La izquierda fuera del PSOE ensaya cómo trabajar en común
Las Mesas de Convergencia tratarán de construir un «contrapoder social»
Noticias relacionadas
La "unidad" de la izquierda situada a la izquierda del PSOE como motor de cambio social y político. Este es el mensaje que se esforzaron por transmitir ayer los promotores de la iniciativa Mesas de Convergencia durante una presentación multitudinaria en Madrid. Un proyecto cívico impulsado por varias decenas de intelectuales y respaldado por más de 3.000 personas que pretende hacer frente al neoliberalismo con un proyecto de refundación de la izquierda.
"Debemos suscribir un compromiso firme de la unidad sin sectarismos, anteponiendo lo que nos une a lo que nos separa", recalcó el economista Juan Torres, principal impulsor de la iniciativa junto al sociólogo Armando Fernández Steinko y el líder de Attac en España, Carlos Martínez.
Mientras pronunciaba estas palabras, Torres tenía enfrente a un amplio abanico representativo de la izquierda española, que abarrotó el Auditorio Marcelino Camacho de la capital. Allí se dieron cita dirigentes de IU y del PCE como Cayo Lara, Gaspar Llamazares, o José Luis Centella, otros militantes ahora en segunda fila como Inés Sabanés, así como representantes de diversos movimientos políticos.
A todos ellos, Torres les recordó que el neoliberalismo no es sólo una política económica, sino "una auténtica estrategia civilizatoria que implica un determinado tipo de relaciones sociales, de valores, e incluso de ser humano".
Como alternativa, los impulsores de la iniciativa pretenden crear "un contrapoder social basado en la libre decisión de la ciudadanía" que permita llevar a cabo "una auténtica cruzada contra la banca y las grandes empresas que roban y matan, y que destrozan el empleo y el bienestar de las personas", agregó el economista.
"La izquierda actúa poco"
Su propuesta se basa en la multiplicación "pueblo a pueblo" y "barrio a barrio" de esas "mesas de convergencia". "La izquierda española habla mucho, discute mucho, pero históricamente actúa demasiado poco", lamentó Armando Fernández Steinko. Con la iniciativa que presentaron ayer pretenden, precisamente, "dar un golpe encima de la mesa para decir hasta aquí hemos llegado", señaló entre los aplausos de los asistentes.
En las mesas "no todo el mundo tiene que estar de acuerdo, sino que tiene que regir un mínimo común denominador: el llamamiento". Se tratará, en definitiva, de "desbloquear los recelos" de la izquierda para "crear sinergias" y difundirlas.
El líder de IU, Cayo Lara, fue uno de los doce representantes que intervinieron en el acto que, según recalcó Carlos Martínez, no se convocó "para apoyar a nadie". Lara, que no acudió "a título personal" sino como "representante de una organización política", quiso dejar claro que IU también estará en "el camino de la convergencia". A este proyecto unitario no fueron invitados ni los representantes de ICV ni los de Equo, según hicieron saber a Público portavoces de ambos partidos de izquierda.
La incomodidad de la comparación con el Tea Party
La referencia del sociólogo Armando Fernández Steinko al nuevo proyecto como una especie de “Tea Party antineoliberal” , en alusión a la manera de trabajar del movimiento ultraconservador estadounidense liderado por Sarah Palin, fue abiertamente discutida durante el acto de ayer. Antes de que empezara, los asistentes, periódico en mano, comentaban indignados la comparación de su compañero. El economista José Manuel Naredo se preguntó: “¿Qué es esto, algo elitista como el Tea Party, algo en lo que quieren brillar ciertas personalidades que encima están peleadas? Pues no”.
106 Comentarios
-
Acabaran a tiros como siempre la historia nos ha mostrado
-
Mientras haya este sistema electoral en España no habrá posibilidades.
-
Interesante y necesaria iniciativa, pero sin ICV ni los de Equo, entre otros, no empieza bien. Ojalá NO SEA en pocos meses otro "chiringuito" que se desinfla.
-
Yo no sé si este proyecto acabará "a tiros" como dice Fecal (#1:a mí me da la sensación de que es lo que a él le gustaría). Y coincido con manuelsantos (#2) en que con el actual sistema electoral es complicado poner en marcha alternativas electorales.
Pero con todas las dificultades que se quiera, me parece que iniciativas como esta son imprescindibles. No sólo para tratar de armar una plataforma electoral que propicie políticas diferentes, sino también (y más importante aún) para ir aunando esfuerzos y voluntades en pos de unos objetivos comunes. Es decir, para ir creando una conciencia social transformadora, capaz de ganar la batalla de la hegemonía cultural, que ahora mismo vamos perdiendo.
Mientras no haya una mayoría de ciudadanos/as que considere que otro mundo es posible, no podremos cambiar el mundo (o se cambiará para peor). Puede que no estemos totalmente de acuerdo en el modelo final que buscamos, puede que ni siquiera compartamos todos los métodos de lucha (aunque debe haber unos criterios básicos compartidos, por supuesto), pero seguro que hay muchas cosas en las que coincidimos.
Ciertamente esa conciencia social que hemos de ir creando no puede expresarse sólo electoralmente: la democracia es mucho más que votar cada 4 años. La movilización, la propaganda, el debate de ideas son cruciales.
-
De acuerdo con #3. Faltaban otros además de ICV y Equo. Yo estuve ayer, y soy optimista. Por encima de siglas y partidos, los doce que hablaron representaban a un amplio sector de la izquierda. Los que más nos impresionaron fueron los desconocidos, la que más nos impactó, una joven que al finalizar criticó la falta de unidad (cada ponente se erigía como representante de un sector determinado) y de propuestas concretas. Bien, era una primera reunión, ahora se estudiarán propuestas.
La pena es que, si desde el principio no se convoca a todos los que son, aunque sean todos los que están, la ciudadanía no confiará. Si trabajamos para la gente, habrá que escucharles. Y abrirse de verdad, no tener miedo de verdad, y buscar convergencia de verdad.
A mí me gustó absolutamente todo lo que escuché ayer, no puedo poner una coma. Sabiendo que me faltaron voces, y otorgando la confianza de que serán convocados. Porque sin arriesgarse y sin otorgar un voto a priori no conseguiremos nada, una vez más.
-
Esta izquierda lo unico que lograra es que el PP obtenga mas votos, porque van a desprestigiar aun mas al PSOE.
Por que no se plantean soluciones a esta crisis, en vez de criticar las medidas de Zapatero?.
Estos son como el PP, nada de nada.
-
Estoy seguro de que si esto va cogiendo fuerza, tanto Equo como ICV se unirán seguro. Para Equo es muy arriesgado meterse en un berenjenal del que no se sabe nada antes de ser siquiera un partido político, por lo que están yendo poco a poco. En cuanto a ICV, no conozco sus razones. Igual no lo ven muy claro de momento tampoco. En cualquier caso, la izquierda debe unirse. No necesariamente como una sola fuerza política, pero sí tiene que hacer oir, que somos muchos pero callamos demasiado.
-
mal empezamos si no convergemos TODOS los que estamos por el cambio radical de la pantomima actual.
-
La movida no acabará "a tiros", porque la indignación está creciendo muy rápidamente en todo el mundo. ¡Espero que llegaremos a un punto de no retorno pronto!
-
La izquierda fuera del PSOE no tiene nada que hacer parlamenentaríamente hablanado, si no se fusionan con PSOE en un FRENTE POPULAR, siendo el ala izquierda dentro del nuevo partido que se podría llamar Partido Progresista, otro PP pero este no concebido para el pelotazo de sus miembros sino para la coherencia social.
-
El telediario de mediodía de TVE de ayer sábado dedicó amplia información del mitin de Zapatero en Asturias. Recogió en voz de Zapatero los mensajes que al PSOE le interesaba transmitir a los más de tres millones de personas vieron el telediario. Sin embargo, la información que este mismo telediario dio de este acto de las Mesas de Convergencia fue breve y no se recogió ninguna de voz de ninguno de los intervinientes.
En el telediario de la noche no se dio ninguna información de este acto, pero sí se volvió a repetir ampliamente las imágenes y declaraciones de Zapatero en el mitin de Asturias. El PSOE ejerce una censura estricta e implacable en los telediarios de TVE para que apenas aparezcan informaciones de partidos a la izquierda del PSOE. Y además ha hecho una injustísima ley electoral en connivencia con el PP para perjudicar a IU.
Si aplicaramos al PSOE y al PP la misma proporción que la ley electoral aplica a IU (dos diputados por un millón de votos), el PSOE solo tendría 22 diputados por 11 milones de votos y el PP tendría solo 20 diputados por 10 millones de votos.
-
#1 Fecal
La historia nos demuestra que emn España los que les gusta pegar tiritos en la nuca, son los mismos que les gustaba traerse moros a matar españoles y violar niñas españolas.
-
Si uno no conociera la casa desde hace muchos años y creyera que las cosas son como nos las cuentan y no como han acostumbrado desde el 27 de Abril de 1986 en que se creó IU hasta nuestros días y que esto supone de verdad una alternativa contra las políticas liberales, sin neos que suavicen nada, estaría esperanzado.
Pero los hechos son tercos. La historia se repite no dos sino muchas veces y siempre con el mismo procedimiento y cerca de las elecciones.
En todo caso el 22 de Mayo el PSOE ya tiene un socio con el que pactar. La cuestión es el qué y a qué precio. De las anteriores municipales y autonómicas y de las políticas llevadas a cabo donde se ha pactado ya sabemos cuáles han sido las políticas.
http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com/2011/02/sobre-la-red-de-convergencia-ciudadana.html
-
Es curioso el titular, sobre todo si caemos en la cuenta de que la izquierda fuera del ppsoe es toda la izquierda. No hay más.
-
POLITICA PROLETARIA
La política proletaria, la única que puede garantizar la revolución, es decir, el cambio de régimen, siempre ha consistido en la diferenciación MAS EXTREMA (sin ser extremista), de las opciones burguesas nazi-izquierdistas. El partido proletario no es, ni más ni menos, que la OPOSICION, la DISPARIDAD MAS ABSOLUTA con el proyecto burgués de dominación que utiliza a la izquierda como trampa y coartada para doblegar la voluntad de resistencia de los trabajadores ante la explotación. La clase obrera ha de comprender que es la izquierda, representada una y otra vez por los mismos que se presentan a estos actos y mesas de convergencia, sinergia, apertura, concordia, armonía, la unidad, bla, bla, bla... la culpable de su situación actual de subyugación y sumisión. La izquierda es el instrumento preferido de la clase dominante para llevar a cabo sus designios. La izquierda es la imagen especular de la derecha disfrazada de rojo. La izquierda es el peor enemigo, no ya de la revolución, sino de los avances reformistas más significativos. Es por eso que, solo la destrucción de la izquierda puede asegurar la supervivencia de la clase obrera y, sobre todo, SU VICTORIA. Barrer con todos estos burgueses de cartón, estos meapilas, estos sacerdotes de la derrota y la traición, es la tarea más urgente del proletariado.
¡VIVA TUNEZ! ¡VIVA EGIPTO! ¡VIVA EL PROLETARIADO ARABE!
EN MEMORIA DE MOHAMED BOUAZIZI Y LOS CAIDOS EN LA LUCHA PROLETARIA
¡RECIPROCIDAD!¡REPATRIACION!¡REVOLUCION!
-
Me gustaría que al menos se dedicara un poco de ese esfuerzo a detallar como puede organizarse una sociedad compleja en un sistema de democracia DIRECTA, abandonada ya la democracia representativa, sin partidos, sin parlamento y sin elecciones generales. Hay mucho que discutir en torno al tema: cuál es el papel del anarquismo contemporáneo, como superar su localismo conservando la autogestión y las decisiones políticas asamblearias; cual es el modelo idóneo para que el pueblo pueda elaborar sin agobios, al menos las líneas básicas de las leyes y votarlas; qué hacer con el posible resto de representatividad, con los funcionarios parlamentarios y con su posible acceso por oposición; qué papel y por cuánto tiempo puede desempeñatr un partido obrero, la "vanguardia" y cómo conciliar el modelo marxista, que predica la desaparición del estado con el anarquista, que expone lo mismo; qué organismos aseguran el control del poder por el pueblo y su soberanía, cuáles son las primeras medidas a tomar en caso de una revolución definitiva...Pero si lo que se quiere es discutir como apuntalar la socialdemocracia y la democracia representativa, y no arrojarlas definitivamente al baúl de la historia, no veo tal perentoria necesidad. Entonces simplemente votaré a IU o IA por ejemplo y no necesito mucho debate para eso.
-
La verdad que esta "idea" de iniciar otro partido a la Izquierda del PSOE no es oportuno ahora que el PP se está haciendo fuerte, viendo el ambiente de frustación que tienen los TRABAJADORES por no tener trabajo (vale la redundancia). El PP está demostrando mucha fuerza y parece convencer a los españoles que están en paro y otros. Luego es mejor que esa "nueva Izquierda" vaya dialogando con los dirigentes del PSOE y comiencen cierta fusión de ideas y estratégicas para recuperar el electorado que ha dejado de votar al PSOE. NO ESTÁ ESPAÑA PARA MÁS IZQUIERDAS. Si se intenta crear oro partido de Izquierda, el PP lo tendrá más facil en ganar y por mayoría. Esta es la realidad y el ambiente que se palpa con la gente sencilla.
-
La única izquierda digna de ese nombre está en las barricadas Las otras sucedáneos, y peligrosas cuando tocan poder.
-
Tener a Izquierda Unida como partido referente (y en la práctica único) es un lastre organizativo y electoral para la izquierda anti-liberal española. Deberíamos tener un partido como Die Linke, centralizado con corrientes internas y no un puterío de 100 partidos que mañana están contigo y pasado con el PSOE o por libre. Y debería ser un partido con dos cojones, proponiendo una moción de censura al PSOE para conseguir darle notoriedad al discurso crítico. Ya está bien del rol de Pepito Grillo del PSOE y PRISA, hay que tener fuerza en el discurso.
-
Todo esfuerzo, que éste encaminado en construir una ALTERNATIVA SOCIAL, QUE SUPERE AL CAPITALISMO FEROZ QUE SUFRIMOS, siempre será biénvenida. Es más, soy de los que piensan, que más allá del PSOE ( socialiberalismo ), sí hay vida.
Es posible y deseable, construir una gran alianza de izquierdas ( donde exista el debate, la crítica interna, y finalmente salgan ideas que beneficien a los ciudadanos ). Tengo una gran esperanza, que los que ayer acudieron a la cita en Madrid, sepan trasmintir a los trabajadores un mensaje de optimismo y de esperanza. ! Nuestro pueblo se lo merece !
Sí somos incapaces de ponernos de acuerdo, en derrotar a un CAPITALISMO NEOLIBERAL, seremos complices de la deriva a que nos veremos sometidos todos los habitantes no sólo de nuestro país, sino del planeta en el cual vivimos, por un sistema que no entiene de humanismo. El capitalismo, está robando la esperanza a los ciudadanos del mundo. Nuestra obligación, desde los marxistas, hasta aquellos que entienen que no podemos seguir viviendo de ésta forma ni un día más, es de vital importancia. Y ello pasa, por ponernos de acuerdo con un programa de cambio de sociedad.
Muchos ánimos a los que acudiron ayer en Madrid al Acto de la Izquierda plural, y adelante con el proyecto.
Tenemos una oportunidad histórica, y no debemos dejarla pasar.
-
¡Ahhh!.....¿Existe izquierda mas alla del Psoe?.
-
No me preguntéis la razón de esta opinión. Pero el día que vea los Dones: S.Carrillo y J.Anguita liderando algo, será el momento en que algo sea posible. De no ser así, habrá que esperar a una nueva generación. Y mi opinión es que ambos están en conciencia obligados a dar este paso; ya sé que ambos están digamos, un poquito usados, pero es esa madurez y experiencia, es la que ofrece confianza a las nuevas generaciones. Y me creo, en ambos casos, sobre todo Carrillo, necesitaría dar una prueba de su pasado.
-
Adios izquierda.... adios.
-
APAÑERO, gracias por tú voto a mi comentario #18. ¿No serás tú un anarquista infiltrado entre esta banda de tíbios izquierdosos?
-
Para Malatesta13:
¡¡Tenemos un tipo de democracia: La Representativa !!
¡¡Ahí otro tipo de democracia: La Participativa !!
Las dos totalmente legales y que se pueden llevar a la practica y más aún convivir las dos juntas.
En Sevilla y nacida de Porto Alegre (Brasil), conviven las dos democracias juntas. http://es.wikipedia.org/wiki/Presupuesto_participativo
Desde el año 2003 que gobierna IU en coalición con PSOE (3 IU + 14 PSOE) en Sevilla, se están llevando a la practica la democracia participativa en los presupuestos municipales y en determinadas áreas económicas municipales y todos los Distritos.
El pueblo en asambleas ha decidido donde se invierte el dinero municipal.
Los Presupuestos Participativos han sido y son un cañón de democracia que el ciudadano vive intensamente en sus barrios, en su distrito y en su ciudad. Si, por ejemplo hay una calle con el asfalto levantado y sin paso de peatones, se lleva a la asamblea de barrios y si aprueba, el ayuntamiento la incluye en los presupuestos del próximo año, lo mismo para una fiesta infantil, que para unos cursos de formación, se puede llevar a las asambleas todo aquello que sea competencia municipal.
Los ciudadanos y ciudadanas de las entidades vecinales comprometidas e IU han llevado adelante desde 2003 hasta ahora los PRESUPUESTOS PARTICIPATIVOS, con la negativa y el olvido del PP y de sus medios de comunicación, ABC, Diario de Sevilla, La Razón, El Mundo, etc. y la ignorancia de mirar para otro lado del socio de gobierno, el PSOE.
Los tres concejales de IU y algunas áreas del PSOE hacen con el dinero de sus áreas ó Delegaciones (Participación ciudadana, Juventud y Deporte e Infraestructura para la Sostenibilidad) lo que las asambleas de vecinos deciden.
-
#1 ni siquiera eso,esta izquierda desmochada está tan domesticada, que ya no tira ni piedras. Si levantaran la cabeza los que yo me sé...se volvian a morir de verguenza.
-
Público se equivoca nuevamente al enviar a un periodista que no "transmite" con rigor lo que allí sucedió. Y mira que es fácil. En fin, será que no queréis.
Las mesas de convergencia es un intento de reactivación social, de unir voluntades en la actualidad separadas por un "quítame ahí esas pajas", que si en identificar al enemigo común no hay dudas -el rapaz y criminal capitalismo neoliberal, esa especie de "ente inmaterial" llamado mercado y cuyo representante en la Tierra es la banca- tampoco debería haberla en combatirlo todos a una. A las mesas de convergencia han de acercarse personas no organizaciones. Los impulsores de la iniciativa -principalmente ATTAC, una organización que no se presenta a procesos electorales- lo han dejado claro: nada de intentar monopolizar la iniciativa por parte de nadie, ni IU, ni nadie. Bien saben que la famosa refundación ha sido un fracaso, que IU como tal se ha quedado sin "tirón".
Decir que no sólo eché de menos a EQUO, sino también a Ecologistas en Acción (que sí había participado -en mi opinión de una forma un tanto inocente- en el acto del año pasado donde se anunción la (falsa) Refundación de la Izquierda ¿Habrá sido porque consideraron la convocatoria de ayer como el acto segundo de la citada refundación, o será porque en el patronato de la Fundación EQUO participa uno de sus destacados activistas, Martín Baraja?
En cualquier caso, según lo manifestado por los impulsores de las mesas, en ellas tienen cabida todos porque las organizaciones están formadas por personas, y sólo personas han de acercarse a ellas. Si alguien quiere hacer trampa, se acaba el juego.
-
Mucho cuento chino, al final toda esta gente a esperar las migajas que caigan del Psoe y a reieles la gracia como han hecho hasta ahora, y punto.
-
esto lo único que hará es ser más fuerte al pp la izquierda si se quiere unir tiene que ser en torno al psoe que es el mayor y creando corrientes de opinion y participando seguramente se correjirian cosas mal hechas por el psoe y lucharia contra el único enemigo que la izquierda tenemos que es el pp, algunos de esos que ahora se erijen en salvadores ya estuvieron en el psoe y se fueron, que alguien me diga ¿ porque ?
-
Ahora vienen los buenos a salvarnos, se ve qu4e han leido las encuestas. La vez anterior nos salvaron entre Ansón, Pedo J. Garzón y Anguita. Alguno de los actuales puede intentar un 23 f, aprovechándo las fechas.
-
Ya es desafortunado lo de "Tea Party". Pero más aún lo es reiterar los viejos procedimientos de "yo hablo y Uds. escuchan". Lanzar una convocatoria, reabrir expectativas para que los frustrados "refundadores" de IU y demás vuelvan a predicar las rogativas electoralistas es un acontecimiento lamentable y nada esperanzador. ( Salvo que empecemos a funcionar con otros criterios y principios de una verdadera participación democrática ).
Siendo tan fácil enumerar las propuestas comprensibles para todos ( ver en otro comentario de hoy de CIVES 242 ) como el verdadero programa para poner en marcha a la izquierda social. Los que quieran votar, pueden seguir haciéndolo, no hace falta contraponer votar-organizarse desde las bases, salvo para aquellos a los que les interesa conservar como sea una masa de votantes cautivos con argumentos tan elementales como "porque se viene el PP" o "porque no hay nada mejor".
Pero terminen con los paternalismos. Y asuman que no se puede pelear por los derechos de los demás cuando se vive de subvenciones o de la tarjeta VISA que les deja la empresa. Una cosa es ser "liberado" y otra ser libertario.
Temo que esta convocatoria de Madrid no puede entusiasmar a los jóvenes. Porque una vez más pretenden decirnos lo que hay que hacer y como hacerlo. Si fueran tan listos, tendrían cientos de miles de afiliados, millones de votos y los actos los tendrían que hacer en campos de fútbol. Pero desde hace muchos años que van retrocediendo como el cangrejo, perdiendo
afiliados, votos y para los actos les basta con un modesto salón. Y mientras los ciudadanos vamos recogiendo trozos del Estatuto de los Trabajadores del 82 por el camino, y perdiendo conquistas que costaron muchos sacrificios a quienes nos precedieron. Salarios de sobrevivencia, jornadas de más de 8 horas, horarios a capricho del amo, falta absoluta de
estabilidad en el trabajo. Camino de regreso al siglo XIX entre llantos y quejidos, pero poca o nula capacidad de resistencia. Amenazan con huelgas generales y terminan juntando las manitas con la patronal y el gobierno de turno y sonriendo para la foto cuando pactan retroceder en el sistema de pensiones y jubilaciones. Basta ya.
Formemos mesas o lo que sea, pero desde la gente común y corriente, los que verdaderamente sufrimos la crisis, sin trabajo o con chapuzas, con familiares y amigas en paro o que están por perder su piso por las hipotecas trampa de los bancos. (Te vendo a 200.000 y ahora cuando no puedes pagar y lo quieres devolver , el mismo tasador te lo valora en 130.000.Te quedas sin el piso y con la deuda ). Hablemos claro y cantemos verdades. Que el cabreo se note en la calle y en lo que hacemos. Que podamos -entre todos- construir verdaderas alternativas que nos saquen de este rumbo de desastre social.
Por último, a quienes intentan "refundar" lo mismo que ya existe: si realmente creen en el pueblo, declaren al partido en "estado de asamblea", ábranlo no solo a los puñados de afiliados, sino a los votantes y simpatizantes. Creen espacios para que la gente reflexione, argumente, y proponga . Dejen que la izquierda social que hasta ahora los votó, se
exprese y construya.
Que puedan hacer su propio programa de acción, sin pactos o proyectos electoralistas. Y dejen que después de un proceso en el que cada uno se conozca un poco más, puedan elaborar listas abiertas eligiendo a quienes quisieran votar y no a los que Uds. eligen en impresentables componendas. Tendrán muchos mejores resultados que con estas convocatorias desde "arriba".
Con afecto, Inés, que no pierde las esperanzas de que entre todos sabremos detener este camino de regreso al siglo XIX y defender los derechos sociales y laborales que costaron tantas luchas, sacrificios y vidas. Indignaos ! ...es tiempo ya.
-
Vamos a ver: el contenido y el continente. El acto de ayer es otro más de los que los promotores de IU acostumbran: un contenido, un eslogan, una etiqueta con sonoras palabras. ¿Y el contenido? En el manifiesto de llamamiento a esto de las mesas vienen algunas valoraciones pero son pocas para lo que está cayendo, y está cayendo ya todo: vienen a por todo. Por lo tanto es todo lo que debe ser convocado y haciendo un llamado a los sujetos en cuestión a que hablen como ellos. Es decir: que vengan jubilados, trabajadores, jóvenes, hipotecados, precarios, etc. Y que previamente ellos tengan el tiempo y la voluntad, si así lo quieren, de debatir y de elaborar reivindicaciones. Para aquellos que conozcan la revolución francesa: los cahiers. Porque sólo desde este acto de sinceridad, de los que hablan de sus problemas, que son muy graves, es posible que lo que se dijo ayer que se quería hacer, ... se haga.
Reconozco el buen trabajo de Juan Torres y de Carlos Martínez, por lo que he leído de los dos y por la labor que el segundo realiza al frente de ATTAC. Pero personalmente creo que lo de ayer será otra campaña "primavera-verano" que será nada en lo referente a la izquierda. La izquierda es combate contra la opresión y la gente, mucha gente está muy enfadada, muy frustrada. Esta iniciativa, salvo un milagro que no sé si acontecerá, no la veo sirva para otra cosa que para dar lustre a la organización cercana: IU.
-
Sres. de Publico, la cabecera de este artículo resulta un fraude.
LA IZQUIERDA FUERA DEL PSOE. ¿es que el psoe es de izquierdas?El PSOE dejó de ser de izquierdas, desde que entramos en la Europa "de los mercaderes" es decir en la Europa Capitalista, en esta Europa estamos. El PSOE actúa a los dictados de Merkel, Trichet y Botín.
El PSOE no es de izquierdas, si los militantes de este partido realmente fuesen de izquierdas habrian hecho dimitir a Zapatero y controlarian que se hicieran politicas de izquierdas.
El proyecto de lucha anticapitalista será ahora, o no será.
Salud y República.
-
En mi post anterior he cometido un error, he puesto: "El acto de ayer es otro más de los que los promotores de IU acostumbran: un contenido", quería decir: "El acto de ayer es otro más de los que los promotores de IU acostumbran: un continente"
-
Veo mucha gente descontenta. Mucha gente, que ya no se cree nada de esta forma de vida. Que ya han visto, y por lo tanto, que ya no se dejan persuadir por ningún canto de sirena. Ya saben que la banca es la usura, que el tótem es la codicia. Ya saben que aquello se se ha dado por llamar "democracia" es un régimen creado para proteger la libertad de las corporaciones y los poderes financieros. Y a las seres humanos de carne y hueso les hacen creer que también a ellos se les protege. Hemos de contentarnos con sus migajas.
Pero somos muchos. Miles, cientos de miles, posiblemente ya millones. Nos damos cuenta de todo esto. Y esto, no se va a pasar. Al contrario, va in crescendo. No es una ideología, no es una efimera moda. Es conciencia.
-
No existe ninguna base situada a la izquierda del PSOE. No nos engañemos con eufemismos. Está donde ha estado siempre, siendo ZP el que ha virado hacia la derecha. Este es un titular que pretende seguir vinculando las siglas "PSOE" con izquierda, cuando todos hemos visto la estafa que ZP y su equipo han perpetrado a la memoria de Pablo Iglesias y al socialismo en general.
-
A diferencia de lo dicen algunos comentarios, yo espero que este proyecto sea lo suficientemente claro en su anticapitalismo y en su funcionamiento democrático ( de abajo a arriba) como para mantener alejados a Equo, ICV y demás sectores oportunistas y trepas.
Este proyecto debe ser un instrumento de lucha al servicio de quienes creemos en otro modelo económico, pero también en otro modelo de funcionamiento político, plenamente democrático. No debe ser un chiringuito más para el reparto de sillones y posibles carguitos.
Y debe servir para contribuir a una verdadera "refundación de la izquierda", no para un cambio de logo de IU. La izquierda debe converger en un poryecto unitario, pero conseguir esa unidad en la que puedan tener cabida gente del IU y del PCE pero también de Izquierda Anticapitalista, del PCPE, Izquierda Castellana... incluso anarquistas
Por cierto, eso de "la izquierda del PSOE" es de traca
-
#37: tu comentario me parece correcto en general hasta que leo esta parte: "La izquierda debe converger en un poryecto unitario, pero conseguir esa unidad en la que puedan tener cabida gente del IU y del PCE pero también de Izquierda Anticapitalista, del PCPE, Izquierda Castellana... incluso anarquistas".
Al PSOE ni lo nombras (con razón), aunque después valoras como "traca" la izquierda del mismo. No nos líes más, ZP ya se las pinta sólo.
-
Y los Ateneos Libertarios? ¿Deberían estar organizándo ya a esa ingente cantidad de personas que esperan un llamamieto tambien a la causa anarquista. Y despues ya se vería si se renueva un Frente Popular integrador (más que el del 36, por supuesto)
-
#38 Creo que no me he expresado bien, lo que he querido decir es que el titular de la noticia refiriéndose a "la izquierda fuera del PSOE" me parece de risa, pues parece dar a entender que el P$OE sea de izquierdas. En el estado español hay muchas izquierdas y muy variadas, pero desde luego no existe rastro de izquierdismo en el P$OE
-
Por los comentarios aquí descritos y lo visto esta mañana en la noticia de Zapatero, que por cierto han suprimido ¿por qué será? se concluye que se está produciendo un desimplante acelaro del "pensamiento único", lo cual redundará en un bien Nacional al poder alcanzar mejores análisis y por tanto mayor amplitud de miras.
¡Enhora buena a los desimplantados!
-
Ya tenemos un punto de unión: se llama IU. Pero como se han dedicado a excluir gente con sus pajas mentales, así tenemos la izqierda ahora. Desde IU, su nombre lo indica, es desde donde sería posible organizar una izquierda eficaz. Pero no sé si IU estaría dispuesta a ahcerlo, ni si el resto de la izquierda a olvidar lo que IU ha hecho.
-
No quiero ponerme pesado, pero la prueba fidedigna de que hay una alternativa a este absurdo sistema partidista es Islandia. En ese país se ha conseguido que el movimiento ciudadano se haga con el control del país, devolviendo la soberanía al pueblo, una soberanía que a nosotros nos la ha usurpado un sistema representativo falso y, muy principalmente, la banca.
-
Enanoviejo #25, me parece muy bien tu post sobre la democracia participativa a nivel local. Ahora hay que dar el salto y pensar formas de organización similar en una sociedad más compleja y amplia. Porque si se diera el caso de un movimiento revolucionario no vamos a destruir la red nacional de transporte y esperar a federarnos desde los municipios para construirla de nuevo. Esa red de transporte marítimo, aéreo y terrestre tendrá que ser gestionada por la revolución, asi como las infraestructuras energéticas o de telecomunicaciones, por poner algunos ejemplos, y todo de forma inmediata y simultánea. Seguramente en autogestión, pero con un nivel de enlace y complejidad que no veo detallado por ninguna parte. Porque gestionar todo eso, toda la economía, conllevará para el pueblo gestionar también la política, que ahora deja en manos de representantes siempre indeseables. Y tampoco veo que se esté trabajando en ese detalle.
-
En la convocatoria no falta nadie, y en esta lucha no sobra nadie. Esto no es un frente electoral, ni debe serlo, y las personas y organizaciones que están en contra del neoliberalismo deberían aprovechar ese espacio para crear conciencia, identificar al enemigo y devolver el protagonismo al pueblo, frente a la oligarquía financiera.
Hay cabreo, y el cabreo puede generar rebelión, pero es preciso generar alternativa, un discurso frente a la resignación, frente a la estúpida coartada de "no hay otra salida, los expertos de las instituciones económicas coinciden unánimemente". Necesitamos pensar, razonar libremente y defendernos frente al dios Capitalismo. Para esto sirven las mesas de convergencia.
Pero hay algo más difícil, e igualmente necesario, que es organizarse. Para eso están las organizaciones sociales y políticas, y hay que participar en ellas para que sean lo que aún no son. Los socialdemócratas que forman parte del PSOE deberían hacérselo mirar, y cambiar la política de su partido en lugar de criticar a IU. Existe un enemigo común, que está representado por la Banca y sus defensores. Existen opciones que defienden el estado del bienestar, y estas deberían entenderse en el frente electoral, pero esa es otra historia.
En esa otra historia, conviene aprender de América Latina, y del Foro de Sao Paulo.
-
Vaya, Demagogo, tanta hermenéutica, tanta vanguardia del proletariado y tanta gaita para acabar riéndole las gracias a los fascistas profesionales (fmakhono 24 et al.) No me mandes más jamones.
-
Creo que hay que superar nuestras diferencias y dar un paso adelante de verdad. Es muy sencillo: la noticia más esperada es la de que IU, ICV, EQUO y el resto de fuerzas progresistas, ante la gravedad de la situación actual creada por el capital financiero, han decidido integrarse en una nueva formación única, sin cuotas de poder, horizontal y en red, donde se pongan de buen grado las condiciones pare que se salve la verdadera democracia interna y se ofrezca la esperanza e ilusión necesarias para atraer al mayor número posible de personas dispuestas a crear el movimiento alternativo de izquierdas que presentará listas únicas en las próximas elecciones locales y autonómicas.
-
Espero que hoy me lo publiquen.
La casa común de la izquierda es el PSOE, donde se puede hacer politica desde el centro izquierda cercana a los liberales progresistas, hasta la izquierda cercana al marxismo. Dividir a la izquierda como se pretende siempre al llegar las elecciones es un disparate con consecuencias graves para que la izquierda siga gobernando. Los que convocan este nuevo grupo, lo que tienen que hacer es integrarse en el PSOE, animar a que se vote al PSOE y militar en el PSOE donde pueden hacer toda clase de politica de izquierdas. Todo lo demas, que se viene repitiendo desde 1931, es un disparate que conduce a que en España, que es un pais de mayoría de izquierdas, pueda de vez en cuando gobernar la derecha mas ultramontana que esa si que se une totalmente.
En el PSOE existe una corriente, la única que permiten sus estatutos, llamada Izquierda Socialista, donde cabeis todos los que deseais que el Gobierno Socialista se incline mas a la izquierda. Pero teneis que venir a la casa comun a inclinar esa balanza dentro del PSOE.
Lo que haceis ahora es dividir y eso es clavar un puñal a la izquierda. A toda la izquierda.
-
Ep psoe no es de izquierda pero..la mayoría de sus votantes si se sienten de izquierda, a esos es a quienes hay que convencer desde posturas unitarias y con discursos claros y ejemplos.
-
#46 No esta claro tú comentario. ¿afirmas que yo soy un fascista? Aclaramelo por favor.
-
Viendo como están las cosas en España, es pura "utopía" querer crear OTRO PARTIDO DE IZQUIERDAS distinto del PSOE. Es así y miren como está el PP, se le ve contento porque los TRABAJADORES parecen que sus votos van para el PP.¿por qué? pues algo tiene que ver la crisis. Pero deben esperar para que las REFORMAS empiecen a dar puestos de Trabajo. No hay más soluciones en estas circunstancias. El PP no hace milagros en estas situaciones de crisis, luego dejemos de inventar otra izquierda, porque el que gana es el PP si hay muchas izquierdas. Mejor unir ideas y personas en un sólo partido.
-
YA EMPIEZAN MAL DEJANDO APARTE A ICV Y EQUO, TODO LO QUE SEA SUMAR ES POSITIVO, LO CONTRARIO SÓLO BENEFICIA A LA DERECHA.
-
Lo que acaba de exponer el #48 es lo más útil y preciso en estos momentos que está atravesando España. Viendo como está la derecha o sea el PP, es lo más lógico y auténtico lo que dice el señor #48. Lo demás es darle las elecciones a la derecha, que no se las merece, porque no propone nada.Si no nos unimos, después es tarde y sólo que quedará los "quejidos".
-
No le veo futuro. Los de "la verdadera izquierda" (IU para los amigos) no podrán aguantar no meterse con todo el que se considera también de izquierdad pero no comparte su punto de vista. Son sectarios por naturaleza. A ver lo que duran estas mesas...
-
Me parece muy bien la iniciativa, todo lo que sea unidad de acción en contra del neoliberalismo.
Ojalá se llegue a materializar, en cada comunidad, en cada provincia, en cada pueblo, en cada barrio, y sirva para recoger los votos de quienes se sienten de izquierdas de verdad, de los desencantados que piensan en no votar, de los que piensan votar en blanco, que vuelva la ilusión, de que otra politica es posible, como esta pasando en Islandia, otro mundo es posible, viva la utopia, viva la izquierda.
Tenemos la alternativa al neoliberalismo, al bipartidismo corrupto de PsoE y PP, sabemos lo que queremos y como hacerlo, tenemos tiempo, pues a que esperamos para organizarnos y llenar las urnas de votos, de la izquierda real, para que el cambio sea una realidad.
Animo, que vuelva la ilusión.
Siempre adelante. Siempre a la Izquierda.
-
"LA IZQUIERDA FUERA DEL PSOE ......" es una farsa, no es izquierda el psoe.
dejense de considerar al psoe como izquierda, el psoe es privatizacion, defensa de los mercaderes. otan sí, gal, reconversiones una tras otra, bancarizacion , osea, privatizacion, profesionales de la politica,etc,
digan lo que es el psoe, el mayor atraco al pueblo español desde la caida de la republica: la bancarizacion
no engañen
-
Que gozada de noticia, que gente, que ilusión, por fin alguien que piensa, me reitero en mi felicitación
-
La iniciativa es tan buena y esperanzadora como urgente y es exactamente lo que toca: sumar, sumar y sumar desde las propuestas transformadoras, pero me temo que todavía falta mucha gente para subirse en ese carro y si no estamos todos más pronto que tarde remando en la misma dirección (y cuando digo todos hablo de toda la toda la izquierda social y política).
Si empezamos restando para salir más guapos (o más grandes) en la foto o si seguimos discutiendo sobre cosas como las esencias o las comas y los guiones (en vez de analizar la realidad y construir propuestas), eso significará que no hemos aprendido nada y que, tanto el PPsoE como los poderosos, pueden dormir muy, muy tranquilos. A buen entendedor, pocas palabras bastan.
-
¿Que acción sera más digna de unas izquierdas inteligentes e informadas y conocederas de las privatizaciones que nos esperan a los madrileños en el caso de que el P.P. vuelva a gobernarnos, en beneficio del Opus Dei...,¿ Rebelarse contra ello votando en las próximas elecciones a Tomás Gómez o andarse con estas ostias de si son galgos o podencos las jaurías de los perros que nos pretenden devorar en las próximas elecciones, en Madrid ?
-
Expreso aquí mi apoyo a la idea.
El problema de los movimientos muy ideologizados es que, dentro de una linea de acción común con frecuencia surgen las superespecializaciones consiguiendo, en el tiempo, que estas sean lugares de desencuentro, de batallas devastadoras de la idea primigenia que los unió. Lo primero ha de ser el tronco del árbol, que sustenta a todas las ramas y estas, a su vez, lo sustentan a él. Si no estoy mal informado, muchas veces el movimiento de izquierdas se convirtió en reinos de taifas fáciles de combatir. Muchos de estos grupos han desarrollado idearios concretos que pretenden poner en marcha, al albor de la sinergia inicial, programas particulares que no ahondan en el común sino en la diferencia expresada como legítima -que lo será-, e inaplazable, cuando previa a la unión, no había plazos, si acaso, noble anhelos.
Este movimiento acoge, -o debería-, en este momento, a muchos que vienen de vuelta del sistema establecido y de los partidos oficiales. No debería en ningún modo menoscabar la fuerza de ese descontento ni alinearlo en posiciones que nunca defendieron con su voto hasta ahora. Más allá de sesudos tratados políticos y sociales existe una idea básica de libertad, justicia e igualdad de oportunidades que son causa común de una mayoría de gentes que se dicen progresistas o de izquierda. Ruego a quien corresponda que la altura de miras y la generosidad sean los grandes vectores que marquen la dirección a seguir porque crearán ilusión y la esperanza renovada de que un mundo mejor es posible.
-
#56 Pienso como usted.
-
Yo ni pienso votar Psoe, ni a ningún partido de izquierdas o agrupación política que no deje claro que no hay pacto con el Psoe.
-
Yo creo que la situación es suficientemente grave como para intentar una convergencia más amplia, que incluya desde luego a Equo y Espacio Plural, pero también si es posible a grupos de izquierda nacionalista, de izquierda extraparlamentaria e incluso a los sectores más descontentos del entorno del PSOE. Y sobre todo a movimientos sociales e iniciativas ciudadanas. Hay que plantear un mínimo programático común (defensa del Estado de Bienestar y la democracia) y a partir de ahí articular alianzas electorales lo más amplias posibles en cada lugar. Pero a casi todas las organizaciones las veo más preocupadas en ser ellas quienes lideren el cambio que en lograr el cambio en si. Ojalá me equivoque. La iniciativa desde luego creo que va en la buena dirección. ¡Siempre adelante y a la izquierda!
-
#13. Hola JPMarat. Estuve pensando sobre unas cosas que comentaste el otro día y creo que tienes razón en lo que dijiste sobre que liberalismo y neoliberalismo son basicamente la misma cosa. Lo que no entiendo es que el añadido del "neo" suavice algo, pero supongo que por algo lo diras, ¿Me podrías dar un ejemplo de esa utilización?. Por otra parte creo que para definir la situación hay que volver a los origenes, al menos semanticamente. Así que a partir de ahora utilizare "capitalismo", pues según los liberales (y sin restarles nada de su mala intención) lo de rescatar bancos con dinero público no se corresponde con su filosofia.
-
Magomer #44. En un pequeño comentario no te puedo explicar todo el proceso de los PRESUPUESTOS PARTICIPATIVOS. Decirte que está elaborado un autoreglamento por los propios delegados elegidos en asamblea, que te puedes informar mucho más de lo que yo te diga en internet y que los politicos elegidos harán y defenderán lo que diga el pueblo y a los partidos se les obligará a lo que decida ese pueblo en asambleas.
Y no me digas que no es posible una democracia participativa a nivel nacional, con los medios tecnologicos que actualmente tenemos.
¡¡ querer es poder y lo que deberiamos todos es querer!!.
Salud.
-
Sería interesante que las discusiones empiecen por el programa político y no por el posible reparto de cargos (como ocurre muchas veces).
Si no se clarifica cuál va a ser la línea política a seguir, si no se forma un partido con una orientación ligada a conseguir la derrota de la burguesía, es decir que debiera organizar un partido ABSOLUTAMENTE independiente del Estado y de cualquier centrismo y tibieza esto simplemente será una bolsa de gatos.
Ninguna revolución triunfó si no tenía una organización politica dispuesta a llegar hasta la derrota definitiva de la burguesía.
-
Entiendo bien la desconfianza de JPMarat (#13), porque hay una larga experiencia de "procesos unitarios", "refundaciones" y demás que han terminado de manera penosa. Pero los errores que se han cometido no implican que el objetivo no sea válido... aunque tampoco yo estoy seguro de que hayamos aprendido de esos errores. Y seguramente discreparemos en torno a cuáles son.
Para mí, por ejemplo, no es un error que una fuerza de izquierda pacte con el PSOE en un ayuntamiento o comunidad autónoma... siempre que sea para hacer una política de izquierdas (aunque, lógicamente, no va a ser una política revolucionaria). Creo que es mejor eso que hacerle el juego al PP dejándole el campo libre para que gobierne (ese fue el gran error de Anguita).
Pero eso no significa que lo mejor sea acogerse en la "casa común" del PSOE, como defienden, con diversos matices, rf (#48), Severino (#29), Enri (#17), Horquilla del hereje (#10) o Juam (#6). Primero porque ese razonamiento lleva a la absoluta resignación y conformismo: como oponerse a las políticas derechistas que hace el PSOE lleva a que gane el PP... dejemos que haga políticas de derechas el PSOE (parto de que es indudable que el gobierno está haciendo una política de derechas... claro que si alguien lo ve de otro modo, vivimos en mundos distintos). Y lo de intentar cambiar al PSOE desde dentro... mucho me temo que es imposible (eso es lo que ha llevado a mucha gente honesta a abandonar el partido).
Sin embargo, que el PSOE no sea de izquierda (en eso esto de acuerdo con #33 Por la lucha) no significa que muchos de sus militantes no lo sean (por supuesto de una izquierda moderada, socialdemócrata... pero izquierda). Y esas bases, afiliadas o votantes, tendrían que formar parte de una alternativa que quiera ser mayoritaria. El reto es que comprendan la enorme contradicción entre defender unos valores y unos criterios socialistas y apoyar a una organización que rema en sentido contrario (al menos en los momentos cruciales, como este).
En cualquier caso, la importancia de estas iniciativas no puede ser sólo construir una plataforma electoral (aunque eso también pueda ser importante), sino ir creando movimiento. Un movimiento plural, ya se ve aquí (no me da miedo la heterogeneida, incluso las contradicciones... sí me lo da que sigamos haciendo hincapié en las diferencias, y no en lo que tengamos en común), pero capaz de actuar unido en algunas cuestiones clave, por lo menos. Y de ir creando fórmulas de Democracia Directa, que yo tampoco considero incompatibles con la Democracia representativa (se lo digo a Enano viejo #25: apoyo los presupuestos participativos, aunque no me parece que sean algo perfecto)
En fin, que con muchas dudas, sigo pensando que es una iniciativa interesante. Y aunque salga mal, que no sean tan optimistas nuestros "amigos" del lado diestro (Neomatrix #26, Gato callejero #28): la izquierda puede pasar por momentos de auge y declive, claro está... pero los valores y objetivos que propugna seguirán vivos mientras perdure la injusticia.
Se me olvidaba comentar el escrito de Comité Espartaco (#15), que nos aporta un significativo mensaje con el cual se le ve el plumero una vez más: "La izquierda es el instrumento preferido de la clase dominante para llevar a cabo sus designios. La izquierda es la imagen especular de la derecha disfrazada de rojo. La izquierda es el peor enemigo, no ya de la revolución, sino de los avances reformistas más significativos. Es por eso que, solo la destrucción de la izquierda puede asegurar la supervivencia de la clase obrera y, sobre todo, SU VICTORIA."
Está claro que ese es el objetivo que buscan estos nazis disfrazados de bolcheviques: que la izquierda desaparezca (y que el nacional-socialismo venga a liberar a los productores mediante sindicatos verticales, jeje)
-
Algo huele mal en esto cuando el punto de reunión es la sede de CC.OO. Cualquier proyecto realmente de izquierdas pasa por la ruptura con el sindicalismo vertical representando por CCOO-UGT.
Hace escasos dias firmaron un nuevo Pacto Social según dictados neoliberales.
-
Enanoviejo #65, claro que creo que es posible teóricamente una democracia participativa a nivel nacional, eso es lo que hago, propugnarla. Llegando a la práctica se necesita que el 70% de la población, por poner una cifra, esté por ella, lo que no es el caso actualmente, en que la mayoría de los comentarios se decantan por seguir con la democracia representativa. E insisto en que, para mí, tan importante es el control de la política por el pueblo como el control de la economía. Si a nivel general el pueblo decide, POLÍTICAMENTE que, por ejemplo, se va a limitar la riqueza personal a un determinado monto, seguramente se disuadiría de muchos comportamientos corruptos a nivel de presupuestos locales. El pueblo no debe decidir sólamente si quiere la colectivización de los medios de producción o si quiere una banca pública, o si quiere redefinir el derecho al trabajo como un derecho prioritario y exigible judicialmente, etc, es decir no debe pensar sólo sobre economía sino también qué se va a hacer con los tres poderes que dejarían de serlo, el legislativo, el ejecutivo y el judicial, qué órganos populares le aseguran el control del poder y el resguardo de su soberanía sin volverse finalmente contra él, etc.
-
Ni "Tea Party" ni "izquierda fuera del PSOE"... hay que ponerse la pila y este llamamiento no es más que el fruto de la necesidad... en él, han de caber el máximo de personas con ganas de participar y aportar, ni élites, ni exclusiones... Por cierto, no estaría de más, aunar fuerzas para tener en la internete una visión más clara que la que de momento ofrecen los medios de sugestión masiva... Salud!
-
Para el #48
Y porqué no se une La Izquierda socialista a un conglomerado de izquierdas en vez de sustentar una y otra vez a quienes acaban haciendo las políticas de las que supuestamente discrepan?. Es como ser el hijo rojeras de una familia de nobles: vive sin privaciones, proclama la igualdad desde el privilegio de sus oportunidades y en el mejor de los casos puede ser la irrelevante alegría de la huerta en los consejos de administración de sus empresas familiares.
Las sobredosis de realismo son incompatibles con la evolución real.
Creo que el Psoe tiene las elecciones perdidas y que el PP tomará el relevo. Me da igual si por mayoría simple o absoluta porque sacarán sus proyectos adelante, si o si, aunque sea a costa del permanente cambio de cromos con los nacionalistas. Si aprenden la lección, les estará bien empleado y para nosotros será la oportunidad de demostrar que tenemos recorrido en el tiempo y en la intención.
Presentad un proyecto ilusionante (si os queda fuerza moral para hacerlo) y dejaros ya de tanto miedo por el perro. Después de la políticas que vuestros hermanos mayores están llevando a cabo a ¿qué tenemos que temer?.
Cola de león o cabeza de ratón. Vosotros decidís.
-
Por cierto, para adherirse a este llamamiento de convergencia y acción, la web es esta:
http://mesasdeconvergencia.wordpress.com
esta infomación (el enlace) no la he visto en ninguno de los dos artículos que Público.es ha dedicado a este tema, que curioso...
-
La "casa común" es un invento para que seamos perfectos y bipartidistas. #48, quién se está moviendo en el PSOE para oponerse a las barbaridades neoliberales que perpetran Zapatero y su Gobierno? Existe algún o alguna dirigente del PSOE con la valentía de Oskar Lafontaine?
Lo que está haciendo vuestro partido es lo mismo que hizo el SPD en Alemania, pero bajo la apariencia de enfrentamiento: una pinza con la derecha para estrujarnos a los trabajadores.
Izquierda Unida debe hacer un esfuerzo para presentar candidaturas conjuntas con otras fuerzas de izquierda, que compartan la idea de defender al pueblo y no a Botín, pero esta iniciativa no es eso. Ojalá ayude en el frente electoral, pero su mayor éxito será que los anticapitalistas y socialdemócratas colaboremos contra el enemigo principal: la oligarquía financiera que dicta las políticas del PSOE, del PP y de las derechas periféricas.
Hay muchos hombres y mujeres de izquierdas en el PSOE, sí, pero no sé qué argumento racional tienen para no tomar el poder en su partido, o abandonarlo.
-
'La izquierda fuera del PSOE' o sea... la izquierda, vamos.
-
Hola JuanG: Me pides un ejemplo de la expresión "neoliberal" como intento de suavizar toda la crudeza de lo que significa el liberalismo.
Te daré, si te parece bien, más razones que ejemplos:
a) El término "neo" indica un aggiornamento, modernización, revisión, puesta al día de los valores de origen al que el prefijo acompaña: neonazi, neomarxista, neoliberal, neoconservador,...Si te fijas, la fuerza semántica y fonética se desplaza hacia el prefijo neo-, quedando el término de origen en un segundo plano. Parece que se suaviza, como si sonara mejor o menos agresivo (según para quién reciba cada término)
b) Como el otro día te comenté, las diferencias respecto al término neoliberalismo y liberalismo se han pretendido asentar en que el segundo es antiintervencionista recalcitrante y el primero lo acepta cuando el negocio resulta ruinoso. Esto es falso. Los fascismos, el keynesianismo y hasta el prusianismo de Bismark fue intervencionista cuando tocaba y entonces los liberales eran liberales, no neos. El asunto de la globalización, como te dije el otro día, aquí no viene al caso. Tiene más que ver con los procesos de desarrollo del capitalismo de los que hablan Marx, Lenin, Hilferding y R. Luxemburgo y se centran específicamente en la dinámica evolutiva del sistema. Lo que toquen en relación a la intervención del Estado tiene más que ver con el papel del Estado en la lucha colonialista, imperialista, de conquista de los mercados.
c) No está claro el origen del término, ya que se alude tanto a von Mises como a la creación colectiva de un coloquio convocado por Walter Lippman en 1938. Sea como fuere los dos son pensadores liberales. Fíjate en el detalle de que el considerado como gran teórico del neoliberalismo e inspirador de Tatcher, Hayek, estaba en ese coloquio. En fin, que desde un análisis de la teoría crítica, sea ésta marxista, libertaria o de otra corriente de pensamiento, me parece pobre aceptar las sutilezas teóricas que nuestros "queridos" liberales nos ofrecen tan gustosamente. Hay una falacia que, como amanita muscaria, se nos presenta para que la comamos gustosamente: la porquería es la misma pero con un papel de regalo y lazo más estético. Lo han comprado gustosamente los teóricos de la socialdemocracia y de las terceras vías pero lo peor es que hablan de neoliberalismo sin sonrojarse pensadores de la escuela crítica de gran relueve a los que prefiero no citar por respeto.
Y, en fin, esto es todo, amigo JuanG
-
A la derecha del PSOE, el PP.
A la izquierda del PSOE, TODA la izquierda.
En el PSOE,
Ni S,
Si O,
triste vacio.
-
Vamos a ver... a la izquierda del PSOE - o sea, en la izquierda- que yo sepa están, así a botepronto y principalmente, Izquierda Unida e Izquierda Anticapitalista (ruego me perdonen los demás). ¿Por qué no convergen todos los que quieran converger en uno o en otro? Supongo que cualquiera de estas dos organizaciones está abierta a recibir el mayor número posible de gente de izquierdas y definir su línea política en función de la mayoría de sus componentes. No entiendo lo nuevo que aportan estas nuevas "Mesas de Convergencia". Ya hay mesas de convergencia. Converjan y punto. Que alguien me lo explique, por favor.
-
Ya he leído varias veces que la izquierda es lo que está a la izquierda del PSOE. Y parece muy cierto. Y ahí, lógicamente IU, es la organización, de lejos, mayoritaria. Pero, ¿cómo se compadece ese hecho con que IU pacte con el PSOE, que es el que aplica las políticas liberales, antisociales, los recortes de derechos y del Estado del Bienestar en las CCAA y en los Ayuntamientos (no sólo en el EStado central) y, en muchos casos, gobierne con él? En Andalucía decenas de miles de sevillanos han salido a la calle a condenar la corrupción institucional y el enchufismo en la Junta de Andalucía e IU no lo hizo. ¿Einnnnn?
Quioen quiera ponerlo en duda que se lea antes esta noticia: http://o-ellos-o-nosotros.blogspot.com/2011/01/miles-de-personas-ridiculizan-ccoo-y.html
¿Y de esas patas pretenden hacer buenas mesas?
-
#75 JPMarat
Pues yo me considero liberal en el correcto sentido de la palabra "liberal". Que es lo contrario de "conservador". Si alguien de izquierdas empieza por definirse no liberal es que le falta algún tornillo. Digo yo.
-
Hay que apoyar con fuerza esta iniciativa.
Pero por favor, ¡OLVIDEMOS EL NOMBRE DE TEA-PARTY!
Llamésmole Meriendas con Tortilla de Patatas, Reuniones del Carajillo, o como queráis, pero el tea que se lo tomen los PPeros, y que se qumen o se atraganten!!!
Pero las ideas están por encima de los nombres.
Conclusión: hay que apoyar, hablar, discutir, analizar, converger...
Solidaridad, Salud y Salu2,
AMADEUS
-
Y ya rizando el rizo... ¿Por qué no converger en el PSOE? considerémoslo por un momento la izquierda en el poder. Ya sé que hay que forzar un poco las meninges, pero... en fin. Vamos, hacer lo que de toda la vida se llamó "entrismo". En cuestión de convergencia, debéis reconocer que la derecha os da sopas con onda. La derecha converge sin más. La izquierda siempre diverge pero, eso sí, llamando a la unidad. Y es que el sectarismo es uno de los males endémicos de la izquierda. En ese sentido, el paralelismo con cualquier religión o doctrina es alarmante. Venga, reconozcámoslo, estas mesas, en realidad, de verdad de la buena, lo que son es mesas de divergencia.
-
http://o-ellos-o-nosotros.blogspot.com/2011/02/peticion-de-apoyo-frente-los-despidos.html
http://o-ellos-o-nosotros.blogspot.com/2011/02/asamblea-de-delegados-cig-vigo.html
http://o-ellos-o-nosotros.blogspot.com/2011/02/apoyo-las-revueltas-populares-en-el.html
http://o-ellos-o-nosotros.blogspot.com/2011/02/eeuu-protestan-miles-de-trabajadores-en.html
http://o-ellos-o-nosotros.blogspot.com/2011/02/los-estudiantes-saldran-la-calle-contra.html
-
... Y para cuando quedan las movilizacones en contra del pacto de las pensiones, que está en trámite parlamentario?
O ya empezamos por resignarnos y lavarle la cara a los sindicatos que lo firmaron?.
O vamos a dedicarnos a converger permanentemente desde la izquierda en las asambleas pero olvidándonos de salir a la calle?
-
La izquierda política, histórica mente se divide, entre aquella que no ve incompatibilidad entre socialismo y la forma de producir capitalista, y aquellos que siguiendo los análisis de Carlos Marx, vemos que la producción capitalista no es solo mala porque explota al trabajador, sino porque crea una cultura y conciencia social, incompatible con la tradición social de los humanos. Los hombres y mujeres de izquierda, el horizonte que tenemos que tener, no es, si coincidimos en el momento, sino, si coincidimos en esa tradición social, que nos ha caracterizado a los humanos en la historia. Y tener muy en cuenta, que todos estamos influenciados por esa cultura de individualismo, beneficio, inmediato y particular.
-
Lo positivo es decir los que se apuntan a trabajar en común dentro de la Izquierda que no gobierna, para distinguirla bien.
Si se menciona a los que faltan, a los que no se apuntan, a los que ponen pegas, pues ya regando fuera del tiesto otra vez, ya estamos desviando la atención.
Hay que crear una Izquierda que haga variar las Leyes del Mercado que nos han llevado a esta situación de crisis permanente y que siempre termina en pagándolo el más débil.
A la Oferta y Demanda hay que sustituirlas por "Necesidad-Satisfacción".
-
-
¡ Uy ! Yo que me hacía ilusiones .... esta izquierda a ver si correrá con los mismos errores de ERC e IC-V en Catalunya quemando cualquier posibilidad de un gobierno de izquierdas a corto y medio plazo ? La izquierda idealista si no toca de pies al suelo ... no tiene futuro. Y es una pena porque la derecha va unida aunque es minoritaria , siempre. La izquierda mayoritaria , siempre desunida, y así nos va.
-
*******LOS ESTUDIANTES SALDRAN A LA CALLE EL 30 DE MARZO
EN PROTESTA CONTRA EL PARO JUVENIL******
El Sindicato de Estudiantes ha anunciado movilizaciones para el 30 de marzo en varias ciudades (Madrid, Barcelona, Valencia, Bilbao...) para protestar contra el aumento del desempleo juvenil
El Sindicato de Estudiantes ha anunciado movilizaciones para el próximo 30 de marzo en varias ciudades españolas (Madrid, Barcelona, Valencia o Bilbao, entre otras) para protestar contra el aumento del desempleo juvenil que "supera el 40%" y en defensa de un "futuro digno" para este colectivo.
El secretario general de esta formación, Thoil Delgado, ha denunciado que la situación de los jóvenes españoles es "insostenible" y ha criticado la postura de los sindicatos mayoritarios, CCOO y UGT, que, con el pacto sobre las pensiones, "han abandonado a los jóvenes".
"No sólo se ha cerrado la vía laboral de la juventud, sino también la del estudio", ha lamentado Delgado. También considera que al desempleo, los 'contratos basura' o la falta de acceso a una vivienda, se suman las dificultades de los estudiantes para acceder a la Universidad o continuar con sus estudios, debido a la "supresión de ciclos formativos" o la "reducción de los medios materiales".
A juicio de esta organización, la movilización del pasado día 16 en Barcelona, con miles de jóvenes reivindicando un "futuro digno" para la juventud y por el acceso a la Universidad, "es un importante anticipo del resultado que tendrá esta convocatoria del próximo 30 de marzo".
-
La solución a la crisis en Islandia
Apenas se habló de ello porque no interesaba. Ahora es momento de que salga a la luz. No solo los países árabes deben luchar por sus derechos como ciudadanos. Aquí, en Occidente, también nos manipulan y somos controlados.
Ahora que el pueblo egipcio ha triunfado, o al menos lo parece, es buen momento para hablar de otra revolución mucho más desconocida: la de Islandia, ese país que el FMI de Rato ponía como ejemplo a seguir, y que acabó completamente quebrado, hundido por los escombros de una banca cancerígena que convirtió la isla en un inmenso hedge fund y dejó una deuda equivalente a todo el PIB de ocho años y seis meses.
La solución islandesa a esa condena pronto se apartó de la ortodoxia. La Fiscalía abrió una investigación penal contra los banqueros responsables del colapso; algunos han huido del país y están en busca y captura por la Interpol.
En 2009, el gobierno tuvo que dimitir en bloque, acorralado por las protestas ciudadanas; fue el primero y casi el único en caer por la crisis (si excluimos a Túnez y Egipto). Después los islandeses forzaron un referéndum para bloquear el pago de la deuda de la banca y lo lograron: ganó el no con más del 90% de los votos.
Y hace un par de meses, Islandia arrancó una ambiciosa reforma constitucional que, por primera vez en la historia del mundo, será fruto de un proceso de democracia directa, al margen de los partidos.
La Asamblea Constituyente está formada por 31 ciudadanos corrientes, elegidos en las urnas entre 523 candidaturas que sólo necesitaban 30 firmas para poder presentarse.
Hoy Islandia está creciendo. El año que viene, su presupuesto público estará en superávit; su situación económica es bastante mejor que la de otros países igualmente desarbolados, como Grecia o Irlanda. ¿El secreto? Algo revolucionario, aunque se suponía que era una de las reglas esenciales del mercantilismo (capitalismo con intervención del Estado): Islandia se negó a socializar las pérdidas y dejó que la banca irresponsable simplemente quebrase.
-
Albricias!!,Un lenguaje comun!!??.
!
-
! !
-
Ah...,
Ya entiendo,la segunda parte de mi post "no es politicamente correcta" o funciona mal el traductor de Google?.
-
Es una iniciativa loable que puede contrarrestar el monopolio informativo, cultural y político de la oligarquía financiera que nos gobierna.
-
Pasé lo que pasé, es para ponernos los pelos de puntas ver a todos los que están del lado de la honestidad, la solidaridad y el compromiso de cambio real juntos en un auditorio. Ahora hay que sentar las bases, si no para una actuación conjunta en las autonómicas, sí para ir con un programa conjunto a las generales. Contra una ley electoral injusta y antidemocrática, que al menos consigamos ponernos de acuerdo en lo esencial para luchar contra el abstencionismo y rellenar las urnas con nuestra opinión. El sistema electoral nos hurtará los diputados, pero los millones de votos no nos los quitará nadie para reclamar lo que es nuestro.
-
Sí, sí, ponedme negativos a porrillo, pero sabéis que ésto es un nuevo brindis al sol.
-
Me parece impropio de un periodico supuestamente de izquierdas, de no publicar mi respuesta a la grave y cobarde afirmacion de #46, máxime cuando esta hecha dentro del respeto que las circustancias requieren.
-
Por supuesto que estoy de acuerdo con la creación de una plataforma de izquierdas que haga de contrapeso social y político a la derecha. Pero esta iniciativa solo fructificará si se olvidan las hegemonías, pues ningún grupo político en solitario es capaz de aglutinar el amplio espectro social de la izquierda real (votante o abstencionista).
-
He leído la presentación de la Red de Convergencia Ciudadana. Me parece una pérdida de un bien que casi nadie tiene salvo la derecha: el tiempo. Otro foro mas donde lanzar discursos incendiarios que solo favorecen a la derecha.
Si hay una organización con la que se pueda combatir a la derecha con razonables espectativas de éxito, esa es el PSOE, le pese a quien le pese.
EL PP utiliza todo el potencial de las administraciones que controla en favor de la relección de sus candidatos. Es una maquinaria muy bien engrasada con fondos públicos, con nuestro dinero. Cuando acceda al poder en cualquier administración, no habrá manera humana de ganarle de nuevo unas elecciones.
Veamos una muestra:
"Muchos se preguntan cómo es posible que el escándalo de corrupción que afecta al presidente valenciano, Francisco Camps, no haga mella en sus expectativas de voto. La clave puede estar en el poderoso aparato de comunicación y de asesores con que se ha armado el dirigente popular, que cuida cada detalle al milímetro para que la ideología del PP se difunda a cada rincón de esa Comunidad. Un equipo de 110 personas, que trabajan día y noche en el Palau de la Generalitat. "
El artículo entero: http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=55939.
Ya sé que nos gustan mas los juguetes nuevos que los viejos y rotos y, además, feos. Pero cuando el juguete nuevo esté en posición de ofrecer unas prestaciones que satisfagan, seguramente ya no habrá juego.
No sé, se me ocurre que en lugar de tratar de tratar de gripar la herramienta que tenemos -el PSOE- para ganar a la derecha, poniendo en marcha otra nueva herramienta nueva que no sabemos si va a funcionar y cómo, deberíamos tratar de arreglar esa herramienta averiada -el PSOE- y poner lo que haga falta para que no derrape y nos saque de la carretera como tantas otras veces. Y ni siquiera hace falta en confiar en las personas, sino en nosotros mismos. ¿dónde dice que debemos dejar que los dirigentes hagan lo que les parezca? Debemos y podemos vigilarles y darles una colleja cuando se salen del guión sin dejarles hacer lo que no deben. Pero también debemos preservar la herramienta lista para cerrar el paso a la derecha. Nunca el sectarismo fue útil.
-
¿Llueve...sobre mojado?
-
Bueno, es la hora del rollo metafisico, lease del onanismo mental.
Hay veces que pienso que estoy equivocado, aunque equivocado no es la palabra exacta.
Soy un ser humano y entre otras cosas me motivan las inquietudes que pueda sentir.
De vez en cuando me da por pensar y a veces saco conclusiones, que pueden ser erroneas o no, lo cual no significa que erroneo sea necesariamente sinonimo de negativo, ni positivo de acertado ni ninguna de las posibles convinaciones de estas cuatro palabras.
Sencillamente soy humano y cometo aciertos y errores. Y procuro aprender de los mios y ajenos.
Refundar la izquierda. Bien, suena bonito, me parece excelente, pero.............. ¿donde estan la critica y la autocritica?, ¿ha desaparecido?, ¿se ha convertido en un mea culpa de dos padrenuestros y siete palmaditas en la chepa?.
Vamos a, vamos a, vamos a... asi hasta el infinito, pero no se escucha a nadie pegarse de cabotas en la pared por lo muy burro que ha sido y el porque. Y si sale alguno se le silencia.
Aparte del me gusta, no me gusta, un avatar extraño y denunciar, ¿que mas hago?, ¿soltar cuatro esloganes mas o menos elaborados?, ¿aportar alguna comentario que, depende del estado animico, sera mas o menos cruel?, ¿repartir pollos entre los trolls?, ¿emocionarme con mi "karma"?, me parece que puedo hacer mas.
Un monton de veces se ha recurrido al topico de los escribas en algun "comentario" sobre la ley Sinde, y yo creo que el termino izquierdas o derechas se ha disuelto en el espacio del tiempo, no el uno con el otro, aunque algunas aleaciones si que han surgido con el cambio de las modas, usos o costumbres. En pocas palabras han desaparecido como los escribas.
Los terminos derecha o izquierda ya no se ajustan a la realidad, lo mismo que tampoco se ajustan a la realidad terminos como la ONU, en lo unico que estan de acuerdo es en el sueldo.
Me pregunto yo ¿para que reconstruir una izquierda?, ¿porque viene el lobo?, una izquierda de verdad ya tenia que haber plantado cara al lobo hace mucho tiempo. Pero claro, se murio el perro, luego vino el 23F, etc, etc, y nos lo creimos, y si no nos lo creimos nos relajamos. Yo lo hice, me relaje, creia que tenia bien ganado el paraiso por haberme pegado de bofetadas con los de gris, algunas empapeladas, algunas pintadas y algunas noches pasando miedo.
Si esta "izquierda" no ha sido capaz de evitar su ruina ¿como se atreven a refundarla?, ¿que quiere, rehabilitar la vivienda?, ¡tirala abajo y hazla nueva!, ¿como se puede refundar algo que tiene siempre las mismas caras? y que sobre todo solo reconoce sus propios errores hablandole al cuello de la camisa.
Me consta que hay un monton de gente dispuesta a tirar para adelante, gente joven, con ganas, con mas ilusion que experiencia, pero los de siempre estan ahi y en vez de ceder el paso y ayudar con su experiencia a quienes por corazon pueden... se enquistan, ahora se meten a "albañiles". Esto para mi es una chapuza.
El ultimo ejemplo lo hemos tenido en los sindicatos CCOO y UGT asi como en el propio Psoe, en sus bases hay personas que han perdido el norte, se encuentran con que estan en su casa pero se sienten extraños, y yo les comprendo, ya he pasado por ahi.
Espero que durmais bien, yo hoy voy a dormir de pelicula. Saludos.
-
Ya se , se escribe conbinaciones. ¡Burro!
-
Quiero dormir bien y tranquilo, pero preocupado un poco al leer los comentarios y ver que pocos hacen alusión al PP y su buena organización en su estrategia electoral y su táctica televisiva para llegar a la gente como un partido bien unido. Y nosotros no paramos de hablar de las izquierdas, cuando lo grande y necesario es formar una Izquierda con el PSOE, si queremos ganar elecciones, porque sin poder poco se puede hacer. ¡Ese es el tema profundo, necesario, actual, exigente, notorio y real. De UTOPÍAS ya está bien!!!
-
La unidad se esta haciendo en muchos municipios i comunidades, en la práctica y con la gente. Lo que pasa es que en la mayoria de casos no esta impulsada por los "IUnicos" que se siguen considerando los guias verdaderos, sino por gente muy variada del ecologismo, la izquierda no dogmatica i los nacionalistas progresistas.
-
La unidad se hace de muchas maneras, pero en la que se propone aquí no se está hablando de hacer una candidatura unitaria, algo necesario pero que hoy por hoy es muy complicado.
Complicado porque los socialdemócratas que están en el PSOE no cambian la línea de su partido ni salen de él para combatir electoralmente las políticas neoliberales de su dirección.
Complicado porque algunos como ecosocialista piensan que tienen la máquina de repartir carnets de moderno y "no dogmático". No hay nada más antiguo que la socialdemocracia, y eso es lo que representan los "no dogmáticos" ICV, Equo et al.
Mientras no haya respeto de unas opciones frente a otras, y mientras alguien considere al de al lado como una especie a extinguir, no habrá frente electoral que permita superar el bipartidismo de la restauración franquista y borbónica.
Pero repito, no es el debate. En este proyecto (mesas de convergencia) no sobra nadie, tampoco aquellos que detestan el juego electoral. Se trata de defender la democracia frente al neoliberalismo, y en esa lucha podemos y debemos ser mayoría.
-
La izquierda española necesita organizarse y sobretodo decidir que vía o que ideología específica van a tomar, ya que llevan en el caos desde el Frente Popular, que tampoco es que fuese lo más organizado de todo.
Por cierto abría que hacer una iniciativa popular para que el PSOE cambiase su nombre, creo partido SOCIALISTA OBRERO español no se adapta muy bien a su ideología actual, de socialista y obrero yo veo bastante poco en ese partido.
-
¿Y por qué no participa toda esta esta gente en las asambleas populares derivadas de las acampadas desarrolladas tras las manifestaciones del 15-M por una "democracia real"?
Esperemos que los temores de José Manuel Naredo no se confirmen: ¿Qué es esto, algo elitista como el Tea Party, algo en lo que quieren brillar ciertas personalidades que encima están peleadas? Pues no.
El cambio debemos ser nosotros mismos. Ya hemos delegado demasiado...
Quizá te interese...
Cargando...
Publicidad
Comentario más valorado
Yo no sé si este proyecto acabará "a tiros" como dice Fecal (#1:a mí me da la sensación de que es lo que a él le gustaría). Y coincido con manuelsantos (#2) en que con el actual sistema electoral es complicado poner en marcha alternativas [...]
Lo más...
-
Culturas
Ahora sí: Franco fue un dictador
-
España
Wert: El 15-M tiene "gotas de ignorancia" y un "puntito soviético"
-
España
Wert: "La victoria del PP no fue sólo por mayoría absoluta, sino universal"
-
Ciencias
España demuestra cómo detectar el cáncer de colon por tres euros
-
España
La Policía detiene a un alto cargo de la Generalitat valenciana
-
Culturas
Ahora sí: Franco fue un dictador
-
Ciencias
España demuestra cómo detectar el cáncer de colon por tres euros
-
España
Wert: El 15-M tiene "gotas de ignorancia" y un "puntito soviético"
-
Dinero
"Me creí todo; no sabía que era un engaño"
-
España
Wert: "La victoria del PP no fue sólo por mayoría absoluta, sino universal"
-
Internacional
Medio centenar de muertos en Buenos Aires al chocar un tren contra el tope de estación
-
Dinero
El PSOE acusa al Gobierno de "levantar falsas expectativas"
-
España
Sánchez Acera: "No creo en competiciones de izquierdismo"
-
España
Fabra destituye a dos altos cargos por presunta corrupción
-
España
ERC intenta interrogar de nuevo al Gobierno sobre la familia real
-
Culturas
Ahora sí: Franco fue un dictador
-
Dinero
Rosell: los parados encuentran empleo "milagrosamente" justo antes de agotar la prestación
-
Dinero
Los presupuestos del Gobierno agudizarán la recesión
-
España
El 'número 3' del PP dice que hay que "recuperar a Camps"
-
Dinero
"Me creí todo; no sabía que era un engaño"
Cargando...