaraciones le dan fuerza al Sr Rajoy para decir impúdica e impunemente ante millones de ciudadanos que el Sr. Zapatero agrade a las víctimas. Lo terrible es que esta postura desata intolerancia social, anima a muchos votantes del partido de Rajoy a hacernos sentir la misma acusación a los no votatnes de éste. ¿Nadie nos defiende por esto? ¿ni nosotros mismos lo haremos? CADA vez más siento la necesidad de VOTAR, es lo único que me queda, junto ocn mi dignidad. Me urge ya VOTAR más decididamente que nunca, como hicimos en 1982. A VOTAR.
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Ha sido el PP quien ha enfrentado a las victimas. Siguen sin reconocer su derrota del 14 de Marzo
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JOAQUIN, el actual PSOE, representa al marxismo leninismo mas duro y rancio, osea la extremaizquierda de las checas en españa, te acuerdas?, enfrentar a unis españoles con otros eso es lo único que sabe hacer, por cierto muy bien tu presidente
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Rajoy estas, muy mal aconsejado. El 9m tedaras cuenta tu mismo.
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Obras son amores y no buenas (?) razones: El PP no ha dado ni un euro de subvención a la Asociación de Víctimas del 11M de Pilar Manjón. ¿quién el agresor?
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Cielos, espero que Zapatero no me "apolle", Quintana. ROMPO CON... : Cariño, más votos ha mendigadoRjoy con el tema del trasvase (todo Levante) que Zapatero (Aragón y el delta del Ebro
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Para Pepiño White:Primera frase de Pedro Arriola, sociólogo y asesor de Aznar , en la primera reunión del diálogo que mantuvieron con Eta: "No venimos a buscar la rendición de Eta" ; otra más "No pedimos la entrega de las armas , eso es un asunto interno de su organización". Mayor Oreja "El Gobierno será generoso , la prioridad ahora es la paz". Aznar "Movimiento de Liberación Nacional Vasco" (refiriéndose a Eta). Sanz , presidente de Navarra: "Navarra sabrá ser generosa",... NO TE ACUERDAS DEL PP NEGOCIANDO Y AZNAR BAJÁNDOSE LOS PANTALONES?... JAJAJA QUÉ MALA MEMORIA.
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Para Pepiño White:Aznar acercó a 104 presos a cárceles del País Vasco , muchos durante el secuestro de Ortega Lara!!! 28 de ellos con delitos de sangre!!!! 1 de ellos , Iñaki Bilbao , mató a un concejal socialista al mes de salir. El PSOE ni ningún otro partido se lo echaron nunca en cara. Qué vergüenza me dáis!!!ESO NO ES AGREDIR A LAS VÍCTIMAS?NO TE ACUERDAS DE ESO? QUÉ MALA MEMORIA!!!
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Para Carlos: Carlos dijo "el actual PSOE, representa al marxismo leninismo mas duro" ¡Jua,jua! Muy bueno, muy bueno Carlos. Evidentemente es una broma. Chaval que salero tienes.
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Pregunten a la AVT, los cuales representan, de largo, el colectivo que agrupa a el mayor número víctimas del terrorismo.
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Lo cierto es que Alcaraz ya no representa a las victimas. Solo se representa a sí mismo y a la ultraderecha nacinal-católica del PP. Este tipejo ya no es representativo de nada relacionado con las víctimas del terrorismo
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Efectivamente, el fascista Alcaraz es el topo de la democracia, hace mucho daño a la derecha de este país.
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¿Qué es ser marxista-lenninista?. ¡Por favor defínelo, por favor!. Atención todos los del foro que si este personaje define esta cuestión (viendo las relaciones que aprecia con el actual PSOE), nos podemos hacer unas risas de las gordas. ¿Por qué los pperillos hablais de lo que no teneis ni p+++ idea? ¿Cuándo habrás leído tú algo de Marx?, Por favor pon un libro que hayas leído de MArx o alúno de sus ensayos. Dudo mucho que hayas entendido NADA
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Me horroriza pensar que alguién, que tiene la bajeza moral de utilizar a las víctimas y a los terroristas por igual,pueda ponerse al frente del gobierno, para mí Rajoy y su equipo están incapacitados para ejercer esa labor...me da horror por que, en cualquier otro pais no tendrían nada que hacer, pero estamos en España y aquí puede ocurrir, aquí hemos visto como triunfa la mentira, los mentirosos que hacen de ella su bandera, todos sabemos que el PP miente y manipula y lo aceptamos como algo "natural", la mentira se ríe de nosotros por que se ve triunfadora, se justifica por que "todo vale", por que en algunos incluso germina y cuando la conciencia protesta se le tapa la boca para que la mentira siga triunfando y adueñandose de nuestras vidas...Contra lo que piensan algunos, no es verdad que ahora los españoles estemos más preparados que nunca, en otro tiempo,tal vez la mentira no habría prosperado ni triunfado ni hubieramos permitido a nadie que la hubiera hecho protagonista de nada... estamos permitiendo una involución desastrosa que no nos acarreará nada bueno.
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Alcaraz es el instrumento que UTILIZA el PP y sus secuaces, Rajoy, Acebes, Zaplana, Astarloa, Aguirre, Pujalte, Cañete, Ana Püastor, la Soraya, la San Gil y todo el resto del elenco desde el 15 de abril de 2004 a nuestros días, para arrebatar el poder al Presidente Zapatero y su Gobierno honesta y legalmente conseguido por los votos de una mayoría de los españoles, que quisimos, con nuestros votos, devolver la honradez y la seriedad al Gobierno de nuestro país. De la misma manera actuaremos el próximo 9-M para que el actual Gobierno consiga terminar todo lo comenzado y aumentarlo en lo posible, y por supuesto, evitar que esta derecha actual representada por el PP no venga a amargarnos la existencia.
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Mas dinero quiere la pilar manjon con todo el que le han soltado los del psoe que se lo quitaron a la mayor asociación que hay en ESPAÑA
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Las asociaciones de víctimas agrupan a familiares de ciudadanos asesinados en actos terroristas pero ?no somos todos víctimas del terrorismo, del miedo a la violencia injustificada? Quienes hemos escuchado una bomba explotar al lado de casa o hemos visto una esquina por donde pasamos todos los días destrozada por una explosión ?no vivimos también afectados por el miedo? Es una verguenza utilizar el terrorismo como arma para atacar a un gobierno que ha intentado conseguir la paz que todos deseamos... ?O es que no todos la deseamos?
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Ahora mismo estáis en el meneame.net en el top de los más populares con este artículo. Increíbles 705 meneos.
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Habría que ver cuantas se sienten agredidos/das y cuantos/tas no. En cualquier caso esto se lo tragó Zapatero y no supo contestar con contundencia, pasó página sin más. Me dio la impresión que se dijo "mejor no movello"
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A ver. En España hay reconocidos más de 1.000 víctimas del terrorismo. Para poder salvar la cara a ZP, Público solo ha podido encontrar a 9 que se presten a hacer este ripo de declaraciones. Propongo que haga lo contrario: buscar a victimas que sí se sienten agredida por ZP. Seguro que necesita bastente más espacio que el de este artículo para poner todos los testimonios.
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Mucha Paz p'arriba y p'abajo pero eso es una forma de autoadjudicase la paternidad o monopolio de la Paz. Que yo sepa este país no esta en guerra con nadie; ni tan siquiera con el terrorismo. Las acciones contra el terrorismo se derivan de hacer cumplir la ley y detener a los que las incumplen. Nada más. No entiendo eso de "buscar la Paz" cuando no se está en guerra.
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Me imagino un futuro en el que todos podamos mirarnos a la cara y sentir el dolor de las victimas. Pero me temo que mientras no consiga el "PODER" político, la derecha española seguirá utilizando todo lo que desuna al pueblo español.¡LAMENTABLE!
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donde estaba la avt quando acercavan presos en un acto de jenerosida del pp. donde ESTABA la ermana de miguel angel blanco quando el pp sacava a asesino de la carcel{ignaki bilbao}donde estaban todos estos {señores}quando ansar iba a ser generoso con el MOVIMIENTO DE LIBERACION VASCO. donde estaba la avt quando le dieron 175 dia de reducion de condena a de juana. alcaraz eres un sin verguenza.
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Alcaraz, como sus amos del PP, ha preferido siempre el fracaso de cualquier acción del Gobierno encaminada a acabar con el terrorismo. Hay que tener en cuanta que si se acaba con el terrorismo, la asociación que está destrozando tendría que dedicarse a gestionar ayudas y apoyo a las víctimas (como hacen las asociaciones serias) y ya no podría salir a la calle a vociferar insensateces en plan protagonista. Gracias a estas otras asociaciones no le hemos perdido el respeto a las víctimas, porque si fuese por Alcaraz y los copeborrokos, ya te digo...
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Acabar con el terrorismo es muy facil,les das a los teroristas lo que quieren y se acabó el problema del terrorismo,pero luego surge otro mas grave,las personas no somos mercancía de cambio.y ZP no se da cuenta después de mas de treinta años que estos terroristas no van a ceder(después de toda una vida asesinando)hasta que no les demos lo que quieren,así que la única opción es derrotarlos,no hay otra.
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No soporto la perversión política del Sr. Rajoy al acusar sin prueba. Si tuviera dignidad, después de la acusación pública y reiterada que ha hecho, acusando a ZP de haber agredido a las victimas del terrorismo. o se disculpa o lo demuestra con pruebas. ¿No tiene nada que decir la justicia española?. ¿Va a quedar inpune esta acusación?. ¿Es que los políticos tienen impunidad para decir y hacer lo que quieran con tal de conseguir el poder?.
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Declaración de la Asociación Europea de Abogados por la Democracia y los Derechos Humanos en el Mundo( ELDH) La Democracia en España y la prohibición de Partidos políticos Vascos. ELDH acoge con gran preocupación noticias de que bajo la solicitud del Gobierno español la Audiencia Nacional ha prohibido dos partidos políticos más: EAE-ANV Euskal Abertzale Ekintza-Acción NacionalistaVasca y EHAK-PCTV Euskal Herrialdeetako Alderdi Komunista -Partido Comunista de las Tierras Vascas-ambas en favor de la independencia del País vasco. La Audiencia Nacional argumentaba que estos partidos son en realidad instrumentos o sucesores de Batasuna, partido que fue suspendido en 2003 y todavía que aún no ha tenido la oportunidad de ser oído en un juicio con todas las garantías. Esta decisión nos provoca la cuestión sobre hasta qué límite están dispuestos a permitir el Gobierno y el Tribunal la participación democrática en la vida política en el Reino de España. ELDH muestra sus dudas de que la ilegalización de partidos sea eficaz para oponerse a la actividad de ETA. De hecho, es mucho más factible que estas decisiones obstaculicen aún más un cambio político por métodos democráticos. En el juicio 18/98 celebrado en Madrid, que llevó a la condena de 47activistas políticos, trabajadores de movimientos sociales, empresarios, periodistas y abogados como miembros de organización terrorista, observadores de ELDH concluyeron que la noción apoyo a una organización terrorista, no se verificó en las pruebas aportadas, sino que fue expandida de forma exacerbada con el objetivo de condenar a los procesados. Esta misma estrategia ha sido continuada con la ilegalización de EAE-ANV y EHAK-PCTV, bajo el pretexto de la acusación de financiar las actividades del partido ya suspendido Batasuna. En vez de continuar con la criminalización del Movimiento Vasco de Liberación Nacional término profusamente empleado en la sentencia del caso 18/98-el Gobierno español debería garantizar la libertad de expresión y de asociación para un debate democrático. Esto debe incluir el derecho a apoyar la independencia del País Vasco. ELDH continuará con el seguimiento de las consecuencias de la prohibición de los partidos políticos en el País Vasco con suma atención. ELDH establecerá una comisión que analizará la conformidad de la condena de activistas vascos y la prohibición de partidos políticos con la legislación Europea e internacional.
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Hay victimas del terrorismo que se sienten hartas de Rajoy, ZP, AVT y otras componendas y tambien hartas de no ser tenidas en cuenta, ni siquiera por su diario. O es que solamente hay victimas con carnet del PP o PSOE???
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no hay que darle tantas vueltas, desgraciadamente, muchas victimas del terrorismo han caido en las manipuladoras manos de la extrema derecha, ahora llamada derecha extrema. lo que creo que necesitan no son personajes como alcaraz o losantos, sino apoyo institucional i moral y no la bastarda manipulacion de la que son otra vez victimas. que bajeza la de los derechistas.
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los manipuladores sacaron 1oo,ooo personas a la calle,cuando necesiteis presencia fisica,porque la de familia siempre la tendreis,solo teneis que pedirla,y los 45 millones restantes,estaremos a vuestro lado,somos la inmensa mayoria los que queremos la paz,y entre todos lo conseguiremos a pesar de los cobardes que solo ponen trabas,animo a todos
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yo si que te boto Rajón por tus guerras por tus mentiras por tus insultos y por ser un cruzado de mucho cuidado.A ti no te gusta" LA alianza de civilizaciones"Te gustan las guerras, por eso y por otras muchas cosas mas te botaré el 9 de Marzo
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Rajón( por lo que raja)(me gustaria llamarlo Rajín) ME DI CUENTA LUEGO DE LO DE LA NIÑA DECIA ESO POR LA DE , PERO NO SE SI POR LA QUE PERDIÓ LA PIERNA O POR LA QUE MURIÓ A CAUSA DE ESA GUERRA ILEGAL ¿PUEDE HABER MAYOR TRRORISMO? Y¿pOR QUE ESOS TERRORISTAS NO ESTÁN EN LA CARCEL?¿PUEDE VD DECIRNOSLO?¿qUIERE VD COMPARAR ESO CON LO DE JUANA CHAO? ¿CUANTOS HAN MUERTO EN ESA GUERRA? ¿PUEDE VD DECIRNOS CUANTOS MURIERON EN EL 36 POR NO RECONOCER QUE PERDIERON?¿POR QUE A VD NO LE GUSTA LA LEY DE LA MEMORIA HISTORICA?¿aLGUNO DE SUS ANTEPASADOS ESTABA IMPLICADO?¿eS POR ESO POR LO QUE NO LE GUSTA? DIGANOSLO.GRACIAS.
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Las víctimas del terrorismo merecen el respeto de todos y el apoyo social o económico que podamos brindarles tras su desgracia. Lo que no puede ser es que dicten la política antiterrorista, al igual que una chica violada no debe imponer la condena a su agresor o que la familia de un asesinado no es quien para decidir la pena del asesino. De eso va precisamente la evolución de las leyes que nos hemos dado para superar el ojo por ojo. El PP estuvo muy hábil cuando canalizó y monopolizó el dolor de las víctimas. Desgraciadamente, los muchachotes de las pistolas tienen detrás una secta idiotizada por los delirios de grandeza del ese racista de Sabino Arana y son muchos. El PP hizo bien en ilegalizarlos y sacarlos de la vida pública, pero es que el problema no desaparece así. La mano dura no es suficiente. Acabar con la locura requiere hablar (además, es preferible conocer y tener cerca a tu enemigo). Para volver a la mano dura siempre hay tiempo. Lo cierto es que durante la tregua no hubo muertos (es tiempo ganado) y a nadie se le escapaba que, aun con extraños juegos florales de la Fiscalía y Gobierno, la Policía y sus jefes no iban a dejar a ETA hacer sin más (rearmarse). A día de hoy, la tregua ha acabado porque el Gobierno no ha cedido a las exigencias de ETA y la consecuencia es que hemos tenido la legislatura con menos víctimas y más detenciones. Como oposición, el PP ha sido desleal y brutal, consiguiendo que mucha gente ignorara por falta de memoria o fomentando la memoria selectiva sus anteriores actos de gobierno (y lo hicieron bien, caramba, a cada uno lo suyo).
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Totalmente de acuerdo con "Pepe". Me permito reproducir tu comentario. "A ver. En España hay reconocidos más de 1.000 víctimas del terrorismo. Para poder salvar la cara a ZP, Público solo ha podido encontrar a 9 que se presten a hacer este tipo de declaraciones. Propongo que haga lo contrario: buscar a victimas que sí se sienten agredida por ZP. Seguro que necesita bastante más espacio que el de este artículo para poner todos los testimonios".
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Esto se solucionaría de una manera muy sencilla. Solo habría que decir a cada asociación que demostrara el trabajo que hace por sus víctimas. Solo habría que revisar los listados de cada asociación y COMPROBAR quien es víctima y quien no. La AVT ha cobrado casi 300.000 euros del Gobierno socialista el pasado año. Mas de 200.000 euros del Gobierno de Madrid. Subvenciones varias de muchos ayuntamientos gobernados por el PP y hasta 48000 euros del Gobierno vasco, el mismo al que insultan día a día. Y lo de Alcaraz ya es insultante. Si hasta el propio ex-presidente de la AVT dijo de el que "ha metido a la familia a trabajar en la AVT" y que "la AVT es un lobby político". Eso por no hablar de la actividad de los abogados de la AVT en el juicio del 11m, que me tocó cubrir por trabajo. Alucinante. Y premios continuos a Aznar, a Acebes y a colegas de la COPE promovidos desde la AVT y su asociación hermana de Jaén, que estuvo presidida por la compañera de Alcaraz, que no es víctima ni es nada. La AVT ha perdido mucha de la credibilidad ganada en tantos años cuando sí estaban abandonadas por los Gobiernos. Ahora la cosa ha cambiado, pero tantos miles y miles de euros deberían haberse gastado en atender a esas víctimas y no en otras historias.
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Cuestiones que analizar, respeto y reconocimiento a los muertos que provocan los asesinos de ETA y condolencias y solidaridad con las familias de los asesinados y esto nadie en este pais ni lo discute ni lo pone en tela de juicio otra cosa es que las asociaciones que los representan o mejor dicho sus dirigentes,quieran dictar la politica antiterrorista en este pais y pongan en tela de juicio con criticas feroces cargadas de mentiras y de odio ideologico(me refiero a sus dirigentes)maniqueando la verdad de forma miserable,eso es inaceptable.CUALQUIER INTENTO SEA POR ESTE GOBIERNO O DE OTRO,DE DISTINTO COLOR POLITICO QUE INTENTE IMPEDIR,UNA MUERTE MAS A MANOS DE ESTOS VANDALOS,YA SEA CON MEDIOS POLICIALES,JUDICIALES O DE DIALOGO,BIEN VENIDO SEA.UNA VIDA VALE MAS QUE UN TROZO DE TIERRA Y SOBRE TODO MAS QUE UNA PRESIDENCIA DE GOBIERNO.
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HAY UN RATA QUE LLAMA TROLL A J. LOS SANTOS, ¿PORQUE? PORQUE NO SE LO LLAMAS A GABILONDO EL DE LOS TRES PARES DE CALZONCILLOS QUE LLEBABA EL SUICIDA. PARA A.T.O.N.I.T.A ACABAS DE INSULTAR A MILES DE PERSONAS POR SER OBESAS, QUE MISERABLE QUE ERES,DEBES SER PEOR QUE SATANAS. SI TENEMOS LA DESGRACIA QUE GANA ZP Y SEGUN LOS QUE ESCRIBIS AQUI,¿NOS PASAREIS POR LAS ARMAS,NOS FUSILAREIS,NOS SEDAREIS HASTA MORIR,QUE CLASE DE MUERTE NOS ESPERA A LOS QUE NO SOMOS S.O.C.I.A.T.A.S. A LOS QUE SOMOS DE DARECHAS,CATOLICOS O SIMPLEMENTE QUE NO PENSAMOS COMO ZP Y SU PANDILLA, DA PANICO LEEROS, SOLO QUEREIS QUE DESAPAREZCAN COMO SEA 10MILLONES O MAS DE PERSONAS QUE NO SON ABORREGADAS,PAGADAS,SUBVENCIONADAS CON NINGUN CANON, PARA INSULTAR,MALTRATAR,ASUSTAR Y PRESUNTAMENTE MATAR. DEJAD A LA AVT TRANQUILA. DECIS QUE ALCARAZ ES EL PP Y LA MANJON NO ES DEL PESOE, QUIEN MANIPULA A QUIEN. ESPERO QUE LA CENSURA NO ME BORRE DE UN PLUMAZO POR NO IR EN CONTRA DEL PP.
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Su utilización política de la muerte de su hijo la coloca en el nivel más rastrero del patio. Basta ya de arrastrar su cadáver de plató en plató, de manifestación en manifestación. Estamos hartos. Déjele descansar en paz y póngase a trabajar en lugar de quejarse por subvenciones que no recibe por no haberlas pedido.
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N i a sus muertos respetan la a.v.t seguro que las habeis visto y oido diciendole a llas victimas del 11m " metanse sus muertos por el culo" y cosas por el estilo. hay que ver como sois los fascistas ni a los muertos respetais y esto demuestra a las claras QUE LA A.V.T SOLO LE IMPORTA EL TRIUNFO Y EL PODER DE SU PARTIDO QUE NO ES OTRO QUE EL PARTIDO POPULAR. QUE LES IMPORTA AL FASCISTA DE LA MIRADA DE PSICOPATA CON LA VISTA EN BLANCO?...ÉSTE NO ES UNA VICTIMA DEL TERRORISMO ESTE ES UNA VICTIMA DE SU PROPIA VILEZA.
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SOLO APRA LOS VERDADEROS Y VERDADERAS VICTIMAS DEL TERRORISMO SON AQUELLAS QUE EFECTIVAMENTE NO INSULTARON , DESPRECIARON,NI REVENTARON MANIFESTCIONES Y TUVIERON SIEMPRE UN COMPORTAMIENTO EJEMP`LAR A PESAR DE QUE EL FASCISTA PARTIDO POPULAR QUISIERA SIN CONSEGUIRLO Y BAJO PRESIONES PARA QUE SE DEJARAN MANIPULAR Y AQUI DEJO MI SENCILLO , PERO MUY SENTIDO PEQUEÑO HOMENAJE SON LOS Y LAS PERSONAS VICTIMAS QUE DEJARON ESCRITO ALGUN COMUNICADO EN ESTE HILO (FORO) DE PUBLICO.es son estas: Natividad Rodriguez*Pilar Manjon*Joaquin Vidal*Roberto Manrique*Lucia Jimenez*Eduardo Izquierdo*Gorka LANDABURU*Angel LOZANO, para todos ellos y familiares mis apoyos y sentimientos positivos aunque no conozca personalmente a ninguno de ellos.PIDO QUE LES LLEGUE LA CALMA Y LA PAZ Y el descanso tambien de sus fmiliares victimas de estas uertes. Un abrazo a tod@s... Josep
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MIS APOYOS SIN NINGUNA RESTRICCION A TODAS LAS VICTIMAS DEL 11M DE LA Sr. Manjon y las demas victimas. mi apoyo y respetos .éstas si son victimas del terrorismo y que jamas insultaron a las politizadas del actual foro de ermua y la del fascista y neonazi Alcazar éste. Miguelina
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Por otro lado, nos os habéis dado cuenta de que los dueños del PP (con vocación de serlo de toda España) son Losantos y PedroJota y que los dos son unos psicópatas (pero de verdad, no es broma)? ¿No lo véis claro?
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SR.RAJOY-Parece ser,que de tanto frecuentar,determinadas amistades,despues queda usted contagiado,de su "ponzoñosa"verborrea.Si yo fuera ZAPATERO,le llevaria,a la JUSTICIA,para que presentara pruebas,de tan "asquerosa",acusación de agredir,a las víctimas.
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Declaración de la Asociación Europea de Abogados por la Democracia y los Derechos Humanos en el Mundo( ELDH) La Democracia en España y la prohibición de Partidos políticos Vascos. ELDH acoge con gran preocupación noticias de que bajo la solicitud del Gobierno español la Audiencia Nacional ha prohibido dos partidos políticos más: EAE-ANV Euskal Abertzale Ekintza-Acción NacionalistaVasca y EHAK-PCTV Euskal Herrialdeetako Alderdi Komunista -Partido Comunista de las Tierras Vascas-ambas en favor de la independencia del País vasco. La Audiencia Nacional argumentaba que estos partidos son en realidad instrumentos o sucesores de Batasuna, partido que fue suspendido en 2003 y todavía que aún no ha tenido la oportunidad de ser oído en un juicio con todas las garantías. Esta decisión nos provoca la cuestión sobre hasta qué límite están dispuestos a permitir el Gobierno y el Tribunal la participación democrática en la vida política en el Reino de España. ELDH muestra sus dudas de que la ilegalización de partidos sea eficaz para oponerse a la actividad de ETA. De hecho, es mucho más factible que estas decisiones obstaculicen aún más un cambio político por métodos democráticos. En el juicio 18/98 celebrado en Madrid, que llevó a la condena de 47activistas políticos, trabajadores de movimientos sociales, empresarios, periodistas y abogados como miembros de organización terrorista, observadores de ELDH concluyeron que la noción apoyo a una organización terrorista, no se verificó en las pruebas aportadas, sino que fue expandida de forma exacerbada con el objetivo de condenar a los procesados. Esta misma estrategia ha sido continuada con la ilegalización de EAE-ANV y EHAK-PCTV, bajo el pretexto de la acusación de financiar las actividades del partido ya suspendido Batasuna. En vez de continuar con la criminalización del Movimiento Vasco de Liberación Nacional término profusamente empleado en la sentencia del caso 18/98-el Gobierno español debería garantizar la libertad de expresión y de asociación para un debate democrático. Esto debe incluir el derecho a apoyar la independencia del País Vasco. ELDH continuará con el seguimiento de las consecuencias de la prohibición de los partidos políticos en el País Vasco con suma atención. ELDH establecerá una comisión que analizará la conformidad de la condena de activistas vascos y la prohibición de partidos políticos con la legislación Europea e internacional.
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Estoy convencida q el PP subvenciona a ETA. Acabada ETA ¿q.argumentos tienen? P.Manjon toda la fuerza y energía del mundo. No estais solos (11-M)Esto si q ha sido persecución y casi pedir perdón al PP por materles un hijo, un padre, un hermano, un marido o un amigo. Y ves al tal Alcaraz y se te ponen los nervios de punto.
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Que se puede esperar de un partido que lo unico que hace es mentir y crar crispacion a un gobierno elegido democraticamente.(pp,no es democrata es fascista)
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¡¡Que de las más de DOSMIL victimas, NUEVE se desmarquen y se cojan de la mano de zejitas tiene la trascendencia que tiene el porcentaje!!!
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Si es cierto lo ke dicen de ke: CADA UNO RECOGE LO KE SIEMBRA ke espera recoger el pp a medio largo plazo? le crecen los pedruscos en el huerto, y lo poco ke crece lo pisotea
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"En vez de continuar con la criminalización del Movimiento Vasco de Liberación Nacional..." ¿Se refieren a ETA?
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O volverá a trabajar de verdad? Es tan cómodo vivir de subvenciones.
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Señores les recuerdo: El Foro Ermua, fundado entre otros por Fernando Buesa, Vidal de Nicolás y demás personajes políticos y de la cultura vasca en 1998 (durante el gobierno de Aznar), ha recibido tan solo 2600 de subbención en 2007. Nada por parte del Gobierno Vasco de Ibarretxe. Y para colmo la Delegación de Gobierno en Madrid les multó con 12.000 por una concentración supuestamente "ilegal" en la que protestaban por los descarados tratos de favor a Otegui y De Juana. No sé por qué Pilar Majón defiende tanto al Gobierno de ZP (que no es Rajoy el presidente de España ojo). Pilar por supuesto que todas las víctimas tienen el derecho y la obligación por parte de las intituciones públicas de sentirnos y ser amparadas. SOMOS TODOS VÍCTIMAS DE SUS POLÍTICAS
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¿cómo es posible que puedan ustedes publicar la qde la señora Manjón? que por supuesto no voy a repetir: para mí, lector asiduo, hoy no tienen vergúenza
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LAS VICTIMAS DEL 11M . QUE ESTAS SI SON VICTIMAS QUE LA SEÑORA ESPERANZA AGUIRRE NO LES DIO JAMAS NI UN SOLO ... SRA. Pilas Manjon. siga como hasta ahora de digna, somos much@s que la queremos y respetamos nuestro apoyo y solidaridad a toda la asociacion que usted tan dignamente representa. *******tomas y familia.
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Verla lanzando consignas comunistas, verla llorar (de forma estudiada en Ferraz?) en público, ver cómo hacían de ella una madre coraje cuando no es más que una pobre sectaria. Dan ganas de vomitar. Ten dignidad Pilar y no te dejes aturdir por los focos. DEP tu hijo. No se merecía esto.
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Para el autor del mensaje del 28.02 a la 01:25. He tenido la paciencia de ver el vídeo que recomiendas en youtube y me han entrado ganas de vomitar. De la A a la Z, Alcaraz es un sinvergüenza. Algún día lo pagará.
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Para "Manjón piensa vivir del cadáver de su hijo para siempre? | 28-02-2008 11:31:38" Si el periódico lo publicara, te diría lo que pienso de tí. Y si te tuviera a mano te romperia la cara. Lo que debió hacerle Zapatero a Rajoy. Desgraciad@
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insisto: no tiene ni verguenza ni un mínimo de humanidad con el comentario sobre la Sra. Manjón
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El PP, no tiene ningún argumento, solo la utilización de las victimas, espero que Rajoy desaparezca de la escena politica para siempre.
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AHORA ENTIENDO LO DE "CORAZÓN" EN SUS PANCARTAS, NO LO TIENEN, LO COLGARON AHÍ, AL SOL Y SE LES SECÓ. ¿COMO, ALGUIEN PUEDE DUDAR DEL DOLOR DE PILAR MANJÓN? ¿PORQUE PARA ALGUNOS LA PERDIDA DE UN HIJO NO IMPORTA? ¿PORQUE CREEN QUE SOLO LO ESTÁ UTILIZANDO?, NO SERÁN ELLOS QUIENES LO UTILIZAN Y POR ESO "SE CREE EL LADRÓN QUE TODOS SON DE SU CONDICIÓN". NUNCA SEÑORES, LAS VICTIMAS DEL 11M ANDUVIERON EN AUTOBÚS POR ESPAÑA PUBLICITANDO SUS VICTIMAS, Y SON MUCHAS, LAS RECUERDAN, POR SUPUESTO, CON TODO EL DERECHO DEL MUNDO, O ES QUE HAY QUE TENER EL PERMISO DEL PP PARA PODER DEFENDER A LAS VICTIMAS QUE ELLOS NUNCA PERDONARON. (¿SOLO SON VÍCTIMAS LAS QUE LES DAN VOTOS AL PP?. A OLAF QUE DICE QUE SON SOLO 9 NO ESTÁN DE ACUERDO CON RAJOY NINGÚN COMENTARIO, SI NI SIQUIERA SABE CONTAR QUE LE VAMOS A PEDIR AL POBRECILLO. RESPETO, POR FAVOR, RESPETO A TODAS LAS VICTIMAS. DA ASCO LEER ALGÚN COMENTARIO, SON COMO BUITRES, UE LÁSTIMA.
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¿Seguirá viviendo también la hermana de Miguel Ángel Blanco del cadáver de su hermano? Puestos a criticar, critiquemos a todos, ¿no?
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Al-la del comentario sobre la Sra. Manjón y su hijo que no da la cara le deso lo peor para sus seres más queridos
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PARA FRANCISCO (¿franco?), YA ,YA, POR ESO LEES PÚBLICO. PORQUE, ANDA QUE NO NO HAY COMECOCOS QUE SI SON DE TU TALLA (cortita por cierto). ¡AH! IRENE VILLA Y SU MADRE TIENEN TODO EL DERECHO DEL MUNDO A OPINAR LIBREMENTE, ESO NO QUIERE DECIR, QUE SIEMPRE TENGAN RAZÓN. Y SEGURO QUE EL PRESIDENTE NO SOLO DIJO ... NO SE PUEDEN SACAR LAS COSAS DE CONTEXTO.
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El morboso tipejo sin moral ni verguenza que acusa a Manjon de vivir de el cadaver de su hijo,deve de ser de aquellos que durante las sesiones de la comision parlamentaria,esperaban a los faliliares de las victimas del 11 M,para decirles que se metieran las victimas por el C..si estuvieramos en un pais democratico estos indecentes estarian en la carcel por faltar a todo lo que se relaciona con la decencia y la humanidad.Los nazis que son de la misma ideologia en Alemania estan perseguidos por ley.Tampoco entiendo el filtro de Publicon,mal funciona para que este desgraciado pueda insultar impunemente alas victimas del atentado mas sangriento de nuestra Historia.Esos sentimientos tan rastreros estan inspirados por el PP,el 9 de marzo hay que enterrarlos con los Votos!!
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Paciencia, amigos demócratas. Sentaos a la puerta de vuestra casa y veréis cómo, poco a poco, de uno en uno, van pasando los cadáveres de Aznar, Rajoy, Acebes, Zaplana, Alcaraz, Rouco, Jiménez Losantos, Aguirre, Lamela... Paciencia, compostura... y VOTOS.
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VAMOS A HACER UN POCO DE MEMORIA... MANIFESTACION DEL LAS VICTIMAS DEL TERRORISMO EN SEVILLA, UNA VICTIMA EN SILLA DE RUEDAS.... FUE ULTRAJADO, INSULTADO, PERSEGUIDO POR ZP, BLANCO.... SE DEMOSTRO QUE EL HOMBRE ESTA INVALIDO... ¿CUANDO VA A PEDIR PERDON ESA GENTE? SIGAMOS HACIENDO MEMORIA... MADRE DE PSPAZIENGUA....LLORANDO DIJO ALTO Y CLARO : TRAIDORES... ¿CUANDO ZP VA A CONSOLAR A ESA MADRE,POR CIERTO SOCIALISTA DE TODA LA VIA?? SEGIMOS.... ULTIMA AGRESIONES A MUJERES QUE POR EXPRESAR SUS IDEAS HAN SIDO AGREDIDAS.... ¿CUANDO EL SR.PRESIDENTE O ALGUN MIEMBRO DE SU GOBIERNO VA LA CONDENARLOS O AL MENOS LLAMARLAS PARA MOSTRARLE SU APOYO...(ESTA AFIRMACION PRECISAMENTE LA HA REALIZADO UNA SOCIALISTA DE TODA LA VIDA LLAMADA ROSA DIEZ.. ¿
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Esa cupula mentirosa y calumniadora del PP tiene que desaparecer ganando por suficiente mayoría el PSOE. Si no cambian por otros de derechas mas a lo europeo, seguiran perdiendo elecciones. Izquierda y Centro a movilizarse YA. Zapatero a seguir con mas ayudas a los necesitados (pensionistas, trabajadores con sueldos bajos, dependendientes, mujeres, etc etc.)
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Un español , no sirves para hacer demagogia barata populachera. ¿madre de quien? ¿de ...PSPAZIENGUA...???? Estas hablando de una victima del terrorismo , al menos deberias informarte antes de como se escribe.¿agresiones fisicas a Rosa Diez o a San GIL? ¿donde? El que haya visto una agresion fisica que ponga el enlace del video , si es que lo tiene , porque hablar de boquilla es muy facil.Lo de la manifestacion quizas fuese porque ese señor puede caminar , lo logico es que si se va a una manifestación le den una silla , pero claro en silla de ruedas será una victima más del escaparate que forma el sr.Peluquero y sus secuaces mostrando inválidos como arma electoral ,algunos invalidos por ser victimas de ETA y otros por otras causas , todo vale parta engordar la manifa , cuantas mas sillas de ruedas mejor , para causar mas impacto en la población , para conseguirle mas votos al PP. No se yo quien agrede mas.
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Mayte Ibiza das asco.Tú no eres una persona.Crees que está manipulado o que falta a la verdad?Estais tan contaminados y cerrados en banda por la manipulación informativa que no veis más allá de vuestras narices.PRISA MIENTE.NOS ENGAÑAN COMO A BORREGOS!.ESTE PERIÓDICO QEU PARECE TAN SERIO ES UN TORPE Y MUY BURDO INTENTO DE DESINFORMAR A LA OPINIÓN PÚBLICA.Te deseo mucha suerte Mayte Ibiza.Espero que logres salir de este Matrix que se han montado y llegues a ver la realidad.Pero te aseguro qeu entonces tú misma te horrorizarás del mensaje que me has escrito.Hoy por hoy, no teneis consistencia ni coherencia moral.Sois superficiales y manipulables, sabes por qué? porque nos han quitado los valores, la filosofía,la historia, los clásicos.Así es más fácil convertirnos en marionetas.Yo soy libre.Leo por mi cuenta y por dios que a mí nadie me enseñará qué tengo que pensar
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parece claro que el pp no quiere, porque no le interesa, solucionar la "guerra del norte" ni que otr@s lo hagan. lógico y coherente en una fuerza política, y económica sobre todo no se olvide, que se niega a condenar el golpe de estado fascista de fecha de 18/07/1936 y sus consecuencias. sin que se entienda, en pura lógica democrática, por qué no se aplica de oficio la denominada "ley de partidos", sumariamente ejecutada y sin las mínimas garantías jurídicas en otros casos, algunos tan recientes como ahora mismo. la duda, razonable, es si es tan sólo el pp, o al menos sus más conspícuos representantes mediáticos, quines hacen todo lo posible e imposible por alimentar y prolongar dicho conflicto, o si es el estado español en su conjunto y como tal: clases dominantes en lo económico, político, jurídico, ideológico, cultural, mediático, militar, policial, eclesiástico, .........
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Yo empecé a sospecharlo en los 90, cuando asesinaron a Miguel Ángel Blanco y otras personas más por aquella época; pero si alguna vez lo insinué, la gente en general me llamaba malpensada y radical. A día de hoy, lo sigo pensando: al PP le viene bien que ETA mate; entonces se hacían los mártires y hoy utilizan a las víctimas como proyectiles contra el Gobierno. Mi más sincero apoyo a TODAS las víctimas, sea quien sea quién las mató, fuera cuál fuera su tendencia política. Mi máxima repulsa a la cúpula del PP, pues francamente creo que hace demagogia hasta con sus propias víctimas; se comportan como lo más bajo de la naturaleza humana. No tienen ningún tipo de escrúpulos.
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V.A.F. Y cualquier otro que desee que alguien se le asesine, me da igual del partido, creencia, opinion al que pertenezca merece que se le aplique la ley antiterrorista. Es una pena que no sepas vivir en DEMOCRACIA. Es vergonzoso querer que maten a alguien porque opina distinto a ti, si de lo unico que eres capaz es de esto QUE PENA ME DAS.
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Amparo y Salvador, por mi parte teneis todo mi respeto, no os molesteis en replicar a alguien que solo sabe amenazar y desearos la muerte. No hay mejor desprecio que no hacer aprecio, ser democrata es dificil para gente que le han lavado el cerebro. Son exactamente igual que un terrorista, SOLO SABE MATAR, MATAR, MATAR. Es una pena
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UY! Me han quitado mi último comentario.... Sólo era una respuesta al último comentario de V.A.F., en la que reacciona de manera violentísima frente a la comentario de Salvador, y a mí (mujer) que me llama desgraciada, no quiere decir qué me haría. Yo sólo preguntaba qúe haría conmigo si me tuviera delante, ¿violarme? Simplemente lo digo con sarcasmo para poner de relieve las formas de este señor: no argumenta ni trata de rebatir otras opiniones con razones motivadas, sólo responde con violencia y tufillo machista, nada más. Espero que los Señores de Público no vuelvan a eliminar mi comentario, por aquello de la libertad de expresión...
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Vale, mis disculpas a Publico....no han eliminado mi comentario, solo ha sido uu lapsus....
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Seguimos en el mismo lugar, muertos fuera, gente odiandose, luchando con los instintos más bajos de nuestra condición de humanos, ¿es que no hemos aprendido nada? Aprendamos a vivir mirando hacia el futuro con ilusión, ganas de mirar al de al lado sin temor y con sinceridad. Disfrutemos de nuestra condición de personas, ciudadanos y responsables habitantes de este país. Que nadie use lo que es de todos para si mismo, que nadie hable por mi, que haga justicia la Justicia, no quien tiene que ver con lo juzgado (Talión, no gracias), que se solucionen los problemas de manera tranquila, sin coches volando por lo aires, ni locos pidiendo sangre. Cordura, sensatez, ilusión y por cierto, ¿cuanto tiempo hace que no mirais dentro de vosotros mismos? ¿a que responde tanto odio? ¿muy dolorosa debe ser vuestra vida cuando necesitais odiar tanto como para que os sirva de motivo para vivir?. BASTA de payasadas y poneos a buscar opciones, alternativas, ilusiones, alegrías, mejoras, construyamos juntos. Ánimo a los lectores sinceros de este peridico que quieren un pais mejor donde vivir mejor y libremente.
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moderador, tiene dos opciones: o suprime la ip de este hijo de puta de VAF o pone sus comentarios en la portada como el verdadero argumentario del partido popular.
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En verdad os digo que llegará un día en el que a ALCARAZ le negarán 3 veces,y se dará cuenta de que le han utilizado.
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Gente como V.A.F. será la que gobierne españa si gana El PP y Rajoy. Véase sus obras completas en estas páginas. Ustedes mismos...
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La actuacion del boca floja de Rajoy acusando a ZP de agredir a las victimas es la infamia, la mentira, la groseria peor que haya escuchado, se retrató Rajoy cuando lo dijo y su catadura moral quedó a la altura de lo que es un pelele, en su arrogancia quiso humillar y no pudo, solo el ser vilismo de Alcaraz le apoya y dime con quien andas y te diré quien eres y ahí queda todo dicho, quedó como lo que es un impresentable,resentido, rencoroso, bochornosa fué la intervencion de Rajoy, baja y rastrera.
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Lo de la AVT y su presidente el Sr. Alcaraz ha sido uno de los episodios de utilización política de la historia de la democracia. A mí me parece inaudito que se hayan dejado llevar por la deriva de semejante energumeno, un personaje tan falto de respeto como de escrupulos. Espero que si ganan los suyos no se comporte con la misma desfachatez.
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Las víctimas del terrorismo no son una carta con la que jugar, no son el comodín que dé más votos, no son un arma arrojadiza contra un adversario. Son personas, que en algún momento de sus vidas una brecha de sufrimiento las ha marcado y es algo moralmente inaceptable el usarlas como panfletos electorales. en un Estado democrático debe haber un respeto mínimo entre los posibles representantes y Rajoy no ha demostrado un juego limpio, lo que me lleva a pensar en si tanta gente lo puede considerar como un buen presidente, estan todos muy equivocados, ya que una persona que no fomenta un respeto mínimo y que juega con los sentimientos de la ciudadanía no se merece un puesto tan respetable. Gracias por leerlo y pienselo muy bien antes de dejar que nos gobierne alguien al que no le importamos. Saludos!
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En el Pais de hace una semana Rajoy dice que está convencido de que no hubo conspiración en el 11-M, es decir, admite que no estuvo ETA; con el Severo Ochoa dice el PP que ellos no han sido. Cuando definitivamente se les cortan los caminos niegan lo que han hecho, y buscan nuevas vias para meter cizaña y que el personal se putee de lo lindo. Pura estrategia, pero hay que ser mala gente para tirar por ahí. No hay nada más fácil que sembrar odio, y más entre los españolitos. A ver si las urnas nos libran de esto...
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Vamos Mariano que estos sociatas, a la hora de la verdad se quedan en casa. O los muy imbeciles, a no ser que vivan en Barcelona o Madrid, votan a IU y regalan votos al PP. VIVA ESPAÑA. PUTOS MARICAS
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Declaración de la Asociación Europea de Abogados por la Democracia y los Derechos Humanos en el Mundo( ELDH) La Democracia en España y la prohibición de Partidos políticos Vascos. ELDH acoge con gran preocupación noticias de que bajo la solicitud del Gobierno español la Audiencia Nacional ha prohibido dos partidos políticos más: EAE-ANV Euskal Abertzale Ekintza-Acción NacionalistaVasca y EHAK-PCTV Euskal Herrialdeetako Alderdi Komunista -Partido Comunista de las Tierras Vascas-ambas en favor de la independencia del País vasco. La Audiencia Nacional argumentaba que estos partidos son en realidad instrumentos o sucesores de Batasuna, partido que fue suspendido en 2003 y todavía que aún no ha tenido la oportunidad de ser oído en un juicio con todas las garantías. Esta decisión nos provoca la cuestión sobre hasta qué límite están dispuestos a permitir el Gobierno y el Tribunal la participación democrática en la vida política en el Reino de España. ELDH muestra sus dudas de que la ilegalización de partidos sea eficaz para oponerse a la actividad de ETA. De hecho, es mucho más factible que estas decisiones obstaculicen aún más un cambio político por métodos democráticos. En el juicio 18/98 celebrado en Madrid, que llevó a la condena de 47activistas políticos, trabajadores de movimientos sociales, empresarios, periodistas y abogados como miembros de organización terrorista, observadores de ELDH concluyeron que la noción apoyo a una organización terrorista, no se verificó en las pruebas aportadas, sino que fue expandida de forma exacerbada con el objetivo de condenar a los procesados. Esta misma estrategia ha sido continuada con la ilegalización de EAE-ANV y EHAK-PCTV, bajo el pretexto de la acusación de financiar las actividades del partido ya suspendido Batasuna. En vez de continuar con la criminalización del Movimiento Vasco de Liberación Nacional término profusamente empleado en la sentencia del caso 18/98-el Gobierno español debería garantizar la libertad de expresión y de asociación para un debate democrático. Esto debe incluir el derecho a apoyar la independencia del País Vasco. ELDH continuará con el seguimiento de las consecuencias de la prohibición de los partidos políticos en el País Vasco con suma atención. ELDH establecerá una comisión que analizará la conformidad de la condena de activistas vascos y la prohibición de partidos políticos con la legislación Europea e internacional.
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Publico nos da la ref. de 9 personas victimas del terrorismo que no comparten las palabras de Rajoy. La pregunta es obvia, ¿y cuantas la comparten? La AVT es mayoritaria entre las victimas. Paso definicvión de wikipedia: "Respecto al numero de afiliados, algunos citan unos 3000 afiliados de 18.000 censados en España como víctimas del terrorismo, mientras que desde la propia Asociación, declaran tener como miembros, al 90 % de las víctimas de terrorismo asociadas (compatible con la primera cifra, ya que no todas las víctimas están asociadas). En cualquier caso, estas cifras la conviertirían en la asociación de víctimas del terrorismo más importante de España y una de las más numerosas del mundo. Esta info si que da una idea objetiva de la noticia que da Público.
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¿porque no pidais la lista de los que SI opinan que han sido agredidos/as?
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¡Vaya como estáis! Si pensárais en como se os quedó el cuerpo y la mente el 14-M, por la noche,hace 4 años y en que es posible (¿o no?) que los españoles que votamos a ZP seamos más que los que voten a Rajoy, seríais más prudentes.Vale, no os lo podéis imaginar (ya lo sabía)Disfrutad de los diez días que faltan.
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¿pero hay 18.000 víctimas del terrorismo? Sólo se consideran víctimas -además de la propiamente dicha- los familiares en primer grado (padres, hijos, hermanos)Otra cosa es compartir sentimientos, consolar y hacer compañía (y otra cosa utilizar el dolor para justificar lo que sea)
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...votar por un partido (tú al tuyo, y los demás al suyo)es lo normal en democracia. Y más normal, todavía, es perder (además de probable)Pero ir a votar pensando "en vengarse", "en hacer daño"...etc etc es de gentes que,si pudieran (como han podido 40 años), se vengarían, harían daño...etc etc (por no decir otras cosas peores)
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Vivo en un pueblo de 1.500 hab., como es natural tengo una familia y amigos, aquí también los hay radicales y gente buena que vota PP (ojo) que también se puede aplicar a gente del PSOE. Particularmente yo voto y votaré PSOE y no por eso todos los que compartan opinión conmigo han de ser mis amigos ni todos los que opten por el PP mis enemigos, para nada. Si molesta los insultos etc. etc. pero, y ya voy a cumplir el medio siglo, no creo que sea un buen legado para los jovenes eso de las dos Españas, quien no me vote a mi vota a ETA... son tantas y tantas majaderías así que lo dejaremos. buenas noches y buena suerte, aunque el pueblo es el que nunca se equivoca
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"En vez de continuar con la criminalización del Movimiento Vasco de Liberación Nacional..." ¿Se refieren a ETA?
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