Estados Unidos toleró torturas sistemáticas en Irak

Unos 400.000 documentos filtrados por Wikileaks sobre la Guerra de Irak desvelan cómo EEUU toleró los abusos y ejecuciones sumarias, cifra en más de 100.000 los iraquíes fallecidos (70.000 civiles) y apunta la implicación de Irán en el conflicto

DANIEL DEL PINO 23/10/2010 02:06 Actualizado: 23/10/2010 19:37

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Wikileaks vuelve a poner en apuros al Pentágono con la publicación de cerca de 400.000 documentos sobre la guerra de Irak. Archivos que saldrían de la misma fuente que filtró a la organización los 90.000 informes sobre Afganistán y que demuestran la pasividad de EEUU en casos de abusos, tortura, violación y asesinatos de civiles. Una filtración que ha sido defendida hoy por Assange recordando que "la primera víctima de una guerra es la verdad".

No obstante, las revelaciones de Wikileaks son, de alguna manera, mucho más suaves con EEUU de lo que fue el 'Diario de la guerra de Afganistán' publicado a finales de julio. Quizá la lectura que han hecho los medios que han tenido acceso a los archivos por adelantado (Le Monde, The New York Times, The Guardian, Der Spiegel e Iraq War Logs) ayude. Porque la mayoría resaltan los abusos contra civiles por parte de las fuerzas armadas iraquíes.

Siempre bajo la 'vista gorda' consentida de la coalición. Pero de alguna manera se está dando a entender que muchos de los inocentes muertos en Irak fueron aniquilados por iraquíes.

Como hiciera Assange en la presentación de los documentos sobre Afganistán, habría que hacer una precisión: los datos de Wikileaks provienen de informes del Ejército de EEUU. En su mayoría pueden ser imprecisos o subjetivos, aunque en conjunto sirvan para hacerse una idea de cómo se ha desarrollado la guerra, día a día, en estos últimos seis años.   

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Filtración masiva

De cualquier modo se trata de la filtración más importante de la historia de EEUU. Y las cifras son demoledoras. Según Wikileaks, de 2004 a 2009 murieron en Irak 109.000 personas. 66.081 de ellas civiles. Lo que significa que cada día, durante seis años, han muerto 33 iraquíes de a pie.

En principio sería la primera cifra oficial, ya que estos documentos se basan en informes del Ejército de EEUU. Las únicas cifras aproximadas que existen de Irak provienen de iraqbodycount.org, la web británica que desde la invasión en 2003 da un parte diario sobre bajas.

Informes que delatan a los estadounidenses como cómplices de una barbarie sin precedentes. Principalmente porque muchas de esas violaciones las cometieron los propios soldados iraquíes y ellos eran conocedores.

Como demuestran los documentos publicados, el Ejército iraquí formaba parte de un sistema creado por la coalición ocupante basado en la 'vista gorda'. Según explica el diario The Guardian, cada escenario de este tipo era recogido por los aliados bajo el título "ninguna investigación es necesaria".

wikileaks datos The Guardian

El laissez-faire de EEUU

The New York Times explica cómo los militares estadounidenses estaban al corriente de los abusos que estaban cometiendo las fuerzas iraquíes.

El periódico enumera latigazos, quemaduras, violaciones y hasta amputaciones. También amenazas por parte de los marines estadounidenses a los detenidos con trasladarlos a las prisiones gestionadas por Bagdad.

EEUU se ha aprovechado de la externalización de la tortura tanto en Irak como en Afganistán

Existe una gran cantidad de informes médicos sobre presos que fueron encapuchados, colgados por muñecas o tobillos y sometidos a electro shocks o palizas. Pero parece demasiado fácil hacer que recaigan todas las barbaridades cometidas en Irak sobre el Ejército o las fuerzas de seguridad iraquíes (El recuerdo de Abu Ghraib sigue presente).

Para empezar, porque las fuerzas de la coalición conformaron, dieron el visto bueno y adiestraron a ese nuevo Ejército.

Para continuar, por datos como los siguientes: EEUU estuvo involucrado en la muerte de más de 600 civiles en los 'check points'. Y eso, tal y como indica el periódico estadounidense, fue una de las principales causas que provocaron un aumento de la violencia sectaria a partir del tercer año de la guerra. (Ver tabla anterior)

Y por último, porque ese laissez-faire ha sido un objeto recurrente por EEUU y le ha costado muchos disgustos tanto a Washington como a Londres. Reino Unido ha sido acusado en numerosas ocasiones de permitir que la Inteligencia paquistaní, por poner un ejemplo, torturara a sospechosos de terrorismo detenidos en Afganistán. Detenidos que luego iban a parar a Guantánamo donde eran torturados por militares estadounidenses. Una externalización de la tortura de la que EEUU se ha aprovechado en los años de la guerra contra el terror.   

Casos como los recogidos por la agencia EFE del New York Times dejan a las claras la situación: "Se cuenta el caso de un marine que, ante el reflejo del sol en el parabrisas de un coche que no aminoró la marcha y acabó disparando. A consecuencia, murió una madre y resultaron heridas sus tres hijas y su marido".

"En otras ocasiones, los soldados dejaron malheridos a iraquíes que no entendían los signos realizados con las linternas. En una de las ocasiones, un francotirador disparó contra un civil vestido con chándal, para más tarde descubrir que era uno de los traductores de las tropas estadounidenses".

IED's como en Afganistán

Los informes de los militares estadounidenses revelan que más de la mitad de los civiles muertos en los últimos años (unos 30.000), cayeron por ataques de la insurgencia. El arma más letal de los militantes chiíes son los denominados 'Dispositivos Explosivos Improvisados' (IED por sus siglas en inglés).

De fabricación casera, los IED son bombas que la insurgencia suele colocar en carreteras y caminos. Para tener una visión de conjunto de su efectividad, sólo hay que ver las cifras de Wikileaks sobre Afganistán: esos artefactos se cobraron la vida de más de 2.000 personas en los últimos dos años.

La influencia iraní

Por último, otro de los puntos relevantes de la filtración de Wikileaks es la participación de Irán en el conflicto. En diciembre de 2006, la insurgencia capturaró a varios miembros del Ministerio de Educación Superior iraquí. EEUU, gracias a un informe de la Inteligencia, previó una posible ofensiva para llevar a cabo secuestros de militares amerianos. Como resume The New York Times, esos milicianos iraquíes fueron entrenados por los Guardianes de la Revolución iraníes, el brazo armado del régimen de Teherán.

Teherán habría suministrado armamento y habría entrenado a la insurgencia iraquíLos informes, según el diario, no se limitaban a hipotéticos secuestros, sino que aportaban evidencias del armamento suministrado por Irán a la resistencia iraquí.

Hechos que son otro paralelismo con la filtración sobre Afganistán.

Los archivos de Wikileaks involucraban directamente a la inteligencia paquistaní en el entrenamiento y la preparación de atentados de los talibanes contra las fuerzas de la OTAN. Esas informaciones crearon un maremoto político y diplomático con acusaciones constantes desde Londres y Washington al presidente Asif Ali Zardari.

  • Anarcxpoll
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    29 i Anarcxpoll 23-10-2010 02:39

    Gracias por existis, Wikileaks!

  • EspañolenVenezue
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    31 i EspañolenVenezue 23-10-2010 02:45

    Entre esas victimas civiles me parece recordar que hay que incluir un periodista español. Aqui no hay ninguna duda, nadie cree que algun etarra haya acusado justa o injustamente a las tropas Usamericanas del crimen despues de ser interrogado. Sin embargo no parece haber ningun partido politico español exigiendo al Gobierno ningun tipo de sancion contra los EEUU.

    Curioso

  • Demagogo
    #3 Vota Vota

    31 i Demagogo 23-10-2010 02:49

    ¿Torturas sistemáticas en Irak? ¡Qué horror! Un delito de lesa humanidad, un atropello en toda regla contra los derechos humanos, una demostración más de la vileza del totalitarismo político. La Academia de Ciencias de Suecia debería tomar cartas en el asunto y buscar algún insigne anticomunista al que premiar con un Nóbel de la Paz, y el Parlamento Europeo otorgar otro Sajárov a un anticomunista confeso cubano, para así contribuir en lo posible a promocionar los Derechos Humanos en el mundo, y a ensalzar el ejemplo del modelo occidental de libertades cuyo dechado más exquisito es ese gran país bendecido por dios: EEUU.

  • Smart
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    27 i Smart 23-10-2010 02:50

    Y Aznar y el PP TODAVIA NO HAN PEDIDO PERDON POR LAS MENTIRAS DEL "HAY ARMAS DE DESTRUCCION MASIVA EN IRAK"

    Y los votantes del PP suguen votando a un partido que formó parte de la organizcacion de una guerra basada en mentiras, que causó mas de 600.000 muertos, Y ENCIMA ECHAN EN CARA A LOS DEMAS todo lo que no se aplican a sí mismos. Cosas de la doble moral, la hipocresia y la ley del embudo.

  • Remedio
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    30 i Remedio 23-10-2010 02:53

    DE ESTA PARTIDA FORMA PARTE TAMBIÉN EL HÉROE PPeperro, JOSEMARI AZNAR. A ÉL TAMBIÉN HAY QUE APUNTARLE LOS MUERTOS, NO OLVIDAR QUE FUE ENTUSIASTA PROMOTOR DE HACER LA GUERRA EN IRAK Y COMPROMETIÓ A ESPAÑA EN UNA GUERRA EN LA QUE EL PUEBLO NO QUISO PARTICIPAR, PERO AZNAR NOS EMPUJÓ A MANCHARNOS CON LA SANGRE INOCENTE DE LOS IRAQUÍES ¿QUÉ DIRÁ EL HÉROE PPeperro SOBRE LOS DOCUMENTOS DE WIKILEAKS? SUPONGO QUE PARA ÉL SE TRATA DE TERRORISTAS, PORQUE REVELAN UNA VERDAD QUE ÉL NO QUIERE OÍR. NO QUERRÁ QUE SU CONCIENCIA LE CUESTIONE O INQUIETE, AUNQUE SEGURAMENTE NO TIENE MALA CONCIENCIA, PORQUE SINO NO SE ENTIENDE COMO DUERME CON TODOS LOS MUERTOS QUE CARGA A SUS ESPALDAS....CON LOS TORTURADOS, LOS HUÉRFANOS, MUTILADOS, CON LA HUMILLACIÓN Y EL DOLOR QUE INVOLUCRA TODA GUERRA.

  • Operacion Gladio
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    2 i Operacion Gladio 23-10-2010 02:54

    Demagogo disculpa, hace un tiempo leí unos comentarios tuyos realmente brillantes sobre Fernando VII, que para mi tienen mucha lógica. ¿Me podrías decir en que fuentes te has basado?

    Saludos y gracias por adelantado.

  • MdeU
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    26 i MdeU 23-10-2010 03:00

    Vaya sorpresa, vaya novedad. Lamentablemente siempre han actuazo con vileza y crueldad. Lo de ilegal o legal no tiene sentido en un contexto de sumisión de los grandes organismos (los que legislan) al poder del imperio estadounidense.

    No hay que perder la perspectiva. Legal, ilegal, auspiciada por la ONU o no, ninguna invasión, ninguna masacre, ningún saqueo puede estar justificado.

    Y como siempre el PP y el PSOE, ahora, antes y siempre, de la mano de ese cruel imperialismo económico, a veces incluso simple salvajismo geopolítico. Bombardearon Yugoslavia, arrasaron Vietnam, Iraq, Afganistán y cientos de batallas en la sombra (Congo, Nigeria, Panamá, etc.)

    http://moralesdeurioste.blogspot.com/

  • Valdes
    #8 Vota Vota

    14 i Valdes 23-10-2010 03:03

    Y el régimen español tb

  • Gunderedo
    #9 Vota Vota

    26 i Gunderedo 23-10-2010 03:58

    Pero Aznar tan tranquilo, que ya se ha llevado lo suyo: gracias a pelotear a los amigos neocon de Bush ahora gana un pastón trabajando para Murdoch y otros. A él, plin.

  • Gabbit
    #10 Vota Vota

    18 i Gabbit 23-10-2010 04:01

    Esto se sabe desde hace tiempo, se han publicado varios documentales y muchas informaciones al respecto. En ellos se cuentan desde los métodos de interrogatorio en los que se usaba la técnica del falso ahogamiento, hasta la existencia de otros guantánamos en países en los que la tortura es algo cotidiano, parando por el retorcimiento de las leyes para poder secuestrar a personas e interrogarlas lejos de la protección del estado de derecho o la Convención de Ginebra con la excusa de luchar contra el terrorismo.

    Es muy recomendable ver docus como "Tortura en democracia" o "Adios a las libertades". Hay muchos más, alguno de ellos como "Taxi al lado oscuro" incluso se llevó un oscar.

  • Remedio
    #11 Vota Vota

    25 i Remedio 23-10-2010 04:19

    ¿Y QUÉ DIRA EL PREMIO NOBEL DE LITERATURA DE LOS DOCUMENTOS REVELADOS POR WIKILEAKS? VARGAS LLOSA ES DEFENSOR DE LA GUERRA DE IRAK, SUPONGO QUE TAMBIÉN DEFENDERÁ LA GUERRA DE AFGANISTÁN, Y TAMBIÉN DEFENDIÓ LA POLÍTICA DE "MANO DURA" DE BUSH II CONTRA EL TERRORISMO. SABEMOS QUE LA MANO DURA CONTRA EL TERRORISMO, SIGNIFICA OMITIR LOS DERECHOS HUMANOS, TORTURAR, SECUESTRAR Y ASESINAR. ESTE ESCRITOR f"HISPANO PERUANO", JOYA DE LA LITERATURA PERO LACRA ÉTICA, Y AMIGO PERSONAL DE JOSEMARI AZNAR, ¿QUÉ DIRÁ DE TODO ESTO?

    http://www.kaosenlared.net/noticia/cronicas-vargas-llosa-iraq-trofeos-guerra

    http://noticias.terra.com/noticias/vargas_llosa_defiende_actuacion_bush_en_iraq_pero_votaria_a_kerry/act185610

  • cayena
    #12 Vota Vota

    28 i cayena 23-10-2010 04:29

    ¿¿¿¿¿Y para cuando el JUICIO DE AZNAR, BUSH Y BLAIR ?????????

  • Demagogo
    #13 Vota Vota

    7 i Demagogo 23-10-2010 04:51

    Estimado caballero "Operación Gladio":

    Mi análisis de la Guerra de Independencia y Revolución de 1808-1814 en España es de mi responsabilidad y original, al menos en mi deficiente conocimiento. Puesto que soy investigador social he llegado a mis propias conclusiones a través de datos y documentación que, en parte, prefiero no dar a conocer, o también porque sería demasiado extensa para citar aquí o, simplemente, para sistematizar, al menos a estas horas. Además, mi interés es tangencial y como apoyo metodológico (materialismo histórico obliga) a mis otros objetos de interés, pues no soy historiador. Sin embargo, le paso lo poco que sigue para que Ud mismo se oriente, con la condición de ser muy crítico y contrastar en muchas fuentes. También le recomiendo que utilice una perspectiva interdisciplinar. Un enfoque basado en el estudio de la economía y la sociedad popular, de masas, y en la escuela de anales francesa, le ayudará. Sobre todo, observe el contexto histórico de los mismos historiadores y sus motivaciones políticas a lo largo de los tiempos, que por cierto, diría que nunca como ahora han sido tan podridas por el neoliberalismo. Son importantes los contemporáneos y los documentos originales; por ejemplo: es útil leer la Constitución de 1812, pero también el Manifiesto de los Persas, con detalle y buscando entender cabalmente. Así, el Manifiesto, retrotrae a la Revolución Comunera, cosa muy significativa del Absolutismo que suele pasar desapercibida, como la sutil distinción entre Absolutismo y Despotismo que hacen muy inteligentemente los persas. Espero que le sea de provecho.

    Toreno, Historia del levantamiento, Guerra y Revolución en España, 1837Modesto Lafuente y Zamalloa, Historia general de España, 1865

    Arzadun, Juan. Fernando VII y su tiempo. Madrid, 1942

    M.ª Cristina Diz-Lois, El manifiesto de 1814, Pamplona, Ediciones Universidad de Navarra, 1967

    Francisco Martí Gilabert: La desamortización española, Ediciones Rialp S.A, 2003

    A. R. García, Reacción y revolución en la España liberal, Biblioteca Nueva, Madrid, 2006

    K. Marx, Revolutionary Spain Articles in the New-York Herald Tribune

  • flamenco1609
    #14 Vota Vota

    15 i flamenco1609 23-10-2010 07:01

    no hay nada nuevo en esta noticia...todos sabemos que es una guerra injusta...y que se cometieron muchos abusos y torturas...es lo que hace y lo que ha hecho siempre usa....asi que nada nuevo ni sorpendente

  • Rubio
    #15 Vota Vota

    19 i Rubio 23-10-2010 07:03

    Pues el aznarito es un tercio responsable de estas atrocidades.

  • juliano
    #16 Vota Vota

    23 i juliano 23-10-2010 07:13

    Atentos a la reacción del Parlamento Europeo (sí, el mismo que otorga premios a delincuentes cubanos), del gobierno español, de ese partido tan defensor de los derechos humanos que es el PP, y de la muy democrática comunidad internacional.

    A ver cuantas llamadas a consulta de embajadores se producen.

    Son unos hipócritas que van por el mundo de la mano del macarra del barrio que es EEUU, dando lecciones de democracia.

    Y luego se extrañan que, en muchas partes del mundo, se les tenga tantas ganas.

  • kki
    #17 Vota Vota

    8 i kki 23-10-2010 07:14

    Gracias demagogo, me lo archivo e intentare seguir sus sugerencias. Al igual que #6 Operacion Gladio 23-10-2010 02:54 me parecio genial pero mis conocimientos dejan que desear.

  • kki
    #18 Vota Vota

    30 i kki 23-10-2010 07:18

    Me gustaría que los votantes del PP hicieran una reflexión:

    Si los votantes de HB tienen responsabilidades de lo que hace ETA y el general Señores votantes del PP Ustedes son partidarios de esta idea, Ustedes son corresponsables de lo que hacen sus "votados". Ustedes tienen que ver con lo de Irak y sus consecuencias.

  • leinza
    #19 Vota Vota

    4 i leinza 23-10-2010 08:45

    perogrullada.

    (De Perogrullo).

    1. f. coloq. Verdad o certeza que, por notoriamente sabida, es necedad o simpleza el decirla.

  • Toss
    #20 Vota Vota

    19 i Toss 23-10-2010 08:56

    Estos datos se basan en informes del propio ejército de EE.UU. De ahí que hablen de que el ejército de EE.UU. "toleró" torturas ( no dice que fuera ejecutor de esas torturas) y presente a las fuerzas armadas iraquíes, preparadas por EE.UU. como responsables de las torturas y de las ejecuciones sumarias que se hicieron bajo la vista gorda de los americanos. Además se habla de la implicación de Irán, sin que haya pruebas evidentes, como una forma de preparar el camino para futuras acciones. No me creo que los americanos no fueran parte activa en torturas y ejecuciones sumarias, dejando aparte que, en cualquier caso, son los responsables de todas las muertes de Irak porque ellos desencadenaron la masacre con una invasión ilegal, no aprobada por la ONU y con el único afán de controlar el petróleo. Por cierto, el número de víctimas civiles de esos informes es menor que el que da iraqbodycount en su página http://www.iraqbodycount.org/

  • usuario registrado
    #21 Vota Vota

    -40 i usuario registrado 23-10-2010 08:58

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
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    No sé porqué cargar tanto sobre Estados Unidos... no son santos pero la realidad es que Irak era y es un país muy atrasado moralmente... e igual que la policia y ejercito del comunista Sadam era brutal, pues la policía y ejercito actual funciona de forma similar... porque es un pueblo sin desbastar... El papel de Estados Unidos fue eliminar un riesgo global, que era Sadam Hussein, cuya continuidad podría haber creado graves problemas mundiales (petróleo por las nubes = crisis económica = pobreza = aumento brutal de la injusticia), a parte de que era un sátrapa cruel y asesino... que utilizó Bush la estupidez esa de las armas de destrucción masiva, pues sí... que sus tropas no son las hermanitas de la caridad... pues también... pero Estados Unidos está poniendo en marcha mecanismos para autocorregirse... no creo que a los responsables de Wikileaks, por ejemplo, sean ejecutados ¿verdad?... Además, los documentos que salen tienen que ver con la policía iraqui... ¿ahora qué ocurre? ¿qué Estados Unidos tiene que intervenir? ¿No se reivindica que Irak sea soberana?

  • nynber
    #22 Vota Vota

    16 i nynber 23-10-2010 09:10

    Sólo tres palabras:

    WHERE IS ÁNSAR ?

  • juliano
    #23 Vota Vota

    21 i juliano 23-10-2010 09:11

    ¿Sadam comunista?

    ¿Sadam un riesgo golbal?

    ¿Estados Unidos está poniendo en marcha mecanismos para autocorregirse?

    Usuario "indocumentado":

    ¿Pero tú, de donde has salido, de las Escuelas de las Américas?

  • luis mario
    #24 Vota Vota

    14 i luis mario 23-10-2010 09:16

    - OBAMA: CASTIGO A L@S CULPABLES.

    - TRIO DE LAS AZORES: ¿Y AHORA QUE?

    - IRAN: ¿PACIFISTA?

    - AZNAR, AHORA "ECOLOGISTA..." ¡ME FALTAN ADJETIVOS!

    ¡"MANDA..."!

  • juliano
    #25 Vota Vota

    18 i juliano 23-10-2010 09:23

    "EEUU cerró los ojos ante las torturas sistemáticas en Irak"

    Dudo mucho que cerrara los ojos, estas cosas a los fascistas les pone.

  • MICHAEL HARTMANN
    #26 Vota Vota

    23 i MICHAEL HARTMANN 23-10-2010 09:23

    EEUU cerró los ojos ante las torturas sistemáticas en Irak !!! NO SÓLO CERRÓ LOS OJOS, sino que con los OJOS bien abiertos asesinaron personalmente, torturaron , violaron y destruyeron un país entero que nada le ha hecho a los gesndarmes asesinos de este mundo , todo por el petróleo y la dominación...

    El premio NOBEL para Wikileaks , y no posmorten despues que le asesinen como ya esta planeado en Washington

  • Donalbam
    #27 Vota Vota

    20 i Donalbam 23-10-2010 09:30

    Estos horribles crimenes, demuestran que los Ben Laden no nacen los Ben Laden se hacen

  • MICHAEL HARTMANN
    #28 Vota Vota

    24 i MICHAEL HARTMANN 23-10-2010 09:32

    #21 usuario registrado

    Irak era y es un país muy atrasado moralmente..!!!

    IRAK es la cuna de la civilización si es así como hoy se le puede senalar.País de una riqueza cultural milenaria que se fundió con el helenismo llevado por Alejandr Magno y nos trajo a occidente un sinnúmero de adelantos en la astronomía , matemáticas , leyes y escritura...

    Sadan Husein jamás ha sido comunista y si lo hubiese sido, habría desaparecido de otra forma o también en otra guerra provocada por USA como fué el caso IRAN-IRAK para acabar con la república Islámica lo que salió bastamnte mal.

    Husein pasó de ser protegido de USA a enemigo "peligroso" con armas de destrucción masiva CUANDO nacionalizó el petróleo e instauró un nacionalismo independiente....

  • usuario registrado
    #29 Vota Vota

    -40 i usuario registrado 23-10-2010 09:42

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    juliano... my friend... que has salido de las escuelas del pce...

    sadam... comunista... como pol pot, stalin, lenin, negrin, carrillo, mao, kim jon il, abimael guzman, castro, ceaucescu, jaruzelski y tantos más... aunque os pese...

    Riesgo global... desestabilizar oriente medio con la concentración de recursos naturales es desestabilizar el mundo... y eso implica grandes riesgos, lo quieras ver o no, yo lo veo así... un mundo inestable genera más injusticias y más guerras...

    Estados Unidos está poniendo en marcha mecanismos de autocorrección... está comenzando a procesar a personas por crímenes... en tu paraíso comunista sacar secretos militares habría significado la ejecución automática...

    La próxima vez, en vez de perplejidad y preguntas globales es más interesante que des argumentos, aunque quizá no los tienes... y por eso terminas en una especie de insultillo... eso de "usuario indocumentado"

  • MICHAEL HARTMANN
    #30 Vota Vota

    17 i MICHAEL HARTMANN 23-10-2010 09:42

    Pues bien , la guerra contra el terrorismo es la génesis del terrorismo y eso lo saben los estrategas NORTEamericanos. Su tarea es mantener fresca la idea de que se está amenazado por fundamentalistas creados por ellos mismos con sus acciones de lesa humanidad. Si se lee algo de historia , el Vietkong eran terribles terroristas que había que eliminar y para ello dejaron TRES millones de civiles en el camino con la destrucción del país y las consiguientes secuelas que duran hasta hoy. USA NO ha pagado este crimen ni ha resarcido a Vietnam de ste holocausto de donde salieron trasquilados moral y militarmente ... la historia se repite no en el mismo contexto pero sí en el fondo el cual tiene su base en el IMPERIALISMO norteamericano, un imperialismo en decadencia moral , política ,económica y cultural y por sobretodo militar pese a su aún mortífero poderío. Los pueblos pagarán un alto precio por la liberación que no se hará esperar...

  • Alistar
    #31 Vota Vota

    15 i Alistar 23-10-2010 09:43

    Algunos están satisfechos de haber salido retratados en todo esto. Sigo esperando y confiando en la Corte Penal Internacional, si es verdad que le interesa limpiar el nombre y el honor de Occidente.

    A Assange, que menos que un Nobel, digo yo.

  • momus
    #32 Vota Vota

    17 i momus 23-10-2010 09:44

    ¿Y ahora qué?

    a) Los datos no hablan por sí solos, hay que hacerlos hablar. Hay que analizar cuanto antes la documentación de Wikileaks y traducirla en formatos manejables. Y esto debe de hacerse por parte de los medios de comunicación, así como por los observatorios para la paz y otras ONGs. De lo contrario, se quedarán en nada.

    b) Una vez adecuados a la capacidad de digestión ciudadana hay que hacer ruido, exigir responsabilidades, contribuir a su difusión desde blogs y demás plataformas sociales. De lo contrario, se quedarán en nada.

    Aznar, Bush, Blair et al. deben ser juzgados en La Haya. No hay más. Y para eso es fundamental que esta documentación no sea olvidada tan rápido como suele suceder cuando los muertos son del "tercer" mundo y, por añadidura, árabes.

    Saludos.

  • CriticoBedoya
    #33 Vota Vota

    14 i CriticoBedoya 23-10-2010 09:45

    El ciudadano de a pie recibe información y las fuentes de esa información, por lo visto, son de procedencia controlada.

    Las pruebas para un espectador están inasequibles, así que es normal que sólo pueda guiarse por lo que lee.

    Pero, claro, cuando surgen 400.000 documentos filtrados por Wikileaks sobre la Guerra de Irak y desvelan cómo EEUU toleró los abusos y ejecuciones sumarias, cifra en más de 100.000 los iraquíes fallecidos (70.000 civiles), pues, uno empieza a dudar de que este mundo esté movido por criterios éticos, inspirado en la defensa de nobles ideales y basado en la construcción de una sociedad mejor.

  • Bosco Pelayo
    #34 Vota Vota

    0 i Bosco Pelayo 23-10-2010 09:55

    Ya está bien de tanto pacifismo pancartero de salón, buenista, iluso, pusilánime y cobardón. Irak era (y es) una Guerra contra el Terror islamista, y en todas las guerras hay bajas, y conviene jugar sucio y con dureza.

    ¿Que hay tropas americanas que se han extralimitado? En efecto, pero no más que talibanes dementes que han secuestrado, torturado y asesinado vilmente a miles de cristianos occidentales. Las guerras hay que ganarlas e imponer la ley de Cristo y de los Derechos Humanos donde sea necesario.

    No somos nosotros, nuestro bando, quien está equivocado, sino ellos: los radicales de la media luna, el burka y el cinturon de explosivos. Sólo con firmeza, determinación y todo el auxilio celestial de Dios nuestro Señor podremos vencer en Irak y Afganistán. Por la contundencia, hacia la victoria!!!

  • Bosco Pelayo
    #35 Vota Vota

    0 i Bosco Pelayo 23-10-2010 09:55

    Ya está bien de tanto pacifismo pancartero de salón, buenista, iluso, pusilánime y cobardón. Irak era (y es) una Guerra contra el Terror islamista, y en todas las guerras hay bajas, y conviene jugar sucio y con dureza.

    ¿Que hay tropas americanas que se han extralimitado? En efecto, pero no más que talibanes dementes que han secuestrado, torturado y asesinado vilmente a miles de cristianos occidentales. Las guerras hay que ganarlas e imponer la ley de Cristo y de los Derechos Humanos donde sea necesario.

    No somos nosotros, nuestro bando, quien está equivocado, sino ellos: los radicales de la media luna, el burka y el cinturon de explosivos. Sólo con firmeza, determinación y todo el auxilio celestial de Dios nuestro Señor podremos vencer en Irak y Afganistán. Por la contundencia, hacia la victoria!!!

  • Bosco Pelayo
    #36 Vota Vota

    -40 i Bosco Pelayo 23-10-2010 09:55

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Ya está bien de tanto pacifismo pancartero de salón, buenista, iluso, pusilánime y cobardón. Irak era (y es) una Guerra contra el Terror islamista, y en todas las guerras hay bajas, y conviene jugar sucio y con dureza.

    ¿Que hay tropas americanas que se han extralimitado? En efecto, pero no más que talibanes dementes que han secuestrado, torturado y asesinado vilmente a miles de cristianos occidentales. Las guerras hay que ganarlas e imponer la ley de Cristo y de los Derechos Humanos donde sea necesario.

    No somos nosotros, nuestro bando, quien está equivocado, sino ellos: los radicales de la media luna, el burka y el cinturon de explosivos. Sólo con firmeza, determinación y todo el auxilio celestial de Dios nuestro Señor podremos vencer en Irak y Afganistán. Por la contundencia, hacia la victoria!!!

  • Lucky
    #37 Vota Vota

    20 i Lucky 23-10-2010 09:58

    A mi modo de ver, la invasión de Irak por Bush fue un capricho personal de éste, que no tenía ni poco ni mucho que ver con los atentados del 11-S. El régimen baasista de Saddam Hussein era laico, las mujeres podían ser médicos o magistrados en Irak, se podía beber alcohol, el Baas fue en su día miembro de la Internacional Socialista, en fin, Saddam ayudó a parar el fundamentalismo totalitario chií. Me hacía gracia verido en los días de la invasión a muchos bienpensantes escandalizándose de las torturas y los muertos de Saddam, como si fuera una prioridad quitarle de ahí, y olvidándose de que en Arabia Saudí son tanto o más torturadores que Saddam ( y ahí, además, en nombre de Alá y su profeta, que ésos sí que llevan peligro). Saddam era un pro-occidental socializante, estilo Milosevic (otra de las mayores injusticias que se han cometido es la demonización de Milosevic), no como la purria de degenerados de las monarquías arábigas (enternecedora la paliza del angelito del primo del Rey de Arabia a su amante masculino, antes de matarlo en un ascensor de Londres, son así muchos gradofundamentalistas islámicos).

    A lo que vamos, que Bush era un ex-alcohólico tan enfermo como la sociedad que lo votó, y Blair tan cínico como los británicos que van alos gabinetes sado de Londres, estilo Max Mosley y tal. Tuvo los santos huevos de decir que entre las armas de destrucción masiva de Saddam estaba una que podía alcanzar Londres en 45 minutos. Obviamente, ese grado de precisión exigía conocer el sistema de vuelo, combustible, características aerodinámicas, etc. No decía nada. Pura invención, descojonándose de la prensa.

    En cuanto a Aznar (de quien estoy muy, muy lejos), diré, aunque no siente bien aquí, que por lo menos creía lo que hacía. Frente a lo que él consideraba vieja Europa, amariconada, dubitativa y mediterránea, estaba la España atlántica, que miraba a América y que un día fue granbde. En su ideario, fue una opción razonada. Otraq cosa es que suponía embarcarse en una guerra criminal como la que ahora estamos viendo. Pero eso era un crimen. Para Aznar lo peor fue que, además, fue un error, y eso en un gobernante es lo que no se perdona. Disculpas por ser un poco cínico, pero así son las cosas.

  • ANTIFASCISTA
    #38 Vota Vota

    15 i ANTIFASCISTA 23-10-2010 09:58

    P....t....s YANKIES!!!!

  • Veronica
    #39 Vota Vota

    -43 i Veronica 23-10-2010 10:00

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Estas filtraciones son una irresponsabilidad. Espero que la CIA le pare los pies a Julian Assange, masón de alto grado que está intentando desestabilizar el mundo occidental. Son nuestros hijos los que están en juego. Seguro que han muerto muchos irakíes, pero es hora de acordarse de los nuestros, de los héroes de las Torres Gemelas, que dieron su vida por nuestra libertad.

  • magomer
    #40 Vota Vota

    13 i magomer 23-10-2010 10:01

    Lo que hay que determinar es si después de esta filtración USA está en mejores o peores condiciones que antes para conseguir sus objetivos. A mí hasta me da la sensación de que salen reforzados. Lo de las torturas lo sabíamos, están reglamentadas por el Congreso estadounidense. La cifra de muertos civiles es muy suave, buenas estimaciones los cifran en más de medio millón. Y encima dejan caer que fueron sobre todo matanzas del ejército iraquí. Además se involucra a Irán...Debemos ser desconfiados por naturaleza, al pueblo lo pierde su buena fe.

  • jack
    #41 Vota Vota

    17 i jack 23-10-2010 10:03

    Y Ansar y sus defensores , ¿qué dicen de todo esto?

    No se van a tomar medidas en contra de este verdugo que nos metió a matar a gente inocente en Irak?

  • juliano
    #42 Vota Vota

    14 i juliano 23-10-2010 10:13

    Usuario registrado:

    Lo de "indocumentado" no es un insultillo es una descripción, y quizás la menos hiriente que se me ocurre.

    Tú, en cambio, me has insultado abiertamente al describirme como "amigo" (es así como lo decimos los españoles).

    Desde luego que decir que Sadam era comunista no es por desconocimiento (por tan tonto no te tengo, sino por otra cosa bastante más peligrosa) sino pura demagogia.

    Y meter a Sadam (aliado, de EEUU, durante la guerra irano-irakí) en el mismo saco que a Fidel Castro, roza la paranoia.

    Yo, quizás no aporte demasiados datos, creo que no es este el foro más adecuado y que además hay gente, aquí, con un nivel muy alto que lo hace innecesario. Tú, en cambio los datos que aportas son simplemente falsos.

  • KKaiPPiriña
    #43 Vota Vota

    13 i KKaiPPiriña 23-10-2010 10:24

    Esta información da una idea clara de lo injustas que son las guerras. "Hay armas de destrucción masiva", recordar ahora estas afirmaciones produce escalofrios. 70.000 civiles inocentes ASESINADOS por la OTAN y EEUU.

  • LB
    #44 Vota Vota

    15 i LB 23-10-2010 10:28

    Bueno es que salgan a la luz todas las maldades cometidas por ese país que se cre el dueño del mundo y con cinismo va diciendo que todo lo que hacer es en nombre de la democracia; un día les llegará el momento de pagar todo lo que han hecho en contra de los derechos del hombre.

  • tela
    #45 Vota Vota

    10 i tela 23-10-2010 10:34

    Justicia infinita o mejor dicho libertad duradera.

    Cuando se usa esta terminología no es ni mas ni menos que una forma de ocultar el mal que se va a realizar por intereses que no tienen nada que ver con dichos términos, como así se ha demostrado.

    Las democracias avanzadas han enseñanado su cara criminal ya que no son capaces de condenar de forma clara todo tipo de torturas, guerras mal intencionadas y otro tipos de menesteres de sus gobernantes.

  • lolomalo
    #46 Vota Vota

    11 i lolomalo 23-10-2010 10:36

    Para USUARIO REGISTRADO

    Petróleo por las nubes

    80~$ el barril

    Crisis económica

    Cientos de parados en todo el mundo

    Familias que pierden su hogar, el banco se queda con el

    Pobreza

    Personas comiendo de los cubos de basura

    Albergues repletos

    Aumento brutal de la injusticia

    Después de quedarse con el piso que no pueden pagar las familias, siguen hipotecados por el banco de por vida

    Doble vara de medir

    Políticos forrándose, gurtel, marbella decenas de ayuntamientos y comunidades, corruptos, banqueros forrándose, después de la crisis

    yo no veo que se le haya declarado la guerra a nadie

  • Wally
    #47 Vota Vota

    16 i Wally 23-10-2010 10:36

    Gracias a Wikileaks,podemos conocer los crimenes que EEUU y sus aliados están cometiendo en Iraq.

    Los datos sobre torturas,muertes,violaciones,podrucen asco y repulsa,a cualquier bien nacido.

    El capitalismo no se detiene ante nada,cuando de reprimir y colonizar se trata.

    OTAN NO,

    ¿Que hace España en la OTAN?

    Pues apoyar los crimenes de EEUU,eso es la OTAN. ¡¡ FUERA LA OTAN 11

    La OTAN es un instrumento mas de la politica capitalista.

    OTAN NO,BASES FUERA.

  • usuario registrado
    #48 Vota Vota

    -31 i usuario registrado 23-10-2010 10:39

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    juliano... no sabía que llamar a alguien amigo fuera un insulto, pero bueno... lo retiro

    No creo haber dicho que Estados Unidos sea inocente... pero desde luego sí sostengo que es infinitamente mejor que los regímenes comunistas que lo único que han traido ha sido pobreza, muerte y falta de libertad... Estados Unidos también puede haber traido esas 3 cosas, pero también ha traido riqueza y libertad... pero es que los países comunistas nada en absoluto. No hay excepción.

    Insistiré hasta la saciedad que Sadam era comunista, lo que pasa es que los comunistas queréis disimularlo porque es un borrón en vuestro prestigio, hay tantos borrones... os empeñáis en llamar a todo lo que huele a derecha como fascismo pero ignoráis deliberadamente el fracaso económico, social y la gran pobreza y muerte que ha traido vuestro sistema... de hecho, pienso que lo que realmente os duele de la guerra de irak es que Estados Unidos tumbara a un régimen afin a vuestras ideas... es lo triste bajo mi punto de vista

    Y Castro está en el mismo saco, no es igual de genocida que otros comunistas... pero también se dedicó a fusilar gente, tiene presos políticos en sus cárceles, y ha obligado a un montón de gente, millones, a ir al exilio... claro, como son de derechas esos no te dan penita... si tan seguro estaba Fidel de que el pueblo quería su revolución ¿por qué no hizo un referendum cuando dio su golpe de Estado? ¿Por qué se considera que el pueblo cubano quería una revolución? Eso son tópicos que ya me encargo yo de desmontar...

    A ver si contesta alguien de esos que dices que tienen un nivel muy alto...

  • magomer
    #49 Vota Vota

    12 i magomer 23-10-2010 10:41

    Y a mí que me da que estos datos favorecen al Pentágono...Ahora podrán decir que por ejemplo, en Guatemala o en el Salvador, pequeñas guerras regionales, hubo más muertos que en Irak. Encima muertos por el ejército iraquí... Lo de las torturas se la suda, pues las siguen practicando...Y sobre todo está lo de Irán. Qué mal me huele esto.

  • RubenJ8
    #50 Vota Vota

    12 i RubenJ8 23-10-2010 10:46

    Asi que Sadam era comunista, claro ahora entiendo porqué los USA le apoyaron, armaron y financiaron durante la guerra contra Irán, estos yankees deben ser en el fondo comunistas. Y si Sadam era un peligro para el mundo porque no han atacado a Corea del Norte (ah no tiene petróleo), a Irán (bufff estos si que tienen ejército), a Arabia Saudí(tienen todo el petróleo del mundo y el 90% de los terroristas del 11-S eran saudies) pero estos son amigos y da igual que no sea precisamente una democracia, los chinos son comunistas con cero libertades pero el negocio es el negocio y hay millones de chinos dispuestos a gastar dinero, aqui si da igual los derechos humanos. Pero vamos da igual que hayan muerto miles de iraquies porque el Imperio ya tiene su petróleo y no tiene que gastar sus reservas. Viva la democracia a la americana

  • SARGANTANA
    #51 Vota Vota

    12 i SARGANTANA 23-10-2010 10:50

    Si alguien tenía dudas acerca del "centro" del mal, supongo se las habrán aclarado. Si Dios existiese y fuese "bueno", no serían los USA e Israel los pueblos bendecidos por este dios; más bien de Satán (en el supuesto de que exista más allá de la maldad humana) Los fascistas españoles, borregos adoradores de la violencia, babean tanto ante el uso brutal e inhumano de la fuerza, ahora son grandes defensores de los USA y del estado nazi de Israel. ¡Quien lo iba a decir!

  • jlpgandorra
    #52 Vota Vota

    11 i jlpgandorra 23-10-2010 10:53

    "Veronica"Los que murieron en las torres gemelas ni se imaginarian(de haber tenido informacion)el porque de sus muertes.Nada de por la libertad por favor¿de donde te has caido?Fueron victimas del egoismo desaforado de las elites economicas y politicas de su propio pais,que no se detiene ni lo ha hecho nunca ante nada ni nadie con tal de conseguir sus ambiciones.EEUU lleva decadas asesinando por esos motivos y no por las razones que tu expones¿Sabes lo que lleva implicita la palabra DEMOCRACIA?leetelo,a ya se de un GUINDO te has caido de un guindo

  • tela
    #53 Vota Vota

    8 i tela 23-10-2010 10:57

    Al Usuario registrado

    Sólo quiero comentarle que me parece correcto lo que dices de esos criminales que se esconden bajo las siglas de la ideología comunista, que me desmarco con que nada tienen que ver con el comunismo. Así otro tanto, Donals Rumsfeld, Bush , Aznar etc. que se esconden bajo las siglas de la democracia para llevar actuaciones impropias de la misma ,utilizando incluso eslóganes como "libertad duradera" que nos tendría que avergonzar .

    Estos personajes constituyen el peligro para las civilizaciones avanzadas y deterioran la convivencia cívica de las naciones con sus actuaciones por intereses solamente de poder económico o de representación personal de sus egos.

    Me alegra que veas el mal de un ojo pero me desilusiona que no veas el del otro.

    A eso le llamo quedarse tuerto.

    No obstante decir que Sadam era comunista es como decir que Bush es un demócrata.

    Atentamente un saludo

  • usuario registrado
    #54 Vota Vota

    -34 i usuario registrado 23-10-2010 10:59

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    lolomalo... pues yo pienso que si están las cosas así... peor habrían estado si se deja a los sadams de turno que vayan tocando las narices... por eso no ha habido esas guerras que comentas... y el barril de petroleo ha estado más caro de $80 y encima con un tipo de cambio más desfavorable...

    Hablas de injusticia, pues sí que la hay... y proviene del capitalismo... en parte sí! me parece bien criticarlo en intentar mejorarlo... nuestros países permiten hacer autocrítica y establecen mecanismos de corrección... quizá entre todos tenemos que pensar en un mundo mejor y un sistema que quepamos todos, pero....

    jobar, no comparemos con el comunismo que eso sí que ha sido una caca... eso ya nadie lo quiere en el mundo... pero aquí lo mitificamos (véase la memoria histórica de la república...) los sistemas que vocean igualdad para todos tienen bajo mi punto de vista los siguientes problemas:

    - Falsedad de sus líderes: proclaman que buscan la igualdad, pero la realidad es que cuando se ven con poder se rodean de privilegios.

    - Basan la igualdad en el reparto entre todos, ignorando que no todos somos iguales y desincentivando al más capaz, que puede sacar las castañas del fuego a los demás... al final se cae en la desidia.

    - Al haber desidia, nadie trabaja bien... y en la práctica se pierde riqueza

    - Los bienes pasan a ser subvencionados o casi gratis, suena bien, pero nadie está motivado a producir, en la práctica acaba habiendo desabastecimiento y hambruna

    - Los dirigentes se creen en posesión de la verdad y deciden prescindir de la libertad de expresión. En todos los casos se ha llegado a la paranoia y al personalismo.

    - Como ven que las cosas empiezan a funcionar mal, hacen lo que sea para intentar mejorar la situación, por ejemplo, a base de catástrofes ambientales... las más gordas que ha habido... en la URSS... secar el mar de aral, chernobyl, norilsk...

    ¿De verdad queréis volver a eso? Pensad que en los países que han sido comunistas como Polonia, donde estuve este verano la gente rechaza abiertamente este tipo de sistema... aquí es que como lo vivimos hace tanto tiempo... en la república bolchevique bananera del 36...

    Bueno... me voy a dar un paseo... si hay alguna opinión ya la veré más tarde... Buenos días...

    PD. que no soy malo... ni vosotros... tengo una opinión diferente y ya está, creo que tenemos todos en común que nos gustaría un mundo en que no hubiera violencia... de hecho, la detesto y jamás me meto en líos... la vida personal de cada uno creo que es la que cuenta de verdad, independientemente de estas tertulias de salón que nos podamos marcar por aquí...

  • malaguita1
    #55 Vota Vota

    10 i malaguita1 23-10-2010 11:02

    Iraq y Afganistán, los "Vietnam" americanos del siglo XXI....... Y sumando!!! Pero después no pasa nada..... Se inventarán otro "Forrest Gump" para limpiar sus conciencias y ablandar nuestros corazones.....

    Tropas a casa!!!! Fuera de Afganistán ya!!!!

  • Solzhenitsyn
    #56 Vota Vota

    -33 i Solzhenitsyn 23-10-2010 11:06

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    Estamos apañaos con esta panda de "democratas" comunistas antiamericanos...

    Prefiero mil veces que USA sea el gendarme del planeta, una democracia que ha sido y sigue siendo ejemplo para todos. Que salvó a Europa de las garras del nazismo, a que lo sea la China roja y sus satelites: las dictaduras de Cuba y Korea y sus amigos islamistas.

    Estais muy mal del coco.

  • jlpgandorra
    #57 Vota Vota

    8 i jlpgandorra 23-10-2010 11:06

    ESTE Bosco Pelayo o es un jeta,un cinico o lo que me temo un fascista ignorante IRAQ podia ser cualquier cosa menos pais fanatico religioso NO en sus estrcturas, con lo cual no me sirve esa escusa su laicismo era NOTORIO y jodia vastante por eso mismo a sus VECINOS ISLAMISTAS colegas(economicos) de los ESTADOS UNIDOS de AMERICA

  • jlpgandorra
    #58 Vota Vota

    2 i jlpgandorra 23-10-2010 11:11

    Ahora recapacito y pienso que este BOSCO es solo un comico que escribe parahacer que los demas se cabreen de lo contrario,deberia MIRARSELO

  • Es Hora de Hablar
    #59 Vota Vota

    6 i Es Hora de Hablar 23-10-2010 11:14

    Si esto hubiera sucedido hace apenas 20 años probablemente no nos hubiéramos enterado, pero en la era de la información, los dirigentes genocidas que propiciaron la invasión de Irak, ya no pueden esconder la porquería debajo de la alfombra como antaño. Ahora el Gobierno estadounidense dirá que esas filtraciones "ponen en peligro" a sus tropas destacadas en Irak, no es cierto. El que puso en peligro a las tropas se llama George W. Bush, junto con Blair y Aznar. Un informe no asesina civiles y los criminales de guerra que tomaron esa decisión están vivitos y coleando,

    http://yaeshoradehablar.blogspot.com/

  • el punto de la i
    #60 Vota Vota

    6 i el punto de la i 23-10-2010 11:14

    ¿Dónde están las armas de destrucción masiva? Pues llegaron a Irak con el ejército de ocupación. Las fuerzas armadas de EEUU y el Reino Unido y la pasividad internacional SON las armas de destrucción masiva.

  • mil
    #61 Vota Vota

    -1 i mil 23-10-2010 11:15

    Sigo leyendo noticias, de estas, y todavia me asombro de la neciedad de la gente, el foco se pone en derechos humanos, en la etica en la moral, en como es posible...........

    Que no joder, que esta guerra, y todas las que se han preparado en el Siglo XX y XXI, estan presentadas por el CAPITAL, y no es un problema de Aznar, ( el que lleva el Triangulo en la orquesta de 200 tios), es un problema de que los estamentos politicos, se han empobrecido de valores y se han enriquecido en pasta.

    Y punto, y esto no lo cambiaremos en "guerras inutiles" de y tu mas.

    Lo primero es ver donde esta el problema despues volver y empezar de nuevo. Mientras sigamos con el PP-PSOE, La ETA, Los Gurteles, etc etc etc, que mas quiere Botin.

    Desgraciadamente, 1000 duros valen mas que segun que personas.

    Por cierto la "democracia" esta Pariedo un corazon, no puede mas se muere de dolor.

    Chaves = malo malisimo

    Morales = malo Malisissimo

    Correa = malo Malisisisisisismo

    Bush = bueno

    Aznar = cojonudismos

    Zapatero = bueno buenisimo

    Segi= Eta, HB, Entorno, Jarrai, Violencia Callejera

    Sigan al dictado las doctrinas.y luego llevense las manos a la cabeza

  • Wally
    #62 Vota Vota

    10 i Wally 23-10-2010 11:16

    No podemos consentir que estos crimenes contra la humanidad queden impunes.

    Tenemos que exigir que se juzgue a los culpables de esta barbaridad que se ha cometido en Iraq.

    JUICIO A BUSH,BLAIR Y AZNAR.

    Por promover y apoyar esta barbarie.

    JUSTICIA INTERNACIONAL ¡¡ YA !!

  • ikerno
    #63 Vota Vota

    9 i ikerno 23-10-2010 11:18

    Por lo ke he leído en esta "información", basada en presuntos papeles del propio Imperio, entiendo ke los yankis no hicieron nada malo en Irak. Todo es culpa de la resistencia, de las fuerzas irakíes, de los iraníes, y de la mala suerte en los check points.

    ¡Esto no hay kién se lo crea! Fueron los yankis kienes legalizaron la torura, y crearon una metodología para ello. Eran yankis los ke torturaban en Abu Ghraib, incluso a niños. Fueron ellos los ke usaron armas de destrucción masiva, masacrando irakíes masivamente. Y no lo olvidemos. Siguen allí, y en muchísimos otros lugares del mundo, dando "paz y democracia". Son los nuevos nazis.

    Espero ke algún día Wikileaks consiga algún papel secreto ke demuestre ke el 11-S fue un auto-golpe, una operación de bandera falsa, ideada para poder hacer su Guerra de Terror y Conkista. Y otro día, hablamos del 7-J de Londres, y el 11-M de Madrid.

  • vasilia
    #64 Vota Vota

    9 i vasilia 23-10-2010 11:20

    no creo que algunos aqui entiendan la gravedad de la situacion, porque esta noticia es la primera que ven al respecto. Pero los que hemos seguido lo que pasa en Irak desde hace años, sabemos que lo que indica Wikileaks no es una novedad. las fuerzas BRITANICAS y norteamericanas se han dedicado sistematicamente a asesinar a profesores universitarios que rechazan al regimen, a opositores a la invasion, han violado a niñas y mujeres (y a niños y hombres tambien)... Y todo esto porque los gobiernos de esos paises saben que nunca los van a juzgar sobre todo si tienen gentuza que los aplauden y les apoyan. toda la historia en Irak es asquerosa, que muestra la bajeza humana de quienes nos gobiernan y que luego se llenan el hocico hablando de derechos y de democracia. Ni Pinochet fue tan mierda.

  • Corla
    #65 Vota Vota

    14 i Corla 23-10-2010 11:23

    Los 7.830.000 Km2 de EEUU continental, son una escuela de torturadores. Esto ya viene de lejos, en el 68 Mai Lay una aldea campesina de Vietnam, fueron asesinadas a sangre fría 500 personas compuestas por mujeres ancianos y niños, el criminal se llamaba Medina y era capitán del ejercito norteamericano. Lo estuvieron ocultando durante un año, hasta que los mismos soldados que participaron en la matanza lo dieron a conocer. En aquel entonces a la gente no la tenían tan aborregada como ahora, cuando la población se fue enterando de los crímenes que su ejército cometía en Vietnam, hicieron la manifestación más grande en la historia de los EEUU, con más de 500.000 Mil personas protestando en la calle. Actualmente con los medios de comunicación más sofisticados a la gente la tienen más aborregada y controlada. Pero el monstruo no esta solo, le acompaña la Europa panzona madre de todas las hipocresías, con sus pueblos adictos al sistema. Los dirigentes políticos que secundan el neoliberalismo salvaje occidental, están todos podridos.

  • Wally
    #66 Vota Vota

    14 i Wally 23-10-2010 11:25

    Los EEUU son el estado terrorista mas grande del mundo.

    Estados Unidos e Isrrael,son el eje del mal.Estados fascistas en estado puro,criminales,es es estados criminales.

    Despues de ver lo que publica Wikileaks,no quedan dudas.EEUU ASESINOS.

    EEUU CULPABLE.

    HAY QUE PARAR A ESOS CRIMINALES YANKES.Y A SUS MERCENARIOS.

    JUSTICIA INTERNACIONAL ¡¡ YA !!

  • malaguita1
    #67 Vota Vota

    2 i malaguita1 23-10-2010 11:35

    Para Vasilia: Eso de que Pinochet no fué tan mierda....? Uffffffffffffff!!!!!

    P/D: Huelgan tus posibles comentarios despectivos hacia los españoles , como de costumbre.

  • Corla
    #68 Vota Vota

    8 i Corla 23-10-2010 12:07

    Si a los periodistas progresistas no los matan como a Couso, ya nos iremos enterando de todas las atrocidades que quedan por descubrirse en Irak, Muchos nos preguntamos como es posible que la elite dominante, responsable de los crímenes mas aberrantes de la era contemporanea, siendo tan minoritaria tenga tanto poder. Habrá que buscar más responsables, yo culparía a esa masa que no quiere ser cognitvi, que cierra su mente y se limita a obedecer al monstruo.

  • Españacañi
    #69 Vota Vota

    5 i Españacañi 23-10-2010 12:08

    Viendo que el nobel de la Paz no se lo han dado a la fundación Vicente Ferrer, que el de Literatura se lo han dado a un neofascista, que el Sajarov a un ayudante cubano de la CIA, después de los comunistas, de los judíos, de los árabaes y de los gitanos, vendrán a por nosotros.

  • vendimiador
    #70 Vota Vota

    2 i vendimiador 23-10-2010 12:14

    no es justificable el sufrimiento de unos a cambio del bienestar de otros . esta guerra genocidad tambien fue auspiciada por el socialismo britanico . fue bendecida por todo el arco ideologico.

  • manu67
    #71 Vota Vota

    2 i manu67 23-10-2010 12:14

    Una vez mas se demuestran las torturas y el consentimiento del gobierno yanki, pero no sólo del yanki...............aki también se ha dado el visto bueno y se han permitido, no sólo a ciudadanos irakies o afganos, y ahora mismo hay un grupo de jovenes incomunicados y en manos de unos cuerpos denunciados tambien por torturas desde amnistía internacional..............detenidos por su ideología, ya ke están por demostrar si existen delitos...................

  • jlpgandorra
    #72 Vota Vota

    3 i jlpgandorra 23-10-2010 12:18

    Si hay tanta informacion desde todos los ambitos,politicos,sociales,economicos y de des-informacion desde el"SISTEMA DEMOCRATICo OCCIDENTAL"sobre un señor profesional de las huelgas de hambre dandole la importancia que NO tiene.noticia(SOBRE DERECHOS HUMANOS).Me tienen que decir su opinion sobre un pais un gobierno unos ciudadanos que les dicen que van ha ser los responsables de varios cientos de miles de muertes de toda indole,Por las armas,por el hambre,por las enfermedades y demas desastres¿que me diran ah valido la pena como dijo la secretaria de estado con Bush estas masacres?¿El petroleo tiene algo que ver con DERECHOS HUMANOS?

  • mestizo
    #73 Vota Vota

    4 i mestizo 23-10-2010 12:22

    usuario registrado #46

    No te enteras, el baaz, partido que gobernaba en Irak antes de la invasión, pertenecía a la internacional socialista, sí, esa en la que también está el PSOE. El partido comunista en Irak estaba prohibido, sus líderes, en el exilio o en la carcel, así que no mientas. Sadam nunca fue comunista. Siempre se declaró socialista y nacionalista panárabe.

    No se puede mentir, que le pillan a uno muy rápido.

  • malaguita1
    #74 Vota Vota

    -6 i malaguita1 23-10-2010 12:25

    Para 66# : "Yo culparía a esa masa que no quiere ser .......". "Habrá que buscar más responsables...." De qué va usted señor justiciero? O piensa ponerse a la misma altura moral y ética de los yanquis? Por favor!!!! Qué va a ir señalando con el dedo y condenando a los infiernos a toda persona que se muestra indiferente o dubitativa por falta de conocimiento o cultura ante las atrocidades cometidas por los americanos? Pues vas a parecer igual de sanguinarios que ellos y te pondrás a la altura de Polt Pot, haciendo una límpieza ideológica de la humanidad.

    No a los crímenes yanquis, pero tampoco a sectarios y totalitarios como usted. Da miedo leerle!!!

  • Visma
    #75 Vota Vota

    4 i Visma 23-10-2010 12:37

    Ya hay que ser sinvergüenzas para decir que esta información es un peligro e incluso que su publicación pone en riesgo la seguridad de algunos iraquíes. Ahora va a resultar que les preocupa la vida de alguien cuando lleva toda su existencia cometiendo crímenes en masa o es que nos olvidamos del exterminio de los indígenas norteamericanos, japoneses (bombas atómicas) vietnamitas, invasiones en Panama, la contra nicaraguense, paramilitares en toda toda Latinoamérica, etc. No debemos de escandalizarnos de estos datos, yo estoy convencido de que se quedan cortos. La hipocresía de la Sra. Clinton es la de todos los dirigentes yankees, en realidad el "peligro" para ellos es que se conozcan sus crímenes. Si son objetivo del terrorismo islamista no es por otra razón que "el que siembra vientos recoge tempestades"

    No entiendo que nadie admire a estos criminales que jamás hayan sido llevados ante un Tribunal Penal Internacional cosa por otra parte que jamás van a consentir. Que se lo pregunten a la familia del periodista Jose Couso.

  • Perreo
    #76 Vota Vota

    6 i Perreo 23-10-2010 12:44

    usuario regiistrado #52.

    Ya estamos hablando de las dictaduras comunistas. ¿Porque no hablamos también de las dictaduras fascistas?¿Porque no hablamos de Jorge Videla en Argentina, Pinochet en Chile o Franco en España?

    Franco luchó para que España no fuera Bolchevique y para eso se cargo una democracia. ¿Acaso su sistema fue mejor?¿ Durante su dictadura cesaron los asesinatos? Lo único que la gente de derecha podía estar más tranquila, pero los que perdieron la guerra, españoles todos ellos, siguieron muriendo por un terrorismo de estado, un terrorismo calculado y organizado.¿Que orden instauraron si la gente seguía muriendo a diestro y siniestro?

    Esta noticia sale hoy en el País

    1.821 de las 2.052 fosas comunes del franquismo están todavía por abrir

    Asociaciones de familiares han recuperado los restos de más de 5.200 víctimas

    Aragón es la que más tiene, con 588, seguida de Andalucía (445), Asturias (318), Castilla y León (171) y Castilla-La Mancha (134). Solo las comunidades gobernadas o cogobernadas por socialistas han querido facilitar estos datos al Ejecutivo para señalar el mapa de la tragedia. Las asociaciones de familiares de víctimas del franquismo han facilitado los datos del resto.

  • AlYaziri
    #77 Vota Vota

    6 i AlYaziri 23-10-2010 12:45

    Todos los que votaron a Sataznar, son cómplices de todos estos crímenes, y además, siguen pessando que tienen razón en lo de las armas de destrucción masiva. Que Dios nos coja confesados, porque volverán a gobernar.

  • vasilia
    #78 Vota Vota

    -1 i vasilia 23-10-2010 12:49

    #65 malaguita1

    ¿es que no sabe leer? no dije que Pinochet no fuera una mierda, dije que no fue "tan mierda". Al menos Pinochet no andaba de democrata, porque declaro abiertamente que a los comunistas habia que matarlos desde chiquititos, asi que uno sabia a que atenerse con el tipejo, pero ¿me va a decir que se puede uno fiar de Obama, que va de defensor de los derechos humanos mientras sigue permitiendo que se torture a gente que no ha sido culpado de nada? Ah, perdon, seguro que ud si apoya a Obama.

    Y no, no he hecho comentarios despectivos contra los españoles, he sido despectiva con la gentuza que apoya la tortura. Si la apoya, entonces ud es gentuza. Si hay muchas españoles que apoyan la tortura entonces muchos españoles son gentuza, no por ser españoles, sino porque les importa un comino que alguien sea electrocutado, golpeado, violado y destrozado por asesinos y criminales, ya que el que tortura no es mas que eso, un asesino y un criminal. No confuda las cosas, porque es evidente que tiene un problema mental que no, no se debe para nada a que sea español, sino a que es ud un/a imbecil. Y por lo visto hay españoles que piensan lo mismo que yo.

  • Hipatia2
    #79 Vota Vota

    4 i Hipatia2 23-10-2010 12:50

    Y el resto de amigos de la "santa alianza" consintió y toleró, y todavía consiente y tolera.

  • golgoblanco
    #80 Vota Vota

    3 i golgoblanco 23-10-2010 12:59

    TODO LO HICISTE POR VANIDAD POR ESE MOTIVO TE METISTES Y NOS METISTES EN UNA GUERRA SIN SENTIDO CUYOÚ NICO OBJETIVO HERA EL REQUISADO DE LAS MATERIAS PRIMAS ESE FUE EL MOTIVO Y NO OTRO TE ALINEASTES CON LOS DOS PODEROSOS Y YE PROMETIERON UN LUGAR EN LA HISTORIA Y EN EL REPARTO DEL BOTIN DE GUERRA.

    HOY TE VEO ENVEJECIDO CON CARA DE AMARGADO INSULTANDO A LA INTELIGENCIA DE LA GENTE DICIENDO BOBADAS SIN SENTIDO QUE NO TE LAS CREES NI TU Y LO MAS GRABE QUE TIENES A TUS ESPALDAS UN SIN FIN DE VIDAS INOCENTES MUERTAS POR TU VANIDAD YO CIUDADANO EN PLENAS FACULTADES FISICAS Y MANTALES TE DESEO LO PEOR DE ESTE PUÑETERO MUNDO NO ES LA MUERTE ESO ESPOCO TE DESEO LA INFELCIDAD LA ENFERMEDAD DEL ALMA Y LA AMARGURA PERPETUA GRIMINAL MAL RAYO TE PARTA SI UN DÍA ME GRUZO CON TIGO QUE PLACER DECIRTELO A LA CARA .

  • Manuelo
    #81 Vota Vota

    7 i Manuelo 23-10-2010 13:05

    Me estoy acordando ahora de los diputados del PP, puestos en pie, aplaudiendo entregados al sr. Aznar con motivo de su iniciativa guerrera.

    Esos 176.382 muertos , mas los heridos, mas sus familias, mas toda una sociedad destruida, son tambien de su responsabilidad. No sé como pueden dormir tranquilos.

    Al resto de los españoles, nos salvó de esa verguenza el denostado ZP, que tuvo el coraje de sacarnos a tiempo de pasar a la historia como una nación criminal.

  • Patxi Javier Copano
    #82 Vota Vota

    5 i Patxi Javier Copano 23-10-2010 13:07

    ¿De verdad hay alguien que le sorprenda todo esto que esta saliendo a la luz? usa es el imperio y como tal tiene patente de corso para asesinar impunemente ante la idiferencia de los demas paises complices de sus crimenes. europa la "superdemocratica" europa no hace mas que seguir los pasos de usa y participar de sus felonias. Y luego pretende erigirse como el paladin del respeto de los Derechos Humanos. Es el paradigma de la hipocresia.

  • Patxi Javier Copano
    #83 Vota Vota

    5 i Patxi Javier Copano 23-10-2010 13:12

    usa la "democracia entre las democracias" .Ese pais que tanto adulan los medios de ¿comunicacion? es el pais que mas vulnera los Derechos Humanos de todo el planeta, con la aquiescencia del resto de paises palanganeros , sobre todo la union europea. Es vergonzoso que se otorgara el premio nobel de la paz al presidente del imperio, del imperio que deja años tras año sembrada la superficie planetaria de muertos. Pero es un gigante con los pies de barro y sus miserias tarde o temprano salen a la luz poniendo en evidencia su rostro real.

  • david 10
    #84 Vota Vota

    6 i david 10 23-10-2010 13:17

    Una pregunta seria... ¿Algun experto en en procesos legales me puede decir si hay algun mecanismo legal para llevar a Bush, Blair y Aznar a los tribunales por todo ello?

  • enlaballenajonas
    #85 Vota Vota

    6 i enlaballenajonas 23-10-2010 13:21

    ¡¡¡ OTAN NO !!!

    ¡¡¡BASES FUERA !!!

  • Hefestion
    #86 Vota Vota

    5 i Hefestion 23-10-2010 13:32

    Es tremendamente difícil torturar con los ojos cerrados, yo creo que es necesario tener la capacidad de visión para poder hacer daño a alguien, no sé como se podría torturar sin ver. Pero bueno¡¡¡ me imagino que si Europa no le otorga el premio Sajarov a Wikileaks debe ser porque EEUU se pasa los derechos humanos por los cataplines sin mala intención, lo hace sin querer y porque carece de visión, como no ven pues torturan sin querer, si vieran no lo harían. Claro¡¡¡¡ Y no lo digo yo, lo dice el titular de este diario.

  • Lluis Valencia
    #87 Vota Vota

    6 i Lluis Valencia 23-10-2010 13:36

    Barbarie y terrorismo de estado como prácticas sistemáticas para conseguir un nuevo "orden mundial" favorable a sus intereses económicos y geo-estratégicos....ésta y no otra es la filosofía que impregna la política exterior estadounidense, y que desgraciadamente siniestros personajes como Aznar acatan a pies juntillas, ya que ellos mismos quieren formar parte de ese nuevo "orden mundial", ya que supondría también para ellos la obtención de pingues beneficios económicos, a costa del sometimiento y de la rapiña de los recursos de las naciones sometidas a dicho orden.....

    Bush, Aznar, Blair, Netanyaju......todos al Tribunal Internacional de la Haya, acusados de delitos de lesa humanidad !!.

    Bon día des de València !!

  • aalex
    #88 Vota Vota

    3 i aalex 23-10-2010 13:51

    Flamenco me ha hecho pensar en algo al escribir esto:

    #14 "no hay nada nuevo en esta noticia...todos sabemos que es una guerra injusta...y que se cometieron muchos abusos y torturas...es lo que hace y lo que ha hecho siempre usa....asi que nada nuevo ni sorpendente"

    Las "malas lenguas" dicen que detrás de wikileaks esta la CIA/MOSSAD. Porque, a parte de las torturas (donde el pentagono no hace otra cosa que acreditarlas mostrando su preocuacion por la irresponsable difusión de secretos tácticos...) tenemos otros factores que se pueden sacar.

    Lo de las torturas ya esta mas que aceptado por la opinión publica americana como "cosas de la guerra" (en europa choca un poco más pero tiempo al tiempo). Si no que se lo digan a los chicos del IVAW (veteranos de irak contra la guerra, http://www.ivaw.org/)

    http://www.youtube.com/watch?v=9kWU-JHetMM

    Pero estos leaks dicen mas cosas, por ejemplo la implicacion del ISI (servicios secretos pakistanis) apoyando a los talibanes (http://www.bdnews24.com/details.php?id=168991&cid=1). Y mostrando al gobierno Pakistaní el nuevo malote (http://blog.foreignpolicy.com/posts/2010/07/25/the_logs_of_war). Creando de este modo una justificación para lo que se podría avecinar..(solo les falta un paki envuelto en un atentado gordo). Y gracias a Wikileaks (citado ya por todos los periódicos de todos los sabores) sabemos que Bin Laden esta vivo!! y a que no sabéis donde se ha mudado? (http://www.bbc.co.uk/news/world-south-asia-10774419). Me recuerda a el "Keep fear alive!" de Stephen Colbert.

    Y mucha gente se pregunta por qué en wikileaks no hay informaciones embarazosas de otro tipo (como el pago a los talibanes para asegurar la seguridad de transportes de USA en el país, http://www.guardian.co.uk/world/2009/nov/13/us-trucks-security-taliban).

    En Pakistán (que, con un par, han puesto en marcha el oleoducto Iran-Pakistan) están indignados con el tema: http://www.daily.pk/cia-mossad-and-soros-behind-wikileaks-19280/

    Pero lo que se lee medios hay que contrastarlo, porque se dice hay mucho dinero metido en propaganda. Y mucha propaganda que fomenta la islamofobia y el racismo que ya mas de uno compara con tiempos pasados.

    En Europa aun estamos adormecidos, pero en USA dicen que esta empezando a ser preocupante...

  • malaguita1
    #89 Vota Vota

    0 i malaguita1 23-10-2010 13:51

    Para Vasilia: Pinochet fué igual de asesino que los americanos. Ni más ni menos, igual. Se entera gentuza.!!!!

  • malaguita1
    #90 Vota Vota

    -1 i malaguita1 23-10-2010 14:02

    Para Vasilia: fe de erratas. Lo de gentuza me refería a los americanos y a Pinochet. La falta de un punto en la frase "Se entera...." da lugar a confusión. Pido disculpas. Y no soy ningún imbécil. Tengo la mente muy lúcida

  • Visma
    #91 Vota Vota

    4 i Visma 23-10-2010 14:03

    A los acólitos del Sr. Aznar estas noticias les importan tres pepinos, la realidad es que si ellos tuvieran el poder suficiente harían lo mismo. Ys vemos que aun en estos tiempos no son capaces de denunciar el franquismo lo que demuestra que ellos son la misma ultraderecha fascista que dio el golpe del 36 y que apoyo el intento del 2002 en Venezuela contra Chavez. Lo preocupante son los millones de votos que los apoyan y así nunca tendremos una democracia pues para ello es imprescindible la existencia de demócratas.

  • Descartes
    #92 Vota Vota

    -14 i Descartes 23-10-2010 14:04

    Lamentable, realmente vergonzoso, innecesario y muy perjudical para ganarle la guerra al totalitarismo islamista criminal.

    A pesar de ello y puesto en contexto, deberíamos considerar también la cifra contrastada de 2.235.000 muertos provocados por el régimen exterminador de Saddam Hussein.

  • Destructor
    #93 Vota Vota

    0 i Destructor 23-10-2010 14:08

    En la guerra todo vale, le pese a quien le pese.

  • Destructor
    #94 Vota Vota

    0 i Destructor 23-10-2010 14:09

    En la guerra todo vale, le pese a quien le pese.

  • Destructor
    #95 Vota Vota

    -9 i Destructor 23-10-2010 14:10

    En la guerra todo vale, le pese a quien le pese.

  • Gabbit
    #96 Vota Vota

    2 i Gabbit 23-10-2010 14:14

    Quién haya escrito Saddam Husseim o el partido Baaz eran comunistas, o bien es un indocumentado, o es un intoxicador. El partido Baaz desde sus orígenes se inspiró en el parido nazi con el que compartía intereses e ideología, y Saddam Husseim fue introducido en dicho partido por su tío para cometer asesinatos políticos. Saddam Husseim era el matón del partido Baaz, en su primer acto público se cargó a los críticos de su propio partido acusándolos de traidores ¿no les recuerda a nadie?

    Por lo demás, y volviendo al tema de la noticia, si se destapara toda la inmundicia que provocó en esa "guerra preventiva" (toma oxímoron) y si se llegaran a conocer los verdaderos motivos de la invasión y el "valetudo" empleado, se tambalearían muchos de los cimientos que creemos firmes y consolidados en las democracias occidentales. Porque son una ilusión, el poder político es un títere y los derechos humanos un espejismo. Deberíamos ir despertando.

  • MCurie
    #97 Vota Vota

    2 i MCurie 23-10-2010 14:19

    A #56 jlpgandorra

    Yo creo que Bosco Pelayo es un troll que se mete aquí para divertirse. Su lenguaje es engolado, parece que viene de hace sesenta años. No le hagas caso, Se ríe de nosotros y cuantos más negativos mejor para él, así ve que su labor de troll funciona. Ignórale.

  • malaguita1
    #98 Vota Vota

    -3 i malaguita1 23-10-2010 14:20

    Para Vasilia: En los intereses económicos, geoestratégicos, militaristas y políticos de EEUU fuera de su territorio, Obama, poco puede hacer. Los poderes fácticos y lobies americanos tienen un poder inmenso, por encima de presidentes..... No me refiero que no tenga culpa alguna de la guerra de Afganistán, pero está medio cogido de los cataclines y si para la extrema derecha americana se pasa un pelín en su política de menos intervencionismo militar, su vida correría serio riesgo, y tendríamos un nuevo magnicidio de presidente americano. Es verdad que está decepcionando a los que creían y creíamos en una nueva política internacional americana a su llegado a la Casa Blanca..... en fin. Con Guantánamo tampoco se avanza..... Con Cuba poquito....

  • Peaceman
    #99 Vota Vota

    3 i Peaceman 23-10-2010 14:26

    Andan ya los trolls de los de la foto de las Azores al asalto de los foros.

    En cuanto a la cifra, supongo que faltan los muertos víctimas de los actos terroristas de cada día, porque, de lo contrario, nos encontraremos con otro engaño masivo y a ver si va a resultar, que lo de las filtraciones no son más que una maniobra de la CIA (es un suponer) para ocultar la realidad, vamos, para entendernos, el mal menor serían 109.000 muertos, en lugar de los 700.000 que se maneja en la realidad de los medios.

    Queremos la verdad y que los trolls del PP se larguen de una vez.

    En cualquier caso, 109.000 muertos... ¿no son genocidio? A Aznar se le recordará por esto y así debiera ser, además de traer el 11-M, excepto para los estultos que votan PP.

  • Gasteiztar
    #100 Vota Vota

    2 i Gasteiztar 23-10-2010 14:32

    La verdadera democracia bajo el capitalismo y el imperialismo es simplemente imposible.

    JUCIOS BAJO LA ACUSACIÓN DE CRIMENES DE LESA HUMANIDAD PARA BUSH, BLAIR, AZNAR, Y EL CONJUNTO DE TODOS LOS EJECUTIVOS DE TODOS LOS PAISES QUE HAN APOYADO ESTA GUERRA.

    UNIÓN CIUDADANA INTERNACIONAL CONTRA LOS ORGANISMOS INTERNACIONALES QUE PERMITEN ESTO Y QUE IRÓNICAMENTE TRABAJAN EN NOMBRE DE LA DEMOCRACIA

    UNIÓN CIUDADANA INTERNACIONAL CONTRA EL IMPERALISMO

  • Corla
    #101 Vota Vota

    3 i Corla 23-10-2010 14:38

    Para #72. A esa gran masa a la que me refiero de una manera dialéctica, no es con el propósito de que había que eliminarla físicamente. Eso esta en su calenturienta mente, tengo le sensación que Vd se ve en esa masa despreciable que colabora con estos asesinos, mis pretensiones con esa clase de gente, consiste en abriles la conciencia, que se vean asi mismo y que se mueran de asco. Vd ni es de izquierdas y mucho menos marxista, no lo demuestra. El forero Vasilia lo ha clasificado de imbecil. Yo a Vasilia le doy 10 puntos.

  • Descartes
    #102 Vota Vota

    -9 i Descartes 23-10-2010 14:40

    Peaceman 23-10-2010 14:26

    ....En cualquier caso, 109.000 muertos... ¿no son genocidio?

    _________

    Pues no.

    Estatuto de Roma. Art. 6:

    Se entenderá por "genocidio" cualquiera de los actos mencionados a continuación, perpetrados con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal:

    a) Matanza de miembros del grupo;

    b) Lesión grave a la integridad física o mental de los miembros del grupo;

    c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física, total o parcial;

    d) Medidas destinadas a impedir nacimientos en el seno del grupo;

    e) Traslado por la fuerza de niños del grupo a otro grupo.

  • Gabbit
    #103 Vota Vota

    2 i Gabbit 23-10-2010 14:43

    Dejo el enlace de un documental que describe los orígenes del partido Baaz, por si a alguien le interesa:

    http://www.dondocumentales.com/2010/03/saddam-y-el-tercer-reich-cap1_30.html

    Y sólo añadir que Saddam Husseim contó con el apoyo de Estados Unidos durante años. Nadie mejor que los Estados Unidos debería saber si Saddam tenía armas de destrucción masiva, porque de haber sido así serían de fabricacióin norteamericana.

  • Marxiano Virtual
    #104 Vota Vota

    4 i Marxiano Virtual 23-10-2010 14:57

    ¿Por qué tarda tanto el amigo Orbe en soltar su cantinela de siempre sobre la invasión de Irak perpetrada por los asesinos de las Azores? Ya sabéis, el chiste de "CHICO, YO VI EN LA TELE QUE NO HUBO NINGÚN TIPO DE RESISTENCIA".

    Si la verdad no tiene color político, ¿por qué sólo perjudica a la derecha? Pensad en ello... yo hace tiempo que conozco la respuesta...

  • malaguita1
    #105 Vota Vota

    -8 i malaguita1 23-10-2010 15:06

    Para Corla: Me importa un pimiento que se crea o no que yo sea de izquierdas y marxista. Eso sí, no soy estalinista y totalitario como usted, y mucho menos imbécil. Soy socialista democrático y no trato de imponer mi ideología a la fuerza como usted bien demuestra.

    Por un socialismo democrático, de rostro humano, pacifista y ecologista.

  • Descartes
    #106 Vota Vota

    -7 i Descartes 23-10-2010 15:29

    #101 Si no le convence UPyD o Ciudadanos, le sugiero que para desarrollar su pensamiento político emigre al norte de Europa malaguita, en España ese socialismo no existe....toda la izquierda es heredera directa del Frente Popular stalinista y además se empeña en que la derecha española sea heredera del franquismo.

  • malaguita1
    #107 Vota Vota

    0 i malaguita1 23-10-2010 15:45

    Para Descartes: No se equivoque con la izquierda española. La izquierda del Frente Popular no era toda stalinista, ni mucho menos. El PSOE de la República era marxista y no comulgaba con el estalinismo. NO sea injusto. Azaña, Prieto, Besteiro, Largo Caballero, etc. El Frente Popular era una agrupación de corrientes políticas de izquierdas, pero no se nutrían del estalinismo.

    En cuanto a que la derecha española sea heredera del franquismo, opino que en gran parte hay razón para pensar en ello; sobre todo por la actitud del pp de tolerar en sus filas a dirigentes con gérmen genuíamente franquista. Si verdaderamente se presenta como una derecha democrática, tiene que demostrarlo a los ciudadanos y, creo, que todavía no hay muestras de ello. Está muy lejos de la derecha moderada ,tolerante y democrática europea.

    Un saludo,

  • Axioman
    #108 Vota Vota

    -9 i Axioman 23-10-2010 15:58

    Los mas absurdo es no fijarse en la torturas sistemática de los fundamentalistas islámicos a su pueblo,,,, especialmente a las mujeres.

    Ha no ser que se consideren como tradición y cultura .

    El progreboberío es así.

  • Descartes
    #109 Vota Vota

    -7 i Descartes 23-10-2010 16:13

    #103 Sí, si, tiene parte de razón pero no ponga a Largo Caballero junto a Indalecio Prieto...repase la historia y verá que Largo Caballero de socialista democrático tenía lo que yo de párvulo. Al final triunfaron los stalinistas, el cadáver de Andrés Nin puede dar fe de ello.

    En cuanto a que la población de derecha española provenga del franquismo, pues por supuesto, al igual que gran parte de la ciudadanía de la izquierda; antifranquistas con Franco vivo....cuatro gatos ¡Se lo juro, cuatro! Eso sí, una vez muerto, todos...todos y la derecha, como conversos, más...antifranquistas de toda la vida. Puaggg.

  • Operacion Gladio
    #110 Vota Vota

    2 i Operacion Gladio 23-10-2010 16:33

    Demagogo muchísimas gracias por la información. Si ya además es cosecha propia, para quitarse el sombrero. Deberías publicar un libro sobre el tema. Sabía que las desamortizaciones habían sido inaccesibles para las clases populares y que de esos polvos vienen muchos de estos lodos, incluso conozco historias de donde vivo, de como en las subastas de esas desamortizaciones, terratenientes y potentados llegaban a asistir con pistolas para impedir el paso a cualquier persona y hacerse con enormes propiedades sin ninguna competencia. Para no desviar más el hilo sobre el tema, lo dejo aquí y le reitero las gracias.

  • Pius
    #111 Vota Vota

    -1 i Pius 23-10-2010 16:57

    Para #44

    Te olvidas de lo más importante e imprecindible en tu comentario: el PSOE ¿o no?

    Saludos

  • belisario
    #112 Vota Vota

    1 i belisario 23-10-2010 17:27

    Curiosamente, la filtración actual favorece de hecho la imagen de EEUU en Irak. En primer lugar rebaja drásticamente el número de bajas frente a fuentes como el famoso artículo en "The Lancet" que calculaba en 600.000 las muertes iraquíes hace ya varios años. En segundo lugar indica que la mayor parte de ess muertes fueron causadas por la insurgencia o por los enfrentamientos sectarios entre sunníes y chiitas. El número de bajas causadas por fuerzas norteamericanas fue bastante reducido, y los casos que supuestamente salen a la luz eran ya conocidos con anterioridad. Por último involucra claramente a Irán en el apoyo a la insurgencia, algo que ni siquiera el Pentágono se ha atrevido a hacer abiertamente. Tanto el antiguo presidente de la junta de jefes de estado mayor general Peter Pace, como el jefe del mando central, almirante Fallon tuvieron problemas por negarse a ratificar públicamente que Irán apoyaba a los insurgentes.

    Todo esto se sabía más o menos con anterioridad, pero que una fuente presuntamente independiente como Wikileaks lo airee como filtración desautorizada por el Pentágono proporciona una credibilidad de la que este último nunca ha gozado. En definitiva, una gran operación de información que, como ocurrió con la filtración de Afganistán, no desvela nada nuevo (que las fuerzas de seguridad iraquíes participaron en torturas y asesinatos de sus compatriotas es algo archisabido) no tiene consecuencias, y contribuye a limpiar en gran medida la imagen de EEUU en el conflicto. Y algunos bobos lo celebran como un golpe mortal a la estrategia norteamericana en IraK. Angelicos.

  • malaguita1
    #113 Vota Vota

    -4 i malaguita1 23-10-2010 17:34

    Sugerencia para los radicales de ideologías extremas: Compraros una goma y borraros....

  • neoyorquino
    #114 Vota Vota

    -6 i neoyorquino 23-10-2010 18:24

    Hay 3 características comunes a la mayoría de los comentarios que leo: 1. Ignorancia: el Ejército español no participó en la invasión de Irak. Fue allí una vez terminada la invasión para prestar ayuda humanitaria. Es decir, los soldados españoles NO MATARON NI UN SOLO IRAQUÍ, que no os enteráis. 2. Odio: rezumáis odio por los cuatro costados. 3. Cinismo: sólo os importan las víctimas por quienes las han causado. ¿Cuándo exigiréis justicia para las víctimas del comunismo en Corea del Norte, Cuba y China? ¿O para las vícitmas durante 70 años del comunismo soviético?

  • neoyorquino
    #115 Vota Vota

    -7 i neoyorquino 23-10-2010 18:33

    La noticia dice que las torturas las cometieron los soldados iraquíes. Sin embargo todas las críticas son para los soldados americanos y ni una sola para los iraquíes. O sea, que el objetivo es criticar a los americanos, no defender a las víctimas iraquíes.

  • neoyorquino
    #116 Vota Vota

    -6 i neoyorquino 23-10-2010 18:37

    Público cierra los ojos antes las víctimas del comunismo.

  • doctorsangre
    #117 Vota Vota

    -6 i doctorsangre 23-10-2010 18:55

    los comunistas y republicanos no entienden practicamente nada de guerra y de conflictos belicos. El ejemplo es claro todas las guerras donde se meten no ganan ni una y es porque piensan demasiado y se dedican a vestirse de colorines en vez de pegar tiros y diezmar al rival

  • Enrage
    #118 Vota Vota

    1 i Enrage 23-10-2010 19:29

    Como en el caso Gürtel respecto de la implicación del partido más corrupto de Europa; cada nuevo dato, cada nueva noticia sobre la criminal guerra de Iraq confirma más la ausencia de motivos y de justificaciones para iniciarla, amén de las graves responsabilidades del siniestro "trío de las Azores".

  • magomer
    #119 Vota Vota

    2 i magomer 23-10-2010 19:54

    Toleró y tolera.

    Mueren dos personas y otras 21 resultan heridas en varios ataques en Irak. Sábado 23 de Octubre de 2003.

  • magomer
    #120 Vota Vota

    0 i magomer 23-10-2010 19:57

    Perdón, he puesto 2003 cuando es evidente que me refería al dia de hoy.

  • Frascuelo
    #121 Vota Vota

    2 i Frascuelo 23-10-2010 20:57

    ¿Y los responsables de todos estos desaguisados? No solo se van de rositas es que además los premian con puestos de lo más variopinto.¡Que vergüenza!

  • monoamin
    #122 Vota Vota

    0 i monoamin 23-10-2010 21:52

    Es de pura lógica que los iraquies traten, por todos los medios a su alcance,hacer lo mismo con los americanos.Es ley de vida.

  • magomer
    #123 Vota Vota

    0 i magomer 23-10-2010 22:06

    Lo que más me molesta de todo esto es el aire de guerra terminada, agua pasada, de punto final que se quiere dar a este asunto, así como los titulares subsiguientes: "toleraron", "hubo tantos muertos", "que se investigue el pasado"...Yo quiero que se investigue el presente, ya que la guerra sigue, todos los días hay muertos (hoy al menos dos, que sepamos y 21 heridos), atentados, hay torturados, hay desaparecidos y sacados de sus casas. A lo mejor todavía evitamos que le apliquen la picana a unos cuantos cientos de iraquíes.

  • antoni jaume
    #124 Vota Vota

    0 i antoni jaume 23-10-2010 22:53

    MdeU 23-10-2010 03:00

    Veo que eres franquista:

    "[...]

    No hay que perder la perspectiva. Legal, ilegal, auspiciada por la ONU o no, ninguna invasión, ninguna masacre, ningún saqueo puede estar justificado.

    [...]"

    Hipócritamente dirás que las masacres y saqueos practicados por Franco y sus adeptos no estaban justificados, pero que no había que hacerle frente. Franco hubiese decidido el genocidio de los vascos, para ti no habría que intervenir.

  • antoni jaume
    #125 Vota Vota

    0 i antoni jaume 23-10-2010 23:04

    neoyorquino 23-10-2010 18:24

    "Hay 3 características comunes a la mayoría de los comentarios que leo: 1. Ignorancia: el Ejército español no participó en la invasión de Irak. Fue allí una vez terminada la invasión para prestar ayuda humanitaria. Es decir, los soldados españoles NO MATARON NI UN SOLO IRAQUÍ, que no os enteráis. "

    Que yo recuerde, sí que mataron un iraquí.

    En cuanto al resto, me pregunto que justificarías si te amenazase el Estado más poderoso de la Tierra y sus aliados en lugar de ser un capullo lunático. Recuerda: Iraq no tuvo NADA que ver con el 11S (911 para ti), en cambio muchos de los atacantes eran de Arabia Saudí.

  • Climategate
    #126 Vota Vota

    3 i Climategate 24-10-2010 00:43

    Creo que nadie está impresionado por los documentos filtrados de Wikileaks...

    Todo lo que dicen esos informes es de vox populi o ¿ Alguien cree que EEUU se dedica al reparto de hamburguesas para los Iraquies ?

    http://www.caballerosdeeuropa.net/otros-temas-de-interes-f11/revelado-impactante-video-de-helicoptero-militar-matando-civiles-y-periodistas-iraquies-18-t4038.htm

    Luego dicen que son daños colaterales...

  • Traidoralapatria
    #127 Vota Vota

    1 i Traidoralapatria 24-10-2010 13:47

    Está muy bien que Julián Assange y su organización, hagan público los documentos secretos relativos a las barbaridades, abusos y crímenes que se han estado cometiendo, tanto en Irak como en Afaganistán. Pero me extraña tanta expectación, como si no se conocieran los horrendos episodios de la prisión Abu Ghraib, de Guantánamo y de los eufemísticos "daños colacterales". También es extraño que, a estas alturas de la película, alguien no se haya enterado todavía de que estas, y todas las guerras protagonizadas por ese nido de agresión que son los EEUU, lo único que busca es controlar los recursos naturales de los otro pueblos, aunque ello signifique la destrucción del país y la muerte de millones de hombres, mujeres y niños. Estoy a favor, como no puede ser de otra forma, que haya gente tan valiente que, aún a riesgo de su vida, opten por la claridad de los hechos y por el derecho a la información de los ciudadanos.

  • josefeman
    #128 Vota Vota

    1 i josefeman 24-10-2010 18:51

    Aún tenemos una deuda que cobrar a José María Aznar.

    Entiendo que el Tribunal Internacional de La Haya,estará esperando sus argumentos para conocer el fondo de su decisón para colaborar con su amiguete americano en la invasión y guerra a Irak.

    Se debería ir pensando en establecer una mesa para exigir la presencia del expresidente en dicho Tribunal.

    Este personaje no puede continuar un minuto mas sin justificar la decisión tomada.

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