"Algunas autonomías apuestan demasiado por la escuela concertada"
Ministro de Educación. El ex rector tiene por delante el reto de la formación en una sociedad con casi cuatro millones de parados
El ministro Ángel Gabilondo durante la entrevista en su despacho del Ministerio de Educación. - graciela del río
El examen a su gestión a cargo del Ministerio de Educación le llega antes de que cumpla los 100 primeros días. Lleva 70 y antes de un mes tendrá que poner en marcha reformas profundas en casi todas las enseñanzas de cara al curso que viene. Ángel Gabilondo (San Sebastián, 1949) afronta el reto con la misma reflexión reivindicativa de su pasado académico como presidente de los rectores. "Yo no he cambiado el discurso. Sigo pensando que las convicciones se expresan en los presupuestos", mantiene. Todavía parece incómodo en su papel de político y cuando rebate a la oposición del PP siempre alude a "algunos conservadores".
"Soy partidario de crear antes el colegio público que el concertado. Eso equipara a todos"
¿Se notará en los presupuestos de educación el compromiso del Gobierno por cambiar el modelo productivo?
Espero que sí. El modelo económico se nos ha revelado injusto. Se podrá discutir si es eficaz o no. Pero desde nuestra convicción social de compromiso político, este modelo no satisface las demandas de justicia en las que creemos. Sé que son malos tiempos en los presupuestos pero creo que invertir en educación es hacerlo en empleabilidad.
¿Esos tiempos duros podrían motivar un cambio en la convicción pública de la educación?
"Son malos tiempos para los presupuestos pero invertir en formación es hacerlo en empleo"
Público significa de toda la sociedad. El esfuerzo debe ser de toda la sociedad. Hay que generar una cultura de que los que más tienen o pueden deben trabajar más para lo que es de todos. Alguno pensara que soy un ingenuo, pero fijémonos en el modelo universitario inglés. Todas sus universidades son públicas menos una que hizo Margareth Thatcher y que no tuvo mucho éxito. Allí es natural que toda la sociedad contribuya con lo que es de todos. Aquí, aparecen siempre las prevenciones.
Para pedir el esfuerzo de las empresas tendrá que liderar el Gobierno esa inversión.
Estamos haciendo un estudio de financiación unversitaria que presentaremos a final de año. Queremos un modelo integral que coordine los llevados a cabo por las comunidades autónomas. Y eso depende también de la financiación autonómica.
"Algunos tienen como pedigrí no acabar la carrera en sus años y eso no es calidad"
¿Ese modelo público se sostiene con un derroche como el que existe por el fracaso escolar universitario? ¿Plantearán que los alumnos que suspenden paguen más?
Lo público no es gratis. Las matrículas las pagamos todos. El estudiante paga alrededor de un 15%. Los ciudadanos tienen derecho a pedir rendición de cuentas. Hay algunos que tienen como pedigrí que su carrera no se acabe en los años justos. Y eso no tienen ningún pedigrí ni refleja calidad. No se ha hablado todavía de medidas concretas como la de pagar por doble matrícula.
Algunos Gobiernos autonómicos como el de Madrid o el del País valenciano tienen a la comunidad educativa de uñas. ¿Ha encontrado la misma sensibilidad por lo público en todas?
«No hay opciones científicas que justifiquen separar a los niños por sexo en clase»
La educación es un bien público. Estoy alejado de modelos que no parecen primar esta dimensión. Habría que analizar cada caso concreto pero las protestas que veo más cerca (señala al edificio de la calle de Alcalá de la consejería de Educación de Madrid) están motivadas por modelos que no parece que vayan en el sentido de vertebrar a la sociedad a través de lo público sino más bien a hacer gestos para incentivar la educación concertada.
¿Hasta dónde debe llegar la escuela concertada?
Hay que garantizar a los ciudadanos una enseñanza pública de calidad. Si para ello hay que buscar subsidiariamente conciertos concretos para aquellos lugares donde no llega la pública no pasa nada, es el modelo español. Pero yo soy partidario de crear primero el colegio público y luego el concertado. Ese sistema es el que estabiliza a todos los ciudadanos.
"Es mentira que apoyemos a los malos estudiantes para hacer un coladero"
En la Comunidad de Madrid se ha concertado un colegio a una empresa que separa a los alumnos por sexos. ¿Debe el Gobierno actuar en estos casos?
Lo primero que debe tener un concierto es que garantice que se hace mediante concierto público. El debate sobre la separación de los niños es muy profundo pero se han mezclado conceptos científico técnicos en los que algunos llegan a argumentar que hay ventajas con esta separación. En mi opinión, no hay opciones científicas que justifiquen ese modelo. Creo en la educación intercultural, diversa e inclusiva en convivencia con la diferencia porque es la que mejor prepara para una sociedad que es así.
¿Incumplen entonces estos conciertos la LOE (Ley Orgánica de Educación)?
"Los parados son víctimas pero hay gente en el paro que deambula sin actividad"
Una cosas son mis valores, convicciones y principios pero hay otros que definen las competencias. En la marco de la LOE las CCAA toman las decisiones. Si en un convenio se incluyen cosas que no son legales se deben denunciar.
Las CCAA se tienen que coordinar también para implantar las nuevas teconologías. ¿Están todas por la labor?
El acuerdo es que el Gobierno paga el 50% y las CCAA la otra mitad siempre que se cumpla con la promesa del presidente del Gobierno. Lo que ocurre es que algunas ya tenían planes en marcha y nos parecía inapropiado hacer una operación de desembarco de ordenadores. No se trata de eso sino de distribuir una nueva cultura de aprendizaje.
Hay CCAA que quieren cobrar a las familias por el uso del ordenador o de Internet en casa.
No sé explícitamente las posibilidades que baraja cada una. El Ministerio abona el 50% a condición de que se gestione bien y se cumpla con la promesa del presidente.
¿Qué parte de la promesa?
Que se inicie en el curso que viene. Es decir, en septiembre, y se implante a lo largo del curso.
Los ordenadores, la nueva FP, el master para parados, el nuevo bachillerato... ¿Podrá la burocracia de la administración aplicar todo en el próximo curso?
Trabajamos precisamente para que no haya esa burocracia administrativa. Se trata de ser prácticos y rendir cuentas. Por ejemplo, vamos a crear un modelo único para que todas las universidades tengan el mismo convenio para ofrecer un master a los titulados en paro.
¿A cuántos parados puede beneficiar el máster?
No los sabemos por el momento. Hay que esperar la solicitud de plazas y ver cuánto dan de si los 70 millones de euros que prometió el presidente porque no todos los títulos valen los mismo. Pero es de suponer que si hay 400.000 potenciales parados interesados, por lo menos 30.000 optarán por la ayuda.
¿Los parados que hagan un máster dejarán de engrosar la lista de parados y por tanto de cobrar el subsidio?
No, la idea es que mantenga el paro. No es una mera operación de marketing para rebajar las cifras del paro.
El nivel de formación de los parados es muy bajo. ¿Es la crisis una oportunidad?
No seré yo el que critique a las personas que están en paro, para mí son víctimas, pero es cierto que hay muchos que deambulan sin saber qué hacer. Y en la universidad empieza a verse a gente de ciertas edades que aprovecha el momento.
La escasa formación de los parados es un desencadenante de el escaso éxito de la Formación Profesional (FP) y el decreto que debe reformarla lleva parado seis meses. ¿Cuándo se aprobará?
Esperemos que no se demore mucho y se apruebe antes de verano. Se trata de acreditar la actividad profesional para poder llegar a algún título. De momento, está en el Consejo de Estado. Nos gustaría que fuese enfocado hacia aspectos concretos demandados por la sociedad. Me refiero a los empleos de la Ley de Dependencia y la educación infantil.
Los sindicatos critican la escasa flexibilidad de los títulos de FP.
Nosotros no queremos engrosar la lista de parados con gente preparada sin empleo. Hay que formar a la gente para actividades que tengan demanda social.
El proceso de Bolonia esperaba ese enfoque para la oferta de títulos universitarios pero al final han resultado ser similares a los que había.
La primera fase es de reescritura de los títulos históricos de la universidad como Matemáticas, Derecho o Filosofía. Muchos centros han esperado a un segundo momento para innovar.
¿La innovación de los títulos perjudica las homologaciones?
No porque ahora se hacen a través de ramas. Antes mirábamos asignatura por asignatura pero hay confianza entre las instituciones. Los títulos añadirán detrás las materias cursadas para que cada alumno tenga un perfil determinado.
Ahora que cristaliza Bolonia no aparecen grandes protestas.
Algunos pretenden que Bolonia sea la uniformidad de Europa y no se trata de eso. Es la compatibilidad y la comparabilidad de títulos, pero no queremos una Europa uniforme. Respecto a las protestas desconfío de los fundamentalistas a favor como los en contra del proceso.
Un ejemplo: Hay 19 títulos ofertados en Madrid sólo de publicidad. ¿Bolonia pretende eso?
Se trata de que las universidades compitan entre ellas. El paso del tiempo determinará donde están todos esos títulos.
La principal asignatura pendiente es el abandono escolar. ¿Cómo se conseguirá hacer más atractiva la FP a los alumnos?
Hay que cambiar el concepto y el modelo de FP. En España hay demasiados estudiantes que después de la ESO van a la universidad cuando en el resto de Europa la mitad de los alumnos va a la FP. Necesitamos por eso un mayor reconocimiento social de la FP y más vinculación con la educación superior porque muchos alumnos vuelven de la universidad a la FP porque está más vinculado al empleo.
¿Podrán estos alumnos hacer prácticas en la UE?
Es necesario hacer una Erasmus de FP. Pero hay que decir una cosa, aquí todos somos muy elegantes y no hablamos de dinero pero cuando uno hace una reforma de calado cuesta mucho dinero a la sociedad y hay que ver de qué medios disponemos.
El plan contra el abandono incluye becas para los alumnos en riesgo de irse del sistema. ¿Cómo se mide el riesgo?
Es la beca de compensación. Se trata de apoyar un poco a aquellos alumnos que incluso han dejado la ESO y están en un programa de cualificación profesional para que al menos consigan obtener un título. Algunos lo critican y dicen que es un premio para los peores estudiantes. Es mentira. Es una beca que se paga de manera fraccionada y si no hay resultados no se obtiene. Desde el punto de vista conservador nos dicen que defendemos el coladero y no es verdad.
Después de saltar del mundo académico al político. ¿Cree que hay demasiada demagogia en el debate político educativo?
Creo que hay algunos que se apropian de algunas palabras como esfuerzo o autoridad. Siempre digo: que no nos roben las palabras. Cuando desde un discurso progresista se defiende la equidad resulta que es partidario del coladero y si uno tiene el mensaje conservador es de exigencia. Yo hablo de calidad y equidad para todos. Hay que generar igualdad de oportunidades para exigir talento o esfuerzo.
El PP suele aludir a la pérdida de autoridad en clase.
Soy partidario del esfuerzo. Sería un mal mensaje decir: usted aprenda y sea feliz. En la vida hay que luchar. La autoridad por la autoridad lleva al autoritarismo.
51 Comentarios
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Llevo muchos años trabajando en Secundaria y sé que los mejores alumnos van al Bachillerato y los peores, a los ciclos formativos. Y la misma escuela y los padres tienen muy asumida esta idea. Me parece muy difícil que un buen alumno se decante por la FP dadas las circunstancias. Otra cosa: los alumnos que fracasan en la ESO tienen en parte alguno de estos perfiles: falta de atención por parte de sus padres,problemas familiares diversos, dificultades de aprendizaje ( déficit de atención, hiperactividad,etc.),situación económica desfavorable, y otra serie de problemas. No siempre, pero sí muchas veces.Me parece muy bien que se les ayude.Si no se tiene ni el título de la ESO pueden quedar excluidos socialmente.
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Me parece bien equiparar a los estudiantes, el problema es que los ultimos progamas educativos socialistas tienden a exigir lo minimo posible para quedar bien en las estadisticas de fracaso escolar.
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Xavi, lo que intentan los programas educativos socialistas son trabajar por la integración de todos los estudiantes con peores estadísticas. Con programas como los del PP sólo conseguimos la marginación de este sector de estudiantes, que como dice Sagastiberri, suelen tener un perfil común. El ejemplo más claro eran las clases de diversificación, donde se reclutaban a los peores estudiantes consiguiendo poco o nada en su integración con el resto, y exigiéndoles un nivel muy bajo con el fin de quitárselos cuanto antes de encima. Esto sí es para quedar bien en las estadísticas, y no intentar trabajar por la integración. Salud. P.D.: Si alguien viene con el cuento del informe PISA 2008 tenga en cuenta que se evalúan los conocimientos de alumnos de secundaria. Alumnos que han tenido casi toda su educación con programas del PP.
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bolonia NO
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ainns... si no fueras hermanito de quien eres...
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Y luego de mayor, a cobrar el paro, subvenciones o el PER... pero eso si votando al PSOE, no sea que tengamos que trabajar.
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Comentar a Vicentico que no es cierto que los programas educativos de los alumnos actuales de secundaria se deban al PP. Craso error los alumnos de secundaria siguen los programas nacidos de la LOGSE y cuando el PP intentó variarlos coincidió el cambio de gobierno por lo que la ley no entró en vigor, le recuerdo que fue de las primerasacciones del Señor Rodríguez Zapatero. Está claro y creo que coincidimos casi todos en que el problema de la educación requiere de un gran consenso, pero sobre todo de una mayor implicación de los padres y un cambio de los valores por parte de la sociedad en general. Dejemos de jugar a rojos y azules con mensajes trasnochados de "salud" y "por el imperio". Seamos conscientes del mundo real y que a los alumnos en las escuelas se les "protege" de todo. Debemos formarles para que sepan responder a las dificultades que puedan surgirles a lo largo de su vida como estudiantes, aprendiendo de esta forma paulatina a resolver problemas para una integración adecuada en la sociedad evitando que se conviertan en "subsidiarios" de ayudas.
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O sea, que después de 34 años de democracia un ministro SOCIALISTA asume que hay clases sociales en educación, sometimiento de la burguesía y no piensa hacer nada para acabar con esta situación heredada de la dictadura. Y Bolonia es bueno porque acabará con este riesgo real de exclusión social (querría ver yo a un hijo de una obrera, separada, que ha sufrido malos tratos, con un máster de esos de Bolonia). Cada vez me creo menos la palabra SOCIALISTA. Si Marx levantara la cabeza...
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Muy bien y despues de tantos años de concieto con monjas, curas y sectas(las separa sexos); como hacemos para tener: primero- colegios públicos y segundo- opcion a entrar en ellos. Esa pregunta se ha olvidado en la entrevista y parece vital si se pretende la educacion pública y de calidad.
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Para "atrapasueños"- te aseguro que Gabilondo no es "socialista" en el plano en que tu lo propones. Si para empezar entró como independiente, por algo es!. Espera y verás o pregunta a Espe Aguirre por el rector rojo de la Autónoma.
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Hay problemas que son ancestrales en el asunto educativo. Aristóteles ya planteaba la controversia de educación en valores VS educación utilitaria, y en nuestra época todavía no está resuelto dicho asunto. Sr. Gabilondo, claro que hay que apostar por la enseñanza pública y de calidad, algo donde los presupuestos económicos son condición necesaria pero no suficiente; hay que fomentar valores entre los/las jóvenes como el esfuerzo, la cooperación, la capacidad crítica..... Estoy harto de oir constantemente el discurso casposo y trasnochado de estos neocons como la Sra. Aguirre y sus adeptos, basado en la autoridad como el jarabe que todo lo cura, coincido con usted en que la autoridad por la autoridad desemboca en el AUTORITARISMO. Pero Sr. Gabilondo creo que el discurso socialdemocrata que usted representa necesita de un salto cualitativo que nos lleve a una sociedad más justa y más libre. Por cierto Sr. Gabilondo me gustaría verle y oirle participar en el debate que sobre la ley de despenalización del aborto se está suscitando. Añoro argumentos de la Ilustración y la Razón, sobre todo después de oir las barbaridades conceptuales desde el punto de vista ético y moral que vierte impunemente la Conferencia Episcopal Española y su insigne "intelectual" el Sr. Camino.
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invertir en educacion no se si será invertir en trabajo, pero desde luego si es invertir en FUTURO.......los primeros ke deberiamos aprender educacion somos los adultos.......para poder dar luego ejemplo, el ke damo ahora es patético..........
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Vaya con lo de castigar estudiantes repetidores... Soy alumno de ingeniería técnica industrial, una carrera de 3 años pero que nadie, y repito, nadie, consigue sacarsela en ese tiempo... Es una de esas carreras en las que los primeros años son los llamados de selección: Son muy duros intencionadamente, buscando que solo progresen los que se lo curran y no desisten... Y también estoy metido en parte de la burocracia de la universidad (la hispalense) y soy testigo del derroche diario de esta institución: Coches oficiales, cenas carísismas, actos de propaganda, que si objetos no inventariables por aquí, chapas, pins, y plumas de oro regaladas a los invitados en tales actos, compras de materiales injustificables, uso de software privado, desuso de las patentes de las universidades en pro de los contratos de investigación privados... En fin, me parece una pena que desde la sociedad en general se nos responsabilice a los "malos" estudiantes del gasto desmesurado que existe... Si esto se viera como una empresa (casi que lo es) seguro apuntaban a los gestores, y no a los gestionados...
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Espe o Camps son casos diferenciados. Aunque nosotros (en el sentido de izquierda) llevemos años luchando en dirección contraria, está claro que ellos están actuando acorde con sus convicciones, su visión de la sociedad neocón y la venta de patrimonio público a gente de su entorno y de sus convicciones y visiones de la realidad social. Puedes criticar y puede gustarte más o menos la política de Aguirre en cuanto a Sanidad, Educación, Impuestos y demás pero ella hace leyes de acuerdo a cómo ve el sector público, al que detesta (detesta a sus propios trabajadores públicos). ¿HAs visto que Gabilondo se mojara en cuanto a lo que están haciendo en la Comunidad de Madrid y eso que dice que ve las protestas día sí y día también? Lo más parecido a una crítica en toda la entrevista es que no le gusta. No se puede vender la moto de ser social o socialista en un programa político y hacer un sistema educativo que prima la competitividad por encima de todo.
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¿Pero todas estas propuestas nos afectan en la Comunidad Canaria? Los de aquí culpan al Gobierno Central, y desde allá lejos (Gobierno Central), culpan a los de aquí mismo. Porque vamos camino de que se cumpla la gracieta terrible de Gomaespuma: "Canarias, un hombre un plátano".
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Otra vez haciendo leyes de educación gente que está totalmente alejada de la base del problema: las etapas iniciales y la secundaria. Que sigan con las disparatadas ideas que tienen, que nos vamos a comer los parados sin cualificar con patatas, dado que YA ES TARDE para la I+D+i
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No se agobien que esl sistema de enseñanza secundaria es ael eslabón perdido en casi todos los sistemas nacionales de educación. La diferencia es que aqui se desgastan en que si PP en que si le PSOE. Cada vez que un partido llega al gobierno cambia la ley de educación, eso no pasa, ni puede pasar en nigún país serio. Para que un sistema educativo funcione, tiene que ser serio y coherente. No puede estar cambiando cada cuatro o ocho años su dinámica. En fin que eso es reminisencia de una falta de cultura democrática tremenda, en la que los partidos políticos quieren controlar y dminar todas las instituciones sin darse cuenta que algunas necesita el consenso de todos, y ese es el gran reto
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Cuantos siglos han tardado ustedes en darse cuenta de esto. Los europeos se dieron cuenta en el XVIII y los norteamericanos tan pronto como adquirieron la independencia. En España, PSOE y PP juegan con este vital instrumento estratégico. Los polítcos de ambos partidos envian a sus hijos a estudiar a Harvard. Sin educación no hay ciencia, sin ésta no hay ni industria vanguardista ni tecnoologia punta.
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Los centros concertados siguen con la política de insolidardad: sólo educar a los hijos de las clases medias, utilizando como excusa en unos casos la religión y en otros las cooperativas, pero en ambos casos se mantiene fuera a los gitanos, inmigrantes y clases bajas. Estos centros continúan cobrando cantidas mensuales, en teoría voluntarias, para aumentar los benficiios empresariales, sin que la Administración intervenga. Todos están interesados en que no hay una escuela publica de calidad.
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Primero ha de jubilarse la "generación tapón". Sí, los que asustan cuando ven que tienen que dirigir a chavales mejor preparados que ellos y, en consecuencia, los condenan al ostracismo.
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Eso es lo que querría usted: una educación funcionalista, que produzca trabajadores cualificados. Y qué tal una educación crítica, que produzca sujetos pensantes? Eso no interesa, verdad?
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Esfuerzo mìmimo...màxima especulaciòn
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El problema, mas que los cuatro millones de parados, son los diez millones (tirando por lo bajo) de imbéciles, consecuencia del lamentable sistema educativo de nuestro pais (aquí no existen diferencias entre el PP y el PSOE, ambos han sido incapaces de mejorarlo...)
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EN UNA ESPAÑA DEL OPUS DEI, IGLESIA , QUE HASTA CUATRO DIAS ESTABAN LOS CRUCIFIJOS EN LAS AULAS DE COLEGIOS PUBLICOS Y DONDE SE FINANCIA A LAS INSTITUCIONES RELIGIOSAS Y A LOS QUE "LEVANTAN" VERDADERAMENTE EL PAIS PARA DARLES UN CENTIMO SE LES EXIGE 1000 REQUISITOS¿COMO NO SE VA A DAR IMPORTANCIA A LOS COLEGIOS CONCERTADOS?SI ESTA ESPAÑA(HIPOTECADOS Y VIVIENDO CARA A LA GALERIA)ES EL QUIERO Y NO PUEDO
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La LOGSE es una monstruosidad que ha destruido aleduacion española. lleva 19 años en vigor , y sigue sin derogarse. Impide que los alumnos que no les gusta estudiar puedan hacer FP hasta los 16 años.. ¿Creen que un alumno que no le gusta la ESO va a obtener el titulo para hacer FP?antes, se cansa y abandona. SEgun la CEAPA, no se puede suspender a un alumno porque se desmotiva...hay que darle becas por flojo, no te fastidia..y ordenadores (vendito Tuenti..). en fin, ¿porque no se adelanta la FP a los 14 años? ¿Que tiene de malo?Quien quiera ESO, que lo haga, y quien no, FP,lo mas logico del mundo. Si estuviesemos en la Edad Media se haria una pira con los pedagogos, politicos del PSOE, y miembros de la CEAPA que han perpetrado la LOGSE..¡que tiempo s..!
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¿Este es el mismo que prometia dialogo con lo de Bolonia? Vaya...
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David, el PP lo hizo, pero tarde . La LOCE y la LOU eran unas buenas leyes aprobadas meses antes dela llegada del PSOE,y fueron inmediatamente derogadas. la LOU exigia oposociones para ser profesor en la universidad, no como ahora , que es por "enchufe". la LOCE exigia una revalida (¡¡como en todo el mundo, por Dios!!) y daba la posibildad de empezar la FP a los 15 años... Ambas, como son fascistas , fueron eliminadas... en la actualidad, becas para los malos estudiantes que hacen ninsoportables las clases para los alumnos que quieren estudiar de verdad..¡De locos! Por cierto, el ministro tiene la dureza facial de exiguir esfuerzo cuando es el ministro por su "hermano", o Bibi, lo es por se ahijada de Don Manue..(otro que da becas a los que abandonana bachiller de 6000e y no a los que lo cursan brillantemente..)ah..tambien da el PER a quien trabaja....
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Con casi 4 millones de parados??? si son casi 5!!!!!!!
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Por supuesto que invertir en Educación no es dar becas a los alumnos con "riesgo de abandono". Eso es invertir en las motos y los caprichos que los alumnos sin interés ahora podrán permitirse, además de la inversión que eso supone en la desmotivación de los buenos alumnos que tengan que presenciar ese agravio comparativo.
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Cuesta trabajo tolerar toda la política anti-educativa que el gobierno está llevando a cabo. Pero más difícil es escuchar al mismo tiempo a los artífices de ese deterioro diciendo hipócritamente que hay que transmitir a los alumnos el valor del esfuerzo.
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El PSOE ya lleva subvencionando a varias generaciones de jóvenes "educados" de acuerdo con la LOGSE. Entre los más de 10 millones que en cada elecciones le dicen "sí" a la mentira, seguramente se incluyen muchos de estos jóvenes "LOGSIANOS".
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Seguimos con la lógica de la Ley de Instrucción Pública de Claudio Moyano, de mediados del siglo XIX, esto es, que para ejercer actividades productivas es requisito ineludible un papel sellado por el Estado (título) aunque este se haya obtenido hace 20 años, con independencia de la valía o formación práctica de las personas y con independencia de la calidad de la formación recibida, que siempre es escasa, desfasada y desconectada de la realidad productiva. Se sigue con la lógica del elitismo social basado en las 'carreras' y con la lógica de que formación equivale a poder económico. Un modelo transnochado que no sirve.
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Señor Ministro. Dice usted en esta entevista: "Alguno pensara que soy un ingenuo, pero fijémonos en el modelo universitario inglés"... Señor Ministro, pensará que soy un ingenuo pero... ¿han probado en su ministerio en fijarse que en el sistema educativo inglés no tienen ningún problema en coexistir los colegios mixtos y los diferenciados por sexo? ¿Se han dado cuenta en su ministerio que allí no tienen los prejuicios ideológicos que se observan en algunas personas del PSOE? ya sé que seré tachado de defensor del Opus, retrógrado, etc. etc. etc., pero conozco el sistema educativo inglés y hal alguna diferencia con el sistema educativo español...
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pues en mi pueblo hay cinco colegios publicos y dos concertados y el que peor nivel tiene de todos es uno de los concertados que por cierto es de monjas.Porque no copian el sistema educativo de Finlandia que es el mejor y en que la enseñanza privada es minima
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y porque hay que fijarse en el modelo ingles que es casi tan malo como el nuestro y no en el finlandes que es el que de verdad funciona
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Este señor, en lugar de ocupar el ministerio de Educación, estaría mejor en la Cuatro, junto a su hermano Iñaki, promoviendo los tics progre-educativos de Rodríguez Zapatero y de los anteriores gobiernos sociatas, causantes del desastre educativo en el que está inmerso todo el país, de la pigmea formación cultural, intelectual y científica de los alumnos y del despiporre, desmadre y compadreo existente en los mal llamados centros de enseñanza, en muchos casos clubes de adoctrinamiento y siempre verdaderos hospicios pedagógicos de adolescentes. Haciéndolo así, por lo menos estaría trabajando en uno de los muchos y eficaces medios de agitación y propaganda a favor del Gobierno. Su afirmación de que "no tienen derecho a hablar de esfuerzo quienes lo tienen todo o casi todo", apesta a efluvios vomitivos de la secta psicopedagógica, de los liberados de la tiza, de los "expertos" y de las asociaciones de "papases" y "mamases". Es decir, de todos los que pontifican sobre Enseñanza y Educación y en su prostituta vida han pisado un aula, o si lo hicieron algún día, es tanto el tiempo ya pasado que han perdido la noción del contacto con la realidad. ¡Cuántos alumnos, hijos familias humildes y con muy escasos medios, han casi alcanzado la excelencia y arribado a la Universidad en muchas mejores condiciones que los ricos, bien y de papá!
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Tiene usted razón Sr. Ministro de Educación. En las comunidades de Madrid y Valencia se prima la concertada. Y desde el gobierno no solo no se ha hecho nada, sino que fue el mismísimo Felipe González el que abrió la puerta a los conciertos sin establecer por ley unas normas básicas. Todavía están a tiempo de legislar al respecto para limitar esto. Si alguien quiere una enseñanza especial para su hijo, que se la pague. En un estado laico no se pueden subvencionar enseñanzas de colegios religiosos con profesores pésimos. Y tampoco estaría mal que legislaran una ratio de 15 alumnos por aula de aquí a tres años, de obligado cumplimiento por todas las comunidades autónomas. Medidas de verdad, no parches. Lo que pasa es que eso cuesta dinero ¿verdad?
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pero a los políticos solo piensan en hacer cuatro trenecitos y salir elegidos otra vez..
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Según Angel Gabilondo (persona a la que respeto)invertir en educación es hacerlo en empleo. Bueno, eso es poco menos que un dardo en la herida de muchos titulados universitarios en paro o con trabajos precarios y mal pagados. Verá señor Gabilondo, hace no muchos años, hablando con el jefe de personal de un Ayuntamiento cercano a Madrid (90.000 habitantes) me dijo que al Ayuntamiento le daba igual un Máster de la Universidad Carlos III, que un curso en CCC (sic). Mientras el tonto del pueblo esté en el Ayuntamiento o en la empresa privada (por endogamia), y el titulado universitario con un postgrado en el paro, es inútil que hagan propaganda de la formación, proceso duro, en el que no todos cuentan con las aptitudes y actitudes necesarias.
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No se fije usted en el modelo peor (Reino Unido). Mire a Finlandia, el mejor del Mundo. 1) Ratio de 15 alumnos por aula, NÚNCA más. 2) Enseñanza bilingüe desde primaria. 3) Todo escuela pública. Es tan buena y se dedica tanto dinero, que nadie llevaría a sus hijos a un privado. Para ellos la enseñanza núnca puede ser un negocio. 5) Altísima consideración social del profesor, al que se exige una enorme formación. 6) Centros autónomos que realizan sus propios proyectos educativos, muchas veces muy novedosos. 7) La Inspección existe de verdad, no como aquí, que es un cuerpo de comisarios del gobierno autónomo de turno para domesticar institutos rebeldes. Allí evalua y coordina todos los proyectos. 8) La escuela es un lugar de integración de la sociedad, de niños y niñas, de nacionales e inmigrantes, de ricos y pobres. Aprenda de Finlandia. Y dediquen más dinero.
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En lugar de estar tomando todas estas medidas contra la Educación, el ministro Gabilondo haría mejor si continuara ilustrándonos con su catecismo católico (donde expone ideas que ahora contradice completamente).
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si, pero cuidado con Bolonia... que se invierte en elitizar la educación...
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Desde que gobierna el Psoe, la juventud, no tiene cultura, ni educación, claro, es lo que les interesa. Si algunos jovenes hay "preparados" es gracias a sus padres y a los curas.
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La mezcla de niñatopijos y pperos de consigna me producen hilaridad.La mayoría de las críticas son de una puerilidad argumental que demuestra que ni siquiera saben interpretar lo que el ministro dice.En cuanto a los que le descalifican a nivel personal me temo que no tienen ni idea del curriculum,trayectoria ni talante de un conocedor profundo de la educación como alumno brillante,catedratico y rector ni de su calidad como pensador y persona que se la jugó por las libertades para este país.Lo digo de corazón por haber sido alumno suyo y mi padre colega de el contra la dictadura.Molestaros en informaros y tener respeto cuando haya discrepancias y no decir en su nombre lo que no dice
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Inventir en educaciòn es el resultado, de una paìs culto.Ya de por sí, el estudio es una buena forma de producción para el país y por tanto esa forma de producción debería estar pagada. De un país culto,pueden salir muchos talentos, que es de lo que estás necesitado el país y por supuesto de gente más competente. El trabajo del futuro está en el cerebro, no en lo físico. Es el primer ministro,que al parecer tiene dos dedos de luces.
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Y POR LOS "PROFES CONCERTADOS"
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Muchos nos preguntamos: ¿Cómo puede un Ministro de Educación mostrar tanta ambigüedad con la defensa de la Escuela Pública? ¿Por qué no cierran todas las concertadas y construyen colegios de verdad, públicos? ¿Por qué no defiende de igual manera la Universidad Pública frente a las empresas privadas? ¿Por qué va a implantar la ley de Bolonia, que en definitiva, no es más que "empresas privadas aquí tenéis terreno virgen para ganar mucha pasta" sin gastaros un euro? Cuánta doble moral, brrr! En septiembre seguiremos nuestra lucha: NO A LA MERCANTILIZACIÓN DE LA UNIVERSIDAD PÚBLICA!, empresas privadas fuera de la Universidad Pública...
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Cosdero que la edcación o el sistema educativo no necesita demagogias ni frases bonitas que o dicen nada y cansasn porque se repiten una y otra vez. La realidad es que el sistema educativo da unos pobres resultados, que cada vez se invierte menos, que no s adapta a los nuevos tiempos en aspectos coo uso de la tecnologias, nuevos conocimientos, nuevos habitos, nuevos mercados,formacion de profesorado y muchas cosas mas.La realidad es que se estan recortando plantillas de profesorado, no hay ordenadores, los libros de texto comienzan con la prehistoria y así vamos. Así que por favor menos discursos y mas acción, antes de termina no todos los alumnos o centros necesitan lo mismo y tratar a todos como igues en mantener la situacion desiguals ¿ quiere un gobierno de izquierdas que se reproduzcan estas diferencias y que contiuen como ahora?
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Trabajo en un instituto de catalunya. El próximo curso tendremes 4 profesores menos. Disponemos de unos pocos ordenadores, la mayoria tan antiguos que no se puede instalar una conexión para el lapiz y poder trabajar con los alunos. La diversidad de partida es abismal, tenemos alumnos de todas las nacionalidades posibles, algunos recien llegados a Catalunya, otros con una escolarización deficiente, etc... No quiero que parezca un lloro. Pero invertir es procurar que haya profesorado preparado, materiales adecuados,eficiencia en los servicios como inspección. Digo esto por que yo llevo ya muchos años en este trabajo y nunca me han evaluado, ni me han exigido cuentas ni me han preguntado nada. Con esto quiero decir que evidentemente no todo es dinero pero que hay que concretar lasbellas palabras para que esto funcione. Por último una reflexión de izquierda. Mis alumnos son de clase media baja y algunos de familias muy desectructuradas y observo que la escuela no compensa los deficits de partida sino que hace lo que la derecha quiere. Considerar a todos los alumnos iguales. De esta manera la escuela sigue reproduciendo las diferencias sociales de partida. así que señor Gabilondo menos concertada y más pública y discriminación positiva alos más necesitados si realmente queremos que suba el nivel educativo.
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1.- Impuestos muy por encima de los españoles y porcentaje destinado a la educación altísimo. Convencimiento del valor de la educación. Aquí cualquiera dice "hagamos eso" ... pero que no nos hablen de pagar un duro extra por la educación de nuestros hijos...eso no. Ante la realidad de una escuela pésima ¿cuántos están dispuestos a renunciar a un quinto o más de su sueldo para llevar a su hijo a un colegio privado del color que sea? Aquí preferimos el coche, la tele de 42'' o las salidas nocturnas. 2.- Clima frío, gente introvertida poco dada al cachondeo grupal. Allí se dice que los antiguos finlandeses se acostumbraron a no hablar para poder pescar en el hielo. 3.- 5 millones de habitantes. 4.- Bajísima inmigración en razón del clima, idioma, impuestos, coste de vida, etc. 5.- Disciplina en las aulas y respeto reverencial al profesor. Igualito que aquí. 6.- Valoración del esfuerzo personal hasta el perfeccionismo. Vamos, como aquí. 7.- Idioma incomprensible en el resto del mundo. Tradición bilingüe del sueco. ¿seguimos?
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Da gusto leer los comentarios. Sabemos detrás de lo que andamos, aún sin ser ministros de nada. Un detallito: con los años me he tenido que transformar en un profesor "simpático" como estrategia para compensar el ambiente generalizado de cachondeíto y "buen rollo" que domina las aulas y muchos profesor@s clave en los claustros. Tampoco es convertirse en un carapalo, pero así no vamos mucho más lejos que a una velta al darwinismo, dónde la intervención del raciocinio cuenta my poco en favor de los contextos consecuencia del sistema "chupiguay-qué-más-da" imperante. Por cierto, nuestra generación estudió con tiza y pocos o ningunos medios. Vi un polideportivo con 14 años.
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