El obispo de Alcalá oficia una misa por los caídos en Paracuellos junto a una bandera franquista y Blas Piñar
Los socialistas acusan a Juan Antonio Reig Plá de "exaltar la dictadura"
El obispo de la Diócesis de Alcalá, Juan Antonio Reig Plá, en la misa por los 'caídos'santa-maria-reina.blogspot.com
La misa de homenaje a los caídos en Paracuellos del Jarama, presidida el pasado domingo 29 de noviembre por el obispo de la Diócesis de Alcalá, Juan Antonio Reig Plá, ha indignado al Partido Socialista de Alcalá de Henares (Madrid).
La presencia de una bandera franquista en el altar o del líder de ultraderecha Blas Piñar es, a juicio de los socialistas de Alcalá, "una clara exaltación de la dictadura franquista".
"Éste es un acto injustificable que nos retrotrae a los oscuros y terribles años del franquismo", ha denunciado el secretario general del PSOE de Alcalá, Eusebio González, quien ha protestado porque este acto "sólo busca la confrontación y la división".
Unas víctimas con respecto a otras
A su juicio, "que el obispo presida una ceremonia religiosa con una bandera preconstitucional, símbolo del sufrimiento de millones de españoles y españolas durante décadas, es inaceptable, como también lo es que el obispo ampare y presida actos de exaltación franquista".
"El anterior obispo -Jesús Catalá- no acudía y prohibía los símbolos franquistas"
"El obispo denigra unas víctimas con respecto a otras y lo ha hecho de manera voluntaria", ha considerado González, quien ha matizado que "este Reig Plá venía con unas referencias de ultraconservador y radical que hasta ahora no le había dado tiempo a demostrar".
Por este motivo, los socialistas de la localidad madrileña han exigido a la Diócesis que rectifiquen "ante unos hechos gravísimos" y que "muestren su repulsa a este acto de exaltación del franquismo con la presencia de la Iglesia".
"Esta misa se celebra todos los años, pero el anterior obispo -Jesús Catalá- no acudía y prohibía los símbolos franquistas", han explicado González, quien ha afirmado que es la primera noticia que tiene de que un obispo acuda a este acto.
El obispo, sin objeciones
En este sentido, Ángel Gascón, presidente de la Hermandad de Nuestra Señora de los Mártires de Paracuellos del Jarama y organizador del acto, ha explicado -en el Diario de Alcalá- que Reig Plá no puso ninguna objeción a la presencia de la bandera preconstitucional, y que se lo preguntaron al secretario del obispo, Gabriel Alfajeme, y éste último nos dijo que no había ningún problema y que Reig Pla diría algo si la enseña con el Águila de San Juan le molestaba".
"Con el anterior obispo de Alcalá, Jesús Catalá, no había buenas relaciones personales", explica Gascón, quien especifica que "estuvo cinco años sin oficiar esta misa anual en homenaje a los caídos de Paracuellos porque, según él, no le gustaba hacerlo rodeado de simbología política, cuando la bandera española con el Águila de San Juan no es un símbolo político".
Por su parte, la Diócesis de Alcalá se ha limitado a explicar a Público.es que "de toda la vida se han utilizado las mismas banderas y nunca ha habido ningún problema".
"El obispo no tiene nada que decir al respecto", se ha quejado para, acto seguido, colgar el teléfono.
194 Comentarios
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¿y esto no es delito? A ver si nos ponemos un poquito más duros con estos impresentables. Mucha ley de memoria histórica de boquilla, pero luego al final ná de ná. Como siempre.
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Hubo pocos paracuellos por desgracia...
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Me llama la atencion en la foto un hombre vestido de colorines, y con una palangana en la cabeza, y segun parece no llovia
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OTRAS VÍCITMAS MÁS COMO CONSECUENCIA DIRECTA DEL GOLPE DE ESTADO DE FRANCISCO FRANCO SOBRE EL GOBIERNO LEGAL REPUBLICANO. III REPUBLICA
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PERO SI ALOS SOCIALISTAS LES HAN DICHO QUE NO VAYAN A TOMAR LA COMUNION POR NO PENAR EL ABORTO .A ESTOS CURAS OBISPOS Y DEMAS PARENTELA QUE TENDRIAMOS QUE DECIRLES QUE LES DAN LA COMUNION A PINOCHET A FRANCO YA TODOS LOS DICTADORES Y ASESINOS .PERO ESTOS SON DE SU CAMARILLA .CUANTA FALSEDAD Y CUANTA IPOCRESIA .
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No, no es una noticia por desgracia, pero sería un bonito titular. Solo un par de pegas: que la Iglesia y el gobierno van de la mano y que el gobierno lleva de la otra mano a los musulmanes y sus subvenciones a mezquitas. Vaya izquierda que tenemos los que creemos en una República laica y de izquierdas.
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¿A éstos no les detiene? Este tipo de cosas me hacen llorar de rabia. Mostrar la bandera franquista es anticonstitucional, conmemorando una dictadura sangrienta y asesina. A ver si de una vez por todas el estado español deja de utilizar el doble rasero y hace con éstos lo mismo que hizo con la gente de SEGI. Este país es una verguenza.
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Si hiciensen el equivalente a esto en alemania (exaltación del nazismo) iban todos a la cárcel de cabeza y sin excusas... pero claro los alemanes viven en Europa y nosotros en África (con todo mi respeto y solidaridad a lo africanos que son los menos culpables de lo mal que está su continente)
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Eso eso ZP y demás sociatas, sigan hablando de laicismo para confundir al personal (electorado de izquierdas), pero la realidad es otra, financiación de la iglesia por el estado y usar los mecanismos de este para financiarse. Y después se llaman socialistas aquellos que llenan las barrigas de estos obispos y prelados cavernícolas. A mi no me engañáis mas, votare a IU que son laicos y de izquierdas de verdad. A dios rogando y con el mazo dando (nunca mejor dicho).
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¿No los excomulgan? Ah, perdón, que los franquistas ya pagaron sus dádivas. Aparte, molestarse por una bandera franquista en una iglesia... Deberíamos permitirles poner banderas, y en un día nos sorprendería la cantidad de ellas que se colgarían.
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Esto si es enaltecimiento del terrorismo. Se regocijan con el crimen cometido.Los miles y miles de víctimas además siguen aún en las cunetas esperando ser enterrados.Está claro que la ley de Memoria Histórica ha servido solo para lavar la sucia cara del p$oe,porque akí no pasa nada de nada.Un saludo y a la lucha
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Es una verguenza... que impresentables... Como en infinidad de ocasiones, la iglesia continua insultandonos a todos con sus estupideces retrogradas, creyendo que muchos todavía les escuchan y siguen sus ejemplos... Cuando se darán cuenta de que van, al menos, 50 años de retraso y con esa actitud cada vez van a ser menos los "fieles". Acabarán por desaparecer... Cosa que acabaremos agradeciendo una gran mayoría. Dejarlos hacer... Que se ridiculicen ellos mismos.
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Naturalmente los 10.000 inocentes asesinados sin juicio por los marxistas son un dato irrelevante y anecdotico...
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Y el gobierno, financiando a la Iglesia católica no se convierte en cómplice de estos actos? Por menos de eso declaran a otros culpables de exaltación del terrorismo y les empuran durante años. ¡Qué asco!
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Naturalmente, hacer exaltación del marxismo-stalinismo está requetebien visto...Esas personas celebran una misa por sus caidos..¿No tienen derecho o que?
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¿Habría que detener tambien a los que llevan una bandera republicana (anticonstitucional)? o una de estas catalanas con esa estrellita tan ortopedica (anticonstitucional)? ¿Si os llamais ateos, porque estais tan obsesionados con lo que hace o deja de hacer la iglesia? Yo soy ateo, por eso lo que haga o diga la iglesia no me preocupa en absoluto, como si quieren poner la bandera del Real Murcia Balompie, a mi no me obligan a nada. Un poco más de coherencia y tolerancia
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A unos les detienen y juzgan bajo la acusación de terrorismo mientras que la Iglesia y los fascistas pueden mostrar símbolos anticonstitucionales y homenajear a una dictadura sangrienta y asesina. Ya está bien de doble rasero, para mi esto es enaltecimiento del terrorismo de estado que cometió el franquismo.
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YO HE VISTO COLOCAR BANDERAS REPUBLICANAS CUANDO SE CONMEMORABAN LOS CAIDOS POR EL OTRO LADO, NI ME MOLESTA UNA NI LA OTRA, ME DAN IGUAL LAS DOS. LA UNICA QUE ME HACE SENTIR ES LA CONSTITUCIONAL, LA DE MI PAÍS Y LA QUE NOS REPRESENTA A TODOS.
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Este obispo no ha oficiado misa alguna por Ignacio, Segundo, Ignacio, Amando, Juan Ramón, Joaquin, Elba y Celina. ¿Verdad?
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Con obispos como este la iglesua va cuesta abajo y sis frenos. Estaba mucho mas cómoda llevando a Paco el Rana bajo palio
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Dicen que el hijo que a su padre se parece, honra merece. La monarquía constitucional en la que vivimos es hija carnal del franquismo. Los españoles estamos en un brete. Si hubieramos llevado a cabo la ruptura democrática en lugar de la transición, no estaríamos discutiendo ahora de estos asuntos tan casposos.
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La misa la tenían que haber oficiado sin luz eléctrica para que el efecto de sus tenebrosos ritos fuese completo.
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Eso es apología del fascismo que debiera de perseguirse como la apología del terrorismo. Así de claro.
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soy ateu, y no quiero que ninguna secta perciba un solo centimo de mis impuestos, lo que haga fuera de ahi, no me preocupa
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Igualito, igualito que en muchas manifas con la bandera tricolor.
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Señores, no sé ustedes pero mi opinión sobre la Iglesia con noticias como esta es muy clara. Todos tenemos claro cual es la mentalidad de los obispos y como les gustaría que fueran las cosas. Creo que no hace falta entrar en detalles.
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Para ateo, la bandera republicana NO ES ILEGAL así lo establece una sentencia de diciembre de 2003 http://www.izqrepublicana.es/documentacion/setenciabandera.pdf
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YO,SOY APOSTATA DESDE HECE ALGUNOS AÑOS, LE PEDI A LA IGLESIA AQUI EN SEVILLA, QUE ME DIERAN DE BAJAS,PERO LOS S. ME DICEN QUE NO,NO QUIERO NO A ESTA SINO A NINGUNA,TODAS SON TERRORISTAS,TODAS LAS RELIGIONES HACEN LA S GUERRAS,CUANDO VA A PEDIR LA IGLESIA ESPAÑOLA, PERDON POR TODOS LOS CRIMENES QUE COMETIERON,EN LA HISTORIA DE ESPAÑA, DESDE LA INQUISICION, HASTA NUESTROS DIAS.
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Por sus actos les conoceréis, les tengo odio por todo lo que sabemos que hicieron y hacen, y exijo al gobierno que les paguen el salario sus fieles sin retraerme un euro de mis impuestos.
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A esta Iglesia he destinado parte de mis IRPF. En adelante, me pasaré a la acera de enfrente cuando pase por su puerta. Es de juzgado de guardia, hacer una o varias misas para resaltar Paracuellos. Es de juzgado de guardia, pero como aquí no hay verguenza ni la conocemos, pues todo queda así.
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Pero de estas cosas, mejor avisar con antelación, para que así los que recordamos a nuestros caídos podamos asistir.
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Toda la vida se ha cantado la Internacional en cualquier Congreso socialista y no ha habido ningún problema. Pero decir eso del águila franquista es falso: incluso el declarante se contradice.
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ESTO ES UNA MISA EN RECUERDO DE LOS CATOLICOS ASESINADOS POR ORDEN DEL DEMOCRATA CARRLLO DE UNA TANGADA 7000. CONSIDERO TIENEN TODO EL DERECHO DEL MUNDO A SER RECORDADOS
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Why do Spanish people still celebrate the dictatorship? I think it finished 30 years ago
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Estos son los que daban la comunión a Franco, Pinochet... etc, que mataron más que la gripe, sin embargo después no se puede perder una gota de semen porque es pecado. Si no fuera tan grave, resultaría cómico..
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No identifiquemos a la Iglesia con el Obispo Reig Pla. Me explico, sabemos que los que dirigen la actual Iglesia muy progres no es que sean, pero lo de Reig Pla es un mundo aparte. Lo digo porque cuando era obispo de la diócesis de Segorbe-Castellón tuvo un montón de problemas con los curas, con los feligreses, con Cáritas... con todo el mundo. Lo dice uno que vive por aquí y que, asombrado, oía a beatas y a beatos de toda la vida echando pestes sobre este personaje continuamente.
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Viriato, como eres lusitano igual no sabes muy bien la historia de España. Ni fueron ni mucho menos 7000 personas ni está demostrado que fuera Carrillo. Los que sí dictaron innumerables condenas de muerte fueron los carniceritos de los generales, que esos sí mataron, y bastante...
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De nuevo la noche de los vampiros.Hoy, por fortuna, no son nadie y si no fuera por el PP, que les da oxígeno, no serían nada. No se entiende qué hacen mis impuestos finaciando a esta gentuza.
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Creo que a los que tú te refieres llevan teniendo homenajes desde finales de la guerra. En cambio, tú y todos los que piensan como tú se han orinado encima de la Ley de Memoria (A mi juicio incompleta. De resto, la bandera del pollo y tipejos como Piñar, no sé que pintan ahí. Esa es la democracia, unos la acatan y si no a la cárcel, y otros se la pasan por el forro y aquío no pasa nada.
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El actual obispo de Alcalá, que preside la ceremonia a que hace referencia esta noticia, fue anteriormente obispo de Cartagena, y tuvo ciertas posiciones muy cercanas a los socialistas murcianos.. en concreto, los socialistas murcianos apoyaron y defendieron, incluso judicialmente, a este obispo en la polémica que surgió con la universidad católica... al final parece que el vaticano se puso de parte de la universidad católica, y el obispo tuvo que irse a Alcalá.
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...teneis que aclarar quien es el obispo y quien el aguila !!
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Sólo se les recordó a ellos durante 40 años. Y por cierto, lo que han hecho no es un acto de recuerdo sino una exaltación del franquismo y una asquerosa apología del fascismo. El obispo se llevará un chasco cuando se presente ante San Pedro, seguro que lo manda al séptimo infierno con Franco y todos los demás.
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Lo que tiene que hacer el Partido Socialista de Alcalá no es llevarse las manos a la cabeza, si no denunciar a los presentes por exaltación del fascismo; la ostentación pública de símbolos fascistas es un delito (bandera del aguilucho, cruces gamadas, y demás parafarnalia). Así que denuncien, señores socialistas ¿o es que no nos atrevemos con un obispo? http://azotededioses.blogspot.com
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No me sorprende la noticia, no esperaba menos de esta gentuza que sigue viviendo en el paleolítico.
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A la Iglesia solo se la puede controlar en sus desfachateces haciendo una cosa, no subvencionandola con fondos del Estado. Si el PSOE se quitara el complejo que tiene en esta materia los curas estarían en su sitio.
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Por menos que esto, se encarcela y se ilegalizan partidos en Euskadi. Luego pedirán respeto y nuestra admiración por nuestro Estado de Derecho
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No veo la diferencia entre estas reuniones y las de las mezquitas de Pakistán o Argelia.
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RUGALCABA....¿VAS A INICAS LAS ILEGALIZACIONES DE ESTE PERSONAL?
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Esa es la imparcialidad de la subvencionada institución católica. Ese es su respeto a la democracia. Y es que la cabra tira al monte.
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Lo que dices es cierto, de hecho se cambió al obispo por uno más del gusto de peperos y su brazo armado y económico, los kikos. Una jugada del carretón con el nuncio del Vaticano de la que Público no tuvo a bien dar cuenta. Luego vino la contratación de Ansar para la cátedra de ética de esa... de esa... madrasa. Pero hay una lectura peor todavía. Este es un ejemplo que ilustra como ninguno el grado de peperismo que impera en el psoe murciano. Claro que así les y nos va.
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"Toda la vida se han utilizado las mismas banderas" Cojonudo. Estos siguen llevando a Franco bajo palio y saben que habita entre ellos, aunque no lo vean. Es mucha su fe. Cualquiera diría que el aguilucho de esa bandera es el Espiritu Santo. Hay una ley que condena la exaltación de la dictadura y el uso de sus banderías. Aplíquese con rigor a los ciudadanos responsables de la transgresión, sean clérigos o seglares.(Y luego que salga Sorayita y Pons a proferir sorayadas y ponsadas)
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"a la presencia de la bandera preconstitucional". Vamos a ver, esa bandera que no tiene nada ni a favor o en contra de la constitución, por la sencilla razón de que en la constitución no se habla para nada del escudo. Se podrá decir, con razón, que es la bandera del franquismo, pero no con razón que sea anticonstitucional o preconstitucional. De hecho ese fue el escudo oficial de España hasta el año 1980 y la constitución es del año 1978. Donde se define el Escudo es un decreto Ley, no en la constitución que lo único que habla es del color de la bandera. Esto se ha dicho mil veces, pero se ve que hay que seguir haciendo pedagogía.
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Pues como si el de San Sebastián le diera por oficiar con el logo de ETA. Ya está tardando la Conferencia en quitar a ese obispo el cargo, el salario, el coche y la casa. Español: pon una X en la casilla de la iglesia, y así este buen señor come jamón.
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CON PERDÓN, yo veo una cierta esquizofrenia en la izquierda española. La iglesia católica recibe subvenciones del estado y manitiene intacto todo su poder económico y político. No tanto el social, aunque los que la apoyan metan mucho ruido. Lo curioso es que los mismos que la subvencionan y la aupan, la ponen verde. Y a su vez, la iglesia pone verde a los que le regalan millones y le mantienen todos sus privilegios. Es un juego que los que no estamos en el ajo, no lo entendemos. Además si tenemos en cuenta que las subvenciones directas e indirectas a la iglesia salen de nuestros bolsillos, creo que ya va siendo hora de que se pregunte al pueblo español si quiere seguir con este estado de cosas, a mi modo de ver, tan subrealistas.
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Adivinen el año que fue hecha esta fotografia, A-1939,B-1975,C-2009.
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A los que criticais este acto os recuerdo que vuestra cacareada democracia presume de libertad de expresión. Pues todos a respetar este acto y a callaros.
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Veremos si esos juezes estrellas manda detener a estos tios con tanta rapidez como suelen hacer. Y al gobierno, la pasta que le damos a la iglesia, mejor repartiral entre los parados.
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Por cierto, me encanta que me frían a negativos por un comentario jurídico, que no político. Es que hay gente que aunque pongas que la tierra es redonda te van a freir a negativos. ¡Qué país!!
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Tendria que estar penado y perseguido por el Tribunal de Estrasburgo cualquier apologia al terrorismo, Nazismo, Fascismo, Stalinismo, Franquismo y cualquier otra manifestación de apoyo a algun sistema dictatorial pasado o presente.
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No sólo eso, sino que desde la CEE apyan al partido del yerno de Blas piñar.Cuanto añoran el nacionalcatolicismo. http://lacomunidad.elpais.com/apoyoajmc/2009/11/18/manipulacion-integrista-del-reinado-social-
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A-1939, esta claro que es una foto coloreada.
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En parte tienes razon ant, pero ante todo lo que no es es constitucional; la única refrendada en una constitución son la tricolor, y el "himno de riego" el único constitucional, por que estos si fueron aprobados en una constitucion
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La ultraderecha domina en el PePé. Hay peligro de involución. Los empresarios eran los protegidos de Franco, y la Iglesia. Se sentian muy a gusto en la Dicta- dura.
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SI EL HOMENAJE ES PARA ROJOS SE APLAUDE Y ES PARA NACIONALES SE CRITICA, CUAL ES LA DIFERENCIA,ASI ESTE PAIS SEGUIRA DIVIDIDO GRACIAS A PERIODICOS COMO PUBLICO , AH HOY NI MU DE LOS NUEVOS PARADOS EH SEÑOR DIRECTOR DE PUBLICO, GRACIAS A ZP
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Yo no he dicho que sea ilegal, he dicho "anticonstitucional" en el sentido de que discrepa con la constitucion actual. La bandera fascista es igual de ilegal que pueda ser la republicana o la independentista, lo unico que sucede es que con la fascista se es más intolerante. Saludos
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Mauser, o sea que tu estas de acuerdo en los homenajes a terroristas o en la exaltacion a hitler ( aunque creo que en esto ultimo igual si; por eso de las proximidades ideologicas). Cuando se comete un delito se pierden los derechos
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En Alemania estarían en la cárcel. Aquí presumen de la gente que mataron.
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X CON PERDÓN | 02-12-2009 17:28:28 Eso tiene una fácil explicación: el Estado no es el PSOE ni ningún partido político en concreto, aunque algunos se empeñen en lo contrario. Lo mismo que el Estado destina un porcentaje del PIB a la Iglesia, también lo destina al PP y demás partidos de la oposición, al margen de que el PP, como oposición que es, ejerza su papel crítico democrático contra el PSOE.
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La iglesia no está contenta en democracia. Ella es feliz con el gobierno del tirano, cuanto más tirano mejor.
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Me parece muy bien la presencia del obispo, con la bandera del aguilucho, con insigne notario don Blas, solo faltaba que sacaran la momia de Paquito "el ferrolano", tal cual esta. Ahora en serio, me gustaria saber que opinión tiene Monseñor Martinez Camino y Rouco Varela; de semejante atrocidad democratica, respentando a la victimas de Paracuellos, no creen estos dos ilustres monseñores que es una desverguenza la presencia de banderas pre doemocraticas en los templos; o se siente ampliamente reconfortados?
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Creyente rojo: Anticonstitucional no es. Fue la bandera Española hasta 1980. En la constitución española dice que la bandera debe ser con franjas horizontales Roja-Amarilla-Roja, sin mencionar nada del escudo, el cual se puede cambiar en cualquier momento. Aún así en el escudo 'fascista' como le llamas toda la heráldica viene de la historia Española; nada inventado por Franco a tal efecto; muy a doferente de la Ilegal y anticonstitucional bandera de la república, la cual escudo y colores fueron puestos a capricho. La tolerancia de la bandera 'fascista' es tal que en los estadios donde se obserba una los pueden multar. La intolerancia con la bandera republicana es tal que puedes poner 100.000 banderas de esas ondeando en el Bernabeu que jamás ordenarán retirarlas. Por lo demás; se está honrando a gente que murió por su bandera con su bandera. Igual de legítimo que todos los republicanos que murieron por la suya. Recordemos a todos los muertos para que no vuelva a pasar en vez de buscar confrontación.
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Ésta es "La Iglesia", capitaneada por el sr. Rouco Varela. Las medidas Políticas que se deban tomar, se tomen yá de una vez. ¡Estamos hartos de éstos "impresentables"!.
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¡Luego hablarán de lo que se dice en Las Mezquitas!. ¡Con La Iglesia hemos topado!
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Sólo faltaba Santi Carrillo... Ah no, ese fue el que ordenó el asesinato de los que estaban en Paracuellos...
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¿Por qué no van a tener derecho a honrar a sus muertos en una misa? Si no obligan a nadie a ir ¿dónde està el problema? Al fin y al cabo en Paracuellos se produjo un genocidio de autoría perfectamente conocida ¿Es que no va a poder siquiera rezar por sus muertos?
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lo que no entiendo es por quÉ los creyentes no fascistas siguen comulgando con las mismas hòstias que estos energúmenos.
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Rezar no sirve absolutamente para nada. El que hace un daño tarde o temprano lo paga.
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....para los estrategas, para los políticos, para los historiadores, todo estará claro: hemos perdido la guerra. Pero humanamente, no estoy tan seguro.... Quizá la hemos ganado. Antonio Machado (diciembre, 1938)
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No entiendo que pinta la iglesia en este acto. O se le da caña al logotipo o el fascismo condicionado se vuelve terrorista sin darnos cuenta el poblacho.
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¿No tienen acáso derecho a rezar por sus asesinados? ¿Dónde está el problema... que no os gusta? AJO Y AGUA
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Normal. Los aparatos que siempre hemos llamdao los poderes fácticos estan ahí, y nadie les hace sombra. La Iglesia, los neofranquistas que siguen incubando las larvas en la judicatura y el ejercito o en los medios de comunicación dependiente de ellos mismos que, como tales son potentes invasores de la democracia y se colocan fuera del Estado y la legalidad....La pregunta sería ¿¿¿hasta cuando???..La respuesta depende de todos nosotros, ciudadanos libres y conscientes de que el sistema que hemos heredado de la Transición española no es más que un gueto de parados, de gente cada vez con menos posibilidades de aceder a una vivienda, a la educación o a la sanidad; a la suma de todos esos guetos le conforman con teórica libertad, la de opinión, y el derecho al honor, la intimidad y todas esa zarandajas. A tantos años vista de aquella "transación" nada se revisa, no les interesa a los poderosos, son ellos los dueños de esta crisis, auténtocos tahures y maestros en deshacer voluntades y rehacer nuevas figuras que emulen la misma azaña, el abismo de la pobreza a cambio de migajas con las que consolarnos. Y el primer sujeto de esta respuesta está en el Presidente del Gobierno, el nieto de un capitan republicano pasado por las armas por el régimen fascista del General Franco con la bendición de la Iglesia. El Sr. Zapatero, melífluo donde los haya que sí, es cierto, que nos ha honrado con mayor cuota de libertades, pero ¿¿para que nos valen si no encara con decisión política y férrea voluntad personal de acabar con los vestigios del fascismo??, de situar a este País a tantos años de "madurez democrática" y devuelve el honor y la dignidad a tantos viejos luchadores de la II República, y deslegitima los consejos de Guerra del franquismo y se moja, como ha hecho Alemania, Francia etc., en el obsceno caso del Juez Garzón, inculpado por intentar abrir una legítima intervención sobre los crímenes del franquismo, los desaparecidos en fosas comunes y los niños robados del franquismo. Así se hace política, lejos de los paños calientes que le mantienen tan involuto, con esa sonrisa que le despierta la ceja y le hace ser un hombre buenista y feliz. Así es como la Iglesia se tentaría la ropa a la hora de seguir campeando por los fueros de la desfachatez, la hipocresía ante el aborto, la educación, etc., en definitiva, ante el poder civil. Claro que para todo esto a lo mejor hay que reimplantar un nuevo modelo de Estado, y este, no sería otro que una Tercera (República, para los que no estén al loro).
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"Águila franquista" suena tremendo, apabullante. En mi época, por lo menos a las que teníamos que sacar brillo con limpiametales en la mili (hebilla del cinturón, por ejemplo) les llamábamos gallinas. Gallinas y gracias.
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Aunque no queramos tenemos que tragar con ellos, pues tienen la mayor fortuna del planeta y hacen lo que quieren. Ahora bien, si San Malaquias, no se equivocó don Benedicto será el último papa. La iglesia agoniza y por eso es mas pelegrosa que nunca.
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Pues el problema está en que es una exhaltación de un régimen fascista, algo que está explícitamente prohíbido en la legislación europea, pero aquí nos lo pasamos por el forro. En fin.
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Señores, esto es delito, no le den más vueltas. Se debe actuar e imputar tanto al oficiante como a los "organizadores" del acto político-religioso en cuestión. Pero claro, con la actitud timorata con la que el gobierno decide aplicar la ley, no es de extrañar que estos impresentables se pavoneen de sus símbolos franquistas y falten al respeto y a la ley impunemente.
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Para:Para el creyente rojo. Anticonstitucional lo es ya que como deberias saber ya sutituyo a una que representaba un sistema democratico y constitucional como fue la republica, por mucho que os pese a algunos y la que en ningun caso es anticonstitucional es la republicana.
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Me parece justo quejarse de la bandera preconstitucional. No debería estar ahí. Pero por favor, cuando aparezca la bandera tricolor, que se quite también. Esa bandera también es preconsitucional.
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AHORA NOS ENTERAMOS DE QUIEN ES ESTA GENTE. COMO MINIMO SON CONSECUENTES. NO ACEPTAN NUESTRA SOCIEDAD. CON SU PAN SE LO COMAN, EL RESTO A VIVIR Y A DEFENDERNOS DE TANTO FASCISTA.
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¿Que pasó en Paracuellos en el 36?
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Cada cual en su sitio la iglesia con los franquistas como siempre. Lo que no es normal es que un gobierno que se dice de izquierdas no rompa los acuerdos con un estado teocrático como es el del Vaticano y siga manteniendo a su tropa de "ayatolas" con dinero de los españoles, igual que a sus colegios adoctrinadores y demas organizaciones sectarias. La Inquisición se acabó y no dejaremos que vuelva.
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Y Zapatero no irà?.Quizàs sea que tenga la agenda cargada,ya que para mi seria su sitio adecuado,ya que sus ideologias me parecen similares.
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A la filosofía cristiana que emana del Nuevo Testamento. ¿Agún cura por ahí que me lo explique?
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Yo estoy de acuerdo en lo referente a lo de la "Bandera Franquista" ya que no es lo políticamente correcto y que ademas pueda haber gente que realmente no le guste lo mas mínimo, asta hay de acuerdo. Pero a mi lo que realmente me preocupa y ademas "NO" entiendo es como "NO" tiene la misma repercusión cuando alguien va por la calle en manifestación con la bandera republicana?, o que en el balcón del ayuntamiento de Bermeo solo se encuentre la bandera de la comunidad vasca, cuando por otro lado les están pidiendo al ejercito Español y al Gobierno de España que les ayude?, y nadie dice nada referente a la bandera de la comunidad vasca ni la de los republicanos,la pregunta del millón ¿porque unas si y otras no?, porque se supone que si la Bandera Franquista no es correcta, tampoco lo sera la republicana,ni la de la comunidad vasca, si no esta acompañada y en sitio preferente la "ESPAÑOLA". O sea que seamos claros y no tratemos de engañar a la gente porque entre otras cosas la gente ya hace mucho que dejo de ser tonta!!!.
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Estos no son sino los últimos coletazos de la Iglesia Católica, que en la siguiente generación habrá sido absorbida por las iglesias protestantes, mucho más prácticas y menos hipócritas.
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Joan, los creyentes comulgamos por que recibimos el cuerpo de Xto y con lo que no estoy de acuerdo es que para celebrar una misa, tenga que estar esa bandera, ahi tenia que hacer una protesta la Conferencia Episcopal, igual que se queja de otros asuntos.
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...¿Y PORQUE NO?...Gracias a dios vuelven los años treinta a Europa. Hay que recuperar los valores que estos políticos con sus malas políticas nos están llevando por un camino que no lleva a ninguna parte.
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¿OBAMA? O ¿EL PAPA?.¿ Todos los gobiernos de la Unión Europea o el papa?. ¿Las diez fortunas mayores del mundo o el papa?
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Sr. Garzón, esto no es enaltecimieno del terrorismo?, bueno,igual me paso, pero me parece impresentable que el obispo este celebre este acto con esta bandera. Personalmente acabo de escribir a la Conferencia Episcopal para quejarme y decirle cuatro verdades. Si siguen así, la verdad es que esta iglesia acabará reducida a unos cuantos intransigentes. Lo que siembran, ya lo están recogiendo.
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Lo que no entiendo es porqué no está Rouco abrazado a Cañizares, con la mano levantá y con una lagrimilla callendoles por los ojillos y añorando tiempos mejores
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Creo que os habeis columpiado todos. ¿Por que cuando se aprobó la consitución, seguía el aguila en el escudo? Es evidente, porque nada o poco tiene que ver con Francisco Franco y su dictadura. De todas maneras, yo sólo tengo una bandera, la Española, las demás no son más que recuerdos del pasado, que sólo cuatro gatos setentones la sacan de casita. Dentro de pocos años, el franquismo se habrá extinguido para siempre. Sólo un matiz, supongo que en la misa, llena de gente de muy avanzada edad, serán padres y madres de muchos que murieron a favor de la dictadura, pero a pesar de eso, tienen su derecho a llorar pos sus hijos muertos, al igual que harán los familiares de los terroristas de ETA. Comprensión ante todo, aunque admito que la bandera y el Epi de turno no pintan nada. Y por cierto, la ley de memoria histórica si tiene su efecto, la entrada al valle de los caídos está prohibida, aunque por suerte, tampoco hay nadie quien quien ir.
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ROJOS.......................!!!!!!!!!!!!!!!!
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Hay que ser muy zoquete para comparar la bandera republicana y sus símbolos con los de la dictadura de Franco. A ver si nos enteramos de una vez que la guerra la empezaron los llamados "nacionales", patriotas de PACOtilla que engañaron al jurar sobre una bandera, que se pasaron por el forro, que defenderían a España. La bandera republicana pertenecía a un regimen LEGAL y establecido a través de elecciones democráticas, lo otro fue un golpe de Estado, GOLPE DE ESTADO, que avasalló España 40 años. Creo que hay una diferencia abismal. Así que para todos los que comparan símbolos, esta es la diferencia por la que algunos podemos pasear sin vergüenza nuestros símbolos y otros tienen que esconderse.
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foráneo, y quien se iba a hacer cargo de muchos servicios sociales que al gobierno le salen por el morro?. Por otra parte, si te miras los rankings de universidades, da la casualidad que las universidades católicas estan entre las de mayor prestigio, no será porque en dichas universidades se les exige un esfuerzo adicional a los estudiantes?. A mi, que los rojillos fusilaron a mi bisabuelo, tampoco me hace gracia cuando en manifesaciones convocadas por la izquierda aparecen banderas republicanas, que tambien son ilegales, o cuando algunos miembros del gobierno se ponen a cantar la internacional, que es el himno de un régimen culpable de la muerte de muchas personas en Siberia. Seguro que tú aplaudes ese comportamiento y ya por último, que tal si el gobierno devolviera a la Iglesia los bienes que se le incautaron con las desamortizaciones?. Puestos a denunciar, denunciemoslo todo.
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Los dogmas y las liturgias, las van añadiendo poco a poco todas las religiones. Me parece perfecto que comulgues y que deposites en este acto tu fe, pero no debemos creernos todo lo que nos digan; por ejemplo la iglesia católica no para de aconsejar ayudar a los pobres cuando convendrás conmigo, que sus mejores amigos son los poderosos. Yo soy creyente, pero no comulgo ni con la iglesia oficial de España, ni con ninguna otra, pienso que no lo necesito. Para mi Dios, no tiene nada que ver con ninguno de los cultos terrenos. Dios es amor y ello lo percibimos en nuestro corazón. Mi religión es tratar de no perjudicar a nadie ydentro de mis limitaciones, hacer el pco bien que pueda. Aunque no tengo religión, he profundizado bastante en el estudio de la biblia y del budismo de los lamas o lamaismo.
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Sr.Rojo, hay que ser muy zoquete para no saber que la guerra la empezó la izquierda encabezada por el PSOE al no aceptar los resultados de las elecciones que gano la CEDA e instar a la revolución.
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La gente debe seguir siendo tonta y habrá que volver a explicárselo porque parece que no lo entienden: ¿Como os atreveis a comparar una bandera republicana o la de una comunidad autónoma con la bandera franquista? Las banderas republicanas o las de las comunidades autónomas son símbolos de régimenes DE-MO-CRÁ-TI-COS que emanaron de la voluntad soberana del pueblo español en elecciones libres y democráticas. La república se proclamó en 1931 trás unas elecciones democráticas, las banderas de las comunidades son símbolos emanados del régimen democrático (y monárquico) que tenemos ahora, trás las elecciones democráticas de 1977. ¿Qué simboliza la bandera franquista? Un régimen dictatorial impuesto trás un intento de golpe de estado y una guerra civil. Un régimen fascista como el de Hitler y Mussolini con la mascarada católica que la Iglesia siempre estuvo dispuesta a prestar. Un régimen que ahogó las libertades (de pensamiento, de religión, expresión y todas las que se os ocurran) en este país durante 36 años. Basta ya de necios que justifican el fascismo en este pais. Si ésto fuera Alemania por comentarios como ese, justificando el fascismo, le pueden meter a uno en la cárcel. Debería daros vergüenza decir que vivís en el s.XXI, con esas ideas de los años 30. No os atrevais a comparar una aspiración republicana y perfectamente democrática con el fascismo. Salud y república.
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A la cárcel por terroristas, y que los metan en la misma celda que a los de eta... que charlen un rato.
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¿Y a Éste no lo excomulgan?
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Me paeze que tú eres mas alemán que Hispano ¿Que no?
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Este es el país que tenemos, un estado social y democrático de derecho, que aplica la Ley sin distinción para todos, bien sean etarras, monjes, ejecutivos, pobres, ricos, de izquierdas, de derechas, fascistas, demócratas, y esta noticia es un ejemplo de todo ello. Doy fe.
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Te viene ni que pintado el nick....Otro que ha leído a De la Serna y a Moa...
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EN EL PAIS VASCO POR VASTANTE MENOS YA ESTARIAS DETENIDO LLEVADO A MADRID Y ACUSADO DE COLABORACIÓN CON BANDA ARMADA, QUE PASA CON ESTA GENTE QUE ALABA AL DICTADOR, NO ESTÁN COMETIENDO UN DELITO, DONDE ESTA RUBALCABA QUE NO DICE NADA, O ES QUE LE PARECE BIEN LO QUE DICE ESTE CURA, PORQUE HAY DOS BARAS DE MEDIR A UNOS TANTO Y A OTROS NADA
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Mucha de la gente de este foro serían capaces de discutir que el cielo es azul. Defender cosas como que la bandera republicana es ilegal comparándola con la franquista, o que la guerra civil la empezó el PSOE (¡¡Madre del amor hermoso!!¡¡Si oyesen a este gente en una universidad de historia!!) es un disparate y un sinsentido que no creo que haya que preder el tiempo discutiendo. Quien quiera que le tomen por loco, allá él.
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Hispanoalemán: ¿universidades católicas entre las de mayor prestigio? esto es de locos, cítame una, tan sólo una. Mira, chaval, todo el mundo sabe que en la universidad católica, el que paga, aprueba. El que tiene dinero, aprueba. Los mayores burros con los que he tenido la desgracia de ir al instituto y en la universidad no aprobaban ni el mus de la cantina han sacado sus carreras sin problemas en la universidad católica. Esto es tan palmario que sólo un facha como tú se atreve a poner en duda...
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para revisionista de derechas la guerra la empezo franco que traiciono el juramento de lealtad a las cortes y se levanto con el ejercito desde africa. era un ejercito revelde y traidor. lee los libros esta muy claro, nadie lo duda, los fascistal lo llaman "gloriosa cruzada" y comenzo la empezo franco el 18 de julio del 36, te suena? a mi me parece genial que seas de derechas pero no esta bien reescribir la historia o inventarsela, ni decir mentiras.
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Si hombre, sí. Las universidades católicas son la leche... jajajaja. Cualquier zoquete que sale trasquilado de la pública, aprueba sin problemas en la católica... Los profesores de la Católica son docentes sin el necesario currículum para pertenecer a la pública... Deja de decir idioteces...
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Este Blas Piñar que fue a la misa paracuellerera es un señor notario al que cesó Franco como director del Instituto de Cultura Hispánica por escribir en el ABC un magnífico artículo sobre los norteamericanos titulado "Hipócritas". En aquella época los pocos izquierdistas que habíamos en España aplaudimos su valentía, a pesar de saber que era uno de los hombres duros del Régimen. Quede el dato para la veraz e imparcial historia.
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Razon tienes, Hans. Yo me largué de la San Pablo Ceu cuando me dí cuenta de que lo que contaba era ir a misa, y asistir a los mitines de Rouco y de los chicos del PP en la epoca de la guerra de Irak. La CEU era el unico lugar donde podian ir sin que les escupieran. Y no te digo nada de la direccion y los responsables de estudios, seleccionados todos entre gente del OPUS. Se han cargado a los mejores profesores, estan perdiendo alunmos, y tienen problemas economicos. Yo nunca emplearia a nadie que tenga un titulo logrado en una universidad catolica.
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Por cierto, lo que dice Hans sobre la universidad católica es la pura verdad, por lo menos aquí en España. El nivel de la universidad católica es mucho más bajo que el de la pública. Cualquiera que haya estudiado en ambos sitios dirá eso. Yo tengo un caso muy cercano y corrobora esto sin el más mínimo lugar a dudas.
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Un título de la universidad católica no sirve ni para limpiarse el culo. Hispanonazi, lo tuyo es de chiste, a ver si te contratan para nochevieja, que nos echemos unas risas.
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Es verdad, Blas piñar fue cesado por aquel artículo. Y es que, a pesar de toda la autopropaganda, a nadie se le escapa que franco era muy valiente con los débiles y muy cobarde con los fuertes, aparte de un traidor... Y es que, si eres capaz de traicionar a tu país, al final acabas traicionando también a tus seguidores. Bajada de pantalones ante los americanos y a otra cosa...
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¿Cómo que un título de la universidad católica no sirve para nada? Eso es falso, yo soy licenciado en Medicina y este mismo año me admiten como monaguillo en la parroquia de mi pueblo. Más respeto.
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NO ME LO PUEDO CREER. MIENTRAS QUE ALEMANIA SIGUE PIDIENDO PERDON POR EL NAZISMO Y JUZGANDO A NAZIS....EN ESTE PAIS PERMITIMOS LA ESALTACION DE UNA DICTADURA EN ESTE CASO FASCISTA...Y NO PEDIMOS EL PUEBLO LA PROHIBICIÓN DE CUALQUIER EXIBICION DE SINBOLOS TAN ANTICONSTITUCIONALES Y POR TANTO ANTIPATRIOTICOS.. JODER SI SOMOS LA VERGUENZA DEL MUNDO POR HABER TENIDO UNA GUERRA CIVIL. ¿QUE NOS CREEMOS? SOMOS UNA VERGUENZA....
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Esta progresía me hace remover los estómagos con sus mentiras. El águila de San Juan no es un símbolo franquista, y si lo es también lo es la bandera española. El águila de San Juan es un símbolo español que proviene de los reyes católicos, concretamente de Isabel, y perteneció a la bandera durante muchos muchos años, por ejemplo estaba en la bandera de las cortes de Cádiz, y ¡sorpresa! también estaba en la bandera durante la democracia hasta 1983. Por tanto es falso que el águila sea un símbolo franquista. Los progres con vuestras mentiras nos empezáis a hacer simpático a Franco.
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Blas Piñar fué el autor intelectual de los 5 asesinatos a sangre fria en el gabinete laboralista de la calle Atocha de Madrid y que cometieron sus sicarios, tan tarados como el. El Valle de los Caídos es solo el Valle de los Tumbaos, una vergüenza nacional, un monumento a los traidores golpistas y al dictador asesino.
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Mira, fachilla, una cosa es que la bandera del águila no la inventara Franco y otra que por ello no sea un símbolo franquista. La inventara quien la inventara, fue un símbolo del franquismo, pues franco la hizo suya. Y así, miles y miles de personas fueron asesinadas en su nombre y encarceladas y obligadas durante años a trabajos forzados en campos de concentración donde esa bandera ondeaba. Decir que esa bandera no es un símbolo franquista o un símbolo fascista es como negar que la esvástica sea un símbolo nazi por el mero hecho de existir siglos atrás y no haber sido inventada por Hitler. Los símbolos se inventan y luego las personas y las asociaciones las hacen suyas y con ello se les llega a identificar de manera inequívoca. Si no lo entiendes, te lo vuelvo a explicar, gratis.
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Record de la venta de banderas de España http://www.elpais.com/articulo/espana/Record/venta/banderas/Espana/elpepuesp/20070309elpepunac_8/TesSeguro que si el Libro Guinness de los Récords tuviese un apartado dedicado a las manifestaciones, Madrid estaría entre los primeros puestos. Además, las continuas marchas, protestas y movilizaciones convocadas últimamente en la capital han tenido un curioso efecto colateral, han disparado la venta de banderas de España, pancartas contra el Gobierno y símbolos preconstitucionales. La fabricación de las banderas al menos se queda en casa y repercute positivamente en nuestra economía. De hecho, las pancartas contra el Gobierno se hacen al gusto del consumidor, con el texto que desee el cliente. Las banderas que se fabrican en España son de dos tipos: con escudo constitucional o sin escudo. Las telas con el escudo franquista no se fabrican en nuestro país porque es un símbolo ilegal (a no ser que sean casos especiales, como ediciones de coleccionista o atrezzo para una película). Los símbolos preconstitucionales se fabrican fuera de nuestras fronteras y se encargan por Internet. Otro factor a tener en cuenta es la meteorología. Suben las ventas en primavera y verano porque en esos meses la gente se manifiesta más. Mientras unos y otros protestan en la calle por esto o por aquello siempre hay un tercero que hace su particular agosto.
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[DOC] La Bandera Republicana es legal y legítima. A Formato de archivo: Microsoft Word - Versión en HTML Tengo que recordarle, que la bandera Republicana es legal y legítima, a parte de sentencias judiciales al respecto (Tribunal de Justicia Superior de Madrid, ... www.mail-archive.com/.../La_Bandera_Republicana_es_legal_y_leg__tima_2.doc
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CansadoDeMentiras, ¿esa bandera estuvo durante la época de Franco? SÍ. Pues entonces es un símbolo franquista porque entre otras cosas lo restituyo Franco. A ver si ahora en la bandera Republicana aparecía el aguilucho, no te jode. Es como si me dices que el alzar la mano no es un símbolo nazi porque ya lo utilizaban los romanos. Mentiras las dirás tú, zote, e igual que tú estás cansado de nosotros yo estoy cansado de fachas y neoliberales revisionistas.
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Cuantas ansias de reescribir la historia, incluso algunos lo hacen insultando, no será que tienen tanta vergüenza por haber apoyado a ese asesino y sus secuaces que lo que pretenden es lavarse la conciencia Pues llegan tarde, la historia está más que clara y hoy en la era de la informática una enciclopedia coge en la memoria de una pequeña USB, en otros tiempos podían quemar esos libros que no les gustaban, pero hoy lo tiene más que chunguillo.
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Buenas yuntas.
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hostias con este obispo! y además come a costa de los impuestos que pago...
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A ver quién es el fiscal o juez, que le pone de una vez el cascabel a estos cuatro gatos fascistas y les deja claro lo que es legal y lo que no. Ya está bien de enfrentar a unos con otros con el fin de calentar los ánimos y crear poco a poco un caldo de cultivo propicio para la confrontación, deseada no por pocos que querrían volver a tiempos no tan lejanos.
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y todos los que tuvimos que aguantar la manipulación franquista. Lo de Paracuellos es otra mentira más y si no ¿Por que Franco no encontro la fosa de la que hablán tras 40 años?. En Paracuellos podrá haber sucedido algo pero la ultraderecha franquista no puede aportar nada al respecto más que mentiras.
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El obispo de Alcalá es valenciano, cómo no?. Como veréis aquí tenemos de todos los colores y de todos los palos. Los primeros y únicos tanques por la calle del golpe de Tejero... por Valencia. Es que somos tierra de artistas y falleros.
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Cansadodementiras: y como el lauburo ya lo usaban los celtas no tiene nada que ver con la izquierda vasca, y como los romanos saludaban con el brazo en alto, este no es un símbolo nazi, y como la esvástica la usaban ya los hindúes hace la torta no es... ¿sigo?. ¡Que simples que sois hostias!.
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si un obispo en Alemania hiciese una misa con los símbolos nacis en el altar, ¿no le procesarían?. Pues aquí deberíamos hacer lo mismo
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Sr. Rojo, según su "argumentación", todo lo que hubo en España durante la dictablanda de Franco era franquista, ¿no? El símbolo de TVE, el de Renfe, y hasta el metro es franquista y por tanto hay que deshacerse de todo eso. El águila no es un símbolo franquista, es bastante anterior a eso, igual que los colores de la actual bandera constitucional. El problema de los progres es que os aburrís mucho.
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En la red se pueden encontrar y comprar esquelas y convocatorias de funerales por ADOLF HITLER,segun las cuales murio luchando al frente de sus tropas en defensa de la civilizacion cristiana y occidental.Mi abuelo conservaba una como recuerdo,
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Es curioso leer una noticia sobre Paracuellos y que no aparezca ni una sola mención a los más de 3.000 inocentes asesinados por orden de Santiago Carrillo, ése que se ha librado de la ley de memoria histórica.
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Bueno, bueno, como se rasgan las vestiduras los progres... Quiero recordar que el PSOE se ha manifestado en multitud de ocasiones con la bandera anticonstitucional de la segunda república. Tan inconstitucional es una como otra, y con el agravante de quien lleva una de ellas es el gobierno constitucional. Con un par...
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Per... ¿aún vive la mojama de piñar? A mi me parece bien, que estén juntitos en el Valle de los caidos todos los que quieran... Lo malo sería que estuvieran por ahí, y se les viera. Y el obispo, estupendo, muy en su papel, sin verguenzas.
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REFENDUM DE AMBITO NACIONAL PARA RESTAURAR LA 3 REPUBLICA...NO HAY DOS SIN 3. ANTIFASCISTA SIEMPRE (NAZIS RECORDAR BERLIN 1945)
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esto es la leche, y encima financiamos a la iglesia poca vergüenza tienen los curas y que inutil el zp financiar una cuadrilla así
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Eso no es NOTICIA,noticia seria que, no la hiciesen...nada mas
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A ver si los "conservadores" leen a Ian Gison gran escritor historiador ingles(LA VERDAD SOBRE PARACUELLOS)en efecto que hubo asesinatos sin ningun tipo de juicio...no tantos como dicen los fachas 2500 frente a las matanzas en masa que se produjeron durante y despues de la guerra civil.
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No me lo puedo creer....un tal "AL" dice que la dictadura franquista fue una "dictablanda"!! 150.000 represaliados y otros tantos exiliados son consecuencia de una dictablanda? Negación de juicios civiles para los presos políticos? Ley de prensa que negaba la libertad de expresión? Fuero de los Españoles que negaba cualquier tipo de representación institucional del pueblo? Joder con la dictablanda!
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Sois injustos. Os encanta crucificar a la gente. Conozco a este hombre, y es cercano y buena gente. Si ha cometido este error, se denuncia y punto. Que no os salgo todas las vísceras anticlericales que algunos lleváis dentro... relax, my friends
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La iglesia y la derecha estan como en el 36 . No han evolucionado nada. Al contrario, tienen la indecencia de apoyar esas cosas, habiendo visto los asesinatos y el sufrimento que causaron.
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Que chollo tienen los fachas con Paracuellos. ¿quereis que contemos muertos? porque nos ganais por uno a cien mil. Por eso no quereis que se abran las fosas, porque cientos de miles de esqueletos os señalarian con su dedo acusador a vosotros, y a los curas.
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No tantos muertos Manolito,si hubiera ganado la Republica en su dia es mas que probable que no hubiera habido vivo ni un solo cura,y si tendriamos retratos del padrecito Stalin hasta en la sopa,y cartillitas de racionamiento como en Cuba,y grupos "defensores de la libertad socialista" como en Venezuela amenazando y encarcelando a los disidentes.Asi que no vayais de victimas que se os ve muy bien el plumero.
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Creo que les deberian aplicar las mismas leyes que impiden celebrar actos a Batasuna. La apologia del fascismo y ss asesinatos es lo mismo que la de ETA y los suyos. La izquierda necesita un "manos limpias" que denuncie al obispo y a los asistentes en el juzgado.
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muy fuerte, unión de Iglesia y Estado, de vuelta a la caverna..
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Este acto es simplemente una vergüenza. Que el responsable de una diócesis cuyo sueldo pagamos a nuestro pesar religiosamente muchos españoles, oficie una misa con esos símbolos, es como para exigirle que, cuando se commemore cada 14 de Abril el día de la República, oficie otra misa por todos los muertos que murieron luchando por defenderla y con la bandera republicana y el resto de símbolos de fondo. El consentimiento de estos actos que infringen la ley debería hacer actuar al Delegado del Gobierno en Madrid lo mismo que actúa cuando se realiza una manifestación ilegal.
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Dejaros de chorradas unos y otros,y pasar de los curas olimpicamente, no entendeis que este es su negocio y por eso tienen que estar a bien con todos.
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Sr. Presidente, ya está bien. Menos talante y más huevos. Hay que tomar decisiones pese a quien pese. A estos ni agua, y a la iglesia ni incienso. Si se pierden las elecciones pues se pierden y punto. Pero quiero recordarte como al presidente que metió a toda esta gentuza en cintura. Un saludo.
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está bien que honren a sus muertos inocentes, pero que hace ahí monseñor ????
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La lastima es que no haya muchos Paracuellos y muchas victimas fascistas por las que celebrar misas.
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no es el aguila franquista ,no es el aguila franquista,no es el aguila franquista,no es el aguila franquista,haquedado claro?no es el aguila franquista,es el simbolo de los reyes catolicos,el aguila de san juan.critiquen pero informense de lo que critican aunque se asocie a otros asuntos,pero las cosas como son.no se puede tiranizar un simbolo simplemente pq alguien se lo apropie y estudien un poquito de historia
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Pero a ver, qué molesta aquí, la misa, la bandera, o qué. Quiénes de los indignados por el acto son católicos y ven su fe inquietada por lo inadecuado del rito. No creo que muchos. Pa mí que os jode cualqiuer misa y cualquier cura, con bandera antigua, nueva o la del Barça. Qué obsesión la vuestra con los curas, la Iglesia, el Papa, la Virgen... estáis enfermos, joé. Dejad a la gente en paz mientras os dejen en paz a vosotros, que hagan sus misas como le salga de ahí, y en todo caso es un asunto de los católicos.
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"yo mismo" dejate de mosergas que todo sabemos lo que es y lo que significa. Por esa regla de tres tuya si ves una bandera con la esbastica nazi no digas que indica tal partido nacional socialista sino a un simbolo que aparece tanto en Troya, como el utilizado por monjes budistas en Asia, y un largo etc.
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Pope, son 5000 millenos de euros los que la Iglesia catolica recibe de todos nosotros, por lo tanto tenemos derecho a opinar, criticar, despreciar, etc.
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Fernando, y si vemos una hoz cruzada con un martillo en qué debemos pensar, ¿en la siega del trigo o en los 100 millones de muertos?
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Al tal Fernando, que la iglesia recibe 5000 millones de euros? casi 832.000 millones de pesetas? estas fumao o que? además de ti recibe algo salvo veneno? trabajas? cotizas'? o te pagan los papis hasta el internet? Dejad en paz a la gente con sus ritos y respetad si quereis ser respetados que ya cansais y lo dice un agnóstico
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Si fueran de Batasuna ya estaban en la carcel por apologia del terrorismo. Y ya no digo nada si esto pasara en Alemania con nazis. Solo se permite en España, pq tenemos un sistema bipartidista PPSOE heredado de la dictadura y un rey impuesto por el dictador. Un estado laico pero donde la iglesia sigue contando con privilegios que no tiene en ningun pais democratico del mundo.
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Una web interesante que recomiendo visitar http://albertocanosa.blogspot.com/
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¿Alguien sabe como nacio ETA? ¿Sera cierto que Franco encabezo la Satan cruzada de liberacion española? http://www.youtube.com/watch?v=wqFa5m2nvrI La sombra siempre busca dividir, enfrentar, asustar, censurar el conocimiento y busca sacrificios (sea con sumision o con victimas). La luz es todo lo contrario.
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En este video pueden ver que simboliza la bandera del aguilucho (y no es precisamente la libertad o el cristianismo). Minuto 2:37 http://www.youtube.com/watch?v=TL6OwXyy-IM Si quieren saber mas sobre este tema vean en youtube el video "David Icke camino a la libertad"
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A Galeras debéríamos poder enviar a tan gracioso personaje!!!Si quiere hacer una misa por los caídos, que la haga por aquellos que nos hemos cíado de bruces al ver tremenda imagen todavía viva en esa España, y digo esa pues es la de ellos, no la de todos.
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Sí señor, esta es nuestra Iglesia de siempre, libre de herejías y modernismos progresistas que nos alejan de Dios. Pronto veremos de nuevo las llamas de los autos de fe iluminando las plazas de pueblos y ciudades.
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Españolito que vienes al mundo, te guarde Dios. Una de las dos Españas ha de helarte el corazón. A. Machado.
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Si señor, como debe ser. El curita a lo suyo haciendo apología de símbolos anticonstitucionales,saltándose a la torera el ordenamiento jurídico,dando la comunión a estos hermanitos de la caridad.Claro que,bien pensado, hubiera sido mejor que le hubiera echado un par de hu...el Martínez Camino y hubiera oficiado él.El cuadro tendría un realismo esperpéntico,pero veraz. Cómo es la jerarquía católoca de este país;ni más ni menos.
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¿esto no es exaltacion del terrorismo?? donde esta ahora la aodiencia nacional?
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Que se muestren tal y como son... así se caen por su propio peso! No me negaréis que ésto no es tercermundista....
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¿ Por qué no se aplica la ley ? Si estos actos están prohibidos, serán punibles. Hay que dejar de tener tanta generosidad con ésta morrallla.
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Pues no van los rojos con sus banderas de la república por ahí haciendo el canelo. Pues nada ahora a joderse.
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Art. 15, apdo 4 de la Ley de Memoria Histórica: "las Administraciones públicas podrán retirar subvenciones o ayudas a los propietarios privados que no actúen del modo previsto en el apartado 1 de este artículo". Pues siguiendo la ley, que el Gobierno proceda a la retirada de cualquier tipo de subvención así como a cualquier mecanismo que favorezca la misma, esto es, la retirada inmediata de la casilla de la declaración de la renta. De otro modo, el Gobierno estaría haciendo concesiones a un colectivo, como es la Iglesia, que durante la dictadura estuvo del lado de Franco, favoreciendo y respaldando sus crímenes. Así sea.
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Nunca lo dudé: la iglesia siempre ha estado del lado de los estados fascistas y totalitarios. Y la actuación que está teniendo ahora en este país es la del empeño exagerado en interferir en asuntos que no le competen. Es necesario que el Estado rompa definitivamente con esta secta que (para remate) se nos lleva un montón de dinero público. Si este gobierno no rompe esa relación, creo que va a notar su cobardía en el resultado de las próximas elecciones.
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Y porque no iba a haber un cura con esa gente??? mi abuelo me contaba que muchos murieron porque los curos se pasaban por el forro el secreto de confesion y denunciaron a muchos... Recordar que la Iglesia en la guerra, no fue juez, sino parte.
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Pero ¿que esperabais? ¿una bandera de las FAI? ¿la paloma de la paz de Picaso? ¿que se reciten versos de Miguel Hernández? ¿una boda gay? Lo que hay que valorar es que la iglesia se muestre como es, sin tapujos, ensalsando sus valores y a sus valientes. La derecha se manifiesta como es: fascista, represora y amante del poder. ¿cuándo la izquierda se quitará sus complejos y se manifestará abiertamente y sin tapujos?
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Por mi en un acto de superchería como es una misa, como si se adora a una salchicha o al Gato Félix, el problema es que viven de nuestros impuestos, se financian a través de fundaciones, colegios, universidades, ong´s, y un largo etc. La iglesia siempre fue la garante de la injusticia y del poder, desde los oscuros tiempos del medievo, hasta la actualidad. Ni Dios ni amo.
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Soy de Castellón y, aquí, ya sabemos como se las gasta el citado señor. Ahora a esperar a que se descuelgue con su obsesión: la "enfermedad" de la homosexualidad o el levantamiento en armas contra el gobierno rojo culpable de todos los males del mundo. De pena.
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Este país jamás podrá evolucionar mientras no miremos hacia el presente y futuro. Tuvimos una dictadura militar pero es que nadie se da cuenta que ahora tenemos una dictadura económica?? 4 millones de parados, eso es lo que me preocupa a mi y mientras tanto el gobierno dando cursos para falsear con el numero de parados!!! Basta ya de políticos de ambos lados, por una vez por todas seamos sensatos y en las próximas elecciones votemos en blanco poniendo en las mismas listas abiertas!!! Demostremos a esta panda de chorizos quienes son los obreros españoles!!!! BASTA YA QUE NOS CHULEEN!!!
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Esto no es de extrañar.!!Anda qué no les fue bien a los clerigatas con el franquismo!!...hasta tení an el grado de capitan en el ejér cito,sin haber hecho la mili.
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La bandera exhibida durante la misa de paracuellos si es constitucional pues es la misma que figura en el documento original de la constitución y cualquiera puede ver dicho documento o su copia en las cortes. La única bandera preconstitucional es la republicana.
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Me parece indignante, que después de mas de 30 años de haber sustituido los simbolos franquistas por la bandera constitucional, todavía haya quien no está de acuerdo con la Constitución que no dimos todos, digo la mayoría, y pretende exhaltar algo que muchos, como el Sr. Obispo, que no lo hemos vivido nos pretenda hacer ver la España de "malos y buenos".
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A ver no queramos ver cosas donde no las hay. Que exista una persona dentro de los miles de la Iglesia que haga estas cosas, no significa que todos estén de acuerdo. Pero que bestias que somos !!!
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La Iglesia siempre actuó de la misma forma. ¡Prietas las filas!
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A mi no me distraen con estas chorradas, típicas de este inútil que tenemos.Que vamos para los CINCO MILLONES de parados con un gobierno al que sólo se le ocurren chorrada.
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Tíos como tú son los que hacen ue la cifra siga aumentando. En lugar de luchar por la dignidad de los españoles te dedicas a meter el insulto en una pñagina que no hace referencia para nada a la situación económica y del mercado laboral. El obispo es tonto, los que estaban con él poco espabilados, y los que defienden esas posturas con el "tu más" pues en el mismo pelotón.
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el obispo fue a dar una misa y punto.ya esta bien de histerismos progres.
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Cuando los familiares de los asesinados por los sublevados inviten a un sacerdote a cerebrar una misa por sus muertos, y éste exija la retirada de los símbolos frentepopulistas hablamos. Mientras tanto mejor estáis callados. Ladran luego cabalgamos.
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totalmente de acuerdo con lucero, basta ya de hipocresía, como si los familiares de los asesinados por el terror rojo, quieren cantar el cara la sol al acabar la misa, estan en su derecho. Acaso no lo hacen los del partido "demócrata" psoe en sus concentraciones o cualquier otro grupo de izquierdas??
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En Europa se echan las manos a la cabeza cuando ven como se protege al franquismo en España. No lo entienden, no entienden como han conseguido TODOS los gobiernos, conseguir una sociedad que no sepa nada de aquello, de como se ametrallaron a 3000 inocentes en Badajoz dentro de la plaza de toros, de como la gente de la calle defendió, sin ser soldados, la democracia contra un ejercito profesional que pueblo a pueblo fusilaba a los que tenían la marca en el hombro de haber empuñado el fusil, y violaba a las mujeres de los defensores del país, y luego creó 40 años de terror y persecución para el que fuera demócrata. Hoy, en los institutos y escuelas no se explica el golpe y la dictadura y la guerra, es la história censurada, ¿es libre un país que censura la história? ¿donde estan los juícios de los genocidas y torturadores, como se hizo en Alemania con los nazis? ¿aún mandan los franquistas?
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¿y esto no es delito? A ver si nos ponemos un poquito más duros con estos impresentables. Mucha ley de memoria histórica de boquilla, pero luego al final ná de ná. Como siempre.
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