El FMI amenaza a Grecia con detener las ayudas y dejar al país al borde de la insolvencia

Los socios de Merkel en Alemania abogan porque los helenos comiencen a pagar en dracmas

EFE Berlín 22/07/2012 13:26 Actualizado: 22/07/2012 13:40

El FMI se está planteando detener su aportación a las ayudas a Grecia, lo que abocaría al país heleno a la insolvencia a partir del próximo septiembre, según informa este domingo el semanario alemán Der Spiegel.

De acuerdo con ese medio, el FMI ha advertido ya a la cúpula de la Unión Europea (UE) de que su paciencia con Grecia se ha agotado y de que, por tanto, no participará con nuevas aportaciones.

Las informaciones del semanario se remiten a las evaluaciones que actualmente lleva a cabo la troika -Comisión Europea (CE), Banco Central Europeo (BCE) y FMI- acerca de Grecia. De acuerdo con estas evaluaciones, el FMI considera que Atenas no estará en disposición de responder a lo comprometido para 2020 y rebajar al 120% de su Producto Interior Bruto (PIB) su nivel de endeudamiento.

Conceder al país un plazo mayor implicaría nuevas inyecciones financieras por un monto de unos 50.000 millones de euros, a lo que muchos países de la UE no están dispuestos, apunta el semanario.

De acuerdo con ese medio, el peligro de un abandono del euro por parte de Grecia se considera "asumible" por parte de algunos miembros de la zona del euro y se cuenta que se podría evitar un contagio con el nuevo fondo permanente de rescate, el MEDE.

Dicho fondo permanente está pendiente aún de ratificación en Alemania, a la espera de que el Tribunal Constitucional se pronuncie sobre las demandas en curso, lo que se prevé ocurra el 12 de septiembre.

Los socios de Merkel piden volver al dracma

Mientras, los socios bávaros de la canciller Angela Merkel, la Unión Socialcristiana de Baviera (CSU), apuntan a un regreso "suave" de Grecia al dracma: "El estado griego debería empezar a pagar la mitad de los sueldos de sus funcionarios, las jubilaciones y otros gastos en dracmas", apunta el secretario general de la CSU, Alexander Dobrindt, en declaraciones hoy al dominical Welt am Sonntag.

"El estado griego debería empezar a pagar la mitad de los sueldos de sus funcionarios, las jubilaciones y otros gastos en dracmas"

En opinión del político, representante de la formación hermanada a la Unión Cristianodemócrata (CDU) que lidera Merkel, esta forma "suave" de regresar a la antigua moneda sería mucho mejor para Grecia "que un corte radical". Dobrindt estima que una fórmula de "moneda paralela" desatascaría el crecimiento, al tiempo que propone elaborar en paralelo una "hoja de ruta" para organizar la salida de Grecia de la zona del euro.

El secretario general de la CSU aboga además por trabajar en un concepto destinado a reducir el ámbito de la zona del euro, en lugar de estar reflexionando continuamente sobre "cuál va a ser el camino a seguir para el siguiente traspaso de competencias nacionales a Europa".

Las declaraciones procedentes de la CSU siguen a las expresadas por el ministro de Asuntos Exteriores, Guido Westerwelle, del Partido Liberal (FDP) -el tercer socio de la coalición de Merkel, junto a la CDU y la CSU-, rechazando frontalmente toda renegociación de los compromisos adquiridos por Grecia. Se percibe el deseo de Grecia de "negociarlo todo de nuevo y de cuestionar compromisos substanciales adquiridos", apunta el ministro, en declaraciones al popular diario Bild.

Westerwelle expresa a ese medio su rechazo total a una renegociación, ratifica que el deseo del Gobierno alemán de que Grecia siga en la zona del euro, pero apunta que "no aprobaremos" ningún cambio sustancial en los compromisos adquiridos por Atenas, a cuyo Gobierno aconseja "tomarse en serio" esas obligaciones.

45 Comentarios

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9 i garalzzz 22-07-2012 13:53

Cuando las barbas de tu vecino veas... Prepárate España, aquí iremos todos al río, menos la gente del partido podrido y la derechona en general que se erigirán en nuestro verdugos.
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10 i Gurllermotell 22-07-2012 13:53

Yo propongo que si se rescata a España se pague en Mortadelos o billetes del Monopoly
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12 i Ernesto Guevara 1975 22-07-2012 13:53

No entiendo nada, de verdad. La sensación que tengo es que Alemania se va a cargar la economía mundial. Para qué sirve la unión monetaria si es tan insolidaria? Estoy acojonado, pero de verdad.
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11 i Moscu 22-07-2012 14:10

Ernesto Guevara 1975, Alemania siempre ha sido así, sea con nazis o no, no cambia, son imperialistas y siempre han querido dominar Europa, y en eso a convertido esta UE tan falsa y capitalista y tan poco defensora de los derechos y libertades, tal como su propaganda ha vendido durante décadas.

El FMI directamente quiere asfixiar a Grecia y eso después de haber metido miedo a los griegos con una posible victoria de Syriza. ¡¡Asco de capitalistas!!
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9 i quiobra 22-07-2012 14:14

Alemania es el cancerbero de las políticas del FMI y de Washington en Europa. La hegemonía política y militar de EEUU está en decadencia, con una deuda monstruosa. Tan simple como que estamos pagando por ello.
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5 i AntonioGil 22-07-2012 14:18

Realmente lo que algunos decían (y yo con ellos) como "butade", sobre el objetivo que la alemania reunificada de esa manera se ha fijado con la merdel (claro exponente de esa reunificación a toda costa), que es declarar la tercera guerra mundial y salir victoriosa, da la impresión de que es realmente lo que la merdel y los suyos y los no suyos buscan: vencer a toda costa en esta guerra, sin tanques, pero mucho más cruenta a este paso que las dos anteriores.

En las anteriores, a pesar de todo, se fue renovando el "orden mundial", pero en esta la "revolución conservadora" no va a conservar nada, porque antes o después, por efecto de la globalización esa, todos van a ser vencidos, todos, los de abajo, sin duda, pero también los de arriba, que van a acabar por no tener súbditos.

No entiendo cómo se puede ser tan ciego: armaron una mierda de europa desunida y solo se les ocurre acentuar la desunión hasta provocar catástrofes incontrolables a corto, medio y largo plazo.

Que algún dios nos pille dispuestos a morir satisfactoriamente...
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10 i HHAL9000 22-07-2012 14:38

¿ahora saltan con estas?¿y para esto el pucherazo contra syriza?seran hijos de puta.joder,quitaros la careta de una puta vez y revelad el plan que estais llevando a cabo,cerdos.si,total,no v a pasar nada y lo sabeis,cabrones.venga,que uno de vosotros,elite de mierda,de la cara y haga un comunicado,que ya es hora.¿o es que ya se acaba todo y os da igual?
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8 i yo sudaka 22-07-2012 14:50

grecia esta disfrutando, lo v o t a o
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9 i Kemekago 22-07-2012 15:08

Bueno pues como no nos demos prisa, en menos de un año estamos asi.
Haceros a la idea de que hay que echar al marrano de la moncloa antes de invierno, y por el amor de DIOs, NO HAY QUE VOTAR A RUBALQAEDA.

AHora mismo la opcion politica que esta dando los pasos adecuados( lo que nunca habia echo) es IU.
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12 i atenhea 22-07-2012 15:22

LA NOTICIA

El pueblo de Islandia no aceptó que una deuda privada se hiciera pública. Salieron a las calles, sonaron cacerolas, protestaron y echaron abajo al gobierno de derecha. Y exigieron nuevas elecciones.

El nuevo gobierno elegido hizo un referéndum. Le preguntó al pueblo si querían pagar la deuda de los bancos privados.
9 de cada 10 islandeses dijeron que NO. ¿Por qué tenían que cargar con una deuda que no era de ellos? Los países de Europa dijeron horrores. Y exigían el pago de las deudas. Bajo amenazas de que si no pagaban se hundían.

POR QUE AQUI SI LO TENEMOS QUE ACEPTAR ¿?
El truco neoliberal consiste en privatizar las ganancias y socializar las pérdidas. Los banqueros invierten, arriesgan y si sale bien, la ganancia es para ellos. Si sale mal se lavan las manos y que pague el Estado.
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7 i atenhea 22-07-2012 15:25

http://www.taringa.net/posts/info/14818354/Lo-que-los-medios-no-dicen-de-Islandia.html

ROGARIA QUE SE LEYERA YA QUE DICE MUCHO DE ISLANDIA Y DEL CAMINO QUE TENEMOS QUE SEGUIR
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10 i Recontra 22-07-2012 15:27

#3 Ernesto Guevara 1975

Es miedo a lo desconocido, pero no permitas que te bloquée, todos somos necesarios ahora.

Lo que le están haciéndo a Grecia, son las últimas envestidas de la bestia, saben que no van a conseguir su propósito, son amenazas, para que el resto de países nos acojonemos y accedámos.

Es justo al revés como debes sentirte, el capital está herido de muerte, ellos lo saben, ánimo que no nos podemos permitir , sentir miedo ahora, sólo debemos sentir ansia de justicia, esa que vamos a llevar a cabo en pocos días, lo vamos a ver con nuestros própios ojos :)

Revolución y República!
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12 i atenhea 22-07-2012 15:33

LO QUE LOS MEDIOS NO DICEN DE ISLANDIA
En Islandia se dio una gran noticia que ningún medio en Europa ni en el mundo lo quiso mencionar.
LA HISTORIA
Islandia, a pesar del frío, era uno de los mejores países del mundo para vivir. Un estado de bienestar, educación y salud aseguradas. Los pobladores de aquel país vivían bien hasta que en 1984 Milton Friedman (Economista de la escuela de Chicago) entusiasmo al gobierno Islandés con sus recetas neoliberales alentando privatizar todo.
Esa visita es legendaria porque Friedman pasaba por uno de sus momentos inspirados en los que exhibía todo su talento propagandístico y sobre todo, porque llegó justo a tiempo y dio el empujón intelectual que hacía falta para los cambios liberalizadores de la isla.
Hay un antes y un después de Friedman en Islandia, pues los años que seguirían fueron un torrente que pocos comprendieron, uno de los experimentos más extremos de privatización. Bajos impuestos, desregulaciones y en su cenit (al cruce del año 2000) la entrega completa de la banca a los magos de burbujas, quienes iniciaron su carrera conectándose con los flujos endemoniados y sin control de la City, en Londres, Wall Street y la Europa Continental.
Por eso, Islandia se llenaba a manos llenas con el dinero de Lehman and Brothers y la isla pagaba tipos de interés del 15% y de ese modo, succionaba también los ahorros de austriacos, alemanes y holandeses. La banca (el KB-Bank) incluso, puso en órbita una excusa publicitaria: los islandeses controlan mejor el riesgo por su pasado vikingo", y así embarcaron de lleno a Islandia, al póquer financiero global, fingiendo bonanza y riqueza para que lleguen préstamos a manos llenas.
Esta festín desregulado se desbocó a límites pocas veces visto: los activos crediticios de los bancos llegaron a multiplicar por 9 el PIB islandés (si lo que produce el país es 100, lo que presta es 900), porque llegaba mucho dinero fresco de otras partes.

Así, los islandeses tuvieron créditos disponibles para casi todo (casas, autos, viajes, producción, tecnología, consumo, etcétera), una política monetaria antiinflacionaria de poco circulante, acompañada de una política fiscal que se basó en bajar impuestos durante 7 años consecutivos: la utopía liberal de Milton Friedman, ni más ni menos, sostenida en un crédito artificial.
Fueron 10 años de crecimiento basados en ilusión financiera más que en realidad productiva, pero cuando los ingleses nacionalizaron de emergencia sus bancos (2009), la llave se cerró abruptamente. Sin ese dinero venido de fuera (Alemania, Francia, Dubai o las Islas Caimán), toda Islandia se quedó con deudas. Formándose una burbuja inmobiliaria hasta que esta finalmente estalló.

En el 2008 el país se declaró en banca rota. Miles de viviendas fueron embargadas y decenas de miles de familias se arruinaron.Cómo sería la cosa que el colapso de los bancos de Islandia está considerado la mayor catástrofe económica sufrida nunca por un país.
Los banqueros hundieron al país y exigían que el Estado los salve al igual que lo han hecho los gobiernos de Grecia, España y Estados Unidos.

Lo mismo quiso hacer el gobierno de Islandia. El gobierno ordenó que el pueblo pagara la deuda que esos bancos tenían con Inglaterra y Holanda. Había que pagar 3.500 millones de euros. A cada ciudadano de Islandia le tocaba pagar 60 mil euros.
LA NOTICIA

El pueblo de Islandia no aceptó que una deuda privada se hiciera pública. Salieron a las calles, sonaron cacerolas, protestaron y echaron abajo al gobierno de derecha. Y exigieron nuevas elecciones.

El nuevo gobierno elegido hizo un referéndum. Le preguntó al pueblo si querían pagar la deuda de los bancos privados.
9 de cada 10 islandeses dijeron que NO. ¿Por qué tenían que cargar con una deuda que no era de ellos? Los países de Europa dijeron horrores. Y exigían el pago de las deudas. Bajo amenazas de que si no pagaban se hundían.
Islandia se atrevió a decir NO. El gobierno del presidente Ólafur Ragnar puso los intereses públicos por encima de los intereses privados. Metió en la cárcel a los banqueros responsables del desastre, aunque algunos lograron huir y están con orden de captura por la Interpol
Hoy, Islandia está tranquila y próspera. Va a triplicar su crecimiento en este 2012.
¿Cuál es su secreto? Islandia se negó a salvar a los bancos con el dinero de los contribuyentes. El gobierno defendió a su pueblo y no a un puñado de banqueros corruptos.

Esta es una revolución de la que no se habla porque no quieren que el buen ejemplo se contagie.
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5 i MalPeroAcostumbrado 22-07-2012 15:40

¿De verdad creéis que con elecciones generales adelantadas hay alguna posibilidad de cambio ante la dictadura financiera que se instalado en el poder mundial desde los años 80?
¿Esa dictadura que se ha llevado por delante países pequeños medianos grandes e incluso potencias con armamento termonucleares como la URSS? Después de la manifestación venía escuchando en el bus personas preocupadas diciendo algo así como que España es demasiado grande para dejarla caer. Hay que repensarlo, cuando más grande más botín, más expolio, más esclavos. Estamos como en la época en que su graciosa majestad otorgaba licencias de corso con licencia para abordar barcos en alta mar, preferibles españoles que volvían de las américas a tope de oro y plata.
De verdad, el objetivo es el mismo, sólo han cambiado las formas, ¿para qué asaltarlos por el camino si lo podemos hacer en la fuente misma de esa riqueza?
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7 i sanchopanza 22-07-2012 16:21

Rebelión y Revolución.
Dos palabras que resumen donde esta el camino para salir de la estafa, "crisis".
Hay que rebelarse contra las medidas de este gobierno que pone de "carne de cañón" a los millones de familias trabajadoras de España.
La revolución es lo único que quitará a este gobierno y permitirá que los españoles elijan su destino
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6 i MalPeroAcostumbrado 22-07-2012 16:23

Atenhea#13 los has bordado. Tratar de salvar a la banca que está en bancarrota sólo trae aparejado la bancarrota del Estado, tal como en Irlanda y ahora en España. Pero son obtusos o bien lo hacen aposta siguiendo las ideas del capitalismo del desastre para aplicar las políticas neoliberales de tal recetario. Algunos de ellos piensan que están haciendo la segunda transición, esta vez, sin negociación, porque ¿Qué tenemos que negociar si nosotros ganamos la guerra civil? Desde hace unos meses lo que sucede en España es vomitivo (con perdón).
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1 i HannaSachs 22-07-2012 16:41

No os perdáis este vídeo de Luis Razeto desde Chile, dirigido a todos los españoles. No tiene desperdicio. DE IMPRESCINDIBLE VISIONADO.

http://www.youtube.com/watch?v=bHxWSszU0rY&feature=colike
Pasadlo. Que circule y se conozca.
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3 i MalPeroAcostumbrado 22-07-2012 16:46

Ernesto Guevara Linch 1975#3, todos acusamos a Alemania, pero hay un problema, han habido políticos españoles que han firmado tratados internacionales luego refrendados en el Congreso de los Diputados y de los Senadores. Pero parece que ninguno de ellos leyó o más bien analizó en profundidad tales tratados. Por obediencia debida al partido, si el partido dice SI todos sus diputados dicen SI. Tengo guardado algún recorte de periódico dónde algún político se muestra horrorizado cuando alguien le explicó las consecuencias de haber firmado tal o cual tratado europeo.
Varios parlamentos europeos, Alemania, Holanda, Finlandia, tienen en sus manos los 144 folios del Memorando de Entendimiento y el Acuerdo Marco EFSF para España dónde consta desde la carta enviada por de Guindos hasta la respuesta de Trichet. Documentación desconocida para nuestros parlamentarios, al menos la traducción al castellano, pues la versión en alemán / inglés se colgó en internet.
Parece que a nuestros representantes sólo les interesa la muletilla ¿Qué hay de lo mío?
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2 i Judas de Gamala 22-07-2012 16:47

Europa no es ni de lejos un espacio solidario sino una maquinaria implacable de mercaderes buscando lucro aunque para ello haya que matar de hambre. Los países oprimidos por el euro y por banqueros tanto autóctonos como no, deben unirse para plantar cara a esta Europa de mercaderes sin escrúpulos.
Por otra parte, decir que el FMI hoy tan activo no lo fue en el pasado reciente cuando veía como la búrbuja se hinchaba e hinchaba hasta que finalmente reventó, claro que no era igual pues con la dichosa burbuja quienes se forraban eran sus colegas los banqueros y grandes capitales. Ahora con la crisis hay que apretar para desmontar el estado de bienestar y abrir una nueva etapa neoliberal donde los banqueros y capitalistas se seguirán forrando a costa del hambre del pueblo.
El FMI, el BCE, etc. , no son más que la más genuina expresión de la zorra cuidando del gallinero.
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3 i Daza 22-07-2012 17:02

Cada día que pasa estoy más convencido de que cualquier solución pasa por acabar con el Euro y tener una moneda propia, un banco central propio, una politica fiscal propia, y un gobierno propio.

Espero el momento en que los kartoffel se den cuenta de que la deuda solo sirve de algo cuando te la pagan, o se tienen los tanques suficientes para cobrarla por la fuerza. Y esta vez NO LOS TIENEN.

Europa NO EXISTE, cuanto antes lo asumamos, antes podremos ponernos a nadar hacia la orilla
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1 i HannaSachs 22-07-2012 17:19

EL 25 DE SEPTIEMBRE DE 2012... ¡¡¡ OCUPA EL CONGRESO !!!
Rajoy tiene todas las papeletas para ser el De la Rúa español:
http://www.facebook.com/OcupaElCongreso
http://www.youtube.com/watch?v=uYFXcx153ro&feature=colike
http://www.youtube.com/watch?v=5_7i-T82R5w&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=V-AEeZ4vNkI
http://www.youtube.com/watch?v=dEw-9M9C5Wc&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=zs2STjT22yk&feature=colike
PÁSALO, PÁSALO, PÁSALO...
CONTRIBUYE A DIFUNDIR ESTA CONVOCATORIA
#22 Vota Vota

2 i MalPeroAcostumbrado 22-07-2012 17:28

En Bretton Woods se crearon 2 entidades, el FMI cuyo objetivo era evitar las guerras de divisas que había propiciado la II guerra, el BM banco mundial para ayudar a reconstruir el desastre de la guerra. El BPI banco de pagos internacionales se había creado después de la I guerra para controlar las compensaciones de la guerra. Keynes dijo de los 2 primeros que tenían los nombres cambiados. Keynes intervino en tales negociaciones pero el que se llevó el gato al agua fue White el representante de EEUU que en definitiva se transformó en la potencia ganadora de la II guerra. Mientras Keynes pensaba en una nueva moneda o medios de pagos internacionales, White dijo muy suelto de cuerpo, que era el dólar y discusión terminada. Se adoptó una onza troy de oro tanto dólares. Hasta el 15 de Agosto de 1971 cuando Nixon hizo tabla rasa de esa convención y las divisas empezaron a fluctuar como le había recomendado Milton Friedman. Y empezaron los problemas y pronto. Luego en los 80 se empezó hablar de liberización, desregulación y privatización. Algo que parece que convenía y mucho a aquellos que tenían mucha liquidez, y pronto poco a poco como una mancha de aceite se fue desparramando por todo el planeta la buena nueva para los ricos.
El BCE no podía ser menos, los mismos principios, pero con un problema añadido, en teoría un banco central de muchos países europeos que eran soberanos por ejemplo en fiscalidad.
Y soberanos para la reformulación de sus presupuestos.
No había cómo controlar a los países, así que se adoptó un gambito de rey, los malos administradores serían penalizados, el BCE le presta el dinero a los bancos privados al 1% y éstos compran bonos del Estado a los tipos de intereses que marque el mercado (es un decir los tipos los marca el BCE) y de ésta forma el derrochador vuelve al redil.
Parecía una buena idea, pero tiene un error conceptual obvio, deja a todos los países del euro totalmente desamparados ante los ataques especulativos de los mercados.
Y en esa estamos.
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5 i dimeloalacara 22-07-2012 17:39

Islandia está verdaderamente a años luz de España.
En España aún no sabemos lo que es realmente una democracia.
Todavía vivimos con una monarquía piojosa.
A los ciudadnos no se nos pide opinión para nada, es como si no existiéramos.
Pero para recuperar nuestros derechos (porque son nuestros) pues hay que luchar, todos los días.
Eso es lo complicado.
Pero al final se consigue.
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2 i Vicentemf35 22-07-2012 17:58

Que Grecia vuelva al dracma y que España vuelva a la pesetilla. Pero de pagar deudas a los bancos alemanes ni a ningún otro, nada. Que esperen sentado hasta tanto volvemos a empezar y levantamos cabeza por nosotros mismos, sin esas "ayudas" que vienen de aquellos que llenaron sus arcas en tiempos de bonanza, y ahora siguen oprimiendo en la pobreza. Un BANCO CENTRAL ESPAÑOL, que resuelva todos los problemas de liquidez actuales y futuros, que empiece dando créditos a las empresas. ¿Por qué se le tiene tanto miedo a esa solución, que, por cierto, tanto teme la Merkel y sus bancos? Pôr cierto, ya es hora de ponerle veto a las importaciones alemanas, sobre todo. Que no cuenten con nosotros para hacerlos engordar un poquito más.
#25 Vota Vota

1 i artachin 22-07-2012 18:28

es verdad que mañana lunes puede ser un dia de luto para este ciudadano, que solo piensa en revolución, y porque digo esto, porque estos hijos de puta no se conforman con estos recortes que quieren mas y mas, por eso solo pienso en la lucha, que al finar es la que trae recompensa alos pueblos,, a este gobierno hay que echarlo hoy mejor que mañana,
estos hijos de la gran puta del FMI, CON LA MERKEL ALA CABEZA, solo saben meter miedo, y antes de que nos metan miedo se la metemos nosotros, hay que decirle al MARRANOOOO, que esta batalla de los capitalistas que no cuente con nosotros,, solo tenemos que mirar que es lo que quieren hacer con nosotros, si estamos dispuestos a esto pues nada nos quedamos en casa, y asunto resuelto, pero como vaser que no, tenemos que derrocar a estos inútiles, que es lo que quieren, EL BCE-FMI-UE, Y LA MERKEL-MARRANOOO- SON LOS MISMOS QUE LUCHAN A ESCONDIDAS, para que seamos 3º mundistas, que es la única forma de llegar ala esclavitud. DE UN PUEBLO.
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-2 i poliki 22-07-2012 19:25

Me jode tanto lloriqueo y tanto derrotismo. A lo largo de los ultimos quinientos años de nuestra historia hemos tenido bancarrotas, guerras civiles, invasiones extranjeras, pandemias, y mil calamidades más, y aquí estamos. Y si hay que sembrar patatas en la terraza para comer, pues se siembran y punto, que no pasa nada. Y el que no sepa vivir sin el iphone, que se tire por la ventana y nos hace un favor.
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1 i candamo 22-07-2012 19:30

Si los gobernantes de los países periféricos fuesen decentes se unirían, no pagarían la deuda y si fuese necesario se saldrían de la UE.Saben de sobra que esa deuda es impagable a no ser que nos muramos de hambre porque por éste camino los especuladores se lo comen todos.
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1 i chispan 22-07-2012 19:55

Y eso mismo es lo que nos espera a nosotros. Un aña más de recortes y "putadas de Mariano" para finalmente dejarnos tirados.
#29 Vota Vota

0 i Condiéresis 22-07-2012 20:03

¿Qué pasa Merkel... que los del sur son unos vagos mal pagadores o te están diciendo que te vallas a engañar y hundir a otros países?
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3 i ManuelGR 22-07-2012 20:08

Voy a poner parte de un comentario que hice el 22 de junio pasado sobre las deudas entre Alemania y Grecia:
Italia invadió Grecia por sorpresa y sin declaración de guerra, porque sí, desde Albania que era un protectorado italiano. Después de avanzar arrolladoramente, cuando el ejército griego se organizó y ocupó posiciones, dieron una paliza a los italianos de forma que llegaron a entrar en Albania. Alemania se alarmó pues era aliada de Italia en la II Guerra Mundial. En vista de ello se alió con Rumanía, Hungría y Bulgaria y también porque sí invadió sin declaración de guerra Yugoslavia, para que sus tropas pudieran invadir Grecia. Pese a la resistencia griega aplastó su ejército. Dañó algunos de los edificios históricos y posteriormente organizó una represión brutal.
Posteriormente perdió la guerra y los aliados valoraron los daños y la culpabilidad alemana en la guerra. Esto último se resolvió penalmente. Según los daños causados, Alemania debía pagar unas cantidades de dinero como indemnizaciones a cada uno de los países por los daños y las muertes causadas. Estas cantidades serían abonadas en plazos a lo largo de años.
¿Creéis que Alemania pagó todas y cada una de las cantidades que le fijaron?
Lo habéis divinado. No las pagó. En los años cincuenta, USA, Reino Unido y Francia decidieron que se perdonaban las cantidades que debían los alemanes y se acabó.
O sea que entre otros los griegos cobraron una mínima parte de los daños que les causaron los alemanes.
Moralmente los alemanes deben a los griegos mucho dinero, y si se lo pagaran a Grecia esta quedaría con su deuda saldada.
#31 Vota Vota

0 i tacuara 22-07-2012 20:39

____ PENSAMIENTOS Y PREGUNTAS EN VOZ ALTA ____
Salir de la Unión Europea y del Euro, construir el socialismo verdadero, acabando con la injusticia y la especulación, con el latifundio improductivo haciendo una profunda reforma agraria, nacionalizar TODA LA BANCA, con embargo de los grandes capitales y el capital financiero, para ponerlos al servicio de la producción y la creación del VERDADERO PLENO EMPLEO, junto con el no pago de la deuda. Y la dimisión urgente del gobierno burgués de turno del PP. Convocar a elecciones para elegir al sustituto, porque esto no se arregla sólo con la dimisión de Rajoy, está claro que hay que poner a alguien que represente a la verdadera mayoría de la población: LA CLASE OBRERA Y TRABAJADORES. Buscar la unidad política y sindical en un gran frente, es para el conjunto de todas estas medidas, la gran tarea y la gran necesidad que se nos plantea, si queremos construir un nuevo modelo económico. Está es la solución, lo demás es hacerse trampas jugando al "solitario".
¿Utopía, inmadurez política, sueños imposibles?. Si alguien tiene alguna propuesta mejor, más realista, madura y posible, que la ponga sobre la mesa.
La "troika" se ha lavado las manos, entonces: ¿QUÉ NOS QUEDA POR HACER?
http://pulsartacuara.blogspot.com.es/2012/05/analisis-critico-de-un-mayo-convulso-o.html
#32 Vota Vota

0 i bukanera53 22-07-2012 22:11

Aguardando el desastre

Esperando la intervención
El economista 21/07/2012
http://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/4134691/07/12/Esperando-la-intervencion.html
#33 Vota Vota

0 i bukanera53 22-07-2012 22:12

... Los ajustes restantes deberían concentrarse en las autonomías y encaminarse a eliminar los 427.000 empleados creados por éstas durante los últimos diez años ... Muchos ciudadanos se preguntan, por otra parte, qué autoridad moral le queda a ... María Dolores de Cospedal, para convencer al resto de comunidades gobernadas por su partido, cuando su Gobierno de Castilla-La Mancha está entre los amonestados. ... No creo que haya en estos momentos un inversor dentro o fuera de nuestras fronteras que crea en que las autonomías van a obedecer a Montoro.

En el ámbito energético también reina la confusión ... La menor imposición prevista para la energía termosolar, pese a que es una de las más subvencionadas, y el hecho de que el ex secretario de Estado de Hacienda, Ricardo Martínez Rico, sea consejero de la principal empresa del sector, Abengoa, suscita muchas críticas y arroja sospechas sobre la limpieza del proceso.

Montoro anunció su disposición a gravar con tipos confiscatorios próximos al 56 por ciento las operaciones de compraventa de valores a corto plazo. Una iniciativa incomprensible viniendo de un Gobierno presuntamente liberal o de derechas, que nos asemeja a un régimen caprichoso como el del populista presidente venezolano Hugo Chávez.

...rumores sobre los enfrentamientos entre los titulares de Hacienda y Economía, Luis de Guindos, o entre éste y el jefe de la Oficina Económica, Álvaro Nadal, han dado paso a una posible crisis de Gobierno ... Es cierto que en Europa ocasiona un gran desconcierto la actual división de competencias entre Economía y Hacienda y entre éstos y la Oficina Económica

... corta liquidez del Tesoro. Los datos muestran que se ha agotado el colchón de deuda emitido a comienzos de año a precios asequibles, con lo que a partir de ahora el Tesoro deberá pagar precios prohibitivos ... Con los bancos en retirada, porque se han quedado sin la munición suministrada a comienzos de año por el BCE, nadie es capaz de vaticinar cómo se renovarán los 28.000 millones en vencimientos del próximo octubre.
#34 Vota Vota

0 i bukanera53 22-07-2012 22:13

... las declaraciones del presidente del Bundesbank, Jens Weidmann, el fin de semana pasada, animando a pedir la intervención total a Rajoy, son una muestra de la fuerte oposición dentro del BCE a reanudar las compras de deuda de España e Italia, lo único que podría salvarnos. También es un indicio de que Alemania no es consciente del riesgo que corre la moneda única. Los expertos vaticinan que si España es intervenida, el ojo del huracán se desplazará sobre Italia y acabará por destruir todo el edificio europeo. La cuenta atrás para la autodestrucción del euro está ya en marcha".

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Informe FMI sobre la Eurozona, julio 2012
http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2012/cr12181.pdf

"El agravamiento de la crisis sugiere que sus causas fundamentales siguen sin abordarse. La UME aún carece de las herramientas básicas que pueden romper los círculos viciosos entre deuda soberana, bancos y la economía real. Además, hay una ausencia casi total de políticas para restaurar un crecimiento fuerte y equilibrado en toda la zona euro que pueda contrarrestar los actuales frenos al crecimiento, rectificar los problemas de competitividad y aumentar la tendencia del crecimiento".

[En lenguaje diplomático que no pierde la compostura, la impresión es que este informe viene a ser lo más cerca que puede llegar el FMI a coger por el cuello a los eurolíderes, zarandearles y ponerles una pistola en la cabeza].
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0 i bukanera53 22-07-2012 22:14

Der Spiegel afirma que el FMI no aportará más fondos a Grecia
http://theautomaticearth.com/Finance/the-imf-plans-to-dump-greece.html

La Troika estima que Grecia necesita entre 10 y 50 mil mills para cumplir objetivos, pero muchos miembros de la eurozona ya no están dispuestos a soportar más cargas. Además, países como Holanda y Finlandia han vinculado su apoyo a la implicación del FMI. [Al parecer, sólo se aguarda el fallo del Constitucional alemán el 12 de septiembre, para que el fondo ESM entre en vigory dejar caer a Grecia].

De modo que en septiembre podría dejarse caer a Grecia y colapsarse la deuda pública española. Octubre siempre fue buen mes para los crash bursátiles. Creo que los eurolíderes creen tener la Hidra bajo control, pero que se les va a ir de las manos y luego todos estarán "shocked, shocked". Todo resultará inaudito y nadie hubiera podido imaginarlo ni predecirlo jamás. Jamás.

Súmale una victoria a última hora de Gordon Gecko Romney en los USA.

En fin, cuesta imaginar el desastre.

Más mosqueado que un judío alemán en 1935.
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0 i KarmaO 23-07-2012 00:14

puede que suene simplista, pero si se traen los miles de millones que banqueros corrupptos y otra gentuza semejante tienen en paraisos fiscales, algo que podria paliar. Porque cuando se quiere se hace se congelan las cuentas de los ex-amigos de los yankees, no se porque no se puede hacer lo mismo aquí, los que han originado la debacle que la paguen, aunque solo sea en parte.
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0 i bukanera53 23-07-2012 01:04

Entrevista en Castellano con Arnaud Montebourg, represente especial de Fraançois Hollande Arnaud Montebourg, en 'Hora 25: No estamos condenados a la austeridad, hay que optar por la vía del crecimiento http://cort.as/1wLO
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0 i bukanera53 23-07-2012 01:06

http://politica.elpais.com/politica/2012/04/26/actualidad/1335471719_370178.html
Fernando Garea Madrid 26 ABR 2012 - 22:24 CET

El secretario general del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba, rechazó este jueves la política económica basada solo en los recortes que impone Alemania en Europa y, especialmente, en España. Y expresó su confianza en que un triunfo del socialista Françoise Hollande en Francia quiebre esa uniformidad de pensamiento en los Gobiernos europeos, porque, dijo, la suerte de la economía española se juega en Francia.

El líder de la oposición vaticinó que, pese al sufrimiento que provoca esta política, España no va a poder cumplir con el objetivo de déficit, lo que provocará aún más desconfianza.

Rubalcaba intervino en la presentación de la asociación Economistas Frente a la Crisis, formada por una treintena de economistas de extensa trayectoria y que defiende una forma distinta de salir de la recesión a la que mantiene el Gobierno de Mariano Rajoy.

Esta tesis fue corroborada por Arnaud Montebourg, diputado en la Asamblea Nacional de Francia y representante especial de Hollande para la elección presidencial. Los planes de austeridad de Merkel y Sarkozy están arruinando a Europa, con un interés egoísta y no solidario, aseguró Montebourg, que fue candidato a las primarias socialistas en Francia y que abandera las propuestas económicas contra la política económica impuesta por Alemania.

Defendió que la respuesta política en la UE sea cobrar las consecuencias de la crisis al sistema financiero con la tasa que en un año hubiera solucionado el socorro de Grecia y dejar la dinámica de aportar dinero al banco que ha provocado la crisis con el sobreendeudamiento privado. Vamos a defender un programa alternativo que fortalezca el euro y que los trabajadores no paguen la deuda pública, añadió.

Intervinieron también Cándido Méndez, secretario general de la UGT, y Rodolfo Benito, dirigente de CC OO. Y en nombre de la asociación, los economistas Jorge Fabra Utray y Juan Ignacio Bartolomé. La señora Merkel ha enterrado la economía española boca abajo, aseguró Méndez.

Rubalcaba defendió que Europa tiene que modificar la velocidad del ajuste de países como España, porque no es posible alcanzar en 2013 el 3% de déficit. Tienen que darnos más tiempo. No se trata de cuestionar el fin sino la velocidad. Con un símil deportivo, explicó que no se trata de si tenemos o no que subir el Tourmalet, se trata de la velocidad a la que lo hacemos. También de si subimos solos o en pelotón. En su opinión, el Gobierno ha optado por hacerse más alemanes que los alemanes y no vamos a cumplir, lo sabe todo el mundo.
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0 i Abenamar 23-07-2012 07:02

Hasta ahora lo único que ha hecho Grecia es seguir el principio de "que se jodan" los griegos.
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1 i Brutoloco 23-07-2012 07:29

Y los retrasadosmentales no tuvieron otra cosa que hacer que votar Nueva Democracia o Pasok, que son losaprtidos politicos que les llevaron a la ruina, pro-rescate. Y por tanto, pro-ruina, pro-endeudamiento,pro-saqueo.
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0 i luiscarbonell 23-07-2012 09:23

De acuerdo con ese medio, el FMI ha advertido ya a la cúpula de la Unión Europea (UE) de que su paciencia con Grecia se ha agotado y de que, por tanto, no participará con nuevas aportaciones.

http://www.es.1forex1.com/
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1 i tacuara 23-07-2012 10:17

LO QUE NADIE EXPLICA, O CUANDO NADIE DICE LA VERDAD:
Cuando en los años '80 en una reunión de la OMC en China se hacía un reparto económico del mundo, conjuntamente el PSOE y el PP se embarcaban en su cruzada neoliberal, de privatizaciones de empresas públicas y en el fomento de grandes pelotazos, jugándose hasta las últimas consecuencias (situación actual), todos su boletos al ladrillo y la especulación inmobiliaria y financiera; desarticulando y desmontando el aparato industrial. De los múltiples casos de corrupción en torno a esto, mejor ni hablar.
Con la caída del ladrillo, ¿que nos quedó?: pues lo que tenemos.
Son cinco grandes corporaciones de capitales internacionales, las que deciden: el cómo, el cuándo, el dónde y lo fundamental el QUIÉNES, producirán tal y cual producto manufacturado ó financiero.
¿Cómo se revierte esto?, pienso que en la actual situación, ni Krugman (que sabe lo del reparto... ¿por qué no lo habrá dicho en ese momento?...), ni Keynes (que sirvió en el contexto económico de su tiempo), son las respuestas.
Se debe salir de este derrotero y comenzar a andar por un nuevo camino y un nuevo tiempo, para construir (perdón por esta "mala palabra"), una sociedad más justa, igualitaria, solidaria...y PRODUCTIVA. ¿Qué es un camino largo y difícil? Sí, lo es, pero es preferible transitar por el mismo para avanzar a paso firme, que caminar por los caminos circulares de Keynes y Krugman.
Los números hablan a las claras de todo lo que ha pasado con los gobiernos del PP y del PsoE, desmontando el aparato productivo agroindustrial, venta de empresas públicas, y aumento del sector servicios. La expresión, somos un país de camareros, cobra aquí su mayor sentido.
Y esto sucedió porque ambos aplicaron a rajatabla las políticas neoliberales, dictadas por el Capital Financiero Internacional. La única manera que existe para generar empleo, no es sólo el cambio del modelo productivo; sino el CAMBIO DEL MODELO ECONÓMICO.

ESTRUCTURA DEL EMPLEO
DE LA ECONOMÍA ESPAÑOLA
___________________Año 2011___________________ Año 1980
Ganadería y Agricultura 4,5%_________________________ 18.6%
Industria y Energía 14.2%_________________________ 27,2%
*Construcción 7.2%__________________________ 9,3%
Servicios 74.1%_________________________ 44,9%
*Los porcentajes más altos del sector de la construcción se hallan entre los años comprendidos del 2000 al 2007 (11,2% (2000) - 12,4% (2005) - 13,3% (2007), El resto de los sectores han venido cayendo hasta los niveles actuales, sin que se registre ningún repunte en ningún año.
En cambio el sector servicios ha aumentado año tras año, sin ninguna caída (Datos de la Encuesta de Población Activa del INE)
31 años de historia económica española que hablan a las claras, de los negativos resultados de la aplicación de las políticas neoliberales aplicadas por el BIPARTIDISMO DEL PP-PsoE.
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0 i Abenamar 23-07-2012 11:29

Menudo invento si cobrabas 1.000 euros a partir de ahora vas a cobrar 1.000 dracmas.
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0 i HHAL9000 24-07-2012 02:02

A BUKANERA 53:En roman paladino,sin florituras diplomaticas ni criptografia de mierda(no lo digo por ti,por ellos,ya me entiendes):QUEREMOS DESANGRAR A ESPAÑA TRAS HABER DEJADO SECO AL CORPUS-GREECE Y NADA NI NADIE NOS VA A PARAR.Y,MIENTRAS,VUESTRO GOBIERNO DE ANORMALES-ESCORIA-PEPERA SE VA A POR UVAS Y OS VENDE LA MOTO CON LA AYUDA DE TODOS LOS MEDIOS DE DESINFORMACION DE QUE LA CULPA DE TODO LA TIENE YOKO-ONO.Y añado:poner la otra mejilla se esta acabando,pues no sirve,basicamente,de nada.si,para que se partan el ojete de risa,encima.mucho me temo que los estamos ya preparando la GRAN EVASION nos van a limitar ese derecho.a mi ya no me extraña nada,absolutamente nada
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0 i cielo17 12-08-2012 20:16

Los españoles podemos echarnos a temblar con las noticias con que el FMI y la Sra. Merkel bombardean a Grecia un día si y otro también.
Que Grecia pague como sea, y a cualquier precio a la UE en euros y a los jubilados griegos en dracmas.
Si se baja la moneda en Grecia y tienen que pagar en euros la deuda, creemos que el país no podrá hacer frente al pago, simplemente porque no tienen ingresos, lo mismo que los españoles no tenemos ingresos suficientes para hacer frente a los pagos,(sin embargo no se sabe por qué, vamos a trancas y barrancas, y adeudándonos cada vez un poco más) Es tiempo de que al Gobierno Español y a los españoles se nos aclaren las ideas y pongamos remedio entre todos a este desaguisado.