"Nadie causaría dolor a un toro por diversión, excepto un sádico"
El Partido Antitaurino cree fundamental la presión ciudadana durante la tramitación de la ILP para prohibir las corridas de toros
Mireya Barbeito, nueva presidenta del PACMA, celebra la ronda de comparecencias en el Parlament de Catalunya a raíz de la tramitación de la Iniciativa Legislativa Popular (ILP) para prohibir las corridas de toros.
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Así se mata al Toro de la Vega
Hay un partido en España cuyo principal objetivo es su desaparición, porque significaría que las corridas de toros —y las torturas que sufren algunos animales— han sido abolidas.
Después de conseguir un exiguo 0,28% de los votos en las pasadas elecciones europeas (sobre todo si tenemos en cuenta que, frente a sus 44.364 papeletas, sólo en Catalunya la iniciativa legislativa popular para modificar la Ley de Protección de Animales cuadruplicó sus apoyos), ha llegado el turno de refrescar sus carteles electorales con nuevos rostros.
Mireya Barbeito acaba de ser elegida presidenta del PACMA, el Partido Antitaurino Contra el Maltrato Animal. Una formación política que, pese a su utópico fin, en realidad no tiene una fecha de caducidad a la vista. Profesora de Arquitectura en una universidad madrileña, Barbeito llega a la cúpula del PACMA después de una intensa militancia en movimientos sociales de base. Los derechos humanos y, con el tiempo, los de los animales han sido sus causas de cabecera, que comenzaron a desperezarse a principios de los ochenta, cuando la izquierda gallega se echó a la mar a bordo del Xurelo para tratar de frenar el vertido de residuos nucleares en la Fosa Atlántica.
"Los simpatizantes taurinos invitan a diputados para vender la tauromaquia como una tradición"
Las imágenes de los activistas de Greenpeace, embarcados en zodiacs frente al imponente Reijnborg, dieron la vuelta al mundo. Ellos, a ras del agua como un minúsculo David y, arriba, Goliat vomitando cubas de porquería radiactiva.
"Recuerdo cuando uno de ellos, tripulante del Sirius, fue herido por un bidón", rememora Barbeito, entonces una cría con inquietudes ecologistas encaminada hacia el animalismo, ese "ecologismo con empatía".
De las focas y las ballenas a los toros. "Hemos logrado que en muchos pueblos no se maten a patos o cabras. Una sociedad de progreso debe respetar los derechos de tercera generación, como los medioambientales y los animales". El siguiente logro pasa por los astados, ahora que el Parlament catalán asiste a la tramitación de la ILP que promueve la abolición de los toros. Teoría y práctica, esta coruñesa nacida en 1970 cursa una tesis sobre partidos animalistas y, desde ahora, llevará las riendas del PACMA.
- ¿Le ve futuro a la tramitación de la ILP?
- Es una muestra de cómo la voluntad popular puede cambiar las cosas. Para nosotros supone un avance como partido antitaurino. Confiamos en que salga adelante, pero ya no está en nuestras manos sino en las de los políticos, aunque es importante la presión que ejerzan los ciudadanos durante el proceso.
- ¿Pero qué pueden hacer si ya está en el Parlament?
- La sociedad civil debe estar más presente que nunca, porque los simpatizantes taurinos están invitando a los diputados para venderles la tauromaquia como una tradición. Nosotros, en cambio, no disponemos de sus medios económicos.
- Dan por supuesto que la sociedad está mayoritariamente en contra de mantener la Fiesta.
- Una encuesta realizada por Gallup indica que al 68,8% no le interesa o está en contra de las corridas. Si la gente que no muestra interés conociese el sufrimiento del toro, se volverían en contra definitivamente.
"¿Cómo puede un torero decir que quiere a su perro y torturar a un toro?", se pregunta la presidenta del Partido Antitaurino
- Los taurinos apelan a la tradición para exigir su continuidad. ¿Cómo rebaten ese argumento?
- Por desgracia, el toro es el símbolo nacional por excelencia. Se trata de una tradición tan arraigada que es difícil removerla. Basándonos en ella, las mujeres seguirían recluidas en el ámbito doméstico porque así estuvieron durante siglos. Hablamos de una tradición bárbara, de un espectáculo sangriento y de una escuela de violencia. Es tremendo que un niño se eduque en ese espectáculo de horror, y yo vi a menores cuando fui a Las Ventas.
- ¿Cree que España está preparada para el fin de los toros?
- El número de taurinos va disminuyendo, de ahí su reacción tan activa y violenta últimamente. Son una minoría muy guerrera y arraigada, pero si un día la sociedad decide dejar atrás las corridas, habrá que aceptarlo, como ha ocurrido con las peleas de perros o gallos, que hoy se ven como un espectáculo atroz.
Mireya Barbeito, nueva presidenta de PACMA, con varios compañeros de su partido.
- ¿Entiende que se trata de una cuestión de sensibilidad?
- Pienso en las puyas y la estocada, pero también en lo que padece el animal y en sus condiciones antes de salir al ruedo. El toro es por definición un animal hervíboro, no ataca si no es por defensa o con estrés extremo. Los taurinos dicen que estamos antropomorfizando al toro, humanizándolo, pero son ellos los que le atribuyen ciertas cualidades a un herbívoro que, por naturaleza, es manso. Luchamos para que sean sujetos de derechos básicos: a la libertad y a la vida. Si los mamíferos tenemos un sistema nervioso que siente y padece de la misma forma, ¿cómo puede un torero decir que quiere a su perro y torturar a un toro?
- Si desaparecen las corridas, desaparecen los toros, también argumentan los taurómacos.
"Ninguna persona causaría dolor por diversión, excepto que fuese un sádico o un enfermo", opina Barbeito
- Los toros, si no fuesen toreados, tendrían una vida media de 30 años; sin embargo, un toro de cinco años no es adecuado para una corrida. Son sacrificados con tres o cuatro años y viven mucho menos de lo que deberían. El toro de lidia no es una especie reconocida. Zoológicamente, no podemos hablar de la desaparición de una especie. Taxonómicamente, no es una especie ni una raza, sino la selección de unos toros que en su juventud han tenido un entrenamiento para reaccionar ante unos estímulos. El toro de lidia no tienen características específicas heredadas.
¿Queremos criar animales para que tengan ese destino final? ¿Para que mueran de esa manera? Eso no tiene sentido. Se extinguen decenas de especies al día. Me parece un argumento muy simplista y con falta de visión. Estoy segura de que se mantendrían y vivirían muchos años felices en el campo. Aunque, sin esa utilidad, se extinguirían.
- Se habla del Toro de la Vega o la becerrada de Algemesí, pero ¿no cree que hay otros pueblos con fiestas menos mediáticas donde se maltratan astados?
- Desgraciadamente, torturar al toro es parte de la tradición española. Se cosifica a un ser vivo; por eso se le trata como un juguete a utilizar. Ninguna persona causaría dolor por diversión, excepto que fuese un sádico o un enfermo. Por todo ello, pedimos que esos actos no reciban la clasificación de festejo de interés turístico.
- ¿Desaparecerá el PACMA algún día?
- No, el Partido Antitaurino es un partido utópico. No buscamos el poder, sino que se reconozcan los derechos a la libertad y a la vida para los animales. Pero tenemos una visión más amplia que la de los toros. También defendemos a los animales de granja y denunciamos la vivisección y la experimentación con animales, que en muchos casos resulta inútil.
54 Comentarios
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Nadie causaría dolor a un niño no nacido excepto algún inhumano.
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YA ESTÁN LOS MEAPILAS, QUE TENDRÁ QUE VER: ES MALTRATO GRATUITO O NO LO ES?.
SI VAMOS A ESO NADIE CAUSARIA DOLOR A UN NIÑO "NACIDO" REVENTADO POR LAS BOMBAS EN IRAK, PUES SI SE LO CAUSARON: EL TRIO DE LAS AZORES.
LUEGO A DEFENDER LA VIDA.
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El mundo al revés.
Intentan que se prohiba un espectáculo, de pago, en local cerrado, legislado, con control de acceso a menores, con garantías sanitarias, con animales seleccionados y criados con ese objetivo...
Pero aceptan que continue la salvajada pública de los encierros, "bous al carrer", toros con soga, becerradas, toros "embolados" etc.
Estos "antitaurinos" son unos pijos con pretensiones proteccionistas.
Más valiera que se prohibieran esas tradiciones absurdas y que se dejara la fiesta taurina en paz, para quien quisiera acudir voluntariamente a las plazas a ver las corridas.
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Perseo,nada ha causado tanto mal a la humanidad como las religiones.
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Esta para Perseo. Si no ha nacido, ¿cómo sabes que es niño?.
Anda que también los anti-ley-del-aborto (porque antiabortistas somos todos, lo que pasa es que unos queremos que haya leyes que controlen el tema y otros prefieren continuar a lo salvaje), andan finos con sus perogrulladas.
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Nadie llama robles a las bellotas salvo las beatas y los meapilas.
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La tortura no es arte ni es cultura.Los toreros que se pongan a trabajar y hagan algo para la sociedad.
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Espero que la sra Mireya Ivanovic Barbeito no se quede solo en luchar contra los toros en Cataluña y se atreva a luchar contra los correbous en Tarragona
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El toro de lidia, sufre, claro que sufre, pero el buey o la ternera cuando los tienen inmovilizados durante toda su corta vida en el cebadero ¿no sufren? ¿vamos a ser mejores por prohibir las corridas?. Yo creo que no que a lo único que conduce este afán de prohibir, es a que desaparezca el toro bravo, la dehesa ¡Ah bueno que en Catalunya no hay! y que en su lugar, aparezcan grandes praderas alicatadas con los ladrillos de la especulación ¡Bravo por todos Uds. los antitaurinos!
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La argumentación que refleja el titular sobre que sólo un sádico disfruta con la tortura es demoledora: y eso es lo que jode a los defensores de las corridas de toros, que saben que no hay defensa alguna; por eso se inventan de que a los toros "no les duele", como para querer lavar su "conciencia". Una corrida de toros es un espectáculo basado en la lenta y paulatina debilitación del toro a través de la tortura para finalmente ejecutarlo. ¿Que estamos en un país que nos ha "educado" en la "plasticidad" del toreo? Sin duda; en su época no había nada más vibrante que una buena lucha de gladiadores.
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Tiene razon ! Y esPPaña esta llena de enfermos !
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No me atrae nada el mundo taurino, pero hay algunas cosas de las que dice la presidenta del Partido Antitaurino que no me cuadran del todo.
Da a entender que un animal herbívoro es manso por definición. No estoy de acuerdo. Mi familia siempre ha tenido vacas y toros de los llamados mansos, y hay algunos ejemplares con los que había que tener mucho cuidado porque mostraban una peligrosa afición a puñar (usábamos específicamente este verbo tan arcaico). Así que yo creo que sí está en su naturaleza el ataque, aunque sea a la persona que lo ha criado y trata con el a diario. Me parece que es instintivo. Pero esto no tiene nada que ver con una justificación de las corridas de toros. Que un animal siga su instinto no justifica el espectáculo.
Por otro lado me parece que hay belleza en la tauromaquia. Desde las plazas hasta la montera, desde el silencio en algunos momentos decisivos hasta los códigos que utiliza el público para participar en la "fiesta" al estilo de los espectáculos en los coliseos romanos. Que el espectáculo es antiquísimo, que tiene mucho que ver con nuestra tradición cultural, que a veces hay belleza en la faena no lo pongo en duda.
Sólo hay algo, un pequeño detalle que echa todo por tierra: el animal sufre y sufre mucho. Así de simple. ¿Vale la pena tradición cultural, estética, diversión si es a costa del sufrimiento? NO
P.D.: Y todavía menos en el caso de esas "fiestas populares" zafias en las que los mozos (y no tan mozos) martirizan a un animal.
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Estos de los debates esta muy bien, aprende uno a distinguir entre las opiniones fundadas y las opiniones de salón, que visten mucho y dicen poco. Que alguien se tome la molestia en organizar un Partido político a favor de la defensa de los animales es encomiable, meter en el mismo saco las corridas de toros, la matanza de focas, de ballenas, las peleas de perros, de gallos, ... es demagógico, ... es una pena que alguien a quién se le supone un sincero interes por defender la vida de los animales se comporte como el más torpe de ellos.
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a milenearismo: eres antitaurino pero me parecen muy sensatas tus palabras y sin extremismos. me gustaría apuntar mas cosas, el toro bravo desapareceria, nadie cuidaria un animal peligroso y una carne regular. por otro lado pienso que todos los antitaurinos seran vegetarianos yo prefiero ser toro de lidia que vive 4 años libre en el campo a pollo que vive 45 dias estresado comiendo hasta reventar o un cerdo de blanco que vive en una nave o una oca. Y sin contar la cantidad de familias que vive de esta tradición; En fin un referemdum
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Es una barbaridad y punto.
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No me gustan los toros porque no soy aficionado pero sé que no tienen nada que ver con lo que denuncian los antitaurinos. El público de la tauromaquia no va a las plazas a ver torturar animales. Quien dice eso es simplemente por ignorancia. ¿Creen que Hemingway o Picasso eran unos sádicos?
La lucha del hombre contra los animales se tornó en dominio absoluto. Si aquella lucha era desigual, lo que se hace hoy con las criaturitas zoológicas en granjas y zoos es bastante peor porque no les ofrece una sola oportunidad de defensa, mientras a los toros de lidia sí. El toro, además de vivir libre en su medio natural, puede usar sus defensas para matar al torero, el bobino estabulado no. Pretender que no es más cruel tener a un animalito toda su vida en un cajón sometido a torturas físicas y químicas sólo porque se le "ejecuta" limpiamente, que tampoco es cierto, pues me parece de una hipocresía repugnante.
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Mireya Ivanova de ce ti-e rusine de origini dumneavoastr
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No seria bueno olvidar quienes somos, ni de dónde venimos, los argumentos expresados, defensa de los animales, tortura, sangre y muerte, son aplicables a cualquier matanza del cerdo industrial o artesanal, que duele más una banderilla o vivir toda tú vida en una jaula como un pollo?, qué es más tortura, un puyazo o una descarga eléctrica?. Una cosa diferencia al toro de lidia, el tiene la oportunidad que no tienen la mayoria de los animales protegidos, el tiene la oportunidad de matar y de sobrevivir.
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No se trata de una carniceria, es un rito, un ritual ancestral entroncado con lo más salvaje y primitivo de nuestro ser, una celebración del dominio del hombre sobre la bestia, la muerte negra, un exorcismo colectivo con un sólo protagonista, el toro, la muerte, y un heroe, el torero que a base de temple y engaño domina y conduce a la bestia. Ese es el mito taurino, como la naturaleza misma.
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para belleza... belleza, la de Mireya. Qué bonita esa mujer. Nada que ver con el esperpéntico espectáculo taurino. Ánimo Mireya, a ti y a los de vuestro partido, para acabar cuanto antes con esa escabechina.
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Que duros de mollera son estos taurinos, siempre con la historia de los cerdos, las ocas....y que se yo. El problema es el ESPECTÄCULO la DIVERSIÓN a costa del sufrimiento de otro animal que comparte nuestro hábitat.
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A mi esto de la fiesta taurina la verdad es que me interesa lo mismo que el saber si hay vida o no en Saturno, no me manifestare ni a favor ni en contra, ahora me queda la duda en caso de que se prohibiera la llamada fiesta taurina, ¿que pasaría con esta raza de toros?, no pasaría lo mismo que con los asnos que casi han llegado al borde de la extinción y hay que tener en cuenta que los toros son mas problemáticos que los pacíficos burros.
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Cuando hablas de animal te refieres al torero?, o al toro?. Qué yo sepa los dos son animales, hasta los caballos, los banderilleros, los picadores, de eso se trata, de animales. No sera que no queremos ver el sufrimiento que producen y provocan nuestras acciones, no sera que tapando la sangre tapamos las conciencias, espéctaculo?, negocio?, por supuesto, alguien conoce alguna tradición que no sea negocio.
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... espectáculo! ... perdón. Las tildes ya se sabe ... como sobrevuelan ...
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un referedunm YA fuera esta carniceria sin sentido
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Todo consiste en la afición.
¿Alguien cuestiona que la gente acuda a una celebración basada en la muerte de un hombre?
No. Incluso tiene millones de adeptos y pronto recibiremos en España a su sumo sacerdote.
Y no les cuestiono si es moral o amoral el hecho. Les dejo vivir en paz.
Pero conmigo que no cuenten. No tengo afición y no iré a sus iglesias.
¿Alguien cuestiona que a unos personajillos que persiguen en calzoncillos largos un pelotón y ganan en un año más que lo que ganarían tres generaciones de los que van a verlos?
No. Y van miles.
Y no les cuestiono si es moral o amoral el hecho. Les dejo vivir en paz.
Pero conmigo que no cuenten. Y no voy a verlos porque no tengo afición.
Lo que sí tengo es afición a la tauromaquia. Por eso voy a los toros.
Y no entiendo porqué no soy correspondido con el respeto que les tengo a todos en sus aficiones y me dejan en paz.
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ARGUMENTOS A FAVOR:
1)ES UNA TRADICIÓN ANTIQUÍSIMA EN ESPAÑA, LO QUE SUPONE CIERTA SEÑA DE IDENTIDAD.
2)NO ES EL SUFRIMIENTO LO QUE ES PROPIAMENTE ESPECTÁCULO PÚBLICO, AL TORERO QUE FALLA MUCHO CON LA ESTOCADA SE LE PITA. AL PICADOR QUE PICA DEMASIADO TAMBIÉN. NO ENTIENDO MUCHO DE TOROS, PERO QUIZÁ SÍ SOBREN LAS BANDERILLAS SI FUESE FACTIBLE.
POR LO DEMÁS NO HE VISTO TANTA OPOSICIÓN AL BOXEO COMO A LOS TOROS.
MUCHOS DEPORTES EXIGEN SUFRIMIENTO, LOS DEPORTISTAS CAEN MUCHAS VECES DESPLOMADOS, Y RECURREN A DROGAS PARA MANTENER UNOS NIVELES IMPOSIBLES DE ALCANZAR DE OTRA FORMA. A MUCHOS ANTITAURINOS PARECE QUE LES IMPORTAN MÁS LOS ANIMALES QUE LAS PERSONAS.
3)PERMITE LA EXISTENCIA DE LA ESPECIE DE TORO BRAVO
4)A LOS TOROS LOS MATA UN PROFESIONAL EN UN CORTO ESPACIO DE TIEMPO TENIENDO EN CUENTA EL PESO DEL ANIMAL. DESDE QUE LE PICAN HASTA LA ESTOCADA PASARÁN 15 MINUTOS. EN LOS MATADEROS MUCHAS VECES NO MUERE EL ANIMAL CON LA DESCARGA ELÉCTRICA Y SE LE SIGUE DESCUARTIZANDO ESTANDO VIVO. ¿CÓMO MATABAN NUESTROS ANCESTROS ESTOS ANIMALES ANTES DE LAS BALAS Y LA ELECTRICIDAD?
5)PERMITE LA DEFENSA DEL TORO POR SU PROPIA VIDA. AUNQUE EL COMBATE ESTÉ HASTA CIERTO PUNTO "AMAÑADO" ES UNA OPCIÓN QUE NO SE TIENE EN EL MATADERO.
6)A ALGUNOS TOROS SE LES INDULTA
7)EXISTEN PRÁCTICAS HACIA LOS ANIMALES, EN ESPAÑA MISMO, QUE SÍ PUEDEN CONSIDERARSE SALVAJES. EJEMPLOS:
GRANJAS DE OCAS Y PATOS DONDE ÉSTOS SE PASAN LA VIDA CON UN TUBO DENTRO DE LA BOCA INYECTÁNDOLES COMIDA PARA QUE LES CREZCA MÁS RÁPIDO EL HÍGADO Y SE LES PONGA COMO UNA PELOTA DE FÚTBOL .
LA VIDA DE CUALQUIER POLLO O GALLINA METIDO EN UNA JAULA EN LA QUE APENAS CABEN.
EN LA MATANZA DEL CERDO EN GALICIA SE MATA AL ANIMAL A CUCHILLO, Y SE LE MATA NO DE GOLPE SINO LO SUFICIENTEMENTE LENTO PARA APROVECHAR LA SANGRE QUE VA CAYENDO A UN CUBO. DESDE QUE LE CLAVAN PASARÁN UNOS 5-7 MINUTOS. ESTOS ANIMALES PASAN LA VIDA METIDOS EN UNA CUADRA. LA MATANZA SUPONE UNA ESPECIE DE CELEBRACIÓN CASERA.
MUCHAS RESES TAMBIÉN PASAN LA VIDA EN CUADRAS, COMIENDO SOLO PIENSO, CARNE DE LA QUE MUCHOS ANTITAURINOS DISFRUTAN EN EL MACDONAL'S.
CREO QUE DE PROHIBIR LOS TOROS HABRÍA QUE PROHIBIR TAMBIÉN LOS ZOOLÓGICOS PUES PODRIA COMPARARSE A UNA PENA DE PRISIÓN CUANDO EL ANIMAL ES POR NATURALEZA INOCENTE. INCLUSO LA EXISTENCIA DE ANIMALES DOMÉSTICOS,ES DECIR DOMESTICADOS, PODRIA CONSIDERARSE UNA ABERRACIÓN.
Por último decir que en mi juventud fui antitaurino como el que más, pero por estos argumentos he ido cambiando de opinión. Me siguen sin gustar los toros, pero matar a un animal de 500 kilos a cuchillo en unos 15 minutos (contando desde que le pican, hasta ya después la estocada) no me parece tan grave, teniendo en cuenta además la buena vida que han llevado anteriormente.
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El toro, le pese a quien le pese, aunque algunos ingenuos lo presenten cómo un animal doméstico y maltratado, no deja de ser una fiera poderosísima que cornea con ciega furia a cuanto se pone en su camino. Por supuesto que está demostrado que un toro no sufre más que un perro encerrado en casa ó que un pez sacado del agua. Mil veces le clavarías la puya y mil veces él volvería a buscarla. No hay animal igual en la naturaleza. Viendo la vida que se pegan hasta el día de la corrida (veterinarios, pastos, agua.... para ellos solitos) y viendo cómo acaban sus días la mayoría de herbívoros les hacemos una putada gorda si abolimos las corridas.
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Para Jcarlos
1. Ser una tradición no justifica dolor innecesario.
2. Estoy de acuerdo en que el torero trata de hacer sufrir cuanto menos posible al toro, pero hay otros modos de matarlo sin tener que usar banderillas, marearlo durante 20 minutos y fallar varias estocadas. Resultado, todavía es un dolor innecesario que se podría evitar mediante otros medios.
3. Cierto, permite la existencia del toro bravo - De la misma forma que el perro Bulldog inglés existe porque hay concursos de belleza. Sin embargo el animal pasa toda su vida con problemas de respiración (entre otros).
4. En los mataderos se usa la mejor técnica posible: la descarga electrica. Si no falla, los músculos se moveran pero el cerebro está muerto, la sensación de dolor es imposible. Si falla, se usa una pistola de matadero para matarlo inmediatamente.
5. No se le permite la defensa, el toro no puede decidir no estar allí. (Porque no dejamos al torero sin espada? eso sí sería defensa)
6. Se les indulta después de haberlos hecho sufrir innecesariamente.
7. Otras prácticas aberrantes contra otros animales no justifican que se hagan prácticas aberrantes contra el toro.
En mi juventud he sido taurino, mi padre me llevaba a las corridas.
Pero ahora soy veterinario. He trabajado en mataderos y ya no voy a los toros. Mi opinión ha cambiado, pero conozco los factores que han hecho que cambie.
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Muy bien franky, igual consigues que cambie de opinion otra vez, los argumentos 1, 5 y 6 los retiro inmediatamente. Respecto al 2, es el que posiblemente me haga cambiar otra vez de opinión. Pero en cualquier caso creo que no me parecerá un asunto grave matar un animal de 500 kilos al modo tradicional, cuchillo, en 20-30 minutos. No me parecerá un asunto grave teniendo en cuenta otras muchas cosas que pasan y que menciono en mi argumentación anterior.
En todo caso, un abrazo. Me agrada que se rebatan los argumentos con argumentos.
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Por favor que las supriman.¿ Porque son ilegales las peleas de perros?
No se puede torturar animales.
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Si mal no creo, recordar también existían espectáculos taurinos en otras partes de Europa, como en Inglaterra donde también se usaban perros para enfrentarlos a los toros, es de ahí de donde provienen los Bulldog, tanto la raza como el nombre. Pero hace ya mucho tiempo que allí se abolió este "espectáculo".
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Vamos a ver, al margen de que a uno le guste o no, o esté en contra o a favor, lo cierto es que la tauromaquia es un arte. Si no, que alguno se ponga delante de un toro de lidia con un capote, a ver cuánto tiempo dura... vivo.
Pero bueno, para gustos hay colores. A mí particularmente, no me gustan los toros, pero tampoco los demonizo.
Lo que me parece de traca, dejando de lado el debate de los toros, es la puntilla del final: "También defendemos a los animales de granja y denunciamos la vivisección y la experimentación con animales, que en muchos casos resulta inútil".
¿Esta tía qué ha estudiado para decir semejante sandez?
Basta esa frase para desacreditarse en todo lo anterior.
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Por otro lado en España existen muchos problemas a la hora de legislar el maltrato a animales, precisamente a causa de la existencia de las corridas y otros festejos populares. Es imposible conciliar las dos cosas.
Seguramente si alguien ha visto "Apocalipsis Now" al final del film salen imágenes brutales de ritual, de algunos países asiáticos, donde se descuartiza a un toro vivo. Curiosamente este animal tiene una muerte más rápida y con menos dolor que un toro en una plaza.
Así mismo, y siendo gallego, abogo también por prohibir la matanza tradicional de cerdos a cuchillo. En EE.UU. existe un método , que garantiza la muerte en un estado de euforia y sin dolor alguno, que se está utilizando en algunas granjas, y además no es muy caro. Es un método para dar muerte por hipoxia cerebral, mediante la inhalación de gas.
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Por desgracia, desde que el mundo está tan globalizado son muchas variedades domésticas, tanto de animales como de cultivos, que han desaparecido en España, o están a punto de hacerlo, porque nos inunda el monocultivo a gran escala. Pero mucha gente ni lo sabe; se llevan las manos a la cabeza por la posible desaparición del toro de lidia, como si fuera algo inaudito. A mí, francamente, me importa más lo primero que lo segundo.
Por otro lado, me parecen terroríficos los comentarios tipo: "es un animal que vive muy bien durante cinco años y solo sufre media horita para morir"... como si una cosa compensara la otra. ¿Alguién firmaría algo como eso? ¿Vivir 25 años feliz e ignorante y que un buen día te llevaran a una plaza a matarte en público? Precisamente la muerte como espectáculo público es lo que más me inquieta de esta "fiesta":que se tenga que verter la sangre de un ser vivo para que una comunidad refuerce sus lazos. Eso entra dentro de la lógica de sociedades muy antiguas que no son capaces de autoanalizarse en profundidad, pero, por favor, que ya hace mucho que dejamos esa etapa, del mismo modo que no sacrificamos primogénitos, ni asistimos a luchas de gladiadores hasta la muerte. Son de sobra conocidos los mecanismos de catarsis colectiva como para seguir aplicando "intuitivamente" la muerte o tortura de animales, pudiendo llegar a dicha catarsis de forma indolora para todos, y si no que se lo digan a los futboleros.
Además, si los toros son arte, entonces una peli porno o una snuff movie, o como se diga, también. Lo de los toros es un rito sangriento y las snaff movies un crimen, y ya está.
Mal que les pese a algunos, la fiesta nacional hace mucho que ya no son los toros, es el fútbol.
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La Tauromaquia es el distintivo mas fuerte que tiene España, identifica la valentia, el arrojo, la tenacidad de un pueblo a traves de la historia. Pero asi como son aceptadas las corridas de toros, desearia que volviesen los combates a muerte entre gladiadores a la arena de las plazas.
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Dejando a un lado los "intereses creados"en torno a las corridas de toro,(como también los tienen los partidos de futbol y otros espectáculos deportivos y los tuvo incluso el boxeo),y sin por ello pretender clasificarles a sus seguidores- o forofos actuales- de insensibles o salvajes,incultos o medievales,¿hubieran ellos llegado a disfrutar de ellas -salvo excepciones,como en todas las generalidades- si no se las hubiesen inculcado como una tradición e incluso como un arte?¿Como reaccionarían ante este espectaculo de matar a un toro si hubiesen nacido en medio de una cultura más avanzada, como una manifestación artística o como una salvajada igual-salvando las distancias- a las que se practicaban hace dos mil años en los circos romanos?Naturalmente que hay gustos para todo,pero hay gustos que merecen palos...Y recuerdo-porque soy muy viejo-que aun hablamos de su razón de ser o no ser gracias al franquismo,¿o no...?
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Quien se ha creido la pija esta para llamar sadicos y crueles a García Lorca, Alberti, Picasso, Dalí, Hemingway, Ortega y Gasset, Unamuno, Tierno Galvan...
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Se puede estar por la abolición de los toros, hay argumentos para ello, pero no se debería simplificar, ridiculizar y descalificar a sus defensores y a las "corridas" de esta manera. No se trata de una "diversión" con un "juguete" y del placer de ver sufrir a un animal...se trata de una "fiesta" o de lo que sobrevive de un "rito" que en su rica simbología intenta construir y celebrar como enfrentar la vida y la muerte, humanamente y "artísticamente" (ya un poeta escribió que "solo el arte permite enfrentar la muerte"). Por ejemplo, como escribió otro poeta, inspirándose en los toros: "Que venga lo que venga, por lo derecho, y si al fin tevienes, Amor-Muerte, yo...¡te requiebro!" (versión aproximada y libre, según mi memoria). En fin, sobre una de las pocas cosas que en nuestra sociedad actual, sobreviven de lo mítico o lo ritual, y que seguramente está destinada a la desimbolización y la desaparición, se debería ser un poco mas "fino" en las opiniones. Que las hay muy numerosas y muchas apreciativas de filósofos, artistas, humanistas...y del "pueblo" en general. Yo no se que haría si de mi dependiera.
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Yo creo que "descontextualizada" de su tradición y sus antiguas referencias culturales (y no solo ibéricas, recordemos por ejemplo el minotauro), resultaría impresionante, desconcertante, cruel, misteriosa...y no dejaría a casi nadie indiferente. Que es lo que suele pasar con los extranjeros y a juzgar, por la polémica y los comentarios, incluso a los nacionales. Claro, que no es tan extraño: esos mismos sentomientos suele producir la vida y aún mas...la muerte. Por mi que se prohiba la "Fiesta" y también toda representación de la violencia, la crueldad, la muerte, la sexualidad explícita, el riego narcisísta, el carnaval,etc...y sobre todo, si puede ser, que se prohiba la muerte de verdad. Yo soy muy "humano"...tanto que nada humano me es ajeno.
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Yo creo que "descontextualizada" de su tradición y sus antiguas referencias culturales (y no solo ibéricas, recordemos por ejemplo el minotauro), resultaría impresionante, desconcertante, cruel, misteriosa...y no dejaría a casi nadie indiferente. Que es lo que suele pasar con los extranjeros y a juzgar, por la polémica y los comentarios, incluso a los nacionales. Claro, que no es tan extraño: esos mismos sentimientos suele producir la vida y aún mas...la muerte. Por mi que se prohiba la "Fiesta" y también toda representación de la violencia, la crueldad, la muerte, la sexualidad explícita, el riego narcisísta, el carnaval,etc...y sobre todo, si puede ser, que se prohiba la muerte de verdad. Yo soy muy "humano"...tanto que nada humano me es ajeno.
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No sé por qué los que apelan a Lorca para justificar la "fiesta" no suelen apelar a Lorca para justificar determinadas costumbres gitanas... Lorca sólo para lo que les conviene y cogido con mucho cuidadito.
Y si tanto admiran a Lorca, que se preocupen por sacarlo de la cuneta en la que lo metieron los padres y abuelos de ilustres ocupantes de palcos de honor de Las Ventas.
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SOY ANTITAURINA, PERO NO ME GUSTA LA IDEA DE PROHIBIR. CREO QUE TERMINARÁ POR DESAPARECER POCO A POCO, DILUYENDOSE POR EL PASO DE LOS AÑOS, DEJEMOS QUE DESAPAREZCA ASÍ. IMAGINO LAS SOCIEDADES VENIDERAS ESTUDIANDO LA ANCESTRAL Y CRUEL MANERA DE PASAR EL TIEMPO,ASÍ SE SERÁ CONSIDERADA, COMO NOSOTROS LO HACEMOS CON LOS CIRCOS ROMANOS Y SUS GLADIADORES LUCHANDO ENTRE ELLOS O CONTRA LOS MAGNÍFICOS ANIMALES TRAÍDOS DE TIERRAS LEJANAS..........SI SE PROHIBE, SERÁ UNA GRAN INYECCIÓN DE OXÍGENO PARA ESTA TRADICIÓN, A LA QUE, A CADA DÍA, LE QUEDAN MENOS ENCOMIADORES.
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A mi me parece que los que hacen castillos humnaos( ¿Se llaman castellers?)también sufren porque hay que ver lo pesados que son algunos, y los pobres niños que se caen tambien sufren.Soy del Partido Taurino Contra el Malatrato Humano (PTCAH)y solicito la desaparición de semejante espectáculo cruel.
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Esto de la Fiesta Nacional no es más que pan y circo, no deja de ser una versión paralela al circo romano, donde luchan a muerte un ser humano y un toro, y a pesar de la clara ventaja del torero, es un espectáculo sórdido donde se ponen en riesgo ambas vidas y se saca dinero con ello, la ignominia consiste en presentarlo como una fiesta cuando no es más que el reflejo de la barbarie y de la crueldad de la sociedad.
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Felip: pues se cree con todo el derecho que tiene.
Igual que alguien que se lo dijera a Séneca, Ovidio, Lucrecio o a Marco Aurelio si es que les gustaban los espectáculos de gladiadores y las ejecuciones en el circo.
Serían genios sublimes en lo que hicieron, pero unos bárbaros sin escrúpulos disfrutando viendo cómo se tortura a una persona o a un animal.
La lástima es que como siempre esto se está politizando y es catalanismo contra el españolismo, que si un carácter nacional, que si de unos contra otros, y que si lo defiendo como interés patrimonial porque lo vendo electoralmente como que me estoy oponiendo a los catalanes.
Me importa un pito que sea español, catalan o lo que sea.
Es una barbaridad infame, aquí, en Gerona, en Nimes y en México. Se trata solo de eso.
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Por cierto, tampoco creo que se deba prohibir.
Yo con que no fuera ni un duro público a financiar a los toros, y con que no se pudieran emitir en TV en horario infantil, ya me daría más que por satisfecho.
Recordemos que los presupuestos públicos de fiestas son los que mueven todo este mundo.
El debate ahora mismo a nivel de todo el país no debería ser si se debe prohibir o no. El problema es que encima se está financiando con el dinero de todos. Y son los propios medios públicos como RTVE los que fomentan esta "fiesta".
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a Doraemon | 04-03-2010 14:57:13
Me hablas de personajes de hace miles de años... Ovideo, Marco Aurelio... por dios, Doraemon... Yo te he hablado de personas practicamente actuales con conceptos de Justicia, Humanidad, Civismo, totalmente actuales y que además destacan por su humanidad y su profunda sensibilidad... ¿o no?
Reproduzco una frase de García Lorca: "El toreo es probablemente la riqueza poética y vital de España, increíblemente desaprovechada por los escritores y artistas, debido principalmente a una falsa educación pedagógica que nos han dado y que hemos sido los hombres de mi generación los primeros en rechazar. Creo que los toros es la fiesta más culta que hay en el mundo"
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Hay un aspecto que no debe pasar desapercibido en esta actividad llamada tauromaquia y es su entrega, su dedicación y su meticulosidad en el sometimiento, tortura y muerte de un animal, tanto en su reglamentación como en el instrumental con la que se comete. Esa pasional
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Recuerdo que el PACMA no condenó el intento de profanación de la tumba de Julio Robles, no condenó la violencia con que su tumba fue destrozada y los insultos que se pintaron en ella. El hecho fue revindicado por un grupo antitaurino en base a los mismos postulados que defiende el PACMA. ¿Por qué no se desmarcó el PACMA de estos grupos violentos?
¿Puede alguien en su sano juicio no condenar un intento de profanación de una tumba cuando dice hacerse en virtud de las mismas ideas que uno defiende?. ¿Tengo que aguantar que gente que no condena ir a un cementario por la noche a desentarrar un muerto para luchar por lo toros me llame sádico y diga qué es lo que me divierte y lo que no me divierte?
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Este ecologismo buenista zoofílico no es mas que una nueva religión que como todas las religiones pretenden prohibir lo que no le viene bien a su moral pusilánime. Son, sin duda, fundamentalistas a los que les encanta decirnos que tenemos que comer, que tenemos que comprar, que tenemos que ver... Encima encuentran la complicidad de los nacionalistas de derechas y de los nacional-socialistas, al fin y al cabo, otros fundamentalistas amantes de dictar los usos, las costumbres y las morales.
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Pongamos que por falta de toros se empieza a torear perritos de compañía. ¡Ay!: ahí sí que pondrían muchos el grito en las nubes. Pero, ¿es que el perrito siente más que el toro?
Para estudiar lo que hay en un cerebro humano nos mandaron conseguir un cerebro de cordero, o sea que no deben ser muy diferentes. Tal vez nos cuesta creer que somos más parecidos de lo que nos creemos a algunos animales (ejemplo: creo que son los chimpancés los que son capaces de construir frases sencillas). Tal vez somos seres semi-humanos que algún día, tal vez, lleguemos a ser verdaderamente humanos.
Los expertos deberían decir claramente lo que siente el toro ante las barbaridades que le hacemos, y si tiene conciencia de muerte como nosotros (yo diría que sí).
Y no vale eso que se está poniendo de moda de que el que quiera ir a los toros, que vaya, y el que no, no. Por esa regla de tres, el que quiera ver guerras, que las vea, pero que no se oponga.
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Ah, por cierto, tampoco es cuestión ni de prohibirlas ni de permitirlas: hay términos medios, como torear sin matar o cosas parecidas.
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NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER. HAY UNA PARTE DE ESTA SOCIEDAD QUE CONTINUA DIVIRTIENDOSE TORTURANDO "EN LA DISTANCIA, CLARO" A LOS ANIMALES QUE NO SABEN NADA DE NADA, A MUCHOS ANIMALES, (ESO SÍ, CON LA AYUDA DE DIFERENTES NIVELES DE ALCOHOL, SERIA DEFINITIVO HACERLES "SOPLAR" ANTES DE ENTRAR A LA PLAZA), EL HOMBRE NO CAMBIA POR SI SOLO !!, HAY QUE CAMBIARLO¡¡, DESDE SIEMPRE SE SABE; A LA CHUSMA DADLE PAN Y CIRCO CON ESO BASTA, VERGUENZA ME DA ¡¡¡¡¡
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La tortura no es arte ni es cultura.Los toreros que se pongan a trabajar y hagan algo para la sociedad.
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