Los recortes de Rajoy reconcilian a 15-M y sindicatos
Los indignados, que mantienen sus reticencias respecto a las cúpulas de las centrales, marcharán junto a CCOO y UGT en las manifestaciones del próximo jueves
Miles de personas se manifestaron en la última huelga general convocada por los sindicatos el 29 de marzo de 2012.EFE
El Movimiento 15-M se unirá a las marchas convocadas para el jueves por CCOO y UGT contra los nuevos recortes del Gobierno. Los indignados de Madrid así lo consensuaron ayer en una asamblea extraordinaria promovida por el grupo de trabajo de Economía que surgió de la acampada del año pasado en la Puerta del Sol y la que asistieron alrededor de 300 personas, según los convocantes. Esta será la primera vez que el movimiento se una sin integrar un bloque crítico a una movilización liderada por las principales organizaciones de trabajadores.
Desde su eclosión, el 15-M se ha caracterizado por su desapego a organizaciones fuertemente jerarquizadas como partidos políticos y sindicatos. Sin embargo, la dureza de los recortes del Gobierno ha hecho que dentro del movimiento haya comenzado a calar la idea de que es necesaria la unidad. "Estas medidas tan bestiales nos están haciendo ver que no vale rebelarse en pequeño", asegura Violeta, participante del grupo de trabajo de Vivienda, muy activo en la paralización de desahucios y en la lucha por el acceso a este derecho. No obstante, recuerda que entre los indignados sigue habiendo "reticencias y recelos" frente a unas organizaciones que, asegura, "han firmado todo lo firmable"
La lucha de los mineros, un sector en el que hay altas tasas de afiliación sindical, también ha contribuido a forzar este cambio de visión en algunos sectores del 15-M, señala Violeta. Carlos Martell, que participa en el grupo de trabajo de Economía, es de otra opinión. Este joven considera que los lazos entre los afectados por las políticas del Gobierno del PP comenzaron a estrecharse antes de los trabajadores del carbón intensificaran sus acciones. "Cada vez somos más conscientes de que es necesaria la unidad de todas las personas que quieren cambiar las cosas", señala.
"No vale rebelarse en pequeño", asegura una activista Los principales sindicatos parecen, además, haber constatado que la respuesta social antes los duros recortes del Gobierno es algo que tiene que ir más allá de las siglas de unos u otros. Fuentes sindicales aseguran que el objetivo es que CCOO y UGT -los principales convocantes- no tengan "protagonismo absoluto" en las marchas del jueves. "El objetivo es sumar a todo lo que se mueve, a sindicatos minoritarios, plataformas sociales, asociaciones de vecinos e incluso al 15-M", señalan.
Pero en el movimiento, todavía existen recelos. "No he visto grandes gestos por parte de las cúpulas, con las bases sí existe más solidaridad", asegura Carlos Martell que dice esperar "con ilusión" que partidos y sindicatos progresistas comiencen a ahondar en mayores mecanismos de "democracia interna y participación".
Otro de las circunstancias que están contribuyendo a limar asperezas entre unos y otros son las movilizaciones más o menos espontáneas que están teniendo lugar desde que, el pasado miércoles, Rajoy anunció el duro paquete de recortes. Participantes del 15-M están acudiendo a solidarizarse con los empleados públicos, uno de los colectivos más golpeados por las nuevas medidas.
Otras acciones del 15-M contra los recortes
Además de su respaldo a las manifestaciones convocadas por CCOO y UGT para el jueves, los indignados acordaron ayer aunar en dos movilizaciones las "luchas" de todas las personas que se ven afectadas por los recortes o las privatizaciones. Aunque todavía no hay fecha, es muy probable que se definan en los próximos días. Lo que ya están claros son los lugares de protesta.
La idea es que una de las marchas acabe en el Palacio de la Moncloa y otra en la representación en la capital de la Unión Europea. El mensaje que se quiere transmitir también está definido: "Estamos en contra de la priorización del pago de la deuda y de poner a la sociedad al servicio del capital", señalan desde el grupo de Economía.
157 Comentarios
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Rajoy vete a Estoril y llévate al cazaelefantes.
¡Vaya pareja!
Salud y república
http://www.change.org/de/Petitionen/referendum-sobre-la-monarqu%C3%ADa
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Esta pandilla de cínicos e hipócritas que aplauden y festejan lo contrario de lo que presentaban en su programa electoral, acabarán por reunir y unir realmente a las personas de bien y con sentido común de este país, aunque su Dios no lo mande. Salud, ánimo y a joderlos.
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Los rojeras son así....siempre que ven en peligro sus privilegios....se juntan en manada.
Ya se sabe que el marxismo predica lo colectivo..la manipulación y la mentira......es la mejor manera de que la mediocridad pase desapercibida.
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Una buena noticia contra mas seamos mas fuerza tendremos.
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Es cierto que los sindicatos se han butocratizado, es cierto que tiene que haber una remodelación del sistema sindical, pero también es cierto que es la única arma de la que disponemos los trabajadores para sus luchas, y están ahí, con todos sus errores, pero en cada manifestación están ahí con sus banderas. No en vano, día si y día también los ataques de los miembros del gobierno y de sus voceros apunta a los sindicatos. Los del 15M tienen que dejar de lado ese papanatismo asambleario, porque la situación es crítica. Participo en muchas manifestaciones y la verdad es que siempre hecho a faltar en ellas a gente joven. La inmensa mayoría de los manifestantes es de 30 para arriba incluso muy para arriba. Los jovenes tienen que darse cuenta que no alcanza con poner la tienda de campaña en la plaza y despotricar contra todo, no todos los políticos son iguales, conozco muchos compañeros que desde los sindicatos o desde las bases de IU hacen mucho mas que muchos niñatos del 15M. Es hora de sumar, no de restar.
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El único efecto positivo del PP: la miseria política de la derecha forja la unidad de los progresistas.
¡El 19 tod@s a las calles!
http://lister-lageslos.blogspot.com.es/2012/07/que-se-joda-andrea-fabra-calentando.html
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Ojalá que de esta crisis y del uso vergonzoso que está haciendo el PP de ella, haciéndonos retroceder en derechos muchas décadas, aprendamos todos. Porque los sindicatos mayoritarios (sobre todo su cúpula) tienen mucho que aprender, y las protestas y quejas mayoritarias del 15M, precisamente por su simplicidad y radicalidad (de acudir a la raiz) deberían ser de aplicación inmediata.
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Es un error,
unirse con los sindicatos y el psoe es entregar la protesta al capitalismo,
que la utilizara para su propio beneficio.
los sidicatos solo defienden a los funcionarios fijos, del recorte bestial a los parados ni hablan, son parte del sistema
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Unidad sí, pero recordad, vuestros dirigentes son parte del problema, ellos miran hacia otro lado, cuando pactan con los patronos. Otro gallo cantaría, si hubieseis hecho vuestro trabajo sindical y dejado de lado la especulación del trabajador.
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Por favor, unamonos todos contra estos morlacos neoliberales que quieren arrasar con todo, dejemos diferencias a un lado, esto es mas serio y divulguemos lo que esta pasando en este pais hay mucho ignorante que no se entera. ¡¡¡ayudemosles tambien¡¡¡
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Estoy totalmente en contra de que el movimiento 15M se asocie con los sindicatos CCOO y UGT
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mientras los sindicatos no se vayan de la tutela del gobierno, no tienen credibilidad ninguna, que se autofinancien y los ciudadanos podremos creer un poco mas que el bienestar social sigue siendo posible y necesario
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¡Muy bien! Siempre es necesaria la unidad; ahora más que nunca. A la calle contra la gran estafa. http://wp.me/28bRN
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La Unidad de acción de las clases populares es imprescindible para lograr el objetivo de derribar, esta dictadura fascista que gobierna España.
Es cierto que los sindicatos han estado sesteando bastante tiempo, pero es más cierto que PP y casi todos los medios de comunicación;(dominados por los populares), se han encargado de
ampliar esta mala imagen "ad infinitum".
Los sindicatos de clase son algo imprescindible en una verdadera Democracia, deben de ser la vanguardia de la clase trabajadora.
Y si se duermen en los laureles también es imprescindible un movimiento como el del15-m,
para espabilarles, y recordarles cuál es su deber.
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El 15M debe seguir siendo un referente cultural sobre todo. La sociedad debe cambiar. Los valores sobre los que hemos contruido el edificio social en todo el mundo están perdiendo vitalidad a marchas forzadas. Las instituciones que conforman las columnas sobre las que se sustenta el estado siguen siendo plenamente válidas; pero el acervo ético e intelectual de quienes las dirigen y represetan no es el adecuado para los tiempos que se nos vienen encima. La sociedad está cambiando a una enorme velocidad. Nadie puede negar que los medios de los que se ha dotado durante los últimos cincuenta años han provocado unos cambios sustanciales que han dado lugar, entre otras cosas, a eso que llamamos mundialización y que es un potaje en el que los capitales circulan libremente y en tiempo real, mientras que las personas son sometidas a controles cada días más exahustivos. Estamos asistiendo, asimismo, a una popularización de los conocimientos que están poniendo en cuestión valores que se habían tenido por fiables, tales como eso que llamamos tradición religiosa y que ha promovido estilos de vida diferentes en distintos lugares del planeta. Los dioses que se pusieron en cuestióln durante la ilustración están dando sus últimos pasos por la tierra. Los humanos comenzamos a amenciparnos de ellos, y cuanto antes lo hagamos mejor.
En fin, todo nos lleva a la conclusión de que el modelo social que nos ha servido hasta este momento, ya no nos va a servir para gesitonar el planeta del conocimiento con 9000 millones de personas pululando en su superficie. Y no se crea un nuevo modelo social como quien hace una silla o un armario. El modelo irá surgiendo lentamente, y será doloroso como un parto. Pues bien, el 15M es la punta del iceberg de ese nuevo modelo. Debe ser, por tanto, un moviento cultural capaz de inculcar nuevos valores en los jóvenes que pongan por encima del beneficio y la posesión ilimitada de cosas la mayoría de las veces supérfluas, el valor de la persona, eso que nos inculcan cuando somos niños en las escuelas, pero que después, cuando nos hacemos mayores, todos nos olvidamos.
Me parece una buena noticia que en este momento conreto, el 15M y los sindicatos alcancen un mismo grado de resonancia, pero cada cual es cada cual y ninguno puede perder las señas de identidad que los han hecho nace y crecer en el corzón de la gente.
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Podría darse el caso de que se uniera la izquierda y la derecha para darle una patada en el culo a Rajoy.
Nos ha tocado el bolsillo a todos, menos a los ricos y poderosos.
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Ya se ven las asambleas urgentes, sin contar con nadie para tomar decisiones y poner la firma del 15-m y cualquier partido político que se arrime...
Somos much@s en Madrid y no nos estamos enterando de los trapicheos entre 15-m - partidos y sindicatos.
Un indignado más.
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A LAS MARISCADASSSSSSSSSSSSSSSSSSS
A LAS MARISCADASSSSSSSSSSSS.....que hay Rajoy para muchos años.........
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CCOO y UGT no han hecho nada más que firmar reformas, pactos y convenios regresivos para la sociedad, han aprobado la jubilación a los 67, han aceptado las ETT, firman ERE y cobran por ello, firman convenios de mierda y cobran por ello.
Ir al lado de quienes tenían el poder para contrarrestar las reformas negativas para los trabajadores, ya sean partidos políticos o sindicatos, nunca traerá nada bueno.
Y sino, podeis recordar todas las reformas anteriores, aceptadas e incluso firmadas por partidos y sindicatos mayoritarios.
Segun ellos firmaban siempre moderación salarial para crear empleo estable. ¿O era establo?
http://tejodeneneltrabajo.blogspot.com.es/2011/02/dialogo-social.html
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Tengo entendido que alguna asamblea del 15-M, no sé si todas, ha decidido que si se manifiestan policías ellos no irán.
Si es así creo que es un error, pues hay que explotar las contradicciones que puedan tener ciertos colectivos de trabajadores, incluso aunque sean de derechas, demostrando que este modelo de sociedad no sirve, que por lo que tengo entendido es una de las cosas más importantes que defiende el 15-M.
Si se estudia la historia mundial se observa que este proceso se ha dado, por ejemplo en Francia y en Rusia.
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Quee alegría!!!!
Así llegaremos muy lejos
Todos contra este desgobierno!!
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A más de un gavioto se le han caido las plumas cuando han leido esta noticia.Ya podeis meter cizaña disfrazada de izquierdimo, no va a servir de nada. Las medidas antisociales que habeis tomados son tan bestias que más de un pepero va a salir con la pluma entre las pierna. Mi solidaridad con los trabajadores de C9. Los estomagos agradecidos, colocados a dedo y responsables del desastre económico y social ¡¡ que os den !!.
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Por fin. Todos juntos somos mas fuertes.
¡¡A por ellos!!
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A parte de la culpa que puedan tener los sindicatos, que la tienen, hay que ir unidos y cuantos más mejor. La división sí que es hacerle el juego a la derecha. Cuantos más colectivos se sumen a las protestas, mucho mejor. No son tiempos de gilipolleces partidistas. Lucha en la calle y lo repito, CUANTOS MÁS SEAMOS, MEJOR.
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Ojito con los perros que nos quieren echar encima ahora: la Eurogendfor.
http://memonto.com/?q=entrada_blog_es/eurogendfor-el-ej-rcito-privado-europeo
Esta mañana leí un comentario en este periódico con ese link, y me ha dado un escalofrío al leerlo: policía privada no sometida a la constitución de ningún país. Mercenarios para dar palos sin rendir cuentas a nadie, vamos.
Por favor, dadle la máxima difusión al asunto, y estad atentos.
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#15 Codino 17-07-2012 21:08
"El 15M debe seguir siendo un referente cultural sobre todo. La sociedad debe cambiar. Los valores sobre los que hemos contruido el edificio social en todo el mundo están perdiendo vitalidad..."
Me gusta su comentario. Creo que define bien los pilares en los que fundamentar ese cambio tan necesario. Creo que además hay que atraer a esos valores a la izquierda, que nunca tenía que haberlos abandonado. Un saludo
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FUERA LAS GAVIOTAS!!!!!!!!!!!!!!!!
TOD@S JUNT@S A POR ELL@S!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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En mi empresa la UGT con total de desbancar al sindicato que estaba antes, metio en sus listas a esquiroles sabiendo perfectamente que lo eran y contando con el total beneplacito de la empresa , de hecho sindicato y empresa colaboran en perfecta armonia. Esto pasa en A coruña y quiero creer que en Madrid no estan al tanto de esto porque sino vaya Mierda de sindicato
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Los sindicatos ocupan en su representación puestos en las instituciones del estado que jamás le correspondería a un sindicato. Nada, absolutamente nada, de lo que sucede en este país seria posible sin ellos.
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ALEXANXO, no sólo en A Coruña, en UGT hay una tropa que da miedo. Hablas con alguno y parece que estás leyendo El Mundo o la Razón con la que está cayendo: que si la gente vivió por encima de sus posibiladades, que si los mineros ganaban mucho y gastaban a lo grande... y lo mismo que dices tú en tu empresa en la mía: alianza descarada con la dirección, apoyo a trepas, chivatos y pelotilleros...
Pero hay que sumar, no queda otra. Yo fui a la manifa del 1º de mayo, pero mezclado con ellos no.
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Durante años, demasiados, los políticos, con "Ansar" al frente, se dedicaron a demonizar a los sindicatos. Cierto que se lo pusieron fácil, pero YA VA SIENDO HORA DE QUE UNAMOS FUERZAS CONTRA LOS GOBIERNOS MENTIROSOS Y CORRUPTOS.
- ¡RAJOY DIMISIÓN YA!
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No, no, no... no lo habéis entendido.
ANDREA FABRA lo ha dicho alto y claro.
¡¡ QUE SE JODAN !!
Éste y no otro, es el verdadero lema del PARTIDO POPULAR para aplicar a todos los españoles. Gracias Andrea por decirlo tan claro. ¡Coño! no hacía falta tanto coppago en la farmacia, subir la luz, el gas, la peluqueria, la tapa en el bar. Ya nos entendemos con la Fabra.
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Señor@s he leido qué las LIDERESAS ESPERRANCIA,BOTELLIN,Y LA CIN FUENTES NÓ QUIEREN QUE DANIEL BORENBOIM HACER UN CONCIERTO EN MADRID!!!!!!!AL AIRE LIBRE CREO EN PLAZA CASTILLA!!!!!!!!!!!!!!
SERÁN RANCIAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!QUIEREN UN PUEBLO OPPRIMIDO!!!!!!!!!!!!!!
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Este movimiento (15-M) debe hacer sus proclamas con independencia de políticos y sindicatos, pues estos últimos se atribuiran los éxitos obtenidos. El politiqueo es así (y el sindicalismo también).
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Vamos que nos representa un sindicato la UGT lleno de esquiroles , esto viene a ser como si pusieran a Hitler a defender lo derechos los judios .
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Aunque tengamos discrepancias las gentes libres, tenemos que unirnos y formar un núcleo duro para barrer de una vez a todo el fascismo de españa y si podemos al fascismo europeo barrerlo también con un gran pacto europeo de gentes libres internacionalistas.
Anarquía y Libertad.
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Los medios de comunicación siguen sin enterarse de qué va esto del 15M. Lo nombran como quien nombra una organización, un partido político, un sindicato o un gobierno. ¡Que no os enteráis! El 15M es la gente de la calle y en la calle. Somos todos, no sobra nadie. Nadie puede hablar en nombre del 15M. Es como decir que uno habla en nombre de internet, o en nombre de todos los niños del mundo. Dejad ya de manipular con el lenguaje. El 15M sirve para hablar, discutir, informarnos, intercambiar opiniones, unirnos, manifestarnos, pero no para ser interlocutor de nadie.
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Entiendo poco el catalán pero me parece muy fuerte!!
El CSIC, òrgan públic de recerca de l'Estat espanyol, en suspensió de pagaments
http://www.setmanaridirecta.info/noticia/csic-organ-public-recerca-lestat-espanyol-fa-fallida
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mañana miercoles en toda españa cacerolada a las 19h ante las sedes d elpp
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El CSIC, órgano público de investigaciones del estado espanyol está en suspensión de pagos.
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PUIGDENDOLAS totalmente de acuerdo contigo , te acompaño en el sentimiento. Hasta que los sindicatos no se hagan independientes del Estado seguiran estando condicionados por su dependencia hacia este .Y por lo que se ve a los dos les interesa esta dependencia.
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EL ALZAMIENTO, POR FIN, SERÁ DEL PUEBLO
Pocas veces el pueblo español ha sentido la necesidad de unirse para la defensa de sus intereses. Que recuerde, contra el mayor y más grande ejército de la época, el de Napoleón. Y los echamos a su casa. Y fuimos nosotros, el mísero pueblo con hoces y azadones. Tal gesto de unión y de valentía y todas sus consecuencias, sin embargo, no fueron suficientes para evitar la vuelta del rey...
http://amplituddemiras.blogspot.com.es/2012/07/el-alzamiento-por-fin-sera-del-pueblo.html
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Aunque el movimiento 15M pierda fuelle, o tenga fallos de coordinación u organización, no es excusa para que tengan que unirse a los sindicatos. Estos sindicatos que durante años han pactado unos convenios colectivos que han echo perder poder adquisitivo a los trabajadores. Estos sindicatos solo les ha interesado poder entrar en el máximo número de empresas para tener más subvenciones del gobierno. Solo por eso no tienen que unirse nunca en la vida.
El 15M nació de forma espontánea y ahí esta, nadie les obliga a estar siempre al primera linea de tiro, eso vendrá, o no. El 15M tiene su doctrina y la norma numero uno es no tener ninguna relación con ningún partido u organización así es su naturaleza. Sí la gente pasa del 15M quizá sea porque aun van sobrados y el no implicarse en las cosas, es porque no les hace falta, todo llegara seguro. Quizás el 15M desaparezca o se reconvierta pero ha sentado las bases una nueva forma de ver las cosas y seguro que saldrán otras. No todo lo nuevo sale bien a la primera.
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aver comentaristas que solo sabeis desunir parecéis fachas coño,
en este país no hay recortes para los ciudadanos, pues no sera mejor unir que desunir, como cojones queremos que esto cambie, pues muy sencillo, UNIENDONOS, que estos están con mayoría, en el congreso, y nosotros tenemos que demostrarles que somos mas, y que con un pueblo, unido sacaremos bien estar para los ciudadanos o no queremos eso, aque queréis jugar.
alo que hacen las derechas que se pondrían muy contentos conque no vallamos unido, pero se van a joder, que levamos adar lo suyo, y lo del vecino.
Salud y República.
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tilk17-07-2012 21:00
Es un error,
unirse con los sindicatos y el psoe es entregar la protesta al capitalismo,
que la utilizara para su propio beneficio.
los sidicatos solo defienden a los funcionarios fijos, del recorte bestial a los parados ni hablan, son parte del sistema
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¿"A los funcionarios fijos"? Yo soy funcionario, y no recuerdo que UGT ni CCOO me echasen jamás un cable. Deja de decir idioteces que sólo sirven para desunir.
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Esta información no es correcta. El 15M consensuó participar en la manifestación como BLOQUE 15M.
¿Reconciliación? ¿Están ustedes seguros?.
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En todas las empresas que conozco, ya sean de telecomunicaciones, banca, transportes, hosteleria, servicios, metal, etc, Y las conozco bien desde hace más de 40 años, los sindicatos amigos de la empresa son UGT y CCOO.
En todas, los mandos intermedios son de estos sindicatos y han promocionado después de ser representantes de los trabajadores, mientras que los otros sindicatos que denunciaban las injusticias, no promocionaban JAMÁS.
Están vendidos desde antes de salir elegidos. Y salen elegidos porque tienen el apoyo de la empresa, que amenaza con no conseguir plaza o no promocionar, si apoyan a otros.
Son la verguenza nacional.
Con ellos no se puede ir ni a potear.
Volveran a engañarnos de nuevo y dirán que no les queda más remedio que actuar asi.
Son como el verdugo que usa el hacha para cortar cabezas y se excusa de que si no lo hace él, otro haría su trabajo.
Se pueden juntar el 15M, la CNT, la CGT, y cualquier organización que haya demostrado que no son la correa de transmisión de estos poderosos corruptos que tenemos.
Si luchas puedes perder.
Si no luchas, estás perdido.
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El 15-M (con toda la admiración que me merece), y al tratarse de un movimiento acabará en 100.000 plataformas y que en el mejor de los casos las que sobrevivan acabarán enfrentadas unas con otras. Nos guste o no los sindicatos tienen mas poder de movilización y de unificación la protesta ciudada. Hay dejar de lado toda diferencia y luchar juntos, porque si no estamos jodidos.
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No hay mejor pegamento en este momento para las izquierdas descarriadas y desunidas que la constatación de que el sistema va a morir. Pero va a morir matando. Y si no Lo remediamos este morir matando puede durar muchas décadas.
Va a caer gente como moscas en el segundo y el tercer mundo y aquí en el occidente decadente le van a joder la vida a base de bién a unas cuantas quintas demográficas de las capas populares y de las mal llamada clase media.
Ya hemos visto lo que hizo Ghandi en la India y Mandela en Suráfrica. Y lo que hizo Luther King en los USA del Ku Kus Klan. Y vimos la transición española, con mucho listillo diseñando el fin del franquismo en cafeterÍAS de hoteles de lujo, pero el pueblo español era quién lo sepultaba en las calles, las fábricas, la Universidad, y hasta en los cuarteles. Y vimos la Perestroika rusa, la revolución de terciopelo de Checoslovaquia y el derribo del muro por los ciudadanos germano-orientales.
Olvídense de Robespierre , de Lenin y de Pancho Villa, pero no se olviden que, sí o sí, no nos queda mas huevos que hacer una revolución a escala planetaria. Mejor será que nos convenzamos de que hay muchas formas alternativas de hacerla, pero que hay algo que no cambia en ninguna revolución, LA REVOLUCION SE HACE CON CONVICCION, CON VALOR, Y CON ENTUSIASMO.
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los parados,los funcionarios,los jubilados
15 millones de perjudicados por rajoy
todos en la calle y meter el miedo en el cuerpo a este cobarde
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#48 patolucas 17-07-2012 22:09
Dirás más poder de desmovilización, lo que van a hacer estos sindicatos ya lo hemos vistos docenas de veces, una huelga de un día, una mani y se acabó el paripé, a tragar con todo, una estrategia que nos ha llevado a donde estamos y que siguen prácticando sin la más mínima autocrítica, a estos "sindicatos" lo único que les interesa son las subvenciones y enchufar a sus familiares.
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todos juntos y adelante!
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Sin los sindicatos sería todavía peor, así que lo mejor que se puede hacer es la unión contra el conglomerado PP-PSOE.
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Ese es el camino. Sólo la unidad de acción de todos los sectores sociales (la gran mayoría de la población) que estamos siendo perjudicados por estas políticas puede llevarnos a una victoria que sigue siendo muy difícil.
Porque la victoria sería forzar la renuncia de este gobierno mentiroso y unas nuevas elecciones, pero para ello hay que lograr movilizaciones muy masivas, y es necesario que todos los colectivos, partidos, sindicatos y personas que, en mayor o menor grado, nos oponemos al neoliberalismo actuemos unidos.
Esa unidad de acción se puede lograr más fácilmente desde las bases, en la lucha diaria, en la que nos encontramos gentes con ideologías distintas, pero con un enemigo común. Y esa unidad debería ser capaz también de levantar una alianza electoral que defienda la regeneración democrática (una soberanía popular auténtica) y el fortalecimiento del estado de bienestar que nos están robando. Porque de poco servirá que el gobierno de Rajoy dimita si le sustituye otro que haga lo mismo.
Pero, por ahora, lo importante es que el jueves 19 seamos millones (de todos los sindicatos, del 15M, trabajadores, parados, estudiantes, autónomo, jubilados...) alzando nuestro clamor contra las políticas ultracapitalistas del PP.
Salud y Revolución.
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Toxo y Cándido acarician perros y tocan la flauta.
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Y de ese paripé (como le llamas) no tiene tambien culpa algunos trabajadores? Porque casos de afiliados a toda carrera cuando les han echado del curro los hay a millones. No has entendido nada (Xulian), se trata de darle fuerza a la protesta. Gente como tu son los que le hacen el caldo gordo a los que nos esquilman. (no olvides el negativo)
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Ante los rercortes abusivos del gobierno de Rajoy, que afecta gravemente a todas la áreas, no hay otra salida que, la movilización ciudadadana en las calles y plazas de España. Es necesario que se consolide un frente amplio de las fuerzas de izquierdas y progresistas, en el que tengan cavida los sindicatos, el 15 M, asociaciones, culturales, sociales, en definitiva un frente bien coordinado que nos haga más fuertes frente a un gobierno que nos conduce al precipicio.
REFERENDUM YA O DIMISIÓN DEL GOBIERNO DE RAJOY. No hay otra salida.
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A ver si nos enteramosl Los "sindicatos" somos gente de la calle como es el 15-M y similares. Como organizaciones, hay jerarquias, como en cualquier otra, y si no, no funcionarian.
Otra cosa es que haya algunos personajes de algún sindicato que no nos gustes, entre tanta gente no todo el mundo va aser perfecto.
Pero las bases de los sindicatos (los de a pie, los de la calle), somos quienes hacemos el 99% del curro, y alguno solo ve lo que hace algunos que no están por la labor.
Si el sistema que hay sobre los sindicatos es de mantenerlos sin hacer nada como dice algún lumbreras, TODOS los sindicatos (y hay unos cuantos), serían todoos iguales excepto uno.
Dejémonos de tonterías, y unámonos. Que el sistema de los sindicatos no es el que queremos, ni los miembros del sindicato, pero es el que nos obligan a llevar. Ya quisieramos que no hubiese ninguna subvención, que solo representásemos a los afiliados, y nuestro trabajo fuese para ellos, así se afiliaría todo el mundo y SOLO se mantendrían al 100% de las cuotas de los filiados, en lugar de al 70% como hasta ahora (si , habeis leido bien, el 70%, los sindicatos no viven de subvenciones, aunque interese hacer ver que si, y TODOS menos uno tienen las mismas, solo que los hay con mas afiliados y delegados y con menos, es lo que diferencia unos a otros, NADA MAS).
Pero se obliga a recibir alguna subvención porque el constitucional obliga arepresentar a afiliados y no afiliados en algunos temas, como es la negociación colectiva. Que las quiten, que no las queremos, pero que quien no esté afiliado no se beneficie del trabajo de los sindicatos, que para eso tiodo el mundo pone la mano, sin pagar cuota. Eso e sloq ue hay que cambiar, pero mas de uno que lo pide luego lloraría.
Hay que informarse antes de decir chorradas.
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Si es por una causa justa a mí me vale aunque no soy muy de estos,me refiero a los sindicatos.
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Y espero que se unan todas las fuerzas que tengan poder de convocatoria, desde sindicatos gremiales hasta asociaciones de vecinos, aquí todos hemos de ser protagonistas , tanto como individuos como por comunidad:
Lo que está ocurriendo no puede combatirse con unas siglas, ni con twitters, sólo se podrá ´combatir con la unión de todos (yo hasta conozco a un votante de PP que irá y renegando del PP, esto es ya algo impensable hace unos meses).
Hay que "echar a los mercaderes del templo", entre todos.
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¡¡ESTUDIANTES, OBREROS, PUEBLO!!.
MEMORIZAR ESTE TEXTO Y ACTUAR.
Revolución
Es sentido del momento histórico;
es cambiar todo
lo que debe ser cambiado;
es igualdad y libertad plenas;
es ser tratado y tratar a los demás
como seres humanos;
es emanciparnos por nosotros mismos
y con nuestros propios esfuerzos;
es desafiar poderosas fuerzas dominantes
dentro y fuera
del ámbito social y nacional;
es defender valores en los que se cree
al precio de cualquier sacrificio;
es modestia, desinterés,
altruismo, solidaridad y heroísmo;
es luchar con audacia,
inteligencia y realismo;
es no mentir jamás
ni violar principios éticos;
es convicción profunda
de que no existe fuerza en el mundo
capaz de aplastar
la fuerza de la verdad y las ideas.
Revolución es unidad, es independencia,
es luchar por nuestros sueños de justicia
para Cuba y para el mundo,
que es la base de nuestro patriotismo,
nuestro socialismo
y nuestro internacionalismo.
Fidel Castro Ruz (1º de mayo del 2000)
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Los sindicatos y todos unidos contra la bestia del capital.
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Menudo titular demagógico.
En el 15M habemos toda clase de personas, afiliadas a sindicatos y no afiliadas, adscritas o no a partidos políticos.
Así quer eso de que los recortes reconcilian 15M con los sindicatos, sobra.
Demagogia desinformativa asquerosa.
-
Aunque seamos críticos con los sindicatos, debemos valorar su función apoyarlos ante los ataques del gobierno. Ahora más que nunca necesitamos unidad entre todos los que pensamos que hace falta cambiar la situación. Hemos de asfixiar a este régimen echándonos todos a la calle, unidos ante los ataques.
-
Y además, este titular es otra forma de entretener al personal para que no se centre la atención en lo que está ocurriendo con la monarquía, que está en quiebra total, desprestigiada ya sin remedio, y es el momento de dejar de tapar con la puta crisis y las acciones ciudadanas el verdadero problema de esta aquerosa y maldita españa, y es que necesitamos derrocar ya esta monarquía podrida y ladrona y al mismo tiempo al PP.
Eso es lo verdaderamente importante y que los medios están tratando de ocultar ya hace más de 3 años.
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A ver sies verdad.
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Dejemos de pedir dimisiones. PIDAMOS CESES Y DESPIDOS.
Que no se vayan, ECHÉMOSLES.
Las hachas se manejan de la misma forma aunque cambie la mano.
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Para #5 (Omarin). Lo de niñatos podías habértelo ahorrado, así como otros calificativos. ¿Es esa la manera de unir?. El 15M es lo mejor que le ha pasado a este país, políticamente hablando, en las últimas décadas.
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Los recortes van a hacer que retrocedamos muchos años.
Hay que frenar a la derecha.
O ellos o nosotros.
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alterglobalizacion
estás chalado, lo sabias? según tú el 15-m es lo mejor que ha pasado en este pais
macho estas loco, como un cencerro
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El 15M ha aportado un toque fresco a esta corruPPta democracia.
No podemos dejar que el 15M se apague.
Si la derecha los criminaliza será porque Rajaparo tiene miedo.
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¿Cómo es posible que Rato esté en la calle después de poner en peligro la fragil economía de este país?
¿Y Rajoy? después de aplicar recortes rozando el delito... nadie le detiene.
La democracia es un engaño. Nos hacen creer que vivimos en libertad.
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este periódico es lo mejor que he encontrado en veracidad y rapidez para poner las noticias y vosotros lo estais echando a perder
Maddie va por ti
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En mi hospital de Valencia la derecha lo está recortando ABSOLUTAMENTE TODO.
Me cuesta llegar a fin de mes.
¡EXIJAMOS EL CESE DE TODOS LOS POLÍTICOS PEPEROS, TANTO AUTONÓMICOS, COMO NACIONALES O INCLUSO LOCALES!
Basta ya de sacar el dinero de la economía obrera para entregarselo a los especuladores... o inversores como dice Luis The Windows.
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El momio lagartijo está con sus nicks de SEHIAM y Sombrita (nicks plagiados, por cierto, de hace tiempo, en otro diario) votandome negativos sin descanso.
Pobre diablo!
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la gente está perdiendo la olla a pasos agigantados y se leen una cantidad de chorradas tremendas, este periodico es veraz desde mi punto de vista, deberian
de comportarse a la hora de comentar.
maddie, alterglobalizacion, centraros
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Puedo decir orgullosa que soy una madre socialista, obrera, española, catalana y antifascista.
¡LUCHAREMOS HASTA QUE EL PUEBLO MANDE!
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Nací en MURCIA, soy MURCIANA y aquí... ESTAMOS HART@S DEL PP.
Ok?
Pues eso.
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EL MOMIO LAGARTIJO DICE... POBRE REINA SIN CORONA
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Todo este berenjenal ha sido herencia del PSOE, junto con la inaptitud de rajoy que nunca me gustó para gestionar el Pp
esperemos que dimita y entre un suplente en condiciones
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La unidad de la mayoria frente a la élite es imprescindible.Creo que empiezan a sentir miedo a la ciudadania indignada. Tambien es imprescindible empezar a esbozar alternativas para cambiar el sistema.
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¡Hagamos resét a la democrácia!
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claraoscura, más que miedo indignación, el Pp está fallando, esas medidas tan drásticas nos está perjudicando y se estan perjudicando ellos mismos es la pescadilla que se muerde la cola... Miedo no, cabreo sí.
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CGT conformaremos un bloque unitario con nuestra propia identidad y hemos quedado a las 19,30h en la Bolsa.
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Y luego tenemos el tema de la andreita fabra...xxxdddddddddd échale guindas al pavo, anda que el comentario le va a costar caro a la niña de papá... Otro que tal baila el papá
estamos apañaos
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#79 Sombrita
Pues para estarlo, yo no sé como tanta gente vota en Murcia al PP, que tiene 33 de los 45 diputados del parlamento autonómico, no lo entiendo y es una barbaridad. O compran votos o en Murcia no se dan cuenta de lo que es la derecha.
Pues muy bien, Frente amplio de izquierdas contra el neoliberalismo. Rajoy, vete a Berlín con la Merkel y el Borbón que se vuelva a Estoril.
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Este PP va a conseguir lo que no consiguió nadie desde Napoleón.
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Al final es verdad, el 15M es un invento más para amansar a las masas.
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a #88
Eso es imposible, no creo que Rajoy consiga que este país sea civilizado mientras más de la mitad de la población aún se crea el cuento del PSOE.
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Sombrita 17-07-2012 23:27
Puedo decir orgullosa que soy una madre socialista, obrera, española, catalana y antifascista.
¡LUCHAREMOS HASTA QUE EL PUEBLO MANDE!
----------------a 17-07-2012 23:30
Nací en MURCIA, soy MURCIANA y aquí... ESTAMOS HART@S DEL PP.
Ok?
Pues eso.
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Sombrita 17-07-2012 23:27
En mi hospital de Valencia la derecha lo está recortando ABSOLUTAMENTE TODO.
Me cuesta llegar a fin de mes.
¡EXIJAMOS EL CESE DE TODOS LOS POLÍTICOS PEPEROS, TANTO AUTONÓMICOS, COMO NACIONALES O INCLUSO LOCALES!
Basta ya de sacar el dinero de la economía obrera para entregarselo a los especuladores... o inversores como dice Luis The Windows.
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En un mismo foro eres Murciana y estás hasta los ovarios de aguantar al PP de Murcia a la vez que eres Catalana y a la vez que vives en Valencia.... Bueno, no me parece raro, es lo típico en este medio, gente de izquierdas que se creen que todos son como ellos de tontos, pero la verdad, tú ni lo disimulas.
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cion 17-07-2012 23:15
Para #5 (Omarin). Lo de niñatos podías habértelo ahorrado, así como otros calificativos. ¿Es esa la manera de unir?. El 15M es lo mejor que le ha pasado a este país, políticamente hablando, en las últimas décadas.
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¿Políticamente hablando, es que son un partido político? Pues el resultado ha sido una victoria electoral del PP por goleada.
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cuántos más semaos mejor, la unión hace la fuerza....pero que no se confundan, tendrán que depurar responsabilidades llegado el momento...los sindicatos verdaderos cobrarán más fuerzas y los sindicatos apesebrados en la constitución acabarán cayendo cómo todo el montaje de la susodicha...ccoo y ugt formáis parte de la misma mentira, y debéis ser eliminados de nuestra nueva sociedad...
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La inutilidad de las manis ha calado en el gente y sabe que no van a servir para nada. La situación es la que es y las salidas escasean gobierne quien gobierne. Ya sabemos que las "sugerencias" que llegan de Europa son de obligado cumplimiento, de modo que si nos queremos quedar dentro, tragamos y si nos queremos salir, habrá que pensárselo muy bien por las consecuencias y eso vale para cualquier partido que gobierne (IU incluída si sucediese un milagro).
Paciencia y esperanza en el acierto de los gobernantes, ya sabíamos lo que nos esperaba, de modo que no hay sorpresas.
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Si no sumamos, no venceremos. Si dejamos que nos dividan, seguirán aplastándonos. Respaldo el comentario de ManuelGR en (nº 20 en 21:18) y sugiero que debemos reflexionar seriamente sobre sus palabras. No es momento de andar pavoneando purezas y virginidades políticas.
Si hay colectivos del 15M que juegan a la exclusión, conducirán a ese movimiento a su tumba. Si se aceptan los argumentos que pudieran esgrimir esos sectores, ¿por qué no marginar también a pequeños empresarios y comerciantes, a los autónomos y a otros colectivos?
A lo largo de la Historia, los trabajadores en sus luchas han sabido forjar alianzas coyunturales y/o estables. Cualquier alianza que suponga empoderamiento para los trabajadores está justificada. Quien me conozca sabe que reivindico la lucha de clases como necesario motor de la acción política. Pero en la lucha contra el capitalismo financiero, la clase trabajadora y los pequeños y medianos empresarios tienen un enemigo común: el gran capital. Sería de necios no forjar y apoyar alianzas aunque nazcan con etiqueta de caducidad. Saber explotar las contradicciones del sistema es lo primero que debe aprender todo aquel que aspire a la transformación del mismo.
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Estoy, en gran parte de acuerdo con 93. Lo principal y primero es unirse contra el Fascio y vencerlos. No repitamos los errores de la izquierda en 1936. Después ya se vería como resolver las diferencias entre las distintas fuerzas y sacar lo mejor de cada una de ellas. Si la derecha siempre nos jode es porque saben muy bien lo que quieren y se unen para conseguirlo.
Pero no olvidéis que somos mas y, sobretodo, somos mejores que ellos.
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La unidad más que las diferencias tiene que pesar más que nunca en estos momentos de lucha contra los chorizos, sinvergüenzas, corruptos, defraudadores, represores, explotadores, especuladores y demás delincuentes que campan al abrigo de las leyes de este sistema putrefacto, indigno y miserable.
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Dicen que a rio revuelto ganancia de pescadores y parece que algunos quieren pescar en aguas revueltas, aunque me parece que sus elucubraciones carecen de fundamento. No es el momento ni el pais adecuado, pero en fin, allá cada uno con sus utopías.
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¿se habian distanciado?????
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¡ UNIDAAAAD !
¡ luego, ya la emprenderemos entre nosotros, y vosotros, o entre vosotros y nosotros !
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Pos bueno, pero no me fio del 15M (de sindicalistas tampoco, pero pueden convocar con fuerza, hay q usarlos) seguro q van a gritar lo de la mismamierdaes que acabó con toda posibildad de frenar al PP en mayo de 2011 y para siempre. Espero no oír semejante consigna destructiva, insensata y arribista en la manifa, que será la marcha de las mareas multicolores (yo con la Verde).
el 19 J, MAREA MULTICOLOR (no olvidéis las camisetas verde, negra, blancas, naranjas...) POR LO PÚBLICO , por los derechos y contra la destrucción del Estado
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Pues yo acabo de enterarme de que en Finlandia están sindicados en un 70%, aquí sí que envidia.
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Rajoy ha unido a todo un pais. Rajoy nos hace sentir españoles.
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deuda pública con intereses leoninos, deuda privada insolvente, paro por arrobas, derechos por los suelos, gobierno desnortado, todo cristo manifestándose, militares sin balas y con mala hostia, .... todo esto caldo para que otros exijan lo que les venga en gana.
no nos olvidemos de que ha habido sucesivos gobiernos gastando lo que no se tiene, haciendo obras que ahora estamos pagando y que son inviables económicamente, instituciones manirrotas malas gestoras del dinero público, etc...
la cuenta la pagamos todos, encima acabamos pagando quienes menos tenemos, pues quienes más tienen se caracterizan por una avaricia e insolidaridad psicopáticas, además de tener el dinero en paraísos fiscales, en negro, en propiedades a nombres de otros, etc (generalmente son económicamente insolventes o estafadores de profesión - a ver quien estafa al estafador-)
mejor nos salimos del euro, nos vamos a tomar por culo de una vez por todas y empezamos de cero.
aquí hay muchos culpables, dentro del gobierno actual, del anterior, del anterior del anterior y del anterior del anterior del anterior.
los aves son simplemente ruinosos, sobran autovías , sobran parlamentos y parlamentarios, sobran...AQUÍ SOBRA LA HOSTIA y falta simplemente trabajo honrado.
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UHP contra el capitalismo.
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Tenemos que darle las gracias a Rajoy. Es un grande, aunque muchos no quieran verlo.
Ha conseguido en unos meses lo que muchos politiquillos de tres al cuarto habrían querido durante todos estos años. Ha conseguido la unidad de todos, militares, mineros, comerciantes, artistas y un largo etcétera. Aunque me des asco y me cueste horrores decirlo...
¡¡ Gracias Mariano!!
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El jueves hay que tomar el país, hay que hacer una revolución y acabar con este gobierno facha que ha traicionado a su propio pueblo para favorecer intereses extranjeros. TODOS juntos detrás de cualquier bandera que persiga acabar con las políticas involucionistas y antisociales de este gobierno pepero.
Revolución YA !!
El jueves TODOS y TODAS a la calle a demostrar al gobierno que rodarán cabezas si no corrige su política !!!
RuinaRajoy DIMISIÓN YA !!!!!
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sindicato subvencionado no es sindicato.
unos sindicatos que aplazan una huelga para minimizar el daño al gobierno que les subvenciona, de mi parte se pueden ir a paseo, no tienen un gramo de coherencia NI AUTORIDAD PARA DAR EJEMPLO DE NADA.
malos gobernantes, ineptos empresarios, especuladores sin escrúpulos, banqueros ladrones y sindicatos domados pertenecen AL PROBLEMA, NO SON LA SOLUCIÓN.
la solución empieza con un enorme cambio de mentalidad, de personas, de clientelismos Y DE VICIOS HISTÓRICOS,
podemos empezar por dejar caer a todos los bancos y empresas arruinadas, liquidar empresas públicas no sostenibles Y NO ESTRATÉGICAS, hacer una enorme limpia de asesores, ejecutivos sobrevalorados, televisiones públicas excesivas en número, etc...
podemos empezar a crear un banco público ajeno a la especulación, podemos seguir por aumentar el salario mínimo hasta por ejemplo los 1000 , podemos continuar por castigar ejemplarmente a quienes lleven dinero a paraísos, podemos empezar a repartir las tierras de enormes terratenientes, podemos reglamentar mejor sobre los precios de viviendas en propiedad y alquiler, podemos penalizar a quienes tengan exceso de propiedades, podemos exigir que quien acumule capital se vea en la obligación de moverlo generando inversiones y empleo, podemos acabar con estúpidas embajadas regionales, podemos legislar en contra del pluriempleo, podemos exigir que cualquier cargo público tenga una mínima preparación y capacitación, exigir una peritación exhaustiva de la obra pública - un enorme e histórico agujero por el que se ha dilapidado un postosí en estos años de frenética construcción-..
etc...
simplemente se trata de tener ganas de hacerlo, caiga quien caiga, por el bien común.
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Apuntes sobre el fascio:
sombrita dice que es murciana pero catalana y que en "su hospital de Valencia"... " pero aquí" (¿Murcia?)... no se qué del pp ?????
SHEIAM, como otros ultraderechistas, y más con la que está cayendo, admite que "nunca le gustó Rajoy para dirigir el pp" y, además, reconoce a Maddie a la primera, como si la conociera de toda la vida, a pesar de haberse registrado el lunes pasado (ayer), y le responde con la frase de Maddie para el multinicks fascista MOMIO LAGARTIJO y REINA... asombrosa capacidad de asimilación.
Como nota curiosa, sombrita y SHEIAM (ella soy yo) se resgistran el mismo día.
Bueno, quizá sea un poco pronto para pronunciarse. Lo cierto es que el circo de seis pistas para fascistas a sueldo de Público sigue a plena función dejando obsoletos y caducos los cálculos de que el multinicks maneja unos 500. Son bastantes más.
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Afiliación sindical en la UE por regiones. Son datos de hace 4 años pero resultan significativos. Fuente: Comisión Europea, Industrial Relations in Europe, 2008. (ICTWSS Database). Tomado de Beneyto, Pere J.: Afiliación y representación sindical en Europa. URL: http://www.1mayo.ccoo.es/nova/files/1018/Estudio37.pdf
Escandinavia (DK-FI-SE) 74,7 %
Continental ((AT-BE-DE-LU-NLSI) 35,4 %
Mediterránea (EL-ES-FR-IT-PT) 20,2 %
Anglosajona (CY-IE-MT-UK) 33,9 %
Oriental (BG-CZ-EE-LV-LI-HU-PL-RO-SK) 22,8 %
TOTAL UE-27 25,1 %
En España en 2009 estábamos en un 19%. Es de los índices más bajos de la UE. Yo le diría a todos esos que se quejan tanto y critican a los sindicatos que tuvieron esto en cuenta. Y no vale la disculpa de criticar a UGT y CCOO, porque a quien no le guste un sindicato mayoritario tiene otras alternativas (CNT, CGT, CSIF...). La gente pasa del sindicalismo y esa es la triste realidad. Así nos va.
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EL 25 DE SEPTIEMBRE DE 2012... ¡¡¡ OCUPA EL CONGRESO !!!
Rajoy tiene todas las papeletas para ser el De la Rúa español:
http://www.facebook.com/OcupaElCongreso
http://www.youtube.com/watch?v=dEw-9M9C5Wc&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=V-AEeZ4vNkI
http://www.youtube.com/watch?v=5_7i-T82R5w&feature=youtube_gdata_player
Pásalo, pásalo, pásalo... Contribuye a difundir esta convocatoria.
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Pásalo, pásalo, pásalo... Contribuye a difundir esta convocatoria.
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"Paciencia y esperanza en el acierto de los gobernantes, ya sabíamos lo que nos esperaba, de modo que no hay sorpresas." (00:37)
Esperanza en el acierto de los gobernantes. Justamente, lo que debe desterrarse, por responder a un acto de fe o a un diagnóstico erróneo de la situación. Salvo que la Esperanza resida en que termine llegando Esperanza al puesto de capataz.
"La inutilidad de las manis ha calado en el gente y sabe que no van a servir para nada....."
Como si ese agua no nos la echasen a multi-maguerazo sucio . Y dice que ha calado, el jorobado. Con lo calado está a estas alturas.
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Arturo Pérez Reverte, como casi cada domingo, ha utilizado Twitter para comentar la actualidad de la semana. El autor de El capitán Alatriste ha volcado su desacuerdo con las medidas del Ejecutivo y ha vuelto a ser alabado por los usuarios de esa red social.
"La Cultura, la Educación, la Sanidad, las clases altas, medias y bajas, expoliadas. Y el disparate administrativo-político-autonómico, ni tocarlo.
A ver si lo he entendido, señor presidente... Hasta por morirme debo pagar un 21 %... A ver si lo entiendo. Insisto.
Alemania tiene 80 millones de fulanos y 150.000 políticos. España, 47 millones y 445.000 políticos. Sin contar asesores, cómplices y colegas. O en Alemania faltan políticos, o aquí sobran. Si en Alemania faltan, apenas tengo nada que decir. Si en España sobran, tengo algunas preguntas. Señor presidente.
¿Para qué sirven 390 senadores (con la brillantez media y la eficacia política media de un Iñaki Anasagasti, por ejemplo)? Subpregunta: si un concejal de Villacantos del Botijo, por ejemplo, necesita contratar a 15 asesores... ¿Para qué puñetas sirve ese concejal, aparte de para dar de comer a numerosos compadres y parientes?
¿Para qué sirven 1.206 parlamentarios autonómicos y 1.031 diputados provinciales? ¿Sabe usted lo que cobra toda esa gente? ¿Y lo que come? Ese tinglado regional, repartido en diecisiete chiringuitos distintos, duplicados, nos cuesta al año 90.000 millones de euros. Con ahorrar sólo la mitad... Eche usted cuentas, señor presidente. Que yo soy de Letras.
En vista de eso, ¿cómo es posible que el Gobierno de este putiferio de sangüijuelas y sangüijuelos se la endiñe a las familias y no a ellos? Que en vez de sangrar a esa chusma, se le endiñe a la Dependencia, a la Sanidad, a la Educación, a la Cultura, al pequeño comercio? ¿A la gente que de verdad lucha y trabaja, en vez de a esa casta golfa, desvergonzada y manifiestamente incompetente?
A ese negocio autonómico absurdo e insostenible, del que tanta gentuza lleva viviendo holgadamente desde hace más de treinta años. 17 parlamentos, 17 defensores del pueblo, embajadas propias, empresas, instituciones. Negocios casi privados (o sin casi) con dinero público. El único consuelo es que a esa pandilla depredadora la hemos ido votando nosotros. No somos inocentes. Son proyección y criaturas nuestras.
Treinta años engordándolos con nuestra imbecilidad y abulia política. Cuando no con complicidad ciudadana directa: Valencia, Andalucía... Con unos tribunales de Justicia cuando no politizados o venales, a menudo lentos y abúlicos. El golfo, impune. Y el ciudadano, indefenso. Esos políticos de todo signo (hasta sindicalistas, rediós) puestos en cajas de ahorros para favorecer a partidos y amiguetes. Impunes, todos.
Me creeré a un presidente de Gobierno, sea del color que sea, cuando confiese públicamente que este Estado-disparate es insostenible. Cuando alguien diga, señor presidente, mirándonos a los ojos, "voy a luchar por un gran pacto de Estado con la oposición"; "me voy a cargar esta barbaridad, racionalizándola, reduciéndola, controlándola, adecuándola a lo real y necesario"; "voy a desmontarles el negocio a todos los que pueda. Y a los que no pueda, a limitárselo al máximo. A lo imprescindible"; "aquí hay dos autonomías históricas que tendrán algo más de cuartelillo, dentro de un orden. Y el resto, a mamarla a Parla".
"Y el que quiera entrar en política para servir al pueblo, que se lo pague de su bolsillo".
Pero dudo que haga eso, señor presidente. Es tan prisionero de su propia chusma político-autonómica como el PSOE lo es de la suya. Ese toque de jacobinismo es ya imposible. Tiene gracia. No paran de hablar de soberanía respecto a Europa quienes son incapaces de ejercerla en su propio país. Sobre sus políticos. Dicho en corto, señor presidente: no hay cojones. Seguirán pagándolo los mismos, cada vez más, y seguirán disfrutándolo los de siempre. El negocio autonómico beneficia a demasiada gente.
Usted, señor presidente, como la oposición si gobernara, como cualquiera que lo haga en España, seguirá yendo a lo fácil. A cargar a una población triturada, con cinco millones de parados, lo que no se atreven a cargar sobre sus desvergonzados socios y compadres. Seguirá haciéndonos aun más pobres, menos sanos, menos educados. Hasta el ocio para olvidarlo y la cultura para soportarlo serán imposibles.
Así que cuando lo pienso, a veces se me va la olla y me veo deseando una intervención exterior. Que le vayan a frau Merkel con derechos históricos, defensores del pueblo, inmersiones lingüísticas, embajadas y golferías autonómicas. De tanto reírse, le dará un ataque de hipo. De hippen, o como se diga allí.
Lo escribía el poeta Cavafis en Esperando a los bárbaros. Quizá los bárbaros traigan una solución, después de todo. Para esto, que nos invadan los bárbaros de una puta vez. Que todo se vaya al carajo y el Sentido Común reconozca a los suyos. Si quedan.
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Lamentablemente los sindicatos ccoo y ugt son parte del problema, no de la solución.
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#57 patolucas 17-07-2012 22:
Si nos esquilman no será por mi culpa que yo ya estoy saqueado hasta las pelotas, sinó por la complicidad de tus sindicatos y sus estrategias tan deliberadamente nefastas que nos han llevado a esto, y cuando hablo de sindicatos lo hago de CCOO y UGT, no de otros que no se han vendido al régimen pero carecen de suficiente fuerza para hacerse notar. Hay que ser muy infeliz para pensar que este paripé, SÍ PARIPÉ, que ya hemos visto infinidad de veces vaya a cambiar algo.
Y respecto a Reverte, de verdad que cada día me alucina más la extraña fascinación que suscita en muchos este personaje tan oscuro, simplemente sigue la estrategia de la extrema derecha, ya desde tiempos de Hitler y más pretéritos de echar la culpa de las crisis a todo aquello que no les gusta, este como buen españolista ataca, como no, a las autonomías, unas autonomías que han venido funcionando hasta hoy sin mayores problemas y que parece se han convertido en cabeza de turco, puede que no funcionen lo bien que debieran, que sean un refugio de mediocres y de caciques, estoy de acuerdo, pero ¿es que se salva alguna otra institución de todo esto?. La cuestión es desorientar al personal y no acusar a los verdaderos culpables que han sido la especulación, el neoliberalismo desregulador que ha dejado a los bancos hacer lo que les da la gana, las políticas de austeridad y el papel incendiario del BCE y la conversión de la deuda privada, que PP y PPoE han convertido en pública.
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18-07-2012 01:56
Apuntes sobre el fascio:
sombrita dice que es murciana pero catalana y que en "su hospital de Valencia"... " pero aquí" (¿Murcia?)... no se qué del pp ????
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Mira si llegas a ser cortito, pero cortito, legión esclava, que votas como negativo a un comentario que denuncia lo mismo que tú pero mucho antes: #91
Ya es que te has salido de órbita y esto tiene que verlo todo el mundo; un tipo que denuncia a todo dios de ser lo que él cree que son, y en su delirio llega a votar negativo un comentario para acto seguido escribir lo mismo que dice no le gusta... Esto lo archivo para enseñártelo todos los días, eres bobo, pero solemne.
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a Dante #111
Reverte antes de escribir toda esa bazofia le dedicó a Zapatero y a Moratinos otras lindezas semejantes, cuando no peores, y antes que a estos, a Aznar, y antes que a Aznar a González, y dentro de unos años al que venga. Quiero decirte que Reverte hace años que escribe justo las bobadas que su fiel rebaño le pide, y este os pastorea la mar de bien. Lo que no sabemos de Reverte es si es de los que solo dan o también le gusta recibir.
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¡Pues claro que sí el enemigo es el mismo y lo que pretenden es dividir para que seamos más débiles, TODOS JUNTOS PORQUE ELLOS SON POCOS Y COBARDES!!!
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Yo la noticia la plantearia al revés. Quizás son los sindicatos, al menos sus cúpulas, los que se han dado cuenta de que se tienen que bajar de sus poltronas y volver a acercarse a los obreros, parados y pensionistas. se estaban quedando fuera de juego. No olvidemos que se han tragado todo lo que les han impuesto a los trabajadores, y ya desde hace mucho tiempo.
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Reverte ES el programa de Rosa Díez, no hay mas que oír lo que Toni cantó.
Están obsesionados con las autonomías, tal vez por que la Díez fue Cosejera del Gobierno vasco.
Dan un poco de pena, tanta indigencia intelectual. Siguen comprando material de desecho como los 500.000 políticos. Los 47.000 millones de de ahorro si se centralizan educación y sanidad, etc...... Y su fuente es la Espe.... Hay que ser burros!!!
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#5 Omarin
"Es cierto que los sindicatos se han butocratizado, es cierto que tiene que haber una remodelación del sistema sindical, pero también es cierto que es la única arma de la que disponemos los trabajadores para sus luchas, y están ahí, con todos sus errores, pero en cada manifestación están ahí con sus banderas. No en vano, día si y día también los ataques de los miembros del gobierno y de sus voceros apunta a los sindicatos. Los del 15M tienen que dejar de lado ese papanatismo asambleario, porque la situación es crítica. Participo en muchas manifestaciones y la verdad es que siempre hecho a faltar en ellas a gente joven. La inmensa mayoría de los manifestantes es de 30 para arriba incluso muy para arriba. Los jovenes tienen que darse cuenta que no alcanza con poner la tienda de campaña en la plaza y despotricar contra todo, no todos los políticos son iguales, conozco muchos compañeros que desde los sindicatos o desde las bases de IU hacen mucho mas que muchos niñatos del 15M. Es hora de sumar, no de restar."
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Los sindicatos estos de CCOO y UGT "están ahí" como tú dices porque le han visto las orejas al lobo. Dicen que están ahí con sus banderas, pues mira eso es lo que particularmente a mí me sobra ya que son emblemas que me suenan a facherío. Podrian estar ahí como unos más. No estuvieron ahí desde un principio, se hicieron más visible desde la aparición del 15-M. Me parece muy bien que ahora necesitemos la unión y fuerza de todo el país para cambiar el rumbo del mismo, pero éstos, los sindicatos a los que nos referimos a mí me dan un poco de "yuyo" y espero que si España tiene la posibilidad de hacer justicia y acabar con los podridos que habitan el territorio, estos sindicatos pasen a la retaguardia haciendo el trabajo que les corresponde y sin tanto chupar del mismo pueblo. Menos falsedad y más trabajar. Con respecto a los "niñatos" como tú dices, un poco más de respeto. Son nuestros jóvenes y hay que escucharles, no criticarles ni rebajarlos por esa juventud que tienen. No me exttraña que no vayan a las asambleas si hay personas que les tratan despectivamente y encima de "niñatos". Con la juventud se dialoga y eso desde el seno familiar.
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Los sindicatos deben hacer la reflexión siguiente: Hemos estado "chupando del bote" sin hacer nada durante las dos legislaturas anteriores, ya es hora de hacer algo útil por el país. Analicemos lo que ha sucedido en Grecia con tanta movilización, que ha impedido un desarrollo económico y ha destrozado el turismo.
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8 Tilk
Tienes toda la razón, los sindicatos solo miran por los funcionarios, porque los demás no estamos sindicados ni lo vamos a estar.
Pero también tienen razón los que dicen que "la unión hace la fuerza".
Creo que tenemos que estar juntos, pero no revueltos. A los sindicatos hay que depurarlos y poner en los cargos a gente limpia, sin que tenga nada que ver con los actuales.
Cierto que es grande el daño que han hecho los sindicatos y los políticos, sobre todo contra la libertad. Valga ejemplo el cierre de los maestros: antes, para maestro, se podía presentar cualquier licenciado, ahora no, los sindicatos, en complicidad con los políticos, han cerrado la entrada para los que no son maestros, sin embargo, los maestros, con unos cursos puente que les permiten llegar a la licenciatura, pueden entrar en los puestos de los licenciados. En fin, todo así, se reservan puestos para los funcionarios, pese a que tienen un montón de puntos en las oposiciones. En fin, que han pervertido toda la constitución y las leyes. Yo les odio, pero hay que establecer un frente popular contra la ofensiva del capitalismo internacional que nos está metiendo en el siglo XIX de cabeza. Todo por el maldito liberalismo decimonónico y los políticos idiotas que padecemos.
Saludos.
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El 15-M deberia ser completamente independiente y no deberia vincularse con ningun partido politico ni con ningun sindicato. Creo que es un error. Si las cupulas sindicales estan cada dia mas distanciadas de las bases obreras es por su culpa y por como han actuado, ahora que no usen el 15-M como salvavidas para seguir manteniendo su estatus y aparentar una fuerza en las movilizaciones que no se merecen. Que cada palo aguante su vela.
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Pues a mi me parece normal. No van a hacer una manifa paralela. Todos juntos somos más y nos manifestamos por lo mismo. A grandes estafas, grandes movilizaciones y UNION del pueblo ante estos delincuentes de guante blanco.
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El gobierno quiere ahorrar a toda costa. Eliminar gastos en sanidad, educación y especialmente en I+D es la salida más fácil. Las "medidas austeras" traerán más recesión y menos puestos de trabajo, al menos por un tiempo. Los parados españoles tienen pocas posibilidades de encontrar empleo aquí. Irse a trabajar a otro país de la UE es una opción a considerar: http://trabajarfuera.es/
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Diablillo 18-07-2012 07:52
Los sindicatos deben hacer la reflexión siguiente: Hemos estado "chupando del bote" sin hacer nada durante las dos legislaturas anteriores, ya es hora de hacer algo útil por el país. Analicemos lo que ha sucedido en Grecia con tanta movilización, que ha impedido un desarrollo económico y ha destrozado el turismo.
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Desgraciado, Grecia está como está por culpa de los de derechas como el PP, que los han expoliado y están endeudados por los siglos de los siglos.
Imbécil.
Las movilizaciones no han destrozxado el turismo, desgraciado, que no tengo hya palabras para decir lo gilipollas que eres, te pongas el nick que te pongfas y copies letanías de donde las copies, plasta, que eres un plasta inmundero.
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No podemos impedir que los otros tambien salgan a la calle,pero sus objetivos no son los nuestros.Nosotros pedimos Libertad y Democracia,es decir contra el sistema en el que ellos viven y se alimentan
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Sefo. ¿y por que el 15-M no van a hacer una manifa paralela? que cada uno vaya por su lado y que cada cual acuda a la que se identifique mas y si acaso que confluyan las dos en un mismo punto. Cuantas mas calles cortadas por manifestantes mas de los nervios se pondran la espe y la botella.
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#3 Sabes. Este tipo de comentarios los llamo yo autoinsultos.
es como decir: " Miren. Soy una victima del PP. Solo sé repetir sandeces y insultar a supuestos rojos y comunistas inexistentes. Estoy como una regadera y no atiendo a razones.".
>el votante ideal del PP, si señor.
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#121 Marta Demmel
Los sindicatos estos de CCOO y UGT "están ahí" como tú dices porque le han visto las orejas al lobo. Dicen que están ahí con sus banderas, pues mira eso es lo que particularmente a mí me sobra ya que son emblemas que me suenan a facherío. Podrian estar ahí como unos más. No estuvieron ahí desde un principio, se hicieron más visible desde la aparición del 15-M. Me parece muy bien que ahora necesitemos la unión y fuerza de todo el país para cambiar el rumbo del mismo, pero éstos, los sindicatos a los que nos referimos a mí me dan un poco de "yuyo" y espero que si España tiene la posibilidad de hacer justicia y acabar con los podridos que habitan el territorio, estos sindicatos pasen a la retaguardia haciendo el trabajo que les corresponde y sin tanto chupar del mismo pueblo. Menos falsedad y más trabajar. Con respecto a los "niñatos" como tú dices, un poco más de respeto. Son nuestros jóvenes y hay que escucharles, no criticarles ni rebajarlos por esa juventud que tienen. No me exttraña que no vayan a las asambleas si hay personas que les tratan despectivamente y encima de "niñatos". Con la juventud se dialoga y eso desde el seno familiar.
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Empecé mi comentario diciendo que soy consciente que hay cosas que se han hecho mal en el sindicalismo, pero quiero aclararte algo, los sindicatos existen mucho antes que el 15M. Yo mismo soy delegado sindical de mi trabajo y ni soy liberado y ni siquiera uso mis horas sindicales, le robo tiempo a mi ocio para trabajar por los compañeros y lo hago con toda la honestidad del mundo. No por eso te voy a negar que hay gente que hace las cosas mal. Pero no puedo tolerar que se me meta en el mismo saco que al PP, que es lo que hacen los del 15M. En las primeras acampadas del 15M me acerqué y lo primero que vi fueron carteles, PP,PSOE, IU la misma mierda es. Pues no puedo tolerar que se me meta en esa categoría. Y si lo hacen, tengo todo el derecho de llamarles "niñatos", porque por lo menos no saben distinguir al enemigo. Son muy bonitas las utopías, yo también fui joven y las tuve, y las sigo teniendo, pero aprendí que despreciar todo lo que no sea "como yo quiero" es un tic fascista que tenemos que superar, y fundamentalmente hay que aprender a trazar una frontera, que es única y que marca quien está de que lado.
Por supuesto que quiero escuchar a los jovenes, pero te doy vuelta tu argumento, no sería también lógico que los jovenes escucharan a los que llevan años luchando y no tratarlos con ese desprecio ?. No he visto jamás una actitud conciliadora del 15M, ellos son los iluminados que hay que seguir a rajatabla porque son jovenes. Pues un día, no muy lejano se caerán de la rama y se darán cuenta que ellos no son los únicos depositarios de la lucha contra el sistema, que el mundo no comenzó el año pasado, y que hay gente que trabaja tanto o mas que ellos por una causa que al final de cuentas es la misma.
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El abogado José Luis Mazón, en representación del partido Soberanía de la Democracia (Soberanid), ha denunciado ante la Oficina de Conflicto de Intereses al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, por mantener su plaza como titular del Registro de la Propiedad de Santa Pola, en la provincia de Alicante, tal y como había informado Atlántica XXII en su número 17 , el pasado mes de noviembre. El presidente del Gobierno capitanea el mayor grupo de presión de los registradores de la propiedad, que ha conseguido mantener privilegios de la época franquista, únicos en Europa. Desde 1981, Rajoy mantiene la plaza como registrador en Santa Pola, que le ha procurado unos 20 millones de euros (3.327.720.000 pts.), según denuncia la Asociación de Usuarios de Registros.
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Siempre es necesaria la unidad de la izquierda, parece mentira que estemos siempre igual.
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TODOS UNIDOS CONTRA LOS MARRANOS Y LOS BOBONES LADRONES.
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Ya está bien de bisindicalismo. Estas marchas no sólo las convocan los sindicatos tradicionales. Parece mentira que un periódico como éste también caiga en el pensamiento único, aunque sea sindical.
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No creo que coincidir en una manifestación, aunque el fin sea común, reconcilie a nadie. CCOO y UGT han estado firmando cualquier cosa, torpedeando acciones de los trabajadores en las empresas cuando sus "jefes" se lo han demandado, recibiendo subvenciones para formación y colocando afiliados en el sector público. Entre otras lindezas
Disculpa a aquellos que no se habían enterado, pero es asi. Ánimo para que se cambien estos sindicatos y sean más activos y librepensadores. En la mayor parte de las ocasiones solo se movilizan cuando su secretario general así lo indica, lo que es una pena. Luego, cuando alguien les comunica que se ha alcanzado el objetivo (aunque sea irrisorio) ya nos olvidamos de la lucha de clases y a casita a "ejercer" de burgués.
Trabajador@s libres... unios !!!
Parad@s tambien ...
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Aplaudo esta unidad táctica puntual, que no sólo es compatible con la crítica sino que puede reforzarla a poco que el criticado abandone su pose arrogante.
Será difícil llegar a la UNIDAD estratégica porque las capas sociales o clases que integran a unos y otros suelen tener objetivos diferentes. Mas fácil si los individuos, al margen de sus marcas, se reúnen en las Asambleas, en las que desde luego no deben desplegarse enseñas privadas o partidarias.
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Un sindicato es en si mismo la voluntad libre expresada espontáneamente en toda acción y representación, su hegemonía no es otro que el interés económico, social, y político, en este caso de una clase o conjunto de estratos productores de valor.
La inexistencia de este sindicalismo es lo que ha producido como consecuencia la espontaneidad del 15-M. El problema es que como elemento espontaneo tienes sus límites en la voluntad, como he dicho.
La suma de todo movimiento espontaneo es siempre beneficiosa para todos, entre otras cosas porque solo el mundo laboral es capaz de transformar el movimiento en objetivo político, poder político. Solo el mundo laboral sostiene en sus columnas sociedad civil y poder político.
Un ejército esta compuesto por profesionales educados en la conquista productiva, el mundo del trabajo. Una nación es más grande cuanta más fuerte es su economía, su ejército solo manifiesta su fuerza.
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Sinceramente creo que lo que realmente hace falta es aparcar lo de izquierdas y derechas. Es un momento critico en que, como pueblo, dejando un poco a un lado ideologias, tenemos que unirnos y hacer fuerza...con policias y militares incluidos si asi quieren. Hay mucha mucha gente de derechas que esta realmente indignada. La unica forma de cambiar todo es por la fuerza y la union. Dentro de 3 aNos elecciones, camapana, nos haran la pelota, nos hablaran del voto util y de nuevo PPSOE....Ahora o nunca companeros!
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Omarin ----------- Sobre omarin y rompiendo una lanza crítica a su favor (comentarios 5, 131 y 132)------
Aunque quizás yo habría suavizado los términos e introducido matices, omarin no deja de hablar de algunas realidades muy ciertas. Omarin: yo no habría sido tan maximalista, porque además es un poco caer en lo mismo que se critica. Hay sectores en el 15M que lo plantean todo desde una visión maximalista muy simplista (criticable). Pero tampoco podemos decir que todo el 15M es igual. Es un movimiento muy variado en el que entran colectivos y personas con perfiles muy distintos. Parta empezar ten en cuenta que hay mucha gente mayor en el movimiento, aspecto que se te pasa - creo - desapercibido. SIn duda, algunos de esos colectivos y perfiles personales se ajustan a lo que dices y yo también los critico, pero no podemos generalizar.
Dentro del 15M, hay cierto sector de "niños bien", de "niños de papá", que juegan a ser rebeldes ya dar lecciones a todo el mundo. A mí me recuerdan un poco a muchos jóvenes del mayo francés que después de la protesta diaria regresaban a sus mansiones burguesas en las que vivían. Y después de que acabase el mayo francés y de que se les pasara el sarampión rebelde, siguieron ejerciendo de lo que eran: burgueses. Es gente muy vinculada además a cierto espacio ideológico que todos sabemos y que no hace falta mencionar. Pero yo creo que son muy minoritarios en el 15M. Se les oye más porque están organizados, pero no porque sean muchos. El 15M no son ellos. No podemos tomar la parte por el todo.
Yo entiendo que haya gente que no le guste UGT y CCOO. ¡¡Pero que apoyen entonces a otros sindicatos!! Una cosa no quita la otra. Y sin embargo, como muestran las cifras de mi comentario 110, lo cierto es que damos la espalda al sindicalismo, sea de un signo o de otro. La cultura del trabajo que tenemos en España es miserable en cuanto a la conciencia sindical de los trabajadores. Nos encanta quejarnos en el bar o en un foro de Internet, pero luego hacemos nada. Ese cierto sector al que se refiere omarin (y que insisto, para mí es minoritario dentro del 15M), que está configurado en un alto porcentaje por "niños bien" que en su puta vida han pegado golpe, mueven además un discurso que es de lo más reaccionario y carca: el antipoliticismo y el antisindicalismo (salvo que se trate de su "sindicato", aunque no tengo muy claro lo que es).
Entiendo el cabreo de omarin y lo comparto. Yo mismo, siendo un simple afiliado de base de CCOO, que nunca he tenido un cargo ni responsabilidad dentro del sindicato, he tenido que escuchar de alguna "niñata" que en su vida ha pegado golpe, que por el hecho de estar afiliado a CCOO soy un esbirro del sistema, un traidor a la "clase obrera" (lo único que esta gente sabe de la "clase obrera" es lo que ven en las películas), un "vendedor del proletariado" que está al servicio de la patronal y que gente como yo somos los culpables de impedir la revolución social. No sé si es para echarse a reír o a llorar. Por eso entiendo a omarin. Pero creo o quiero creer, que es agente es minoría dentro del 15M.
Sumemos, no restemos. Nos jugamos demasiado para andar con tonterías de divisiones.
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Por favor, ¡lee y comparte!:
El próximo 25 de septiembre podemos acabar con toda esta barbarie, como en Islandia: ¡Todos a ocupar el Congreso!.
http://www.facebook.com/events/355184007883632/
Comparte y difunde. ¡El 25 de septiembre todos a ocupar el Congreso!. ¡Juntos, podemos!.
Y recuerda:
NO ES UNA CRISIS, ES UNA ESTAFA.
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Por fin, bienvenidos a la trinchera que multiplicará la fuerza para así derrocar la tiranía del sistema que nos ahoga y que en estos momentos está representado por el"simple" Rajoy.
Este es el camino, pero no solo para una acción puntual, sino que debe de ser lo cotidiano y tratar de aglutinar a todas las tendencias que se oponen a esta tiranía, debiendo confluir en un Frente Amplio.
Salud y república.
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Los del 15M no son de fiar.
Los sindicatos harían bien en palparse la ropa antes de unir su destino al de un grupo daltónico, difuso, desideologizado y que se mueve a golpe de ocurrencias... pero siempre con una beneficio para la derecha como resultado.
¡Ojo!
Salud
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Muy buena noticia.
No hay que ir contra los sindicatos, aún burocratizados son una herramienta de los trabajadores, hay que tomarlos, hay que empujar a las cúpulas a ponerse a la cabeza de la lucha o pasarlos por encima.
Ahora más que nunca unidad de todas las formas de organización de la clase trabajadora.
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#131 Omarin
Muy bien, respeto tu postura pero hace muchos años trabajé en una multinacional que se funcionaba y ví cómo el sindicato hacía el paripé con el personal afectado y cómo los representantes del mismo se llevaban la mejor tajada. Por otro lado, no me gusta que se trate de "niñatos" a los jóvenes. Tú me dices que te has sentido insultado por ellos y respeto tu postura, pero yo trato con jóvenes y tengo hijos jóvenes y puedo constatar que hay muchos con grandes sentimientos, responsabilidad e ideales. Por lo tanto, no tengo otra que defenderlos. Saludos.
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Más allá las diferencias y sensibilidades que podamos tener entre la izquierda u organizaciones sindicales o entender la lucha y la reivindicación está claro que cada uno por su lado no consigueremos nada.
Y que si tenemos algo de memoria histórica todos los derechos y liberrtades adquiridas han sido con la unión de sindicatos y organizaciones.Cada uno por su lado no hacemos nada.
Dejemos de lado esas diferencias porque ahora nos unen más las razones para esa lucha.Y no tienes disculpa en la marcha tienes sindicatos tradicionales..que eres anarquista? tienes al cut la cnt que los quieres de los que se subvencionan solos también los hay...hay para elegir así que el sindicato no es solo dos siglas, hay muchas sensibilidades...La derecha es un bloque unido sin fisuras y nosotros a palos siempre.Mientras nos quedamos sin derechos sin bienestar...JUNTOS DERRROTAREMOS ESTA ESTAFA NEOLIBERAL..
PSD..solo para el imbécil dl comentario Nº3 lo primero que el único que va de mariscadas (discurso cansino y patético de la Razón) es Rajoy dando saltitos por la eurocopa o grandes empresarios mafiosos y banqueros.Que esos bulos del marisco más allá de que no está prohibido es falso tontín.Casa Manuela callos ,,y salía el bulo ese dia de la mariscada jajaja como lo del reloj de Méndez ese Rolex que al final era un reloj de más de 25 años de otra marca normalita que le regalaron y repito hace 25 años los sindicatos italianos,POR ESO faltones tan repugnantes como tú..sobran en esta sociedad.
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Me parece increible que desde esos sindicatos semiverticales todavía se insulte a los jóvenes, decís que la gente de menos edad no acude a las movilizaciones de los sindicatos, ¡¡¡PERO COMO VAN A ACUDIR!!!, si habeis pasado de ellos como de la mierda, yo tengo bastante experiencia laboral, he trabajado como eventual, y sé en mis propias carnes lo que es el ninguneo de los sindicatos, puedo contar 1.001 anécdotas, desde delegados sindicales atacando a un trabajador eventual porque ocupaba "un puesto estructural", presionando a la dirección, como pasó en una empresa donde trabajé, para que se limitase la contratación temporal y se estableciesen topes de tiempo, es decir PRESIONANDO PARA QUE NOS DESPIDIESEN, en una ocasión llegaron a quitarme de las manos un ejemplar del convenio que acababan de firmar y que estaban repartiendo a todos los trabajadores cuando les dije que era eventual, en otra empresa, esta vez pública, he visto como negociaron con la dirección que sus cursos puntuaran para entrar a trabajar como eventual o para quedarse fijo, unos cursos que supuestamente solo daban a empleados pero que cuando salieron los listados de admitidos se vio habían dado a familiares, amigos y a todos aquellos que les había salido de la jeta dar, eso sí, si tu ibas y no te conocían a ti no te los daban, mucha gente con experiencia, ganas y necesidad de trabajar se quedó fuera gracias a la corrupción sindical, yo entre ellos, y como estas tengo para contar mil tropelias más, así que no os extrañeis que la juventud os mande a la mierda pues no se puede generalizar pero la mayoría sois un auténtico asco.
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#141 makonde
y #145 Marta Demmel
makonde, suscribo cada una de tus palabras, y debo reconocer que es cierto, he adoptado una actitud maximalista y lo retiro. También te digo que haciendo referencia a lo que dices del mayo francés, también siempre hago esa analogía. Estoy seguro que no todo el 15M es igual, pero no soy tan optimista como tu, no creo que esas actitudes mesiánicas sean una pequeña minoría dentro del movimiento, quizás tampoco una mayoría, pero está muy metido dentro de la idiosincracia de los 15M que todos los políticos son unos chorizos y todos los sindicalistas unos burócratas y sabes que no es así.
Hago también otra analogía, yo no estoy de acuerdo con ninguno de los postulados o de las acciones de la iglesia católica, pero reconozco que mis enemigos no son los creyentes. A esos los respeto. A veces quizás no los comprendo, pero respeto sus creencias y no voy a atacarles porque la estructura política que sustenta su fe nos esté jodiendo la vida.
Es mas o menos lo que pido a los del 15M con respecto a los sindicalistas, a los militantes de IU e incluso a los del PSOE.
A marta, yo también tengo hijos adolescentes y participan en los movimientos estudiantiles y como bien tu dices, yo dialogo con ellos en el seno familiar y se perfectamente de que lado están y estarán. Estoy seguro que ninguno de mis dos hijos catalogaría de "esbirros del sistema" a alguien por ser sindicalista o por ser militante de un partido político. vuelvo a repetir, no estoy en contra de "escuchar" a los jóvenes, pero también estoy a favor de enseñarles a "escuchar" y no adoptar posturas maximalistas o extravagantes.
Lamentablemente, estoy seguro que dentro de 20 años, muchos de los diputados del PP (aunque intimamente deseo que ya no existan...) tendrán un pasado como miembros del 15M. Por eso vuelvo a insitir en esa línea divisoria, que marca quienes estamos aqui o en la acera de enfrente. Y estoy seguro que esa línea es transversal, y que por supuesto no todos los sindicalistas estarán de un lado, pero tampoco todos los 15M. Eso tenemos que enseñarle a nuestros hijos, por el bien de todos, pero fundamentalmente de ellos mismos.
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#146 Xulian
Yo no he "pasado" de ningun joven, sin embargo tengo que soportar que me digas que doy asco, sin siquiera conocerme. Me estás poniendo un ejemplo, uno mas, del cual no puedo opinar porque no se. Solo te puedo decir que si tu trabajo "eventual" era a traves de una ETT, estoy de acuerdo en que los sindicatos estén en contra. Las ETT eran un artilugio del sistema para tener una flexibilidad laboral que la ley no les amparaba. Lamentablemente gracias al PP ahora pueden tener la misma flexibilidad con un empleado de toda la vida que con uno de ETT.
Lamento que tu comentario refuerce mi teoría, ya que quisiera pensar que es diferente.
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#148 omarin 18-07-2012
O sea que para ti un trabajador de una ETT no merece ninguna protección, ni respeto, ni derecho y el objetivo es que sea despedido, es muy valiente atacar al eslabón más débil cuando lo lógico sería negociar y exigir a la empresa modelos de contratación temporal más garantistas, como el fijo-discontinuo, que es lo que una y otra vez les proponía a mis representantes sindicales sin que por supuesto me hayan hecho nunca ni puto caso.
Mi comentario está basado en hechos reales que yo he vivido, en todo caso reforzaría la teoría del 15M y además sirve de explicación al hecho de que los jóvenes se hayan apartado de ciertos sindicatos que los trataron como apestados cuando más ayuda necesitaban, no quiero pensar que ese entrecomillado de la palabra eventual sugiera un cierto desprecio por ese colectivo al que tanto habeis maltratado y que además supone la inmensa mayoría de los contratos que se firman.
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#117 Ordonez:
No nos quedemos en la anecdota del "y tu mas", vayamos al grano de lo que dice con toda la demagogia (no mas que la de los politicos en el poder). Es justo un debate del estado de las autonomias y lo que nos cuesta a todos? es justo un debate sobre si el estado es mas eficiente con todas las autonomias y duplicaciones de poderes y sobre todo de politicos y asesores y amigos? No es justo un debate cuando nos cuesta a tdoos miles de millones de euros y lo unico que vemos es CORRUPCION, robo, Gurteles, trenes que paran en las fincas de los politcios, Bancos que prestan a los presidentes autonomicos (ademas del gobierno, si) y a los ayuntamientos, etc. Cajas manipuladas y ahora hundidas gracias a los gestores POLITIICOS de las mismas... NO ES JUSTO EL DEBATE sobre las autonomias y que pintan tantos y tantos politicos pagados por todos??? NO ES DEMAGOGIA, pero parece que no queremos hablar de ello. ladrones no, gracias.
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Xulian 18-07-2012 17:25 ---------- Creo que podría compartir contigo una buena parte de las críticas que haces e incluso hasta añadiría otras. Y desde luego el mosqueo que muchos trabajadores tienen con los sindicatos, está más que justificado. Pero no creo que sea justo no diferenciar la cúpula o la nomenclatura sindical de los que somos simples afiliados. Ahora estoy en CCOO, antes estaba e la INTG (que luego sería la CIG) y he conocido de cerca, por compañeros, lo que son otros sindicatos. Ninguno de ellos es para lanzar cohetes de alegría y el que más y el que menos tiene mucho que tapar y esconder. Valga la crítica a los sindicatos, pero valgan también - que no siempre se dice - la crítica a una buena parte de la clase trabajadora que tenemos en España. Yo he vivido comportamientos y conductas de currantes verdaderamente miserables y canallescas (algunas por cierto, hacia los trabajadores de las ETT que mencionas). No es una cuestión solo de organizaciones, sino también y sobre todo de la cultura laboral que tenemos. El capitalismo ha socializado a la mayoría de la gente para ser individualistas, insolidarios, egoístas... y para pisarle la cabeza a un compañero si con eso se gana 10 euros más al mes.
Todo esto ha pillado a los sindicatos mayoritarios con el culo al aire (bueno, todo esto ha pillado con el culo al aire al 90% de los españoles, no nos engañemos). Yo creo que las cúpulas están todavía en estado de shock y sin saber muy bien que hacer. Desde luego sería el primero en alegrarse si todo esto sirve al menos para una renovación a fondo, para que mucha gente se largue de los puestos de responsabilidad que tiene y se haga limpieza, para que se desarrollen nuevas estrategias de acción sindical más acordes con lo que nos vienen encima, etc., etc. Yo sé que hago de abogado del diablo y sé que muchos podéis criticarme por estar en CCOO, pero lo que digo lo digo en conciencia y además sabiendo que entre tantos fiscales al menos debe alguien que haga de abogado (si tuviera que hacer de fiscal hasta sería más duro que muchos). Asumo los negativos que me puedan llover por mantener mi postura, pero creo que es justo que algunos hagamos de abogado en este "juicio popular" tan frecuente en los foros.
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#153 makonde 18-07-2012 20:00
Xulian 18-07
Pero no creo que sea justo no diferenciar la cúpula o la nomenclatura sindical de los que somos simples afiliados.
Ya Makonde, pero volvemos a lo mismo de siempre, es la misma argumentación que dan los del PPoE cuando los comparan con el PP, que sus bases son diferentes, seguro que en las bases del NSDAP tambien había gente maja, incluso he llegado a conocer a un militante de Falange que era una buena persona, fíjate tú, por supuesto tengo amigos y conocidos en CCOO y en UGT, pero a mi que haya militantes de base honrados no me dice nada si su organización tiene un comportamiento asqueroso y deleznable, la honradez se transmuta en ese caso en una cierta complicidad cuando miran para otra parte.
¿De verdad crees que las cúpulas están desorientadas y no saben que hacer?, yo no lo creo, a las cúpulas lo único que les preocupa es que la movilización los desborde y pierdan su capacidad de controlar al personal, su objetivo es seguir manteniendo el status-quo, yo no creo que con tales sindicatos haya mucho que hacer, son parte del sistema y si cae se iran con él por el desagüe.
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Xulian (00:32) ------------ Sí. Creo que las cúpulas, la nomenclatura burocrática está desorientada ante todo lo que está pasando, motivo de más para que se marchen y dejen su lugar a otros, ya que esa desorientación revela su incompetencia y su incapacidad para cumplir con los cometidos que en teoría les corresponde. Algunas de las protestas y movilizaciones recientes han pillado a esa cúpula con la boca abierta, lo que ha sido bastante patético.
Carecen de respuesta a la crisis sistémica, quizás porque carezcan de diagnóstico preciso. Pero eso no solo le sucede solo a CCOO y UGT: le pasa a todo el sindicalismo, incluso a los que ahora juegan a ser la vanguardia de la revolución de octubre.
No obstante de cara a emitir juicios sobre la gente que está afiliada, hay algo muy importante que no se tiene en cuenta. Un partido y un sindicato no es la misma cosa. A nivel sindical influye mucho tu entorno de trabajo, tu gremio, tu espacio laboral... Si en ese espacio hay un sindicato X que funciona y con el que la gente está contenta y unos cuadros que tienen la confianza de la gente, pues recibe el respaldo al margen de cualquier otra consideración. Solo una minoría tiene en cuenta otros criterios más amplios.
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Hay que tener cuidado con los sindicatos colaboracionistas. Durante años han vendido a los trabajadores a cambio de mas liberados y subvenciones. Estos en cuanto puedan, se desvinculan del 15-M y nos vuelven a vender baratitos, para seguir en sus poltronas. Durante años han ido desanimando las movilizaciones y promoviendo la precariedad. Hay honrosas excepciones, como la de los mineros, pero recordemos al Sr. Fidalgo y su gestion del tema Sintel. Si ahora se mueven es porque estan a punto de desaparecer por su propia inaccion. La verdad, yo con estos me juntaria poco.
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Lo que tienen que hacer los antidisturbios es negarse a contener a la gente y que la muchedumbre pueda entrar al congreso sin impedimento y linchar a todo bicho viviente que se encuentren.
Un golpe de estado ciudadano, el pueblo tomando el poder.
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#155 makonde
"A nivel sindical influye mucho tu entorno de trabajo, tu gremio, tu espacio laboral... Si en ese espacio hay un sindicato X que funciona y con el que la gente está contenta y unos cuadros que tienen la confianza de la gente, pues recibe el respaldo al margen de cualquier otra consideración".
No te creas que es tan distinto, es cierto que en la actividad sindical hay un contacto más directo pero yo creo que la gente acaba respaldando a ciertos sindicatos no tanto por su actividad o confianza sinó más bien por cercanía o por presencia en el lugar de trabajo, CCOO y UGT tienen más medios, hay muchas visitas de delegados y miembros de estos sindicatos sobre todo durante las elecciones sindicales, unas visitas que tienen un caracter exhaustivo dialogando con toda la plantilla, y que además suelen ser personas muy conocidas o incluso amigos o compañeros de trabajo con los que convives día a día, otros sindicatos no pueden competir de esa manera con lo que se llevan muchos votos de gente que no lo tiene muy claro o que son conocidos de fulanito o menganito, pero el problema es que como en el PPoE eso ocurre a nivel de base, luego las cúpulas acaban haciendo lo que les da la gana.
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