15-M le da la vuelta a la cultura

Los indignados recopilan un arsenal de propuestas y reivindicaciones para desvincular la creación cultural de las leyes del mercado, recuperar los espacios públicos y gestionar mejor los recursos

JESÚS MIGUEL MARCOS Madrid 18/08/2011 22:52 Actualizado: 19/08/2011 07:50

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Hasta hace muy poco, una persona que escribía canciones, grababa discos y ofrecía conciertos era un músico. Pues bien, el Gobierno de Catalunya ha decidido dejar a un lado eufemismos y hablar con claridad: esa persona no es un músico, ni siquiera un artista, sino una empresa cultural. Semejante aseveración no se rumia en las reuniones a puerta cerrada de sus dirigentes, ni siquiera ha sido descubierta en la última filtración de Wikileaks, sino que figura en la batería de normas económicas conocidas como Ley Ómnibus. Literalmente, dice así: "Se incluyen dentro de este concepto [empresa cultural] las personas físicas que ejercen una actividad económica de creación artística o cultural".

Esta treta legal sube un peldaño más hacia la identificación de la cultura con las leyes del mercado y el beneficio económico, una práctica que no es exclusiva de Catalunya: la potenciación del ámbito de las industrias culturales y la creación de riqueza contante y sonante ha sido uno de los ejes vertebrales del programa de Ángeles González-Sinde al frente del Ministerio de Cultura, con la polémica norma antidescargas a la que dio nombre.

El 15-M no ha soslayado el mundo cultural y prácticamente desde su comienzo existen comisiones específicas dedicadas a reflexionar y actuar sobre este ámbito. De hecho, una de las chispas que prendieron la mecha fue la movilización contra la ley Sinde y la creación de la plataforma ciudadana #nolesvotes, que llamaba al boicot electoral a los tres partidos que impulsaron la norma en el Congreso (PSOE, PP y CiU). Tras dos meses de trabajo, la Comisión de Cultura de Acampada Barcelona cerraba a finales de julio un documento con propuestas, reivindicaciones y reflexiones que posteriormente fue apoyado por el Grupo de Cultura de Sol en Madrid.

Sobre el término ‘cultura'

"La primera Asamblea de Cultura a la que asistí fue el 17 de mayo, dos días después de las grandes manifestaciones. Había 150 personas y nos tiramos toda la reunión intentando definir qué era la cultura", señala el videoartista Txalo Toloza, que, como todos los integrantes del 15-M, aclara que habla en representación de sí mismo. "Me gustó una persona que argumentó que definir la cultura era intentar cerrarla, de la misma manera que lo habían hecho las políticas neoliberales, y eso era restringir nuestro trabajo", continúa.

El Grupo de Cultura de Sol, vinculado a la acampada de Madrid, también debatió sobre el concepto de cultura y delineó su trabajo en cuatro apartados: Educación, Gestión, Patrimonio y Pensamiento. Según sus reflexiones, "la cultura no es algo que se valore socialmente, ni siquiera dentro del Movimiento 15-M, porque no es visible a la manera de lo que dicta esta sociedad, es decir, su producto principal no es algo tangible".

No al mercado

Como es habitual en el 15-M, se apunta alto y se cuestiona todo de raíz. "Estamos aprendiendo constantemente", dice Lali Álvarez, poeta y dramaturga vinculada al grupo de Barcelona. Una de las principales líneas de reflexión gira en torno a la vinculación de la cultura con los resultados monetarios y la obra final. "La política cultural no puede estar orientada a una mera consecución de beneficios económicos. La sociedad actual, y especialmente las administraciones, llaman cultura a un stock de productos de mercado que tienen que ser vendidos. Nosotros, en cambio, llamamos cultura a todos los procesos que nos conforman como sociedad. No tiene por qué ser necesariamente una obra que tú puedas vender, porque la cultura no es sólo el arte", expone Álvarez.

El 15-M reacciona contra el concepto de mercado cultural y denuncia que la cultura es una presa más del paradigma neoliberal del que no escapa ni siquiera la educación. "Lo que traducido para el corriente es: apostar por las grandes industrias y apuestas globales, recortar el dinero a la cultura y reencauzar lo que queda a la primera apuesta y acabar con los creadores que no producen dinero", denuncia en el blog soymenos.wordpress.com Jorge Luis Marzo, comisario de exposiciones, profesor de la Universitat Pompeu Fabra y un participante activo en la Comisión de Cultura del 15-M en Barcelona. Marzo critica conceptos que los políticos venden como políticas culturales, como el de "Catalunya como marca". "La excepcionalidad cultural, la necesidad de competir, siempre bordeando la clave esencial de la bóveda: la marca como dinero contante y sonante", denuncia Marzo.

Investigación y emergencia

¿Tiene sentido subvencionar una obra cultural que va a tener unos beneficios extraordinarios gracias a su explotación comercial? Frente a esto, desde el Movimiento 15-M se exige "intensificar el apoyo a las prácticas culturales de base que se dedican a la investigación y a aquellas plataformas que dan cobertura a la creación emergente, más que a aquellas centradas en la producción cultural de consumo masivo".

Al mismo tiempo, reivindican que las políticas culturales se adapten a los tiempos productivos propios de la investigación. "La mayoría de subvenciones están muy marcadas para que se hagan en un mes, generen un producto y venderlo. Sin embargo, hay procesos que no funcionan así y se quedan fuera", sostiene Lali Álvarez.

Políticos, lejos de la cultura

El documento del grupo de Barcelona, abierto y en proceso de elaboración permanente, se inicia con dos sentencias contundentes: "La política cultural no es la cultura" y "Las instituciones públicas no hacen la cultura". En opinión de Txalo Toloza, "lo que falla es que los políticos creen que la cultura la hacen ellos, que son ellos los que tienen que decidir cuál es la cultura que debe guiar un país, pero realmente no debe ser así".

Y cita como ejemplo el Consell Nacional de la Cultura i de les Arts (Conca), una institución independiente que pretendía servir de herramienta para liberar la cultura de las guerras políticas y que no ha fructificado. "Con los últimos recortes, este Gobierno ya se lo ha cargado", lamenta Toloza. "Además, los recursos estaban mal utilizados: un tercio de su presupuesto, que eran 15 millones de euros, se iba en gastos de gestión", añade.

En Madrid también reclaman mayor transparencia del gasto público en cultura y que los órganos de discusión estén abiertos a los ciudadanos. "Debemos desarrollar foros de debate en espacios públicos sobre gestión cultural en nuestro país", reivindican. Javier Pérez, miembro del Grupo de Cultura de la Acampada Sol, pone un ejemplo: "Los centros culturales de la Comunidad de Madrid han sido regalados a manos de sólo dos empresas privadas que ofertan productos pésimos o no ofertan nada".

La cultura de las masas

La cultura ha de funcionar como un arma de defensa de la democracia, no como su patio de recreo. Así lo cree Sonia, una de las encargadas de la internacionalización del 15-M, que cuenta con apoyos en diferentes países del mundo. "La apuesta común en todos los países es pensar entre todos y todas cómo la cultura puede contribuir a desarrollar verdaderamente los valores democráticos en nuestras sociedades (tales como la libertad, igualdad, participación, transparencia, excelencia y justicia), desde la concepción de una cultura libre, participativa, plural y sostenible", explica Sonia, que adelanta la preparación de un encuentro internacional de creadores para el 15 de octubre, fecha de las movilizaciones a nivel mundial.

En ese sentido, el grupo de Pensamiento Cultural de Madrid plasma la idea de una cultura que "viene de todos": cultura de las masas frente al modelo dominante de una cultura de masas. Entre sus propuestas, esbozan proposiciones de claro contenido social que buscan romper con el individualismo de la sociedad actual, tales como "sacar a la gente a la calle, recuperar las plazas para el bien común y priorizar el trabajo con ancianos, inmigrantes, niños y asociaciones de vecinos".

Del pueblo para el pueblo

Una de las reivindicaciones básicas es que los recursos públicos invertidos en cultura reviertan al dominio público. "Las actividades de los productores culturales que reciban subvenciones públicas tienen que devolver valor social añadido a la sociedad. Esta devolución puede tomar forma de socialización de sus procesos y resultados, a través del acceso gratuito, mediante la exigencia de uso de licencias libres o compartiendo públicamente estos activos", declaran desde el grupo de Barcelona.

La redefinición del espacio público, la intensificación de una educación en la sensibilidad frente al consumismo y el fomento del paradigma del procomún son otros frentes de acción que, como todo, permanecen abiertos y en proceso. Se empezó hace sólo tres meses.

33 Comentarios
  • agitprop
    #1 Vota Vota

    -8 i agitprop 19-08-2011 08:20

    O sea, lo de siempre: más estado, más desprecio al ciudadano, más subvenciones. ¿Qué tiene de nuevo el 15M? Nada, es la izquierda rancia de siempre. O más si cabe.

  • agitprop
    #2 Vota Vota

    -2 i agitprop 19-08-2011 08:32

    Hace poco tuve que explicarle a una persona de EEUU por qué son tan caros los libros en España. Cuando le conté que los precios de los libros son únicos, que los fija el editor, y que apenas pueden rebajarse, y eso sólo dentro de ciertos límites fijados por ley, no se lo podía creer. Claro que lo que le dio ya la risa fue saber que esas regulaciones las establece el Estado para "proteger a la cultura", supuestamente. Y así llegamos a la conclusión que sí, en efecto, en España el Estado protege eficazmente a la cultura y a los libros... de cualquier contacto con los ciudadanos.

  • Pedromorkon
    #3 Vota Vota

    2 i Pedromorkon 19-08-2011 08:52

    Hay que defendr la cultura a todo trance... Los políticos van a sus cosas y les importa un bledo que haya cultura o no.. Es mas, quieren agente inculta, mas bien analfabeta, que se deje gobernar sin hacer preguntas...

    La cultura y la creatividad deberían estar exentas de pagar impuestos... salvo aquellos que las emplean como negocio de masas, como un asunto industrial o comercial...

  • avanzan con la Izda
    #4 Vota Vota

    0 i avanzan con la Izda 19-08-2011 08:58

    Eso está muy bien. Contra El Capital y esos Tiburones que todo lo manchan y le quitan el valor moral y humano de las cosas

  • Jorge Pulido
    #5 Vota Vota

    -5 i Jorge Pulido 19-08-2011 09:35

    Pues vale, a los perroflautas les preocupa la cultura, escuchan cantautores, V de Vendetta es su Biblia y su Quijote, han leído "El principito" y algún libro de Lucia Etxeberría, y claro, los típicos numeritos callejeros que dan nombre a su tribu urbana, y les gusta ir al cine, que es cultura, aunque no sepan quienes son Dreyer y Bresson, sino petardadas española y blockbuster del Imperio. y sus propuestas apuestan por el gratis total, todos somos artistas y algo que se podría parecer al realismo socialista de Stalin y a lo que Madame Mao permitía en Pekín en los gloriosos años de los Guardias Rojos.

  • VS
    #6 Vota Vota

    -4 i VS 19-08-2011 09:35

    El 15-M era un movimiento ilusionante. Por desgracia, rápidamente degeneró en lo que es actualmente, y aglutinó a lo peor de la sociedad. Sólo les falta "el cojo manteca".

  • agitprop
    #7 Vota Vota

    -2 i agitprop 19-08-2011 09:50

    Pedromorkon afirmó: "La cultura y la creatividad deberían estar exentas de pagar impuestos... salvo aquellos que las emplean como negocio de masas, como un asunto industrial o comercial"

    Y yo comento: o sea, EXACTAMENTE como está ahora. Es decir, la cultura no paga impuestos, salvo que se cobre por ella. De hecho, si no es un asunto comercial, ni se compra ni se vende, así que no veo cómo iba a pagar impuestos. En cuanto al resto de la cultura, el que más el que menos hace negocio con ella, y saca tanto dinero como puede. Y de ahí paga impuestos, salvo que defraude, claro. La cuestión es que la cultura es un asunto de dinero, salvo que sea cosa de aficionados.

    Pero claro, si se trata de ganar dinero PERO a nadie le interesa el libro, espectáculo o película, ahí empiezan las trampas. Para ganar dinero, A PESAR DE QUE A NADIE LE INTERESE EL PRODUCTO, llegan las subvenciones: justo donde acaba el interés del ciudadano.

  • tomas
    #8 Vota Vota

    2 i tomas 19-08-2011 09:55

    A todos estos listillos que cacareáis tanto contra el 15M. ¿Son mejores vuestros políticos verdad? que dicen una cosa en la campaña y hacen totalmente lo contrario cuando cogen el poder, mientras colocan en un buen puesto a sus familiares y forofos, a la vez que roban todo lo que pueden.

  • ESENERI
    #9 Vota Vota

    -2 i ESENERI 19-08-2011 10:29

    Vamos, lo que pretenden son más subvenciones y pasta para seguir viviendo de la mamandurria institucionalizada. ¿Y lo de vivir de la propia obra/trabajo como hacen millones y millones de españoles? Eso da una libertad creativa absoluta.

  • Indignado
    #10 Vota Vota

    -3 i Indignado 19-08-2011 10:32

    ¿Y quien dictamina que es cultura y que no?

    ¿Los del 15M?

    Pues vamos listos.

  • SNA
    #11 Vota Vota

    -5 i SNA 19-08-2011 10:43

    #8 tomas

    Claro, es muy fácil decir que los del 15m son puros cuando no han gobernado nunca. Ofréceles un puestito con 3000 euros mensuales, vacaciones, coche oficial, etc. A ver si no mandarían el 15M a la mierda.

    Esto del 15M es una broma patética. Yo he estado en eso que llaman asambleas y solo hay frikis sin el mínimo conocimiento en política. Muchos no saben ni quien fue Marx, ni les interesa... Solo saben de budismo zen tibetano nueva era, zeitgeist y que la verdá está ahí fuera...

    Son la generación Wikipedia. Y esta revolución una revolución inmobiliaria.

    DEMOCRACIA REAL YA = QUEREMOS PISOS PARA TODOS, TODO GRATIS Y QUE LOS QUE SON MÁS LISTOS QUE NOSOTROS SE HAGAN TONTOS PARA ESTAR TODOS AL MISMO NIVEL DE ESTUPIDEZ.

    Que Krisnamurti jamapeticandelore candemor te protega en tu noveno renacimiento.

  • proclo
    #12 Vota Vota

    -2 i proclo 19-08-2011 11:34

    Pues vaya una mezcolanza de ideas y de palabrería conceptual que gastan algunos inclitos de la supuesta cultura popular...

    Es claro que el tejido social de las politicas públicas culturales merece una revisión y mejoras en la linea de elementos que forman parte de quienes gestionen en cada ayuntamiento y que plataformas y asociaciones presionen. Por otro lado estan las alternativas underground o autonomas con sus propias apuestas y que merecerían ciertos apoyos municipales de acuerdo a us realidades, logros e inteniones cuando estos grupos así lo deseen.

    Y de otro lado está el mercado y las posibilidades de mejor regulación y del tantas veces discutido equilibrio entre los derechos de los autores y los "consumidores". Pero claro algunos eminentes profesores que en su vida han montado ni saben lo que es una pequeña empresa o productora cultural estigmatizan el valor de los emprendedores desde su teoría de poltroncilla academica y confunden el exito y el beneficio como motor, con la necesaria redistribución de una parte de los ingresos si obedece a subvenciones públicas y el problema general de la redistribución equitativa unida al fomento del empleo, elemental para la mejora de la condición creativa y del estimulo desprejuiciado.

    Lo que me parece una tontería es renunciar a la marca como si esto fuese un valor contaminador, cuando es claro que los iconos culturales de nuestro país representan un atractivo cultural y de gasto que bien encauzado, supondría una fuente de ingresos con laque apoyar a toda esa cultura emergente de los noveles y sus perspectivas de mejora de oportunidades y de medios para el desarrollo de sus obras en todas sus facetas artisticas.

    Establecer una dicotomia entre politicos, politica cultural y mundo de la cultura junto a los problemas del mercado no supone más que fragmentar el problema hacia ninguna parte. Desde luego quienes hemos arriesgado en lo cultural y apostado por proyectos pioneros desde productoras libres y creativas no creo que tengamos nada que ver con los sesudos analisis teóricos de estas lumbreras y con la frikada tontuna de una minoria cultural incauta que parte de un pequeño sector 15M, con todo el respeto a la mayoría de sus demandas y al espiritu inicial del movimiento.

    Desde luego en mi caso desde el PSOE aportaré mi experiencia en todo lo que sea mejoar muchas cosas de la politica cultural sin caer en las entelequias atróficas y las confusiones de planos, espacios y opciones multiples llevadas a un mejunje y no hacia las lógicas complementariedades, desde el mayor respeto al no intervencionismo ni adoctrinamiento de papanatismos ideológicos estrechos.

  • siguebailando
    #13 Vota Vota

    1 i siguebailando 19-08-2011 12:14

    Sr. Pulido, el zen es un camino de liberación que nació en China y Japón aproximadamente en el año 340, que mezcla el taoismo (eso fue 1 siglo antes de Cristo) y el budismo mahayana, y cuyas raíces aún se pueden buscar mucho más atrás. Se basa, principalmente, en un alejamiento de las convenciones (convención quiere decir meter en cajas a la realidad) y en un estilo de vida y pensamiento libre y espontáneo. Pero, para qué seguir echándole flores a los cerdos, el señor Jorge Pulido critica lo que no puede entender. Así que ud. haga como que no he dicho nada y siga leyendo tranquilamente Las Páginas Amarillas.

  • siguebailando
    #14 Vota Vota

    2 i siguebailando 19-08-2011 12:17

    Uh, no iba sólo por el sr. Jorge Pulido, también por SNA, que deben quedar para debatir de la última edición del Callejero.

  • il gatopando
    #15 Vota Vota

    1 i il gatopando 19-08-2011 12:42

    Agitprop, pareces un paletillo acomplejado empleando a tu amigo norteamericano como ejemplo de lo mal que está la cultura española. Yo he vivido allí diez años y trabajé para la cadena de librerías -entonces- más grande del mundo: Barnes & Noble. ¿Y qué? Las traducciones en el mercado de EEUU suponen sólo el 3 por ciento de los libros editados. El mercado americano es el más ombliguista del mundo y su desprecio hacia las manifestaciones culturales de terceros países olímpico. De ahí que no sean capaces de apreciar la variedad y riqueza del mundo. Eso sí, nos meten sus productos aunque sea a la fuerza y nuestros propios medios se encargan de hacerles la publicidad. Basta con ver un telediario.

    El mercado del libro en EEUU -gracias a la libertad de precios- está en poder de muy pocas manos. El tamaño de la empresa garantiza descuentos pero también la concentración empresarial. De ahí la desaparición de las librerías independientes en las dos últimas décadas. Son muy pocas la personas que deciden qué leerán los norteamericanos. ¿Es ése el modelo que propugnas? Pues para ti. Tu libertad como lector te debe preocupar bien poco.

    Lo dejo aquí, pero la próxima vez te invito a que escribas sobre aquello de lo que sabes. Es lo que tiene el afán de opinar y criticarlo absolutamente todo, que acabas haciendo alarde de tu ignorancia.

    Por otro lado, estaría bien que el Ministerio de Cultura dejara de confundir cultura y espectáculo. Porque calificar "Mentiras y gordas" como una manifestación cultural pues..., como que no.

    http://queraroestodo.blogspot.com

  • SNA
    #16 Vota Vota

    -3 i SNA 19-08-2011 12:45

    #14 siguebailando

    Aquí el único porcino es usted, y sus amigos los del 15M que forman una estupenda piara. Su respuesta es una constatación a la veracidad de mi primer comentario: son ustedes la generación Wikipedia, que de todo pretenden saber y en realidad no saben de nada.

    Váyase a su asambleíta de zombies memos, que se le va a hacer tarde.

  • SNA
    #17 Vota Vota

    -3 i SNA 19-08-2011 12:54

    #13 siguebailando

    Por cierto, su referencia sobre "meter en cajas a la realidad" es de lo más bobo, tonto, zoquete y sectario que jamás he leído. Lo que en su secta de bobos y tontos perdíos (como dicen en mi Andalucía) consideran como "meter en cajas a la realidad", es el principio por el cual se nutre todo procedimiento científico. Si la realidad fuese "open source" solo existiría el caos y por lo tanto no existiría la ciencia.

    Si usted vive en ese mundo Open Source de burguesito zen usurpador de culturas ajenas, es porque la realidad metida en cajas se lo permite. Paradójico, ¿cierto?

  • agitprop
    #18 Vota Vota

    -1 i agitprop 19-08-2011 13:29

    ¡Vaya!, il gatopando, mira, un paleto viajado, y que va de listillo por añadidura. ¿Tienes problemas de autoestima? Pues no los vas a solucionar a mi costa, ya te lo aviso. Aunque no voy a poner yo en duda dónde has trabajado, esas chorradas ya te las dejo a ti. La cuestión es que la conversación fue real, la persona también, y lo que es más importante: en EEUU tienes libros de cualquier origen, traducidos y en original, con muchísima más variedad y sin esa vergüenza de la descatalogación inmediata, por 15-20 dólares el ejemplar, rápidamente rebajados al poco tiempo de lanzarse. Igual que aquí, vamos. Por si no sabías, so palurdo, en EEUU hacen algunas cosas (no todas) MUCHO MEJOR que aquí. Y desde luego, vender libros por supuesto. Allí el que es protegido es el lector. Aquí lo son las editoriales. Somos unos genios, vamos, como este payaso este que lo tiene delante de las narices y no lo ve.

    PD: si quieres, bucamos en Amazon cualquier libro raro, a ver si está a disposición del público ALLÍ, y vemos si está AQUÍ. ¿Qué te juegas?

  • agitprop
    #19 Vota Vota

    -2 i agitprop 19-08-2011 13:32

    Y respuesta corta para vagos a #15: GRACIAS A LA LIBERTAD DE PRECIOS, el mercado del libro en EEUU, ESTÁ EN MANOS DE LOS CIUDADANOS, que tienen acceso a toda clase de libros a precios MUCHO MÁS BAJOS que en España. Clarito.

  • SNA
    #20 Vota Vota

    -2 i SNA 19-08-2011 13:48

    El que está denunciando mis comentarios por no tener una opinión favorable al 15M es un FASCISTA.

  • Tarzán
    #21 Vota Vota

    0 i Tarzán 19-08-2011 13:51

    Al troll de guardia (que debe de tener personalidad múltiple, o es que esta mañana no había nada interesante en las JMJ):

    De verdad, con todo mi cariño: no os canséis. No os esforcéis en plan Sísifo. Esto es para vosotros como intentar vaciar el mar con un cubo, os queda demasiado grande. No todo el mundo vale para esto. A lo mejor para reventar foros de fútbol o de mítines socialistas sí que servís (yo en vuestro lugar me centraría en ellos, ahora que todo el mundo está de nuevo hablando de Mourinho), pero los temas de cultura son para gente inteligente y culta, y a vosotros se os ve el plumero ya en el horizonte.

    Alah, venga, tomaros la pastillita, sonaros los moquitos y buscad otro foro que reventar. Cuando seáis mayores y sepáis escribir cosas más interesantes que "y vosotros más" tal vez os dediquemos medio minuto a desmontar vuestros argumentos. De momento, aparte de para echarnos unas risas con vuestros berrinches, no perdemos nuestro tiempo con vosotros.

    Feliz fin de semana.

  • Publico2010
    #22 Vota Vota

    -1 i Publico2010 19-08-2011 15:58

    jejeje el 15M defensor de "mas subversiones" hay pocas en este país sera... y ¿ellos nos dirán quienes son dignos de subvenciones y quienes no, verdad?

    Nada, esperemos el listado de los agraciados... seguramente sera un listado plural y nada sectario... y quien diga lo contrario, facil, "es facha" y asunto zanjado...

    15M nada nuevo bajo el sol... son el PCE 2.0...

  • lazariguejah
    #23 Vota Vota

    0 i lazariguejah 19-08-2011 17:50

    Bueno nosotr@s proyectamos en sol y fue una sensación increible, aun hoy se me ponen los pelos de punta al acordarme de aquella noche de sábado. Si no lo visteis podeis ver el documental pues entre mas cosas goza de licencia libre y tiene su versión en streaming. http://documentalcalledelacuerdo8elpatio.wordpress.com/

    Esperamos que os guste y si es asi darle difusión.

    Salud

    lazariguejah tirando taraskas a los PaPaNatas que colapsan mi pueblo

  • agitprop
    #24 Vota Vota

    -3 i agitprop 19-08-2011 18:33

    Como puede comprobarse por el número de mensajes (y hasta por el resultado de las votaciones, al menos cuando yo escribo), aquí no hay NADIE porque a la izquierda la cultura no le importa NADA. Dejando aparte que, como decía en otra parte, lo que realmente les pone a cien es gritar bestilidades a niñas católicas que no entienden porqué las insultan, claro. Pero esa es otra historia. La izquierda sólo quiere la cultura para apropiársela, o más exactamente, para ponerla a su servicio, de ahí las subvenciones y demás chanchullos en contra del interés general. Y el 15M, que en casi todo parecen los descubridores del mecanismo del botijo, siguen en la misma senda, pero aumentada, por supuesto. Nada nuevo bajo el Sol.

  • c
    #25 Vota Vota

    -2 i c 19-08-2011 18:35

    Me gustaría saber quienes y cuántos estaban en la asamblea que llegó a estas conclusiones. El perfil de las personas que participan en estas asambleas es cada vez más bajo, la estais cagando y la gente que vale se queda en casa

  • tobias
    #26 Vota Vota

    -1 i tobias 19-08-2011 18:44

    Sr siguebailando, excelentes comentarios. Pero no pierda el tiempo.Estos se quedaron en el "Pumby".

    Saludos.

  • agitprop
    #27 Vota Vota

    0 i agitprop 19-08-2011 21:07

    Qué triste: el artículo sobre la presunta "violencia policial" lleva 150 mensajes en menos de 45 minutos, y este, después de toda la tarde, lleva 26. Todo un indicador del nivel intelectual y del interés por la cultura que tiene la izquierda. Y por si faltaba algo, llega el Tobías para aumentar el nivel de la discusión a nuevas cotas de suprema imbecilidad. ¿Eso es todo lo que se te ocurre, que se quedaron con el Pumby? ¿Pero de dónde sales? Anda, vete mejor a soltar barbaridades al papa, que es lo que os pone de verdad.

    Y mientras tanto, el papel del mercado en la cultura, el del ciudadano, las subvenciones, la intervención del Estado, la libertad creativa, cultura de masas y cultura de élites, las nuevas formas de creación y difusión, la cultura puesta al servicio de causas... sobre eso, ni papa. Lo dicho, muy triste.

  • tobias
    #28 Vota Vota

    0 i tobias 19-08-2011 21:54

    A ver agitprop, veras como no te resulta muy dificil recordar quien a vetado exposiciones, censurado obras de teatro, amenazado autores, puesto bombas en teatros, Lo sabes ¿no?, pues hala, ¡a la mierda!.

    Por cierto, efectivamente vuestro papa (el mio no se llama benedicto), me sopla bastante la polla, ahora en este regimen que tan poco te gusta, lo puedo decir, en el que tu defiendes, pasaria antes por la DGS de Sol. Te sigues acordando ¿no?.

  • blablablabla
    #29 Vota Vota

    0 i blablablabla 20-08-2011 04:13

    #11 decía usted...

    "DEMOCRACIA REAL YA = QUEREMOS PISOS PARA TODOS, TODO GRATIS Y QUE LOS QUE SON MÁS LISTOS QUE NOSOTROS SE HAGAN TONTOS PARA ESTAR TODOS AL MISMO NIVEL DE ESTUPIDEZ."

    El estupido no duda de lo que piensa, al igual que usted.

    Lo único que usted aporta son descalificaciones.

    A usted no le cae bien esta gente y debería pensar por qué. Tenga usted en cuenta que posiblemente la gente denuncie sus comentarios por agredir verbalmente a personas que ni conoce. Y tenga en cuenta que aunque lo he intentado no he encontrando otra cosa que desprecio por su parte. Y tenga en cuenta que el conocimiento es diverso y que las bases para la relfexión están en los valores de cada individuo.

    Entiendo que usted no entienda las reflexiones sobre la cultura que hace esta gente, porque veo y creo que usted no tiene interés en compartir conocimiento. Le basta con decir que es más listo que el resto, aunque en realidad no diga usted nada de nada.

    El acceso a la cultura es importante.

    Entiendo que pueda asustarle que eso pueda hacer a alguien más inteligente que usted.

  • blablablabla
    #30 Vota Vota

    1 i blablablabla 20-08-2011 05:16

    #11 decía usted...

    "DEMOCRACIA REAL YA = QUEREMOS PISOS PARA TODOS, TODO GRATIS Y QUE LOS QUE SON MÁS LISTOS QUE NOSOTROS SE HAGAN TONTOS PARA ESTAR TODOS AL MISMO NIVEL DE ESTUPIDEZ."

    El estupido no duda de lo que piensa, al igual que usted.

    Lo único que usted aporta son descalificaciones.

    A usted no le cae bien esta gente y debería pensar por qué. Tenga usted en cuenta que posiblemente la gente denuncie sus comentarios por agredir verbalmente a personas que ni conoce. Y tenga en cuenta que aunque lo he intentado no he encontrando otra cosa que desprecio por su parte. Y tenga en cuenta que el conocimiento es diverso y que las bases para la relfexión están en los valores de cada individuo.

    Entiendo que usted no entienda las reflexiones sobre la cultura que hace esta gente, porque veo y creo que usted no tiene interés en compartir conocimiento. Le basta con decir que es más listo que el resto, aunque en realidad no diga usted nada de nada.

    El acceso a la cultura es importante.

    Entiendo que pueda asustarle que eso pueda hacer a alguien más inteligente que usted.

  • luciam
    #31 Vota Vota

    1 i luciam 22-08-2011 01:42

    La mayoría de los que critican este artículo ni siquiera han leido el manifiesto que se hizo en la Comisión de Cultura.

    Hacedlo y después en todo caso criticáis.

    Buen trabajo, serio y alentador dentro del panorama que hay en este país,

    ójala se pongan en práctica lo que dice. Así a lo mejor dentro de unos años no hay incultos como los que se dedican a escribir a veces chorradas por aquí.

  • jaafrr
    #32 Vota Vota

    0 i jaafrr 26-08-2011 12:22

    Aquí tienen el texto completo, leánlo con atención por favor

    http://culturaacampadabcn.wordpress.com/declaracio-declaracion/declaracio_comissio_cultura_acampadabcn/castellano/

    cabe decir que el texto se declara en construcción, así que adelante con las aportaciones serias

    gracias

  • jaafrr
    #33 Vota Vota

    0 i jaafrr 26-08-2011 14:49

    No estaría de más que Público/Jesús Miguel Marcos, agregaran el link a la declaración al artículo.

    Gracias

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Generado: 2012-05-28 08:47:11