El PP defiende que "España no es un Estado plurilingüe"

La Comisión de Reglamento del Senado aprueba la propuesta de que se hablen los idiomas cooficiales en el debate de mociones // El PSOE acusa al PP de abanderar un discurso "preconstitucional"

JUANMA ROMERO Madrid 14/07/2010 00:05

En primer plano, Rosa Vindel, portavoz adjunta del Grupo Popular del Senado; al fondo, los conservadores Beatriz Elorriaga, Julio de España y Juan Van-Halen, ayer martes en un momento de la reunión de la Comisión de Reglamento de la Cámara Alta.

En primer plano, Rosa Vindel, portavoz adjunta del Grupo Popular del Senado; al fondo, los conservadores Beatriz Elorriaga, Julio de España y Juan Van-Halen, ayer martes en un momento de la reunión de la Comisión de Reglamento de la Cámara Alta.MARTA JARA

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El PP ni ha cedido ni cederá en la ampliación del uso de las lenguas cooficiales en el Senado. Ayer martes lo volvió a demostrar en la Comisión de Reglamento de la Cámara Alta, la que sancionó el dictamen que aprobará definitivamente el hemiciclo la próxima semana, y que consagra la propuesta del PSOE –que se hable catalán, euskera y gallego sólo en el debate de las mociones y en el pleno–.

“Es evidente que España no es un Estado plurilingüe, sino un Estado con una lengua oficial y común, y con unos territorios concretos en los que se hablan otras lenguas, que son cooficiales”, afirmó con cierto tono despreciativo Juan Van-Halen, del PP. Su argumento es que España no es como Canadá, Irlanda o Suiza, países con varias idiomas oficiales. Tampoco vale, aseguró, el ejemplo de Bélgica, donde no hay una única lengua oficial en todo el país, sino dos comunidades lingüísticas separadas, los valones francófonos –al sur– y los flamencos neerlandófonos –al norte–. Lo mismo ocurre en el Parlamento Europeo.

El PP define aún la iniciativa como "ridícula" y la ve de "dudoso" encaje en la Carta Magna

El senador conservador insistió en el “ridículo” al que el PSOE condena al Senado al obligar al uso de auriculares, aprobando una iniciativa “dudosamente constitucional”. "El PSOE se ha cuidado mucho de que veamos al señor [José Luis Rodríguez] Zapatero ni a los ministros con pinganillo –inquirió–. Si no tuviese tanta importancia, ¿qué más les daría que el señor Zapatero saliese en la foto con pinganillo? Incluso el señor Zapatero ha llegado a darse cuenta de que esto es una ridiculez, y ya es decir". La asunción de la propuesta de 34 senadores nacionalistas se debe, adujo Van-Halen, a la “debilidad del Gobierno” y a la “presión” del PSC.

El senador del PP había sido precedido en el turno de palabra por otra compañera de su grupo, Rosa Vindel, mucho más templada en la defensa de la postura del partido. De hecho, prácticamente leyó la exposición de motivos que acompañó a sus enmiendas: "El Senado es una Cámara nacional que está formada por españoles que representan al pueblo español, que tienen el deber de conocer la lengua oficial común que es el castellano. Por tanto, el castelano deberá ser la lengua que se utilice en todas y cada una de las actividades del Senado, salvando, naturalmente, la reforma que se aprobó en su día con respecto a los debates en la Comisión General de las Comunidades Autónomas", donde sí se puede hablar en euskera, catalán o gallego.

Vindel luego encadenó tres adjetivos para definir la propuesta de cambio del Reglamento del Senado: "Es francamente incomprensible, en su oportunidad y contenido; perentoria en el calendario y altamente gravosa para la Cámara. Se quiere imponer el interés de unos pocos sobre el interés general, ya que no existe demanda alguna". El PP adujo en su día, el pasado 28 de abril, cuando se tomó en consideración la iniciativa presentada por 34 senadores nacionalistas, que costaría 1,2 millones a la Cámara. No justificó las cifras. El PSOE rebajó la demanda inicial y siempre ha defendido que la reforma no costará "ni un euro". 

En el marco de la Constitución

ERC incide en que la reforma es un «acto de españolidad», porque no hay una sola lengua española

El PP se quedó solo. El resto de grupos, que votaron juntos, adoptaron una misma estrategia: atenerse a que la modificación en el Reglamento de la Cámara cabe perfectamente en la Constitución, sin mayores estridencias. Especialmente cuidadoso fue el miembro de ERC Carles Bonet –portavoz de la Entesa Catalana de Progrés–, que dibujó el "paso importante" dado ayer como un "acto de españolidad y de constitucionalidad". Bonet recordó que ya en 1978, UCD tomó una decisión "salomónica", identificar el Senado como una Cámara territorial "con vocación de futuro". Por tanto, el PP, más que "creer en la Constitución" de 1978, dijo el portavoz, "sencillamente la utiliza" porque nunca confió en una España autonómica más que como una "revisión cosmética de la entrañable España de coros y danzas". 

¿Por qué "españolidad"? Porque la propia Carta Magna protege "las lenguas de España", y no sólo el castellano. También se trata de aplicar algo de "sentido común", según Bonet. Puso un ejemplo: en 1993 el rey fue condecorado por la Universidad de Friburgo (Alemania) como doctor honoris causa por el reconocimiento a la "pluralidad lingüística y la convivencia cultural" en España. Ahora el PP, con su obstinado rechazo a tocar el Reglamento, "haría quedar mal hasta al rey".

Tras la aprobación en el pleno, la Mesa verá cómo pagar a los traductores

Tras Bonet intervinieron Alfredo Belda (Coalición Canaria), Iñaki Anasagasti (PNV) y Jordi Casas (CiU), que incidieron en la misma idea de que la Cámara discutía un asunto no jurídico, sino "político", o "de buena voluntad", como ilustró el senador vasco. Trasladar al Senado "la normalidad" con la que el asunto lingüístico se vive en la calle, en todo el Estado, haciendo "de la diversidad un activo", según subrayó el portavoz convergente. Ninguno entró de lleno en el coste económico. Sólo Casas, y de refilón, para expresar que ese debate, tan querido para los medios de la derecha, es "vulgar y de poco contenido político". Y es que la democracia, dijo, es más cara que la dictadura, pero nadie se plantea ya su necesidad. 

Por parte del PSOE, terciaron dos voces. En la Comisión de Reglamento, José Ignacio Pérez Sáenz. Y fuera, la portavoz del grupo, Carmela Silva. El objetivo de los socialistas es "favorecer el reconocimiento y la convivencia entre todos los españoles", y "aspirar a que nada ni nadie quede excluido dentro de España", apuntó Pérez Sáenz. Empleó un símil futbolístico: "Lo peor que pudiera ocurrir es que los partidos nacionalistas no quisieran que las otras lenguas españolas se utilizaran en el Senado, que quisieran jugar un partido fuera en vez de dentro". Los socialistas persiguen "construir" España de una forma que "ayude comprender a algunos ciudadanos que caben en España". 

Silva se dirigió a los medios una vez que Van-Halen había intervenido en la Comisión de Reglamento. Tachó sus palabras de "preconstitucionales" y denunció que ya sugiriera "subliminalmente" que el PP recurrirá en amparo al Tribunal Constitucional la reforma, como hace con todas las leyes que pierde. Una posibilidad que Vindel se encargó de desmentir a los periodistas. Para Silva, la Cámara ha firmado "un gran avance" que permitirá a los ciudadanos darse cuenta de que las lenguas cooficiales "son un patrimonio de todos".

41 Comentarios
  • karl markx
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    -144 i karl markx 13-07-2010 23:47

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    Pues el heavy este de van halen tiene toda la razón del mundo, solo faltaba traducción simultanea een una sesión del senado para 4 monos radicales...

  • laverdadtodalaverdad
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    38 i laverdadtodalaverdad 14-07-2010 00:17

    PP la incoherencia al poder entonces que hablan en galicia vascos catalanes etc el cacareo,lo que tiene que hacer el PP es prohibir tasativamente a todos sus afiliados a no hablar otro idioma que no sea el español porque resulta ridiculo que su jefe hable el gallego ,a que estamos al plato y la tajada eso no vale

  • Vetinari
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    24 i Vetinari 14-07-2010 00:19

    Pues aunque sea sólo por fastidiar al Sr. No, me alegro de que se apruebe la moción.

  • Salba
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    81 i Salba 14-07-2010 00:36

    Reconozcamoslo, estos del PP son una máquina de hacer nacionalistas (no españoles).. El máximo exponente fue el ínclito Aznar, pero se ve que hacen lo posible por mantener la línea.

  • Capitan Nemo
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    -28 i Capitan Nemo 14-07-2010 00:56

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    Vayamos por partes. A mi también me parece una chorrada lo de hablar catalán, euskera y gallego en el senado, más que nada por una cuestión de practicidad. ¿Y cuando reclamen que se hable también en bable, valenciano, mallorquín o, incluso en "barallete" (jerga de los afiladores gallegos)?

    Me gustaría que alguien me dijese si en la Cámara de los Lores británica (equivalente a nuestro senado) se habla en escocés, galés o gaélico. O si en el senado francés se usan las lenguas bretona y corsa.

    Todo lo anterior no impide denunciar el ataque con saña del PP en contra del idioma gallego. ¡Hay que jorobarse!! Fraga, dentro de su facherío era inteligente y dejaba hacer, pero este Feijoo que sufrimos ahora, más ocupado en los desayunos, conferencias y actos en Madrid, es un asesino confeso del gallego.

    Alguien mencionaba por ahí arriba que el jefe (se supone que Rajoy) hable gallego. Pués no querido amigo, Rajoy no tiene ni idea de gallego ni de muchas otras cosas. Al parecer es todo un experto en fúmbol y ciclismo.

    De Galicia, lo único que le preocupa es encontrar algún capitoste que le preste un chalet para pasar las vacaciones "gratis total" en Sanxenxo, y apoyar a candidatos a alcalde tocados por la corrupción.

    Debería mirar un poquito más al futuro, porque este acabará inexorablemente como presidente de la Xunta, como Fraga, o bien ocupará de una vez su plaza de Registrador de la Propiedad en Santa Pola.

  • Benedicta
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    -24 i Benedicta 14-07-2010 08:15

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    Es una pena que aún no sepamos como curar el cáncer.

  • baskunish
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    50 i baskunish 14-07-2010 08:47

    OK

    Agur Espainia

    Adeu Espanya

    Adios Espanha

    Bye-bye

  • SARGANTANA
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    57 i SARGANTANA 14-07-2010 09:01

    Bueno, que esperabamos si no esto. Españññña= Castilla del imperio hacia Dios, lo demás tierra conquistada. Ya va bien que el fascismo mesetario muestre su cara.

    Pido excusas a todos los castellanos de bien, pero quien mancilla el nombre de Castilla son los imperialistas y fascistas. El fascismo español se alumbró en tierras de Castilla; cierto que otras cosas muy positivas también vieron luz en Castilla, pero, puñetas, lo del imperialismo fascista es muy fuerte.

  • SARGANTANA
    #9 Vota Vota

    46 i SARGANTANA 14-07-2010 09:05

    Si los catalanes no estuviesemos mosqueados de ir soltando tanta pasta, seguro que los independentistas les enviarían un regalo a los del PP como procede a tan esforzada labor realizada para incrementar la clientela independentista.

  • El Noi del Sucre
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    44 i El Noi del Sucre 14-07-2010 09:35

    Toma ya visión integradora y conciliadora de todos los pueblos ibéricos. Estos del PP van que se salen. Vaya colla de señoritos repantigados están hechos. A trabajar los ponía, se les pasaba la tontería rápido.

  • Doraemon
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    43 i Doraemon 14-07-2010 09:46

    CapitanNemo: ya se habla valenciano también en el senado (lo que ocurre es otra denominación para el mismo idioma que el catalán, y se incluye por tanto implícitamente en la lista, igual que si alguien quiere decir que él habla 'español' se entiende que viene incluido al decir 'castellano'). En bable o el aragonés se podrían hablar algún día si fueran cooficiales.

    En Suiza se hablan 4 idiomas y no pasa nada. El mismo número que ahora mismo hay reconocidos como oficiales en España. No veo qué tiene que pasar aquí.

  • Doraemon
    #12 Vota Vota

    27 i Doraemon 14-07-2010 09:49

    Por cierto Nemo; la diferencia con respecto a Reino Unido o Francia es que precisamente ese era el modelo español hasta la constitución de 1978 desde la llegada de los borbones. Desde 1978 dejó de serlo y tenemos un sistema no idéntico pero sí muchísimo más parecido al canadiense o al suizo que no al francés.

  • ardi
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    21 i ardi 14-07-2010 10:40

    España sí es un estado plurilingüe, eso es más que evidente.

    "La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección." no sé que opinarán los paladines de la Constitución.

    Otra cosa, también evidente, es que tener 4 lenguas en el parlamento va a dificultar y entorpecer la labor política y puede crear confusiones porque las traducciones no son siempre inequívocas.

  • BroxCJ
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    -80 i BroxCJ 14-07-2010 10:44

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    ¿Y pq no en Arabe?

    Teniendo en cuenta que ya hay muchos árabes en España, tb deberíamos hacer que el senado tradujera al arabe, es más, tb al chino que son muchos, y al francés que nos visitan mucho, y al inglés....

    Cómo nos sobra el dinero, gastémonos 6000 EUR por sesión en el senado.

    ¡¡Vota PSOE, por el PLENO EMPLEO!! (En el INEM, que debe ser que pagan por estar en la cola...)

  • Ore
    #15 Vota Vota

    27 i Ore 14-07-2010 11:59

    Por desgracia es una de las actitudes intolerantes a las que no les importa negar una realidad para tratar de imponer un modelo político que más daño están haciendo a la convivencia.

    Al PP no le ha importado azuzar los enfrentamientos territoriales con tal de llevar el ascua a su sardina.

    Lo triste es que, además, emplea los mismos principios que utilizó Franco, con la idea de "una, grande, libre".

    Y esa idea de una España que no es plural sigue calando, por desgracia entre muchos jóvenes también, basándose en negar los hechos diferenciales y el respeto a la diversidad.

    En las cámaras de representación del estado Español deberían poder utilizarse todas las lenguas del estado porque precisamente se supone que son la voz de los ciudadanos, con su particularidades. Para esos que intentan ridiculizar la cuestión, que recuerden que hasta no hace demasiados años los locutores radiofónicos y televisivos evitaban hablar con el acento autóctono. Ignoro si se trataba de una imposición "centralista", aunque viendo el percal no me extrañaría nada.

  • nu
    #16 Vota Vota

    14 i nu 14-07-2010 12:10

    Efectivamente, España no es un estado plurilingüe y toda la población vota al PP.

  • Secondat
    #17 Vota Vota

    38 i Secondat 14-07-2010 12:14

    També poden afirmar que el Sol li dóna voltes a la Terra i Déu va crear el món en set dies.

    Per cert: si aquest Estat no és plurilíngüe, què faig jo escrivint en català? Si el territori de l'Estat és plurilíngüe, també ho haurien de ser les institucions estatals, que els catalanoparlants paguem igual o més que els hispanoparlants.

    Salutacions des d'Eivissa!!!!

  • Jacques
    #18 Vota Vota

    47 i Jacques 14-07-2010 13:34

    @ 1 karl markx: No te confundas, la traducción simultánea es para los monolingues castellanohablantes (que son la mayoría). Los hablantes de otras lenguas cumplen escrupulosamente la Constitución Española y entienden perfectamente el castellano. Aquí no se trata de no entender el castellano sino de no entender las otras lenguas de España.

  • barbas
    #19 Vota Vota

    24 i barbas 14-07-2010 14:21

    Tonterías las precisas. España ha instrumentalizado lo castellano para aplicar una idea de estado que no es la mejor. Ya desde los tiempos de Nebrija se apostó por el castellano porque la nobleza era mayoritariamente castellana o conocía el castellano ya que los nobles catalanes y gallegos deseaban a toda costa participar de las ingentes reservas de tierra castellana conquistada a los moros. El fuero castellano favorecía a la monarquía aubsoluta y favoreció al primitivo estado burgués de carácter jacobino. Las oligarquías de otros grupos étnicos abrazaron lo español como forma de prosperar...Y prosperaron hasta los catalanes comerciando con América y protegiéndose de la competencia internacional.

    La lengua española es una lengua de conveniencia, es muy práctico que todos hablen un mismo idioma pero el estado también debe proteger su patrimonio cultural. Las lenguas se deben estimular en todo el estado español en función de su demanda, pero no satanizar el uso del euskera en Andalucía porque no es cooficial: las lenguas son patrimonio nacional, es decir, de todos los españoles sin discriminación. Está claro que la demanda de catalán en los países catalanes permitirá crear recursos adecuados mientras que en otros lares no será posible si no existe suficiente demanda (que puede haberla).

    Los senadores no necesitan auriculares, les basta con aprender alguna lengua ibérica a parte del español. Y si quieren meter a unos funcionarios más a trbajar, también serán profesionales universitarios que tienen derecho a encontrar trabajo, no todo va a ser crear puestos de trabajo del tipo D y E.

  • TKL
    #20 Vota Vota

    27 i TKL 14-07-2010 14:27

    No puedo pedir que en el Senado del Estado Español se hable mi lengua, el ASTURIANO, cuando ni siquiera el gobierno de Asturies es capaz de cumplir la ley. Es decir, la ILEGALIDAD, que no alegalidad, que se produce en Asturies por el no respeto a la lengua asturiana parece ser dada de lado continuamente por los medios y los gobiernos (ojo, no por los tribunales ni r la UE).

    En resumen, cada día y con cosas como éstas, me siento poco o nada español. Qué le vamos a hacer, cuando en tu casa no te respetan, lo mejor es irse. ¿O no?

  • rojillalparo
    #21 Vota Vota

    14 i rojillalparo 14-07-2010 15:13

    Ya estamos otra vez politizando el tema de los idiomas oficiales en Espana. Todos los idiomas oficiales espanoles, especialmente los minoritarios, deben ser defendidos; y por defendidos entiendo protegidos, y para proteger un idioma hay que asegurar su presencia en cultura, educacion y administraciones en aquellas regiones donde se hable el idioma en cuestion. No se protege mas o menos un idioma porque en una reunion puntual entre espanoles de todas las regiones se hablen todos los idiomas. Solo es un acto simbolico de buena fe pero, si eso debe representar un coste adicional demasiado elevado, lo encuentro un gasto innecesario. Pero si, como dice el PSOE, la reforma no va a costar ni un euro, entonces adelante. Es una cuestion de practicidad. Y puestos a invertir dinero, no estaria mal invertirlo en ensenar a los paletos que nos representan a hablar todos los idiomas oficiales de Espana, asi seguro que se entenderian sin necesidad de pinganillos.

  • hilarijuan
    #22 Vota Vota

    20 i hilarijuan 14-07-2010 16:02

    Quina alegria que em donen aquests del PP amb els seus comentaris. No fan altra cosa que incrementar el nombre d'INDEPENDESTISTES".

    Por si alguien no lo ha entendido le haré la traducción simultanea:

    Que alegria me dan estos comentarios del PP. No hacen otra cosa que incrementar el numero de INDEPENDENTISTAS.

    Por ciero karl markx. No somos ni monos ni radicales, más bien somos más que ayer y menos que mañana y nos queremos divorciar de espagna.

  • banya
    #23 Vota Vota

    24 i banya 14-07-2010 17:14

    Hola

    Naci en Catalunya y por tanto soy catalan y quisiera ser español pero no me dejan (gente como el Sr. Van Halen) por que hablo normalmente en catalan y me gustaria que mi pais España reconociera mi lengua como una lengua española más, pero no lo hace y me siento el hijo despreciado de la familia (como muchas otras lenguas de este pais), Mi esposa es andaluza y me encanta Andalucia, cuando puedo hago una escapada alli donde tengo muy buenos amigos, En mis viajes he recorrido practicamente toda España y siempre se me ha tratado con respeto. Considero que la riqueza linguistica española debe cuidarse y entiendo que el dinero a invertir estaria mejor empleado en hacer cursillos a sus señorias con estancia pero que vieran la realidad ( dos amigas sevillanas de mi hija pasaron un fin de semana en mi casa y venian con el prejuicio de que tendrian problemas para hacerse entender y se sorprendieron al darse cuenta de que no era así). En fin que si nos conocieramos todos un poquito más veríamos que los politicos (españoles y catalanes) utilizan nuestro desconocimiento para captar votos. Ah! y se me olvidaba, Sr. Van Halen mi primer apellido es Ponce de León

  • x la3a republica
    #24 Vota Vota

    12 i x la3a republica 14-07-2010 18:51

    a los fascistas del pp solo les falta exclamar eso de: ¡¡¡¡por una grande y libre!!!! ¡¡¡arriba españa viva franco!!!

  • antoni jaume
    #25 Vota Vota

    15 i antoni jaume 14-07-2010 19:30

    Este señor Van Halen me recuerda a una explicación de porque fracasó la colonización vikinga de Groenlandia. Tenían sus prejuicios de como se debía vivir y comer, y adoptar otros modos, más adaptados al medio, les era inaceptables. Se empeñaban en mantener una ganadería vacuna que necesitaba una hierba que al acabar el periodo caliente medieval era cada vez más escasa, cuando hubieran podido hacer como los Inuits y vivir de caza y pesca.

  • Rock and Troll
    #26 Vota Vota

    -24 i Rock and Troll 14-07-2010 19:56

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    Pues Van Halen tiene razón, España no es un estado plurilingüe, en el mismo momento que existe un idioma común, que todos entienden y tienen obligación y derecho a conocer y saber. Todas las lenguas de España, son, por supuesto, españolas, por mucho que les pese a algunos nacionalistas, pero lógicamente, sólo una es la común, la que nos permite entendernos a todos.

    Hay países que, en efecto, son plurilingües, como Bélgica -supongo que un ejemplo de eficacia administrativa para nuestra izquierda cañí-, que carecen de lengua común.

    Y hay países que NO tenían una lengua común y ahora sí, como Alemania o Italia, que las tuvieron que estandarizar, unos el Hochdeutsch (basado en la lenguas de la baja sajonia y del sur) y otros a partir del toscano de Florencia, Pisa y Siena. A nadie en Alemania en su sano juicio, se le ocurriría exigir traducción simultánea para que se hablara en Bávaro, Sajón, Alamánico, Frisón, etc. (siendo, eso sí, todas esas lenguas patrimonio de todos los alemanes y lenguas alemanas), si ya tiene para ello el Hochdeutsch. Noi cabe duda que esta es solo una muestra más de las cosas que hacen a Alemania primer mundo y que, por supuesto la izquierda cañí que padecemos, trata de evitar a toda costa con la impagable colaboración de los bienpagados y siempre tan pendientes de su andorga, nacionalistas decimonónicos.

    Y a aquellos que dicen que si el PP que si España, que si la meseta, que si Chindasvinto y la Madre Teresa de Calcuta son "máquinas de crear nacionalistas", hay que decirles que, lo sentimos mucho pero NO cuela. Todos los que dicen esas sandeces son nacionalistas desde hace ya tiempo que intentan justificar continuamente su postura porque son incapaces de razonarla e incapaces de asumir las responsabilidaes de la misma. Más o menos, todos los conocemos bastante bien y no engañan a nadie. A nadie quizás excepto a ellos mismos.

  • papipuf
    #27 Vota Vota

    20 i papipuf 14-07-2010 19:59

    T´estimo, Catalunya.

    Quérote, Galicia.

    Maitatu, Hegoaldea.

    El Senado (eso si), para quien lo quiera.

  • PPCC1714
    #28 Vota Vota

    8 i PPCC1714 14-07-2010 22:03

    Això vol dir que no soc espanyol.

    Moltes gràcies PP per fer a 12 millions de catalanoparlants fora d'espanya. A quest pas espanya serà seva, tota sencera.

  • Jacques
    #29 Vota Vota

    9 i Jacques 14-07-2010 22:12

    @ 26 Rock and Troll 1-Deber de conocer el castellano si que está indicado en la Constitución Española, pero deber de usarlo no. El castellano es obligado de forma contraria a la Constitución Española por 600 leyes (imagínese que los catalanes obligasen el catalán del MISMO MODO). 2-De idioma común nada. Mientras el castellano sea obligado en diferente medida que las otras lenguas cooficiales nunca será idioma común (si dejasen de obligar el castellano verían como les va).

    Mal le va a ir a España si los nacionalistas españoles insisten en incumplir la Constitución.

  • JordiP
    #30 Vota Vota

    16 i JordiP 14-07-2010 22:29

    ¿Que España no es un país multilingüe? Pero, ¿de qué país están hablando esta gentuza? Si no hay más que coger el coche, desplazarse 200 (o menos) km y meterse en cualquier figón para oír hablar otra cosa? La península, señores, es un adorable mosaico de gentes, paisajes, vino, pan, gastronomía, arquitectura ... y lenguas. Porque, aparte de las 4 importantes (que también presentan muchas variedades), ¡hay que ver las innumerables hablas que captas paseando por las plazas de los pueblos! lo que pasa es que estos señorones viajan en 1ª, se alojan en hoteles de 1ª y comen en restaurantes de un puñado de tenedores, sólo toman Rioja o Duero y consumen Beluga y Jabugo a puñados. Claro, así es imposible conocer lo que hay más allá de tu pueblo y a algunos metros de la Castellana. Inútiles. De viajantes les enviava yo por toda España. Y en tren y coche de línea, como hace 60 años. Verías como acababan conociendo el país.

  • lucero
    #31 Vota Vota

    -1 i lucero 14-07-2010 22:56

    ¿?¿?¿?¿? Mariano... MARIANOOOOOO... ¡Despierta!

  • el llanero solitario
    #32 Vota Vota

    9 i el llanero solitario 14-07-2010 23:22

    a todos los trolls teneis razon coño!, solo una lengua el euskera, en el senado el euskera, en el congreso el gallego y en el tribunal inconstitucional el bable, que el del bable me ha gustado, todos evidentemente os pasais la historia por donde pesa cuando va bien a vuestro intereses, con que canada siempre fue bilingue, que listos, que en belgica nunca hubo una sola lengua oficial, que espabilados y luego te vienen con el estado frances, el italiano y el aleman y por que no el ruso, no hay que cumplir la constitucion, no es el senado una camara de representacion territorial, pues que problema existe a la utilizacion de todas las lenguas de españa, ah! el de la similitud entre la camara de los lores y el senado español es de diez, yo de el lo comparo con la asamblea popular chino, pues no te jode mayo con llegar tarde, que los lores ingles son representanres territoriales, de donde te has sacado eso, un poco de seriedad trolls que rayais el ridiculo.

    adeu espanya.

  • slamelov
    #33 Vota Vota

    -9 i slamelov 15-07-2010 00:16

    Es esperpéntico. Si hay una lengua común, que todos los senadores conocen perfectamente, es ridículo el tener que usar traducción simultánea.

    Por ser más papistas que el papa, rozamos la estupidez más galopante. Una cosa es el derecho a utilizar las lenguas oficiales en las comunidades autónomas donde es oficial, pero llevarlas al senado son ganas de complicar las cosas sin necesidad.

    A nuestros políticos les vendría bien un poco de pragmatismo y abandonar de una vez el uso de las lenguas como arma política. Se trata de entenderse, no de hacer la Torre de Babel.

  • Via fora
    #34 Vota Vota

    9 i Via fora 15-07-2010 10:45

    Es muy fastidioso el tener que escuchar, en este caso leer, tantos comentarios despectivos contra los idiomas propios en Catalunya, Euskadi y Galicia. Nosotros los catalanes, sufrimos cuarenta años de prohibicion del catalan, no tuvimos escuelas mas que en castellano, no teniamos ni periodicos, ni libros en nuestro idioma. el catalan estaba proscrito y se podia ir a la carcel por usarlo. Uds. los españoles, afortunadamente no todos pero si los que mandan, son culpables de que hoy en dia aun el catalan tiene graves problemas paara ser usado en todos los ambitos con total libertad. No les extrañe nada que el sentimiento independentista crece dia a dia, con la aayuda inestimable de muchos españoles y de los politicos de España. Pronto...Adeu España.

  • womanwithframe
    #35 Vota Vota

    7 i womanwithframe 15-07-2010 11:34

    Y en que en su psique, tienen toda la razón, ya que siguen abanderando aquellos de "unidad de destino en lo universal", "si eres español habla el idioma del imperio", y demás crapuladas fascistas por el estilo. Siguen siendo los mismos fachas de siempre, cuanto fuerzanovista anda ahí metido, esperando su momento, solo hay que verlo, por tanto, es normal tal irracionalidad. Siguen anclados en 1975, antes del 20 de Noviembre, y así salen las cosas. El subconsicente les traiciona, y como saben que en el poder hay muchos como ellos, se aferran a sus dogmas. Que pena, no saber interpretar la realidad, por lo menos, su máximo jerarca real, Aznar, dijo aquello de hablar catalán, en la intimidad. Bputade , aparte, lo cierto es que fue un tanto risible. Son el partido peor, y no por nada. Con cosas como estas , se demuestra el porque lo son.

  • Doraemon
    #36 Vota Vota

    5 i Doraemon 15-07-2010 12:20

    Via fora: yo lo que también veo tremendamente despectivo es que habéis todo el rato de "los idiomas propios en Catalunya, Euskadi y Galicia" como has hecho. Que digas "del catalán, el vasco y el gallego", vale (estoy de acuerdo contigo), pero si hablas del idioma propio de los TERRITORIOS, ¿por qué no nombras a Valencia, Baleares y Navarra?

    Tan propio es el catalán/valenciano de Valencia y de Baleares como de Cataluña... que sólo os nombréis a vosotros sí que es despectivo.

    ¿Desde cuando en el debate de las lenguas cooficiales estamos hablando de 3 autonomías, y no de 6?

  • Felip
    #37 Vota Vota

    -9 i Felip 15-07-2010 13:18

    "La Lengua común a todos los Españoles es el Español, todos los ciudadanos tendrán el derecho a utilizarla y el deber de conocerla".

    ¿Que parte de esta frase de la Constitución Española indica que España sea un Estado Plurilingue?

    Lo que pretenden los nazionalistas y el PSOE es cambiar la constitución por la puerta de atrás, con trampas...

    A esto la mayoría de españoles (catalanes como yo, incluidos) decimos: NO PASARÁN. Los principios que constituyen nuestra democracia se cambiarán SOLO por lo medios contemplados en nuestra Constitución. Y las trampas antidemocráticas de nazi-onalistas y PSOE ya no cuelan.

  • Felip
    #38 Vota Vota

    -10 i Felip 15-07-2010 13:22

    ardi 14-07-2010 10:40

    "Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones. "

    ¿Eso nos combierte en un Estado Católico o Confesional? No, padre. Pues igual a tu comentario. Yo insisto.

    El castellano o Español es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

  • Donalbam
    #39 Vota Vota

    0 i Donalbam 15-07-2010 15:08

    Feijo,(en galego Feixo), usa el castellano cuando lo hace con personas superiores,importantes cuando lo hace a los gallegos , fala en galego.

  • rubenhor
    #40 Vota Vota

    4 i rubenhor 15-07-2010 16:40

    Rajoy sigue siendo el incompetente de siempre. Un fascista con sonrisa de tipo negociador y centrista. Pura fachada. Si tuviéramos la desgracia de que ganara las elecciones por mayoría absoluta le veríamos actuar igual que a Aznar, no negociaría con nadie e impondría los criterios absolutistas de un partido nacionalcatólico que ha venido gobernando España desde que el franquismo ganó la guerra civil.

  • chibus
    #41 Vota Vota

    0 i chibus 22-07-2010 00:30

    El PP es el partido "nacionalista" que se apropia de lo español para ganar votos en aquellas comunidades que otros "nacionalistas" defienden otras posturas...pero todos se apropian indebidamente de idiomas, banderas, emociones...para ganar la Moncloa.

    En un futuro cercano veremos al PP pactar con PNV y CIU el gran acuerdo de la derecha española...para derrotar al PSOE...

    La alternancia es un bien democrático...pero veremos cosas muy raras que ahora son impensables...y antes de lo que algunos piensan.

    La Izquierda hace las reformas contra los más débiles y la derecha se aprovechará de las mismas...durante un tiempo... y cuando se le vea el "plumero", la izquierda: PSOE, IU y nacionalistas de izquierdas volverán a unirse para ganar a la derecha...y así sucesivamente...y así avanza la democracia...

    Pero a la gran mayoría nos esperan años muy duros...¡¡¡qué los dioses de cada uno nos cojan confesados!!!.

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Generado: 2012-02-14 07:22:07