Los griegos retiran millones de euros de los bancos, acelerando su colapso
Papulias advierte de que la situación de las entidades es "demasiado difícil". Desde el 7 de mayo se han sacado unos 1.000 millones
Un hombre saca dinero en una sucursal del banco Eurobank en Atenas. REUTERS
La inestabilidad política ante la imposibilidad de formar un Gobierno ha provocado que los griegos estén sacando millones de euros de sus cuentas de ahorro y depósitos.
"El estado de los bancos es demasiado difícil. La retirada y salida de fondos hasta las 16.00 horas (del lunes) alcanzaba los 700 millones de euros. En los próximos días, la situación empeorará", explicó el presidente griego, Karolos Papulias, el martes a los líderes de los partidos políticos durante sus reuniones para formar gobierno.
La emisora Real FM, citando fuentes bancarias, explicó que hasta ayer, habían sido retirados unos 1.000 millones de euros desde el 7 de mayo, el día siguiente a los comicios.
"La fortaleza de los bancos es muy pequeña en estos momentos", explicó el gobernador del Banco de Grecia, Yorgos Provópulos, según las actas de las reuniones de los últimos días, hechas públicas a instancia de la Coalición de la Izquierda Radical (Syriza).
Con todo, no se trata de una situación nueva, aunque ahora la tendencia se haya acentuado, pues las estadísticas del Banco de Grecia indican que en los primeros dos meses del año se retiraron unos 10.000 millones de euros en depósitos.
"Desde que la crisis comenzó a finales de 2009, los bancos han estado perdiendo una media de 3.000 millones de euros en ahorros cada mes. Debido a los malos préstamos y a la quita de la deuda, sus activos no tienen apenas valor", relata Nick Malkoutzis, director de la versión en inglés del diario griego "Kathimerini".
"Lo único que los mantiene vivos es la fe en que algunos ahorradores aún no han retirado sus depósitos y el hilito de financiación del Banco Central Europeo (BCE)", advierte Malkoutzis.
Se espera que Grecia apruebe pronto un plan de recapitalización de sus bancos
Tras el proceso de la quita de deuda, que supuso una pérdida media de algo más de la mitad del valor de los bonos griegos en manos de los inversores bancarios, las instituciones financieras griegas esperan como agua de mayo la inyección de liquidez del Estado. Según el acuerdo con los prestamistas internacionales (la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional), Grecia destinará al menos 50.000 millones de euros, de los 130.000 millones del segundo plan de rescate, a la recapitalización de los bancos griegos.
Sin embargo, la convocatoria electoral del pasado 6 de mayo impidió que el Gobierno saliente aprobara el plan de recapitalización que, ahora, con la incertidumbre que provocan las nuevas elecciones, pende de un hilo. De hecho, deberá ser el Gobierno interino elegido hoy el que apruebe el plan, con el que los bancos esperan recibir 18.000 millones de euros en los próximos días.
Probable suspensión de pagos
El problema es que el Estado griego se está quedando sin liquidez y los prestamistas internacionales amenazan con cerrar el grifo completamente si el nuevo Gobierno griego no cumple los recortes y medidas de austeridad pactados.
El BCE y el FMI amenazan con cerrar el grifo si Grecia deja el euro
"La única liquidez que estamos recibiendo es de los préstamos del BCE, por tanto, si nos salimos del memorándum (de austeridad), tal y como exigen ahora algunos políticos, nos quedaremos sin dinero. Una suspensión de pagos es bastante probable", explica Yannis Sturnaras, exmiembro de la junta de directores de la Autoridad de Gestión de la Deuda Pública.
De acuerdo a fuentes bancarias citadas hoy por el diario "Ta Nea", no habrá problemas mientras Grecia esté cubierta por el mecanismo de Asistencia de Liquidez de Emergencia del BCE, del que los bancos griegos ya han recibido 55.000 millones de euros.
Sin embargo, ya hay rumores de que en las últimas semanas el BCE ha denegado varias peticiones de inyecciones de capital por parte de los bancos griegos. El problema se daría si terminan por cumplirse las amenazas de los últimos días y Grecia sale de la moneda única.
186 Comentarios
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Se impone que en Grecia instauren el famoso corralito de los argentinos, ya mismo, poco después les seguiremos nosotros. Todo se hunde, todo se jode, no hay ni una noticia buena, salvo que la primavera sigue su curso y después vendrá el verano sin dilación.
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Yo ya saque mis ahorros de la spain por si acaso. Creo que deberiamos de empezar ya a poner los dinerillos debajo de un ladrillo porque lo que se viene encima es de ordago.
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En las estampidas siempre sucumben los más débiles. Espero que aquí sepamos actuar manteniendo la calma, por el bien de todos.
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Id sacando la máquina de los dracmas que ésa si que no os la podrán quitar. Y yo estaría enviando ya una delegación a China.
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Al capital no le sienta nada bien que vaya a gobernar la izquierda y tratan de hundir el país para meter miedo. Pero les va a dar igual, el país ya está hundido y la única salida es que gobierne una izquierda fuerte.
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Corralito en Grecia pronto, y españa no termina el año si ser intervenida (o rescatada, o secuestrada, según se mire), y luego nos tocará a nosotros el corralazo.
Si alguien le queda algo de dinero, que lo cambie por reales brasileños o por coronas escandinavas, será de lo poco que se salve.
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NO LES CULPO.
LOS BANCOS HAN DEMOSTRADO QUE NO SON DE FIAR.
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Nada nuevo, el mismo escenario que todas las crisis. Los organismos internacinales viendo pasar y sin intervenir. Viven de las catástrofes, intervienen después del saqueo, cuando el orden se impone con la facilidad de eludir el caos. Leer más en http://www.economiaapiedecalle.com
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Los griegos hacen muy bien porque dentro de poco no habrá nada en los bancos y los dejarán tirados como a basura.
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Las consecuencias del capitalismo cada vez son más amargas.
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Mejor que lo tenga la gente a que lo tengan esos usureros. Hasta que no pongan la tasa Tobin le dinero en los bancos no es que sea improductivo, es que es DAÑINO porque lo usan para especular y lo acaban perdiendo, como Bankia o JP Morgan.
GRECIA ES LA NUEVA ISLANDIA.
NO LA VAN A ECHAR DEL EURO, SE VA IR ELLA.
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Quien tiene un terreno con casita y puede criar animales y plantar un huerto, tiene un tesoro.
Estos degenerados nos llevan al avismo a media humanidad con tal de tener miles de millones en los banqcos y poder ver el saldo, a la otra media humanidad ya la tienen en el infierno. O luchamos con todas las armas o nos joden vivos.
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En España ya ha empezado por Bankia y seguirán los demás bancos.
Este gobierno nos manda a la ruina. Antes con zapatero era el primo de Zumosol .
Ahora el chulo sigue con su cara dura madándonos al Corralito!!!!!!!.
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No hace falta que la situación sea tan mala para que instauren un corralito. Sólo con que la población lo crea, viene. Empieza a coger visos de universo kafkiano todo esto....
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No es mala idea, teniendo en cuenta la que se nos viene encima...
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Pues en Valencia han desaparecido MILLONES Y MILLONES de euros y no precisamente porque la gente los haya sacado de los bancos, sino que estos bancos (Bancaja, CAM, Banco de Valencia) los ha perdido jugando al monopoly y pagandole las obras faraonicas al PP.
Si hay que echar a alguien del euro es a Valencia
INDEPENDENCIA PARA VALENCIA y que se vallan a la m...
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claro que retiran su dinero,redujeron pensiones,salarios.subieron los precios de todo,los griegos han visto que todos los millones que les daba europa no mejoravan su situacion sino la de los bancos.aqui en españa estamos haciendo un camino parecido¿donde se esta llendo el dinero de los rescates?hay exdirectivos de banco con jubilaciones escandalosas
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La emisora Real FM, citando fuentes bancarias, explicó que hasta ayer, habían sido retirados unos 1.000 millones de euros desde el 7 de mayo, el día siguiente a los comicios.
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O sea menos de 100 Euros por cabeza... hacer de eso una noticia es ridículo... los griegos permanecerán en el Euros por tres razones:
1- el 70% de los griegos está a favor del Euro
2- Merkel y Hollande apuestan por que Grecia se quede.
3- Los deseos de la pseudo-izquierda Nazi-Fascista del foro nunca se cumplen.
Saludos desde Europa banda de catetos (lo digo por el enemigo Bolivariano, no por el resto de mis compatriotas).
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El Gobierno de la Nación arrastra al país al pesimismo y a la tristeza.
No tienen más que asistir a una rueda de prensa de la psicópata Soraya Sáenz de Santamaría o a una entrevista fantasma del mentiroso Mariano Rajoy. Sin liderazgo, sin expectativas, sin futuro ,con la única dirección de Grecia
http://movil.diarioprogresista.es/articulo.asp?idarticulo=12352&accion=
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Tranquilos hoy MORTADELO en el Congreso ha atemorizado a la Unión Europea con una amenaza seria y consistente. La MERKEL , aterrorizada ha pedido asilo en una embajada del ESTE.
Ya era hora que alguien con gran carisma político tomara la responsabilidad de poner las cosas claras. Este es nuestro gran MORTADELO, el pobrecito ha olido que puede empezar el desfile hacia los tribunales y ha querido dejar claro que un incompetente como el no puede tener responsabilidad alguna.....
Todo el mundo sabe que la banca está pringada hasta las cejas y estos peleles de economia del gobiernillo de RAJOY dicen que necesitan dos meses para hacer auditorias de la banca..... cuando es lo primero que tenian que haber exigido.... pero era más urgente LA AMNISTIA FISCAL de toda esta gentuza.
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"3- Los deseos de la pseudo-izquierda Nazi-Fascista del foro nunca se cumplen."
Pues nada, oye, que ahora resulta que, según #18 Sat Chit Ananda, Franco era de izquierdas, que lo perseguir rojos nunca existió. Palabrita del Niño Jesús....
Y que lo de la prima de riesgo a más de 500 pts. tampoco, oye!! Un espejismo......
(En los sótanos de Génova, con tanto recorte, se debe de estar comiendo comida caducada, otra explicación no se le ve a las paranoias transitorias de esta gentuza)
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La posible salida del Euro por parte de Grecia, traeria consigo, la creacion de una nueva moneda, llamese dracma o como la quieran llamar.
La primera medida, seria devaluar su nueva moneda, por lo que los precios serian mucho mas altos, y se perderia poder adquisitivo por parte de los ciudadanos griegos.
Por lo tanto, lo suyo seria tener su dinero en divisas "fuertes", Dolares, Euros, Francos Suizos.
No es buena la medida de sacar los ahorros del banco para el pais, pero si es bueno para el bolsillo de la gente, que aun puede hacer que su dinero valga algo.
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Puede ser que muchos entiendan dentro de unos dias la importancia de la ayuda a los bancos para que no dejen de prestar sus servicios.
Una vez entendido eso es posible que se entendía la razón de nacionalizarlos
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#1 Y después del verano, el otoño y con un poco desuerte luego vendrá el invierno nuclear.
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Lo que esta claro es que ni la socialdemocracia ni la derecha son la solucion a los ciudanos europeos.
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Y nuestro gobierno, entre tanto, perdonando a los defraudadores fiscales y premiando a los banqueros que arruinan bancos con millonadas y con cargos en los consejos de administración de las energéticas.
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Si los bancos no tienen dinero para hacer frente a los vencimientos de su deuda y son los depositarios de nuestros ahorros, me parece de lo más normal pensar que a lo peor, nuestro dinero tampoco lo tengan. Yo si lo tuviera correría a sacarlo mientras pudiera.
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¿Cuando nos daremos cuenta que tenemos que sacar nuestros ahorros de los bancos?
Cuando queramos hacerlo ya será tarde.
Con nuestro dinero se estan pagando sueldos millonarios, y despues te roban tu casa, y tienes que seguir pagandola.
Los bancos sin un euro. Y el gobierno. A mamarla.
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"El banco central griego lanza una señal de alarma tras la salida de 800 millones en un solo día"
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/16/actualidad/1337161184_045866.html
Y aún tenemos que aguantar a los chicos de los sótanos de Génova (#18 Sat Chit Ananda) soltar soplapolleces.
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Yo no soy griega y ya los estoy sacando.
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no mas de 5000 personas declaran en grecia ingresos por encima de 100000e,pero desde 2009 han sacado unos 73000 millones...algo no me cuadra..
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Si no sacámos el dinero cada vez valdrá menos hasta que se quede en nada.
¿Cómo se puede confiar en un Partido Podrido de dinero, de las corrupciones que han tenido en toda España?? Sí han sido los saqueadores. A ellos les conviene que se hunda España es lo que siempre han intentado, pero esta vez han ganado las elecciones y eso le da patente de corso. Estos del gobierno son Los Patriotas de Hojalata con puños de hierro para hundirnos a todos.
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Esto no hubiera pasado cuando los capitalistas tenían miedo de la Unión Soviética. Ahora Merkel ve necesario que Grecia se hunda. En tiempos de la URSS hubieran pagado todo lo que hubiera hecho falta. Todo es política.
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Pues Sat Chit Ananda, lea por favor lo que publica uno de los periódicos que, precisamente, no lo considero de izquierdas:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/16/economia/1337168207.html
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¿Qué habrá decidido hacer el gran capital con Grecia?
- ¿Perder 11 millones de clientes?
- ¿Dejar que gobierne Syriza y boicotearla como a España en 1936 para allanar el camino a los nazis del amanecer con lluvia dorada?
- ¿Renegociar la deuda con ND y PASOK para que queden como salvadores y volver al bipartidismo?
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Bueno .... aunque lo callen esto , ya está ocurriendo en España :
el corralito es inminente .
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Nuciata ¿que al PP le conviene que se hunda España??? no lo sé,pero que el PSOE la ha hundido por dos veces eso está demostrado
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Comunismo!!! ahora más que nunca.
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Los más listos de la clase hace ya años que han sacado sus dineros de grecia (si es que lo tenían ahí pues todos sabemos que en el 'paraíso' fiscal están a salvo de contingencias), empezando por la banca que piden el dinero al BCE pero lo dejan in situ a igual que la banca española. Después les siguen los de último momento más o menos enterados y al final quedan unos cuántos pringaos que no se enteran de nada, a esos sí los caza el corralito.
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¿de que?
Salud y Cultura
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Mirad estas fotos de hace 73 años, fue el comienzo, todos sabemos cómo se desarrolló en los 14 siguientes años, hasta la IIGM.
¿En qué se parece al año 2012?
https://www.google.es/search?q=crack+de+1929+fotos&hl=es&client=firefox-beta&hs=smN&rls=org.mozilla:es-ES:official&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=k9izT5fnO4Kf0QXD7ZioCQ&ved=0CGsQsAQ&biw=1440&bih=749
Hoy Bankia, ha superado el 10% de pérdidas, lleva más de una semana cayendo, va a arrastrar a toda la banca española; el gobierno pide ayuda a Bruselas...
Los griegos son inteligentes y protegen sus ahorros.
Suerte, salud y solidaridad.
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Tienen a Malta cerquita como paraíso fiscal para los que pueden, pal resto osea la mayoría la paciencia y la solidaridad que es el valor que tendrían que tener todos. Lo peor de todo esto es que siempre repetimos las mismas cagadas la democrácia sin control de los que la administran no sirve, esperemos que todo lo que está pasando sirva para no repetir los mismos errores una y otra vez porque al final todos pagamos su ineptitud.
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No ha salido el enlace, escribid en el buscador de google "crack de 1929 fotos"
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El Crack de 1929: La lección no aprendida (Vídeo de Canal Historia) Español.
http://guaridabizzentte.blogspot.com.es/2010/07/el-crack-de-1929-la-leccion-no_29.html
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Si yo tendría dinero en un banco en España, lo sacaría ya. ¿Porqué esperar hasta el último momento? Aquí va a ser más de lo mismo, con más velocidad porque después de los ensayos con Grecia de la parte de Europa, ya no serán tan generosos con el próximo.
La putada personal; no tengo dinero para sacar de ningún banco, si no es con un arma... que me niego.
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F-U-G-A D-E C-A-P-I-T-A-L-E-S
Es lo que provoca la idea de que los comunistas pueden llegar a ganar las elecciones.
Saludos
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Es preciso que se tomen medidas rápidas para que esta crisis se solucione de una vez, porque sino nos tragará a todos, como si fuera un agujero negro. Esto que se ha dicho ya en numerosas ocasiones, cada vez se está apreciando como más necesario, porque si no creo que veremos no sólo corralitos en numerosos países de Europa, sino que nadie confiará en nadie y todo se ira a la garete. Sinceramente creo que en UE debiéramos haber hecho lo que se ha hecho en EE.UU, de darle a la máquina del dinero, fabricar el dinero que nos debemos entre todos y empezar de nuevo.
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La solucion es poner a militantes de Chrysi Avgi controlando los accesos a los bancos y fijar una cantidad minima de retiro de parné. los gobiernos de chupopteros "democraticos", no estan preparados para establecer el control social en tiempos de crisis. La unica solucion para Grecia es Chrysi Avgi
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La F-U-G-A D-E C-A-P-I-T-A-L-E-S se produjo cuando Grecia tuvo que ser "rescatada". Lo que tienen los bancos griegos son los pocos ahorros de los trabajadores, pensionistas, PYMES, autónomos y lo que desde Bruselas y, el mismo gobierno griego le inyectan. Como en España dentro de muy poco tiempo.
Hacen muy protegiendo sus ahorros, bajo un ladrillo mejor, para cuando estalle el euro, por lo menos podrán comprar alimentos.
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Tendremos que ir remojando nuestras barbas.
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Pues si la gente se va a llevar los ahorros a casa, la venta de escopetas de caza se va a disparar.
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La UE quiere que Grecia siga en el euro, para salvar a sus bancos que se quedarían sin cobrar la deuda y a su vez los gobiernos con dinero público sanearían a los mismos por el bien de implantar su ideología, renovar y fortalecer el sistema capitalista.
El miedo que tienen en realidad, no es el impago de la deuda, que de una forma u otra pagaríamos los de siempre, lo que realmente temen:
QUE GRECIA SEA EJEMPLO, QUE HAY SALIDA Y VIDA DETRÁS DE TANTOS LADRONES Y ESPECULADORES.
¡APOYEMOS Y MANDEMOS TODA NUESTRA SOLIDARIDAD A LA IZQUIERDA DE GRECIA!
A tomar por el culo los los ladrones y especuladores
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Y quien nos SALVA de los bancos??? No me extrana que la genet los odie. te roban y despues te escupen y cuando ya no queda mas que robar le piden a los gobiernos que los rescaten. y ellos con bonos millonarios. Nada, al colchon que da mas intereses que los put.. bancos
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Pagafantas el frío de los Alpes te deja idiota. Lo del 70% de los griegos mentira, lo que quiera Merkel y hollande le importan tres pimientos a ese 70% que harán caer el euro. Se separara Europa y casi mejor, al menos no en nombre de Europa no se invadirán países, serán franceses, italianos, ingleses y españoles, con el beneplácito de los alemanes, identificados como culpables y con vecinos que podrían no estar de acuerdo... Desde luego que cada uno barrera para casa, pero al menos no porque te lo diga un enano francés o una gorda alemana.
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Es increíble como cambian las cosas Grecia: la cuna de la democracia, la cuna del Ágora (15M) cuando toda Europa era bárbara -sobre todo y precisamente los pueblo germanos y nosotros: íberos, celtas, suevos, alanos etc...y el resto de Europa- y ahora pretendemos dejar a su pueblo tirado como una colilla.Como a una madre viejita a la que sus hijos repudian.Por el pueblo griego y también por los pueblos europeos el ágora debe resurgir porque los 'pendejos' de los políticos en manos de quienes hemos dejado nuestra existencia, son unos impresentables.El pueblo debe echarles de sus poltronas y ningún político debería estar en un escaño por más de ocho años.
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Que se jodan los bancos, el dinero no es de ellos.
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Lo pasaremos mal, pero el final del capitaismo está cada vez más cerca...
Que vendrá después?
Habrá una economía dominante en el mundo?
Seremos capaces de reconstruir un modelo de convivencia basado en la sostenibilidad?
Ni puta idea, pero se intentará!!!
Salud, república y revolución!
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Sacar dinero de los bancos es llevar a la ruina a un país. La banca no se hunde sola lleva una soga atada al cuello de la gente
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Si aquí en España nos vamos todos a nuestro Banco a por lo poco que tengamos en la cuenta igual no hay Billetes para todos, y es tuyo y te lo tienen que dar, así que al colchón que el juego de sartenes ya me lo compro yo y seguro que es mejor y más barato
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Ya, ya, pero los progres siguen viendo brotes verdes en Andalucía.
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Las grandes fortunas, esas que mandan en los partidos plataneros, seguro que están sacando el dinero de España a marchas forzadas, sería tan facíl pillarlos si la policía estuviera en lo que tiene que estar y no amedrentando al pueblo.
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Los bancos han estado viviendo por encima de sus posibilidades
Hay que sacar la pasta y meterla en el colchón
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ROMA se quema y lo único que se nos ocurre es salir corriendo... y aún no nos hemos enterado dónde está es fuego.
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#18 Sat Chit Ananda, mi voto positivo es una equivocación, asúmelo como negativo
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Hay que proteger los ahorros en Luxemburgo, una buena SICAV y listo, ¿Eh, Almodóvar?
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Un signo de que aún podemos apretarnos más el cinturón es que muchos aquí -y eso que este foro no es de ricachones- hablan de sacar el dinero del banco. ¿Qué dinero?
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Me parece estupendo, a este paso nuestros ahorros estarán mas seguros debajo del colchon o debajo de un ladrillo como dice #2 sophiaphilo
En mi opinión...
En nuestra mano esta cambiar el sistema y esta es una de esas opciones que depende de nosotros.
No solo hay que manifestarse en plena calle, con los medios de comunicación encima y con empresas que se aprovechan de estas manifestaciones promocionando sus productos.
Cada uno ha de manifestarse diariamente en su rutina. Estos gestos individuales son los que realmente se hacen notar.
Lo penoso es que la población actue sólo cuando los medios de comunicación dan la alarma.
Este es mi punto de vista.
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Lamentable e hijoputesco chantaje mafioso de los bastardos del BCE y el FMI para que cunda el pánico en grecia. Sin embargo, nadie puede predecir como reacionará alguién desesperado ante una amenaza: bien puede sacarte una pistola y volarte los sesos.
Espero que estas sucias maniobras sólo sirvan para que Syriza obtenga una mayoría absoluta abrumadora.
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Dice el refrán: "Cuando veas las barbas de tu vecino pelar, pon las tuyas a remojar" y otro inventado: "Los duelos con pan son menos y con vino no diguemos" (joer, tenia que rimar)
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Hace tiempo que en Grecia está en alza el trueque, entonces el próximo estadio será la creación por parte de las distintas administraciones de 'pagarés', papeles pintados con algún número que indica su 'valor' para ser canjeados por alimentos en las tiendas que se sumen a la iniciativa. Con ellos se pagarán los salarios, jubilaciones. A esto llevará la falta 'total' de liquidez por no decir euros. Preguntarle a los argentinos, ya pasaron por ello.
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El dinero está MUCHÍSIMO MÁS SEGURO EN CASA que en cualquier banco. Ya puestos si me lo roba el vecino al menos se que es una persona y no un "ente maléfico". Sin embargo intentaré defender lo mío, aunque sea con un matamoscas. Es bueno que la banca se quede sin nada. Que vuelva a empezar de CERO. Por cierto, si voy mañana mismo a retirar fondos y dicen no tener liquidez ¿me darán un pisito en dación a su deuda para conmigo?
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Los griegos retiran millones de euros de los bancos, acelerando su colapso
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Porque los griegos , espanoles , portugueses e italianos colocaron sus platas o sea sus gallinas en el gallinero (bancos) para que se las cuidara el zorro
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Por mucho que nos joda el tema bancos, sacar el dinero de ellos ahora lo único que puede conseguir es que nos hundamos mucho, pero mucho más de lo que estamos. El sistema bancario español, y por tanto, la economía española, depende de la cantidad de pasta con la que puedan trabajar. Yo soy el primero en pensar que los bancos son unos hijosdeputa pero no olvidemos que los principales perjudicados de que el sistema bancario caiga vamos a ser los ciudadanos de calle.
Yo le pediría a la gente cordura y que no encendamos la mecha en esto porque al final lo vamos a pagar todos. Tanto el que tiene su dinero en el colchón como el que lo tenga en el banco, como salgamos del euro y se deprecie la moneda vamos a fliparlo en colores.
Salud y República (y sentido común).
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¡Una muy buena medida, si el corralito se hace realidad y se pasa al dracma, los euros siempre serán divisas, por aquí deberíamos hacer lo mismo por si acaso!
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Pues aquí deberíamos empezar a hacer lo mismo.
Creo que hubo un futbolista que lo propuso como forma de protesta, y, mira por donde, en Grecia ya está pasando como medida de precaución doméstica.
Yo ya he sacado TODOS mis ahorros.
Sólo he dejado 1.000 euros para que se vayan cobrando los recibos de agua, teléfono y electricidad de los meses venideros.
El resto, FUERA DEL BANCO.
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#18 Sat Chit Ananda:
Responderé punto por punto:
O sea menos de 100 Euros por cabeza... hacer de eso una noticia es ridículo...
Ridículo será para usted. Tenga en cuenta que tan sólo existe con soporte físico (es decir, en monedas y billetes), entre un 1% y un 3% (según el economista consultado, te expone uno u otro valor) del dinero. O lo que es lo mismo: Si todo el mundo sacamos un 4% del dinero que tenemos en el banco, el corralito será efectivo instantáneamente. Y como he dicho anteriormente, sólo hace falta que la población se convenza de que va a haberlo, para que se produzca. Es lo que se llama "pánico del ahorrador".
Usted cree que los griegos permanecerán en el euro. Y por tres razones. A saber:
1ª- El 70% de los griegos está a favor del Euro. Sí. Pero no a cualquier precio. Las encuestas son engañosas. No preguntan jamás que piensan del plan de ajuste. Preguntan si están a favor de estar en la UE. Y claro, la respuesta no es la misma. De hecho, si un 70% estuviese a favor del plan de ajuste no habrían puesto pegas a la celebración de un referéndum que propuso Papandreu (PASOK)
2ª- Merkel y Hollande apuestan por que Grecia se quede. Claro. Mientras haya PIGS en la eurozona, el déficit alemán se financia gratis, y sus productos se venden en toda europa. Resultado, la crisis no afecta a Alemania. Al menos no, hasta que a los países de la periferia les vaya peor (y si no cambian nada, así será, sin duda), ya que ellos también acabarán cayendo.
3ª- Los deseos de la pseudo-izquierda Nazi-Fascista del foro nunca se cumplen. Mis deseos, normalmente distan de cumplirse, porque son utópicos. Es la utopía la que se busca cuando se sigue un ideal. Esto es algo difícil de entender para alguien de derechas, pero digamos que el socialismo no es un fin en sí mismo, si no un camino.
Pese a todo, aunque mis deseos no se cumplan, el resto del foro puede responder por mí si acostumbro a errar en mis premoniciones. Responderle yo a éso sería poco menos que pecar de soberbia. Yo si puedo decir que hay muchos compañeros y compañeras aquí que suelen hilar fino en la materia.
Saludos...
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y todavia hay algun tonto neoliberal por ahi intentando aplicar sus recetas...
si es queeeee....
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QUIEN NOS A VISTO Y QUIEN NOS VE, Y TODO POR EL AFÁN DE ENRIQUECERSE MÁS Y MÁS CUATRO DEGENERAOS.QUE LES SIRVA DE MEDICINA POR EL DAÑO CAUSAO A MILLONES DE PERSONAS.
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#72 Inusitado 16-05-2012 20:17
Vamos a ver. Lo que entiendo, en el caso improbable de salir del euro, es que volvamos a la peseta, pesoeta o pepeta, o como se llame (siempre que no sea por la gracia de Dios) que estará devaluada. Vamos a poner un 50 %. Iríamos de puta pena. Vamos a pagar el doble al importar (pagaríamos 249 ppstas por un Euro) y cobrar la mitad al exportar (cobraríamos 83 ppstas por un Euro). Bien. Ahora al asunto. No creo que nos interese salir del Euro por obvias razones ¿NO?. ¿El tema lo he entendido bien? ¿Hay que corregirlo?
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El día que vayan a las urnas habrá más papeles en las cajas de los colegios electorales que en las de los Bancos. Terminaran vendiendo a Alemania hasta el Partenon. Nosotros podemos hacer lo mismo con Palma de Mallorca o Ibiza (al fin y al cabo ya están "ocupadas"). No veo otra salida (Que nadie se asuste, ya lo hemos hecho antes en la historia cuando no podíamos pagar a los acreedores)
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Últimamente se me da bastante mal poner links. Será la edad.
http://www.publico.es/internacional/433363/los-griegos-retiran-millones-de-euros-de-los-bancos-acelerando-su-colapso#comentario-73
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¡Todo el dinero fuera! bolsa de plástico y a casa. E insisto en el nuevo "producto bancario": LA DACIÓN INVERSA (inventado por mi) aplicable a que cuando en ventanilla no tengan un euro, empiecen a repartir ladrillos o en su caso, un piso, dos, una casa, una urbanizacion, etc. etc.
QUE PAGUEN DE UNA PUÑETERA VEZ !!!!
Y a follar y a follar, pues esto de todas maneras se va acabar !!!!
Saludos, juli-lluís.
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Esto ocurre por que los gobernantes engañan, mienten y se esconden. El pueblo teme las mentiras, los Gobiernos temen las verdades, el resultado es MIEDO.
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Muy bien hecho, a tomar por saco el dinero !! ... y que cierren el grifo los ladrones del Banco Central Europeo, que NI falta les hace porque no les ayudáis en NADA real .
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Vuelvo a decir que no os dejéis encender, que no se puede sacar todo el dinero de los bancos, simplemente porque no existe, son solo números. Si quisiéramos sacar todo el dinero, mañana mismo se acaba España, y lo que es peor los españoles.
Los jodidos bancos son un mal que tenemos que aguantar debido al tipo de sociedad en el que vivimos. Como se ha comentado ya, no existen suficientes billetes ni monedas son números en nuestras cuentas del banco.
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Los griegos como Onassis, Latsis, Aggelopoulo, etc..no tienen de que preocuparse, ya tenian sus millones a salvo en los paraisos fiscales.
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SNIFF.... QUE PENA ME DAN LOS BANCOS, NO SE SI VOY A PODER DORMIR ESTA NOCHE.
PP=M.
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Es lo que se tenia que hacer aquí, una retira masiva de dinero de los bancos
Por cierto me hace gracia cuando se habla de la posibilidad de corralito en el estado español y me hace gracia porque ese corralito ya existe y sino que se lo pregunten a la gente que les engañaron con los depósitos preferentes que no pueden disponer de su dinero y estamos hablando de mas de 25.000 millones de euros.
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"La fortaleza de los bancos es muy pequeña en estos momentos"....traducido: "no tenemos vuestro dinero... nos lo hemos gastado en especular y en sueldos, indemnizaciones y prevendas millonarias de nuestros ladrones e inútiles directivos, ejecutivos y accionistas"... si lo sacáis todos a la vez se nos desmonta el chiringuito.
A lo mejor lo que hace falta es que se desmonte el chiringuito y que empiece a potenciarse la economía real y no la economía virtual especulativa... por no hablar de empezar a meter querellas criminales y meter en la cárcel a todos estos banqueros, brokers y corruptos ladrones de milllones de euros.
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Yo llevo una semana sacando nuestro dinero, para no sospechar, no dejare ni un EURO.
Las vacunas sirven para prevenir pues yo ya me he puesto la mía, el viernes termino
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El Che Guevara, en una de las frases inmortales que lo caracterizaban, dijo que lo genuino de un Revolución de mide en los millones de personas que abandonan un país, por ahora en Grecia huyen los capitales y todavía no la gente, pero los aberchales mugabianos le decimos al camarada Tsipras que por algo se empieza.
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#12 pestaña
"Quien tiene un terreno con casita y puede criar animales y plantar un huerto, tiene un tesoro"
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Ya, lo malo es que también le va a hacer falta por lo menos una escopeta para defenderlo de los que no lo tengan. Da igual todo, la violencia va a estallar sí o sí, lo único que podemos hacer es ir preparándonos al menos psicológicamente para afrontarla y minimizarla todo lo que podamos.
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Inusitado... "no se puede sacar todo el dinero de los bancos, simplemente porque no existe, son solo números"... el dinero que ponemos los asalariados en los bancos si existe... aunque esté a buen recaudo en paraísos fiscales en manos de los que causaron este gran timo llamado crisis de este gran timo llamado capitalismo.
Está claro que la economía virtual ha multiplicado por n a la economía real, pero esa economía real sigue existiendo, aunque ya no esté físicamente en nuestras cuentas corrientes. A lo mejor lo que hace falta es causar el colpaso de este sistema inhumano que condena a morir a más de 20.000 niños de hambre al día mientras 300 personas ganan más que 3.000 millones, cerca de la mitad de la población mundial.
Basta de parches para un sistema insostenible... insostenible para la humanidad e insostenible para el planeta.
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Si hay que salir del sistema se sale, si hay que hundir a los bancos se hunde, porque los bancos no hacen nada por el pueblo solo esclavizarlos. Dicen que no¡¡ pero las ideologías de extremas hitlerianas están más presentes que nunca convertidos en "mercado y bancos" donde los `políticos son meros títeres dándoles migajas y puestos irrisorios para los beneficios que en realidad ellos ganan. Lo del nuevo orden mundial cada día está más cerca, no se yo si al final lo que decían los Mayas se hará realidad. O ellos o nosotros, otra vez a empezar.
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Esto mismo teníamos que hacer en España, dejando lo justo para pagar el agua, la luz y el teléfono. A veces pienso que debajo de un ladrillo deja más ....
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Los más perjudicados serán las personas mayores que tienen ahorros y ya no los dejan sacar dinero, lo digo porque sé de algún que otro caso, aquí el corralito ya empezó hace tiempo pero a lo solapado y engañando a todo el mundo.
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ito ito ito, ya viene el corralito.
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Merkel y compañía han llevadoa Grecia a una situación insostenible, con recesión tras recesión, y ahora dicen que "como no cumplen los compromisos" no son dignos de confianza. Lo mismo están haciendo con España, ahogarnos hasta que no tengamos vuelta atrás, ya estamos en recesión, no vamos a poder cumplir nuestros compromisos y vamos a terminar como los griegos. Más nos valia hacer el corralito ya y pasar a la peseta, y si no se puede hacer estos sin salir de Europa pues... salgamos de Europa. Si estar en Europa es vivir peor que nuestros padres y soportar que nuestros abuelos sostengan a nuestros padres y a nosostros mismos con su mísera pensión ¿para qué queremos estar en Europa?
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Estoy buscando a mis amigos Rabufeti, Kamil Ogar y Pablo63, Morilla tu sabes algo de ellos??
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A COMPRAR oro que los dolares tampoco valen una mier.....
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Estas son las consecuencias de la dineromanía que domina las mentes de las élites
financieras, a esta adicción psicológica ni caso, ¿eh?
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Las mentiras del liberalismo Y DEL PP------
"Sólo el mercado es apto para determinar el precio justo de las materias primas, de las divisas o de las empresas"..........
FALSO: Los mercados son esencialmente guiados por la especulación y la busca del mayor lucro a corto plazo. Las fluctuaciones y variaciones del mercado son a veces irracionales, excesivas, y sometidas a manipulación. Estas oscilaciones excesivas en el mercado (bolsas) son destructoras, provocan ruina y quiebras en la economía real. Pero al mismo tiempo, estas variaciones son generadoras de ganancias para los especuladores. Nuevamente el principio de los vasos comunicantes...!
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Eso es lo que deberiamos hacer los españoles y todo europa, a ver si acabamos con los usureros estos. O nosotros acabamos con ellos o esclavizaran a la humanidad. http://serviciozanussi.mforos.com/
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LAS MENTIRAS DEL LIBERALISMO Y DEL PP......"La empresa crea riqueza. Es la fuente de la prosperidad de los países y de sus habitantes"-------- FALSO: Por lo general, las empresas no crean riqueza, porque el valor creado es inferior al costo real de los recursos utilizados o destruidos, si tomamos en cuenta el costo medioambiental y humano, así como el costo real de las materias primas renovables.
El "lucro" de las grandes empresas es logrado en realidad en detrimento de la naturaleza, pillada por la explotación, la urbanización y la contaminación, o "vampirizado" sobre otros factores económicos:
sobre los asalariados, a quienes se habrá despedido para ahorrar costos o "aumentar la productividad", o a quienes se habrá reducido la remuneración o la protección social.
sobre los consumidores que deben pagar más por una calidad o cantidad menor.
sobre los proveedores (en particular sobre los productores de materias primas, de minerales o agrícolas)
sobre otras empresas a las cuales se habrá provocado la quiebra mediante prácticas desleales de competencia, o que son compradas para ser posteriormente desmanteladas, vendidas por partes, y cuyos asalariados serán transformados en desempleados.
sobre las poblaciones del Tercer Mundo que serán expoliadas de sus tierras y de sus recursos, y que han sido reducidas a la esclavitud, obligadas a trabajar en las minas o en "talleres del sudor" de empresas transnacionales, o peor aún, obligadas a servir de conejillos de india para la industria farmacéutica, o a vender sus órganos (por lo general riñones o un ojo), que serán transplantados a enfermos afortunados. (el precio de pago por un riñón llega a 20.000 $us en Turquía,y a sólo 800 $us en la India)
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LAS MENTIRAS DEL LIBERALISMO Y DEL PP......"El liberalismo es el juego del libre mercado"----------
FALSO: Siempre según el dogma liberal, el libre mercado requiere la transparencia del mismo mercado y de la información.
En realidad, a causa de prácticas opacas y de la inequidad en el acceso a la información, el consumidor no puede escoger con conocimiento de causa.
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"El BCE y el FMI amenazan con cerrar el grifo si Grecia deja el euro" ,,,, BLABLABLA...
La primera receta para que remonten!... El nuevo director del Banco Central Griego lo primero que debe decir es que se implanta una quita del 100% de la deuda (alemana y francesa, particularmente...)
Eso es lo que funcionaría si no fuese que habrá un golpe militar y seguirán los de siempre...
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LAS MENTIRAS DEL LIBERALISMO Y DEL PP........ "El crecimento crea empleos"-----------------
FALSO: El crecimiento crea empleos en primer momento, pero sirve sobre todo para financiar las "re-estructuraciones" y las relocalizaciones. A fin de cuentas, destruye más puestos de trabajo de los que crea.......
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LAS MENTIRAS DEL LIBERALISMO Y DEL PP-----"El liberalismo es más elección y mejores precios para el consumidor"...............
FALSO: Según el mismo dogma liberal, el liberalismo sólo funciona si existe una competencia suficiente por el lado de la oferta. Sin embargo, en los hechos, el capitalismo liberal tiende hacia la concentración y la formación de monopolios que eliminan toda competencia, reduciendo la elección del consumidor y haciendo subir los precios (y bajar la calidad ).
En el área de servicios públicos, como por ejemplo: la distribución del agua, el correo, o los ferrocarriles, su privatización siempre se ha traducido en un aumento de los costos para el pasajero, una reducción del servicio, y una reducción de las inversiones en el mantenimiento de las infraestructuras.......
En cuanto a los sistemas de jubilación privados (fondos de pensiones), consisten en privar a los asalariados de toda seguridad, entregándoles a la incertidumbre de la gestión de dichos fondos a organismos financieros. En caso de quiebra de estos últimos, los asalariados se hallan sin jubilación a pesar de años de cotización. Lo que ya ha sucedido en Estados Unidos en el 2002, con la quiebra de Enron.
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LAS MENTIRAS DEL LIBERALISMO Y DEL PP......."La Globalización beneficia a todos "------------------
FALSO: Entre 1992 y 2002, el ingreso por habitante ha decendido en 81 países. En el Tercer Mundo, el número de personas "extremadamente pobres" ha aumentado en más de 100 millones.
La diferencia entre salarios ha aumentado de forma impresionante. Tomemos el ejemplo de una obrera de una empresa sub-contratista asiática de Disney, que fabrica ropa con el logotipo de Mickey para consumidores occidentales. Esta obrera trabaja en un "taller de sudor", 14 horas por día, 7 días sobre 7, sin ninguna protección social, sin derecho a huelga, todo ello por un sueldo por hora de 0,28 dólares. Al mismo tiempo, el sueldo por hora de un Gerente de Disney (PDG) es de 2.800 dólares, es decir 10.000 veces más.
Las 225 personas más ricas del mundo acumulan un patrimonio global de 1000 billones de dólares, equivalente al ingreso anual de los 3 mil millones de personas más pobres del planeta, es decir al 47% de la población mundial. La suma de la fortuna de las 84 personas más ricas sobrepasa el producto interior bruto de China con sus 1,2 mil millones de habitantes.
En 2002, un 20% de la población mundial acapara el 80% de las riquezas, posee más de 80% de los coches en circulación y consume el 60% de la energía, mientras que mil millones de los habitantes más pobres comparten el 1% del ingreso mundial.........
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Ciudadano saca el poco dinerillo que tengas, cada vez que cobres,deja el gusto para pagar los recibos y aunque te sobre un euro...¡¡ SACALO !!! ... esta mas seguro en el bolsillo de tu pantalon....
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POR MUY MALO QUE SEA UN PREMIO NOBEL DE ECONOMIA,SIEMPRE SERA MAS QUE UN IGNORANTE LACAYO Y QUE FUE AGRACIADO EN UNA RIFA CON UN PUESTO DE MINISTRO..........
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Si las barbas de tu vecino ves cortar.....
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COMO DIRIAN SUS ANTECESORES A LOS QUE TANTO AÑORAN... "Viva la muerte, abajo la inteligencia "
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BUENO SI LOS BANCOS DICEN QUE VAN TAN BIEN..........¿¿¿ POR QUE TIENEN MIEDO A QUE LOS CIUDADANOS SAQUEN DINERITO DE LOS BANCOS ???...........
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SR,TONTORRO......¿¿ POR QUE LES DICE A LOS DEFRAUDADORES QUE TRAIGAN EL DINERITO A ESPAÑA ???........QUE SE PIENSA QUE SON GILIPOLLAS,SABEN DE SOBRA QUE SI LO TRAEN SE QUEDAN SIN EL POR EL CORRALITO SE SE AVECINA..........PRECISAMENTE LO QUE ESTAN HACIENDO ES SACANDOLO...........
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¿¿ CUANTA PPASTUKI HAN SACADO YA DE ESPAÑA EL CAPITAL EXTRANJERO EN LOS UKTIMOS 6 MESES ???....¿ 60 MIL MILLONES ?......¿ 80 MIL MILLONES ?.........ANDA FORFA DINOSLO............
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Hasta que no se cuelge al ultimo banquero de las tripas del ultimo cura........al pueblo solo se le usara para esclavizarle y sufrir..........................
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Ojalá se derrumbren todos los bancos, sería su merecido, por crear miedo, por manipuladores, por robar y por ser especulativos.
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En la inteligencia de todos está el hacer pronósticos que no perjudiquen a los países", ha respondido el ministro de Hacienda ( Montoro). ¡Ahora!, yo creo en el nobel y digo que los griegos estan sacando su dinero en su país y espero que con libertad de ultilización del mismo.
Acaso es que la banca no lo ha hecho así, pero me pregunto si todo los euros eran de ellos.
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El problema del sistema es que todo el dinero que hay en los bancos es ficticio, son sólo números; sólo se convierte en real cuando está fuera del banco, cuando alguien -su legítimo dueño- lo saca. Y ahora mismo no hay dinero "real" para todos. El sistema vive sólo de la fe de los ciudadanos, y queda más bien poca.
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¡EL PUEBLO UNIDO JAMAS SERA VENCIDO!
Ay, la que se avecina es una tormenta de NIVEL NEGRO. El pueblo Europeo (los países pobres de la unión), disfruta de una salud económica en alerta MORADA tirando a NEGRO. Nos mienten, nos engañan, nos roban, nos ningunean, nos estafan y después ni si quiera se acuerdan. La ASISTENCIA SOCIAL en ALEMANIA, 'un ejemplo'; Destina unos 700 / 800 MENSUALES, para una FAMILIA NECESITADA "Naturalmente acreditando con documentos su situación". Aquí en España , incluso demostrándolo, 426.00. Y eso que somos Europeos, ¡¡¡¡¡¡y UNA MIERDA!!!!!!!!
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ME GUSTA EL GRIEGO
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Un vecino mio, quiso sacar lo que tenia a plazo fijo en la CAM y no se lo permitieron.
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aqui tenemos que hacer lo mismo,sacar los pocos euros que tengamos en nuestras cuentas,y a la puta mierda los saqueadores bastardos bancarios,co-creadores de esta crisis,los pufos que los paguen los judios bastardos banqueros,que caigan todos y la talegada como nuestros padres,debajo del ladrillo,la culpa es de grecia,o de la herencia?malditos fascistas,gobierno dimision,por arruinar al pueblo,hasta cuando les vamos a a aguantar a estos cariacontecidos?
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Es una reacción histérica entendible pero completamente inutil. Solo los ricos pueden sacar su dinero y enviarlo a un paraiso fiscal.
La gente con salditos normales no tiene pase a esos circuitos; no puede sacar sus 10 o 20.000 pavos y llevarselos a las Islas Caimán a abrir una cuenta secreta; allí no trabajan con indigentes. Tan solo puede guardarlos debajo de un colchón, viendo como la inflación los convierte en papel de periódico sin poder hacer nada.
No hay a donde huir. Solo queda combatir.
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Pero no estaban arruinados???un pais que solo 5000 personas declaran ganar 100000 o mas,y resulta que han sacado 73000 millones de los bancos en los ultimos tres años....hay algo que no cuadra
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Los bancos no son malos,los malos son los que gestionan el dinero de estos.En España solo se han arruinado las cajas donde habia politicos y sindicatos en sus consejos.Las cajas han sido los bancos privados de estos,y de sus amigos constructores. Antes de que politicos y sindicatos ocuparan cargos en las cajas,estas eran un referente en el mundo,y lo mismo ha pasado con sanidad y educación,todo lo que han politizado y sindicalizado,hoy está en la ruina
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Y hasta aquí llegó la unión monetaria...
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Hablé con una chica argentina y me dijo que díez años después o sea ahora ,se ha sabido qiémn són los culpables de la crisis económica y són BM Y FMI .BANCO MUNDIAL Y FONDO MONETARIO INTERNACIONAL y aquí en España y en todo el mundo Irlanda ...són los mismos ,no hace falta esperar 6 años más hasta saberlo (si llevamos 4 de crisis)...yo ya me doy por enterada.La gente que tenga dinero que lo lleve a Suiza que no piden nada por abrir una cuenta si no lo tengo mal entendido.
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0 i pigadeta 16-05-2012 23:17
Pigadeta, la CAM ya, ni cotiza en bolsa, está quebrada, de momento está como está, hace alrededor de un mes se comentaba que el santander la iba a absorber pero no ha vuelto a saberse nada.
Y algo que no llego a entender, si tanto se preocupa el pp por los ahorradores de bankia (ya sé que es el cuarto banco de España) pero bueno, si se preocupa por los ahorradores y accionistas de bankia, ¿qué ocurre con los de la CAM?¿Son de segunda categoría?
Ay bankia!!!!
Cuánto tiene que salir cuando lo destapen, y Bruselas pasa del tema, ni contesta a rajoy cuando ha pedido ayuda.
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Un gobierno de tecnócratas de izquierda y comunistas, junto con la salida del euro seria la mejor solución para todos, tanto para los griegos, como para el resto de Europa
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#78 soy republicana..........Es ansia viva, se aseguran su futuro y el de su descendencia, encima es que tienen un montón de hijos ( familia real por ej.). Claro eso lo pagamos sus esclavos. La situación es lamentable, hasta la policía anda pidiendo el D.N.I. a los que retiran su dinero de Bankia. Nos controlan como a delincuentes. Lo último..................http://www.catalunyapress.cat/es/notices/2012/05/la-policia-nacional-pide-en-madrid-el-dni-a-quienes-quieren-cerrar-su-cuenta-en-bankia-64281.php
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En realidad el EURO tuvo la culpa de la situacion en la que nos encontramos , ya que el igual , que Grecia y Portugal somos países de SERVICIOS sin apenas industria y que depende del turismo . Y claro que con la entrada del EURO hoy resulta mas barato irte de vacaciones a EEUU que al pueblo de al lado y así nos va .
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#18 Saludos desde Europa banda de catetos (lo digo por el enemigo Bolivariano, no por el resto de mis compatriotas).
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Desde luego mi voto positivo ha sido un error que lamento mucho...
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Mariano,lo vas a tener a huevo.Cuando las barbas del vecino y tal y tal,lo primero que se volatiliza si se entra en pánico son las grandes fortunas ,de lo alto a lo medio que lo bajo estamos de ganapanes.La tormenta perfecta el escenario ideal para sacar algo de lo que predicaste en tu programa electoral (que a tantos convenció) .Te veo agotado el tiempo de la culpa fue de ZP,con un panoramon económico y tus votantes nuevos,los de toda la vida son asin,pasando del anonadamiento al cabreamiento en unos cuantos recortes mas.Atrapado sin salida,que ironía para un irónico confeso como tu.Mariano tu puedes.(irte).
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Faltaría menos.
Por favor, por favor, dejenos SU dinero, para mandarles a la quiebra a ustedes. Nosotros, cobraremos, como gobernantes, dictadores, ladrones y tal y tal.
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http://vk-unhombredeapie.blogspot.com.es/2012/05/rescate-espanol-en-3-2-1-0.html
Sobre el "rescate español". Que le den por culo a Europa, a la Merkel, y a la madre que los parió a todos, incluídos los mierdas que tenemos como -gobernantes-.
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Los bancos de cada pais son como un organismo que esta formado por el moneis de celulas individuales, que somos nosotros, y un parasito, que son los especuladores de todas partes of the world, le estan chupando la sangre. Yo estoy de acuerdo con los Griegos, pero es que vivimos en un mundo globalizado y la unica forma de acabar con esa peste cabalaria, se me antoja dificil..., posible pero dificil
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Ya lo viví en Argentina en el 1 a 1. Primero las corridas bancarias, la limitación de extracción, luego la furia, las protestas, disturbios...
Luego el fin del neoliberalismo y la independencia y la soberanía monetaria.
Después, la recuperación y la dignidad.
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Por favor, que alguien me ilumine: ¿No deberíamos hacer lo mismo ya?
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Es la huida de los patriotas. Esos que, al igual que en España, dicen amar mucho la bandera y el significado de la palabra patria, pero no tienen reparo alguno en escamotear millones de euros hacia los paraísos fiscales ni se cortan un pelo a al hora de retirar sus fondos al menor signo de peligro. ¿Se acuerdan Vds. de Onasis, sí, aquel que se casó con la viuda de Kenedi? Entonces era considerada la persona más rica del mundo, o de las más ricas. No hace tantos años de esto, aunque parezca que ha pasado un siglo. ¿Cómo hemos llegado a esta situación? ¿Al final va a ser cierto del corralito argentino trasladado a Europa, comenzando por Grecia y ya sanben: cuando las barbas de tu vecino veas rapar... etc., etc., España viene detrás.
¿No creen que los ciudadanos debemos tener más cuidado en elegir a nuestros políticos en lo sucesivo?
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0 i Codino
Codino, en realidad, según Kruman, el corralito comenzará en breve en Italia y España, lo que está ocurriendo en Grecia es otra cuestión, es la posible salida del euro, en el caso que Grecia saliera del euro, su nueva moneda tendría menos valor y, teniendo su dinero en euros en bancos fuera de Grecia, podrían cambiar euros por la nueva moneda fuera de Grecia (divisas) manteniendo de ese modo su valor equivalente. El problema del corralito es parecido pero a la inversa.
Aquí te puedes informar muy bien, también está la traducción del del post en The New York Times de Paul Krugman
Ten por seguro que las grandes fortunas españolas ya no tienen nada aquí, estoy más que seguro.
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se masca la trajedia en grecia en breves fuera del euro y españa cerquita que esta del derrumbe para los que pensaban que lo peor esta pasando mal pensado aun podemos caer mas bajo
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#138 alfaro
Alfaro, sobre tu pregunta si tendríamos que sacar nuestro ahorros. Yo personalmente, no tengo nada, sí que saco el total de lo que cobro y voy ingresando según llegan los recibos para pagarlos pero, a mi familia más directa ya les dije que sacaran lo poco que tienen y hace una semana que sólo ingresan para pagos. Cuando la semana pasada, bankia, comenzó con problemas, ya les dije que no se fiaran y ninguno tenía el dinero en bankia.
Ahora nos queda saber qué hacer con ese dinero, lo que tenemos claro es que no vuelve a ningún banco privado ni caja.
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A ver si nos decidimos a hacer lo mismo. Porque si estos quieren matarnos, ¿No estamos en la obligación de defendernos en derecho legítimo?
Claro que los que viven del dividendo" vendrán a decir que los bancos son muy buenos.
http://revolucionyestadohoy.blogspot.com.es/2012/05/espana-hablando-en-plata.html
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Hay que salir de Europa y del euro en grupo todos los países del sur. Formando la Confederación del Mediterráneo, nacionalizando la banca y haciéndola pública común, repudiando la deuda mafiosa y acercándonos a Rusia, China y Latinoamérica, tenemos un futura mucho mejor que el que nos espera como PIGS.
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La situación de España en un par de meses, sería lo que el Rajoy llama, confianza, en este caso, en los bancos.
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¿Y qué incremento ha habido en la retirada de dinero de los clientes de Bankia en la última semana? ¿Y en los restantes bancos que operan en España?. Si la predicción de Paul Krugman es acertada y hay un "corralito" en España como el que hubo en Argentina en diciembre de 2001, el clang-clnag de la cacerolada del primer aniversario del 15-M se puede convertir en un ris-ris de cuchillos carniceros, como paso previo a un chac-chac de cuellos cortados de políticos y banqueros (lo de la guillotina es más propio de gabachos, que son unos finolis).
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Según escuché ayer en la SER, un economista decía que al estar en el Euro, es imposible que podamos entrar en el corralito. porque al tener una moneda única sería imposible, pero claro, yo pregunto ¿y si antes de entrar en el corralito nos echan del euro porque la unión europea no puede seguir financiándonos?, entonces no habría nada que impidiera que nuestros bancos hicieran crack.
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QUE GRIEGOS SACAN LOS MILLONES DE EUROS PORQUE AL PUEBLO TRABAJADOR LE TIENEN EN LA MISERIA¡¡¡¡¡¡¡ SERAN COMO SIEMPRE LOS PATRIOTAS PODEROSOS DE LA DERECHA QUE SON LOS QUE MANEJAN LA MISERIA DEL PUEBLO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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0 i antonio16
Traducción del post en The New York Times de Paul Krugman
1. Los griegos salen del euro, probablemente el próximo mes,
2. Retiradas masivas de dinero desde los bancos de España e Italia para que los ciudadanos lleven el dinero a Alemania.
3a. Posiblemente, bloqueos para prohibir transferencias de depósitos fuera del país y límites a las retiradas de dinero en efectivo (el corralito)
3b. Alternativamente, o al mismo tiempo, inyecciones masivas de dinero del BCE a los bancos para evitar su colapso.
4. Alemania tiene dos opciones: aceptar inyecciones masivas de capital público en Italia y España, seguidas de una drástica revisión en su estrategia: básicamente, dar a España en particular alguna esperanza de que habrá un respaldo a su deuda para evitar que la prima de riesgo se dispare y también un objetivo de inflación para la eurozona más alto que permite hacer el ajuste de precios o...
4b. Acabar con el euro.
Antonio16, un supuesto corralito, según Krugman, sería por el motivo del punto 2, si hay peligro de que un país salga del euro, la fuga de capitales está cantada para más tarde cambiar divisas por la nueva moneda y no perder el valor equivalente.
Este análisis es muy bueno, no os lo perdáis.
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Al final, no va a hacer falta ni que voten: se van a salir del euro ellos solitos. Eso sí, como siempre que la izquierda anda por medio, de las consecuencias que se jodan los demás, que yo me lo quiero llevar crudo. Menudo sorpresón. Y en cuanto gane la izquierda de verdad (aunque ya veremos), no sólo se van a llevar su dinero del país: serán los griegos mismos los que se larguen en masa. Es decir: primero votas por la revolución, y luego salen huyendo de ella, y con los bolsillos llenos. Pues se han lucido.
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#76 Nabucodonosor
#18 Sat Chit Ananda:
Responderé punto por punto: 3ª- Los deseos de la pseudo-izquierda Nazi-Fascista del foro nunca se cumplen. Mis deseos, normalmente distan de cumplirse, porque son utópicos. Es la utopía la que se busca cuando se sigue un ideal. Esto es algo difícil de entender para alguien de derechas, pero digamos que el socialismo no es un fin en sí mismo, si no un camino.
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Usted se siente aludido cuando hablo de pseudo-izquierda Nazi-Fascista del foro.... eso es su problema si usted se considera Nazi-Fascista.... yo soy de izquierdas y precisamente creo que el Euro es una utopía alcanzada... pero eso no se puede apreciar siendo corto de miras.
Liberté, Egalité et Fraternité pero primero Liberté... abajo Bachar Al Assad y los Nazi-Fascistas-Bolivarianos del foro.
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#153VotaVota
agitppropp2 17-05-2012 09:08
"... Eso sí, como siempre que la izquierda anda por medio, de las consecuencias..." ------------------------------------------------------------------------------
Joer, pero antes de vomitar mentiras, lee un poco, coño...
El conservador Karamanlis (Nueva Democracia) hablaba de despilfarro de la izquierda y presumía de datos de déficit con su gobierno, hasta que el colapso del país en plena crisis le obligaron a convocar elecciones anticipadas en octubre de 2009.
Der Spiegel : El Ejecutivo heleno de Karamanlis había falseado los datos sobre déficit que suministraba a la UE. . Aznar y Karamanlis comparten los mismos puntos de vista sobre los fondos de la UE y los problemas presupuestarios de la UE. : Necesitamos buenos amigos como usted porque somos la nueva generación en la Europa del siglo XXI y tenemos que hacer muchas cosas juntos. Karamanlis no ganó las elecciones de 2000 como ansiaban Agag y Aznar, pero sí las de 2004, con los resultados que ahora pueden verse.
A Karamanlis le costó llegar al poder, pero en su empeño siempre contó con el aliento del PP español y de José María Aznar, que veían en él un aliado fundamental, junto a Silvio Berlusconi, para reforzar la influencia de los países del sur en la zona euro. Antes de unas de sus citas electorales, en 1999, Aznar recibió en Madrid al entonces líder de la oposición griega para constatar que compartían "los mismos puntos de vista sobre los fondos de la UE y los problemas presupuestarios de la UE", como se hicieron eco las agencias helenas.
"Necesitamos buenos amigos como usted porque somos la nueva generación en la Europa del siglo XXI y tenemos que hacer muchas cosas juntos", proclamó el español. Poco antes de su caída en las elecciones de 2009, Karamanlis era de nuevo recibido en Madrid por el líder del PP, esta vez Mariano Rajoy, quien curiosamente aleccionó a su compañero griego sobre la importancia de la responsabilidad política ante la crisis económica.
MÁS BIEN FUERON LOS PPERROS AZNAR, RAXOI, BERLUSCONI, AGAG, ETC... LOS QUE MINTIERON Y HUNDIERON EL PAÍS.
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Si a mi me roban el dinero del banco- que es poco- yo sigo viviendo. Sigo porque sé hacer cosas, plantar verduras en mi huerto y si hace falta criar un guarro al año y eso- y si hace falta construir me una chabola con mis manos.
Y me da que a los trajeados quitando les nuestro dinero les espera peor suerte. Porque no saben hacer de nada. Solo manejar lo ajeno según les ordena su jefe.
Yo lo que he podido ya lo he sacado hace más de un año- y no pienso ahorrar en esa banca nunca mas.
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Esto solo es el comienzo de la campaña de miedo de la escoria dirigente de la repugnante UE para que Grecia no vote contra ella, estáis avisados.
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Sat Chit Ananda 17-05-2012 09:32
"Usted (Nabuconodosor) se siente aludido cuando hablo de pseudo-izquierda Nazi-Fascista del foro.... eso es su problema si usted se considera Nazi-Fascista.... yo soy de izquierdas... ---------------------------------------------------------------------
Entonces ¿te consideras un pseudo-izquierdista Nazi-Fascista o de izquierdas a secas como Nabuconodosor?
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Ya es hora de elegir entre colonización y modelo angloamericano de esclavitud meritocrática, o libertad (+alianza con Latinoamérica y el Caribe)
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Y cuando las barbas de tu vecino veas cortar.......
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#158 Txema Foro Rojo
No me importaría que ganase la Izquierda Radical (Syriza)... esos no son los Comunistas en el sentido terrorífico del término. Yo soy un Libertario Social-Demócrata.
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Nabucodonosor III #76: "Si todo el mundo sacamos un 4% del dinero que tenemos en el banco, el corralito será efectivo instantáneamente. Y como he dicho anteriormente, sólo hace falta que la población se convenza de que va a haberlo, para que se produzca. Es lo que se llama "pánico del ahorrador"."
Y esto es justamente lo que la IZMIERDA traidora a su país y a los intereses de los trabajadores españoles intenta conseguir: provocar el pánico bancario para hundir la economía española y volver así al poder que los españoles democráticamente les han quitado. Desde Rubalcaba hasta los piojosos del 15-M, y desde el mismo instante en que ganó las elecciones el PP, están en ello. El último miserable en contribuir a este delito contra el bienestar y la democracia de los españoles ha sido el tal Paul Krugman, intentando provocar una retirada masiva de ahorros de los bancos españoles. La lástima para todos vosotros es que no lo vais a conseguir, en primero lugar porque NADIE que tenga dos duros os va a hacer el menor caso, y en segundo lugar porque los bancos y el estado español son demasiado grandes para dejarlos caer. Pero el crimen es igual de grande si se intenta que si se consigue. Y algún día lo pagaréis, basura.
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Valdes nos quiere vender su moto Bolivariana insultándonos un día sí y otro también.
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Derrelicto #149: "el clang-clnag de la cacerolada del primer aniversario del 15-M se puede convertir en un ris-ris de cuchillos carniceros, como paso previo a un chac-chac de cuellos cortados de políticos y banqueros"
Tú no serías capaz de cortarle el cuello ni a un pollo muerto, payaso. Si intentas dar miedo, has fracasado: sólo das risa. Ni pena, inútil.
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agitppropp2 está más interesado en salvar a los bancos que a los seres humanos... claro, como se ve en la foto de su avatar, él es un PPerro verde, cabezón y sin cerebro.
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Pero a mí no me dejan sacar más de 3000 euros de mi banco. Esto ¿no es ya un corralito?:
http://jlpalazon0.blogspot.com.es/2012/05/la-grandeza-inversa-i.html
http://jlpalazon.wordpress.com/2012/05/17/la-grandeza-inversa-i/
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En esta imagen vía satélite del continente europeo podemos apreciar los efectos devastadores del tsunami neoliberal que nos arrasa y no para. (Obsérvese la curiosa forma que la madre naturaleza ha dado a las costas europeas)
http://amarras1936.blogspot.com.es/2011/03/tsunami-en-europa.html
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"Cuando las barbas del vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar". Aquí que si Krugman es un bocas yankee ignorante de la realidad peninsular y con 0% de brava españolidad en sus venas, que si es un rojeras tremendista, que si es un neocon del copón, ("más que Ansar, nuestro milton fridman patrio, imposible") que si la han tomado con nosotros, que si nosotros no somos Grecia, (esos vagos y pobretones egeos sin industria) que España y Montoro los tienen bien puestos y nuestros socios de Bruselas no nos dejaran caer, que España, lo vale, campeona del mundo de futbol, viva villa, iker y el tiburon puyol, y por mi honor MAAATTOO, como ana, que si patatin, que si patatán,...
Yo, por si las moscas, ya cancelé mi cuenta en Bankia, ¿Y tú, a qué esperas, a que te desaparezca la pasta y los Blesa, Rato, Olivas se lleven su millonada?
Islandia solution. Caiga quien caiga, corre la voz.
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¡¡¡ Un aplauso a la sociedad Griega. Esta por fin despertando !!!
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Los bancos son entidades unicamente con animo de lucro, no son entidades del estado ni servicios sociales. Por tanto, deben retirar todo el dinero de los bancos.
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#164 agitprop2: Hacer pronósticos no equivale a hacer declaración de intenciones personales. Le falta a vd. la elegancia de aprender a descalificar al adversario ideológico sin necesidad de recurrir al insulto. Hasta en el alias que vd. ha elegido -es de origen bolchevique- se le nota su falta de coherencia. Que tenga vd. un buen día
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Cuando los cajeros del vecino veas "pelar"
Pon tus cartillas a "remojar"
El último en sacar la tela de los bancos es...
.....tontolculo, o votante oligofrenico
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#145 Baku 17-05-2012 01:35
Gracias Baku, creo que será lo más sensato y hoy empezaré a sacar de mi cuenta hasta dejar lo justo para recibos. Pero mi hermano tiene ahorros a plazo fijo (hasta agosto o septiembre de este año) y su problema es que si cancela la cuenta lo penalizan y no sabe qué hacer.
Un saludo.
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Sofia Sakorafa: "Si quedarse en el euro significa la destrucción de Grecia, saldremos"
Sofia Sakorafa, diputada de Syriza y la parlamentaria más votada, advierte que no tolerarán que el crecimiento de Alemania o Francia sea a costa de los griegos
Un póster de Hugo Chávez decora el despacho de Sofia Sakorafa (Trikala, 1957) en el barrio de Exarchia, donde no hay fachada que se salve de una pintada anarquista. Exdiputada del Pasok, pertenece a la coalición de izquierda radical Syriza y fue la parlamentaria más votada el 6 de mayo. Ex lanzadora olímpica de jabalina, fue la primera miembro del Pasok en rebelarse lo que supuso su expulsión tras votar en contra del primer plan de ajuste. "No podía quedarme en un partido que ha girado a la derecha y aplicado una política neoliberal".
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A QUIENES TODAVÍA NO SE HAN ECHADO A LAS CALLES A PROTESTAR POR TODO LO QUE ESTÁ OCURRIENDO TANTO EN ESPAÑA COMO EN EUROPA: ¿A QUÉ ESTÁIS ESPERANDO PARA MANIFESTAR TODA VUESTRA RABIA E INDIGNACIÓN?. TODO ESTE EXPOLIO QUE ESTAMOS SOPORTANDO SOLO LO PARA LA SOCIEDAD CIVIL LLENANDO LAS PLAZAS Y CALLES DE TODA ESPAÑA Y DICIENDO ¡BASTA YA!...
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Creo que ya va siendo hora de que se vaya preparando la OTAN para invadir los paraísos fiscales. Allí está todo el dinero robado que se necesita para solucionar la situación.
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Hay una ley no escrita que confirma que cuantas más detenciones e identificaciones se producen por parte de la policía, más se deslegitima el actual régimen. Este sistema está perdiendo legitimidad a pasos agigantados. Ya nadie se cree que esto sea una verdadera democracia, sino una patética farsa, una dictadura mercantil de opereta.
Acabará cayendo como un castillo de naipes y es solo cuestión de tiempo. No estaría mal ir haciendo fotografías de la policía para hacerles el "escrache" cuando llegue el momento. No van a poder ni ir a comprar el pan en la tienda de la esquina, ni tomarse un cafelito, porque muchos van a negarse a servírselo. Esto ya sucedió en Argentina, donde el "escrache" (que incluye no atender en los comercios a los policías represores) es práctica habitual
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El maravilloso Partidillo Popularcillo ha hecho la reforma laboral en base a las reclamaciones de la Confederacion de Empresarios, Srs, como Rosell, Arturo Fernandez, y sin olvidarnos del ex presi Diaz Ferran, personas estas intimos amigos de personajillos como Jaume Matas, Barcenas, Crespo, Correa, Camps, Fabra, Alvaro Perez, y un largo etc. Todos estos pavos tenian su capital B, producto de su economia sumergida, en paraisos fiscales. No conozco uno solo que sea de Izquierda que tenga semejante cantidad de pasta para llevarse el dinero fuera de España. Otra cosa es que yo tema por mis ahorrilos, por culpa de todos estos que anteriormente he mencionado y piense que mis cuartos van a estar mejor guardados en mi casita de papel.
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Si después de todos los esfuerzos que ha hecho la UE por sacar a Grecia del abismo no lo han conseguido, creo que deberían pensar en que algo no funciona, o a lo mejor esperan a que les pase lo mismo a todos los paises, ya que si cae uno caerán el resto. A ver si se dan cuenta que tanta austeridad No Funciona!!!!!!!!!!!
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#173 Vota Vota
0 i alfaro 17-05-2012 11:08
Alfaro, si tu hermano quiere recuperar el dinero, que coja el contrato que hizo en el banco y lo lleve a algún abogado que conozcáis. Si no conocéis un abogado os costará dinero, siempre hay que preguntar cuánto va a cobrar de minuta. Cuando el abogado vea el contrato, hable con tu hermano y, sepa qué se puede hacer, (por si el banco no dice toda la verdad), le podrá acompañar a tu hermano a hablar con el interventor o con el director del banco.
Mucha suerte
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¿Por que la gente mete dinero en entidades privadas con animo de lucro como los bancos?
¿Sera que el gobierno no les deja otra alternativa para financiarse?
Hay que protestar contra esta dictadura entre los gobiernos, los bancos y las empresas e hipotecas de por medio.
Debe existir una forma de credito o de financiacion publica que no depende de bolsillos privados.
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#162 Agitprop2:
Dice usted:
"Y esto es justamente lo que la IZMIERDA traidora a su país y a los intereses de los trabajadores españoles intenta conseguir: provocar el pánico bancario para hundir la economía española y volver así al poder que los españoles democráticamente les han quitado. Desde Rubalcaba hasta los piojosos del 15-M, y desde el mismo instante en que ganó las elecciones el PP, están en ello. El último miserable en contribuir a este delito contra el bienestar y la democracia de los españoles ha sido el tal Paul Krugman, intentando provocar una retirada masiva de ahorros de los bancos españoles. La lástima para todos vosotros es que no lo vais a conseguir, en primero lugar porque NADIE que tenga dos duros os va a hacer el menor caso, y en segundo lugar porque los bancos y el estado español son demasiado grandes para dejarlos caer. Pero el crimen es igual de grande si se intenta que si se consigue. Y algún día lo pagaréis, basura."
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Perdone pero si hay gente que desde 2008 ha jugado a ése juego que usted dice que hace la Izquierda, son precísamente los miembros del PP. Que llevarán unos meses calladitos, pero ya podían haberlo hecho bastante antes. Aznar se recorrió medio mundo pregonando a los cuatro vientos las flaquezas de España. Y ya sabe, el que siembra vientos, recoge tempestades....
Sinceramente, creo que lo suyo tiene más de pataleta que de análisis sosegado. Y por supuesto que me gustará ver como éste sistema con todos sus defensores se va al garete. Y no le quepa duda de que se irá. No puede sobreponerse a sus propios errores. Y el problema no está en que se produzca una quiebra a nivel mundial por algún corralito. El problema es que, si no cambiamos nada, el crack definitivo se producirá. Mañana o dentro de 15 años (decir 15 años es creo, sobrevalorar la capacidad del sistema de seguir coleando). Pero se producirá. El sistema económico no sobrevivirá a la escasez de recursos, ni a la escasez de crédito. El crecimiento perpetuo es insostenible, en un mundo finito.
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Y así comienza un corralito en un lugar de la mancha de cuya crisis, no quiero acordarme.....
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Estos malvados pobre,s que tratan sin ninguna conciencia de salvar sus ahorros, sin pensar en la pobre banca y sus siervos que heroicamente tratan de salvarse, esa gente desvergonzada y sucia que somos esos que atentamos contra la estabilidad económica
Hoy hago lo mismo con mi plata, por si acaso....
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Nabucodonosor 17-05-2012 18:05
"El crecimiento perpetuo es insostenible, en un mundo finito"....
suscribo plenamente esa sabiduría que ya debiera ser perogrullada desde 1972:
http://es.wikipedia.org/wiki/Los_l%C3%ADmites_del_crecimiento
Pero ya ves, los límites del crecimiento mundial y.... de algunas mentes.
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vaya pero si resulta ke los griegos retiran miles de millones de sus bancos . yo me pensaba ke estaban arruinados .no sera ke antes ganaban 3.000 al mes i ahora 1.000 i no se comforman ke es lo ke realmente esta pasando alli i en muchos paises . avariciosos todos
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Al capital no le sienta nada bien que vaya a gobernar la izquierda y tratan de hundir el país para meter miedo. Pero les va a dar igual, el país ya está hundido y la única salida es que gobierne una izquierda fuerte.
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