Wert ve "evidencias" que asocian independentismo con el sistema educativo
Insiste en que las becas no se han tocado en los Presupuestos de 2013.
El ministro de Educación, José Ignacio Wert,en una intervención en el Congreso.EFE.
El ministro de Educación, José Ignacio Wert, ha afirmado que "hay algunas evidencias" que relacionan el crecimiento del sentimiento independentista en algunas comunidades autónomas "con la dirección que ha llevado el sentido educativo" y ha puesto en duda que los principios constitucionales de igualdad, solidaridad y equidad estén bien atendidos cuando, por ejemplo, "en el País Vasco el gasto en educación por alumno es el doble que en Andalucía". En una entrevista a Telemadrid, Wert ha precisado que su reforma educativa "no pretende ser una recentralización", sino que trata de "eliminar lo que ha sido el desenfoque que ha tenido el proceso educativo en España". En este sentido, ha puesto como modelo a Finlandia al entender que este país "da una inmensa autonomía a los centros educativos, pero mantiene un currículo nacional y evalúa con arreglo a unas pautas bien definidas".
Preguntado si el Gobierno es "incapaz" de que se cumpla la Constitución y de que en Catalunya y en Baleares un niño pueda estudiar en castellano, Wert ha respondido que está "firmemente dispuesto" a resolver este asunto, pero que es un asunto que "va más allá de la Alta inspección del Estado". "No debe quedar la menor duda respecto a que en esta legislatura este tema va a tener una solución práctica, porque el problema no es lo que diga la ley, que lo dice claramente, y es que todo el mundo tiene derecho a que el castellano sea la lengua vehicular en que reciba la educación. No basta con la llamada atención individualizada para entender ese derecho, sino que hay que hacerlo efectivo y yo garantizo que eso lo vamos a hacer", ha asegurado.
Por otra parte, el ministro de Educación ha señalado que "ésta no es una ley ideológica sino que está inspirada en dos objetivos muy claros". Así, ha mostrado su intención de "eliminar la existencia de 17 sistemas autonómicos con diferentes rendimientos e inversión" y mejorar el rendimiento educativo, ya que "España tiene más del doble de tasa de abandono educativo temprano respecto a los países en los que los jóvenes van a tener que competir".
Wert ha insistido en que hasta ahora sólo se ha conocido un modelo de política educativa, puesto que "todas las leyes que entraron en vigor han sido formuladas por el partido socialista". De todas formas, ha señalado que no quiere que esta ley "sea del PP" y apuesta por un consenso amplio para que tenga "vocación de durar". "No podemos conformarnos con decir que tenemos la mejor generación de la historia de España, sino que hay que prepararles para competir en un mercado global", ha apostillado.
Insiste en que las becas no se han tocado
Sobre la partida de becas, el titular de Educaión ha defendido que las becas generales, "las que tienen un componente social", mantienen el importe que tenían con el anterior Gobierno y "no se toca". Asimismo, las ha diferenciado de aquellas que no están relacionadas con la situación social y familiar del estudiante, que son las de idiomas, Erasmus o de excelencia, que, según ha recordado, "se conceden al margen del nivel de renta".
"Cada vez que ha habido que priorizar y es evidente que en una situación como esta hay que priorizar, el criterio de priorización ha sido solo uno: mantener la equidad y por tanto preservar la dotación de las becas", ha aclarado.
127 Comentarios
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Que no saben que idearse para desviar la atención mientras los destrozan todo,
EN valencia en el grado superior que estoy haciendo la gente que ha entrado de primero no cabe, clases de 16 para casi 40, no hay material para hacer practicas, y a los de segundo nos falta un profesor por que venia sin contrato, que nos da 3 asignaturas, por cierto el único que sabia del tema que tenia que impartir. Eso es de lo que se deberia preocupar este ....del Wert.
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Desde Ysabel y Fernado la educución y culturización han sido unificantes. De ahí expulsar al diferente y unificar. Con la llegada de los Borbones se dio otro giro de tuerca en 1707. Paquito dedicó a eso sus garras más afiladas. ¿General wert, no piensa que puede salirle el tiro por la culata? No hay desde luego la misma correlación de fuerzas y disparáis en todos los frentes a la vez. Contra las mujeres, contra la diversidad, contra todos. Parecen los siete magníficos de la transición, pero esta vez sin antifaz
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El sr Wert, tiene una innegable capacidad de transformar lo blanco en negro y lo negro en blanco, es decir, cuando se origina una cuestión meramente socio económica , que da pie, a que un gobierno autonómico, para tapar sus vergonzosos recortes, se lie la manta a la cabeza, y como cortina de humo, a sabiendas que coinsecuencias ninguna, pero sirve para cubrir el objetivo de tapar los problemas reales, se lo dá de independentista, la culpa es del sistema educativo. Sr Wert, mire y bien a su alrededor y verá los reales culpables de topdo esto. Mientras, una más de su cosecha y larga de despropósitos evidentes. Siga así, que al menos, pocas pero alguna, nos dá ocasión para reir un poquitin.
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La deriva actual de la educación pública en Europa es realmente preocupante. La idealización de un modelo productor y reproductor de desigualdad es una triste renuncia a ciertos ideales de lo que fue el modelo europeo. Las políticas meramente presupuestales enmascaran una voluntad de terminar con el sistema público, pues al tiempo que éste padece de una creciente falta de medios que ponen en cuestión su eficacia, el sistema privado, creciendo, aparecerá como una alternativa cada vez más tentadora.
Pero el pensamiento neoliberal y ultraindividualista también se insinúa en los métodos de enseñanza implementados, en la importancia dada a la evaluación continua, en el abandono de contenidos culturales para privilegiar la mera comunicación, la eficacia, la rapidez, la rentabilidad, todo lo que aprecia el modelo neoliberal.
Es un combate que necesitará muchísimas fuerzas y que, por ahora, vamos perdiendo.
IGNACIO WERT "ALIAS EL MACA-RRA" http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/10/02/jose-ignacio-wert-alias-el-macarra/
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Sr Wert, el independentismo está en los corazones de catalanes y vascos. Eso no lo podrá cambiar nunca. ¡Viva Castilla libre!
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El PARA-SITO de Wert debería dimitir, se está cargando el futuro de nuestros hijos y del país ..que no es poco...
http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/10/02/jose-ignacio-wert-alias-el-macarra/
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Wert ve "evidencias" que asocian independentismo con el sistema educativo
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Las evidencias de Wert son de risa.
Será por eso que el PP destruye la educación pública y favorece la privada-religiosa o la concertada, mayoritariamente católica, para fomentar un Espíritu Nacional cristiano-fascista.
Con un sistema educativo público, laico y humanista, el PP nunca hubiese llegado al poder en un País democrático. Unos ciudadanos bien formados, con valores cívicos, nunca lo hubiesen votado.
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Criminales no encuentro otro calificativo mejor, asesinan el derecho al conocimiento la educación y lo mas importante el futuro de nuestro futuro, Desprecio y mas desprecio es lo que siento hacia todos los carroñeros que han convertido este magnifico país en su propio campo santo.
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Este periódico cada vez me resulta mas incomprensible, no me permite usar palabras correctas educadas y nada ofensivas, creo que debería explicarse y exponernos el porque de su negativa a la hora de publicar nuestros comentarios.
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Wert no ha entendido que el independentismo en Catalunya. Hemos sobrepasado el punto de no retorno. En navegación aérea se conoce como punto de no retorno a aquel punto en un vuelo en el que, debido al consumo de combustible, un avión ya no es capaz de volver a su aeropuerto de origen. Catalunya tendrá un estado propio, antes o después. Los españoles no lo han entendido todavía, pero lo entenderán. No se puede negar la libertad a un pueblo.
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Tienen miedo y los entiendo atreverse a tocar pilares tan sagrdos para todos como los que están no solo tocando sino pretendiendo derribar... hay que estar loc o muy seguros de que en el cielo no tienen manos los que andan sobre suelo firme.Sean valintes por una vez y enfréntense cara a cara con su propio engño y sus crs contra nuestro futuro.
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Suprimamos una sola letra de la palabra políticamente correcta que no nos permiten utilizar juzguen ustedes mismos sino es esto también penoso
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Vayasé usted al WERTEDERO, mam/porrero.
¡ Me ha salido un pareado !
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Wert, sigue diciendom chorradas y conseguirás que aumente el número de independentistas. Yo no lo soy, pero oyéndote, me entran ganas de independizarme...
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Claro, y por eso van a poner clase del Espiruto Nacionalista Católico Espagnol.
El que no este bautizado en la religión del odio y amor a la muerte, es decir bautizado en el catolicismo no podrá estudiar o se perderá la patria potestad sobre los hijos naturales o adoptados no cristianizados y adictrinado por el Estado Estafador.
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Yo lo que observo son evidencias de que, con gente como ésta en el gobierno, volvemos a un estado nacional-católico totalitario.
No pueden negar su origen franquista y nunca renegaron de su pertenencia. Tratan de llevarnos a todos a un neo-liberalismo económico y franquista en lo socio-político.
Depende de todos nosotros el que lo consigan o no.
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Claro es, el nacionalismo centralista y católico es analfa-beto.
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Huy, sí !!!
En Catalunya a todos los niños se les sorbe el cerebro para hacerlos independentistas.
A Wert deberían taponarlo como a los muertos. Ya no sabe qué decir. Las mayores sandeces han salido de su boca de tertuliano, con permiso de Mayor Oreja.
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Manda carallo, y la mayoria vemos al OPUS en todo lo que hace el PP no te jodddeeee?
Que tendrá que ver el sistema educativo? Si ya os vemos venir... si al final será culpa de que los chicos y las chicas estén juntos en las aulas...
Este sin WERTúenza quiere aprovechar cualquier tema para llevarlo a su terreno pepero
ALICANTE Y EL BRUGAL que se nos olvide verdad????
¿HA DIMITIDO LA DEL "MINI" , LA ALCALDESA DE ALICANTE Y ORTIZ ???
NO PEDISTEIS EN EL PP LA DIMISION EL ALCALDE DE OURENSE? PUES ENTONCES ?
Ahora harán lo de siempre, la imputada se quedará con el acta de diputada para votar las cosas del PP...pu.tos ci,nicos de mierd-da!!!!!!!!!!!!!!!
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Esta frase es para enmarcar: "en el País Vasco el gasto en educación por alumno es el doble que en Andalucía".
Y lo curioso en vez de aplaudir al Gobierno vasco por tan racional medida se le acusa de fomentar el independentismo o que es una medida nacionalista.
Un ministro patético para la cada vez más pepetética nación.
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Es curioso como se refiere al sacrosanto derecho de los padres a decidir la educación de sus hijos, pero solo en que puedan elegir el castellano como lengua vehicular en cataluña y baleares, mientras las últimas reformas del PP han sido justamente que los padres no puedan decidir ya el idioma vehicular (en Valencia), y retirar el voto a los padres en los consejos escolares (es decir, eliminarlos de la toma de decisión de los centros).
Este hombre es un completo cínico. Lo de mencionar el independentismo es aprovechar que el pisuerga pasa por valladolid... como está el tema independentista candente, intenta llevarlo a su terreno para que quienes están contra la independencia de cataluña se pongan de su lado en la reforma de la educación, aunque no tenga ni remotamente nada que ver con ésta. Demagogia barata.
Por cierto, lo de criticar que el gasto en educación sea el doble en el País Vasco que en otras comunidades, ¿de quién es la culpa? ¿de quien ha obligado a recortar en educación en toda españa, o de la única autonomía que como tiene pacto fiscal, no se ha visto obligado a hacerlo, sino que ha aumentado el gasto en educación? ya solo falta que le eche la culpa a los vascos por gastarse su dinero en educación.
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¿evidencias ?, dice el ton-to este del Partido Pusilanime, LO QUE HAY SON PRUEBAS IRREFUTABLES , TDLC.
A LA MI-ERDA EL BIPÀRTITO.
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perdon la ikastola tiende a desparecer.
El dia 21 de octubre, a votar a primera hora y luego todos a Iruña a celebrar el Oinez
y todavia mas importante el de Tudela el año que viene.
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1 txusbm 02-10-2012 12:07
Que no saben que idearse para desviar la atención mientras los destrozan todo,
EN valencia en el grado superior que estoy haciendo la gente que ha entrado de primero no cabe, clases de 16 para casi 40, no hay material para hacer practicas, y a los de segundo nos falta un profesor por que venia sin contrato, que nos da 3 asignaturas, por cierto el único que sabia del tema que tenia que impartir. Eso es de lo que se deberia preocupar este ....del Wert.
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PUES YA VA SIENDO HORA DE QUE OS ENTEREIS DE QUE SOIS POBRES, POR FIN ESTAMOS LLEGANDO A LA IGUALDAD MUNDIAL ENTRE TODOS LOS SERES HUMANOS.
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2 enanito 02-10-2012 12:08
Desde Ysabel y Fernado la educución y culturización han sido unificantes. De ahí expulsar al diferente y unificar. Con la llegada de los Borbones se dio otro giro de tuerca en 1707. Paquito dedicó a eso sus garras más afiladas. ¿General wert, no piensa que puede salirle el tiro por la culata? No hay desde luego la misma correlación de fuerzas y disparáis en todos los frentes a la vez. Contra las mujeres, contra la diversidad, contra todos. Parecen los siete magníficos de la transición, pero esta vez sin antifaz
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PUES NI A LOS REYES CATOLICOS , NI A LOS BORBONES ANTERIORES , NI A FRANCO LES SALIO EL TIRO POR LA CULATA , EN CAMBIO AL BOBON Y LOS GOBERNANTES DE LAS AUTONOMIAS SI, NUNCA HUBO TANTO SEPARATISMO Y TANTO ODIO A LO LARGO DE LOS CINCO SIGLOS DE HISTORIA DE ESPAÑA.
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8 Maria Auxiliadora 02-10-2012 12:27
Criminales no encuentro otro calificativo mejor, asesinan el derecho al conocimiento la educación y lo mas importante el futuro de nuestro futuro, Desprecio y mas desprecio es lo que siento hacia todos los carroñeros que han convertido este magnifico país en su propio campo santo.
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pues si no os gusta esta educacion ahi abajo teneis la de marruecos , me imagino que no tendran inconveniente en compartir educacion , sanidad , ayudas , etc , con los muertos de hambre españoles , de bien nacidos es ser agradecidos , ¿o no?.
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8 Maria Auxiliadora 02-10-2012 12:27
Criminales no encuentro otro calificativo mejor, asesinan el derecho al conocimiento la educación y lo mas importante el futuro de nuestro futuro, Desprecio y mas desprecio es lo que siento hacia todos los carroñeros que han convertido este magnifico país en su propio campo santo.
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a ver si os enterais , teniamos una gran educacion , una gran sanidad UNIVERSAL , unos grandes derechos de los trabajadores ,unas grandes ayudas sociales , etc ,etc, y los perroflautas lo habeis compartido con todo el mundo pues logicamente el que reparte mas de la cuenta se queda sin nada , ahora a reclamar al maestro armero.
es o que hay, no se puede vivir siempre de la mamandurria.
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10 Okeechobee 02-10-2012 12:34
Wert no ha entendido que el independentismo en Catalunya. Hemos sobrepasado el punto de no retorno. En navegación aérea se conoce como punto de no retorno a aquel punto en un vuelo en el que, debido al consumo de combustible, un avión ya no es capaz de volver a su aeropuerto de origen. Catalunya tendrá un estado propio, antes o después. Los españoles no lo han entendido todavía, pero lo entenderán. No se puede negar la libertad a un pueblo.
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pues adelante con los faroles , al fin y al cabo los españoles pobres ya somos , luego con el cambio solo podemos mejorar cosa que esta por ver los catalanes cuando estaran mejor que ahora sobre todo si la ruptura es traumatica , que lo sera ( pocos divorcios son amistosos, teneis suerte que de momento gobierna el BIPARTITO que os facilita mucho las cosas pero el tiempo corre a nuestro favor) y se tienen que comer su 80% de PIB.
quizas sea la oportunidad de consumir lo nuestro , al fin y al cabo solo sois competencia , ¿que producis que no se produzca en el resto de españa?, ¿que producis que no sea una multinacional que se venga en busca de 40 millones de consumidores en vez de siete?.
fuera colonizadores catalanes de españa ya .
!!saludos y boicot¡¡.
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10 Okeechobee 02-10-2012 12:34
Wert no ha entendido que el independentismo en Catalunya. Hemos sobrepasado el punto de no retorno. En navegación aérea se conoce como punto de no retorno a aquel punto en un vuelo en el que, debido al consumo de combustible, un avión ya no es capaz de volver a su aeropuerto de origen. Catalunya tendrá un estado propio, antes o después. Los españoles no lo han entendido todavía, pero lo entenderán. No se puede negar la libertad a un pueblo.
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estos se van ha estrellar , se creen que lo que producen si no se lo compramos los españoles se lo venderan a los de fuera , estan muy equivocados , fuera de casa hace mucho frio , hay que competir con chinos en barato y con alemanes , franceses y otros en calidad y ademas muchos de los productos que fabrican son esclusivos de las costumbres españolas (por ejemplo nos venden callos a la madrileña, ja,ja, ) y nadie mas se lo comprara , si añadimos que las multinacionales en tiempos se fueron a cataluña porque tenian buenas comunicaciones por carretera , puerto y cercania , ( por el resto de españa eran carreteras de tercera)a europa , ese problema hoy ya esta resuelto , tenemos autovias por toda españa y gratis , ja,ja, puertos como el de santander y valencia habilitados para todo tipo de mercancias, se puede enfocar la salida del comercio de españa , portugal y africa por SOMPORT , mano de obra mas barata, materias primas en cantidad para ser trasformadas aqui y no en cataluña como se hace ahora, etc, etc, es decir , ningun problema para que las multinacionales de cataluña se trasladen al resto de españa.
ADIOS CAGALUÑA.
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Este saldrá pronto ¿no? Acompañará a Montoro. Ambos tienen una gran capacidad para hurtar la verdad y camuflarla. ¿No es el ministro peor calificado? ¡Ya tiene que ser malo!
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Si lo que quiere decir Wert es que ahora la gente sabe la historia contemporánea en vez de la Formación del Espiritu nacional y se puede hablar y estudiar en catalán y por eso hay mas conciencia catalanista, tiene razón, ¿Y que?
El es un impresentable que añora otros tiempos mientras arruina la educación de este país y saca a pasear a los catalanes para distraer al público.
H de
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Los nacionalismos periféricos han tenido un buen maestro en el nacionalismo español.
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11 Maria Auxiliadora 02-10-2012 12:39
Tienen miedo y los entiendo atreverse a tocar pilares tan sagrdos para todos como los que están no solo tocando sino pretendiendo derribar... hay que estar loc o muy seguros de que en el cielo no tienen manos los que andan sobre suelo firme.Sean valintes por una vez y enfréntense cara a cara con su propio engño y sus crs contra nuestro futuro.
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LOS LOCOS HABEIS SIDO VOSOTROS COMPARTIENDO TODO CON LOS DE FUERA , AHORA VAIS Y LES PEDIS AYUDA .
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14 theverdulero 02-10-2012 13:01
Wert, sigue diciendom chorradas y conseguirás que aumente el número de independentistas. Yo no lo soy, pero oyéndote, me entran ganas de independizarme...
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PUES LARGATE YA , EN ESTA RUINA DE PAIS QIUE HABEIS CONSEGUIDO HACE FALTA UNA BUENA SELECCION NATURAL.
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Creo que es la primera vez desde que es ministro, que dice algo real y coherente.
Lo digo con conocimiento de causa, en las escuelas públicas de Euskal Herria y de Catalunya se adoctrina hacia el independentismo. Y conozco gente que lo puede atestiguar, porque sus hijos han ido a ellas.
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¡Qué di wert ido!
O sea que cuanto más educados, más independentistas.
Por lo tanto, enseñemos burrología en la ESO.
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ja,ja, que risa , al Partido Pusilanime LE LLAMAN FASCISTA ,JA,JA.
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18 pol de puig 02-10-2012 13:10
Huy, sí !!!
En Catalunya a todos los niños se les sorbe el cerebro para hacerlos independentistas.
A Wert deberían taponarlo como a los muertos. Ya no sabe qué decir. Las mayores sandeces han salido de su boca de tertuliano, con permiso de Mayor Oreja.
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JA,JA, QUE BUENO , PUES CLARO QUE SI , NO PODEIS NEGAR LA EVIDENCIA LO SABEN HASTA LOS NIÑOS.
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¡¡WERT DIMISION Y DEJA DE DECIR INCOHERENCIAS MENTALES DEL OPUS DEI Y DE LA SECTA DE BOTELLA LEGIONARIOS DE CRISTO NIDO DE PEDERASTAS!!
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Cuanto le está costando ser ministro, tener que decir tantas tonterias , para ganarse un puesto, dice muy poco de la cpacidad intelectual, politica y democratica del que solo busca poder y nombre
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Pues yo tengo bastante con poder independizarme de las wertmeces de este pal urdo.
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Este Tío Fétido lo único que dice son Wertvadas.
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no es posible que en este pais haya tan poca inteligencia , no es posible, se creen que el dinero cae del cielo.
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yo veo indicios de que éste señor , la única neurona que tiene operativa, tiene fallos muy graves
de raciocinio. Eso o que ese señor se fuma tanta marihuana que no sabe ni lo que piensa ni lo que dice. Por favor, que lo retiren a un centro especial para dementes o drogadictos porque se le ve muy mal
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Seamos sinceros, la educación en este país no es igual para todos, los derechos son tergiversados y eliminados. Las materias modificadas según los intereses políticos de uno u otro bando.
Si realmente lo que deseamos que se cumpla con la máxima constitucional que dice que todos somos iguales, entonces la educación proporcionada por algunas comunidades es claramente inconstitucional, por mucho que les pese a algunos. Y es que son varias las que han decidido eliminar de raíz el derecho de aprender en su lengua materna o directamente han cambiado la historia real de su región para hacerla más afín a los intereses políticos.
Pero en fin, cada uno sabrá, si no ven la realidad, entonces el problema no es suyo sino de los demás...
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la educación en tanto que proceso de socialización y aculturización algo tiene que ver.... basicamente el sistema educativo actual, el de escuela reglada y formal, con un curriculum mas menos homogeneo para todos los alumnos es un invento burges del S.XIX... para formar a los hijos de los obreros en las destrezas básicas y posteriormente especialización laboral... así como para crear en ellos un sentimiento nacionalista...
vamos que Wert a descubierto la polvora... negar UNA que no la unica de las funcíones de los sistemas educativos (en cualquier parte del mundo, no solo en Catalonia) es, querer no saber la realidad una vez más...
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este tipejo es un analfabet.o que no ve tres en un burr.o. la gente no puede tener una educacion solo para saber manejar las maquinas. la gente debe ser capaz de pensar
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pablohab1960 02-10-2012 13:54
Creo que es la primera vez desde que es ministro, que dice algo real y coherente.
Lo digo con conocimiento de causa, en las escuelas públicas de Euskal Herria y de Catalunya se adoctrina hacia el independentismo. Y conozco gente que lo puede atestiguar, porque sus hijos han ido a ellas.
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Mi hijo va a una ikastola y de adoctrinado nada. En una ikastola hay todo tipo de gente mi hijo tiene compañeros que sus padres son policias, otros de upn, y de todo tipo ese comentario es aberrante.
Yo estudie en un colegio de monjas y alli si que te adoctrinaban.
Gobierno Dimision
Ministro de incultura dictador, autócrata, déspota, tirano, absolutista
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Claro, cuanto mas rancia es la enseñanza oficial más ganas dan de independizarse de esta. Seguramente proponga cantar el himno y rezar antes de empezar las clases para que los niños vayan aprendiendo a ser buenos españoles.
Si darle una pedrada a este ser no fuese un acto terrorista contra las altas instituciones del estado creo que ya se habría llevado varias.
Revolución y República.
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En vez de invertir para que el resto mejoren pretenden recortar y destruir lo que funciona.
Gobierno dimision
Independentzia
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Wert ve "evidencias" que asocian independentismo con el sistema educativo
Pues yo veo evidencias que asocian al Partido Populista con el Nacional Catolicismo. Es más veo evidencias que asocian al Partido Peor con el fraude electoral, el desmantelamiento del estado, el crecimiento del paro, la precarización de la sociedad española y algún que otro indicio de negocio con temas, como educación y salud, que NUNCA deberían ser un negocio.
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También es muy evidente que Rajoy y su gobierno es la extrema derecha españolaza de siempre y nos la tenemos que comer con patatas. ¿Qué va a hacer Wert? ¿Poner un comisario político en cada aula de Cataluña? Pues que vengan los comisarios políticos, se sorprenderán lo que tenemos que aguantar los profesores en las aulas de ESO. Y no es un problema nacionalista, precisamente.
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Chicos pues a mi de risas nada.
Que venga a Catalunya con su leyecita sacada del horno que verá lo bien que le entra por el recto y sino que no se preocupe que la letra, con sangre entra.
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Ve "evidencias" aquí lo único que es evidente es tu corte fascistoide y totalitario y al mismo tiempo criticas los nacionalismnos pero defiendes el español, igual de impopulares deberian de ser los unos como el otro.,
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"Wert ve "evidencias" que asocian independentismo con el sistema educativo"
Hay que wert lo que ve el tal Wert...
Este individuo va a superar las chorradas de la Esperanzita cuando era menistra.
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Wert, este "fétido" mucho menos divertido que el cinematográfico, es probable que "vea" muchas cosas; pero entre sus delirios y la realidad hay un buen trecho.
Aunque claro, si pretende comparar la educación franquista en la que si hablabas de identidades nacionales y de este tipo de cosas te llevaban al paredón, con la actual, no es de extrañar que piense así.
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El sistema consagrado por el Título VIII de la Constitución al que tanto le debe este país una auténtica casta ha creado, académica y cultural dentro de ella, que han creado historias , identidades y orgullos cate-tos en su propio beneficio y en el de sus generosos amos.
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No entiendo muy bien lo que dice este señor...entoces ¿lo que no son independetista no tienen educación ?
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Meigo malo, desalmado, incoherente.
Wert "el adoctrinador" no sale del WC
Vive para no Wert lo que no quiere wert o lo que es incapaz de wert.
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Wert ve "evidencias" que asocian independentismo con el sistema educativo.
Y la mayoría de los españoles vemos evidencias de que el gobierno del PP está asociado (por no decir que es lo mismo) que el fascismo.
Pero es que encima de fa-chas, son to-n-tos del todo, ¿No ven que están provocando?¿Que son la principal causa de que muchos se apunten al independentismo?¿Que este no es el momento para ponerse "Chu-los"?
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Y por cierto, los DERECHOS FUNDAMENTALES DEL NIÑO establecidos por la ONU dicen claramente que un niño TIENE DERECHO a preservar SU IDENTIDAD, incluidos la nacionalidad, el nombre y las relaciones familiares.
Ahora solo queda que neguéis que a los niños españoles se les niega el derecho a aprender en castellano en los colegios 8negandoles su identidad y nacionalidad) o que a más de uno se les obliga a rectificar su nombre en los registros escolares.
Y eso LO HE VISTO DIRECTAMENTE, no hablo de oídas ni de lecturas en prensa.
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Pues con el nuevo sistema wertgonzoso, abrazaremos el nacional catolicismo
y una grande, libre y corrupta nazión.
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Este tipo se supera a cada día que pasa. Algún día aparecerá un libro recopilando sus sesudos y divertidos planteamientos, ya verán...
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...yo relaciono el ministerio de cultura actual con un grupo de analfabetos que lo único q quieren es difundir solo mentiras, detrás de mentiras!!!
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YO TAMBIEN VEO EVIDENCIAS DE QUE ESTE WERTIN TIENE CAPACIDAD CERO PARA SER ALGO INTELIGENTE
TU SI QUE TE QUEDAS EN EVIDENCIA IN UTIL
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Cada vez entiendo mas a los catalanes! Yo tambien quiero divorciarme de este pais, cada dia lo tengo mas claro
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Libre, libre, quiero ser,libre, quiero ser libre, quiero,quiero ser libre. Salud y republica.
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¿Y a éste no le quitan el sueldo?
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Demasiada censura en Publico, tanto en comentarios, como en votar tus gustos. Me vais convenciendo, dia a dia, de dejar de leeros.
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Es curioso lo de este hombre porque dice eso pero no ve la relación entre educación y fascismo, machismo, intolerancia religiosa, violencia de género, abuso de poder, abusos sexuales ... y mantiene el adoctrinamiento sectario como educación. Ciertamente notable señor Wert, un poco de wertgüenza no le vendría mal.
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Menudo pedazo de i- di-ota, , en cuanto deje de hacer el trabajo su-cio patada en el c-u-lo
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Yo, en cambio, solo puedo ver un sinWERTgüenza, que ya no sabe que idiotez decir para ocupar portadas.
La derecha es siempre DerechaHDLGP.
(en España es asi)
Saludetes y todos contra el PP.
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#62.Sancho:Los niños españoles de lengua materna catalana,vasca o gallega,porque cuando se desplazan fuera de su tierra tampoco tienen la opción de estudiar en su lengua,y nadie ha dicho nada sobre el tema ni parece que al sr. Wert le preocupe en absoluto.
La cuestión es que el nacionalismo supremacista español considera que hay españoles de "verdad",y otros que solo son súbditos del estado.
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Si señor. algo tendrá que ver la educación: mirando las imagenes de la manifestación por TV3, por internet, vi una de las manifestaciones masivas más educadas, cívivas y respetuosas que he visto nunca.
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Pues yo veo "evidencias" que asocian "ministro de educación" con "estulticia".
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SANCH0 02-10-2012 17:00
Y por cierto, los DERECHOS FUNDAMENTALES DEL NIÑO establecidos por la ONU dicen claramente que un niño TIENE DERECHO a preservar SU IDENTIDAD, incluidos la nacionalidad, el nombre y las relaciones familiares.
Ahora solo queda que neguéis que a los niños españoles se les niega el derecho a aprender en castellano en los colegios 8negandoles su identidad y nacionalidad) o que a más de uno se les obliga a rectificar su nombre en los registros escolares.
Y eso LO HE VISTO DIRECTAMENTE, no hablo de oídas ni de lecturas en prensa
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Eso es lo que llevan haciendo años en Navarra. Mi padre aprendio castellano a los 18 años, haciendo la mili impuesta. Sus hijos no pudimos estudiar en nuestra lengua materna nos llevan años nengando nuestra identidad y nacionalidad imponiendonos una por las fuerzas de las armas.
So ignora nte
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Es que a quién se le ocurre enseñar catalán en Catalunya...
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SANCH0 02-10-2012 17:00
A les hores Espanya nega els drets als nens catalans que van a espanya, per les raons que siguin, i no poden estudiar la seva llengua materna, el català. ¿oi?
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Seguid seguid, que cada vez se cansan más catalanes y vascos.
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No me extraña que diga , que muchas veces se sorprende a si mismo, de las frases que dice,..mire ud...para decir algo, una persona como ud. no tiene que dejar las neuronas a su libre albedrío, se entiende que ud. ha estudiado, lo que no sé si habrá aprendido alguna cosa..y cuando se dice alguna frase, tratandose de ud, que es una persona pública, tiene que pensar un poco, y basarse en algo solido, porque soltar una frase sin más, se le llama soltar chorradas.. y yo creo que ud. tiene estudios, aunque creo que ultimamente no les sirven de nada, porque, repito, para decir chorradas, no hace falta estudiar no psicología, ni pedadogía.....para eso solo hay que ir a una escuela de pago.
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Sorprende que un partido abrumado por los complejos y deseoso de ser perdonado por la izquierda por no ser progresista, haya dado un ministro que se atreva tímida y levemente a poner de relieve lo que ha sido un proceso adoctrinador en toda regla, impensable en cualquier país con una izquierda civilizada y una derecha sin complejos.
Un proceso que ha convertido a los ciudadanos de algunas comunidades autónomas (sobre todo en la vasca y la catalana) en víctimas de unos demagogos de la peor ralea, que han dedicado el dinero de los ciudadanos en construir unas estructuras que les permitan perpetuarse como casta en el poder, que se lo han llevado (y se lo llevan) crudo -¡ese 3%, amigos-! y que han hecho todo lo posible para anestesiar y eliminar la capacidad de jucio crítico de sus gobernados: No hay más que recordar cómo Mas y sus compinches, han pasado en poco tiempo de tener que entrar al Parlament en helicóptero, a ser recibidos en olor de multitudes. Cuando se ha adiestrado y adoctrinado a la población, basta con tocar las teclas sentimentales oportunas, para conseguir el efecto pavloviano deseado.
Bien está que haya alguien que diga que el Rey-Estado Autonómico-Competencias en Educación, está desnudo. Aunque sea de forma tan timorata y callada.
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Pues tiene razón, hay evidencias que "unen educación con independentismo", la libertad por ejemplo, la cultura, y la irrenunciable voluntad de no renunciar a una identidad que viene de unos origenes.
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#82 Rock and Troll 02-10-2012 20:44
Se ve que tú tampoco das para mucho más, igualito que este tertuliano de pacotilla. Porque es de una demagogia tremenda atribuir el independentismo al sistema educativo, cuando hemos salido de una dictadura de 40 años que sí que hizo daño educativamente. De hecho en el "ideario" del movimiento estaba muy claro que el adoctrinamiento era fundamental para esa España "una, grande y libre".
Para ejemplo, Wert y tú mismo, que todavía seguís sin salir de esa "comedura de tarro".
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EL CUENTO QUE HACE RICOS A LOS DEL PP Y A TODOS LOS DEMÁS.
NO ES UNA CRISIS, ES UNA ESTAFA, PÁSALO PRONTO;
http://www.cadenaser.com/espana/audios/mirada-luis-garcia-
2012/csrcsrpor/20121001csrcsrnac_21/Aes/
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Miente, miente, y sigue mintiendo.
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RESILIENT#83
"la irrenunciable voluntad de no renunciar a una identidad que viene de unos origenes"
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es verdad....a la identidad que viene de unos orígenes no hay que renunciar..a la otra sí..(??).
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Wert no vincula "la educación" con el independentismo..si dijese eso estaría diciendo una perogrullada...porque todo el mundo sabe que a más ignorancia, más españolismo y viceversa...lo que hace Wert es vincular el independentismo con el "sistema educativo"..y ahí es donde tiene chicha su aserto, porque intentará justificar una reforma que derive en una mayor carga ideológica contraria, o sea..en la que se incida en la unidad cultural y lingüística de todos los españoles y se ninguneen las diferencias....ese es el tema...y no es pecata minuta...
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y los españoles vemos evidencias de que wert esta l oco...y que???
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y yo asocio el facherio de los desayunos de TVE, con el enchufismo de su mujer, que es adicta a interlobotomia
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joer, me veo cantando el cara al sol ...
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Claro que si, la educación ha de ser para los niños de papá. La plebe en cuanto aprende a pensar crea problemas a los amos. Cierre todas las escuelas públicas y evitará el problema, además ahorrara unos cuantos millones para dárselos a la banca.que es de lo que se trata. SI SE LO CONSENTIMOS...LA CULPA ES NUESTRA
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Además de no saber hacer su trabajo, no le importa decir tonterías.
Está claro que prefería aquellos tiempos de la censura en que el que todo lo mandaba decidía qué era cierto (y se enseñaba) y qué no. Qué nostalgia que debe tener de aquellos tiempos.
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Wert es un filonazi
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ja, ja, ja... Soy profesor de un instituto donde ni el 10% de los alumnos hablan regularmente el catalán. Decir que el idioma tiene algo que ver es de un "catetismo" patético. Mi familia es de Jaén y yo independentista.
Quien no se quiera enterar ya se lo encontrará. Catalanes somos TODOS los que amamos esta tierra y hemos echado raíces. La minoría de extrema derecha, es decir PP, no va a impedir que nos expresemos libremente sobre NUESTRO futuro.
La ignorancia y el desprecio hacia Cataluña nos beneficia.
Adéu Espanya!!!!
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Al final todos acabaremos viendo evidencias de el pensamiento Wert y la estupidez profunda.
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#87 barbantesa 02-10-2012 22:23
Evidentemente a ninguna (ya sabías que quería decir eso ...ladina).
Quien pierde los orígenes, pierde identidad, no "toda" su identidad.
La identidad básica (o en 1r plano) es la de clase, también hay otras derivadas, culturales, sociales, sexuales, de especie...
Quizás esta última sea la "fundamental" incluso por encima de la de clase que es la que está ahora en "primer plano".
A menudo la olvidamos. La explotación del hombre por el hombre y la alienación consecuente son el principal freno a nuestro desarrollo como humanos en cuanto a especie.
Es decir, avanzar en la "hominización" (permíteme el término) de nuestra especie, supone superar la sociedad clasista.
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Sr. Ministro, va a Ud. a desbancar a Julio Rodríguez, el del año juliano. Otra lumbrera.
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uf..RESILIENT
tengo que analizar con calma todo esos que dices...a estas horas esa densidad conceptual me supera...
...pero te prometo volver a retomarlo cuando esté más fresca e intentar ver si encuentro alguna fisura en tu discurso para llevarte la contraria...que ya sabes que es lo que me gusta...jejeje....
..es broma...un beso...
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Por una vez tiene razón este hombre: existen serios indicios que vinculan de manera indiscutible e irrefutable la educación con el auge del nacionalismo. La prueba de ello es que cuarenta años de educación franquista generaron en Euskadi oleadas masivas de independentistas y cientos de militantes entregados en cuerpo y alma a la lucha armada contra el régimen que tan eficazmente los indoctrinaba. Se conoce que la educación franquista --la misma que pretende reinstaurar wert-- posee la curiosa capacidad de despertar el gen independentista en los alumnos de las naciones periféricas. Por la misma regla de tres, si la escuela vasca tuviera el poder y empeño adoctrinador que wert y sus compinches le atribuyen, lo más probable es que ya habría masas de estudiantes vascos pidiendo su ingreso en las huestes de la guardiacivil. Sin embargo, estoy aún por ver a un solo estudiante que abrigue tan mórbido ideal. Lo cual significa que cuanto más recentralice y fascistice maese wert, con más fuerza le va a salir el tiro por la culata y más independentistas va a generar por doquier.
Decididamente, estos obsesos nacionalistas españoles nunca aprenden lo más obvio. Así les va.
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#98 barbantesa 03-10-2012 00:42
Joé! si lo he escrito fácil y sencillo! ...hay que ir a rupturas epistemológicas, YA!
Que necesitamos más praxis sociológica científica, superar lo evidente, las prenociones, superar espacios tópicos, hemos de hacer ciencia, hacer avanzar la que hemos recibido de los clásicos, SÓLO CIENCIA, puro materialismo dialéctico ya que a el, pertenecen también, el mundo de lo abstracto, de las emociones de las percepciones, de los sentimientos y voluntades. Y hemos de conquistar el objeto contra la ilusión del saber inmediato.
Lo ÚNICO importante es SIEMPRE lo que no se ve ...por lo obvio que es. Y eso es filosofía pura y dura ...o también la filosofía puede definirse así.
Si fuera una persona con estudios o más culta, te ayudaría a buscar "la fisura" (ahora que relleo mi comentario descubro que hay un sofisma -y un lio- formal como un piano de cola) en mi apunte anterior, en #97, pero no es el caso, ...espabila solita licenciada! que el camino hacia la no alienación de los homínidos es duro, cada día más complejo y mucho más largo de lo que creemos o deseamos. No asumir esto último nos hace comportar a menudo con infantilismo.
Que la fuerza de la inteligencia nos acompañe pues solo estamos hablando de ella, de libertad y del gato de Schrödinger en el árbol de Mandelbrot.
Un saludo desde la, ...o mi, dimensión fraccionaria en espiral.
............
Cogno! ...siempre me meto en lios -i don't understand- con este tipo de comentarios cuando estoy deprimido, pero es que cuando no lo estoy veo borroso por el subidón.
La próxima seré más publicitario, simétrico, sencillo y conceptual aunque me cueste. Sorry!
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Lo que se ven son coincidencias entre ministro e idi0ta.
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Además un Fascista no tiene por que dar explicaciones, se le ha ocurrido a él y punto.
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Pone como ejemplo de modelo educativo a Finlandia, no será por el dinero que un estado y otro destinan a la educación. Hace falta tener mucha caradura para comparar el modelo español, de los peores dotados económicamente de Europa, con el finlandés, todo lo contrario.
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Con declaraciones como esta ¿Os extraña el sentimiento independentista?
En Catalunya, el 100% de la población habla castellano y lo entiende, pero no es así con el catalán. Incluso hay estudios, que el nivel de nota en lengua castellana, es superior que en el resto de comunidades de España.
Si cuando el expresident Maragall dijo que seria bueno que se estudiaran todas las lenguas del estado en todas las comunidades se le hubiera hecho un poco de caso, probablemente, habria más comprensión, cultura , y unidad entre los diferentes territorios. ¿No creeis?
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Este im.bécil batiendo records en un gobierno que ya tiene suficientes candidatos a la estulticia.
Esto es lo que produce el neoliberalismo, la destrucción de todo lo bueno.
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Yo, con este gobierno, lo que asocio, es tontuna con mala leche, e inutilidad. Dimita hombre y deje de decir tontunas.
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RESILIENT
estabas deprimido ayer, mi vida?..cachisss...y yo me fui a dormir sin haber aprovechado que estabas con las defensas bajas...jooo....
jajaja...bueeno..pos sí, creo que te has hecho un lío de narices para explicar algo muy sencillo, que hay que volver a los orígenes, desaprender, recuperar nuestra esencia, desalienarse...y superar la sociedad clasista...bien...totalmente de acuerdo.
..ahora, la cuestión es..por dónde empezamos?..hacemos un esfuerzo por desalienarnos para, una vez desalienados superar la sociedad de clases...o echamos abajo primero la sociedad de clases y así dejar el camino expedito para nuestra desalienación?...
no sé si ese es el sofisma al que te referías, cielo...pero hay un sofisma ahí..la alienación (desde una óptica marxista, además)..es consecuencia directa de la sociedad clasista..es un efecto de ésta....mientras ésta persista, persistirá aquella....por tanto, permíteme que le dé la vuelta a tu aserto...
avanzar en la destrucción de la sociedad de clases supondrá poder recuperar nuestra esencia como especie...y no al revés ..no hay desalienación posible mientras las condiciones que la originan persistan.....estás de acuerdo?
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La de equilibrios que tiene que hacer un ministro para andar por la política nacional. En vez de ir al grano y solucionar las cosas tiene que andar encendiendo faroles. Peri si ya lo sabemos hace años y lo saben todos los políticos. Que busquen un sistema independiente. QUe los nacionalistas paguen sus escuelas y se lleven su parte proporcional. Si es un 70 %, 80 o 90% que le den esa proporción y el restoque quiera en castellano, que le den su proporción. Por qué tienen que secuestrar todo el dinero. Luego pasa lo que en Baleares.
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#97 Resilient:
¡Plas! ¡plas! ¡plas! ¡plas! ¡plas! ¡plas! ¡plas!¡plas! ¡plas! ¡plas! ¡plas! ¡plas! ¡plas! ¡plas! ¡plas!...
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Con la venia, barbantesa #108:
"...hacemos un esfuerzo por desalienarnos para, una vez desalienados superar la sociedad de clases...o echamos abajo primero la sociedad de clases y así dejar el camino expedito para nuestra desalienación?..."
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Ambas acciones simultáneamente. Son compatibles y no excluyentes. Hay que poner esmero, pues, con cada pequeño paso que se da en las dos direcciones para evitar la incompatibilidad y la divergencia entre ellas. Y sobre todo para que quede claro a todo el mundo que intenciones como las que dan pie a la noticia de hoy dejarlas situadas en el lugar que les corresponde: en el lado oscuro.
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#108 barbantesa 03-10-2012 09:44
Por la noche te contesto, que estoy en el currro i tengo lio.
Además tengo que ir a comprar un huevo y una gallina para tener referentes.
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#109 ya ya yes
EL voto es lo de menos pero cer-do franquista, si un ciudadano en españa paga impuestos, debe por lo menos tener derecho si la educación de primaria y secundaria es gratuita y obligatoria a elegir en qué idioma hacerlo, no?
o tú por el hecho de no ser franquista acaso eres fascista y rival por tanto de aquellos que detestas?
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ESTO SOLO SE PUEDE CAMBIAR DESDE DENTRO (¿O NO RECORDAIS COMO SE ACABÓ CON EL FRANQUISMO?), POR ESO NO HAY QUE ABSTENERSE EN LAS ELECCIONES, HAY QUE VOTAR.
EL 15M FRACASÓ AHÍ POR NO BUSCAR UNA ALTERNATIVA ELECTORAL UNITARIA, QUE ES LO QUE HACE FALTA. AUNQUE SEA EL PARTIDO ANTITAURINO O EL PARTIDO DEFENSOR DE LAS HORMIGAS COLORÁS.
SI TODOS LOS QUE ESTAMOS INDIGNADOS VOTAMOS LO MISMO Y SOMOS 4,5 O 6 MILLONES DE VOTOS, AHÍ SI QUE LE HAREMOS DAÑO A LA PARTITOCRACIA ACTUAL Y SE PODRÁN CAMBIAR MUCHAS COSAS.
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ke lisssssssssto este Wertttt-o
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¿No será que en algunas escuelas, transmiten información veraz a los alumnos? ¿Es evidente que muchos de ustedes son auténticos fascistas., dudo mucho que sea culpa de la educación escolar
En Finlandia y en algunos otros países, son los mejores profesionales los que se dedican a la enseñanza, porque están valorados. En España esto no es así por razones de todos conocidas. En España. los maestros son maltratados y mal pagados y los mejores, se tienen que ir al extranjero y desde luego nunca se dedicarán a la enseñanza,
Recuerde usted que "quien siembra vientos, recoge tempestades" y "cría cuervos y te sacarán los ojos" Espero que se cumplan pronto los refranes
Yo estudié en la escuela franquista y sin embargo soy de esos que ustedes satanizan
Ya saben ustedes
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Wert compite ideológicamente con Cifuentes. http://wp.me/p2v1L3-as
-
Personalmente, este señor me parece patético. No obstante le tengo que dar la razón en esto que dice. Si en ciertas autonomías no hubiese inmersión linguistica que provoca que las nuevas generaciones de diferentes autonomías no puedan comunicarse en una misma lengua (el chaval que recibió el goya a actor revelación en "Pa Negre" no sabía comunicarse fluídamente en español), si no se enseñase una historia semiinventada donde se coloca al estado como opresor, no tendríamos este problema de nacionalismos excluyentes que se sienten tan "diferentes" (oséase: mejores).
-
El Séneca#111
permíteme que disienta
...no se pueden emprender las dos acciones de forma simultánea si, como yo sostengo, la una es consecuencia de la otra...eliminar el efecto al mismo tiempo que la causa es una labor, además de ingente, seguramente infructuosa....en el caso concreto del que hablamos, al menos...
...la cuestión es...por qué estamos alienados?..en qué momento se produjo el proceso que fue alejando al individuo de su esencia, de sus orígenes, que lo fue alienando?...está estudiado..analizado y se ha escrito mucho sobre el tema...doctores tiene la Iglesia que lo explicarán mejor que yo...pero sin salir de la teoría marxista o anarquista...la alienación del ser humano está directamente relacionada con el progresivo paso de una sociedad igualitaria, autogestionada, cooperativista y establecida en pequeños grupos humanos (o gens, Engels dixit) a otra jerarquizada, dividida en clases y en proceso de civilización...y los instrumentos para conseguirlo ya sabemos cuáles fueron..la familia, la propiedad privada y el Estado...
....y mientras no acabemos con ello...seguiremos alienados..lógicamente...no veo la forma de desalienarse mientras los mecanismos que nos alienan persistan..si conoces la forma...estaré encantada de escucharte...
-
RESILIENT#112
jajajaja...un huevo y una gallina para tener referentes...quin paio!....muy bueno....jajajaja
-
Barbantesa:
Por ir agrupando ideas usaré epígrafes. No significa que sean temas aparte.
-Jerarquización: obviamente, diluyéndola. Bien está que la sociedad actual no sea la misma que la medieval, pero la sociedad futura está por describirse. Así que un primer escalón puede ser la democracia participativa en lugar de la representativa. Un primer paso es "el hijo del obrero en la Universidad". Si a principios del XXI es de difícil implementación (básicamente por problemas estructurales), esperemos que a finales del XXI estos problemas estén más que resueltos. Pero claro... en el principio del XXI estamos los que estamos. Una manera de empezar a desalinearse es darse cuenta de que nuestras decisiones serán las que definan la sociedad de mediados de siglo, y ésta, la de finales. Es decir, tener la sartén por el mango, pero...
- Pero tener la sartén por el mango no podemos, porque hay otras patas de la mesa: la de clase, por ejemplo. Mientras se persista en la ilusión de que hay personas superiores a cada uno no se podrá evitar el surgimiento de algún líder por aquí o por allí. Quizás cuando se fortifique la autoestima del que piensa que su función en el mundo es traer hijos y darles de comer, y descubra que esto no es suficiente para colmar su existencia. Cuando se les descubra que hay cosas más allá que la supervivencia, que no son simple mano de obra, cuando se les despierte la conciencia de clase y descubran que la conciencia de clase es lo que les está relegando al nivel de "horda marxista" (peyorativo lo de horda). Cuando el individualismo sea meritorio de encontrar su lugar entre el mérito de los demás, y no en el "mal de muchos, consuelo de obrero". Para eso hay que cultivar bien cultivado el individualismo, pero no el de "porque yo lo valgo", que es valor con pies de barro, sino el del camino de la cultura y el conocimiento del mundo. En la edad media esto estaba realmente limitado, constreñido. En el principio del XXI ya no. Y será una pena que sigamos así a finales, que se nos pase pase un siglo en balde. El nuestro. Pero...
- Pero por medio se mete la propiedad privada. La que se complace en tener a las hordas en contra. La que cultiva a los líderes que las dirijan y encaucen. La que alimenta lo patrio, Pero...
- Pero esto ya se está poniendo largo y comprenderás que abrevie. Falta "tocar" el estado. Lo patrio y lo estado. No estaría mal que en la políticamente avanzada Europa empezaran a resolverse contradicciones como las de los estados al servicio de los capitales o al servicio de los ciudadanos. A lo mejor aquí en lugar de una táctica frontal, una revolución "a toda horda", sería más útil la táctica de guerrillas. Tu hazte acompañar de una poca buena gente y haz la guerra por tu cuenta, hasta que te mueras de viejo. Yo haré lo mismo, y otros que hagan lo mismo. Quizás así este siglo merezca salir en los libros de Historia.
-
-
#121 barbantesa 03-10-2012 11:39
Es que hay que tomar ejemplo de lo más sencillo.
Despues de observarlos (la gallina y el huevo que comentaba en #108) durante un buen rato, fijamente y sin vacilar, lo he visto todo claro, pero que mucho más, y como consecuencia de ese avance científico me los he llevado a los dos, al restorant habitual para celebrarlo, no con ellos sino contra ellos.
La cocinera (es que es mujer, sabes) me ha dicho que no tienen menú tupper, ...aún. Por lo tanto me he pedido una verdura y un estofado de chicha con setas.
El pol·lo me ha perdido toda la confianza y me ha mirado como que muy mal durante toda la comida, tendré que pegarle un tiro pues soy incapaz de retorcerle o cortarle el pescuezo.
Ya ves, en el fondo soy un sentimental y un pusilánime.
A pesar de todo me ha quedado claro que lo que lo primero fue el huevo y la gallina, ambos dos.
El problema es que ahora no se que pintan los pol·los en esta historia de corral a dos partes. Es decir, ...que tengo un buen pol·lo.
Que cosas, ¿no?
-
El Séneca y RESILIENT
bien, me ha quedado claro que para vosotros las dos acciones pueden ser simultáneas...bien, en el caso de Resilient no da argumentos...lo asevera y ya ta...jajaja..le disculpo porque al menos reconoce que se ha montado un po.llo...-))
en tu caso...me explicas cómo hacer para desactivar esos mecanismos que nos alienan...bien..la forma de hacerlo la conocemos todos..otra cosa es que emprendamos la tarea...
...pero ese no era el desacuerdo..no?..disentíamos en que tú, como Resi, afirmabas que la alienación y los mecanismos que la causan se podían eliminar al mismo tiempo y yo en que no..en que primero hay que eliminar las causas y luego..emprender un trabajo de recuperación..progresiva, claro..de generación en generación..de nuestra esencia original..nuestra identidad primigenia...de eso hablábamos no?...creo que perdiste el hilo inicial...
de todas formas...me ha gustado la sugerencia de tu último párrafo..yo también cada vez creo menos en la REVOLUCION..y más en pequeñas revoluciones personales que se vayan extendiendo y contagiando de unos a otros..en ello estoy..te lo aseguro....
-
#125 barbantesa 03-10-2012 21:44
De hecho mi comentario no era el de la contestación (por un tema de tiempo) era solo un comentario rápido hecho de pie frente a la pantalla y de paso.
Respecto a tu último párrafo, tengo que decir que de hecho, para que se produzca un salto "qualitativo", general, amplio y profundo, son imprescindibles los pequeños cambios "cuantitativos", personales, locales, en nuestro entorno más inmediato.
Ese es el camino de la cantidad hacia la calidad. Llama a eso revolución o lo que quieras.
Y si, primero hay que atacar las causas (no hablo de eliminarlas ...aún), y esas causas se atacan con lo concreto y más visible.
Es ya tarde, léete,si no lo has hecho ya:
http://es.wikipedia.org/wiki/Dialéctica
Al final nos damos cuenta que la función crea al órgano, pero que el órgano también crea función.
Esa es la cosa.
-
Baghhh!! digo Wert, en Finlandia se conecta casa, escuela y empresa para dar un sentido en espiral a la educación donde los padres pueden conciliar horarios de trabajo con los de los hijos y no como aquí que lo primero que habéis hecho en entrar al poder es lamarle el c... a vuestros votantes emPPresarios y hacer una reforma laboral para despedir a la poca gente que quedaba trabajando, y que poco tiene que ver con el modelo finlandés. En Finlandia, niños y niñas se mezclan dando un sentido educativo amplio, potente y enriquecedor, donde el maestro/a es un mediador destinado a coparticipar en la construcción del aprendizaje funcional y significativo para la vida de los niños/as y no como aquí, en EsPPaña, donde lo primero que queréis es separar los niños de las niñas (como si esa fuera la realidad social: ¿acaso viven niños y niñas separados?). En Finlandia, las maestras/os son valorados y respetados como ciudadanos nobles y sabios, y vosotros y los que no tenéis ni p... idea de educación os habéis encargado de criminalizar a los funcionarios como si fueran unos terroristas y unos vagos. Está claro que hay de todo (vagos, enchufados...), pero tus políticas educativas, Wert, están enfocadas al más puro estilo franquista: rancio, obsoleto, segregador, desviado de una educación libre, pública y laica... por no hablar de darle importancia a la religión.
Señor Wert, ¿Sus asesores son expertos en educación como Fernando Hernandez, Ramón Flecha, MªCarmen Díez Navarro... y muchos y muchos otros/as que me dejo por el camino?
¿Usted a preguntado a los maestros/as, a los padres/madres, a los jóvenes, a los estudiantes universitarios... si hay que reformar la educación en la linea que defiende?
Wert, si no tienes ni p... idea de educación, haz las maletas y vete. Pero claro, viendo la capacidad intelectual de tus secuaces fascistas del Partido Impopular, no dáis para más.
Que triste.
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