El retraso de la jubilación comenzará en 2013 y culminará en 2025

Así lo ha expresado la vicepresidenta segunda del Gobierno y ministra de Economía, Elena Salgado, en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros

PUBLICO.ES / EFE Madrid 29/01/2010 16:30 Actualizado: 29/01/2010 19:12

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La vicepresidenta segunda del Gobierno, Elena Salgado, avanzó hoy que la ampliación de la edad de jubilación comenzará a aplicarse gradualmente en 2013, de tal forma que en 2025 todos los trabajadores se retiren legalmente a los 67 años.

En la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros, Salgado detalló que así consta en la propuesta de reforma del sistema público de pensiones que remitirá a la comisión parlamentaria no permanente del Pacto de Toledo.

Añadió que dicha propuesta gubernamental incluye ampliar, aunque sin precisar cuánto, la base de cotización a la Seguridad Social sobre la que se calcula la pensión de jubilación, periodo establecido en la actualidad en los 15 años anteriores al retiro.

La razón para este cambio es que el cómputo actual perjudica a las personas que dejan de estar empleadas al final de su vida laboral, según explicó Salgado.

Asimismo, el documento establece medidas de control y reducción del acceso a las jubilaciones anticipadas, para que no haya tantas, así como medidas para avanzar en la homogeneización de las pensiones, integrando en el régimen general los relativos al sector agrario, empleados del hogar y trabajadores del mar, y la mejora de las pensiones de orfandad.

La demografía

Salgado justificó la reforma en clave demográfica, ya que en los últimos 35 años se ha triplicado el tiempo de cobro de la pensión de la jubilación, pasando de la media de 5 años de 1975 a la media de 15 años actual.

En este sentido, recordó que la jubilación a los 65 años se estableció en 1919 y que desde entonces la esperanza de vida ha aumentado hasta situar a la población española en la segunda posición mundial, sólo superada por Japón. Preguntada por el rechazo frontal de los sindicatos a la prolonación de la edad en activo, la vicepresidenta primera, María Teresa Fernández de la Vega, señaló que el Gobierno trabajará para convencerles "con argumentos, con datos, con razones y con diálogo", desde la mejor disposición a llegar a un acuerdo.

"La propuesta sale de Trabajo y es compartida por todo el Gobierno"

Al respecto, Salgado aseguró que el Gobierno no contempla la falta de acuerdo y mostró su deseo de cerrar un pacto "lo antes posible". De la Vega hizo hincapié en que la propuesta de reforma es una medida que responde a la "responsabilidad de país", que obliga a un Gobierno a actuar con la vista puesta en el medio y largo plazo.

Por otra parte, Salgado quiso aclarar que esta propuesta "sale del Ministerio de Trabajo" y es compartida por todo el Gobierno.

A este respecto, De la Vega precisó que cuando esta iniciativa partió del Banco de España, el Ejecutivo no compartió "ni la forma ni los términos", mientras que consideró que "ahora sí es momento" de abrir este debate.


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  • TuchMidepaip, Helen
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    3 i TuchMidepaip, Helen 29-01-2010 17:16

    En esta fabulación, que no noticia, se dan por hechas cosas que nunca van a ocurrir. A ver quien encuentra todas las mentiras.

  • XOUBIA DA PRAZA DE LUGO
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    28 i XOUBIA DA PRAZA DE LUGO 29-01-2010 17:23

    No van a haber centros de salud para atender a los trabajadores/as de 65 años que reclaman atención psicológica o atención clínica por discapacidad temporal o sobrevenida. O sea, que el personal en llegando a los 65 va a irse al médico a decirle, "doctor, no puedo más". Y el coste de sus bajas va a ser superior que el teórico beneficio por la cotoización de sus empresas, aparte de que la incorporación a la vida laboral será cada vez más tarde. Una genialidad de Salgado para que los grandes mafiososos internacionales de la calificación de la deuda digan que España está haciendo sus deberes y no nos bajen la ratio. Pura claudicación ante la mafia especuladora que gobierna el mundo. Ni Rajoy lo habría hecho tan a modiño de los intereses de los grandes capitales. Manda carallo con los socialistas cuando se asustan. A mi paisana Elena Salgado la quiero yo ver yendo a traballar a los 67 años de su osamenta anorexica.

  • Rafael
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    50 i Rafael 29-01-2010 17:26

    En unos meses de crisis, de un plumazo se desanda el largo camino andado durante décadas de lucha. ES muy grave esta medida. Los trabajadores retrocedemos muchos enteros en el ya de por sí depauperado panorama de nuestros derechos. ¿Vamos a consentirlo?

  • antomateo
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    17 i antomateo 29-01-2010 17:31

    Así poquito a poco no nos daremos cuenta que nos la han metido floja y bien metida, hasta el fondo: Luego vendrán otros recortes. Sin embargo los ministros, aunque estén un mes en su cargo les queda pensión vitalicia. Todos somos iguales, dice la Constitución.¡JA!

  • jose
    #5 Vota Vota

    62 i jose 29-01-2010 17:43

    Yo tengo una solucion mas logica , politicos cotizando como los demas,jubilacion maxima 2000 euros no compatible con ninguna otra pension publica, ya sea laboral o politica.Hay una generacion que para jubilarnos vamos a tener que cotizar mas de 50 años para cobrar menos de 1000 euros y mantener a una serie de politicosy altos cargos que no han pegado golpe.

  • decepcionado
    #6 Vota Vota

    8 i decepcionado 29-01-2010 17:44

    Jubilemos a todos estos políticos que atentan contra quienes les votamos. No nos dejemos seducir en las campañas electorales. CASTIGO EN LAS URNAS.

  • El doctor Montes va a tener trabajo hasta decir basta ......

    Veo en el futuro a Herr Doktor haciendo horas extras ...

  • as es
    #8 Vota Vota

    10 i as es 29-01-2010 17:49

    Así es amigo mío, si no te defiendes , te lo quitan todo,,,que lo que hay y desobra, son mentecatos hociqueando y revisando lo ajeno para que, con las nuevas leyes a escribir, te quiten lo que tengas,,,ya llegará el dia en que un lumbreras patente el aire que respiras ,,,,ojo y cuidado que és así,,,

  • rundi
    #9 Vota Vota

    10 i rundi 29-01-2010 17:50

    Habeis perdido la verguenza y la dignidad.¿Vosotros sois un gobierno de izquierda?.Zapatero,mientras no desaparezcas tu y toda tu tribu de la vida politica,España y los españoles,iremos inevitablemente a la ruina social y economica.VETE,YA.

  • DCOPAS
    #10 Vota Vota

    36 i DCOPAS 29-01-2010 17:53

    No tienen ningún derecho a ampliar la jubilación hasta los 67 años. Mucha gente cuando llega a los 60 años fisicamente se encuentra bastante desgastada y enferma. El PSOE, se está poniendo del lado de la patronal y de la derecha del PP. Que recorten, si de acuerdo, pero que recorten de los grandes beneficios que está teniendo la banca en esta "crisis", para ellos. Que recorten, si, pero que recorten de toda la inversión que se está haciendo en mandar al ejército al extranjero. Que recorten, si, pero que recorten de los presupuestos que se asignan anualmente a la monarquia española y que son muchos millones en mantener una institución que no reporta nada a la sociedad española. Que recorten, sí, pero que no recorten más del pueblo que bastante mal lo estamos pasando, tanto los que tenemos la suerte de tener un trabajo, como los que tienen la desgracia de haberlo perdido.

  • marcial
    #11 Vota Vota

    32 i marcial 29-01-2010 17:53

    En el año 1919 la gente a los 65 años (el que llegaba) estaba peor que hoy a los 80. Los trabajos, en su mayoria eran penosos, la maquinaria escasa, y los trabajadores casi esclavos. sres del gobierno: simplemente estan aplicando la regla capitalista: "que lo pague todo el obrero" Lo siento por mis hijos y por mis nietos.

  • paco
    #12 Vota Vota

    37 i paco 29-01-2010 17:56

    Movilización. No basta con no votarlos. La pelota en el campo de los sindicatos, que tendrán que demostrar que no han sido anulados por las mieles del poder.

  • ??????
    #13 Vota Vota

    29 i ?????? 29-01-2010 17:56

    cuando la mitad del pais esta en el paro, a la otra mitad se nos va a hacer trabajar mas. ¿donde quedo lo de trabajar menos para trabajar todos?

  • miguekl
    #14 Vota Vota

    6 i miguekl 29-01-2010 17:59

    http://www.vnavarro.org/?p=3839#more-3839 Las pensiones son viables y su demostración

  • iamme
    #15 Vota Vota

    8 i iamme 29-01-2010 18:03

    Esto se merece una huelga general. Al final nos vamos a tener que ir todos fuera para jubilarnos a los 65.

  • Para Jose (y a quien sepa algo de esto)

    Pues me parece muy buena la iniciativa: pension maxima de un politico, 2000 euros -que esta muy bien- incompatible con cualquier otra. Me parece que esta muy bien, repito. Ahora me pregunto, ¿es posible hacerlo recogiendo firmas? ¿es posible forzar al gobierno, al parlamento, a establecer por ley esas pensiones mediante una recogida de firmas popular y masiva? Si alguien sabe como funcionan esas cosas, cuantas firmas harian falta y todo eso, que lo diga. Es para pensarselo. Saludos.

  • espectador
    #17 Vota Vota

    35 i espectador 29-01-2010 18:04

    Zapatero no nos falles! Gritó alguien una vez. Ahora no quedan dudas. El origen de la crisis las maniobras financieras de los bancos y la especulación de las promotoras inmobiliarias Consecuencia: Empleados al desempleo y a trabajar dos años más para que los directivos de los bancos sigan cobrando sus pluses. Zapatero no nos falles! Ya lo has hecho.

  • social
    #18 Vota Vota

    7 i social 29-01-2010 18:06

    Dijo hace tiempo Aguirre que Franco era socialista. La verdad no tengo ni idea de si lo era o no, aunque lo dudo. Pero que lo tengo clarisimo, es que mas socialista que estos del psoe, SIN DUDA ALGUNA.

  • AM
    #19 Vota Vota

    31 i AM 29-01-2010 18:11

    Si ahora no somos capaces de echarnos a la calle, incluso sin sindicatos, como ciudadanos con derecho a expresar su malestar, si ahora no lo hacemos ya no lo haremos nunca. También seremos culpables y nos estará bien merecido todo.

  • Mafalda
    #20 Vota Vota

    14 i Mafalda 29-01-2010 18:16

    Actualmente a los vampiros se les llama políticos profesionales. Y son una casta familiar, los cargos se heredan aunque se cambie de ideología, y los súbditos seguimos siendo súbditos.

  • DCOPAS
    #21 Vota Vota

    -4 i DCOPAS 29-01-2010 18:17

    PARA social: Podremos estar de acuerdo o no con que la situación política actual es muy mala, pero lo que no se puede hacer bajo ningún concepto, es compara el franquismo con la democracia. Franco arrebató la libertad al pueblo español, dió un golpe de estado y promovió una guerra civil entre españoles, destruyendo un sistema democrático y apoyado en las urnas por el pueblo, como fue la República. Tú comentario no tiene fundamento ninguno.

  • y que pasa con las jubilaciones anticipadas?

    Los trabajadores sometidos a EREs, ahora se pueden jubilar con 61 años perdiendo del 32% al 26%, de la pension (que va a pasar en estos casos?

  • A social y DCOPAS
    #23 Vota Vota

    4 i A social y DCOPAS 29-01-2010 18:26

    a ver si no nos entretenemos con chorraditas, que estos nos la cuelan y acabamos como esclavos

  • Trabajador precario
    #24 Vota Vota

    53 i Trabajador precario 29-01-2010 18:30

    • Dinero público para rescatar a especuladores, capitalistas y demás parásitos... y la factura nos la pasan a los currantes: recortes sociales, impuestos indirectos, tarifazos (eléctricas, gas, etc.), reforma laboral, bajada de salarios y paro (sólo falta las 65 horas, que ya llegarán...). Botín y la gran banca hicieron la mejor “inversión” de estos años en el PSOE; echen las cuentas si no: le perdonan 33 millones de euracos de nada, y a cambio reciben centenares de miles de millones y la aplicación a rajatabla de su plan de ajuste contra los trabajadores. Huelga general Ya!! con una consigna central: NACIONALIZACION DE LA BANCA!! Los recursos del país y de los trabajadores gestionados democráticamente. Luego dirán eso de "que viene la derecha"...

  • hablador
    #25 Vota Vota

    15 i hablador 29-01-2010 18:38

    Mensaje para ZP: Hoy as perdido las elecciones...

  • Hernn Corts
    #26 Vota Vota

    39 i Hernn Corts 29-01-2010 18:41

    Opino que a partir del 2013 lo mejor será que las pensiones no las cobren los jubilados sino que se utilicen para reflotar bancos. Estos sí saben utilizar el dinero, y no nosotros que lo malgastamos en sobrevivir.

  • juan jose
    #27 Vota Vota

    2 i juan jose 29-01-2010 18:45

    vamos a ver señora mienten mas que hablan y no dejan de hablar si todos los gobiernos de las 17 autonomias mas govierno central mas colaboradores se pusieran una jubilacion de 850 euros que es la media de españa y unos sueldos como los mileuristas al año ahorrariamos millones de euros y por supuesto cotizar 35 años como la mayoria y pagando de su bolsillo o nomina como hacemos todos los españoles excepto todos ustedes ya que pagan solo 7 años y a cargo del estado tambien decirle que a los sindicatros trilereos que tenemos ni euro de sunvencion que vivan de sus afiliados y veran que pronto le organizan una huelga general

  • marisa
    #28 Vota Vota

    5 i marisa 29-01-2010 18:45

    se veia venir, despues del tan cacareado no a la jubilacion 70 años de la ceoe y otros miembros de la ue, de alguna manera el estado tiene que seguir recogiendo € para despilfarrar en no sabemos cuantos presupuestos, que nunca saldran a la luz publica, y nos diran son empleados en bienes sociales. Una propuesta (seguro que no inteesara a nadie de la clase politica) no seria mas coherente continuar con las jubilaciones a 65 años y esos puestos vacantes empezaran a cubrirse con parados y nuevos jovenes que terminan su formación (DIGO TONTERIAS ES UNA UTOPIA). Solo me resta decir el total desengaño que estamos padeciendo hace ya tiempo, los trabajadores por parte de los sindicatos, que siguel apoltronados en sus sillones saboreando lo bien que se vive sin dar palo.

  • Acabara ZP tambien con el PSOE?

    ¿Que haran los diputados del PSOE, cunado tengan que votar esta medida?, es el ataque mas violento a la clase trabajadora de toda la historia.

  • Bernardo
    #30 Vota Vota

    5 i Bernardo 29-01-2010 18:55

    Zapatero hasta ayer eras el toca cojones del PP, hoy para los trabajadores y en concreto para mi te has convertido en un tonto de los cojones, peor que los del PP. No cuentes con mi voto y espero y deseo que las personas decentes hagan lo mismo. Rectifica aunque se escojonen de risa de ti los del PP. Yo creía que tenias un objetivo claro "defender a los trabajadores ", por encima de los sinverguenzas de la derecha, pero no con esto demuestras que no tienes ni palabra ni cojones. ¿Tu crees que el PP tendría huevos de hacer esto? HUELGA GENERAL YA

  • Juan Miralles Amat
    #31 Vota Vota

    11 i Juan Miralles Amat 29-01-2010 18:56

    Primero me tocas la nómina no subiendome nada,luego por 7 días no me das la carrera profesional y ahora pretendes que me jubile a los 67? a esa edad podré canalizar una vía a un enfermo,veré bien la vena? me temblará el pulso?no lo sé, lo que sí sé que no te pienso volver a votar...........para ZP

  • y los sindicatos?
    #32 Vota Vota

    12 i y los sindicatos? 29-01-2010 19:01

    ¿Alguien sabe algo de CCOO y UGT? ¿Siguen apagados o fuera de cobertura?

  • Cansado
    #33 Vota Vota

    9 i Cansado 29-01-2010 19:03

    Se veía venir. Gastando sin límite y que nadie diga nada. Al final algien tiene que pagarlo. Bueno son los 11 millones de votos tan cacareados. Y que aún les defiendan.

  • votadle + veces
    #34 Vota Vota

    5 i votadle + veces 29-01-2010 19:08

    Deberían de trabajar hasta los 67 años sólo los progres que le votaron, que asuman parte de su responsabilidad.

  • Masoquista
    #35 Vota Vota

    5 i Masoquista 29-01-2010 19:10

    Pues me parece una buena medida. Espero que tambien reinstauren el latigo como metodo de dialogo social y de relacion laboral.

  • Respuesta a

    La única vía que existe en el ordenamiento jurídico español para lo que planteas es la llamada "iniciativa legislativa popular" (regulada por el artículo 87.3 de la Constitución y por la Ley Orgánica 3/1984). Dicha iniciativa exige 500.000 firmas y, una vez presentada en el Parlamento, se tramita como proposición de ley ordinaria y, por lo tanto, deberá ser aprobada por la mayoría de los diputados. Entonces la pregunta es: ¿aprobaría la actual mayoría parlamentaria (PP y PSOE) una proposición de este tipo? Yo lo dudo. El propio sistema está viciado y la capacidad del pueblo a nivel legislativo es solo de iniciativa (500.000 firmas), pero en ningún caso de decisión. En mi opinión, no estaría mal plantear una iniciativa legislativa popular, pero eso debería acompañarse de un movimiento de lucha social que hiciese hincapié en los límites de esta pobre democracia que tenemos. Un movimiento que cuestionase la raíz de tal situación...

  • asd sdf
    #37 Vota Vota

    11 i asd sdf 29-01-2010 19:16

    Joer.. todo el rejerio de mi empresa anda alborotado, TIENEN QUE CURRAR DOS AÑOS MAS JAJAJAJA , toma zp , NO APRENDEN PERO ES QUE ESTOS INUTILES SE CARGARON EL PAIS EN 6 AÑOS INCREIBLE lo peor es que esto no acaba más que empezar. OJO CON EL CORRALITO QUE ESTOS IMCOPETENTES IDOLATRAN A CHAVEZ Y COMPAÑIA me parece que voy a comprar dólares y los voy a esconder en el colchon. tengo dos criaturas que mantener

  • Me pregunto
    #38 Vota Vota

    16 i Me pregunto 29-01-2010 19:18

    Me pregunto cuanto dinero se ha gastado en las comilonas de la Alianza de Civilizaciones, en invitart a maories y a Boy-Scouts, cuanto se ha gastado en la Cupula de Barcelo y sus reparaciones; cuanto se ha gastado en las chorradas de promover cursos de Marimba en latinoamerica, de fomentar la Empatia Andina; de estudiar la identidad afrocolombiana; me pregunto cuanto hemos pagado a piratas somalies; cuanta deuda hemos perdonado a otros paises; me pregunto cuanto cuestan los 600 asesores del presidente; me pregunto cuantas subvenciones tienen los sindicatos... me pregunto muchas cosas, pero sobre todo, me pregunto como se puede consentir que pueda ver por la ventana, a una pareja de viejecillos con bolsas, ella cojeando, rebuscando a las nueve, en la basura del supermercado. Y me pregunto que pension tendran.

  • Txaciana
    #39 Vota Vota

    6 i Txaciana 29-01-2010 19:19

    Creo que el dia de hoy pasara a formar parte de la historia negra del mundo obrero de este pais. El mismo dia que los desempleados superan los 4.300.000 y que mas de 1.200.000 familias tienen todos sus miembros sintrabajo, nos endulzan la vida con estas noticias. Estoy harto, muy harto de los lujos y abusos que miembros de un partido de izquierdas, de la señora Maritere derrochando modelitos, de la Salgado, consumada capitalista ejerciendo de progre y del resto de fichajes que este partido hizo ultimamente. De los logros del presidente ya no me sorprende nada, lo mismo que desmantelo un partido centenario, desmantelara la poca calidad de vida que nos queda a los trabajadores, parados, pensionistas, viudas... Menudo CICLON, y luego se descojona con el "NO NOS FALLES", ¿A quien a la SGAE? Toxo, Mendez, hay que poner las pelotas encima de la mesa, ningun momento mejor y mas necesario para hacer HUELGA GENERAL y si hace falta INDEFINIDA, como decian los viejos, por donde vaya el asa, que vaya al caldero.

  • pep
    #40 Vota Vota

    9 i pep 29-01-2010 19:20

    ¿DÓNDE ESTÁN LOS SINDICATOS???

  • magomer
    #41 Vota Vota

    9 i magomer 29-01-2010 19:24

    ¡¡¡SALGADO, DIMISIÓN!!!

  • Io
    #42 Vota Vota

    5 i Io 29-01-2010 19:28

    Por mi parte, lo único que conseguirán de mi, será que en vez de pagarme dos años más de jubilación me paguen dos años de baja por depresión. Lo de la jubilación a los 67 no es ni más ni menos que una estafa. Y desde aquí le digo al ZP que de una manera u otra, esos dos años de clavo los currará él, porque desde luego yo va a ser que no. Demandarle también desde aquí, que den ejemplo precisamente ellos y renuncien a la pensión vitalicia que les queda por cuatro años de curro. De no ser así, deduciré que además de vendido a la banca y grandes empresarios, es un sinverguenza.

  • Morli
    #43 Vota Vota

    3 i Morli 29-01-2010 19:29

    Esto es un atropello, no veo a un anciano de 67 años subido a un andamio u a otro trabajos penosos por el estilo, por lo que se ve los sindicatos permanecen callados.

  • magomer
    #44 Vota Vota

    5 i magomer 29-01-2010 19:29

    En las próximas elecciones es posible que el PSOE e IU empaten a cuatro millones de votos. ¿Habrá también empate a número de diputados o gracias a la ley electoral tendremos un ejemplo perfecto y esperpéntico de fraude?

  • Jos Manuel
    #45 Vota Vota

    6 i Jos Manuel 29-01-2010 19:32

    Una de las causas del envejecimiento de la población es la baja natalidad. Si cada año los jovenes se incorporan más tarde al mundo laboral, como quieren solucionar este problema con medidas como ésta??? Una vez más los socialistas haciendo el trabajo sucio de la derecha. ZP DIMISIÓN!! HUELGA GENERAL YA!!!

  • nomeentero
    #46 Vota Vota

    5 i nomeentero 29-01-2010 19:34

    Pero...¿esto se va a votar en el Congreso? ¿se va a reunir el Pacto de Toledo? O esto es un decreto ley y no viene ni con patatas de acompañamiento?

  • castin
    #47 Vota Vota

    -12 i castin 29-01-2010 19:35

    Megustaría saber la situación de los que estais haciendo estos comentarios comentarios, tiene pinta de que la mitad estis jubilados y la otra mitad con los bolsillos bien llenos. Tine pinta de cuanto peor mejos.

  • eso si
    #48 Vota Vota

    7 i eso si 29-01-2010 19:37

    ¿Cuanto le quitaran a las futuras pensiones de la Pajín ? Lo digo por si me voy a vivir con ella...vamos, yo y toda mi familia. Mi tios que se vayan con Solbes y mis primos con de la Vega a la casa esa de Valencia tan apañada que tiene. Obviamente o nos arrimamos a un politico o no sé yo que futuro nos espera.

  • AngelMiguel
    #49 Vota Vota

    8 i AngelMiguel 29-01-2010 19:40

    Yo no se que vais ha hacer vosotros, yo personalmente hoy a las 9 de la noche protestare en la Plaza de San Jaume de Barcelona y pediré la dimisión de todos, PP-PSC-PSOE.... Repartiré escrito de protesta.

  • antonio
    #50 Vota Vota

    10 i antonio 29-01-2010 19:44

    el r.d. de 11 de marzo de 1919, siendo presidente del cosejo de estado d. antonio maura, establecío en españa la jubilación a los 65 años; desde entonces, nadie se habia atrevido a tocar esa conquista social (ni siquiera franco) hasta que lo ha hecho d. josé luis rodríguez zapatero ¡mis felicitaciones! ¿o no?

  • lo que me faltaba por leer....

    No hijos, el PSOE es la izquierdal, IU se ha quedado con un diputado para que no ganase la derecha (voto util, ¿os suena?) y no me vengais con la ley electoral que si bien es un timo, con la misma ley Anguita tenia 21 diputados en Cortes. Habeis votado izquierda y os han sacado a Franco en campaña para que lo hicierais. Y habeis REELEGIDO a Zapatero...asi que no vengais con moñadas porque no cuelan. Y la extrema derecha de este pais es heredera de Jose Antonio ya me direis lo que se diferencia el ideario de la Falange del vuestro con respecto al trabajador. No, majos, teneis lo que habeis votado: izquierda. Felipe arrasó las Arcas y Aznar en 8 años las volvió a llenar, hasta dejarlas en Superávit para que el lumbreras que ahora tenemos las haya podido dejar tiesas en ¡¡¡6 años!! se dice pronto... Y eso si, el único mérito de este figura han sido los matrimonios gays...para nada, porque las pensiones de viudedad se recortan hasta el punto de solo ser concedidas si se acredita larga, larga convivencia con el conyuge y dependencia total de él o ella, es decir que si trabajas, nanai...¿que derechos decis que ha reconocido a los gays? Habeis sido timados y ahora TODOS hemos de acarrear con las consecuencias porque esa es la bendición y la desgracia de la Democracia...pero al menos tened la decencia de reconocer que habeis votado a Zapatero porque era la izquierda que iba a evitar que gobernara la derecha. Pues gracias a todos...

  • Edu
    #52 Vota Vota

    8 i Edu 29-01-2010 19:46

    NO ENTIENDO QUE UNO DE CADA TRESgranadinos esté en paro y los que trabajen tengan que hacelo hasta los 67 años; solución: repartir el trabajo, porque ancianos trabajando para mantener jóvenes en paro parece de chiste.

  • Texucabia
    #53 Vota Vota

    -8 i Texucabia 29-01-2010 19:48

    Amigo Morli: no te pases. Los sindicatos no están callados sino silenciados por la prensa del régimen y también por la otra cuando conviene. Fernández Toxo (CC.OO.) manifestaba hoy mismo en el programa matinal de J.R. Lucas de Radio 1 que no permitirán tal atropello a los trabajadores. De igual manera se ha manifestado en otras emisoras Cándido Méndez (U.G.T.). Ya veremos cómo acaba esto o si luego son los propios trabajadores los que se rajan a la hora de una huelga general como ha pasado tantísimas veces. Que el nudo corredizo de la hipoteca hay veces que aprieta que jode... Un saludo

  • aarhus
    #54 Vota Vota

    17 i aarhus 29-01-2010 19:53

    Señora Salgado, soy profesor y no me imagino con 67 años aguantando niños de 16, y no imagino un albañil, un obrero, un policía, una enfermera con 67 años. No serán productivos. Tendrán muchísimas bajas de manera constante. ¿Y lo jóvenes que buscan un empleo? ¿No son el recambio? Pues vaya pensando otra solución. ACABAN DE PERDER DEFINITIVAMENTE LAS ELECCIONES CON EL PP, y lo curioso es que ellos les van a apoyar. Como siempre, haciendo el trabajo sucio a la derecha.

  • nomelopuedodecreer....pero:
    #55 Vota Vota

    16 i nomelopuedodecreer....pero: 29-01-2010 19:55

    ¿No era el PP el que iba a rebajar las pensiones según advertia el PSOE y sus votantes?

  • Jos Luis
    #56 Vota Vota

    16 i Jos Luis 29-01-2010 19:55

    ¿Viejos trabajando para "mantener" jóvenes en paro? Valiente solución que ha encontrado el gobierno (claro,como ellos no trabajan).

  • Belorado
    #57 Vota Vota

    7 i Belorado 29-01-2010 20:01

    Hecho en falta una huelga general de las de antes. Pero claro, tendremos que esperar a que tele cinco la convoque por la injusta eliminación de Karmele en Eurovisión. ¿Donde están los sindicatos?

  • manuel
    #58 Vota Vota

    9 i manuel 29-01-2010 20:07

    De acuerdo pero que las pensiones de los políticos, de todos, sigan las mismas regla, no como ahora que ellos con 8 años cobran el máximo y yo necesito 35 cotizados. Por qué? Fuera privilegios. Ya veremos cuando un partido proponga en su programa abolir estos privilegios.

  • miseria absoluta
    #59 Vota Vota

    3 i miseria absoluta 29-01-2010 20:09

    La razón para este cambio (de 15 a 20) es que el cómputo actual perjudica a las personas que dejan de estar empleadas al final de su vida laboral, según explicó Salgado. ¿Entonces que se vayan a la miseria los miles que no llegan a cotizar 20 años?

  • PSOE =humor negro
    #60 Vota Vota

    1 i PSOE =humor negro 29-01-2010 20:25

    El numero de TDLC a aumentado considerablemente en España y no por los que habian,sino por los que no sabian que los eran y han sido engañados,que es peor ...ya somos mas.

  • pelufo
    #61 Vota Vota

    9 i pelufo 29-01-2010 20:27

    Zapatero, ya has perdido las elecciones.

  • pelufo
    #62 Vota Vota

    7 i pelufo 29-01-2010 20:34

    Señores, hay que hacer tres cosas. No votar al PSOE, borrarnos de los sindicatos y hacer huelga general

  • corregudetes
    #63 Vota Vota

    5 i corregudetes 29-01-2010 20:36

    O sea, que estaré dos años más cobrando el subsidio de 420 euros, porque nadie me querrá para trabajar. Dos años más de pasar hambre. Luego, las bases de cotización habrán bajado y cobraré menos pensión. Eso sí, si no me muero antes de los 67, porque en ese caso el negocio será redondo para el gobierno.

  • es la hora
    #64 Vota Vota

    0 i es la hora 29-01-2010 20:37

    es la hora de salir a la calle sindicatos...HUELGA GENERAL YA ¡¡¡¡¡vienen a por nosotros ORGANÍZATE Y LUCHA

  • Felipe
    #65 Vota Vota

    1 i Felipe 29-01-2010 20:38

    Se trata en esencia de trabajar mas y cobrar menos, la verdad es que esto del "Talante" nos esta saliendo carisimo.http://www.libertaddigital.com/economia/zapatero-quiere-retrasar-la-edad-de-jubilacion-a-los-67-anos-a-partir-de-2025-1276382859/

  • javier
    #66 Vota Vota

    8 i javier 29-01-2010 20:38

    Antes de fastidiar al hombre 50 habria que suprimir los privilegios cito algunos fuerzas de seguridady nilitares de carrera 30 años de servicio y pase a la reserva y siguen ascendiendo en grado y paga,funcionarios a los 60 si tienen 30 años de servicio,politicos con 8 años la maxima y a los 60 si han cotizado antes del 1967 funcionarios que han sido diputados cuando vuelven a su puesto se trabajo(si lo hicieran que no)SUELDO DE DIRECTOR GENERAL aunque fueran ordenanzas.Nadie puede tener dos sueldos oficiales,los politicos asta tres o cuatro,la cuerda se esta tensando demasiado y cuando las leyes son injustas el pueblo tiene la obligacion y el derecho de no cumpirlas y declararse en huelga fiscal.Cuando habra un profesional de la justicia que denuncie estas leyes como se denuncio la declaracion de la renta conjunta obligatoria que era injusta y se gano.

  • alaoposicionsevansinremision

    En el Psoe son tan responsables que como sigan adelante en aumentar la edad a los 67 se van a ir responsablemente a la oposición sin remisión. Cuando se publiquen las próxima encuesta de intención de voto verán por donde van a ir, y yo les voy a ayudar un poco a irse. Todavia tienen tiempo de recapacitar y yo recapacitare.

  • francamente no lo entiendo

    Esta propuesta no era necesaria en estos momentos y es muy extraño que el gobierno se atreva a realizarla. ¿Un guiño? ¿presiones? ¿idiotez? Para hacer este tipo de propuestas está el llamado Pacto de Toledo. Dice el gobierno ademas que no es urgente pero quiere el acuerdo urgentemente.

  • pelufo
    #69 Vota Vota

    5 i pelufo 29-01-2010 20:39

    Zapatero se lo has puesto a huevos a Rajoy

  • Para pelufo
    #70 Vota Vota

    -2 i Para pelufo 29-01-2010 20:44

    PELUFO, esas tres cosas que propones, estoy casi seguro que no has hecho ninguna de las tres. la primera me importa poco, las otras... no me creo que estes afiliado a ningún sindicato, y no has hecho Huelga en tu vida.

  • Benjamin
    #71 Vota Vota

    12 i Benjamin 29-01-2010 20:45

    Es vergonzoso que un gobierno que dice que és de izquierdas prolongue la edad de los trabajadores productivos para engordar los altísimos salarios de tanta gente que cobra unos salarios desorbitados,¡de verguenza!

  • Columela
    #72 Vota Vota

    15 i Columela 29-01-2010 20:46

    En la nación con más paro de Europa, sus gobernantes no tienen mejor idea que agravar el injusto reparto del empleo privando a los mayores del derecho al ocio y a los jóvenes del derecho al trabajo. Una tremenda cagada que no se justifica ni en términos económicos (el relevo generacional a los 65 permitiría la financiación con las aportaciones de los nuevos trabajadores) ni en términos demográficos (la mayor población pasiva adulta que produce el envejecimiento es compensado por la menor población pasiva infantil que implica la baja natalidad). Ayer, un alto cargo de las aseguradoras privadas anunciaba que los españoles tendríamos que trabajar más. Yo no veo otra justificación para la medida que el respaldo a los planes de pensiones privados para que las aseguradoras dispongan de más recursos con los que especular en el casino. Propio de un partido que, con siglas de izquierdas, hace políticas de derechas al servicio de la oligarquía.

  • viva zapata
    #73 Vota Vota

    7 i viva zapata 29-01-2010 20:51

    El primo pobre del capitalismo, haciendo el trabajo sucio. Ya sabemos quien ganará las prçoximas elecciones por goleada. Porque no me creo que los curritos-votantes del psoe67, voten a la izquierda real.

  • valverde
    #74 Vota Vota

    6 i valverde 29-01-2010 20:51

    Que inteligencia tiene la"Sra Salgado" resulta que considera a los ciudadanos de tontos no hace muchos años la seguridad social generaba grandes veneficios y "Sra Salgado sabe por que por que en este pais avia trabajo hoy lo que se necesita es generar empleo y no alargar la edad de jubilacion eso si tiene que llegar despues de que se termine con los cuatro millones y medio de parados eso si que es una prioridad a ver si los politicos se eneran y salen un poco a la calle y de repaso respeten a la gente mayor que parece que el problema de este pais es la gente jubilada.

  • cabreado
    #75 Vota Vota

    13 i cabreado 29-01-2010 21:16

    ¿Se sienten cansados los del PSOE de estar en el gobierno? Vale, ya tienen con esta decisión la salida garantizada. Qué manera más poco elegante de regalar las próximas elecciones. ¿Por qué un funcionario de los cuerpos de seguridad deja de trabajar con 55 años y los demás con 65 hasta ahora? ¿No sería mejor empezar por reducir esos coladeros lo mismo que los de los prejubilados antes de tomar medidas tan antisociales?

  • Jos Manuel
    #76 Vota Vota

    20 i Jos Manuel 29-01-2010 21:18

    Y los 4.000 prejubilados de TVE que tenemos que pagar entre todos, qué?? La Democracia en España se está muriendo y si hay que tomar soluciones radicales, se harán.

  • indignante
    #77 Vota Vota

    11 i indignante 29-01-2010 21:26

    Con mas de 4000000 de desempleados, luego de haber dado millones a los bancos, se merecen una huelga general y mucha mucha rabia. La jubilación es el principal derecho de los trabajadores y un gobierno "socialista" se atreve a decir que 15 años es mucho tiempo para pagarla.

  • Juanro
    #78 Vota Vota

    10 i Juanro 29-01-2010 21:31

    Otra "parida" del Sr Zapatero, semejante a cuando alardeó de haber pasado a Italia en PIB, y estar a la par de Francia. Si la medida empieza en 2013, y las elecciones son en 2012, ¿que necesidad tiene de cacarearlo ahora?.¡Es que parece cosa de Marx, pero de Groucho!

  • Manel
    #79 Vota Vota

    2 i Manel 29-01-2010 21:50

    Con el desempleo que hay es insensato alargar la vida laboral hasta los 67 años. Podrían revisar los déficit de los trabajadores agrarios, autónomos y empleados del hogar. Obligar a los que cobran desempleo a realizar cursos para evitar el fraude. Ajustar la base de cotización máxima al sueldo real. Establecer las mismas condiciones para acceder a la jubilación evitando privilegios. Ampliar el periodo de cálculo de la pensión para evitar fraudes. Y no pensar que los jubilados son un estorbo y una carga, también son una fuente de riqueza para sectores importantes de la economía española...pensemos un poco más y tomemos posiciones ante este ataque a los trabajadores.

  • progresistasinduda.
    #80 Vota Vota

    10 i progresistasinduda. 29-01-2010 21:56

    Que paguen más impuestos los que ganan mucho sin trabajo ni ingenio. Los dueños de terrenos para construccion (que haya ley de financiación de partidos y prohibición de grandes campañas). Los terrenos para construir deben valer lo que se paga si se construye una autopista. Precio fijo. Los empresarios que organizan, innovan y arriesgan tienen que tener facilidades pero los que se lo ganan sin hacer nada. Pues 60% de impuestos. (90% para los famosillos, herencias, etc.) PERSEGUIR LOS PARAISOS FISCALES COMO PAISES TERRORISTAS. AHÍ ESTA EL DINERO.

  • josema
    #81 Vota Vota

    4 i josema 29-01-2010 22:00

    los cursos del INEM, obligatrios, diarios y extremadamente prácticos. Que se pueda reconvertir a un albañil de 60 en un buen conductor, celadores ,gruista,taxistas, (nada de taxistas de 20 años) que hacen falta muchos puestos para mayores de 60 con fuerza física mermada.

  • enrique
    #82 Vota Vota

    17 i enrique 29-01-2010 22:06

    Los que peinamos canas lo sabemos. El primer pensionazo, año 84 si no recuerdo mal, lo hizo el Psoe, el segundo tambien y este tercero va a la linea de flotación de los derechos de los trabajadores y el estado de bienestar y por supuesto lo realiza el Psoe; como si fuera una medida más de política económica aprovechando la crisis como los mejores oligarcas de la derecha económica. Las modificaciones de las condiciones laborales de los funcionarios tambien siempre han estado a cargo de los teóricos socialistas. Meigas no hay pero haberlas haylas.Fijaros además que cadenas como la sexta lo dan por hecho y no ha habido ningún tiempo de debate al menos que las conversaciones privadas entre oligarcas se consideren así. La imagen que se forma es de un acuerdo entre oligarquias de los dos partidos para que sea el Psoe el que recorte el estado de bienestar y se pueda domeñar a este pueblo sin demasiados problemas. Tal vez por eso la vicepresidenta de cuota "no comtempla un no del Pacto de Toledo".

  • oe oe oe oeeeee
    #83 Vota Vota

    12 i oe oe oe oeeeee 29-01-2010 22:11

    ¡Viva el socialismo obrero!

  • adri
    #84 Vota Vota

    4 i adri 29-01-2010 22:16

    Una cosa sobre el supuesto aumento de la esperanza de vida. Mi madre eran 4 hermanos, uno murió con meses, y mi padre 3, también murió un hermano suyo a las pocas semanas. Los "nenes" decían mis abuelas. Si supongo que mi madre y mis 2 tíos viven 80 años y hago la vida media de edad de su generación salo 80+80+80+0/4=240/4=60 años de esperanza de vida....ahora supongo que todos mis primos y yo vivimos 80 años también y como ningún primo ha muerto siendo bebé pues mis 7 primos tnemos una esperanza de vida de 80 años. Realmente vivimos más o es que mueres menos niños. Eso de la esperanza de vida puede llevar a engaños como la renta per cápita y otro datos hechos a partir de medias aritmética.

  • Rafa.Lo
    #85 Vota Vota

    -14 i Rafa.Lo 29-01-2010 22:18

    Yo creo que lo justo sería jubilarse a los 68 años, edad en la que un ciudadano español habría trabajado unos 45 años de media. Eso sí, tendría que haber excepciones, puesto que en algunos oficios no sería lógico seguir trabajando con más de 60 años: construcción, minería, pesca... Y habría que mejorar mucho las condiciones laborales en general, para que nuestra vida laboral no se nos hiciera eterna. Pero, repito, es justo.

  • enrique
    #86 Vota Vota

    6 i enrique 29-01-2010 22:19

    Por cierto ¿esto estaba en el programa electoral del 2008? Porque las condiciones respecto a las pensiones y demografía son las mismas ( la crisis no ha cambiado nada puesto que sigue en superavit) y por lo tanto los parlamentarios "socialistas" no deben estar obligados a la disciplina de voto. Espero ansioso el voto de Guerra, ¿traicionará a los trabajadores como hizo con los españoles cuando voto el estatut?

  • Quiebra
    #87 Vota Vota

    5 i Quiebra 29-01-2010 22:38

    A pesar de lo que nos cuentan, ¡como deben haber dejado la caja como para anunciar esto! No da miedo. Da terror.

  • policia
    #88 Vota Vota

    5 i policia 29-01-2010 22:49

    ME VEO CON CACHAVA CORRIENDO A POR LOS CHORIZOS, QUE CADA VEZ HAY MAS GRACIAS A ESTA SITUACION. DONDO CO-JO-NES ESTAN LOS SINDICATOS. NO ME LO PUEDO CREER QUE NO HAGAN HUELGA YA. SI ESTO MISMO PASA CON EL PP, HABRIAMOS TENIDO HUELGA UN MES Y OTRO TAMBIEN. ES QUE ESTAN COMPRANDO A LOS SINDICATOS ESTE PSOE.......... LA PREGUNTA ES RETORICA. SIGAN VOTANDO PSOE, QUE CUANDO SE ENCUENTREN EN PARO NO PODRAN ESTAR VIENDO INTERNET Y COMENTAR NADA. QUE DIOS NOS AMPARE Y COMPRAR BASTONCITOS PARA IR A TRABAJAR.

  • Cabreado
    #89 Vota Vota

    6 i Cabreado 29-01-2010 22:57

    A mí, con el actual sistema, me tocaría jubilarme en 2024. Ya sabía que iban a joderme, pero pensé que iban a hacerlo los del PP. Entre la multitud de gente de derechas que hay en el país -y que siempre votan-, la crisis y las medidas antipopulares (no solo impopulares), me parece que el PSOE va a quedar en las próximas generales por los suelos.

  • jose Espaa
    #90 Vota Vota

    11 i jose Espaa 29-01-2010 23:11

    eS UNA VERGÜENZA que todas las reformas laborales injustas las haga el Psoe cuando está en el poder. Los del PP se frotan las manos, al final el desgaste para el Psoe y ZP. No hay derecho que yo lleve 28 años trabajando a turnos(mañanas,noches, festivos)que me tienen hecho polvo, y por esta injusticia tenga que estar ¡¡14 años mas ¿¿ para llenar los bolsillos a los empresarios, ¿porque no se lo cobran de las ganancias y plusvalias de las grandes empresas?...

  • Emma Goldman
    #91 Vota Vota

    8 i Emma Goldman 29-01-2010 23:11

    Yo no entiendo nada: hace nada se trataba de prejubilar a la gente porque ya no "servía". Un telediario después resulta que hay que trabajar más. Otra cosa no será, pero audaz sí que es este capitalismo desgraciado (o, más bien, "desgraciante"...).

  • Lluis
    #92 Vota Vota

    0 i Lluis 29-01-2010 23:25

    ZP, VETE YA, ¡PERO YA!, ESTÁS ACABADO. ¿A QUIEN REPRESENTAS?. DE MAL EN PEOR. TU Y LA "MINISTRA", NO TRABAJAREIS HASTA LOS 67, POR QUE YA NO LO NECESITAREIS. LOS POBRE IREMOS A PEDIR A VUESTRA PUERTA, O LO QUE ES PEOR, QUIZÁS UNA REVUELTA. A LO MEJOR, DE ESTA MANERA, ENTENDEIS LO EQUIVOCADOS QUE ESTAIS.

  • TRABAJADOR
    #93 Vota Vota

    7 i TRABAJADOR 29-01-2010 23:29

    Si esta medida la hace el PSOE siendo tan impopular, imaginaros como debe ser la situacion REAL, no me quiero imaginar lo que diran dentro de 2 meses........... Madre mia la que nos espera.....

  • DCOPAS
    #94 Vota Vota

    5 i DCOPAS 30-01-2010 00:05

    Sí tan mal está la cosa que se solidaridice la monarquia con el pueblo y ponga toda su fortuna a la disposición de los más necesitados. Total, no son tan campechanos y patriotas y si con ello no es suficiente que subasten todas sus propiedades. ¡SALUD Y REPÚBLICA!

  • Miguel
    #95 Vota Vota

    7 i Miguel 30-01-2010 00:09

    Que todos los prejuvilados que cobren de la SS y que tengan menos de 60 años(del Ejército, la Banca y los altos funcionarios y ejecutivos entre otros)que se les retire y se pongan a trabajar nuevamente. Ni socialdemócratas... Si Olof Palme levantara la cabeza se moriría de vergüenza...

  • estos vientos(P$OE), traen estas tempestade(ZP)

    os acordais que hace pocas fechas ZP y sus satelites nos decian "la derecha van a bajar las pensiones"..... han estado gastando el dinero como dicen en mi tierra "a espuertas" y ahora me salen con que hay que ahorrar...., "que facil es governar con las cajas llenas" y ahora que estan con telarañas las tendremos que volver a llenar nosotros con nuestros "riñones". y lo mas grave, que una ministra justifica esta reforma en diciendo que "en los ultimos 35 años se a triplicado el tiempo de cobro que a pasado de 5 a 15 años"....... que pasa que nos desea la muerte cuanto antes para no cobrar la jubilacion ....que pasa que no podemos disfrutar lo mas posible despues de toda una vida trabajando....duro...no durisimo. y donde estan los sindicatos.....que segun ellos nos defienden.....calladitos y esperando alguna subvencion. si esto lo hace la derecha, seguro qu mañana tedriamos una huelga genaral. que dios nos pille confesados.

  • P'habernos matao
    #97 Vota Vota

    1 i P'habernos matao 30-01-2010 00:26

    Para encuentro cósmico el de Davos, él ha visto la luz, se ha caído del caballo, y ha ido a dar sobre nuestras cabezas. Pero no se ha hecho daño, para alegría nuestra se ha limitado a rompernos las vértebras, pero él ha salido ileso.

  • Si ello son buitres, nosotros somos la carroa

    Qué buenos son nuestros amados funcionarios que elucubran cómo recortar nuestro gasto manteniendo el suyo.

  • luna
    #99 Vota Vota

    6 i luna 30-01-2010 00:39

    No podemos exigir medidas y luego criticarlas,de acuerdo que ponga un buen canón a los salarios más altos, que penalicen a los bancos y cajas,que recorten sus beneficios, que dejen a las personas mayores de maestros en su oficio,¿donde esta la figura del aprendiz?, los sindicatos han permitido que en los diferentes convenios esa figura desapareciera y hoy en día te vuelves loco para encontrar profesionales de cualquier ramo.Es una verguenza ver como en las grandes empresas, que viven de nuestros impuestos, el personal es jubilado con el 100% de su salario con 55, o 57 años, para eso estamos los paganinis,ya esta bien, menos favoritismos y menos dinero publico para pagar EREs y más control de empresarios sanguinarios que engañan al ICO pidiendo dinero que nadie controla. Basta YA de tanto batasuno empresarial,que el gobierno busque formulas para sacar el dinero a quien lo tenga y sancione a los empresarios que se pasan el día amenazando con el cierre para sacar provecho explotando al trabajador y sangrando el erario público, o Zapatero toma medidas serias sin importarle lo que digan los empresarios, que igualmente votarán a la derecha,y negocia con los sindicatos, y los sindicatos tienen sentido de la responsabilidad y dejan de hacer demagogia, o con la cultura que tenemos en el pais, dentro de poco veo a la lideresa gobernando en la Moncloa.

  • Mara
    #100 Vota Vota

    6 i Mara 30-01-2010 01:49

    Los miembros de este gobierno no viven en el mundo al que dicen representar, desconocen la dureza de los trabajos, las enfermedades derivadas, la dificultad de los parados de más de 45 años para encontrar trabajo...Cada vez unos pocos son más ricos y la mayoría más pobres. ¿Cómo es posible que produciendo mucha más riqueza haya que recortar el bienestar de la mayoría?. ¿Por qué no se plantean una reforma fiscal en la que los que más tienen paguen más impuestos y no que sólo paguemos los de siempre, los de la nómina? Entre la demencia del PSOE, la falta de pluralidad de la mayoría de los medios de comunicación y la ley electoral este país estará gobernado, sin remedio, por la extrema derecha del PP y por los grandes poderes económicos. Yo abjuro de esta España y me convertiré en una exiliada interior o, si puedo, exterior.

  • incivilizado
    #101 Vota Vota

    6 i incivilizado 30-01-2010 02:15

    Psoe=pp: recortes públicos, aumento de la edad de jubilación, condiciones más duras para acceder a la jubilación, reducción en las cuantías de las jubilaciones al tenerse en cuenta par su cálculo no los últimos 15 años, sino los 20; reforma laboral, desregulación de los convenios, moderación o congelación salarial. ¡Olé, olé! por la progresía e izquierdismo de zp y su gobierno. Mientras los banqueros y los "poderosos" de los que hablaba zp forrándose y descojonándose: unos "sociatas" haciéndoles el trabajo, mucho mejor que la derechona y sin conflictividad social, todo un chollo. ¿A qué esperan los sindicatos YA para una huelga general indefinida? Esto es una vergüenza.

  • incivilizado
    #102 Vota Vota

    8 i incivilizado 30-01-2010 02:17

    capitalismo liberal=explotación, pobreza, hambre, miseria, injusticia, desigualdad... psoe=pp=capitalismo liberal

  • Flanagan
    #103 Vota Vota

    8 i Flanagan 30-01-2010 03:32

    Lo que tienen que regular es la no autorización de más prejubilaciones escandalosas, comn Banca y grandes empresas, amen de algún sector del funcionariado.

  • marea revolucionaria
    #104 Vota Vota

    11 i marea revolucionaria 30-01-2010 04:19

    Los problemas en España segun estos politicos serian: "los inmigrantes y los jubilados"....... Y no los banqueros especuladores de casino, provocado el colapso crisis mundial, y el sistema capitalista explotador, que dejan las ganancias en manos de unos pocos oligarcas burgueses, y la miseria en la mayoria de la CLASE obrera y clase trabajadora. Toma ya con un par, la culpas sera por los jubilados, los curritos a doblar el lomo hasta los 70 y to arreglao. Que bien lo dice esta sra menestra Salgado que ella se va a veranear a la lujosa Costa Azul francesa, tiene el chalet de gustos caros esta "socia-lista" oiga.

  • Huelga ya!
    #105 Vota Vota

    11 i Huelga ya! 30-01-2010 04:31

    No se que esperamos, no nos quejamos de nada, y aqui tenemos medidas derechistas que me temo que si no hacemos nada seguiran HUELGA Y MANIFESTACION EN CONTRA DE ESTA MEDIDA YA!!! Lo que esta haciendo el P$Oe es un desastre, pero me temo que el PP hara esto y más, quitarian todo tipo de subsidio, privatizarian dejando gente en la calle y bajarian con su famosa reforma laboral las condiciones de trabajo aún mas, por lo que creo que deberiamos MANIFESTARNOS para demostrarles que no vamos a dejar que tomen ni ellos, ni los demas, ninguna medida por el estilo...

  • mafalda
    #106 Vota Vota

    3 i mafalda 30-01-2010 07:17

    ¡¡¡ QUE PAIS ¡¡¡

  • Todos al paro
    #107 Vota Vota

    6 i Todos al paro 30-01-2010 08:33

    Anularán mientras todas la prejubilaciones de los chiringuitos estatales ex INI y bancarios, todo prejubilado que pase a ser parado, que ahí se puede ahorrar mucho dinero.

  • Van2
    #108 Vota Vota

    -5 i Van2 30-01-2010 08:33

    ¿atrasar la edad de jubilación? Pero si lo que había que atrasar es la agonia que está suponiendo esta política para el País adelantando las elecciónes yaaaaaa. MOCION DE CENSURA y que vea desde su casa como se levanta un pais.

  • Ninguno de ellos vale lo que nos cuestan

    Quiso decir que alargará los años de permanencia en el paro antes de tener derecho a vivir en la miseria. Que lo pregunten antes en consulta ciudadana, alias referendum.

  • Rafael
    #110 Vota Vota

    10 i Rafael 30-01-2010 09:33

    Mira que Rajoy es malo, pero ZP es peor. Y la pija de la Salgado que se vaya para su casa. Soy afiliado al PSOE, el Lunes me daré de baja. Este gobierno es de vengüenza.

  • zamorano
    #111 Vota Vota

    -11 i zamorano 30-01-2010 10:04

    esto es para los que sinpatizamos con el PSOE,un poco duro,pero es lo que hay que hacer,si se siente uno social con nuestros hijos ,y futuras generaciones,nos estamos gastando el dinero actual y a este paso vaciamos la caja.para la derecha eso es su horizonte,que cada uno se asegure en cajas pribadas,y si no a vivir del aire ,como en USA.Estas decisiones les ha costado tambien a otros paises regidos prr gobiernos progresistas(alemania)subir a los 67 perder las eleciones,por ser realistas y sociales,pero luego la derecha lo deja y rien como las hienas.

  • Miguel
    #112 Vota Vota

    5 i Miguel 30-01-2010 10:04

    De lo que podemos estar seguros es que después de esta reforma vendrán posteriormentes otras y en poco tiempo cuando empecemos a conformarnos con la nueva situación la Reforma Laboral que ya tienen proyectada. El capital es insacible y de reparto de trabajo, rentas y riqueza (solución para acabar con el enorme paro estructural y con el daño a la naturaleza) ni se lo plantean. Lo que más me ha dolido es ver la cara de satisfacción del presidente de la CEOE: esta es una imagen que resume muchas cosas.¿Tendremos memoria?

  • CRESPO
    #113 Vota Vota

    1 i CRESPO 30-01-2010 10:18

    Esto no es nada cuando entre la derecha, nos vamos a enterar, y si no al tiempo.Rodrigo Rato pedía jubilación a los 70. La verdad que no me imagino a un anciano con un palustre en las manos. Yo creo que no lo han pensado bien, van a estar más tiempo de baja, que si la próstata, que si la espalda, al final más coste para el estado. Al tiempo ya lo veremos.

  • joan
    #114 Vota Vota

    10 i joan 30-01-2010 10:31

    Hay que ver como se rinde un supuesto partido de izquierdas(PSOE) al capital. ¡Que fuerte!. Si que hay dinero para salvar a la banca, pero no para pagar las pensiones. Aqui se ve quien manda realmente en la sociedad, el capital y el sacrosanto mercado.Esto es una democracia de engañifa. Habiendo surgido de la nada, hemos alcanzado las mas altas cotas de miseria.

  • ANIBAL
    #115 Vota Vota

    -3 i ANIBAL 30-01-2010 10:31

    Rajoy,con su habitual torpeza y empeño en torpedear cualquier iniciativa del Gobierno es incapaz de darse cuenta que si esto sale adelante,sería una cosa que el,cuando llegue al Gobierno,se encontraría solucionada.Es incomprensible como,en vez de colaborar en beneficio propio,pone palos en las ruedas y se niega a arrimar el hombro.

  • Karlos
    #116 Vota Vota

    5 i Karlos 30-01-2010 10:35

    ¡¡Con un par...!! sí señor, esto se llama socialismo, hay que ver cuanto caradura hay. ajo y agua.

  • Justo
    #117 Vota Vota

    -12 i Justo 30-01-2010 10:37

    Que, no podeis soportar lo que hace el Psoe y criticais al PP,que yo sepa ni lo planteó cuando gobernó,no hacia falta,creaban trabajo para los jovenes,ahora jovenes parados viejos trabajando.

  • zumpa0
    #118 Vota Vota

    10 i zumpa0 30-01-2010 10:41

    Como siempre España se diferencia para mal... Somos los que más horas de media trabajamos en Europa. Los que menores sueldos medios tenemos en Europa. Los que menos gastamos en medidas sociales en Europa. Uno de los que tienen el despido más barato de Europa. Y tenemos un gobierno (que dice ser) socialista. ¡Y siempre pagamos los platos rotos de todo los currantes! (Hasta los millones de deudas de los bancos se están pagando con ayudas PUBLICAS). Ahora le toca a la edad de jubilacion... ¡67! (mientras nuestros vecinos de Francia reclaman a los 60 años). El mes que viene la CEOE conseguirá colar algun gol y (probablemente) abaratará aún más el despido. ...¿dónde está la gente Y ESPECIALMENTE LOS SINDICATOS manifestándose en la calle y montando huelgas si fuera necesario? ¡Ah no, nos hemos vuelto comodones y preferimos estar en el confortable sillón de casa viendo la tele! ...pues así nos va, y nos irá aún peor si no nos unimos para reconquistar nuestros beneficios sociales que tanto costaron conseguir a nuestros abuelos. (siguen ahí, aunque quieran hacernos creer que con la crisis y el baby boom no se pueden alcanzar, lo que ocurre es que todos esos millones se los quieren guardar los bolsillos de los mismos para mantener sus estatus). ¡A ver cuando despertamos españolitos!

  • Humo
    #119 Vota Vota

    6 i Humo 30-01-2010 10:51

    Elecciones anticipadas, fuera ZP, y que venga Rajoy, que va a subir los impuestos al capital y hará una redistribución de la riqueza... Si los curritos continuamos convencidos de que son los votos o la huelga general lo que nos va a sacar de ésta, estamos aviados: somos nosotros, cada uno de nosotros, quienes tenemos que ponernos las pilar y movilizarnos con cabeza, y no con las emociones. Las bases estamos "missing", y hemos dejado que los profesionales de la política y el sindicalismo se hicieran con el cotarro. Esto es lo que hay, pero no necesariamente lo que puede haber.

  • Casualidades
    #120 Vota Vota

    10 i Casualidades 30-01-2010 10:56

    Qué casualidad, se van a joder los mismos que se jodieron con la reforma laboral de 1985 que reventó el mercado de trabajo haciéndolo dual, precario y temporal, que les convirtió de eternos temporeros precarios en falsos autónomos hasta llegar a parados sin coberturas. Si es que España es un pañuelo pero los mocos siempre son los mismos. Ya lo decía el Informe Petras hace como 17 años, lo de España es una cabronada insostenible promovida por las leyes que han propiciado tal mierda de situación perjudicando a una generación (y posteriores) por aquello de que cuando más pisoteado esté el ciudadano más injusticias traga con tal de tener acceso a un mendrugo de pan duro. ¡Y luego dicen que el 23-F fracasó! Por lo visto fue un éxito rotundo, contratos buenos, y derecho a la vivienda para los que tenían con Franco tales derechos y mierda para los que vinieron detrás que no eran de los suyos. La tortilla de Suresnes se hizo con los huevos de los ciudadanos.

  • incorrecto
    #121 Vota Vota

    7 i incorrecto 30-01-2010 11:04

    Así que 15 años cobrando pensión les parece mucho... Cero años no estaría mal, verdad???

  • alter-nativo
    #122 Vota Vota

    -1 i alter-nativo 30-01-2010 11:41

    Creo, que la gente nos estamos precipitando yo veo cosas razonables en la propuesta,aunque no me acaba de convencer que aumenten los años de cotización de 15 a 20 por ejemplo. Pero solo es una propuesta y estoy viendo a gente sacar conclusiones que en mi opinión ,son precipitadas.Habrá debate,enmiendas, no creo que el borrador sea lo que queda habrán enmiendas y acuerdos espero. No sé que dicen algunos como Miguel " esta reforma " no es una reforma es una propuesta. Eso si si es algo que le parece bien a la CEOE si que es algo que me preocupa Miguel,en parte tienes razón.

  • Rafael Recio Vela
    #123 Vota Vota

    1 i Rafael Recio Vela 30-01-2010 11:45

    Señores, ¡a asustarse! ¡a temblar! ¡qué viene la derecha! Verdaderamente patético.

  • Rafael Recio Vela
    #124 Vota Vota

    3 i Rafael Recio Vela 30-01-2010 11:49

    Aumentar de 15 a 20 años para calcular la pensión es, de facto, en muchos casos, reducir las pensiones. Con una inflación especialmente alta en este país, supone casi un 10% del total -a una media del 2% anual-.

  • Evidente
    #125 Vota Vota

    6 i Evidente 30-01-2010 11:56

    Pues va a ser verdad, español es el que no puede ser otra cosa.

  • nauta
    #126 Vota Vota

    6 i nauta 30-01-2010 12:04

    El problema no es solo prolongar la edad de jubilacion a los 67 años, que se podria discutir con diferentes matices y causisticas, sino que pretender ampliar la base reguladora a toda la vida laboral que supone de hecho una reduccion de la pension del 30% si lo comparamos con la actual. Es decir trbajar y cotizar mas para recibir menos. Con los sueldos tan hermosos que tenemos, haciendo una proyeccion haganse a la idea de la misera pension que recibiremos, a eso sumenles el retroceso del Estado del Bienestar. Mal futuro nos espera a los trabajadores si no espabilamos.

  • Bernardo
    #127 Vota Vota

    3 i Bernardo 30-01-2010 12:24

    Cuanto más lo pienso, mas me doy cuenta que el PSOE acaba jodiendome siempre. Zapatero me has defraudado, no cuentes otra vez conmigo, Rajoy tu tampoco.

  • Godoy
    #128 Vota Vota

    -6 i Godoy 30-01-2010 12:36

    Es lo que pasa cuando se critica a Zapatero por izquierda y derecha: Que es imposible contentar a ambos. Unos dicen que es un radical de izquierdas y que está destrozando al pais porque da dinero a los que menos tienen. Otros dicen todo lo contrario, que no da suficiente y que es un derechista disfrazado de izquierdista. ¿Como se puede ser las dos cosas a la vez? ¿me lo explican? Asi se cargaron la republica de azaña y pasó lo que pasó. Tanta culpa tuvo la derecha como la izquierda. Se tira tanto de la cuerda que se rompe por el centro...

  • Pedro (www.lasuertesonriealosaudaces.tk)

    Podemos criticar lo que queramos esta medida,pero era obvio hace muchos años que esto iba a suceder. Y no os engañéis, los que tengáis menos de 40 años, como es mi caso,no penséis que os vais a jubilar a los 67 años. Me temo que llegaremos a los 70 sin ningún problema. La medida es evidente, pues no se puede mantener el sistema de pensiones con una pirámide poblacional que dejará de ser una pirámide. Y la alternativa a esto, ojo, es la privatización y eliminación del sistema de pensiones. O trabajamos más años, o nos vamos a la pensión privada, desgraciadamente es así de claro. Lo único que echo de menos es que no se contemple otras maneras de aumentar la vida del trabajador, como un copago durante el tiempo de trabajar más allá de los 65 años, jornadas reducidas, etc.

  • Antonio
    #130 Vota Vota

    -7 i Antonio 30-01-2010 13:34

    Nos pongamos como nos pongamos, era una medida necesaria que más tarde o más temprano había que aplicar, un gobierno u otro. Los partidos de la oposición deberían tener altura de miras y no caer en populismos e hipocresías. Bastante suerte tienen de que este gobierno ha hecho lo que sin duda hbrían tenido que hacer ellos cuando les tocase mandar, con el desgaste político que una medida como esta supone. Y los señores de los sindicatos, si quieren oponerse a la medida, que presenten alternativas reales, con datos, que sean factibles, cosa que dudo. A mí no me sirve que salgan criticando diciendo que esa medida es mala para los trabajadores. Señores sindicalistas, prefiero vivir hasta los ochenta o noventa años si es posible, aunque para ello tenga que jubilarme a los 67 e incluso a los 70 con una pensíon un poco mas reducida. Mi abuelo más longevo murió a los 74 años. No vale la pena.

  • Rive Gauche
    #131 Vota Vota

    9 i Rive Gauche 30-01-2010 13:49

    Lo de aumentar la edad de jubilacion alos 67 años me parece que puede ser razonable, pero rebajar las cotizaciones de la Seguridad Social a los empresarios seria una sinvergonzonada.

  • JOSE PEREA ESPAA
    #132 Vota Vota

    -9 i JOSE PEREA ESPAA 30-01-2010 13:59

    retirando todass las fuerzas militares que españa tienen en el mundo,estoy seguro que el enorme gasto del estado disminuiria bastante,asi como esa financiacion a las centrales sindizapateras que posiblemente mas de la mitad se pierde en el camino.

  • canuto1958
    #133 Vota Vota

    9 i canuto1958 30-01-2010 14:14

    Puedo y estoy seguro que esto es necesario para España y tal vez me lo esperaba pero debo decir que cuando a mis 23 años empecé a trabajar lo hice que unas reglas del juego diferentes que me van a cambiar ahora que tengo 52 años y lo que más me indigna es el número ingentes de personajillos que todos conocemos que han vivido muy bien y van a seguir viviendo muy bien, gracias a mis impuestos. Si tenemos que hacer reformas tan importantes en nuestro país como la educativa, la de la jubilación, la territorial,..., que se convoquen elecciones generales y en el tiempo de campaña que se abra un debates sobre todas esas reformas, veamos como las afrontarían unos y otros y que hable la democracia, de esta forma el nuevo gobierno actúe en consecuencia y si lo hace mal, los votantes tendremos lo que nos merecemos.

  • Carmelito el que no se jubilar ms nunca

    L a derechona de este país nunca le estará lo suficientemente agradecida a esta "izquierda" de papel cuché que nos desgobierna. Zapatero y sus muchachas/os están haciendo lo mismito que el encantador de serpientes de Felipe el tahúr sevillano: el trabajo sucio a la derecha. Cuando en las próximas salga el gallego de los hilillos de plastilina, parecerá que hasta es de izquierdas. Con un gobierno sociata se da dinero sin recato a los bancos, se ayuda como los que más a la Iglesia católica, se le facilitan las cosas a los empresarios, nos metemos hasta el fondo en más guerras "humanitarias", le hacen la reforma laboral que quiere la derecha... y los sindicatos de palanganeros del PSOE. De Izquierda Hundida ni les cuento, pues todavía están pensando cual es la táctica o la estrategia... Ciudadano/a, el mensaje a está claro: a morirse antes y follar más (sin condón), para que cambien las estadísticas, para que el Estado vuelva a ser de bienestar...

  • Una trabajadora
    #135 Vota Vota

    8 i Una trabajadora 30-01-2010 16:36

    Y yo pregunto a los “enteraos” que se han estrujado las meninges para hacer la reforma de las pensiones, ¿no seria mejor y más económico establecer un mínimo y un máximo a percibir de jubilación siguiendo el sistema del paro? Que más vais a pedir a los trabajadores: con la crisis nos despiden, si nos despiden, al cobrar el paro la cotización para nuestra jubilación disminuye, con la ayuda no cotizamos y cuando llegamos a los 5…………….. los empresarios sin crisis nos despiden para contratar a jóvenes que les pagan menos y así ellos ganan más. De verdad que como trabajadora no se que pensar, o los sindicatos despiertan del letargo en el que están inmersos y movilizan a los trabajadores y de esa forma paran tanto al gobierno como a los empresarios, o no se donde vamos a llegar. Lo que si tengo claro es, que siempre, siempre, pagamos los platos rotos.

  • pelufo
    #136 Vota Vota

    5 i pelufo 30-01-2010 16:44

    Que lo hagan. Voy a estar mas tiempo de baja que trabajando

  • Yo mismo
    #137 Vota Vota

    7 i Yo mismo 30-01-2010 16:48

    Eso sera si se lo permitimos Huelga General Indefinida ya

  • pelufo
    #138 Vota Vota

    12 i pelufo 30-01-2010 17:01

    primero. He votado toda mi vida al psoe. ya no lo haré. Segundo, estoy afiliado a ugt desde hace 28 años. El lunes me dare de baja. Tercero. Trabajo en renfe desde hace 29 años y he hecho mas huelgas que puedas hacer tu en toda tu vida, cosa que dudo que haya hecho tu

  • Juan
    #139 Vota Vota

    4 i Juan 30-01-2010 19:45

    Esto que propone el PSOE no puede ser verdad, quitar las pensiones de viudedad, jubilación a los 67......esto es peor que el PP, que alguien me despierte de esta pesadilla.

  • Elbaudi
    #140 Vota Vota

    -1 i Elbaudi 30-01-2010 19:58

    Esto es inevitable dada la pirámide poblacional, que para dentro de 20 años será invertida (más viejos que jovenes). Ahora bien, ¿cómo es posible que sus señorias los diputados alcancen la pensión máxima con tan sólo 7 años de cotización? Se les debería caer la cara de verguenza a esta legión de vagos!!

  • juana maria
    #141 Vota Vota

    2 i juana maria 30-01-2010 22:46

    hace unos años, teniamos un sistema mixto de pensiones, es decir, la mitad de reparto como ahora y la mitad de capitalizacion, con lo que el dinero de la seguridad social era mitad solidario con los pensionistas del momento y la otra mitad de su capital para invedrtirlo y que creciera para las futuras pensiones. este sistema que funcionaba estupendamente con la entrada del capitalismo neoliberal se redujo a solo de reparto con lo que se nos pretendia obligar a contratar planes de pensiones privados. todo esto sin mencionar el expolio que sufrio el patrimonio que tenia la seguridad social que nos pertenecia a todos al estar administrado por el estado. Esta claro que nuestros gobernantes lo saben, pero tienen que cumplir las ordenes de sus verdaderos amos y dar un paso mas, que no el último en el enpobrecimiento de la clase media y clase trabajadora al objeto de enriquecer aún mas a la banca y al gran capital.

  • manu
    #142 Vota Vota

    -1 i manu 31-01-2010 21:26

    como se nota que esta gente no a peguado un palo al agua en su maldita vida, si no seguramente no pedirian retrasar la edad de jubilacion.

  • manuel
    #143 Vota Vota

    2 i manuel 31-01-2010 23:14

    Si queremos cobrar las pensiones, la cadena no se debe romper, los jovenes,trabajando cotizan, los mayores se pueden jubilar despues de haber cotizado sus años y la cadena continuaria si no fuera porque los empresarios siguen en sus trece de ganar el 200% mas y que los trabajadores cobren el 75% menos y sino a la calle, que con lo que han recogido en subvenciones del gobierno( DAN IGUAL LAS SIGLAS) y lo que deja de pagar a cerrar que estamos en crisis y hay que aprovechar.YO ESTOY TOTALMENTE EN CONTRA DE LOS 67 AÑOS.Pienso que es mejor dar trabajo a los jovenes y que cotizen ellos para que nos llegue a nosotros, en cuanto alos politicos que les quede la pension minima y haber como lo llevan.

  • No puedo ms
    #144 Vota Vota

    -2 i No puedo ms 01-02-2010 17:45

    Hasta hace una semana nunca hubiese pensado que esto pudiese pasar, Zapatero siempre defendiendo los derechos de los trabajadores (como oponerse al abaratamiento del despido) y de buenas a primeras nos han salido con éstas. Con tanto dinero como se escapa por ahí, oimos hablar de miles de millones de euros con una facilidad, que ya no sabemos ni lo que significa. Y ahora resulta que UNA VEZ MAS, PAGAMOS EL PATO LOS TRABAJADORES, el paro, subida de impuestos, yo acabo de tener una subida de (-30 euros), si de salud se trata ya ni hablemos, estoy esperando una prueba (Electromielografía) que tiene una demora de 1 año y medio. ¿Que más?? Ahora disfrutar de la vida y de la salud que nos quede, se nos retrasa dos años. DOS AÑOS DE VIDA ES MUCHO, llegarémos si llegamos muy achacosos, todo esto me tiene tan estresada que hoy es como si llevase sobre la espalda a Zapatero, a Corbajo, a Salgado y a todos juntos. NO PUEDO MAS.

  • No puedo ms (rectificacin)
    #145 Vota Vota

    -2 i No puedo ms (rectificacin) 01-02-2010 17:53

    Quería decir Corbacho, es el estres.

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