Democracia Real Ya busca ahora ampliar la protesta

Creen que parte del éxito de las marchas del domingo procede de su desvinculación de partidos y sindicatos

ANA REQUENA AGUILAR MADRID 17/05/2011 08:20 Actualizado: 17/05/2011 12:05

77 Comentarios

 

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Desbordados por el éxito, los miembros de la plataforma Democracia Real Ya no pararon ayer de recibir llamadas telefónicas. Las manifestaciones del pasado domingo en más de cincuenta ciudades españolas (desde A Coruña a Cádiz, pasando por Santander, Valladolid, Barcelona y Sevilla, entre otras) consiguieron reunir a decenas de miles de personas. Sólo en Madrid, donde tuvo lugar la protesta más numerosa, se congregaron 25.000 personas, según los organizadores (ayer, no había ninguna estimación oficial del seguimiento de la convocatoria). "Se han superado nuestras expectativas, estamos muy contentos", aseguran los convocantes.

Y, como ya avisaban, esto no es un final, "sino un principio". La plataforma se reunirá esta semana en asamblea para valorar el resultado de las concentraciones y comenzarán a preparar nuevas acciones. Esta vez, miran hacia Europa: su intención es coordinar una protesta con otros movimientos civiles para después del verano, probablemente en octubre. Ya han recibido el apoyo de grupos islandeses, británicos, franceses, portugueses, búlgaros y griegos, entre otros.

Movimientos civiles de varios países europeos les han mostrado su apoyo

"Se ha demostrado que la gente está indignada y que España ya no es un país adormercido, hemos visto que la ciudadanía no se calla y no acepta cualquier cosa con la cabeza gacha", subraya Fabio Gándara, uno de los fundadores de Democracia Real. No obstante, la plataforma insiste en que son un movimiento horizontal sin líderes ni estructura jerárquica. Tampoco tienen sedes, aunque sí un punto de encuentro habitual: el Patio Maravillas, un centro autogestionado de Madrid que les ha cedido un espacio.

No reciben financiación externa: carteles, pegatinas, equipo de sonido y todo lo necesario para la manifestación lo han pagado con dinero de sus propios bolsillos, de donaciones particulares y de fondos recaudados para la causa en fiestas y conciertos.

La campaña previa no tuvo lugar sólo en las redes sociales, como Facebook o Twitter, donde la plataforma es muy activa, hasta el punto de que sus hashtags (las etiquetas que identifican asuntos en Twitter) han sido trending topic mundial. También pegaron cartelería y participaron en conferencias y asambleas. Contactaron además con asociaciones de desempleados, de lucha contra los paraísos fiscales o contra los abusos bancarios. Otras muchas también se les unieron hasta contabilizar más de 500 adhesiones.

Pretenden coordinar una protesta conjunta para después del verano

La plataforma cree que una de las claves del éxito de las manifestaciones fue precisamente su desvinculación de partidos políticos y sindicatos y su llamada a la unidad dejando de lado preferencias ideológicas. "Había ganas de salir a la calle sin que nadie instrumentalizara la protesta", señala Gándara.

La mayoría de miembros de la organización se consideran cercanos "a diferentes corrientes progresistas", mientras que otros se califican de apolíticos. Y no son abstencionistas: "Creemos en el voto, lo que nos parece mal es el actual marco electoral".

En Madrid, la manifestación transcurrió tranquila, en un ambiente festivo. Democracia Real había hecho un llamamiento expreso al carácter pacífico del movimiento. Sin embargo, al final de la concentración se produjeron algunos disturbios que acabaron con varios detenidos. La plataforma se desvincula de lo sucedido pero denuncia también la violencia policial. "Condenamos cualquier acto violento, además ocurrieron una vez que acabó la convocatoria, pero también hay que denunciar que la policía actuó de forma brutal", asegura Gándara.

Por el contrario, Democracia Real apoya cualquier movimiento de resistencia pacífica como el que se ha producido espontáneamente y de forma ajena a la organización de la manifestación en la Puerta del Sol, donde varias personas han decidido acampar hasta las elecciones del 22 de mayo. La nueva protesta fue ayer trending topic mundial en Twitter.

A disposición judicial los 19 detenidos

Los 19 estudiantes detenidos durante los incidentes del domingo en Madrid, todos ellos mayores de edad, pasarán hoy a disposición judicial, según confirmaron fuentes de la Jefatura Superior de Policía de Madrid. Están acusados de desórdenes públicos y daños al mobiliario urbano. De ellos, 18 permanecerán en los calabozos hasta entonces. El único que quedó en libertad ayer lo fue por presentar problemas de salud, pero sobre él pesan los mismos cargos que sobre el resto, según señalaron fuentes cercanas a la investigación de los incidentes. Mientras, en el campamento de la Puerta del Sol, los compañeros de los arrestados seguían exigiendo ayer "la puesta en libertad sin cargos" de los estudiantes. "Se los llevaron y aún no tenemos noticias de ellos. Todos son estudiantes y cargaron contra ellos al azar", aseguró José María, amigo de varios de los detenidos. Ana y Sue insistieron también en la misma versión y aseguraban ayer que los detenidos no protagonizaron en ningún momento ningún tipo de incidentes y que simplemente intentaron cortar la Gran Vía madrileña con una sentada. "Nosotros estábamos allí y la Policía empezó a pegar a la gente sin ni siquiera mediar palabra", afirmaron.  

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  • c
    #1 Vota Vota

    16 i c 17-05-2011 02:28

    por fin , UNION y SOLIDARIDAD. Es ahora o nunca, hay que ser valientes y desenmascarar a los culpables de esta estafa. Animo!

  • Josemai
    #2 Vota Vota

    14 i Josemai 17-05-2011 02:54

    Si no se convierte en votos, no sirve.

    El cambio tiene que ser político, si no, se quedará en una pataleta.

  • kanaya
    #3 Vota Vota

    12 i kanaya 17-05-2011 03:11

    Los votos solo sirven para cambiar de ladron, no para arreglar el problema.

    Lo que tiene que cambiar es el sistema. Por una democracia real.

  • JuamPa
    #4 Vota Vota

    6 i JuamPa 17-05-2011 06:07

    Desalojo de la puerta del sol a las 5.10 de la mañana... TRISTE

  • miniyoyyo
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    7 i miniyoyyo 17-05-2011 06:10

    Están desalojando con violencia, vámonos para allá en su ayuda, somos más y estamos muy cabreados, contra esta dictadura de los ricos!!

  • lipstick
    #6 Vota Vota

    8 i lipstick 17-05-2011 06:21

    LA POLICÍA INTENTA DESALOJAR LA ACAMPADA EN SOL.

    NO NOS VAN A PARAR

    LA VAMOS A RETOMAR

    MÁS INFOMACIÓN EN:

    http://madrilonia.org/?p=1775

  • Es Hora de Hablar
    #7 Vota Vota

    15 i Es Hora de Hablar 17-05-2011 06:40

    A más de uno se le está poniendo el culo prieto al leer estas noticias acerca de movilizaciones pacíficas y espontáneas de los ciudadanos. Es necesario que sigan siendo pacíficas, ya que si se producen actos violentos lo aprovecharán para deslegitimarlas.

    http://yaeshoradehablar.blogspot.com/

  • federicorelimpio
    #8 Vota Vota

    9 i federicorelimpio 17-05-2011 06:42

    Es el mejor momento de montarla, sin duda. A dos días de las elecciones y con esa gentuza saliendo todos los días en los medios buscando votos desesperadamente para perpetuar su sistema de privilegio y de falta de presente y futuro de toda una generación que, hasta ayer, parecía dormida y acarajotada. Bien por ellos. ¡Con vosotros! ¡Aquí comemos todos, o no come ni Dios!

    http://tontosantajusta.blogspot.com/2011/05/historia-de-juanillo.html

  • Sangre Roja
    #9 Vota Vota

    5 i Sangre Roja 17-05-2011 06:48

    Todos estamos dispuestos a salir a la calle para decirle al sistema que cambie su forma de tratarnos, cada vez seremos más, escucha la voz, no dejes que te pille solo, unete al movimiento Democracia Real , te esperamos cuando quieras unirte.

  • Indignado
    #10 Vota Vota

    -25 i Indignado 17-05-2011 06:53

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    "La mayoría de miembros de la organización se consideran cercanos "a diferentes corrientes progresistas".

    Ya. Neocomunismo en vena. Anda que no se veia venir de lejos. Si no falla: Cuando encuentras a algún VAGO que no ha trabajado en su vida pero pide los mismos derechos que un currante que está 12 horas al día sacando adelante a su familia... no lo dudes, es un comunista.

    Y es lo que son estos, lo que se viene a llamar una panda deshancedados. Me apuesto a que en ese ramillete no están precisamente los más inteligentes de cada facultad, ni los que sacan matriculas... que va. Esos son los que se se pasan en curso en la cantina, que no van a encontrar trabajo no porque no lo haya sino porque nadie va a querer contratar a vagos profesionales y de auto-empleo ni hablamos. No les pidas una idea, ni que creen una empresa... para eso hace falta trabajar.

    Y lo que estos niñatos quieren no es trabajar sino un sistema económico que los mantenga mientras se tocan las pelotas. Eso si, que trabajemos los demás para ellos.

    Que les den.

  • TE GOTEO BLANCO
    #11 Vota Vota

    16 i TE GOTEO BLANCO 17-05-2011 06:54

    .

    NOS HAN ESCLAVIZADO MAS POR LA INGNORANCIA, QUE POR LA FUERZA

    (simon bolivar)

  • Moganda
    #12 Vota Vota

    10 i Moganda 17-05-2011 06:56

    No hay democracia interna en los partidos, en ninguno. Las bases cuentas a modo de meritadotes brazos de madera interesados o como estómagos agradecidos o como simples comparsas para hacer bulto y pegar carteles, si acaso. Pero nunca para decidir sobre la totalidad de la lista de candidatos en una lista que se le presente abierta, no para decidir sobre los programas. Eso se deja para los iluminados profesionales y burócratas del aparato del partido. La oligarquía controla y filtra de ese modo.

    Existe un 5% limitador para obtener representación. Los que no llegan, que suman millones de votos, entregan sus votos a los que sobrepasan ese porcentaje.

    No existe proporcionalidad entre el número de votantes y el de cargos electos por circunscripción: salen muy beneficiados los distritos minoritarios en contra de Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla, ...donde se puede dar más pluralismo. Después, a aprovecharse de su estructura estatal y de sus poderes a todos los niveles.

    No existe igualdad de oportunidades en medios de comunicación y de información de masas, ni acceso a medios de financiación. La oligarquía, sabe a quien financiar y a quién promocionar en medios.

    Y estas son solo algunas de las deficiencias severas.

    En lo productivo, dado el paro masivo que ha creado el sistema financiero, la corrupción y la especulación, el poder compensador de los trabajadores en negociación colectiva (diletada) se han rebajado considerablemente con la misma situación, con la sustitución de trabajo fijo por temporal y con la nueva reforma. Lo que hace falta es todo lo contrario, y para empezar, trabajo, ley de cogestión para ello, y ley de autogestión, es decir, llevar la democracia también a la producción y a las finanzas.

    Sospechas más que fundadas de que Hacienda no somos todos, somos los tontos y que los sistemas de estimación propician la evasión fiscal generalizada en el sector empresarial. Crear una brigada exterior para ver el ladrillo exterior financiado con dinero negro y los paraísos fiscales.

    Proponer una revisión de la liberalización del comercio internacional en el sentido de impedir o encarecer vía contingentes o aranceles las mercancías procedentes de países con ínfimos sueldos y nulos DDHH, laborales y sociales, es decir, penalizar la procedencia esclavista (o casi) de ciertas importaciones.

    ... ... ...

  • lipstick
    #13 Vota Vota

    9 i lipstick 17-05-2011 06:57

    LA POLICÍA INTENTA DESALOJAR LA ACAMPADA EN SOL

    http://madrilonia.org/?p=1775

    CONVOCATORIA: HOY A LAS 20:00 EN LA PUERTA DEL SOL

    NO NOS VAN A PARAR

    #NONOSVAMOS

    A RETOMAR SOL

    EL 15M CONTINÚA: ACAMPADA EN SOL

    http://madrilonia.org/?p=1722

  • Rubio
    #14 Vota Vota

    5 i Rubio 17-05-2011 07:06

    Esa es el verdadero éxito de la convocatoria, desligarse de los políticos para que ahora empiecen a querer apuntarse al carro, y consecuentemente, rectifiquen quienes están haciendo el juego a la derecha y a los mercados, bancos, especuladores y demás culpables de la crisis QUE SE ENTEREN QUE LOS CIUDADANOS NO SOMOS TONTOS Y SABEMOS LO QUE QUEREMOS, A SEGUIR ASÍ QUE ESTE ES EL CAMINO HACIA LA RECUPERACIÓN DE LA DIGNIDAD CIUDADANA QUE ESTABA MUY ADORMECIDA COMO YA SE ENCARGAN LOS PARTIDOS Y LA MAYORÍA DE MEDIOS DE TENERNOS.

  • de a patas
    #15 Vota Vota

    10 i de a patas 17-05-2011 07:09

    ¿Para cuando la proxima manifestacion? Iremos toda la familia.

  • Tovarichs
    #16 Vota Vota

    -2 i Tovarichs 17-05-2011 07:13

    Por los balcones del oportunismo entran pájaros de mal agüero que con sus alas remueven el tiempo estancado en cada rincón emitiendo gruñidos de resentimiento y revanchismo deseando que estos se conviertan en ideas. Parece ser que para Raya Real la DEMOCRACIA es un atrevimiento que al son de palmas y pancartas puede hacerse REAL a la sombra de la Libertad. Cuando a un pueblo le importa más el interés personal que el general, la democracia entra en coma. De todas formas sigo pensando que estamos convirtiendo la democracia en otra forma de autocracia dictatorial impuesta por el oportunismo al amparo de un alarmismo sensacionalista. Pero la política no es una ciencia exacta ni la expresión casual tampoco es la revelación de una necesidad. Las ideologías están heridas de muerte y el paternalismo sigue siendo el maná de una juventud que contemplaba estáticamente como un cielo, que no podía esperar, se hacia añicos sin que ellos se sintieran responsable. Después de esto, solo me queda pensar que tenemos lo que merecemos merecidamente aunque algunos no lo merezcamos

  • Libertador
    #17 Vota Vota

    6 i Libertador 17-05-2011 07:21

    Compañeros es nuestro momento, es la hora de moverse y crear un movimiento ciudadano realmente fuerte e inteligente, tenemos gente muy valida y preparada pero debemos ser mas astutos que el poder y tener mucho cuidado de no ser utilizados por el sistema. Es hora de hablar de New World Order, de Bilderberg Group, de la Agenda 21, de auto-atentados terroristas para el control policial de la sociedad, de las mentiras de los mass media, de Cartel bancario. Es hora de hablar de la verdad que nos ocultan.

  • JPS
    #18 Vota Vota

    3 i JPS 17-05-2011 07:27

    Entiendo que esto es el principio y no puede acabar aquí; necesitamos más convocatorias, una cada mes hasta conseguir la movilización total y todas ellas coordinadas con otras manis en el resto de los países europeos.

    Ésa es la clave, si el capital financiero está coordinado a nivel europeo y mundial, la respuesta ciudadana también debe estarlo; y si ellos operan continuamente, nosotros también debemos hacerlo.

    Por eso, con un movimiento caliente no podemos esperar hasta pasado el verano; creo que es un grave error, incluso debe mantenerse en agosto (aunque sea a medio gas) con el calendario predefinido para que todos los interesados podamos adaptarnos a estas movilizaciones, sea en las capitales, sea en la costa. También hay que liarla en la costa o acaso creéis que los turistas franceses, ingleses y alemanes no se apuntarán. Serían las primeras manis en vacaciones, preludio de un otoño más que caliente en toda Europa. Hay ganas, sólo falta la chispa.

    Propongo manis coordinadas con otros pueblos europeos para los próximos fines de semana coincidentes o cercanos a la luna llena:

    - Sábado 18 de junio

    - Sábado 16 de julio

    - Domingo 14 de agosto

    - Domingo 11 de septiembe

    - Domingo 9 de octubre

    - Sábado 12 de noviembre

    - Domingo 11 de diciembre

    .....

    Salud y república

  • Indignado
    #19 Vota Vota

    -22 i Indignado 17-05-2011 07:37

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    ¿Es cierto que la fantochada esta la apoya el pro-castrista Willy Toledo, ese que cree que es actor?

    Es que os buscais unos amiguitos que para que!

  • KamBranBron
    #20 Vota Vota

    8 i KamBranBron 17-05-2011 07:45

    MI SOLIDADRIDAD CON LOS 18 PRESOS POLITICOS

    MI SOLARIDAD CON TODAS LAS REVOLUCIONES MEDITERRANEAS

  • KamBranBron
    #21 Vota Vota

    4 i KamBranBron 17-05-2011 07:50

    LIBERTAD A LOS 18 PRESOS POLITICOS DE PLAZA DEL SOL

    SE LOS HAN LLEVADO VIVOS Y VIVOS LOS QUEREMOS DE REGRESO!

    FIN A LA REPRESION A LOS DERECHOS DE EXPRESION Y LIBRE REUNION!

  • Marxiano  Virtual
    #22 Vota Vota

    10 i Marxiano Virtual 17-05-2011 07:55

    El 22-M, todos a votar. Hay más opciones que el bipartidismo, y todas ellas siempre mejores y preferibles que el PP, verdadero enemigo a derrotar.

  • Rayuela
    #23 Vota Vota

    2 i Rayuela 17-05-2011 08:03

    Los partidos que vienen negándose a cambiar la Ley electoral se apoyan, someramente, en razones de gobernabilidad, cuestión un tanto criptica que no llegan a explicar a la ciudadanía como deben. Ahora no se trata de revoltosos antidemócratas los que ponen en cuestión el sistema, por lo contrario se trata de la denuncia de un sistema político-electoral que no da cabida a tantos y tantos.

    No hay en estas protesta un poner en cuestión al Derecho sino la exigencia de su cumplimiento.

  • turbulencia
    #24 Vota Vota

    1 i turbulencia 17-05-2011 08:15

    Hay que ampliar la protesta y que sea continua y diaria,que se hagan eco en toda la prensa internacional hasta que políticos y Banqueros tengan que marcharse de este maravilloso País.

  • visantet
    #25 Vota Vota

    -5 i visantet 17-05-2011 08:16

    "Los votos solo sirven para cambiar de ladron, no para arreglar el problema"... escriben algunos. Vale chavales, ya se os va viendo el fondo.

  • LOCANGREJO
    #26 Vota Vota

    4 i LOCANGREJO 17-05-2011 08:26

    ¿Porqué se oculta la participación en estas concentraciones?

  • rik
    #27 Vota Vota

    8 i rik 17-05-2011 08:30

    #25, ¿se le ve el fondo a quien? No te enteras de nada. Si, los anarquistas estamos de este lado. Pero no todos los que se manifestaron son anarquistas, o por lo menos no lo saben. Porque la evidente horizontalidad de este movimiento es uno de los principios de dicha ideologia.

    Y Publico igual, ¿"Estamos por el voto"? Estaran algunos, otros muchos no. Ya empiezan a intentar instrumentalizar, a intentar diluir. En nuestra mano esta que este movimiento vaya para delante sin injerencias, desde abajo.

  • sabl3las3r
    #28 Vota Vota

    2 i sabl3las3r 17-05-2011 08:35

    Exactamente como dice el titular. Su éxito es desvincularse de cualquier partido político ya que TODOS son unos corruptos y estamos todos hasta los co***s de ellos.

  • Mazorco
    #29 Vota Vota

    11 i Mazorco 17-05-2011 08:43

    Me parece increible que la gente siga pidiendo el voto util, "vota PSOE para que no gane el PP".

    Pero, ¿que no veis QUE SON LO MISMO? ¿Que no veis que el P$OE ha aprobado una reforma laboral draconiana? ¿No veis que ambos defienden los intereses del capital? ¿Que ambos son marionetas del FMI y de la UE? ¿Que ambos abrazan con amor el neoliberalismo?

    Si crees que votando puedes cambiar algo, vota, pero no al PP-SOE.

    "Los locos son los que repiten siempre los mismos procedimientos, esperando resultados distintos"

    Albert Einstein.

  • Errioxa
    #30 Vota Vota

    4 i Errioxa 17-05-2011 08:53

    esto como se explica????:

    http://www.lahaine.org/index.php?p=53663

    http://falangistasdecullarvega.blogspot.com/2011/05/democracia-real-ya.html

    http://jarabeautentico.blogspot.com/2011/05/democracia-real-ya.html

    http://www.soloespolitica.com/foro/viewtopic.php?t=5754

  • Puigdendolas
    #31 Vota Vota

    6 i Puigdendolas 17-05-2011 08:55

    Vamos a escuchar dice Zapatero y envían a los antidisturbios a desalojar Sol de noche para que se note menos.

    Eso para quienes insisten en decir que el PSOE es de izquierdas, para quienes intentan desprestigiar a esta gente insultándolos como vagos, anarquistas antisistema, botelloneros y demás lindezas. Esta es la autodenominada "izquierda" que nos gobierna, los del turno político se insultan entre ellos pero por el poder: ahora me toca a mí beneficiar a los míos quítate tú. Y la política que hacen la misma, la manera de engañar al ciudadano la misma, la represión la misma, la manipulación en los medios de comunicación la misma.

  • Iosumirena
    #32 Vota Vota

    2 i Iosumirena 17-05-2011 09:15

    Veo un poco de megalomanía y falta de realismo en algunos comentarios. Hay que ir paso a paso, a día de hoy no tenemos nada más que estas manifestaciones, falta algo más organizado. Ya propuse en su momento crear una corriente dentro de alguno de los partidos o un partido independiente que intente sacar adelante la idea. Pero sin poner antes el carro que los bueyes

    http://zaratiegui.wordpress.com/

  • Errioxa
    #33 Vota Vota

    3 i Errioxa 17-05-2011 09:18

    me alegro q en madrid se respetara la no inclusión de simbología política, ya que en Logroño, los verdes (uno de los mil partidos verdes creados para cada eleccion) iban con sus banderas y repartiendo propaganda delante de la organización

  • xOleax
    #34 Vota Vota

    4 i xOleax 17-05-2011 09:21

    #30

    Errioxa

    Sencillo, que no hace falta ser un progre, ni listo, para haberse dado cuenta ya, que cuando tenemos al presidente del FMI y supuesto salvador del socialismo europeo es capaz de hacer real una parodia de Benny Hill, es evidente que algo falla.

    Seguramente una de las principales razones por las que nos falla el chiringuito es que estamos votando mal.

  • RaúlBocanegra
    #35 Vota Vota

    5 i RaúlBocanegra 17-05-2011 09:30

    No hay que parar. Ahora por la mañana hay una concentración en Plaza Castilla a las 12. Espero recibir noticias de alguna más por la tarde. Tod@s con los compañer@s de #acampadasol!!!!

    http://elmariscalbocanegra.wordpress.com/2011/05/17/desalojos-acampada-puerta-del-sol/

  • Errioxa
    #36 Vota Vota

    0 i Errioxa 17-05-2011 09:38

    O de que los nazis estais buscando nuevos caladeros donde buscar, y la hyppi-organización les está haciendo el juego

    una organización que no se enfrenta al sistema, sino a los políticos, el problema es el sistema y después sus marionetas

  • montagnard
    #37 Vota Vota

    1 i montagnard 17-05-2011 09:41

    cuantos más seamos y en mas sitios menos posibilidades tendrán de callarnos

  • yoxu
    #38 Vota Vota

    1 i yoxu 17-05-2011 09:50

    VAMOSSSSSS JUVENTUD, ni un paso atrás, luchar por nuestros derechos, como lo hemos echo vuestros padres, no os conforméis con subvenciones a la vivienda y cosas por el estilo, las subvenciones son la dormidera del trabajador, que os paguen por vuestro trabajo, y luchar, nunca os darán nada si no ay lucha, ya era hora que este pueblo despertara, VIVA LA LUCHA OBRERA, uno de 70 años, que os desea lo mejor del mundo

  • Yukivr13
    #39 Vota Vota

    0 i Yukivr13 17-05-2011 10:02

    Ánimo #acampadavalencia #acampadasol !

    Valencia 15 Mayo. Democracia real ya!

    http://flic.kr/s/aHsjuBp3Qa

  • xeitos
    #40 Vota Vota

    3 i xeitos 17-05-2011 10:22

    Contra la apropiación del movimiento, MÁS MOVILIZACIÓN.

  • Brigante
    #41 Vota Vota

    -4 i Brigante 17-05-2011 10:34

    #22

    marxiano, marxiano, que mal lo vas a pasar el lunes, porque me parece que tus enemigos van a arrasar....

  • JuanG
    #42 Vota Vota

    2 i JuanG 17-05-2011 10:35

    #3. Eso depende de a quien votes. En Izquierda Anticapitalista, en UCE, en PCPE ... no hay casos de corrupción. ¿Que no han llegado al poder?, claro, pero es que con las diminutas posibilidades que tienen tampoco hay allí nadie metido con el objetivo de llegar al poder y robar. Cualquier voto a estos partidos y otros similares puede no traducirse en escaños pero dejará clara nuestra protesta y si con una manifestación se han acojonado con millones de votos a estas formaciones iban a tener diarreas durante años.

  • Libre y objetivo
    #43 Vota Vota

    -3 i Libre y objetivo 17-05-2011 10:37

    Iba a contestar a alguno de los supermegalistos de DEMOCRACIA REAL YA pero en vista de que hay un monton he decidido no contestar, sino preguntar,

    Primero un dato: Votos Marzo 2008 PP: 10.278.010 ¿Alguno de vosotros piensa que en estas elecciones se abstenerá o votará en blanco cualquiera de los 10.278.010 PPones?

    Segundo dato: La mayoría de los manifas del domingo eras de izquierdas, si os abstenéis, votáis en blanco o algún partido marginal ¿a quien beneficiáis? ¿quien se hará con la administración local y autonómica?

    Tercer dato haciendo preguntitas. ¿Donde se están privatizando hospitales enteros? ¿Donde se está entregando la sanidad a empresas privadas, algunas de ellas antiguas constructoras? Madrid, Galicia ¿Donde se propone copago? Murcia, Galicia.

    Y para no seguir, todo esta movimiento de cabreó y frustación ¿a quien va a beneficiar? AL PARTIDO DE GüRTE, ES DECIR AL PP.

    ¿el PP tiene alguna intención de cambiar el sistema? YO MÁS BIEN PIENSO QUE NO, SALVO PARA HACERLO MÁS LIBERAL, PRIVATIZAR LA SANIDAD DEL TODO, HACER REDUCTOS ELITISTAS EN LA EDUCACIÓN (LOS POBRES A LAS ESCUELAS GUETO), ACABAR CON LAS AYUDAS DE DEPENDENCIA Y FINALMENTE INSTAURAR EL COPAGO.

    Todo lo anterior se decide en estas elecciones porque son competencias autonómicas y locales, eso si sigan ustedes enfadados, montando manifas, y dejen el voto a la derecha, LOS RESULTADOS SERÁ LOS QUE SERÁN Y YA TENDRÁN CARTA BLANCA EN TODA ESPAÑA PARA DESTRUIR CUALQUIER REDUCTO DE SERVICIO SOCIAL, ESO SI CON SU INESTIMABLE APOYO

  • juanpedros
    #44 Vota Vota

    0 i juanpedros 17-05-2011 10:38

    Lo difícil es ponerse de acuerdo en lo primero que hay que hacer.Para mí es en la forma de votar.Tiene que haber más libertad,más participacion en las listas.En Cataluña los partidos echaron a la papelera las recomendaciones de una solvente Comision de Expertos que tendía a corregir los defectos que todos vemos

  • MICHAEL HARTMANN
    #45 Vota Vota

    1 i MICHAEL HARTMANN 17-05-2011 10:47

    Senor Presidente del Gobierno Espanol !

    No sólo hay que escuchar las protestas como Ud. bien dice , hay que atenderlas ,pero como se vé su gobierno escucha y atiende preferencialmente las de los empresarios.

    Cuando la sociedad y especialmente los que trabajan , forman el tejido social y producen la RIQUEZA que se la reparte un 10% de la población , toman conciencia de que las necesidades primarias no pertenecen al MERCADO , ni se pueden comprar ni vender a travéz de la oferta -demanda pues el único que debe garantizar esa oferta es el ESTADO ya que la demanda es masiva y de todos e incluye la seguridad social , la educación en general,la salud y las medicinas,los servicios sociales incluyendo el seguro de cesantía ..., ya que forman en su conjunto la inversión futura de toda una nacion y sus generaciones , entonces crecerá la PROTESTA , pues la política del bipartidismo espanol "comercializa" , "privatiza" lo que el ciudadano de a pié nenecita a diario para subsistir y vivir, por eso no es suficiente hablar de escuchar y a la vez mandar a vuestro aparato represivo a apalerles y tomarlos detenidos... eso se volverá contra su gobierno y desgraciadamente para Espana un viento al molino favorable al fascismo agazadado detras del PP...

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  • Benito Camelas
    #46 Vota Vota

    0 i Benito Camelas 17-05-2011 10:54

    #30 a ver si tienes suerte, y te responde alguien. Yo lo he intentado varias veces, incluso mandando algún e-mail, y nadie dice nada al respecto, y me fríen a negativos. Un poco chapucero como consecuencia de la ambigüedad del discurso que llevan, que la ultraderecha y UPyD se suban al carro. Algo huele a podrido en DRY, pese a que han conseguido movilizar a mucha gente. Si no se desmarcan de ciertos grupos...que conmigo no cuenten más

  • maandela
    #47 Vota Vota

    1 i maandela 17-05-2011 10:59

    Evidentemente el atractivo de este movimiento se basa en su ESPONTANEIDAD y el estár desvinculado del poder o del intento a acceder a él. Yo estuve en la manifestación en Madrid y eche en falta eslogánes mencionando al capitalismo. Creo que es una obviedad que la democracia real y el capitalismo ison incompatibles, hasta tal punto que los pocos intentos de que lo fueran (ejem. Chile) fueron aplastados brutalmente. Los capitalistas se AFERRAN AL PODER CON TODAS SUS FUERZAS (cuerpos de represión militar o policía) el camino va a ser muy difícil, pero no hay otra.

    Creo que habría que hacer comprender a estos que ellos también están hipotecados y tienen salarios de mierda.

  • Libre y objetivo
    #48 Vota Vota

    -2 i Libre y objetivo 17-05-2011 11:01

    Por cierto al principio pensé que este movimiento era popular y no dirigido, sin objetivos claros salvo el manifestar frustaciones, es decir una pataleta, ahora me doy cuenta que no es así, me equivoqué. Está claramente dirigido para hundir la izquierda. La derecha sabe que sus electores son los que son, pero no hay muchos más, la posibilidad de victoria en estas elecciones y en las generales no pasa por ganar más votos, pasa por que la izquierda pierda votos ¿como? pues de varias maneras, desmovilizándola o movilizándola en sarandajas como decir nos les votes y poníéndo a todos los políticos al mismo nivel (a los del PP si le votará su gente). En fin datos curiosos:

    Votos del PP elecciones congreso 1996 (primera victoria): 9.716.006

    Votos del PP elecciones congreso 2000 (mayoría absoluta): 10.321.178

    Votos del PP elecciones congreso 2004 (cuando mintieron como bellacos): 9.763.144

    Votos del PP elecciones congreso 2008 :10.278.010

    Fíjense ahora en las municipales:

    Votos del PP municipales 1999:7.334.135

    Votos del PP municipales 2003: 7.875.762

    Votos del PP municipales 2007: 7.916.075

    Prácticamente sacan los mismo, con diferencias inferiores a 600.000 votos entre los mejores y los peores resultados. Saben que lo tienen complicado para ganar si la izquierda acude masivamente a votar y si además la izquierda concentra el voto pirden seguro. Eso es lo que hay pueden comprobar los datos en: http://www.infoelectoral.mir.es/min/busquedaAvanzadaAction.html y analizar más resultados pero las conclusiones son claras: EL PP NECESITA DE VUESTRA ABSTENCIÓN.

  • Pomelo
    #49 Vota Vota

    2 i Pomelo 17-05-2011 11:03

    Intentos de manipular e infiltrarse hay y los vana haber. No seamos niños porque eso ha sucedido siempre y en todos los movimientos cívicos al margen de los partidos. Pero la Historia acaba poniendo a cada cual en su sitio.

    Democracia Real Ya es una formación nueva y tiene que pasar su sarampión como ha sucedido con todas. El ejemplo de los verdes es bastante claro. Lo que no se debe hacer es morder el anzuelo de los provocadores que se apuntan a ver qué pillan, especie de virus informáticos.

    Lamento las reacciones de algunos. El enemigo no es DRY y hacer de francotiradores es hacerle el juego al Sistema que nos trata como mercancía.

  • Radion
    #50 Vota Vota

    4 i Radion 17-05-2011 11:12

    Toda la gente de izquierdas debería entrar en IU a conseguir encaminar el partido para los intereses del pueblo en vez de estar despotricando contra algunos sectores de izquierda unida que yo he podido ver y dan asco, pero gracias a la gente que cada día lucha por algo mejor tenemos a Cayo Lara y no a Llamazares de coordinador.....si el pueblo toma un partido de referencia y toma los sindicatos ya tenemos los intrumentos necesarios para cambiar la sociedad!.

    Una protesta sin objetivos se combierte en algo vacío, por eso yo digo, hay que llenar las calles si pero también hay que introducir parlamentarios que nos representen y paren la maquinaria del PPSOE, luego habrá que parar a la patronal, habrá que echar a la calle a muchos corruptos y vendidos de los sindicatos, denunciar el bloqueo mediático que hay en la televisión Española y Europea en general.........hay mucho trabajo......hay que conseguir intrumentos con poder para cambiar las cosas!

  • visantet
    #51 Vota Vota

    -3 i visantet 17-05-2011 11:16

    Para #27 Rik

    Vale, si no estás por los votos (o sea que cada uno pueda elegir en votación secreta y libre a quien quiera) explícame, oh! nuevo Bakunin, por que estás. Por las "asambleas populares" esas en las que cuatro gatos se autoconvoca a si mismos, se arrogan la representatividad de todo el mundo y, después de una arenga, se vota a mano alzada. O no estás ni por eso y prefieres directamente que el comité central de turno diriga el cotarro.

    ¿Que pasa? Que los 25 millones de ciudadadanos que si que van a votar son tontos alienados que no pintan nada y el futuro pertenece a los 180000 iluminados que salen a la calle para dirigirnos a un nuevo edén.

  • Caparra1
    #52 Vota Vota

    2 i Caparra1 17-05-2011 11:24

    Como decía en otro comentario, los jóvenes, con sus reivindicaciones han encendido una mecha. La mecha del cambio de modelo socio político, que en estos momentos de crisis social, dudo mucho que se apague. Estos acontecimientos son el principio del final.

    Hemos de mantener el apoyo social a este movimiento popular desde la aportación de ideas para solucionar los problemas y no desde los intereses partidistas.

    El que suscribe pertenece a una organización de izquierdas y sólo mis limitaciones de edad y familiares me impide apoyar, como mis convicciones mandarían, a estos jóvenes y más allá de la oportunidad que me brinda este foro.

    Por ello, les animo a proseguir con el objetivo que se han marcado en la seguridad por mi parte de que estaré con ellos con el corazón, la palabra y mi conciencia de clase, para mantener viva la llama de su rebeldía.

    Debe comprender esta clase política que como dice la Constitución, la soberanía popular reside en el pueblo y a cuento viene, por tanto, una antigua fórmula democrática inspirada en Aragón, en la coronación de sus reyes:

    Distribución más equitativa de la riqueza, reforma de la Ley Electoral y participación popular en los asuntos que nos afectan,¡Democracia Real Ya!

  • Taronger
    #53 Vota Vota

    4 i Taronger 17-05-2011 11:25

    Los enemigos tienen claro quienes son, cuales son sus objetivos y como llevarlos a cabo.

    Tienen los medios de comunicación y represión necesarios para llevarlos a cabo y tienen al ppsoe, para turnarse en el poder cada cuatro, ocho o 12 años para engañar al pueblo con el falso voto del cambio o el voto util. Luego se comportan como autenticos burgueses(-vease el caso del tipejo este bajo la capa de un partido socialista como se las gasta-).

    Nosotros si dudamos no tenemos nada.

    Si estiramos todos por aqui y por alla seguro que cae y nos podremos liberar.

  • rubén torrecilla
    #54 Vota Vota

    2 i rubén torrecilla 17-05-2011 11:38

    Aquí el que no llora no mama. Hay que seguir.

  • JD1deMayo
    #55 Vota Vota

    0 i JD1deMayo 17-05-2011 11:42

    LES HEMOS DADO EN TODO EL "BEBE"

    ESTAMOS LUCHANDO PACIFICAMENTE CONTRA LA CRISIS ECONOMICA,POLITICA,MORAL Y SOCIAL.

    ESTAMOS LLUCHANDO CONTRA EL PODER DE LA GLOBALIZACION MERCANTIL,FINANCIERA Y CAPITALISTA

    Y LO ESTAMOS HACIENDO AL MARGEN DE LOS REPRESENTANTES POLITICOS PORQUE ELLOS SON LOS COMPLICES DEL DESMANTELAMIENTO DEL ESTADO SOCIAL Y LOS SISTEMAS PUBLICOS DE SOLIDARIDAD

    PERO NO PODEMOS EQUIVOCARNOS A LA PRIMERA.

    SI NO VOTAMOS O LO HACEMOS EN BLANCO SE BENEFICIARA EL MAS PELIGROSO Y EL MAXIMO REPRESENTANTE DE ESTA EXTORSION,EL Pp

    QUE CADA UNO VOTE A QUIEN CREA MAS CERCANO Y HONRADO.

    PORQUE QUEREMOS DEMOCRACIA REAL.

    MI VOTO EVIDENTEMENTE ES PARA LA IZQUIERDA MAS REPRESENTATIVA

    SIEMPRE SOLIDARIDAD

    SIEMPRE IZQUIERDA.

  • ataturk
    #56 Vota Vota

    0 i ataturk 17-05-2011 11:44

    «Cada gobierno dicta las leyes en su propio provecho: la democracia, leyes democráticas; la tiranía, leyes tiránicas; e igualmente los demás. Una vez dictadas, establecen que lo justo para los súbditos es lo que es útil para ellos, y castigan a quien no lo acepta así, como si fuera un hombre injusto y violador de la ley. Y es esto, precisamente, querido mío, lo que yo digo, Que en todos los Estados siempre es justo lo mismo: lo que es útil al gobierno establecido. Y éste es el más fuerte, de donde se deduce, para quien razone correctamente, que en todas partes se identifica lo justo con lo que es útil para el más fuerte»

    Trasímaco () (459-400 a. C.)

  • Indignado
    #57 Vota Vota

    -5 i Indignado 17-05-2011 11:45

    Yo no entiendo una cosa. Si estos perroflautas van contra el actual gobierno, ¿qué leches hacen acampando ante la sede de la Comunidad de Madrid? ¿Por qué no se van a montar el follón y a tocar los huevos a la Moncloa, a la Zarzuela, e incluso, frente al Congreso -no queda lejos de donde ayer les echaron-, frente al Senado, ante el Tribunal Constitucional... en fin, que hay multitud de sitios donde tocar el escroto, hinchar las narices y sobre todo: PROTESTAR CONTRA EL GOBIERNO ACTUAL DEL PSOE

    ¿Verdad Willy Toledo...?

  • CriticoBedoya
    #58 Vota Vota

    3 i CriticoBedoya 17-05-2011 11:47

    "Democracia Real Ya" es el punto de encuentro de los cientos de miles de indignados que a través de la Red han ido aportando sus cabreos y que ya no queda otra opción que canalizarlos con mecanismos nuevos y convertirlos en "votos en las urnas".

    La estructura interna democrática exigible en los Partidos deja mucho que desear, y ya es sabido que, aunque son las instituciones financieras las que dan las órdenes del Mercado, es a través de ellos, de los Partidos, y esto ya "los indignados" lo han barruntado y han reaccionado al margen de Partidos e instituciones mecanizadas.

  • V d Vendetta
    #59 Vota Vota

    0 i V d Vendetta 17-05-2011 12:00

    Cierto lo que se dice en el artículo:

    Esto no es un final, si no tan sólo el principio...

    PRACTICA LA DESOBEDIENCIA CIVIL NO VOTES ESTE DOMINGO. Si votas admites por bueno el actual sistema político-económico. Ellos, los poderosos, deben empezar a sentir miedo, el miedo que provoca saber que la verdadera democracia está por llegar.

    En este libro (gratis) se muestra como cambiar el sistema. Es un proyecto sistémico alternativo y completo. Para leer dos veces:

    http://www.bubok.es/libro/detalles/175151/Manual-practico-para-cambiar-el-mundo

  • ESPAÑOLITO DE A PIE
    #60 Vota Vota

    2 i ESPAÑOLITO DE A PIE 17-05-2011 12:01

    No hemos avanzado casi nada desde que Alfonso 12 le dijo a Mª Cristina en el lecho de muerte: Cristinita, el coño quieto, y de Cánovas a Sagasta y de Sagasta a Cánovas. ¡AHORA ES EL MOMENTO! BASTA DE MONARQUIA CORRUPTA. BASTA DE BIPARTIDISMO CORRUPTO.

  • moineau
    #61 Vota Vota

    -1 i moineau 17-05-2011 12:01

    "Democracia Real Ya busca ahora ampliar la protesta"

    O sea, ESTÁN DISPUESTOS A ALCANZAR LA NADA.

    "Creen que parte del éxito de las marchas del domingo procede de su desvinculación de partidos y sindicatos"

    1. Ya es creer, lo del "éxito".

    2. Suponiendo cierto, lo del "éxito"; ¿a qué está vinculado? ¿AL MUNDO VIRTUAL?

    ¡BAJAD A TIERRA!

  • RicardoR
    #62 Vota Vota

    2 i RicardoR 17-05-2011 12:04

    Es evidente que aqui estamos dos tipos de foreros, los que estamos hartos del bipartidismo capitalista y choricero del PPSOE y los que aún andais pensando que a muchos nos importan mucho las siglas del partido de lacayos que salga victorioso el 22M, libre y objetivo, o mas bien esclavo y subjetivo, en el capitulo de las privatizaciones te dejas AENA, LAE, Gas Natural, de donde por cierto es consejero por unos miserables 200.000 Euritos al año el ex presidente que la regalo al capital privado, HUY¡ si esto es lo mismo que hace el PP, ¿que mismo me da a mi quien de los dos salga elegido, si a la hora de la verdad son un unico partido?

  • Lauca
    #63 Vota Vota

    0 i Lauca 17-05-2011 12:06

    Indignado, el "actual gobierno" de Madrid, es el PP. El PP encarna la antítesis de este movimiento, eso no salva al PSOE, pero desde luego la derecha xenófoba, capitalista y machista, encarna todo lo que Democracia Real Ya, quiere combatir. Además de eso, te cuento, por si no lo sabes, que la Puerta del Sol es mucho más que la sede de la Comunidad de Madrid, es una plaza PUBLICA donde todos los madrileños deberíamos encontrarnos.

  • V d Vendetta
    #64 Vota Vota

    2 i V d Vendetta 17-05-2011 12:17

    #32 iIosumirena

    Tienes mucha razón. Por eso antes de hacer ningun partido se necesitan hacer dos cosas:

    1 - Tener un proyecto POR ESCRITO completo, claro y fácil de comprender para todo el mundo. Aquí tienes el proyecto de 360 páginas (e-book GRATIS): http://www.bubok.es/libro/detalles/175151/Manual-practico-para-cambiar-el-mundo

    2 - Con ese proyecto empezar a concienciar a la gente para, con el tiempo, crear un partido político de duración limitada PARA CAMBIAR EL SISTEMA. Si no fuera de duración limitada se converitiria en otro perverso e hipócrita partido político más. Aquí tienes el link de un blog donde creamos esa conciencia (Somos partidarios de la democracia directa, por supuesto):

    http://nuevaconscienciacriticadeespecie.blogspot.com/

    SALU2

    V

  • Chucri
    #65 Vota Vota

    2 i Chucri 17-05-2011 12:18

    La Democracia no nace por generación espontánea. No tiene carta de naturaleza. La Democracia actual no es Democracia es un batiburrillo de buenas intenciones, por esto y por muchas cosas más, hay que utilizar los cauces que conduzca a una salida. En "Informe para una Academia", de Kafka, se habla de un mono enjaulado que es trasportado en barco desde el África -donde fue cazado- a la Civilización. En el barco, el mono pensaba: "no busco libertad, pués, con seguridad, si la lograse, acabaría tirándome por la borda, lo que buscaba era una salida. Por eso no buscamos libertad (ya la tenemos), lo que buscamos es una salida, una forma de abrirse camino en la vida por nosotros mismos.

  • Marius80890
    #66 Vota Vota

    2 i Marius80890 17-05-2011 12:23

    Democracia real ya, se desvincula de partidos y sindicatos porque ni siquiera los que dicen ser de izquierdas son realmente de izquierda.

  • PASCUAL72
    #67 Vota Vota

    1 i PASCUAL72 17-05-2011 12:41

    Este movimiento debe seguir sin vincularse a partidos ni sindicatos, debe ser una nueva via, un soplo de aire fresco, organizado, pacifico, y totalmente comprometido con los acontecimientos sociales. Debe ser el Vasta Ya al sistema capitalista actual.

  • Tovarichs
    #68 Vota Vota

    -3 i Tovarichs 17-05-2011 13:02

    El "territorio comanche" de IU. está más alboratado que un gallinero: Parecen que han ido a la tombola donde: "que alegría que alborozo, le han tocado el perrito piloto".

    Cayo Lara y sus marionetas me han hecho recordar la guerra de Afganistán contra la invasión rusa. America en su lucha contra el comunismo armó al pueblo afgano procurando que en las armas que les dio aparaceise el Made in USA. Luego resultó que ahora cuando los americanos quieren imponer su democracia se encuentran que son atacados con las armas que ellos dieron a los talibanes. Pues eso, Cayo y fundamentalista de IU, a ver si va a resultar que estáis tirando piedras a vuestro propio tejado, pues cuando a los políticos les importa mas la salud de las urnas que la del ciudadano en general, la esperanza de vida entra en coma y cuando el revanchismo y el oportunismo irrumpen en campaña electoral, es como el elefante en una cacharrería

  • Parleño11
    #69 Vota Vota

    0 i Parleño11 17-05-2011 13:16

    DIGNIDAD

    Del libro Espejos de Eduardo Galeano:

    Antes de la guerra civil española, un señorito español montado a caballo va repartiendo papeletas con una mano y con la otra monedas. El campesino tira las dos al suelo. Y dice: "Yo con mi pobreza, hago lo que quiero".

  • piricoto
    #70 Vota Vota

    0 i piricoto 17-05-2011 13:32

    DESMANTELAR EL ESTADO DE BIENESTAR.

    Les recomiendo que lean el artículo de Angeles Caso en el Semana de La voz de Galicia o equivalente en su comunidad autónoma.

    Resumiendo, si tanto el PP como el PSOE gobiernan al dictado de los poderes de EE UU y los mandamás de UE, y aplauden las políticas liberales para desmantelar los conseguido durante décadas, mejor es buscar alternativas si queremos tener futuro.

    Seguro que queremos privatizar la sanidad, educación, pensiones...etc ? Seguro que queremos el modelo americano en donde hay más 30 millones de indigentes sin ninguna cobertura social?

  • dailyflava
    #71 Vota Vota

    0 i dailyflava 17-05-2011 13:34

    La clave está en la desvinculación con los partidos políticos. La sociedad está acostumbrada a catalogar a la gente y los partisoa ayudan a ese cometido.

    Lo que más miedo da a quienes ostentan el poder que nos corresponde a la ciudadanía es el hecho de que quienes apoyamos este movimiento no estamos vinculados a ningún partido o sindicato, no se nos puede meter en un grupo. Somos jóvenes, estudiantes, parados, hipotecados, jubilados, trabajadores precarios o esclavos... Si hay un grupo en el que se nos puede meter a todos es el grupo de los hartos e indignados con la partitocracia y bipartidismo actual, así como la venta de nuestra soberanía al capital, a los bancos y multinacionales.

    ¡LA SOBERANÍA NO SE VENDE!

    ¡DEMOCRACIA REAL YA!

    http://yoyepunto.blogspot.com

  • Caristios
    #72 Vota Vota

    0 i Caristios 17-05-2011 13:37

    ¿Cuando les van a poner a disposición del juez? ¿O lo han hecho ya? Si alguien lo sabe que lo diga. Si alguien tiene fotos de cuando los detuvieron que las guarde. Les pueden hacer falta mañana.

  • Neoil
    #73 Vota Vota

    0 i Neoil 17-05-2011 14:07

    Si bien son necesarias las revueltas en el mundo árabe, no menos imprescindibles lo son aquí. Demostrémosles al mundo que el sistema no funciona, que no podemos impartir modales a base de OTANazos por todos lados. Hay que predicar con el ejemplo y el ejemplo es cambiar este sistema de corruptos.

    Democracia Real. Sentada pacífica hoy a las 20:00 en sol.

    Para la gente que se frota las manos con el resultado electoral:

    1º Respetaré el resultado que salga.

    2º Votaré, no PP, no PSOE.

    3º Una victoria de los dos anteriores, me reafirma más en la convicción de una Democracia Real Ya, estos no pueden seguir.

  • Caparra1
    #74 Vota Vota

    0 i Caparra1 17-05-2011 14:22

    La fórmula referenciada para coronar a los antiguos reyes de Aragón en mi anterior comentario (que no ha salido y no sé por qué) decía: Nos, que somos tanto como vos, pero juntos, más que vos, os hacemos principal entre iguales, con tal que guardéis nuestros Fueros y libertades...

  • Benito Camelas
    #75 Vota Vota

    0 i Benito Camelas 17-05-2011 15:43

    #66 felicidades por una frase tan bien construida, pero discrepo. Como también me resulta sospechoso que no pongan nada acerca de la monarquía, que tanto dinero nos cuesta

  • cokos
    #76 Vota Vota

    0 i cokos 17-05-2011 18:25

    Curioso que ninguno de estos jovencitos no culpabilicen al gobierno del inepto de Zapatero, esto huele a meter en el mismo saco a todo el mundo para quitarles la responsabilidad de lo que pasa a la Secta Zapateril..

    Por cierto, muy de acuerdo con Vargas LLOsa, hay que hacer lo posible para que la logia Zoquetera no acabe con este país.

  • sabl3las3r
    #77 Vota Vota

    0 i sabl3las3r 17-05-2011 21:50

    #48 mucho poner datos del PP pero nada de poner datos de los pseudosocialistas. Aquí están los datos de los socialistas, y mis conclusiones, que obviamente no tendrán nada que ver con las de ellos.

    En el 89

    PSOE 8.115.568

    PP 5.285.972

    IU 1.858.588

    Abstención 30,26%

    Votos blanco 0,69%

    En el 93

    PSOE 9.150.083

    PP 8.201.463

    IU 2.253.722

    Abstencion 23,56%

    Votos blanco 0,8%

    En el 96

    PSOE 9.716.006

    PP 9.425.678

    IU 2.639.774

    Abstención 22,62%

    Votos blanco 0,97%

    En el 2000

    PSOE 7.918.752

    PP 10.321.178

    IU 1.263.043

    Abstención 31,29%

    Votos blanco 1,58%

    En el 2004

    PSOE 11.026.163

    PP 9.763.144

    IU 1.284.081

    Abstención 24,34%

    Votos blanco 1,58%

    En el 2008

    PSOE 11.288.698

    PP 10.277.809

    IU 969.871

    Abstención 26,15%

    Votos blanco 1,11%

    Mi conclusión es la siguiente:

    Aumento de las abstenciones cuando la gente está hasta los cojones de los politicos de mierda, a pesar de que ellos digan que llovía y no fuimos a votar por pereza.

    Aumento de los votos en blanco (idem), la diferencia es que la gente que va a votar en blanco lo hace por "responsabilidad democrática", lo que probablemente no supiesen es que los votos en blanco benefician indirectamente al partido ganador.

    Se te olvidó decir donde fueron los votos socialistas en el 2000 (perdieron casi 2 millones de votos. Probablemente se repartieron entre la abstención y los votos en blanco. ¿Porqué? muy sencillo, la gente estaba harta de un partido socialista que de socialista solo tenía las siglas. Por cierto IU también se llevó un palo de narices.

    2004 vuelco electoral. ¿Que pasó? muy sencillo, hubo unos atentados por habernos metido en la guerra de Irak. ¿Es este el motivo del vuelco? en mi opinión sí. Si no hubiese habido los atentados probablemente no habría habido esos resultados aunque seguro que los socialistas habrían subido por los votos de la gente que estaba en contra de la guerra de Irak. Nunca sabremos si habría sido lo suficiente para ganar. Lo que está bien claro es que la gente optó por el voto "util". Me gustaría saber que opinan todos los que votaron "util" de la jubilación a los 67, los millones que se les han dado a los bancos para que los "repartan" y se fomente el consumo (Si quieren repartirlos que lo hagan a través del ICO y a los bancos que les den por donde amargan los pepinos). Que opinarán de la guerra en Afganistán, de que los socialistas se plegasen a las solicitudes de la embajada yanki y fuesen a hacer lo que pudiesen por cerrar el caso Couso, también que opinan de que los yankis sean los que dirigen la política socialiesta (no hay nada más que ver los cables de wikileaks.

    El voto útil será el que consiga cambiar la ley electoral, es decir, si hay 350 escaños y 34 millones de españoles, un escaño supone conseguir 97.143 votos. Esto es la democracia real, y no que IU tenga 969.871 votos y consiga SOLO 2 ESCAÑOS cuando CIU con 779.425 tenga 10. Esto no es democracia, y los grandes beneficiados son el PSOE y el PP, ya que consiguen que se forme un bipartidismo, si quieres voto útil les tienes que votar a ellos. Esto es lo que hay que cambiar, y la única forma de conseguirlo es dejar de votarles masivamente, y no me refiero a abstenerse, me refiero a hacer lo que indican por ahí, votar a partidos pequeños y que se reparan los votos, eso les joderá más que cualquier otra cosa, hasta que haya un partido que proponga un cambio de ley electoral real, no como UPyD y otros caraduras que hay por ahí, que cuando te lees el cambio de ley electoral que quieren hacer lo que proponen es ampliar a 400 el número de escaños y que haya más chupópteros por ahí chupando del estado.

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