Entrevista a Julio Anguita

"El 15-M puede ser el hervor que le falta a la izquierda"

Julio Anguita, excoordinador general de IU. Aconseja concreción y sentido táctico a los indignados  

ÁNGEL MUNÁRRIZ CÓRDOBA 13/06/2011 08:00 Actualizado: 13/06/2011 12:06

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Voz de prestigio de la izquierda española, Julio Anguita (Fuengirola, Málaga, 1941) mantiene encendido el piloto rojo de militante de IU. Acaba de pedir la dimisión de las direcciones local y provincial de la coalición en Córdoba, donde fue alcalde, tras el batacazo del 22-M; participa en el crítico debate sobre el posible pacto postelectoral en Extremadura, inclinándose por facilitar el Gobierno, a cambio de medidas concretas sobre programa, a quien a su juicio 'está' en la derecha (PSOE) y no a quien 'es' la derecha (PP); se reúne con interlocutores del 15-M en su ciudad para aportar ideas... 'El Califa' es un político jubilado que jamás dejará la política. Esta entrevista fue realizada antes de la constitución de los ayuntamientos.

¿Cómo explica el hundimiento de Izquierda Unida en Córdoba?

Viene de la época anterior [con Rosa Aguilar, exalcaldesa con IU, hoy ministra con el PSOE], de un populismo buenista, de sumarse a eventos patrióticos, de decir que sí a todo el mundo, de cordobesismo fácil... Las listas se pensaban para captar votos, no para el proyecto. Todo ese buenismo quiebra cuando ella se va. El buenismo químicamente puro de Rafael Gómez [alias Sandokán, imputado en el caso Malaya, cuyo partido es segunda fuerza política tras el PP] se encuentra el campo abonado. No vale culpar al tsunami del PP o al castigo al PSOE.

"Apoyaría la investidura de Vara y luego iría a la oposición"

 ¿Hay margen para recuperarse?

Todo. Pero maticemos. Hemos perdido la guerra, no una batalla. Empieza otra y necesitamos otra estrategia, otros objetivos, otras direcciones.

¿Por qué sube tan poco IU el 22-M en toda España?

Lo lógico habría sido que el desastre del PSOE nos beneficiara. Pero no ha sido así. Lo que no podemos es ir diciendo que PP y PSOE están en la misma orilla y ahora pactar con el argumento de que, si no se pacta, viene la derecha. La diferencia entre discurso y práctica es tremenda. Confiar la estrategia a que pierda otro la mayoría para vender caro mi apoyo es un error.

¿Esa es la estrategia de IU?

Lo parece. Y no hablo de España, sino de determinados territorios.

¿Andalucía?

Determinados territorios.

¿Comparte la línea actual de IU?

Conozco la honradez de Cayo Lara, su voluntad de asumir su papel. El problema es que en la organización no hay un discurso, sino varios. Y múltiples prácticas contrapuestas, contradictorias y opuestas por el vértice.

"El problema en IU es que no hay un discurso, sino varios"

¿No hay rumbo?

Diríamos que es el multirrumbo. Hay claras inconsecuencias. ¿Cómo podemos seguir formando alianzas con Iniciativa Per Catalunya cuando una y otra vez los diputados que salen elegidos con nuestro apoyo se van a otros grupos? Es algo insólito.

¿Es buena idea consultar a las bases en Extremadura?

Extraordinaria, pero todo referéndum tiene que ser vinculante. Lo han hecho así por miedo a las presiones.

¿Pedro Escobar, de Extremadura, le ha pedido su opinión?

Y yo se la he dado. Mi opinión es que hay que preguntar: "A cambio de nuestro apoyo, ¿qué medidas?". ¡No qué puestos! A mis compañeros de Extremadura no les importa un puñetero puesto. Luego le doy a usted [Guillermo Fernández Vara] mi apoyo en la investidura e inmediatamente paso a la oposición. Y ahora negociamos cada ley, cada medida. Y si hay un caso de corrupción apoyo con los otros una moción de censura.

¿Exige alguna responsabilidad en la dirección federal por el 22-M?

Ya hace tres años presenté un documento, La refundación de IU, que planteaba la renovación escalonada de la dirección. Fue aceptado. Y ahí se ha quedado. Yo he hecho mis aportaciones a la refundación. Luego se nombró un responsable [Enrique Santiago] que elaboró un documento interesante. El problema es que se ha quedado en el papel. No se ha hecho.

¿Esperaba el derrumbe del PSOE?

Se veía venir. El drama es a quién han utilizado para castigar al PSOE [al PP]. Pero como decía Espartero: "Hágase la voluntad nacional". Aunque vaya voluntad nacional (se ríe).

La gente ha castigado los recortes y el Gobierno los justifica en que no había alternativa. ¿Qué opina?

Si un partido que se llama socialista dice eso, que cierre el chiringuito. Lo increíble es que [los de IU] somos los únicos que torpemente aún decimos que son de izquierdas.

¿Falta un proyecto europeo para que la alternativa económica de izquierdas sea creíble?

Hay que empezar por algún sitio, no podemos esperar a eso. Es cierto que eso hace falta, pero no podemos quedarnos esperando el milagro de Pentecostés. Lo primero es movilizar a la gente por causas inmediatas: salario mínimo de mil euros netos al mes, el 72% de la media de los seis países europeos que lo tienen más alto; ninguna pensión por debajo de este salario; progresividad en la reforma fiscal; persecución a muerte del fraude fiscal y de la economía sumergida; banca pública; lucha contra los paraísos fiscales... Dirá que son duras. Pero son totalmente constitucionales, no estoy pidiendo echarse al monte. Sé que no es fácil, que es arriesgado, pero así es la lucha. Lo que planteo es romper la baraja, romper el modelo. Eso sí, con la gente en la calle. Si no, imposible.

"El ciudadano ha sido apartado y se ha caído en la partitocracia"

¿Cómo debe IU acercarse al 15-M?

Sin imponer, pero sin disfrazarnos. No somos apolíticos, somos comunistas. Respetamos el movimiento, pero tenemos derecho a que se debatan nuestras propuestas. Debemos decir: ‘Algunos de los puntos que ustedes defienden no son nuevos, los defendió IU en el Congreso hace trece años". No para dar lecciones, sino para aportar. Como militantes tenemos la obligación de estar en esa movida. El autor de la frase "somos apartidistas, no apolíticos" es un genio. Dio en la tecla. Hay un error en la Constitución al plantear que los canales de participación son los partidos. El ciudadano ha sido apartado y se ha caído en la partitocracia.

Y los partidos funcionan con escasa democracia interna...

Pero cuidado. Se suele acusar a los aparatos de imponer cuando a ningún militante se lo manipula si no está dispuesto a decir "beeeee". No se puede presionar a quien no se deja.

A su juicio, ¿Carme Chacón en el PSOE se ha dejado presionar?

Da la impresión. Pero ha sido la militancia asustada la que ha dicho: "Yo no quiero líos, resolvedlo por arriba". Eso es dejación de su libertad.

¿Falta liderazgo en el 15-M?

Habría que distinguir entre los indignados, Democracia Real Ya y otros movimientos. Lo que yo creo es que si el proyecto es estar permanentemente en las plazas, sucumbirá. ¿Cuáles son las salidas? Los programas. Sentadas, manifestaciones, visitas a fuerzas políticas con reclamaciones concretas. Deben ser menos genéricos. La izquierda ahora mismo está bullendo en muchos sitios, pero falta el gran hervor. Este 15-M, si va a lo concreto, puede ser el gran hervor.

¿Erró IU al presentar a Antonio Rodrigo Torrijos, imputado en el ‘caso Mercasevilla'?

Desde mi convicción de su inocencia, IU no puede hacer documentos para incumplirlos. Hay una cosa en política que se llama seriedad.

¿A qué reflexión le mueve el ‘Diccionario Biográfico Español'?

Hay historiadores de estampilla, que lo son porque alguien les pone un sello, nada más. Don Luis Suárez [autor de la hagiográfica entrada de Franco] es uno de ellos, y no el único. Hay falsificaciones que son una indignidad, una felonía.

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  • Pomelo
    #1 Vota Vota

    63 i Pomelo 13-06-2011 04:01

    Directo en la diana.

  • Radion
    #2 Vota Vota

    54 i Radion 13-06-2011 04:01

    Que grande Anguita! en cuanto al movimiento, mucha gente sigue dando la cara en las asambleas para que este movimiento no se amanse y sea Anti-capitalista y cuando se es anit-capitalista y se intenta montar algo decente sin corrupción nos llevará al Socalismo a la fuerza.

  • paiss
    #3 Vota Vota

    -63 i paiss 13-06-2011 04:08

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    ¡Lo que nos faltaba!. Ha aparecido el espectro del amiguete del Bigote de las Azores. Y viene con su receta : hay que votar al PP porque juntitos vamos a salvar a los españolitos. Todavía tiene cuerda para machacar al personal.¡Tendrá cara este tipejo!

  • Dark seth
    #4 Vota Vota

    38 i Dark seth 13-06-2011 04:13

    Muchas gracias por el consejo, profesor, siempre me inspiro un profundo respeto. Pero si nos hubiera escuchado hace algo más de 20 años cuando le advertíamos de los oportunistas que se introducían en Iu por todas partes, quizás no estaríamos donde estamos, porque esos oportunistas socialdemócratas fueron los que te hicieron dimitir.

    Pacifistas tratados como terroristas.

    http://joshdemarias.wordpress.com/2011/05/18/detras-de-la-noticia/

  • kalcefu
    #5 Vota Vota

    -15 i kalcefu 13-06-2011 04:14

    La IU debe tener cuidado con esos movimientos dizque "anómimos" y anti-democráticos porque no dejan expresar a los individuos que sí tienen ideas políticas y organización.

    Estos dos artículos pueden graficar todo este movimiento 15 M en su real dimensión desde un plano muy singular

    ¡¡¡MUCHO OJO CON ESTOS DOS ARTÍCULOS!!!

    1 - #Spanish Revolution: La Revolución Infantil del Individualismo

    Fuente: http://stolpkin.net/spip.php?article943

    No nos debiera costar entender las expresiones de indignación que no hace mucho se han producido en España. Son expresiones de individuos que han sido moldeadas significativamente por un sistema que produce a borbotones valores como la individualidad, el egoísmo, la competitividad, etc. Tampoco es para sorprenderse si lo que más encontramos entre los que se manifiestan es la expresión de la individualidad. Tanto así que podríamos definirla dentro del concepto de ideologías de la individualidad, al enjambre de ideas particulares propias de las denominadas tribus urbanas que tanto reproduce el sistema capitalista para ampliar de algún modo la gama de mercados, desde la etapa contra-cultural a la etapa cultural.

    Lo importante a destacar aquí es que en el fondo dichas manifestaciones han sido dirigidas contra un modelo económico en particular. La gente no ha salido por otra cosa. Se puede captar en el aire cierto hastío hacia el modelo económico usurero. Lo que no vemos, ni se ha visto hasta el momento, no es otra cosa que la CONFRONTACIÓN explícita contra ese modelo. (....)

    2 -[España] Movimiento 15 M: un movimiento condenado al fracaso

    Fuente: http://stolpkin.net/spip.php?article906

    Todo movimiento que se llame revolucionario lamentablemente ha de terminar en un rotundo fracaso si entre sus objetivos primordiales no estén por ningún lado atacar al propio sistema económico que los aflige. Y ese sistema económico tiene nombre: CAPITALISMO, el cual es el que determina el sistema político que lo ha de representar.

    Así que, mientras no se llame las cosas por su nombre, lamentablemente podemos ya visualizar un predecible desenlace.

    Es muy conmovedor ver a los jóvenes en las calles llenar las plazas con todo ese optimismo y entusiasmo, convencidos o casi convencidos de poder cambiar las cosas en algo. Pero no nos engañemos. Aquí no estamos con los jóvenes rebeldes de aquel Mayo de 1968 en Francia ni con su simbología expresada entre la unión de los estudiantes y los obreros, ni mucho menos al calor de las barricadas. Por lo menos aquellos jóvenes del 68´ gozaban de más acción, atrevimiento e imaginación.(....)

  • toño 86
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    50 i toño 86 13-06-2011 04:17

    !Que gran presidente de la república se ha perdido este país¡ siento una profunda admiración por este hombre..

  • juanfri
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    -40 i juanfri 13-06-2011 04:21

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    En qué quedamos, D.Julio, el PsoE "está" en la derecha o tambien "es" como dice varios párrafos mas abajo ?

    A poco análisis que se haga en todos los frentes, la caracterización que podemos hacer del PsoE como un partido que defiende "creativamente" los intereses de la Oligarquía, posiblemente su instrumento más eficaz contra los trabajadores y oprimidos.

    Si en el PcE tuviérais un verdadero Programa Anticapitalista y aspirárais a estar en primera línea, lanzaríais la clara y digna señal de NO APOYAR a esa derecha amanerada que es el PsoE y esos dos sindicatos desmovilizadores, acompañado de la correspondiente autocrítica.

  • paiss
    #8 Vota Vota

    -22 i paiss 13-06-2011 04:28

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    Gracias, excelentísimo moderador, por hacerme entender que no se debe caer en la tentación de volver a entrar en esta web. Que siga usted cobrando mucho y bien por el gran y especializado trabajo censor que realiza. Ni Don Francisco lo hubiese encontrado mejor. ¡Hasta nunca!

  • JPMarat
    #9 Vota Vota

    -22 i JPMarat 13-06-2011 04:35

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    Cuidado, Julio, no vayas a resbalar, que las cosas no son siempre lo que parecen

    http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com/2011/06/en-democracia-real-ya-no-se-cortan-un.html

  • Martinenko
    #10 Vota Vota

    -32 i Martinenko 13-06-2011 04:55

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    #5 ¡Qué razón tienes, Marat! Sin ir más lejos, tú mismo, pareces comunista, y en realidad no eres más que un sindicalista reaccionario con alergia a las masas.

    Das pena...

    Y Julio Anguita se equivoca, como se lleva equivocando su partido desde hace décadas, razón por la que seguirán tendiendo hacia la desaparición, juzgados así por la historia. La lucha por lo concreto y las reuniones con políticos para presentar, negociar y pactar programas sería justamente lo que mataría este movimiento que representa una crítica al capitalismo y la democracia burguesa en su conjunto.

    Los reformistas de IU son incapaces de salir de su discurso de lo concreto, del paso a paso, de hacer politiqueo y reunirse con los politicastros. Si Lenin levantara la cabeza, os mandaba a todos de cabeza al gulag. Habeis caído en el parlamentarismo más corruptor que pueda existir; lo habeis aceptado como medio para cambiar la sociedad, en vez de construir unas instituciones proletarias revolucionarias, habeis aceptado como vuestras las burguesas. ¿Y vosotros, oportunistas de IU, os denominais comunistas? Sois simples socialdemócratas...

    Pero claro, a su edad nadie espera ya, señor Anguita (que por otra parte, en muchos aspectos es usted brillante) que supere los grandes errores de su vida política. Su consejo es el de un derrotado incapaz de comprender su derrota, que reproduce una y otra vez la misma postura que le llevó a su situación. Su consejo significa matar el movimiento del 15M y su gran capacidad transformadora como presión popular desde fuera del sistema, y ahogarlo en la maraña institucional, con tal de que IU pueda acercar su ascua a la vitalidad de los indignados. Yo prefiero dejaros morir de podredumbre, que otros vendrán con una ideología marxista y revolucionario (otros que tampoco serán los frentepopulistas del PCPE, o los troskistas espontaneistas de IA).

  • dokyriak
    #11 Vota Vota

    35 i dokyriak 13-06-2011 05:11

    Muchas gracias profesor, esperamos vernos en las calles el 19J, y todos los que vendran despues hasta la victoria. :)

  • flamenco1609
    #12 Vota Vota

    47 i flamenco1609 13-06-2011 05:33

    salario mínimo de mil euros netos al mes, ninguna pensión por debajo de este salario; progresividad en la reforma fiscal; persecución a muerte del fraude fiscal y de la economía sumergida; banca pública; lucha contra los paraísos fiscales...

    POR FIN ALGUIN DICE ALGO CON SENTIDO COMUN...

  • Rubio
    #13 Vota Vota

    25 i Rubio 13-06-2011 06:23

    ¡OTRA COSA SERÍA IU CON ANGUITA, DE TODAS FORMAS SEAN CUANDO SEAN LAS ELECCIONES, YO NUNCA MÁS CAERÉ EN LA TRAMPA DEL "VOTO ÚTIL", EL MÍO SERÁ PARA LA ÚNICA IZQUIERDA DIGNA DE TAL NOMBRE, CON TODOS SUS DEFECTOS QUE TIENE COMO TODOS LOS PARTIDOS, IZQUIERDA UNIDA!!!!!

  • Elpuntillerodelasies
    #14 Vota Vota

    -23 i Elpuntillerodelasies 13-06-2011 06:51

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    ANGUITA !Que gran Torero! de salon y a toro pasado desde el burladero claro.

    Se atreve ex-catedra a dar lecciones a todos y de todo, pero por sus obras le conocemos: La Primera Pinza y el Hundimiento de IU, alguien da mas??

  • Llanes Cenero
    #15 Vota Vota

    46 i Llanes Cenero 13-06-2011 06:53

    Nos hace falta Anguita, no sólo a IU sino a la política de este maldito país...

  • Munir
    #16 Vota Vota

    38 i Munir 13-06-2011 06:59

    #9 abgz99, Lo siento muchacho llevo varios años en IU y he estado preguntando si alguien sabe los que es una "pinza" y parece que no, nadie sabe ni ha visto jamas la famosa "pinza", parece que es el monstruo del lago ness, Lo de la "pinza" en IU es un misterio,parece que es algo que solo ven los del PPSOE, Nosotros conocemos solo "el rodillo" de la ley de hont pero de pinzas nada de nada

  • RicardoM
    #17 Vota Vota

    18 i RicardoM 13-06-2011 07:18

    ... es lo que pasa " a la izquierda" (del PP-PSOE). Por una parte algunos que se dicen de izquierda pero le hacen el caldo gordo a la derecha y por otro los que criminalizan el voto no-útil.

    Aunque la tarea pendiente del 15-M es llevar a la práctica sus propuestas, me parece una posición inteligente no dejarse invadir por los mismos que se repiten una y otra vez y que finalmente obtienen mas de lo mismo.

    Es un momento histórico la movilización creada por el 15-M, hay que aprovechar esta energía para políticas concretas, desde el mismo 15-M o con alianzas concretas de temas concretos.

    En este momento abre el telediario de TV-1 con cientos de personas en Sol. Quieren lo que la mayoría queremos. Hay que llevarlo a las instituciones.

    Prefiero estas manifestaciones a los revolucionarios de despacho o los sindicalistas negociadores.

    Yo he dado mi voto a IU y me repatea las omisiones que permitieron gobiernos peperos, entiendo también que no hay que apoyar las políticas del derechizado PSOE. No me gusta el resultado pero me parece coherente. Es injusto destacar donde "omitieron" el apoyo, cuando a la vez apoyaron ayuntamientos del PSOE. Como siempre hay que tener una lupa para leer las entrelíneas y las informaciones tendenciosas o manipuladas.

    Este año va a ser movidito, pero me resulta esperanzador que estos jóvenes hagan replantearse las políticas a los partidos de siempre. Queda bastante si no se adelantan las elecciones, pero hay que encauzar todo esto de forma urgente.

  • Jesús Miguel
    #18 Vota Vota

    -20 i Jesús Miguel 13-06-2011 07:26

    Anguita fue un referente de la izquierda mientras fue alcalde de Córdoba. Su paso a la política nacional, en plan Mesías, acabó sentado junto a Aznar como promotor de la pinza. Desde entonces, sus consejos forman parte de un discurso vacío en el divagan muchos: Llamazares, Lara, etc. Y aprovechan, porque es de humanos, muchos listos que lo mismo les da militar en IU que en el PP. Así que, recuperada la pinza, todo el discurso del señor Anguita solo sirve para ahondar en su vaciedad. Pero se vive muy bien, parece pensar él y los grandes revolucinarios de la dirección de IU, Madrid y provincias: los electores votan a la izquierda y ellos al PP. Y el que venga atrás, que arree. De referencia de la izquierda, el señor Anguita, pues nada de nada. Vaciedad total.

  • Indignado
    #19 Vota Vota

    -33 i Indignado 13-06-2011 07:35

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
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    ¿Pero no decian que el 15M era un movimiento apolitico? ¿Ahora es el hervor que le falta a la muy antidemocratica extrema-izquierda? ¿Y nos quiere salvar gentuza que tiene como avatar las muy asesinas y criminales banderas comunistas?

    A ver si ahora va a resultar que los "indignados" no son más que los antisistema izquierdosos de toda la vida, que quieren ganar en la calle LO QUE LAS URNAS LES NIEGAN UNA Y OTRA Y OTRA VEZ. A VER SI SOLO VAN A SER UNOS PUTOS APRENDICES DE FASCISTAS QUE SE ALZAN CON LA VOZ DEL PUEBLO SIN QUE NADIE LES HAYA DADO TAL APELATIVO.

  • Humana
    #20 Vota Vota

    -18 i Humana 13-06-2011 07:43

    ¿No se había retirado de la política este personaje? (Como Aznar) Para esta Anguita como para Aznar, la política es como la cocaína, recaen y recaerán hasta morir. A mediados de los 90, Anguita fue el mejor agente electoral de Aznar y del PP, no lo olvidemos. Ahora el viejo estalinista reaparecer de la n-a-d-a para intentar recuperar el 15-M que es todo menos estalinista. Que se vaya. Anguita e IU son parte del problema, no de la solución.

  • toiyo1
    #21 Vota Vota

    -16 i toiyo1 13-06-2011 07:45

    ¡El hervor que le hace falta a IU será! ¿no?, o ¿que me dice de los apoyos dados por IU al PP, para ir en contra del PSOE?, ¿es ese el hervor al que se refiere?.

  • Du hast
    #22 Vota Vota

    31 i Du hast 13-06-2011 07:48

    No se puee ser mas coherente apoyo al PSOE ,a cambio de medidas, no de puestos y luego a la oposicion a discutir cada medida...si hay chorizeo mocion de censura ...eso es lo que tiene que hacer IU lo demas son zarandajas

  • RicardoM
    #23 Vota Vota

    19 i RicardoM 13-06-2011 08:14

    abgz99,

    Tu erre que erre con tu pinza. Muchos que votamos PSOE no lo volveremos a votar por haber traicionado sus principios. Si se consuelan difamando o con berrinches de mal perdedor es vuestro problema. Estoy hasta los huevos de ver a las ministras de la guerra y a Rubalcaba intentar justificar lo injustificable, hacer las políticas del PP.

    Los que se han cavado la tumba son los del PSOE, los únicos culpables de que el PP arrase sin despeinarse, porque el trabajo sucio lo hace el PSOE y los sindicatos a costa de los ciudadanos, muchos ex-votantes.

  • Chucri
    #24 Vota Vota

    26 i Chucri 13-06-2011 08:15

    Me parece importante señalar esta frase: "Hay un error en la Constitución al plantear que los canales de participación son los partidos. El ciudadano ha sido apartado y se ha caído en la partitocracia".

    Siempre leo con atención las palabras de Anguita por su seriedad y honradez.

  • Observador avanzado
    #25 Vota Vota

    -14 i Observador avanzado 13-06-2011 08:15

    Hummm..... De acuerdo totalmente con #14 Du hast.

    Lo que ha hecho IU en mas de 60 municipios de apoyar al PP.... lo pagará muy caro en 2012. Ya verán ya

  • faleas
    #26 Vota Vota

    -15 i faleas 13-06-2011 08:17

    Lo que le faltaba a IU era tener a Anguita de consejero aúlico.Son los últimos estertores... Que pena.

  • carcasas
    #27 Vota Vota

    -15 i carcasas 13-06-2011 08:19

    Lo siento Sr. Anguita, siempre he sentido un grandísimo respeto por Ud. pero desde que lo he visto aparecer en esa cadena de ultraderecha llamada "intereconomia", creo que su autoridad para dar lecciones a la izquierda se ha visto gravemente "mermada"; no vale cualquier cosa para criticar a un gobierno y muchísimo menos sentarse en la misma mesa en la que esos Sres. han llamado (zorra,, guarra ... a una consejera y han menospreciado e insultado a una transexual).

    Lo siento Sr. Anguita las ideas políticas y los "programas" son fundamentales, pero también lo son las formas y el respeto a los demás, cosa que en esa cadena brilla por su ausencia.

  • bogart2
    #28 Vota Vota

    -13 i bogart2 13-06-2011 08:20

    Dificilmente tendrá otro hervor el guiso que quemó.

    En cuanto al disimulo de alguno, está claro que ve la paja en ojo ajeno y no ve la pinza en el propio. Y en el 15-M no deberían meter la cuchara, porque no les pertenece, es más, forman parte de lo denuciado, con sus imputados y su " ingenieria" de pactos contra natura

    De cualquier forma, Anguita dice aquí algunas cosas sensatas, lo que demuestra que ve más claro los toros desde la barrera, que cuando tuvo que torear.

  • vlasov
    #29 Vota Vota

    0 i vlasov 13-06-2011 08:22

    Amén.

    http://nosfelicespocos.blogspot.com/

  • GRAUERO
    #30 Vota Vota

    -13 i GRAUERO 13-06-2011 08:36

    Este es el que pedia programa, programa, programa y a renglón seguido se dio el pico con el impresentable más grande que hemos tenido entre los políticos españoles de los ultimos 25 años, pequeño de estatura, con bigote, amante de las guerras y que habla catalán en la intimidad, aquellas sentadas con dicho personaje, se convirtieron en una pinza contra los sociatas, unicamente porque estos ocupan el terreno que IU no ha podido ocupar ya que los electores no lo han creido conveniente y no han confiado con ellos y hoy siguen con la misma dando ayudas al pp para ocupar gobierno municipales y luego se quejan de que parte de su electorado los consideren traidores.

  • Burn
    #31 Vota Vota

    -19 i Burn 13-06-2011 08:47

    Mientras que el 15-M no se indigne con Bildu, a mí no me ofrece ya interés.

  • taulat
    #32 Vota Vota

    -7 i taulat 13-06-2011 08:48

    RicardoM #16

    El señor Cayo Lara dijo que ni por activa ni por pasiva le darían el

    poder al PP. Explicame como debe sentirse un votante de IU cuando

    se encuentra sentado de alcalde al señorito facha de toda la vida gracias

    al APOYO (No abstención) de IU. ¿Tenemos derecho a sentirnos defraudados?

    ¿Debemos sacrificarnos por el partido? ¿Aplaudimos? ¿Lloramos?

    Me gustaría que me dieran permiso para estar cabreado ¿Puedo?

    Cuando pedimos explicaciones a los concejales de IU del pueblo nos

    dicen que "es el juego democratico". Han aprendido el juego empezando

    por lo peor, sacrificando a parte de su electorado. Buen provechito.

  • josif
    #33 Vota Vota

    -3 i josif 13-06-2011 08:49

    Donde esta IU desde que te fuiste? que gran lastima tu salida por problemas de salud. Desde entonces se ha perdido el norte de esta mal llamada Izquierda Unida.

    Idealista como tu hacen falta.

  • bogart2
    #34 Vota Vota

    -10 i bogart2 13-06-2011 08:50

    " Hay un error en la Constitución al plantear que los canales de participación son los partidos...." ¿ Y que quieres que sean en una democracia, los cuarteles de la guardia civil ? Opinión de tufillo antidemocrático ( golpista me parece excesivo) que quizás explique ciertas compañias políticas, raras, raras, raras.

    Otra cosa es que los resultados de las urnas estén resultando decepcionantes, pero eso da una pista sobre la capacidad de análisis ( pobre ) de la ciudadanía.Pero por muy mala ( que lo es) que sea nuestra democracia sería estúpido cambiarla por NADA.Tiempos vivimos en que los canales de participación eran.....NINGUNO.

  • Djasp
    #35 Vota Vota

    -12 i Djasp 13-06-2011 08:52

    hombre...por fin álguien de iu que reconoce que les falta un hervor...

    ahora que venga otro y nos explique lo de la pinza en esas 45 alcaldías...

  • On the road
    #36 Vota Vota

    14 i On the road 13-06-2011 08:54

    DESPUES DE LEER TODOS LOS COMENTARIOS SOBRE LA PINZA, ¿QUIEN HACE LA PINZA A QUIEN? ¡CUANTA DEMAGOGIA POR PARTE DE TODOS...!

    ¡¡¡VIVA EL 15 J!!!

  • Aritz
    #37 Vota Vota

    10 i Aritz 13-06-2011 09:04

    La izquierda real, debe ser exquisita en su comportamiento, los votantes de izquierda somos muy críticos con quien no es consecuente, no deben creerse que al igual que la derecha, pueden hacer lo que les de la gana porque les van a seguir votando, los votantes de izquierda no somos como los votantes borregos de la derecha (PP$OE). Por eso si fallan en lo elemental, en ser consecuentes, la izquierda seguirá dividida y débil. Programa claro y comportamiento ejemplar.

  • George W Bush
    #38 Vota Vota

    -22 i George W Bush 13-06-2011 09:10

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Si, claro: y ser inteligente es el "hervor" que le falta a Julio Anguita. Vaya chorrada que ha soltado la criatura, ..., bueno: como siempre.

    Por cierto: ¿alguno de vosotros podría explicarme por qué Wyoming cree que es gracioso?

  • curval
    #39 Vota Vota

    -22 i curval 13-06-2011 09:10

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Pero ¿sigue vivo esta alimaña?

  • Willy1951
    #40 Vota Vota

    -12 i Willy1951 13-06-2011 09:13

    Podría ser no tengo duda, pero para que sea, este individuo se tiene que callar y quedar en casa, porque ya nos vendio con su alianza, ya nos vendio cuando se unio a Aznar y ahora esta haciendo lo mismo desde las "sombras". Este individuo yo estoy convencido que cuando hizo lo que hizo fue por "asuntos personales" y que a cambio de esos favores recibio otros favores yo no tengo ninguna duda, es mi modesta opinión.

    Este señor no hizo la pinza a "cambio de nada", ni Fidalgo firmo el tema de pensiones con Aznar a "cambio de nada".

    Algún día lo sabremos como todo se sabe en esta vida, posiblemente yo ya no llegue a conocerlo, pero lo sabran mis hijos y mis nietos, sabran que el PC e IU colaboraron con los fascistas para destrozar la izquierda.

  • frida33
    #41 Vota Vota

    15 i frida33 13-06-2011 09:16

    Estoy totalmente de acuerdo con Anguita, el 15-m puede ser el hervor aunque creo que hace falta algo más para sacar a la ciudadanía de la pasividad, creo necesario un frente común de la izquierda para poder lograr algo de la concienciación necesaria para un cambio profundo en nuestra sociedad.

    La partitocracia no es la solución

  • Lucas2001
    #42 Vota Vota

    -2 i Lucas2001 13-06-2011 09:19

    Anguita y Lara, quien ha visto un dirigente de IU y quien lo ve... Ojala vuelva un Anguita.

  • JimmyCricket
    #43 Vota Vota

    -13 i JimmyCricket 13-06-2011 09:30

    ¿Oh, sí, Julio? ¿Tú "aconsejas" a los indignados? Y ¿qué les vas a "aconsejar"? ¿Un re-make hip-hop de las dos orillas? Casi mejor no des consejos y sigue buscándote a ti mismo, porfa.

  • manu33
    #44 Vota Vota

    -6 i manu33 13-06-2011 09:36

    angita: hervor,y hedor en leon, pues los indignados(en leon nos conocemos todos)el noventa por ciento de ellos, no trabajaran nunca,son ocupas de casi todo, sin aportar absolutamente nada a la sociedad en ningun sistema, tengo cien fotos de ellos, y como os digo viviran del aire y de sus protestas toda la vida.

  • xame
    #45 Vota Vota

    15 i xame 13-06-2011 09:40

    Cuanto socialista traidor que no se molestan en mirar un poco el desastre que han montado y siguen pensando que cargar contra IU les va a devolver algún voto. Primero preocuparos de exigir políticas de izquierdas a vuestro partido o por lo menos un poco de democracia a la hora de elegir candidato. Que con el mafioso del rubalcaba estáis condenados al desastre total, pero a lo mejor es hasta bueno, los que votan PSOE que se dejen de tonterías y voten con la cabeza de una vez. NO ES UN PARTIDO DE IZQUIERDAS.

  • Tovarichs
    #46 Vota Vota

    -7 i Tovarichs 13-06-2011 09:45

    En este olvido en el que lentamente se le está hundiendo el tiempo y la memoria, ve paisajes de su tierra, ve pasajes de una tiempo que quiere desconocer y que sin embargo recuerda con claridad evidente.

    Echo de menos no se pronuncie sobre la unidad de la izquierda en España, ni sobre la evolución del comunismo europeo, que inició el italiano Belinguer, y que él, entre otros, abortó.

    Tampoco dice nada sobre si IU es la "marca" del PCE

  • Tontxu
    #47 Vota Vota

    17 i Tontxu 13-06-2011 09:47

    Compañero Martinenko,

    ¿Qué hacer?, quizá asaltar el palacio de invierno. No logro atisbar, al margen de los errores que se hayan podido cometer por el camino, cual es la alternativa que se presenta. Apelas a Lenin, más bien lo pones de coartada para despellejar a IU. Clasificas a todos los militantes de IU como socialdemócratas con una alegría digna de un reduccionismo que clama al cielo.

    ¿Dónde está el problema?, acaso no deben hablar con los políticos, acaso es un pecado trasmitirles sus reivindicaciones. Acaso hay que obviar la lucha parlamentaria para convertirnos en un movimiento de masas, de lo contrario, por lo visto, caeremos en la socialdemocracia.

    Opino que Lenin no se rasgaría las vestiduras por ello, porque todo eso que insinúas está perfecto, pero la lucha se puede dar en todos los frentes, paralelamente, sin grados ni categorías. Toda lucha es importante, en la calle, en los barrios, en las fábricas y en el parlamento.

    ... "¡Queréis crear una sociedad nueva y teméis la dificultad de crear una buena minoría parlamentaria de comunistas convencidos, abnegados y heroicos en un parlamento reaccionario! ¿Acaso no es esto infantilismo?" ... Lenin.

    Salud y República.

  • El Bisonte
    #48 Vota Vota

    19 i El Bisonte 13-06-2011 09:52

    Siempre que habla Anguita florecen los turiferarios de la teoría conspiratoria de la pinza. La única pinza es la que lleva años haciendo el PSOE primero con UCD, luego con el PP, y siempre con los meapilas de CIU o PNV. El PSOE siempre igual: discurso incendiario que parece que se van a comer el mundo, y políticas de derecha mientras le besan el anillo a las sotanas más negras.

  • Enri
    #49 Vota Vota

    1 i Enri 13-06-2011 09:54

    En la Izquierda hay "muchos hervores", señor Anguita. Lo que las Izquierdas les faltan es aprender de las coaliciones que hace la derecha; y se debe aprender también en preparar y divulgar mejor los mensajes en las campañas electorales, que tan bien hace la derecha!!! Vean las frases que vez en cuando "suelta el señor Arenas en Andalucía".

  • snm0767
    #50 Vota Vota

    9 i snm0767 13-06-2011 09:56

    Concejales de IU abandonan el pleno del ayuntamiento de alicante cuando castedo toma posesion de la alcaldia y se unen al 15-M que estaban en la calle protestando.

    http://www.youtube.com/watch?v=1BdVKzBRMwU&feature=share

  • Khat
    #51 Vota Vota

    -12 i Khat 13-06-2011 09:58

    Este es el impresentable de la pinza con el PP para hundir al PSOE de Felipe Gozález. Gracias a él tuvimos 8 años de gobierno neo-con, con medidas como la ley del suelo o la reforma laboral que nos condujeron (junto con la inestimable ayuda de ZP claro está) a la caótica situación actual. Gracias señor Anguita con amigos como usted para que queremos enemigos.

  • RicardoM
    #52 Vota Vota

    16 i RicardoM 13-06-2011 10:01

    taulat, 34

    No tengo una respuesta. Probablemente me siente tan mal como a ti. Pero vamos a ser honestos, el PP se hizo con algunos ayuntamientos por omisión de apoyo de IU, no por apoyo explícito. Lo que hubiera impedido el gobierno pepero es un apoyo al PSOE. Yo como votante de IU no hubiera entendido apoyar al PSOE que hace la misma política del PP (nos dejamos de menudencias). No es lo mismo apoyar que abstenerse, aunque el resultado sea similar.

    Parece que la responsabilidad de la debacle del PSOE la tiene IU o sus votantes y en realidad ELLOS SON LOS ÚNICOS RESPONSABLES. Que hagan políticas de izquierda y quizás puedan conseguir apoyos.

  • atocha
    #53 Vota Vota

    -10 i atocha 13-06-2011 10:03

    QUE HERVOR,NI HERVOR, IU SIGUE MAL DESDE TODO LO QUE FASTIDIO Y SIGUE FASTIDIANDO EL PC, QUE NO SE ENTERAN, QUE ESTAMOS EN EL SIGLO XXI Y TODO ES DIFERENTE, ESTAS GENERACIONES HAN NACIDO Y CRECIDO EN LA DEMOCRACIA Y YA NO SE CREEN MUCHAS PAPARRUCHAS, RECUERDO AQUELLA CANCIÓN......, A LA CALLE QUE YA ES HORA DE PASEARNOS A CUERPO.....

  • Libre y objetivo
    #54 Vota Vota

    -14 i Libre y objetivo 13-06-2011 10:05

    El gran iluminado de izquierda cuyo único legado son dos mayorías del PP, una de ellas absoluta. Su pinza, motivada por las eternas rencillas y frustaciones del PCE, fue el principal apoyo del PP. Ahora se reedita nuevamente. Julio Anguita corresponsable de las políticas de extrema derecha de José María Aznar López.

  • Doraemon
    #55 Vota Vota

    -7 i Doraemon 13-06-2011 10:05

    Me sorprende que todo un profesor tan culto como Anguita (al cual respeto enormemente) pueda hacer preguntas tan tendenciosas como ésta: "¿Cómo podemos seguir formando alianzas con Iniciativa Per Catalunya cuando una y otra vez los diputados que salen elegidos con nuestro apoyo se van a otros grupos?" (supongo que se refiere al parlamento europeo)

    Pues porque es parte de la alianza, amigo Anguita. IU-ICV es una alianza entre partidos distintos de izquierda, y no que un partido sea un títere del otro. Tendenciosa su pregunta hasta el máximo si se da cuenta usted que también los diputados de IU salen elegidos con el apoyo de ICV, e IU se va a otro grupo distinto. Que este argumento lo vea sólo en un sentido revela que se cree con un derecho privilegiado. Parece como si la idea interna de IU o la de las alianzas externas de IU fuera la de la dictadura del PCE en la izquierda: vayamos todos juntos, todas las izquierdas, para reunir todo el voto de izquierdas, pero para que al final se haga lo que yo diga, que soy el más grande de la coalición. Justamente lo que se critica del PSOE cuando hace un discurso hegemónico de que la izquierda son ellos.

    Es como si dijera algo como "como puedo seguir con una pareja que con mi apoyo (y ella con el mío, pero esto nos lo callamos) hace cosas distintas a las que yo deseo hacer". Pues eso es una alianza entre iguales. Que un partido verde que coincide en sus planteamientos ideológicos con el grupo verde del Parlamento Europeo, se inscriba ahí, y que uno comunista de la alianza, vaya a su vez al grupo comunista. Porque para eso es una alianza. Mal vamos si quiere presentarse juntos para sumar pero obligando luego al otro a estar en el grupo del grande.

    Es legítimo plantearse no formar una alianza con un partido diferente ideológicamente y con el que puede haber discrepancias: obviamente. Pero que lo plantee así, no como que el otro le ha traicionado por no obedecerle, porque tú no eres su jefe, ni él es tu protegido. IU-ICV es una alianza de partidos, y no otra cosa. Pero claro, está acostumbrado a hacer eso mismo dentro de IU, imponiendo el PCE su doctrina a lo que en principio es una coalición, que ya intenta hacerlo incluso con las alianzas electorales fuera de IU.

    Si quiere que nadie "que se beneficie de su apoyo" pueda opinar distinto en algunas cosas, que concurran por separado. Dentro y fuera de IU. Que concurra bajo las siglas del PCE, y nadie le hará sombra al PCE.

  • Doraemon
    #56 Vota Vota

    9 i Doraemon 13-06-2011 10:10

    #44 No apoyar al PSOE no es idéntico a "ayudar a poner al PP". ¿Cuantas veces ha apoyado el PSOE a IU, como para exigirle el apoyo cuando lo necesita? ¿Y cuantas veces el PSOE sí ha apoyado explícitamente al PP, como ahora en el país vasco?

    Creo que IU se ha equivocado en varios lugares. Pero quien menos puede pedir responsabilidades es el PSOE, que hace cuanto puede por machacar y ningunear a IU, y solo escucha a IU cuando le hacen falta sus votos para ocupar la silla. Ahí sí que son de izquierdas y sí que hay que frenar a la derecha, cuando un mes antes has estado aplicando directamente el programa del PP. Un poco hipócrita, y bastante cara dura...

  • Doraemon
    #57 Vota Vota

    6 i Doraemon 13-06-2011 10:16

    "¿Cómo debe IU acercarse al 15-M? Sin imponer, pero sin disfrazarnos. No somos apolíticos, somos comunistas."

    No, señor Anguita. El PCE es comunista. IU es una coalición de izquierdas, dentro de la cual está el PCE. Usted debería conocer la diferencia, como para permitirse estos deslices. No ningunee al resto de integrantes de IU, ni pretenda tenerlos bajo su tutela, pero calladitos y sin hacer ruido. Si quiere una fuerza comunista, proponga como militante del PCE abandonar IU. Pero no se apropie de las siglas de la coalición en nombre de uno de los partidos de la coalición.

  • alpepone
    #58 Vota Vota

    -10 i alpepone 13-06-2011 10:16

    Con personajes como éste IU tiende a su desaparición. Le faltó muy poco para conseguirlo con la famosa pinza IU-PP (parece mentira) y ahora que parecía que empezaba a remontar, me parece que la caida será mayor, porque aún no me acabo de creer que IU pueda apoyar al PP.

  • Merceditas
    #59 Vota Vota

    -10 i Merceditas 13-06-2011 10:19

    A este sí que le ha faltado siempre un hervor. Lo malo es que ya, le va allegar tarde.

  • taulat
    #60 Vota Vota

    4 i taulat 13-06-2011 10:20

    RicardoM #52

    Creo que eres de izquierdas y te alabo el gusto, yo también lo soy.

    Pero la "fé ciega" sólo sirve para no ver las injusticias y cuando se

    cometen hay que decirlas, no caigamos en los mismos errores que

    criticamos. En el pueblo dónde vivo, se apoyó al PP, se votó al PP,

    no se abstuvieron y de ahí nuestro cabreo. Un saludo afectuoso.

  • Javitrón
    #61 Vota Vota

    -7 i Javitrón 13-06-2011 10:21

    Tras un mes de circo asambleario...

    Conclusión 1. Visualización del malestar, cabreo e indignación con la clase política, en general, y el Gobierno, en particular, como vienen señalando desde hace meses las encuestas periódicas del Centro de Investigaciones Sociológicas. Algo absolutamente incomprensible y que escapa a cualquier análisis riguroso de nuestra realidad político-económica tras casi cuatro años de crisis (?) en la que nuestro preclaros gobernantes, Zapatero al mando, han realizado una intachable gestión de la misma, a través de la adopción de medidas eficaces y solventes, con critero definido y, sobre todo, oportunas en el tiempo. Gracias a ello nuestro desempleo es estructural, los indicadores económicos más relevantes están en verde y las perspectivas de crecimiento para el próximo lustro son inmejorables, como así vienen ratificando, una y otra vez, los más diversos organismos internacionales.

    Conclusión 2. Deriva prosistema del movimiento 15M, como se ha podido comprobar recientemente en las múltiples y numerosas concentraciones de apoyo a los concejales, alcaldes y diputados autonómicos elegidos democráticamente en las últimas elecciones. Algo igualmente inexplicable, dado que es notorio que todos estos representantes políticos son corruptos, ladrones y mangantes: de los 68.462 concejales y 824 diputados autonómicos elegidos, se encuentran imputados en causas judiciales (aunque sin lugar a ningún género de duda todos ellos serán procesados y condenados en las próximas fechas), al menos, varios centenares, esto es, aproximadamente un 0,5% del total, quedando demostrado bien a las claras que el sistema político está podrido de raíz y de forma irremisible e irremediable.

    Ante la catástrofe económica que supone el levantamiento de los distintos campamentos, especialmente en Sol, los comerciante y empresarios afectados, exigirán al Ministerio del Interior que concentre, en el más breve plazo posible, a una decena de miles de ciudadanos sin hogar (si no fueran suficientes los de Madrid se fletarán autobuses para traerlos desde provincias limítrofes) para que allí sean atendidos, cuidados y ocupados en los distintos talleres que a tal efecto habrán dispuesto las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado: reiki, musicoterapia, tai chi, pedicura, lomi-lomi (masaje hawaiano)... con una única contrapartida: serán obligados a votar asambleariamente, al menos una vez por semana, y de manera vinculante para el Gobierno, todo tipo de cuestiones constitucionales y de interés general: forma de estado, sistema electoral, fiscal, financiero, asuntos internacionales, etcétera... (las Cortes Generales quedarán como cámaras secundarias para pulir los aspecto técnicos-formales de las propuestas emanadas de las distintas asambleas).

    Los verdaderos impulsores del movimiento 15M vigilarán anonymousmente, a través de la redes sociales, que se cumple fiel y estrictamente la ortodoxia asamblearia, formando un sanedrín con derecho a veto, quedando, así, salvaguardados los principios y la esencia de este glorioso movimiento salvapatrias y justiciero.

  • heroina
    #62 Vota Vota

    -7 i heroina 13-06-2011 10:22

    Por favor, que Anguita y Aznar dejen de opinar y disfruten de su tiempo libre y bienestar económico el tiempo que les queda de vida y dejen a los españoles y a España vivir en paz.

  • TRIFASIC
    #63 Vota Vota

    -16 i TRIFASIC 13-06-2011 10:22

    Y a quien le interesa la opinión de este traidor, cuando ha hecho más daño a la izquierda que nadie (por eso la derechona de intereconomía lo adora)

  • Doctor Hackenbush
    #64 Vota Vota

    -3 i Doctor Hackenbush 13-06-2011 10:26

    El que es consciente de lo que se está jugando IU con las decisiones arbitrarias en ayuntamientos y -tal vez- en Extremadura habla claro.

    "Llamazares pide que IU expediente a concejales que apoyaron al PP".

    Y es que por más vueltas que se le de no se puede decir en campaña electoral que no se permitira "ni por activa ni por pasiva" la investidura de gobiernos del PP, para luego no cumplir.

    Seguro que en algunos ayuntamientos hay razones objetivas, seguro que el partido socialista ha hecho el equivalente en algunos ayuntamientos... pero al final se trata de una cuestión de credibilidad.

    Si IU no puede hablar con una sola voz, si cada federación va "a su bola" pierde cerdibilidad... e incluso legitimidad para su reclamación de una gran circunscripción estatal, pues se muestra como una coalición oportunista y localista y no como un partido vertebrador de España desde la izquierda.

    Si en Extremadura insisten en la misma línea y permiten la investidura de un presidente del PP le van a regalar la campaña electoral a Alfredo.

    No creo que lo hagan, pero o en España o en Extremadura van a tener que pagar un precio si las asambleas deciden el NO al apoyo al partido socialista.

    Y el que avisa no es traidor.

    Salud

  • LICHUN
    #65 Vota Vota

    6 i LICHUN 13-06-2011 10:49

    Vuelve Julio, vuelve...

  • s53
    #66 Vota Vota

    -10 i s53 13-06-2011 10:51

    Puede que con es hervor salga algo pero tu Anguita te tienes que poner a remojo antes y luego hervir un buen rato

  • Javitrón
    #67 Vota Vota

    -10 i Javitrón 13-06-2011 10:55

    Doctor Hackenbush.

    Jajaaaaa... esa errata es gloriosa... "..si cada federación va "a su bola" pierde cerdibilidad..." Jaaajaajaaaa...

  • Tremens
    #68 Vota Vota

    7 i Tremens 13-06-2011 10:55

    Es un error dejar que el PP gobierne, pero pactar con un partido con un Ministro que se enorgullece de que sus reformas le gustan al FMI es muy difícil.

  • angelah44
    #69 Vota Vota

    -11 i angelah44 13-06-2011 11:00

    como Historiadora me avegüenzo del colega Anguita, responsable de la llegada de Aznar al poder. Si, la Historia no recuerda con agrado el famoso "sorpasso" diseñado por el historiador Anguita. Basó toda su estrategia en pasar IU por encima del PSOE y lo que pasó por encima fue el PP de Azanar y el hundimiento de IU. Junto con el "váyasé sr. González" de Aznar y el "sorpasso" de Anguita, negociaron juntos PP e IU -como ahora en ayuntamientos y diputaciones en contra del PSOE- la famosa "pinza" del PP e Izquierda Unida, juntos contra el PSOE. A IU les esperamos en las próximas elecciones y cuando Lara diga que IU no negociará nunca con el PP les recordaremos estos ayuntamaientos y diputaciones gobernados por el PP con su ayuda. IU has mentido a tus simpatizantes al ponerte del aldo de los ricos del PP y de los tontos trabajadores que votan PP. El PSOE sobrevivirá pero la coalición de IU volverá a ser testimonial. Pinza y "sorpasso" para los Historiadores está ligado a la figura de Anguita y la vuelta de los privilegios a la Iglesia y a los ricos gracias al sr. Aznar y Anguita.

  • corazonhelado
    #70 Vota Vota

    -14 i corazonhelado 13-06-2011 11:01

    Muchos no hemos votado a IU para que permitan volver a los herederos de la Falange a España. Nunca mais ex-compañeros.

  • Por la lucha
    #71 Vota Vota

    14 i Por la lucha 13-06-2011 11:01

    Ahora que parece que el dinero prima por encima de las ideas e incluso de las personas y que nuestras vidas y nuestras formas subsistencia estan regidas por los que no hemos votado, el referente del camarada Julio Anguita se hace evidente, pues Anguita representa la ética, la coherencia y la rebeldía que son las señas de identidad de IU.

    Decidme ¿Cuantos políticos del PSOE, PP, CIU y PNV, han renunciado a cobrar la pensión que les corresponde como jubilados del Congreso de los Diputados? EL CAMARADA ANGUITA ASÍ LO HA HECHO, SOLO COBRA SU JUBILACIÓN COMO MAESTRO,

    La mente preclara de Anguita aún tiene muchas cosas que decir.

    Salud compañeros

  • mojitoescocio
    #72 Vota Vota

    -7 i mojitoescocio 13-06-2011 11:09

    La soledad de esa foto me recuerda a los comunistas de la peli " el concierto"...muy real.

  • Doctor Hackenbush
    #73 Vota Vota

    0 i Doctor Hackenbush 13-06-2011 11:12

    Joé Javitrón, con que atención lo ha leído. XD

    Pero ha sido una errata, efectivamente. No tenía la menor intención consciente ni inconsciente de insultar a los militantes de IU, sea cual sea su decisión.

    Harán lo que crean oportuno... y luego tendrán que asumir las consecuencias.

    Aunque que cada vez son más firmes mis sospechas de que la mayor parte de los autodefinidos como militantes/votantes de IU (no todos, aclaro) que circulan por este foro son en realidad PPeperos camuflados.

    Hasta ahora Cayo Lara, Gaspar Llamazares e incluo Julio Anguita se han mostrado contrarios a los apoyos al PP, asi que o son unos cínicos que dicen una cosa en público y otra en privado... o están tan alejados de las bases como acusan los indignados el 15M.

    Y es que tras los coqueteos iniciales todos los dirigentes de IU empiezan a ver lo peligroso del 15M (y sobre todo de sus organizaciones "populares", como el DRY) para su futuro electoral.

    Y la proliferación de opciones verde/oportunistas como Equo no van a ayudarles.

    Asi que en unas futuras elecciones generales, con el PSOE recueperando votos desde el centro izquierda como consecuencia de haber comprobado muchos votantes lo InUtil de su voto de castigo municipal, y con verdes y radicales y vaya usted a saber lo que se puede crear de aqui a allá, buitreando votos desde la izquierda más contestataria .... el descalabro de IU puede ser MONSTRUOSO.

    Motivos de preocupación no les faltan.

    Salud

  • Milvientos
    #74 Vota Vota

    -6 i Milvientos 13-06-2011 11:20

    Va a aconsejar sobre táctica a los indignados el autor de la táctica política 'de izquierdas' que puso al PP de Aznar en el gobierno....El comunismo no tiene actualmente ningún futuro y su adaptación a los tiempos modernos se llama socialdemocracia. Y aún ésta pasa por tiempos difíciles porque la mayoría vota a la derecha y no le importa que sea corrupta con tal de que su economía mejore. Eso es lo que tenemos en España.

    No basta con ser coherente y honrado para ser un dirigente político a cierto nivel. Y el problema de Anguita es que no da el nivel.

  • LICHUN
    #75 Vota Vota

    12 i LICHUN 13-06-2011 11:31

    #75

    Lo de herederos de la Falange lo dices por Bono ¿no?

  • Marius80890
    #76 Vota Vota

    -3 i Marius80890 13-06-2011 11:32

    Julio Anguita tiene mucha razón, a la izquierda le falta mucho hervor, diría que no tiene tiene ninguno, esperemos que algún día, cuanto antes, resucite.

  • pesuro
    #77 Vota Vota

    -3 i pesuro 13-06-2011 11:32

    Estos son como los curas que quieren tener la competencia exclusiva en la espiritualidad de la sociedad, pues este anguita y sus acolitos quieren la autoapropiacion en exclusiva de toda idea que ellos suponen de izquierda y no se enteran de que lo que mejor que harian serian autodisolverse porque si no lo haran los electores en las proximas elecciones.

    El movimiento 15m no tiene ni quiere tener nada que ver con ellos, ademas son conscientes en que en el momento en que estos metan la mano supondrá la aniquilacion del movimiento.

    yo estuve en la cacerolada a los municipes y os puedo asegurar que cuando salieron los concejales de iu la pitada y ruido de todo tipo de utensilios de cocina era de la misma o mas intensidad que cuando salian pperos o psoes

  • sz1x8t
    #78 Vota Vota

    -6 i sz1x8t 13-06-2011 11:36

    La pinza de Anguita y Aznar contra Felipe González del 1994 al 1996 supuso el hundimiento electoral de IU, la nueva pinza que empieza ahora con sus apoyos al PP y en contra del PSOE va a traer su desaparición total. Yo voté a IU en Benalmádena (Málaga) y ha supuesto un voto más para el PP. Esta es la izquierda que ellos dicen real....

  • collonut
    #79 Vota Vota

    -6 i collonut 13-06-2011 11:43

    Se levanto la veda, la pieza a cazar el 15M, esta claro que no quieren ser de nadie ni de los comunistas ni de nadie, son ellos y sus ideas no los contaminéis y dejar que resurjan con más fuerza, Anguita tu época paso y te llevaste tu gloría, no hagas una guerra perdida antes de empezar

  • Wally
    #80 Vota Vota

    2 i Wally 13-06-2011 11:46

    Julio,no quito ni pongo una coma.

    Salud y Republica.

  • Cives
    #81 Vota Vota

    6 i Cives 13-06-2011 11:47

    Julio Anguita es un muy destacado maestro de la izquierda. Lo es porque con su hacer durante décadas ha ejemplificado de manera magistral y destacadísima lo que deben ser las obligaciones de un militante de la izquierda:

    La primera, analizar la realidad y sacar las conclusiones correspondientes en clave de izquierda, es decir: qué relación de fuerzas sociales hay, que evolución se ha producido, qué pérdidas sufren las clases populares y por qué motivos. Esta ha sido SIEMPRE la primera labor de Julio Anguita, con esta labor don Julio se esforzó y se esfuerza en elaborar el PROGRAMA DE LA IZQUIERDA.

    La segunda obligación de un militante de la izquierda es su compromiso con el proyecto que asume defender, que se supone es la defensa de la justicia social y económica, defensa de la libertad, de la paz y de la cultura como forma de progreso y enriquecimiento humanos.

    Con las anteriores premisas podemos valorar lo que don Julio nos plantea. Pero también podemos pasarle estas premisas a los que aún hoy pretenden hacerse pasar por izquierda o izquierdilla: algunos del partido llamado PSOE, EL PARTIDO PUFERO, el partido al que mucha gente votó para que lo defendiera social y económicamente y les destrozó y les destroza sus vidas. Así pues, aquellos que desde las filas del PSOE vuelven a soltar lo de la pinza, hay que recordarles que esta fue una campaña que se lanzó contra Anguita y contra IU en el pasado para intentar tapar las gravísimas responsabilidades del PSOE, y que hoy las cosas no sólo no han cambiado sino que han empeorado pues el PSOE hace una política de la derecha más neoliberal y antisocial que nunca antes. Volvemos a recordar a los que hablan de la pinza que la verdadera y más sólida pinza ha sido y es la del PSOE y el PP: han votado todas las reformas laborales, la privatización de la sanidad pública y múltiples aberraciones como el envío de tropas españolas a Afganistán donde defienden el plan imperialista yanqui y colaboran con el asesinato de cientos de ciudadanos afganos.

    De lo anterior, teniendo en cuenta lo poco dados que son muchos de los del PSOE a enterarse de las cosas, o a leer un poco, les vuelvo a recordar por qué motivos los 47 millones de españoles estamos perdiendo una de las mejores Sanidades públicas que había en el mundo (la española): porque en 1997 el PP y el PSOE votaron A FAVOR la Ley 15/1997 que es la que ha posibilitado que este servicio público esencial pueda ser gestionado directamente por empresas privadas, es decir: privatizado. Huelga decir que a los políticos del PSOE la privatización de la Sanidad pública u otras no les afecta porque sus condiciones económicas (!!) y sus prestaciones sociales son de verdaderos privilegiados y NADA tienen que ver con la mayoría de infelices que les votan. Lógicamente hoy son bastante menos los que votan a este partido pufero, nada socialista y nada defensor del obrero.

    Dicho todo lo anterior, para formar gobiernos municipales lo PRIMERO que hace falta es un programa de gobierno encima de la mesa, y que este programa lo conozcan los ciudadanos del municipio. No una serie de amenazas que se lanzarán a los medios de comunicación, lugar en el que el PSOE se maneja a maravilla para perjudicar a IU.

  • andaluzrepublicano
    #82 Vota Vota

    14 i andaluzrepublicano 13-06-2011 11:57

    ¡¡¡ Que grande Anguita !!!!!!!!

    Eres todo un ejemplo de HONESTIDAD, HONRADEZ Y DIGNIDAD para toda la IZQUIERDA de este pais.

    Nos veremos en las plazas y en las manifestaciones luchando por la causa de los trabajadores.

    Desde Cádiz un saludo y un abrazo Califa !!!!

  • abderramanlll
    #83 Vota Vota

    -3 i abderramanlll 13-06-2011 11:58

    Quienes conocemos personalmente a Julio,sabemos que no se aparta de sus principios lo cual no quiere decir que lléve razón.¿El problema es que no hay un discurso sino varios?,se le vé a Julio la mano sectaria de la que Semprun se súpo liberar,IU fue un invento del PC que ya nació con el defecto Estalinista es decir la dictadura interna.Que el ciudadano a caido en la partitocracia alejandolo de la política nadie de panorama tradicional es inocente ¿acaso lo es IU,cuando evita el dialogo interno o lo que es peor entran en luchas intestinas que sólo dividen a las bases?,no Julio,ser Mesias es lo que tiene,necesita como diría el filósofo ser imprescindibles cuando se lucha todos los dias y que yo sépa en el PC,hay mucho rencor y prisa por demostrar¿que?,lo que ya se desmostró despues de la caída del muro?.Un viejo ex-militante de casi todo menos de la vida como yo le diría Julio,dejemos que sea éste 15-M el viento limpio que bárra la podredumbre de los unos y de los otros.

  • aruims
    #84 Vota Vota

    -5 i aruims 13-06-2011 11:58

    Pues lamento decir que esto señor también está confundido o desorientado. Que yo sepa, los indignados se han manifestado en contra DE TODOS los partidos políticos. De no ser así, me parecería inmoral que toda esta situación favorezca al PP, a IU y el ÚNICO perjudicado fuera el PSOE.

  • Doctor Hackenbush
    #85 Vota Vota

    1 i Doctor Hackenbush 13-06-2011 11:59

    "Hay un error en la Constitución al plantear que los canales de participación son los partidos. El ciudadano ha sido apartado y se ha caído en la partitocracia".

    =============================

    Esta frase ya ha sido comentada muy cr´ticamente -y con razón- pero conociendo el pasado del PCE a Anguita, sospecho que puede nose r textual... u obedecer a un lapsus en la matización que le ha hecho olvidar un "SOLO" antes de partidos.

    Antes de 1982, y como consecuencia de la movilización social masiva que se produjo durante la transición, la "sociedad civil" estaba mucho más musculada y gozaba de una fromación política que hacia inconcebible el que se dijesen algunas de las papanatadas que llevamos un mes oyendo a indignados de variado pelaje.

    Y ese 'músculo' se apreciaba en las asociaciones ciudadanas, asociaciones culturales, ateneos obreros y sobre todo Asociaciones de Vecinos que tenían una voz propia muy seria y realista y a la vez muy reivindicativa.

    Y en esas asociaciones la presencia del PCE era muy superior a la que le correspondía por militancia o votos pues durante muchos añostrabajó sin desmayo en ellas para mejorar las condicones de gente, reclamando servicios y libertades.

    Ya desde las primeras elecciones municipales el PSOE fue consciente de ese poder alternativo que podía interferir en sus planes de gobierno municipal y sistematizó el proceso de mermarles poder y voz por todos los medios, desde la 'absorción' de los dirigentes vecinales a la municipalización via presupuestos de las agrupaciones culturales y sociales de todo tipo.

    Y fue un error pues a cambio de ganar un poco de margen de maniobra (legítimo; había ciudades en las era imposible hacer nada sin arriesgarse al acoso de las asociaciones) se fomentó la pasividad social poco a poco.

    Y de aquellos polvos vienen estos lodos.

    Si el 15M deriva en un movimiento vecinal fuerte, participativo, realista y exigente que presione a los partidos con propuestas legislativas serias serái un buen resultado.

    Por desgracia no creo que sea posible porque a tenor de los visto durante este último mes, a los acampados indignados les sobra buena voluntad, pero a pesar de ser la autodeclarada "generación más formada de la historia" les falta una formación política sólida, por culpa precisamente de la demolición del movimiento vecinal en el pasado... y de un sistema educativo mantenido voluntariamente al margen de una formación en ciudadanía.

    Y esa responsabilidad debe asumirla quien ha tenido mayor culpa.

    Y en este caso la culpa recae en gran medida sobre el PSOE.

    Salud 8)

  • espartaco3
    #86 Vota Vota

    -1 i espartaco3 13-06-2011 12:07

    Anguita ha aprendido de los errores del pasado, otros aún no!

  • Rosarinone
    #87 Vota Vota

    -4 i Rosarinone 13-06-2011 12:07

    Con el mayor respeto a todos los dirigentes de IU, P.C. o cualquier variante sinceramente creo que NO habéis visto que España pasa de vosotros como pasa de la "extrema derecha" (insertada en el PP). La caída del muro de Berlín y el hecho de que tenéis un techo de acero que NO podéis romper debería ser suficiente motivo para la reflexión... Tenéis la suerte de que podéis opinar libremente porque sabéis que NUNCA tendréis la oportunidad de gobernar. Así es DEMASIADO FÁCIL ser honrado y hablar claro... lo difícil es cuando se gobierna o se puede gobernar.

  • Martinenko
    #88 Vota Vota

    -5 i Martinenko 13-06-2011 12:09

    #50 Tontxu, por favor, que nos conocemos todos. Que ya se que siempre utilizareis como amparo "la enfermedad infantil del izquierdismo en el comunismo", cogiendo lo que os interesa de este escrito, a la vez que os saltais cualquier referencia a "Qué hacer" o "El estado y la revolución".

    Lenin defiende que en su época los partidos comunistas debían participar en el parlamento, pero solo como tribuna a través de la que dirigirse al proletariado para demostrarle justamente, que nunca vería sus aspiraciones e intereses realizados a través de ese parlamente burgués, ni si quiera por parte del partido comunista. Esa fue siempre la gran lucha de Lenin; negar la representatividad parlamentaria, aunque hubiera que hacerlo desde el propio parlamento. "Elegir al tirano de la burguesía que oprima al pueblo durante cuatro años; esa es la democracia burguesa". Y es más, también decía que el Partido Comunista debía estar presente (que no participar) en los parlamentos mientras "un solo proletario, campesino o pequeño burgués proletarizado crea en el parlamentarismo".

    Vosotros, IU, sois los primeros pequeño-burgueses que creeis en el parlamentarismo. Para vosotros no es una tribuna; es el lugar al que conduce toda vuestra política de masas, en general de corte electoralista. Es a través de ese parlamento, con vuestra eterna suma de fuerzas, como pretendeis cambiar (reformar) esta sociedad. Poco os importa que la historia haya demostrado una y otra vez la imposibilidad de acabar con la sociedad de clases desde las instituciones de la burguesía. De nada os sirve el ejemplo chileno, o el italiano de la segunda mitad del siglo XX. Si las fuerzas burguesas no respetan su propio parlamento... ¿por qué vamos a respetarlo nosotros?

    Por otra parte, pretendeis que ya caigan en la dinámica de la reunión, negociación y pacto con políticos, siempre como rebaja a sus reivindicaciones. Pretendais que un movimiento que surgió completamente desde fuera del sistema, apartidista y asindical, se integre en el. ¡Coño, justo como Rubalcaba!!! ¿Para qué necesitan reunirse? ¿Que representatividad de la indignación iban a tener sus protavoces? ¿Que iban a conseguir, cuando sus reivindicaciones ya son púlbicas, y si los políticos no las realzian es porque no les da la gana? ¿Para sacarse la foto con los de IU o el PSOE y regalarles así algún voto? ¿Qué tienen que pactar, cuando lo que piden es justicia y democracia real? Sois contradictorios, IU, sois contradictorios...

  • jjdela
    #89 Vota Vota

    4 i jjdela 13-06-2011 12:15

    Podras estar de acuerdo o no, con lo que dice este hombre, pero que gran diferencia de discurso, de actitudes, de vida, de Anguita y Felipe Gonzalez.

    ¿Donde anda metido el Felipe? Cobrando una pesion del estado y cobrando de una multinacional de la energia, uno de los monopolios privados que ayudo a crear, y dando por ahi conferencias vacias, cobrando una pasta.

  • Viva Pasionaria
    #90 Vota Vota

    10 i Viva Pasionaria 13-06-2011 12:20

    Suscribo al 100 % todas las declaraciones del Califa rojo.

    Un saludo Julio.

  • Wally
    #91 Vota Vota

    5 i Wally 13-06-2011 12:20

    #90

    Doctor Hackenbush

    Si,de aquellos lodos estos barros.

    Cierto al PSOE,el movimiento ciudadano,le resultaba incomodo,no entraba en sus olanes contar con ese movimiento,entre otras cosas,porqué el psoe practicamente no existia como movimiento organizado,solo existia Isidoro y la reunión de la tortilla,ya fuera si existia un psoe que en suresnes entrego el poder a Isidoro,pero solo era eso.

    Es curioso pero llamó poderosamente la atención en aquella época como multitud de cargos del regimen franquista que provenian de los antiguos sindicatos ó de otras instituciones franquistas,se afiliaban y se les otorgaba cargos dentro del partido,y ojo no eran personas que se conocieran por su por llamarlo de alguna manera oposición al regimen.

    Acabar con el movimiento ciudadano,entraba dentro de la estrategia del psoe,para desarrollar su proyecto.

    Todavia recuerdo aquello de "que la politica la hagan las instituciones",el pacto psoe-pce por los ayuntamientos de izquierda,fué el principio.

    En esa época el psoe supo jugar muy bien sus bazas,sabia que eran realmente una alternativa de gobierno,como asi fué.

    Lo que el psoe hizo con esos gobiernos todos lo sabemos,Isidoro decia OTAN de entrada NO y luego fue que Si y lo justificaron y Solana fué el Secretario General de la OTAN.

    Y a partir de hay pan y circo.

    Salud y Republica.

  • Martinenko
    #92 Vota Vota

    8 i Martinenko 13-06-2011 12:21

    Vaya... parece que el PPSOE ha sacado a sus bases para gritar "pinza, pinza, pinza!" a los cuatro vientos... Qué ridículos. ¿Pinza? Pinza es el neoliberalismo con el que entre PP y PSOE habeis ahogado a la ciudadanía y a los trabajadores de este país. Eso sí es pinza. Sois la misma mierda, los dos partidos de la burguesía y el capital.

    ¡Ni un pacto con vosotros debería hacer IU! ¿Con los responsables de la proletarización de los trabajadores, de su miseria? ¿¡Y qué más da que gobierne el PP o el PSOE?! Ya de que me jodan, que lo hagan sin condón.

    Que pena dais los militantes del PPSOE; en tromba os han sacado, por miedo al descalabre electoral de las generales... Pobres, toda la vida lamiendo culos, y al final no vais a tener un enchufe para rentabilizarlo.... Siempre os quedará ser liberados de la UGT, no os preocupeis. Que los que de verdad tenéis vocación de parásitos de los trabajadores, no dejais de serlo en la vida.

  • CriticoBedoya
    #93 Vota Vota

    11 i CriticoBedoya 13-06-2011 12:21

    Por apoyarte, Anguita, nos llamaron utópicos y ya ves, tus utopías están a las puertas de esta realidad que le quedan días naturales o bíblicos, pero que está en sus finales.

    El 15 M fue lo que te faltó a ti, pero las nuevas tecnologías no estaban preparadas a tus profecías, pero ahora es el momento.

    Profesor Anguita, siga imopartiendo clase, muchos indignados seguimos leyendo su ideario.

  • blanny
    #94 Vota Vota

    4 i blanny 13-06-2011 12:22

    Anguita es un pólitico español decente, que ha renunciado a su jubilación de privilegio.

    Quien de todos los demás ha hecho semejante acto de honestidad?

    Pero aparte es un tipo lúcido, inteligente e intelectualmente preoparado, cuantos hay así en la política española ?

    Un grande de verdad, con la humildad de los grandes.

    Un ejemplo de vida y militancia.

    Salud maestro !!!

  • CRUZADO ESPAÑOL
    #95 Vota Vota

    -4 i CRUZADO ESPAÑOL 13-06-2011 12:28

    NO ENTIENDO NADA... PERO SI LOS INDIGNADOS NO REPRESENTABAN A NINGUN PARTIDO POLITICO....O SI.??? DE TODAS FORMAS NO HAY MUCHO DE QUE PREOCUPARSE. SI POR LO QUE PARECE,EL NUCLEO DURO DEL PCE ESTA DETRAS DE LOS RASTAS DE SOL,EL FUTURO QUE LES AGUARDA SERA EFIMERO. SI LOS MAXIMOS REPRESENTANTES DEL 15-M,SON EL ABUELO CEBOLLETA DEL MEGAFONO Y JULIO ANGUITA,EL MOVIMIMIENTO YA ES HISTORIA. SI LA TACTICA A SEGUIR POR LOS RASTAS MUSIQUILLOS DE SOL,VA A SER IMPUESTA POR IZQUIERDA UNIDA,EL MOVIMIENTO ASAMBLEARIO,DE ASAMBLISTAS ASAMBLEADOS,ESTA FINIQUITADO.

  • emilio valdes
    #96 Vota Vota

    -10 i emilio valdes 13-06-2011 12:31

    ¿Alguien puede ver detras de los ojos de Anguita,algo mas,que soberbia,envidia ,avidez,desprecio

    y rencor? Este tio es mas de derechas que Carmen Polo de Franco y no perdonara jamas

    haber sido desbancado poo F.Gonzalez. Su odio le llevo a encamarse con Ansar ,y a tener

    un infarto. Y se reconcome de rabia.PAYASO PATETICO.¡CALLATE YA!

  • Javitrón
    #97 Vota Vota

    -2 i Javitrón 13-06-2011 12:34

    Doctor Hackenbush.

    Le sigo con atención, creo que defiende sus puntos de vista con criterio, de forma razonable y casi siempre dice cosas interesantes. Quizá esta alabanza expresa le granjeé miradas aviesas (más) a partir de ahora, dado que es notorio en este foro que soy un nostálgico franquista con la edad mental de un crío de 12 años (por el alias, principalmente). En fin...

    Recuerdo una errata en la sección de contactos abrumadora: "Atrévete, Manuela, 23 años, guapísima, 120 pechos". Bufff... para auténticos pulpos.

    Y otra, bástante tenebrosa, en una crónica de tribunales sobre un médico al que habían absuelto por un error médico, en la que decía lo siguiente: "... la acusación particular pedía 1 año de cáncer..."

    Un saludo.

  • RicardoM
    #98 Vota Vota

    5 i RicardoM 13-06-2011 12:36

    taulat, 65

    Entiendo perfectamente lo que dices. Yo también estoy consternado por el escenario político que nos toca vivir. Si en tu pueblo apoyaron directamente, cambia mucho el asunto. Yo no apruebo esto y si no es un asunto puntual y se generaliza, no dudaré en no dar mi apoyo.

    También comparto lo de la "fe ciega", estamos asistiendo a un debate en el que los seguidores del PSOE hacen gala de esto. Yo no tengo nada particular con ellos, además les he votado siempre, lo que a mi particularmente me ocurre es que no soporto la hipocresía de un discurso que cambia según las circunstancias. Si IU hace lo mismo se equiparará a lo que detesto del PSOE. La diferencia también es que ellos no han gobernado y esto les da un margen. Pero reconozco que tampoco es muy eficaz de cara a mantener la unidad, las discrepancias. Por otro lado el 15-M que debe poner en práctica sus iniciativas debe encontrar una forma de hacerlo, sin que lo fagociten y a la vez dentro del sistema.

    Hay mucho por hacer y veremos como va tomando posiciones cada actor. No imagino que puede ocurrir, pero por mi parte no voy a aceptar chantajes. Quiero políticas de izquierda y una ley electoral justa. Un saludo y un placer.

  • JOSE CRESPO
    #99 Vota Vota

    0 i JOSE CRESPO 13-06-2011 12:40

    QUERIDO CAMARADA Y AMIGO JULIO,UNA VEZ MAS VOLVEMOS A COINCIDIR Y A ESTAR DE ACUERDO EN TUS ANALISIS TAN OBJETIVOS Y CON TANTA CLARIDAD,ES EVIDENTE QUE EN PRIMER LUGAR SOMOS TU Y YO COMUNISTAS Y CON NUESTRAS IDEAS Y PROPUESTAS TENDREMOS QUE APORTARLAS A LOS DIFERENTES MOVIMIENTOS Y ORGANIZACIONES PARA SER DEBATIDAS Y SI SON COMPARTIDAS Y ACEPTADAS LLEVARLAS HACIA ADELANTE.

    ES VERDAD QUE MUCHOS COMPAÑEROS DE VIAJE QUE ESTUBIERON CON NOSOTROS SE HAN APEADO EN LOS APEADEROS DE LOS CARGOS SI HABER LLEGADO A LA PARADA FINAL QUE ES LA TRANSFORMACION DE LA SOCIEDAD,EN LA QUE TODOS TENGAMOS LAS MISMAS OPORTUNIDADES EN ESTA VIDA QUE NOS HA TOCADO VIVIR ,ENTIENDO Y COMPARTO EL DOLOR QUE DEBES SENTIR POR LO SUCEDIDO EN TU QUERIDA CIUDAD DE CORDOBA POR LO QUE SIGNIFICO CUANDO EL HISTORICO PCE CON TU PERSONA A LA CABEZA EN LA CANDIDATURA CONSIGUIO LA PRIMERA ALCALDIA COMUNISTA DE CAPITAL DE PROVINCIA,DONDE SE HAN IDO TANTOS AÑOS DE GESTION HONRADA Y TRANSPARENTE ,QUE DAÑO HAN HECHO ROSA AGUILAR Y SUS SECUACES A LOS CIUDADANOS DE CORDOBA Y AL CONJUNTO DE ESPAÑA.

  • Pepe Leon
    #100 Vota Vota

    8 i Pepe Leon 13-06-2011 12:41

    Sociatas, por qué no os dejáis de pinzas y chorradas y vais a comentar la noticia en la que Valeriano Gómez dice que el FMI está muy contento con la política del P$-E. Se os ve el plumero demasiado. Y es por eso que el batacazo el año que viene va a ser de escándalo. Pero nada, vosotros a lo vuestro, la pinza y bla bla bla.

  • Xulian
    #101 Vota Vota

    4 i Xulian 13-06-2011 12:48

    Estoy de acuerdo con casi todo lo que expone Julio salvo en lo referente a los pactos con el PSOE, yo estoy convencido de que si IU ha crecido poco estas elecciones es porque la gente no los vé como alternativa sinó como la muleta del partido neoliberal de los recortes, por tanto si se quiere castigar a la gentuza esta del FMI o echarlos del poder nadie va a votar a IU sabiendo que les va a dar sus votos para que sigan gobernando, hay federaciones como la de Asturies o Castilla y León donde se les ha indicado a sus representantes electos que voten a la lista "más votada de la izquierda", con la que está cayendo eso es un suicidio político y una traición a sus votantes que no apoyan que con su nombre se rebajen las pensiones o se privatice todo.

    Mientras IU no aparezca como alternativa y rompa todos sus lazos con los socialvendidos traidores no crecerá y su opción como alternativa política no será creible, las instrucciones debería ser claras, no a pactos con quienes precarizan y destrozan las vidas de millones de personas.

  • alkaiz
    #102 Vota Vota

    5 i alkaiz 13-06-2011 12:50

    concreción y sentido táctico

    Bien cierto, bien dificil.

    pero otro mundo no es solo posible, si no necesario

  • Cives
    #103 Vota Vota

    3 i Cives 13-06-2011 12:57

    Pepe León, ahí le has dado. Es la última del partido pufero pero hay que recordar que ha sido un golpe terrorífico que confirma todos los anteriores: con el PSOE las clases populares van a pasarlo mal-mal-mal. IGUAL QUE CON EL PP. Son los dos partidos en manos de los grandes grupos económicos.

    De todos modos, unos cuantos mensajes del foro en los que se cita lo de la pinza PP-IU están puestos por los habituales trolls fascista (o el multinick) para intentar enredar a IU contra el PSOE y montar un poco de jaleillo. Da igual, mismo mensaje: fascistillas vuestro amo es el mismo que el amo del PSOE, el mismito. Ya nos sabemos que sois obedientes y que estáis algunos a sueldo, pero aquí las cosas como son. Para decir chorradas ya está Interlobotomía.

  • Pepiño Aido Pajín
    #104 Vota Vota

    1 i Pepiño Aido Pajín 13-06-2011 12:58

    ¡Como le j... al psoismo las verdades que les dice Anguita! Apenas el Califa abre la boca se lanza la jauría a desacreditarlo con que si pinza o no pinza. Anguita es un político coherente y hasta los que no comulgamos con él somos capaces de reconocer que no se mueve un ápice de sus principios e ideas y eso es válido siempre. Otra cosa es que sea posible hacer lo que dice o piensa en la situación actual, pero de que vale, vale, a pesar de la mierda que los sociatas le quieren echar encima para encubrir los colores que cada vez que habla le salen a la cara.

  • Cives
    #105 Vota Vota

    4 i Cives 13-06-2011 13:00

    A don Julio y a los foreros de la izquierda: la primera obligación del militante de izquierda es su compromiso y la segunda hacer análisis de la realidad y sacar conclusiones para compartirlas con otros militantes y con toda la sociedad. Un pequeño apunte que considero necesario.

  • emilio valdes
    #106 Vota Vota

    -10 i emilio valdes 13-06-2011 13:01

    A ANGUITA LE HABRIA GUSTADO FOTOGRAFIARSE CON EL TRIO DE LAS AZORES ,

    ENTONCES PENSO,¿Y POR QUE NO UN CUARTETO?

  • Espectador social
    #107 Vota Vota

    5 i Espectador social 13-06-2011 13:02

    Es tal el desplazamiento a la derecha que sufre este país desde hace ya tanto tiempo (Una vez consumada la gran traición, por otro nombre denominada Transición) que la extrema derecha se halla representada en el PP, la derecha y el centro en el PE y lo que sería una alternativa de izquierda parlamentaria, por otro nombre denominada, socialdemocracia, estaría representada hipotéticamente por la coalición de IU. Siguiendo con el planteamiento, si esto se consolidara, quizá fuera posible que en la medida en que esta situación se diera...se clarificara, ésta a su vez, IU, sería gradualmente desbordada por su propia izquierda y por las otras izquierdas generando otra realidad en el espectro político de este país al que llamamos España.

    Sería un proyecto del gusto marxista, las necesarias etapas, según ellos, para alcanzar un objetivo...pero seria en mi opinión y acorde con mi ideología un proyecto peligroso, pues podría llevar aparejado un nuevo espejismo...seguir confundiendo izquierda con gobierno, con todo lo que de negativo pueda suponer.

    Y ahora ya podéis colocarme todos los negativos que estoy seguro me va a reportar este comentario...negativos que no me importan, pues considero que por encimo de todo me debo a mi particular visión y una búsqueda permanente de lo que yo entiendo por coherencia.

  • artachin
    #108 Vota Vota

    5 i artachin 13-06-2011 13:09

    buenos dias camarada, parece ser que hoy lunes hay personas que esta con resaca de estomago, que esa es la politica que entienden, cuando una persona honrrada, coherente, y con seriedad, parece ser que eso no interesa, me puede decir alguien con dos dedos de cabeza, que un cordinador de IU, se valla a su casa sin ningun incentivo del estado ni un puesto de trabajo, eso no pasa en el pp-psoe, craro como parece ser que no tienen ni puta idea de politica contructiva pero si destruccion eso es loque les gusta, bien julio, estoy totalmente de acuerdo con tus planteamientos de izquierdas, como siempre asido asin, que pasa que a estos sociolistos les jode que seamos comunistas, mas me jode ami que estos psoe hagan politicas de derechas que solo piensan en llenar el estomago ellos y no hacia los ciudadanos, y como bien dices, que IU tenemos que hacer una refresion sobre la politica de IU, y de sus dirijentes cuando con loque esta callendo, no hemos sido capaces de tener un avance cualitativo, si señor hay que buscar responsabilidades politicas, psoe eso somos de izquierdas, no como otros partidos que no se mueben y hacen caso asus barones, y asin los ban, salud y Republica, camarada.

  • votaré PSOE 2012
    #109 Vota Vota

    -8 i votaré PSOE 2012 13-06-2011 13:14

    Anguita,

    Debes estar contento, tu nieto politico, Cayo Lara, ha reeditado la pinza PP-IU.

    Llamazares es el único digno de IU que ha pedido sanciones a los inumerables ediles que han dado apoyo directo o indirecto al PP.

    Los de la IU pura habeis criticado mucho a Llamazares, Inés Sabanés y al conjunto de IU Abierta, pero resulta que los duros de IU sois los que pactais con el PP y los "moderados" los que rechazan ese pacto PP-IU.

    Cayo Lara: "explicaciones" y "rectificación del pacto PPIU" o DIMISIÓN!!!!!

  • Juvenal
    #110 Vota Vota

    3 i Juvenal 13-06-2011 13:17

    Suscribo, yo también, al cien por cien la epístola de Julio Anguita "A los indignados". Ellos van a ser como el grano de mostaza o la pizca de levadura del evangelio para la verdadera y única izquierda, ellos van a dar el hervor que no dieron ni Gerardo, ni Anguita, ni Frutos, ni Llamazares ni don Cayo, ni Centella. Pero les recomienda concreción y sentido táctico, o sea "programa, programa, programa".

  • alex1969
    #111 Vota Vota

    3 i alex1969 13-06-2011 13:25

    ¿POR DONDE CONTINUAR AHORA?

    Art.1.2 Constitución:La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del estado Somos el pueblo soberano y estamos indignados con la realidad injusta en que vivimos. Queremos hacer muchos cambios. El primero tiene que ser una herramienta que nos permita hacer cambios, sin mediaciones. Necesitamos que los ciudadanos, mediante referéndum vinculante, decidamos directamente sobre los proyectos de ley, convirtiéndolos (o no en leyes) Necesitamos poder convocar un referéndum reuniendo un número suficiente de firmas, a través de una reformulada iniciativa legislativa popular. Esta herramienta sería la llave para poder plantear otras modificaciones en economía, reformas políticas, sociales o culturales. En definitiva, esta medida por sí sola es insuficiente, también necesitamos hacer cambios de contenido, pero primeramente necesitamos una vía para hacer esos cambios. La propuesta concreta es:Exigimos referendum vinculantes (referida a cualquier ley incluida la constitución) que se convoque por una reformulada iniciativa legislativa popular.

  • Ahutiaga
    #112 Vota Vota

    0 i Ahutiaga 13-06-2011 13:28

    ...yo entre tanto no estaré

    http://atiarcar.blogspot.com/2011/06/llamenme-sectario-pero-yo-no-estare.html

  • jjfe
    #113 Vota Vota

    7 i jjfe 13-06-2011 13:34

    Los que hableis de pinza que soy los estomagos agradecidos del PSOE? Dais pena. Cuando se os pase la rabieta si sois militantes del PSOE deberias reflexionar en vuestro partido el porque de la derrota. No se puede ir diciendo que sois de izquierda y aplicar politicas de recortes contra la clase trabajadora. La gente no es tonta.

  • abderramanlll
    #114 Vota Vota

    -5 i abderramanlll 13-06-2011 13:39

    pensar que se le puede plantar cara a los mercados,al FMI,y a todo un "SISTEMA" que castiga al mundo trabajador,desde posturas de la soberbia de los perdedores que con el voto de sus correligionarios apoyan a la derecha de siempre para desbancar a una socialdemocracia que sin duda está equivocada,no es que sea un error,es sencillamente una traición,algo que no es nuevo en un comunismo traidor a una izquierda que nunca se dejó engañar y que siempre andúbo fuera de los circuitos de las dictaduras de partido.Semprun lo advirtío con la certidumbre que la historia posterior nos demostró.

  • Español creyente
    #115 Vota Vota

    -9 i Español creyente 13-06-2011 13:54

    ¿Voz de prestigio?. ¿Para quien?. Para mi no, desde luego. No podré olvidar la cacería de brujas que monó Anguita en IU cuando era su presidente ni la pinza que le hizo al PSOE junto al PP de entonces. Por cierto, hay motivos para maldecir al PP de Aznar, pero mi impresión es que con Rajoy ha empeorado aún más.

    Anguita tendrá prestigo entre los peperos y entre algunos de izquierdas que prefieren que gane el PP antes que el PSOE. Pocos días después de las elecciones han vuelto a reeditar la pinza: varios ayuntamientos van a ser del PP gracias a IU, y puede que hasta la comunidad autónoma de Extremadura.

    Más que hablar de PPSOE, habría que hablar de PPIU.

  • Juvenal
    #116 Vota Vota

    0 i Juvenal 13-06-2011 13:56

    Lleva razón jjfe y, como la lleva, hay que dársela: la gente no es tonta y por eso el PSOE ha perdido las elecciones municipales y por eso, supongo, IU ha perdido en Córdoba.

    ¡Qué obsesión tienen los cayistas con la pinza! Parece que quieren que la gente hable de ella, de la pinza que nunca existió y tampoco existe ahora, y, si nadie lo hace, se lo inventan.

  • anacabana
    #117 Vota Vota

    4 i anacabana 13-06-2011 14:00

    Siempre lo he admirado por su honestidad, y porque nunca ha tenido pelos en la lengua. Tiene una idea clarísima de por donde tiene que ir la izquierda, y de la estrategia a seguir... pero en algún momento, a muchos les resultaba molesto...¡Aayy!

    Un fuerte abrazo, compañero, y sigue ahí; eres un referente.

  • Doraemon
    #118 Vota Vota

    1 i Doraemon 13-06-2011 14:02

    IU va a romperse; el mal rollo interno crece y crece. Los 'llamazaristas' cada vez más incómodos, escisiones aquí y allá, y partidos nuevos de ámbito territorial ocupando un nicho electoral dejado por el PSOE que IU no sabe o no quiere ocupar. Ya solo faltaba Anguita torpedeando la alianza con ICV. A este paso se va a quedar solo el PCE en la 'coalición'. Pero claro, la culpa será siempre de los otros. Es el deporte nacional. Si el PSOE pierde es por culpa de la pinza de IU, no de su política que hace que la gente con sensibilidad de izquierda vote a cualquiera antes que repetir al PSOE (la culpa de IU, por existir); y si IU no crece al hundirse el PSOE es por no ser suficientemente comunistas, justamente, no por enrocarse en ese discurso (la culpa de ICV y la corriente abierta, por existir).

    Fue bonita la idea de una coalición de la izquierda en toda su diversidad.

  • gulfi
    #119 Vota Vota

    1 i gulfi 13-06-2011 14:05

    ¿PCE o Izquierda Unida?,

    Esta ambigüedad nos quita fuerza. Te recuerdo que la fuerza del partido comunista o un partido de izquierda , es la participación a todos los niveles de la sociedad, nos encontramos con muchos dirigentes que están apalancados en el cargo durante años sin preocuparse de escuchar a los militantes y simpatizantes. Creo que en un tiempo razonable podríamos convertirnos en un punto de referencia muy necesario en estos tiempos de caos ideológico para toda persona progresista.

    Mi opinión seria, el PCE.

  • Descartes
    #120 Vota Vota

    -4 i Descartes 13-06-2011 14:06

    O sea que el batiburrillo del #15M es una cocina con la que sacar un pastel de izquierdas para lanzárselo al PP en cuanto alcance la ahora intocada Moncloa; pues acabáramos con la historia,....ya me parecía a mi

  • Bosco Pelayo
    #121 Vota Vota

    -8 i Bosco Pelayo 13-06-2011 14:08

    El infame masonazo Julio Anguita no es más que una patética momia política cuyas veleidades ultra-leninistas y revolucionarias le granjearon la abierta enemistad de los españoles decentes, allá por el siglo pasado. No me extrañe que se sitúe ahora junto a los jovenzuelos subversivos del SSS (Soviet Supremo de Sol).

    Los tarados altermundistas que, en impía e insalubre alianza con la miríada de piojos que anidan en sus rastas, han tomado Sol no son más que burdos y repugnantes polichinelas en manos del PSOE, quien con su descarada ambición leninista quiere socavar el prestigio con que en este país cuentan bancos, empresas, la Iglesia y la Constitución que empezó a labrar con pulso firme el Caudillo al nombrar a Don Juan Carlos I nuevo Jefe del Estado.

    Éste es un motivo más para que se haga cumplir el dictamente de la Junta Electoral y los acampados, ebrios a buen seguro ya a estas horas de calimocho, cannabis, anfetaminas y vapores emanados del látex con el que han fornicado compulsivamente esta noche, sean disueltos mediante porra, descargas eléctricas, gases lacrimógenos y pelotazos de goma.

    Los que acampan en Sol son, grosso modo, una cacareanta y alborotadora caterva de individuos amargados, frustrados y fracasados. Como no tienen trabajo, como no tienen un mísero euro, como no tienen vivienda en propiedad (misión vital de todo español de bien para poder legársela a su prole), achacan todos sus males al "Sistema", a los políticos, a Dios Nuestro Señor, a los bancos y hasta al lucero de alba si ello fuese menester. Pero pierden de vista su propio ombligo: los culpables últimos de su situación son ellos mismos, por no saber adaptarse y no ser abnegados, resueltos, fervientes y trabajadores. El Sistema no es el problema: lo es la ponzoñosa educación masona, relativista y buenista auspiciada en nuestra sufrida Patria desde 1975, que es lo que ha creado estos ciudadanos hipercríticos, pusilánimes, irresponsables y apesebrados, que ahora están violentando la legalidad vigente.

    Quien se oponga a la Ley, al Sistema y a la Patria, ha de pagar un alto precio. De lo contrario, tendremos servida en bandeja de plata (de guano, más bien) una nueva revolución anarcomarxista y la consiguiente (mas sanguinolenta) II Cruzada Liberadora. El "señor" Anguita debería comprenderlo y no agitar más a la muchachada jipiosa, piojosa y radical que trata de enseñorearse de las plazas públicas.

  • Bosco Pelayo
    #122 Vota Vota

    -9 i Bosco Pelayo 13-06-2011 14:10

    El infame masonazo Julio Anguita no es más que una patética momia política cuyas veleidades ultra-leninistas y revolucionarias le granjearon la abierta enemistad de los españoles decentes, allá por el siglo pasado. No me extrañe que se sitúe ahora junto a los jovenzuelos subversivos del SSS (Soviet Supremo de Sol).

    Los tarados altermundistas que, en impía e insalubre alianza con la miríada de piojos que anidan en sus rastas, han tomado Sol no son más que burdos y repugnantes polichinelas en manos del PSOE, quien con su descarada ambición leninista quiere socavar el prestigio con que en este país cuentan bancos, empresas, la Iglesia y la Constitución que empezó a labrar con pulso firme el Caudillo al nombrar a Don Juan Carlos I nuevo Jefe del Estado.

    Éste es un motivo más para que se haga cumplir el dictamente de la Junta Electoral y los acampados, ebrios a buen seguro ya a estas horas de calimocho, cannabis, anfetaminas y vapores emanados del látex con el que han fornicado compulsivamente esta noche, sean disueltos mediante porra, descargas eléctricas, gases lacrimógenos y pelotazos de goma.

    Los que acampan en Sol son, grosso modo, una cacareanta y alborotadora caterva de individuos amargados, frustrados y fracasados. Como no tienen trabajo, como no tienen un mísero euro, como no tienen vivienda en propiedad (misión vital de todo español de bien para poder legársela a su prole), achacan todos sus males al "Sistema", a los políticos, a Dios Nuestro Señor, a los bancos y hasta al lucero de alba si ello fuese menester. Pero pierden de vista su propio ombligo: los culpables últimos de su situación son ellos mismos, por no saber adaptarse y no ser abnegados, resueltos, fervientes y trabajadores. El Sistema no es el problema: lo es la ponzoñosa educación masona, relativista y buenista auspiciada en nuestra sufrida Patria desde 1975, que es lo que ha creado estos ciudadanos hipercríticos, pusilánimes, irresponsables y apesebrados, que ahora están violentando la legalidad vigente.

    Quien se oponga a la Ley, al Sistema y a la Patria, ha de pagar un alto precio. De lo contrario, tendremos servida en bandeja de plata (de guano, más bien) una nueva revolución anarcomarxista y la consiguiente (mas sanguinolenta) II Cruzada Liberadora. El "señor" Anguita debería comprenderlo y no agitar más a la muchachada jipiosa, piojosa y radical que trata de enseñorearse de las plazas públicas, haciendo llorar ignominiosamente al Niño Jesús, quien solloza en las Alturas apoyado en el regazo de la Inmaculada.

  • Cives
    #123 Vota Vota

    5 i Cives 13-06-2011 14:10

    Hablan los fascistas y algunos del partido pufero: pinza-pinza-pinza-pinza-pinza-pinzaaaaaa. Y se quedan afónicos con la palabra que inventaron para desacreditar a este gran líder de la verdadera izquierda que es Julio Anguita.

    ¿Pinza? = La del PP y el PSOE. SIEMPRE, la mayor y más demoledora, para destrozar la vida de la gente corriente. Desconfíe de imitaciones o de propagandas insistentes. Las cosas como son. Si es de día es que es de día. Y la pinza: la del PP-PSOE.

  • Bosco Pelayo
    #124 Vota Vota

    -13 i Bosco Pelayo 13-06-2011 14:10

    El infame masonazo Julio Anguita no es más que una patética momia política cuyas veleidades ultra-leninistas y revolucionarias le granjearon la abierta enemistad de los españoles decentes, allá por el siglo pasado. No me extrañe que se sitúe ahora junto a los jovenzuelos subversivos del SSS (Soviet Supremo de Sol).

    Los tarados altermundistas que, en impía e insalubre alianza con la miríada de piojos que anidan en sus rastas, han tomado Sol no son más que burdos y repugnantes polichinelas en manos del PSOE, quien con su descarada ambición leninista quiere socavar el prestigio con que en este país cuentan bancos, empresas, la Iglesia y la Constitución que empezó a labrar con pulso firme el Caudillo al nombrar a Don Juan Carlos I nuevo Jefe del Estado.

    Éste es un motivo más para que se haga cumplir el dictamente de la Junta Electoral y los acampados, ebrios a buen seguro ya a estas horas de calimocho, cannabis, anfetaminas y vapores emanados del látex con el que han fornicado compulsivamente esta noche, sean disueltos mediante porra, descargas eléctricas, gases lacrimógenos y pelotazos de goma.

    Los que acampan en Sol son, grosso modo, una cacareanta y alborotadora caterva de individuos amargados, frustrados y fracasados. Como no tienen trabajo, como no tienen un mísero euro, como no tienen vivienda en propiedad (misión vital de todo español de bien para poder legársela a su prole), achacan todos sus males al "Sistema", a los políticos, a Dios Nuestro Señor, a los bancos y hasta al lucero de alba si ello fuese menester. Pero pierden de vista su propio ombligo: los culpables últimos de su situación son ellos mismos, por no saber adaptarse y no ser abnegados, resueltos, fervientes y trabajadores. El Sistema no es el problema: lo es la ponzoñosa educación masona, relativista y buenista auspiciada en nuestra sufrida Patria desde 1975, que es lo que ha creado estos ciudadanos hipercríticos, pusilánimes, irresponsables y apesebrados, que ahora están violentando la legalidad vigente.

    Quien se oponga a la Ley, al Sistema y a la Patria, ha de pagar un alto precio. De lo contrario, tendremos servida en bandeja de plata (de guano, más bien) una nueva revolución anarcomarxista y la consiguiente (mas sanguinolenta) II Cruzada Liberadora. El "señor" Anguita debería comprenderlo y no agitar más a la muchachada jipiosa, piojosa y radical que trata de enseñorearse de las plazas públicas, haciendo llorar ignominiosamente al Niño Jesús, quien solloza en las Alturas apoyado en el regazo de la Inmaculada.

  • IU NUNCA MAIS
    #125 Vota Vota

    -11 i IU NUNCA MAIS 13-06-2011 14:16

    Yo hace tiempo que dejé de votar a IU

    Ahora los de IU os vais a comer con patatas lo del falso PPSOE

    Bienvenidos PPIU!!!

  • Karl y Fred
    #126 Vota Vota

    6 i Karl y Fred 13-06-2011 14:16

    Cada vez que Anguita asoma, los perros guardianes del socialfascismo asoman el hocico. Nada nuevo. Pero nunca deja de sorprenderme la capacidad humana para la miseria.

    #58 aquí tenéis un ejemplo. Este es el talante y el talento de los compañeros del PSOE. Y no me puedo resistir, si #74 tu eres historiadora, yo soy Sandokán. El de verdad, claro, el que sale en los libros que estudiaste en la carrera...

    En fin, que si el PSOE legisla a la carta del gran capital, la culpa es de Anguita, de la pinza, de los otros, porque el infierno, son los otros.

    Repasen el libro de sesiones de ese edificio con leones en la puerta. A ver cuantas leyes han sido aprobadas mediante acuerdo entre PP y PSOE, a ver cuantas lo han sido a través de acuerdos entre IU y PP. Las mentiras son para tontos o para vagos, el resto no tienen excusa.

  • fernandol
    #127 Vota Vota

    1 i fernandol 13-06-2011 14:19

    Paparruchas, más tarde o más temprano los "indignados" habrán de presentarse a elecciones. Bien por ellos mismos o por organización interpuestas, y entonces ahí se verá su capacidad representativa...y será el principio del fin.

  • Mrlukas
    #128 Vota Vota

    0 i Mrlukas 13-06-2011 14:19

    http://www.youtube.com/watch?v=sviSOrA7YEQ

  • Wally
    #129 Vota Vota

    -2 i Wally 13-06-2011 14:26

    #130

    IU NUNCA MAIS

    Si tu has votado IU alguna vez,Mis Cojones son dos claveles Reventones.

    Salud y Republica

  • tontoculo1952
    #130 Vota Vota

    2 i tontoculo1952 13-06-2011 14:35

    Yo soy de derechas pero... este es el mejor politico que hay en las izquierdas HONESTO, SERIO INSOBORNABLE, ETICO OJALA VOLVIERA A LA POLITICA ACTIVA y soy de derechas PERO NO LLEVO EL ODIO DENTRO COMO OTROS LOS DEL PSOE.

  • Doraemon
    #131 Vota Vota

    5 i Doraemon 13-06-2011 14:35

    #134 El PSOE tampoco ha votado al candidato de IU.

    No me gusta nada que se deje gobernar al PP, pero no caigamos en la demagogia del PSOE, que el PSOE ha dejado gobernar muchas más veces al PP, y a veces, compartiendo silla.

    La única pinza que hay en España es la del PP-PSOE, no contra IU, sino contra los españoles. "Ponte tú que ya me tocará a mí, y cualquier otro, que nos apoye a uno de los dos". Lo único que le importa al psoe es la silla.

  • enekomendi
    #132 Vota Vota

    3 i enekomendi 13-06-2011 14:41

    Guerra a muerte cotnra los paraisos fiscales. Esa es la punta de icebers de toda esta crisis y corrupciones politicas y financieras,guerras, y terrorismo narcotraficantes y toda la prostritucion que hay en el mundo y no me refiero a las pobres putas si no al ser que se vende por dinero.que vende a su pais y a su madre si fuese el caso.

    Tan sencillo como cambiar el color de los billetitos todo lo que tenemos en negro debajo del colchon o en bancos suizoslo tendrian que justificar.

  • Jose Gonzalez
    #133 Vota Vota

    0 i Jose Gonzalez 13-06-2011 14:43

    Yo si que me indigné cuande el señor Anguita pidio dinero para la fianza del juez prevaricador Gomez de Liaño. Me indigne al verle darse la mano con Aznar en el Congreso, despues de tomarse una tazita de té, y preparar le famosa pinza. Menos lobos señor Anguita, que parte de lo que tenemos es culpa suya. No es usted el mas indicado para la crítica.

  • Unoquepasabaporaqui
    #134 Vota Vota

    0 i Unoquepasabaporaqui 13-06-2011 14:46

    Acabáramos, ahora resulta que TODOS los indignados, todos los abstencionistas, todos lo que votaron nulo, todos los... son de la izquierda "verdadera". Siendo así me extraña que la izquierda "verdadera" no haya arrasado en las elecciones.

  • Wally
    #135 Vota Vota

    3 i Wally 13-06-2011 14:51

    #127

    Bosco Pelayo

    ¿Tu te drogas hijo?

    Cambia de camello,anda que te hará bien.

    Salud y Republica

  • Sniper37
    #136 Vota Vota

    -3 i Sniper37 13-06-2011 15:03

    ¡Ay, Mister Pinza! Le deseo una plácida jubilación en su querida Córdoba (del PCE al PP, qué vida ésta), pero deje de pontificar, no intente dar más lecciones sobre el camino que debe seguir la izquierda, ni sobre nada, que ya nos conocemos.

  • CARIACONTECIDO
    #137 Vota Vota

    0 i CARIACONTECIDO 13-06-2011 15:19

    Quien inventó el parlamentarismo, la democracia de partidos, sabía qué hacía. Ofrecer una zanahoria para que nos peleemos por ella.

    Estableció varias divisiones. La división entre ciudadanos y políticos profesionales. La división entre partidos. Y la división entre realidad, y representación.

    Toda esta discusión politicastra obedece a esa división espectral. La sociedad no existe, existe lo que se representa en el parlamento. No discutimos sobre algo real. La realidad se nos ha vuelto intratable. Discutimos de los problemas de los políticos y de los partidos. Qué aburrimiento.

    Había problemas reales, y ahora tenemos los problemas que crean los políticos con sus intereses partidistas. Y así, entreteniéndonos con estos juegos parlamentaristas, nos tienen sorbido el coco.

    Las esperanzas parlamentarias prisiones son donde la democracia muere y donde al más activo nacen canas. El que no las rompiere o las limare ni el nombre de maestro ha merecido, ni subir al honor que pretendiere.

    Es curioso que este hombre se queje de los partidos, y sea a la vez partidario del partido único.

  • pesuro
    #138 Vota Vota

    -1 i pesuro 13-06-2011 15:23

    Bosco pelayo eres el rey de la ironia

  • alacrán
    #139 Vota Vota

    -2 i alacrán 13-06-2011 15:28

    Vamos a ver como te digo lo que pienso, señor Anguita, sin faltar al respeto que te proceso desde hace muchos años. No quisiera ser maleducado pero has pecado de ignorancia. Ignorancia respecto a la situación del pueblo extremeño. Quiero que sepas que tu opinión coincide con la mayoría de los medios que se empeñan en dar por hecho un acuerdo PSOE-IU. Los periódicos regionales de extremadura están inmersos en dicha campaña, lo cual, a los votantes e integrantes de izquierda unida nos da bastante asco y rabia. Aquí tenéis un poquito de información de primera mano de una parte de los extremeños. TODOS los que la conforman son: de izquierdas, con gran memoria, buenos razonamientos y siempre con la posibilidad del diálogo...en fin, DEMOCRÁTICOS. Pero sobretodo, estamos muy unidos. Contra ti también, Don Julio, pues con este artículo no representas ni la verdad ni la lógica que siempre te suelen acompañar. Un saludo y espero que recapacites, nos vendría bien a los extremeños TU COHERENCIA, no lo primero que se te pase por la cabeza.

    http://www.iu-extremadura.es/index.php/frente_a_la_presi%C3%B3n_externa_la_cohesi%C3%B3n_interna

  • pesuro
    #140 Vota Vota

    -5 i pesuro 13-06-2011 15:29

    No se porque teneis en los altares a anguita, son de todos conocidos sus visitas a la moncloa de aznar y sus relaciones con el director del nauseamundo, Y que sea, como escribe algun forero por aqui, (el tontolculo 1952) una figura admirada por la derecha por sus servicios a su causa

  • Tontxu
    #141 Vota Vota

    6 i Tontxu 13-06-2011 15:29

    Siempre me he preguntado lo mismo, ¿por qué esa fobia contra el PCE? y, siempre acabo con la misma conclusión, ¡MALA CONCIENCIA!.

    El PCE, se batió el cuero durante la dictadura, mientras el elenco de partidos anti-franquistas tenía las banderas en los baúles, a la espera de la muerte del dictador.

    El PSOE, concretamente recuerdo cuando a los cuatro vientos pregonaba aquello de 100 años de honradez (¿?) y nosotros le contestábamos, sí, "y cuarenta de vacaciones".

    A veces, es necesario recobrar la memoria no sólo para desenterrar a los muertos que inundan los caminos, sino a los vivos y pillastres que se apuntaron al carro de la democracia sin haber dado un palo al agua. ¡Ya vale!..., de tanto anticomunismo y de tanto homenaje a los Camacho de turno sólo para salir en la foto.

    El cinismo es de sobra conocido y estamos tan hartos de soportar los insultos que a veces uno pierde la compostura. Quítense la boina para criticar, al menos de esta manera al PCE, un poco de respeto por todos aquellos que lucharon por la consecución de la democracia y que en su momento tuvimos que tragar sapos y culebras por el presunto bien del pueblo. ¡Que ingenuos fuimos!

    Visto lo visto, hay veces que uno revienta de tanta intulsticia y, decirles que su problema es psicológico (freudiano), les acosan sus fantasmas y estos no desaparecerá hasta que no desaparezcamos los comunistas. Pues tengan un poco de paciencia, porque pocos seremos, pero con una salud ideológica que ya quisieran para sí.

    Lo siento por ustedes pero deberían ir a un psiquiatra, así por lo menos nos dejarían en paz.

    Salud y República.

  • Abul
    #142 Vota Vota

    4 i Abul 13-06-2011 15:40

    Y dale con la pinza y si asi fuere yo no utilizaria una pinza si no un buen alicate eso es lo que le hace falta a ese partido de derechas qu es el soe´los del pp se sabe quienes son pero esos llamados sociatas apadrinados por prisa si que son peligrosos,y JULIO VUELVE POR FAVOR

  • jonas1
    #143 Vota Vota

    -2 i jonas1 13-06-2011 15:44

    Quiza veamos a ANGUITA pedir dinero con una hucha

    para la Campaña ELECTORAL de Pedro JOTA para Presidente de la REPUBLICA.

    No tiene verguenza.

  • johnnyl
    #144 Vota Vota

    1 i johnnyl 13-06-2011 15:51

    el movimiento 15-m es apolitico y se supone que pasa de politicas de derechas, de izquierdas, de centro, de extrema derecha y de extrema izquierda ... ¿o no?

  • No soy Nadie
    #145 Vota Vota

    2 i No soy Nadie 13-06-2011 15:54

    No, es apartidista, lo de apolitico, como dijo aquel en la escopeta nacional, es ser de "derechas", y como dijo Aristoteles, uno de los 7 sabios de Grecia, el hombre es un animal politico.

  • Llanes Cenero
    #146 Vota Vota

    9 i Llanes Cenero 13-06-2011 15:57

    Ay, cuanto aprendiz de pepesocialista por aquí echando las culpas del hundimiento de González primero y el de Zapatero ahora a supuestas pinzas en lugar de a los casos de corrupción (GAL incluido) que pergeñó uno, y la incapacidad manifiesta sumada a políticas económicas dignas de la peor derecha que nos regala ZP...

    Majetes, el PSOE solito se metió donde se metió por sus muchos errores y la solemne estupidez de los que les votamos pasado el 1990 y los que volvimos a confiar cuando llegó ZP... y ahora queréis, como entonces, que IU apoye estas políticas reaccionarias... pues mira, por mi va a ser que no. Y si con eso llega la derecha, la culpa es exclusivamente del PSOE, no de "pinzas" variadas...

  • ClaudiaT
    #147 Vota Vota

    3 i ClaudiaT 13-06-2011 16:06

    Cuando dice izquierda no está pensando, claro está, en el PSOE

  • No soy Nadie
    #148 Vota Vota

    5 i No soy Nadie 13-06-2011 16:09

    La verdad es que en IU conviven dos almas en constante contradicción, entre planteamiento reformistas que le han llevado a una política de sillas, butacas y sillones que solo contempla las instituciones como medio de cambio político y un alma izquierdista que aunque coincide en la metodología con la anterior se recubre de un discurso revolucionario, pero al fin y al cabo son las dos caras de la misma moneda y hace tiempo que han perdido el sentido de la realidad, de hecho, como a la mayoría de los políticos de este país no comprenden lo que hoy, el 15M, esta pasando en la calle, y lo que no se comprende o lo que no se puede manipular se teme.

    El 15M es un movimiento social, nuevo, que marcará sus propias reglas, no creo que nadie piense que una organización o movimiento revolucionario, tendrá sus propias dinámicas y la gente que participamos en él nos alimentamos y le nutrimos con nuestras experiencias y propuestas, como todo el mundo sabe es un movimiento social, amplio, democrático, participativo, heterogéneo y muy plural. Los que piensan que puede ser otra cosa se equivocan, el 15M no va hacer ninguna revolución, pero de hecho en la vieja Europa no va haber revoluciones en mucho tiempo, no hay condiciones ni objetivas ni subjetivas, ni de hecho hay sujeto revolucionario, lo siento por algunos soñadores, y eso que yo soy utópico, pero es la realidad y como decía alguno por ahí es muy tozuda.

    Es cierto que lo que ha pasado el 20 de Mayo en este país no ha sido un avance de la derechas, con los datos en la mano lo que indica es que PSOE se ha hundido frente a un electorado que ya le empieza a ver como el partido social-liberal que es, y de esto no es de responsable IU, pero IU con su política de izquierdas de salón solo ha recogido una parte del descontento del ambiente, pero lo que no tiene sentido es facilitar que se formen gobiernos de la derecha en ayuntamientos y comunidades, y esto si estoy de acuerdo con Anguita, se podían haber forzado programas y medidas de izquierda al PSOE y pasar a la oposición para exigir su cumplimiento, esto si lo entendería mucha gente de izquierdas, lo otro no tiene explicación por muchos hartazgo que el estalinista PSOE haya creado sus políticas prepotentes.

    Yo visibilizo al PSOE como un partido de centro pero una gran parte de su electorado no lo ve así ,y además esta gente son trabajadores que se consideran de izquierdas y tienen que ser parte de la construcción de un nuevo proyecto de la izquierda para este país que no son ni el PSOE ni IU, con partidos más democráticos y participativos, de izquierda plural con voluntad de estar en la calle y también en las instituciones para generar políticas distintas, democráticas y que defienda a los trabajadores.

    Y por ultimo, lo de la pinza, no voy a entrar en ese debate pero si decir que no fue la pinza, existiera o no, lo que trajo al PP de Aznar, fueron las políticas económicas de derechas, la corrupción, el terrorismo de estado que desde el PSOE y con Felipe Gonzalez a la cabeza se ejecutaron las que propiciaron el advenimiento de la derecha postfranquista del Aznar.

  • masada
    #149 Vota Vota

    3 i masada 13-06-2011 16:17

    PARA abgz99

    En primer lugar aclararte que no soy militante ni votante de IU.

    Y ahora te diré que eres un auténtico indocumentado ... fue con Julio Anguita cuando IU consiguió llegar a los 21 escaños en solo 2 legislaturas 89-93 y 93-96 (cuando los consiguió) y su salida, si no recuerdo mal a los pocos meses de conseguir ese número de representantes, fue como consecuencia de sus problemas de salud ... después IU empezo a bajar como consecuencia del voto útil tras 8 años de gobiernos del PP.

    Pero los socialistas ya no estamos para esto del voto útil ... una cosa es taparse la nariz y otra muy diferente es la traición!!

  • Doraemon
    #150 Vota Vota

    2 i Doraemon 13-06-2011 16:40

    Que el PSOE de González gobernara pensando en los mercados y no en los ciudadanos, y que muchos votantes del PSOE pasaran a votar a IU; significa que "IU hizo la pinza con el PP". Ya. La culpa es de los votantes por no votarles, y de IU, por existir y recoger ese voto y no entregárselo al PSOE. La democracia parece que es votar siempre al mismo, y si le votas a otro, que sea para que gobierne igualmente el mismo de antes.

    Ahora que la gente no vota otra vez al PSOE porque está asqueada de su política, volvemos a la desfachatez de entonces: IU es malísima porque le quita votos al PSOE y porque no le apoya con un cheque en blanco, como si los votantes se fueran a IU o a otras alternativas sin que el PSOE tenga nada que ver.

    La "pinza" es un invento sociata para pedir el voto a la izquierda gobernando como la derecha. La única pinza es la del PP-PSOE, que tienen montadito su tinglado para alternarse entre ellos y anular cualquier alternativa.

    La esencia profunda de la imposición bipartidista.

    Cómo habría cambiado la cosa si en 1996 hubiéramos tenido una ley electoral justa. El PP y el PSOE habrían estado casi empatados a 130-140 escaños, e IU habría tenido casi 40 (en lugar de los 21 que obtuvo).

  • scarface
    #151 Vota Vota

    1 i scarface 13-06-2011 16:47

    Has dado en el clavo, Julio. `Te facilito la presidencia (o la alcaldía) y luego tu verás lo que haces sabiendo que te vigilo permanentemente y muy de cerca`. Ese es el sentido de la promesa (desgraciadamente incumplida) de Lara.

  • scarface
    #152 Vota Vota

    0 i scarface 13-06-2011 16:49

    Bosco Pelayo: eres un janeta.

  • bogart2
    #153 Vota Vota

    -3 i bogart2 13-06-2011 16:52

    # 154 masada ¡ Con todo el cariño del mundo y mi más profundo respeto, no tienes ni puta idea de lo que dices !

    Anguita se cargó IU con sus mamoneos PPJOTEROS-Aznarinos y eso es tan cierto como que Franco era un dictador asesino y no un " autoritario".

    La historia está ahí y por mucho que se intente " vestir " de colores, sigue estando ahí, sin variar por muchas manipulaciones, que, ante mi asombro aparecen por aquí.

    ( No le deis vueltas, no seais " becarios ". Anguita ha sido uno de los políticos más nefastos de la democracia. Un auténtico caballo de Troya que sirvió, por " listo ", al fascismo y hundió a la izquierda " auténtica", un gran alcalde de Córdoba,que al cambiar de responsabilidad alcanzó su nivel de incompetencia.

    Cuando veo tanto " fervor" alucino. Me pasa como cuando oigo a los del PNV ensalzar al capullo de Sabino Arana.

  • kondeduke
    #154 Vota Vota

    0 i kondeduke 13-06-2011 16:53

    Si el 22M es igual a la izquierda, el 22M se ira a la mierda igual que la izquierda.

  • Doctor Hackenbush
    #155 Vota Vota

    2 i Doctor Hackenbush 13-06-2011 16:56

    #96 Wally 13-06-2011 12:20

    #90 Doctor Hackenbush

    Si,de aquellos lodos estos barros.

    ===========================

    Saqué el tema del movimiento ciudadano con la esperanza -van por lo visto- de que alguien se apuntase a un poco de sana autocrítica.

    Pero veo que no es posible y que se prefiere seguir el discurso descalificador como si no hubiesen pasado ya las elecciones.

    Si el movimiento ciudadano resultaba incómodo para el PSOE de 1982 en adelante no era por su maldad intrínseca sino por causas muy razonables:

    El PCE y otros partidos trosquistas y chinos varios (LCR, MCE, PTE, ORT) aprovechaban su influencia en las asosiciaciones de vecinos pluripartidistas para mediante manipulación intentar lograr lo que las urnas no les daban.

    Y ese intento de manipulación torticera fue tan responsable de su 'defunción civil' como el proceso desmovilizador ejercido por el PSOE.

    Y desde luego el "que la politica la hagan las instituciones" era absolutamente imprescindible para enfrentar el profundo programa de transformación social que se realizó durante los siguientes 10 años.

    No voy a negar la posibilidad de que sea cierto lo que dice sobre el que en el PSOE ganador de las elecciones del 82 entraron "multitud de cargos del regimen franquista" (ya serían menos) sobre todo al ver que se refiere usted entre esas instituciones franquistas al sindicato vertical... que en la última època del franquismo estaba casi copado por CCOO.

    De aquella era más facil contactar con el PCE mediante el sindicato que dejándose encarcelar en Carabanchel. XD

    Sin embargo mi experiencia es muy diferente, pues al ganar las elecciones y encontrarse con que no disponían de gente de confianza para ocupar todos los cargos públicos que proporcionaba la victoria, el PSOE "abrió ventanilla" para lo que muchos llamamos "el desembarco de los rumberos". XD

    Y entre ellos no recuerdo a ningún franquista mucho o poco conocido, pero si vi desfilar a todos los troskistas de la LCR y a buena parte de los maoistas del MCE, salpimentados con algunos chinos más exóticos... y hasta alguno del FRAP (lo más de lo más XD).

    Exactamente los mismos con los que llevaba años discutiendo porque yo ya era 'parlamentarista' lo que a sus ojos revolucionarios rupturistas era pequeñoburgués y hasta me descalificaba como compañero de viaje.

    Por cierto yo no acudí al canto de las sirenas y me mantuve independiente y con toda mi mala hostia intacta, sin más amo que mi humor negro ni más ingresos que los de mi trabajo.

    Y pude comprobar como uno de esos insignes e ilustres submarinos troskistas (que se habían afiliado como submarinos para "dinamitar el sistema desde dentro") se encargó de la campaña de chantaje (terriblemente sucio en algunos casos) par conseguir "por cualquier medio" firmas a favor de la entrada en la OTAN contra la que yo, triste pequeñoburgues luche con uñas y dientes.

    Y su premio fue una próspera carrera política partiendo de la inanidad más absoluta.

    Pero eso no quita para que más tarde comprendiera -aunque hubiera preferido que Felipe lo hubiese dicho de frente- que la OTAN era el pejae imprescindible para la CEE (hoy UE).

    Y que entrar en Europa con todas las de la ley (aunque fuera de la estructura militar de la OTAN) era imprescindible para compensar las temibles carencias de infraestructuras de España.

    Y todo ello sin dejar de despreciar a alguno de aquellos rumberos que prosperaron no solo en política, porque gobernar no es fácil, y santos solo los esperan los meapilas (y ni eso).

    A más de uno le convendría releer (o hacerlo por primera vez) 'Las manos sucias" de JP Sartre y volver a poner el eterno dilema de la toma del poder sobre la camilla del quirófano.

    La vida sigue y no fueron pocos los logros ni los errores, pero los que menos han aportado durante estos 30 años son los 'viejos puros' para los que el eurocomunismo de Carrillo ya fue una traición merecedora del fuego eterno estalinista.

    Y que ahora jalean las patochadas de una banda de aficionados incompetentes para poder soñar un ratito más con el asalto a quiméricos palacios de invierno.

    Y no se preocupe Javitrón. A la hora de ganarme enemigos me valgo solo tan bién, que su coalboración será casi inapreciable. XD

    Pero desde la disensión casi total, se agradece su buena intención. ;-)

    Nunca se aprende nada de quien te da la razón ¿no?

    Salud

  • Afligido
    #156 Vota Vota

    0 i Afligido 13-06-2011 17:10

    Sí claro, para que luego hagan con los votos de izquierda lo que han hecho con los ayuntamientos y el PP. IU no se libra de la quema. Los de izquierdas quizá ignoran que partidos tan "opuestos" como la mismísima falange tienen exactamente el mismo tipo de propuestas politico-económicas y apoyan también el movimiento para una democracia real ya. Que nadie se alarme. Derechas e izquierdas han matado a gente inocente en todo el mundo. Leed, estudiad, dedicad tiempo a conocer y enteder, y reflexionad. Y si estaís hartos de todo, votad a partidos como SAIn. Ganaréis teniendo una conciencia limpia y en humanidad.

  • Javitrón
    #157 Vota Vota

    1 i Javitrón 13-06-2011 17:12

    Alex1969 dice que somos el pueblo soberano y que habría que realizar referéndums vinculantes sobre cualquier proyecto de ley... ¿Y enviamos a todo el pueblo soberano todo el expediente completo de los proyectos: documentación, memorias, informes, dictámenes, resoluciones, jurisprudencia... etc., para estudialos y votar con conocimiento de causa?, ¿tienes la suficiente capacidad y formación, además de tiempo disponible, para estudiar, analizar, comparar y calcular, por ejemplo, todos los términos de una ley como la que aprueba cada año los Presupuestos Generales del Estado (en versión comprimidad .zip, unos 100 megas)? ¿No sería más práctico y eficaz nombrar a unos representantes elegidos democráticamente por el pueblo soberano para que se encargaran de tales tareas? Coño, sí es lo que hay ahora... Si es que hay algunos que no son conscientes de lo que proponen. Se piensan que todo es levantar la manitas haciendo como que se ponen bombillas muy deprisa...

    Leyes aprobadas en lo que va de legislatura (2007 a 2011):

    Ley Orgánica 4/2011, de 11 de marzo, complementaria de la Ley de Economía Sostenible, por la que se modifican las Leyes Orgánicas 5/2002, de 19 de junio, de las Cualificaciones y de la Formación Profesional, 2/2006, de 3 de mayo, de Educación, y 6/1985, de 1 de julio, del Poder Judicial.

    Ley 4/2011, de 24 de marzo, de modificación de la Ley 1/2000, de 7 de enero, de Enjuiciamiento Civil, para facilitar la aplicación en España de los procesos europeos monitorio y de escasa cuantía.

    Ley 11/2011, de 20 de mayo, de reforma de la Ley 60/2003, de 23 de diciembre, de Arbitraje y de regulación del arbitraje institucional en la Administración General del Estado.

    Ley Orgánica 3/2010, de 10 de marzo, de modificación de la Ley Orgánica 6/1985, de 1 de julio, del Poder Judicial, y complementaria a la Ley para la ejecución en la Unión Europea de resoluciones judiciales de decomiso por la Comisión de infracciones penales.

    Ley 12/2010, de 30 de junio, por la que se modifica la Ley 19/1988, de 12 de julio, de Auditoría de Cuentas, la Ley 24/1988, de 28 de julio, del Mercado de Valores y el texto refundido de la Ley de Sociedades Anónimas aprobado por el Real Decreto Legislativo 1564/1989, de 22 de diciembre, para su adaptación a la normativa comunitaria.

    Ley Orgánica 6/2010, de 27 de julio, complementaria de la Ley 31/2010, de 27 de julio, sobre simplificación del intercambio de información e inteligencia entre los servicios de seguridad de los Estados miembros de la Unión Europea, por la que se modifica la Ley Orgánica 6/1985, de 1 de julio, del Poder Judicial.

    Ley 19/2009, de 23 de noviembre, de medidas de fomento y agilización procesal del alquiler y de la eficiencia energética de los edificios.

    Ley 15/2009, de 11 de noviembre, del contrato de transporte terrestre de mercancías.

    Y así hasta 32...

  • Viva la Memocracia
    #158 Vota Vota

    1 i Viva la Memocracia 13-06-2011 17:15

    'MOVIMIENTO 15-M --- Movimiento de los INDIGNADOS --- DEMOCRACIA REAL YA

    UNIDAD DE ACCION. PRAGMATISMO. EFICIENCIA. ESTRATEGIA. OBJETIVOS.

    1) ACCIONES: 1. Sustituir las Acampadas en las Plazas por Manifestaciones Periódicas. Movilización Permanente. 2. INSCRIPCION del MOVIMIENTO como MOVIMIENTO POLÍTICO ASAMBLEARIO. Adhesiones. Militancia. Asambleas. Participacion Ciudadana. Compromiso. 3. NOMBRE. Propuesta: "M.A.S. DEMOCRACIA" (Movimiento Asambleario Social).

    2) OBJETIVOS:

    1. Objetivo Primero: REFERENDUM - ASAMBLEA CONSTITUYENTE. Los Ciudadanos los Unicos Soberanos. Mandantes de sus Representates Políticos que son sus Mandados. ¡YA TOCA, 32 AÑOS! -¡EXIGENCIAS CIUDADANAS!

    -. Por una NUEVA CONSTITUCION: Democrática y Ciudadana versus la actual norma que es una Farsa del Todo Atado y Bien Atado, que ha instaurado la Partidocracia.

    -. Por una NUEVA LEY ELECTORAL: Justa, Equitativa e Igualitaria versus la actual norma que no es más que un Pucherazo Partitocrático Bipartidista. http://www.reformaleyelectoral.info/

    2. Objetivo Principal: CONCURRIR a las PROXIMAS ELECCIONES GENERALES.

    ¡FUERA LA PARTIDOCRACIA MANIPULADORA DE PRIMARIOS Y CORRUPTA!

    "¡A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar!".

  • Javitrón
    #159 Vota Vota

    0 i Javitrón 13-06-2011 17:23

    Doctor Hackenbush.

    Disensión sí. Casi total ya le aseguro yo que no.

  • anabaena
    #160 Vota Vota

    0 i anabaena 13-06-2011 17:24

    Agradezco al Señor Anguita sus palabras, tiene más sentido común, o mejor dicho, se expresa muchísimo más sentido común que la gran mayoría de los políticos en activo (si es que se puede decir que Anguita no está en activo)

    Dicho eso, he leído en el comentario de Radio, que he puntuado negativo (entendiendo el negativo como brazos en cruz, vamos, como en una asamblea), que hay que seguir dando la cara en las asambleas para convertir el movimiento en anticapitalista. Y simplemente quería decir que no hay que convertir el movimiento en nada, en el sentido de que no hay que tirar del asunto cada uno hacia su terruño, o nos quedamos como estábamos y cada uno en su redil. En primer lugar, no creo que se lograse "convencer" del anticapitalismo al movimiento (al menos lo que yo entiendo por anticapitalismo, que esa sería otra cuestión a discutir). Y suponiendo que se consiguiera eso, lo siguiente que tendrías sería a muchísima gente desvinculándose del mismo, y sin gente presionando y apoyando no se consigue nada. Así que, por favor, vamos a ser sensatos, y a sumar fuerzas en lugar de restarlas...

  • Wally
    #161 Vota Vota

    2 i Wally 13-06-2011 17:26

    #159

    Doctor Hackenbush

    Si el movimiento ciudadano resultaba incómodo para el PSOE de 1982 en adelante no era por su maldad intrínseca sino por causas muy razonables:

    El PCE y otros partidos trosquistas y chinos varios (LCR, MCE, PTE, ORT) aprovechaban su influencia en las asosiciaciones de vecinos pluripartidistas para mediante manipulación intentar lograr lo que las urnas no les daban.

    -----------------------------------------------------------------------------------------

    Esas causas razonables....uhmmm ¿y no serian la coartada del PSOE para prescindir del movimiento ciudadano?

    Digo yo,porque lo cierto es que el psoe se lo cargó.Ahora vaya ud y justifiquelo de la manera que Ud guste.

    Pero a mi eso de las causas razonablees....no mire Ud ,no.

    Dice Ud:

    No voy a negar la posibilidad de que sea cierto lo que dice sobre el que en el PSOE ganador de las elecciones del 82 entraron "multitud de cargos del regimen franquista" (ya serían menos) sobre todo al ver que se refiere usted entre esas instituciones franquistas al sindicato vertical... que en la última època del franquismo estaba casi copado por CCOO.

    De aquella era más facil contactar con el PCE mediante el sindicato que dejándose encarcelar en Carabanchel. XD

    Y digo yo,ó Ud desconoce el papel del PCE en CCOO y la importacia que tuvo este sindicato en todo ese proceso,ó Ud deliberadamente lo trivializa.

    Y si todos conocemos como se produjo y como se ofrecieron esos cargos,precisamente a sujetos que en su vida se habian comprometido ni de lejos en la lucha contra la dictadura.

    Y Ud continua:

    Pero eso no quita para que más tarde comprendiera -aunque hubiera preferido que Felipe lo hubiese dicho de frente- que la OTAN era el pejae imprescindible para la CEE (hoy UE).

    Y que entrar en Europa con todas las de la ley (aunque fuera de la estructura militar de la OTAN) era imprescindible para compensar las temibles carencias de infraestructuras de España.

    Mire Ud,justificar todo lo que ha hecho el psoe,no tiene sentido,lo hecho hecho está.

    Y es precisamente esa trayectoria la que se critica,es la que nos ha traido a donde estamos.

    A justificarlo todo en aras del posibilismo politico,a justificar el sometimiento al sistema (segun ellos podria ser peor)

    A veces se sube uno tanto a las alturas para tener una perspectiva mas amplia,que acaba perdiendo la perspectiva.

    Salud y Republica.

  • Multivac
    #162 Vota Vota

    2 i Multivac 13-06-2011 17:26

    Don JULIO ANGUITA siempre se ha caracterizado por decir a la gente justo lo que no quieren oir,es decir , que no hay soluciones mágicas , sino el trabajo y esfuerzo diario de todos.Desde este punto de vista, el 15-M significa este esfuerzo de salir de tu casa , trabajo , bar ,... a la calle y protestar, y no esperar a que un masías político te meza los oídos prometiéndote solucionarte los problemas , por supuesto si le votas cada 4 años.

    P.D.:Por cierto, durante la mal llamada pinza hubieron más pactos PSOE -DERECHA que IU_DERECHA en el Congreso.Otra cosa es lo que cada uno quiera OIR.

  • carcasas
    #163 Vota Vota

    -2 i carcasas 13-06-2011 17:26

    A todos los que tan ferozmente defienden a Anguita, yo lo he defendido siempre, me gustaria volver a decirles y ponerles de manifiesto que la gente de izquierdas debemos caracterizarnos por nuestras ideas, eso es obvio, pero que tan importantes como las ideas lo son los comportamientos y la moral de la gente que defiende estas ideas; por eso digo que este señor, al ir a Intereconomia. está mostrando su conformidad con la falta de valores éticos y morales que defendemos la gente de izquierdas de verdad y comparte mesa con esa gentuza que no para de ofender e insultar a los que no piensan como ellos.

    Por todo ello lo siento, Sr. Anguita pero Ud. no representa la izquierda que yo quiero y defiendo.

  • SEÑORITA ESCARLATA
    #164 Vota Vota

    2 i SEÑORITA ESCARLATA 13-06-2011 17:57

    ¿AHORA SE ACUERDA EL PPSOE DE IU, CUANDO LLEVA DISCRIMINANDOLA Y VILIPENDIANDOLA DESDE LOS AÑOS 80? ¿NO NOS ACORDAMOS DE AQUELLO QUE HACIA TANTA GRACIA A LOS MILITANTES DEL PSOE: "PP Y PSOE LA MISMA MIERDA SON"? ¿ES CASUALIDAD QUE BUSQUE SU APOYO JUSTO DESPUÉS DEL DESASTRE ELECTORAL DEL PPSOE EN LAS ULTIMAS ELECCIONES, CUANDO ADEMÁS ZP DICE QUE NO PIENSA CAMBIAR DE POLITICA?

    TAMBIEN HA HABIDO CASOS EN QUE EL PSOE HA HECHO PINZA CONTRA IU, MUCHOS MENOS, CLARO, PERO APENAS SALEN EN LOS MEDIOS.

  • Doctor Hackenbush
    #165 Vota Vota

    -2 i Doctor Hackenbush 13-06-2011 18:03

    #166 Wally

    ================

    Que el PCE intentó manipular el movimiento ciudadano y con ello lo condenóa a muerte es un hecho.

    Y lo mismo hubiera pasado con el 1M si no hubiese pasado que se le atragantó en el intento.

    Respecto al PCE y CCOO insisto: Era más facil en los 70 conactar con el PCE a traves de CCOO que de ninguanotro modo. Todavía recuerdo la cara DEL militante del PCE en Coruña; en las faricas y talleres los había pero entre los estudiantes había uno solo, asi que ni banalizo (aunque me lo tomo a coña) ni olvido su papel.

    Y respecto a los cargos que entraron en el PSOE eran ebn general demasiado jóvenes para haber luchado en serio contra el franquismo, pero de ningín modo eran personajes franquistas.

    Mas bien eran una panda de revolucionarios de cafe, no muy diferentes a los que pueblan hoy las acampadas..- aunque con una formación teórica muy superior.

    Respecto al resto de mi evolución personal ni pretendo que le guste ni me importa una higa lo que opine de ella. Tan solo muestro MI cara en vez de ocultarla tras medias palabras como hace usted.

    ¿Cual es su militancia y su voto? Yo me he declarado votante socialdemócrata, pero ¿y usted?

    Porque su desprecio por los pactos municipales PSOE IU no le sitúan en la IU actual.

    No sería mala cosa ir dando la cara con una presentación sucinta antes de entrar en debates. ¿o no? XD

    Salud

  • Javitrón
    #166 Vota Vota

    -2 i Javitrón 13-06-2011 18:04

    No soy nadie.

    ... como todo el mundo sabe es el 15M un movimiento social, amplio, democrático, participativo, heterogéneo y muy plural.

    Social sí. Amplio depende. Democrático no, no nos representáis, asambleario. Participativo en las asambleas, pero de urnas poco o nada. Heterogéneo, ¿sólo de izquierda en su inmensa mayoría?. Y muy plural sí, socialdemocrátas, comunistas, jacobinos, revolucionarios, anarquistas, libertarios, marxistas-leninistas, maoistas, pacifistas, antisistemas... de ahí no puede salir nada en común, más allá de impedir gobiernos de la derecha (y ni eso).

  • IIItercerarepublica
    #167 Vota Vota

    3 i IIItercerarepublica 13-06-2011 18:09

    Anguita, grande, grande, grande.

    Compañeros sobre la tan traída y llevada "pinza" aquí os dejo este artículo

    No es una "pinza", es una "tenaza"

    http://www.unidadcivicaporlarepublica.es/index.php/opinion-actualidad/politica/1874-no-es-una-qpinzaq-es-una-qtenazaq

  • Paulino365
    #168 Vota Vota

    2 i Paulino365 13-06-2011 18:20

    Querido Anguita a la izquierda no le falta un hervor, le falta una reestructuración ideológica completa, la izquierda del siglo XXI, y más mirando a un futuro muy cercano,o deja de mirarse en la revolución industrial o dejará de existir.Es muy posible que salga del movimiento del 15-M, si no se rinde.Espero que no.

  • SEÑORITA ESCARLATA
    #169 Vota Vota

    2 i SEÑORITA ESCARLATA 13-06-2011 18:24

    ¿AHORA SE ACUERDA EL PPSOE DE IU, CUANDO LLEVA DISCRIMINANDOLA Y VILIPENDIANDOLA DESDE LOS AÑOS 80? ¿NO NOS ACORDAMOS DE AQUELLO QUE HACIA TANTA GRACIA A LOS MILITANTES DEL PSOE: "PP E IU LA MISMA MIERDA SON"? ¿ES CASUALIDAD QUE BUSQUE SU APOYO JUSTO DESPUÉS DEL DESASTRE ELECTORAL DEL PPSOE EN LAS ULTIMAS ELECCIONES, CUANDO ADEMÁS ZP DICE QUE NO PIENSA CAMBIAR DE POLITICA?

    TAMBIEN HA HABIDO CASOS EN QUE EL PSOE HA HECHO PINZA CONTRA IU, MUCHOS MENOS, CLARO, PERO APENAS SALEN EN LOS MEDIOS.

  • Wally
    #170 Vota Vota

    2 i Wally 13-06-2011 18:24

    #168

    Doctor Hackenbush

    Que el PCE intentó manipular el movimiento ciudadano y con ello lo condenóa a muerte es un hecho.

    ---------------------------------------------------------------------------------------------

    Eso lo dice Ud,no es un hecho.

    Que el PCE estaba en los movimientos ciudadanos SI,pero el psoe NO ó muy poquito :-)))))

    Sobre comisiones obreras,que quiere que le diga era el unico sindicato organizado.

    Su opinión .-))))) si es que a eso se le puede llamar opiniuón,pues eso ahi esta la historia del movimiento obrero.

    Ud se declara socialdemocrata,yo no.

    Y no voto ppsoe.

    Prefiero IU.

    Salud y Republica.

  • SEÑORITA ESCARLATA
    #171 Vota Vota

    2 i SEÑORITA ESCARLATA 13-06-2011 18:28

    AHORA SE ACUERDA EL PPSOE DE IU, CUANDO LLEVA DISCRIMINANDOLA Y VILIPENDIANDOLA DESDE LOS AÑOS 80? ¿NO NOS ACORDAMOS DE AQUELLO QUE HACIA TANTA GRACIA A LOS MILITANTES DEL PSOE: "PP E IU LA MISMA MIERDA SON"? ¿ES CASUALIDAD QUE BUSQUE SU APOYO JUSTO DESPUÉS DEL DESASTRE ELECTORAL DEL PPSOE EN LAS ULTIMAS ELECCIONES, CUANDO ADEMÁS ZP DICE QUE NO PIENSA CAMBIAR DE POLITICA?

    TAMBIEN HA HABIDO CASOS EN QUE EL PSOE HA HECHO PINZA CONTRA IU, MENOS, CLARO, PERO APENAS SALEN EN LOS MEDIOS.

  • Jimenez
    #172 Vota Vota

    0 i Jimenez 13-06-2011 18:33

    Como he dicho en otras ocasiones, Público debería cambiar, o suprimir el sistema de votaciones positivos-negativos-denuncias. Por lo menos evitar que los comentarios se oculten. Es cierto que el sistema actual permite que algunos ejerciten su vocación de censores, pero en ocasiones impide la lectura de links tan interesantes como el que nos proporcionaba JPMarat en su comentario #9.

  • Doctor Hackenbush
    #173 Vota Vota

    0 i Doctor Hackenbush 13-06-2011 18:42

    Si es un hecho. El partido socialista no tenía una presencia sustancial en el movimiento ciudadano, pero tampoco lo vió como un peligro hasta que el PCE y la izquierda extraparlamentaria comenzaron a utilizarlo como arma, deslealmente en mi opinión.

    Y en la de muchos mas, pues la demolición del movimiento ciudadano se hizo con la seducción y no con la violencia y gracias a que sus miembros no militantes trminaron por dar la espalda a algunos dirigentes muy sectarios (y muy camuflados).

    Por lo demás me recuerda a una mocita, allá en mis años anteriores a ser viejuno, que ante mi patosa, impetuosa y nerviosa presentación "Hola, me llamo Juan" (por decir algo), me miró de arriba abajo y sin más que un gesto displicente me contestó:

    - "Yo no".

    XD XD

    Que conste que sospechaba que no iba a dar la cara... y que por más que se empeñe en ninguno de mis comentarios hay ni un atisbo de censura a la CCOO de los 70 (y ya de paso, y a pesar de todo, tampoco a la de ahora) ni al PCE de entonces en el que Carrillo fue un ejemplo de lucidez y generosidad a pesar de sus no pocos errores.

    Y lo sigue siendo.

    A los que por aqui intervienen les aconsejaría ver su entrevista en La Sexta de hace unos días. Pero verla completa, `prestndfo atención a cada palabra y no solo a las que coinciden con los prejuicios propios.Todavía sigue dando sopas con honda a cualquiera de los dirigentes actuales... excepto posiblemente a Alfredo, al menos en cuanto a capacidad dialéctica.

    Oirle devuelve uno a la época en la que la autocrítica inmisericorde era una de los atributos más valorados de un dirigente. Antes de que la popularidad se convirtiese en valor supremo.

    Salud

  • Wally
    #174 Vota Vota

    3 i Wally 13-06-2011 18:52

    #176

    Doctor Hackenbush

    Pues mire ud,todo eso de la historia y tal y tal está muy bien y eso.Muy ilustrativo.

    Pero siguiendo con "de esos lodos estos barros ó viceversa"

    La deriva a la derecha del ppsoe HOY se pone mas de manifiesto con esas politicas que (en mi opinión) van claramente en contra de los intereses de la mayoria de la población,asalariados,pensionistas,jubilados,estudiantes,etc.

    Lo de la ORT,LC,PT,los troskistas y tal pues si muy bien.

    Salud y Republica.

  • guti
    #175 Vota Vota

    0 i guti 13-06-2011 18:54

    ¿Porque la izquierda siempre va dividida y actua dividida en todas las actividades politicas? sinceramente creo que es aqui donde IU tiene un papel clave haciendo que alla donde sea necesario para gobernar,haga que la otra izquierda,entre comillas haga las politicas que tanto se le reclaman,y sobre todo que IU tenga un discurso nacional de izquierdas,y cuando digo nacional,me refiero a España,que por cierto para un determinado numero de grupos y partiditos o agrupaciones y otras hierbas la palabra nacional refiriendose a España es maldita,por eso los que nos consideramos españoles de izquierdas no nos fiamos de IU en su conjunto,ya que depende del territorio,su discurso es diferente,por lo tanto creo que no existe en IU una vision de estado.

    Una Lastima

  • Libre y objetivo
    #176 Vota Vota

    -5 i Libre y objetivo 13-06-2011 18:57

    #145 Tontxu No hay fobia contra el PCE, eso es paranoía, todo lo contrario el PCE y su heredera IU tiene auténtico resentimiento contra el PSOE. Usted extrae unas conclusiones falsas de unos hechos "algo" ciertos. Es cierto el protagonismo antifranquista del PCE, y al llegar a la transición e implantarse la democracia también es cierto que la opción de la izquierda fue agruparse en torno al PSOE. ¿Mala conciencia? NO, democráticamente se plantearon opciones a los ciudadanos, estos escogieron la que consideraron más adecuada. ¿Injusticia? NO, nadie tiene que elegir sus opciones para hacer el gusto a una gente. ¿Mal explicado el programa del PCE como dicen algunos de sus históricos? NO, la gente simplemente no creía en las ideas del eurocomunismo ni del comunismo, así de simple, prefirió el modelo occidental de la socialdemocracia. ¿Utilizqando como ejemplo y espejo Suecia, Inglaterra, alemania, holanda, etc..? Lógico y razonable, la mayoría de la izquierda prefería un modelo similar al de esos países que el de Rumanía, Bulgaria o la RDA, así de sencillo, mejor acercarse poco a poco a la RFA que ser como la RDA.

    A partir de 1982 con el hundimiento del PCE la frustración se transformó en resentimiento, la fobia no es contra el PCE, es el PCE quien está lleno de resentimiento y frustración contra el PSOE, frustración y resentimiento que culminó con el apoyo de Julio Anguita al PP para obtener dos mayorías una de ellas absoluta de infausto recuerdo para la izquierda. Es decir la autodenominada auténtica izquierda, cargada de resentimiento hace lo posible para favorecer un gobierno de la extrema derecha ¿en cualquier otro lugar no se lo creerían? La frustración anula el raciocinio, claro Anguita pensaba que cuanto peor mejor, es decir, un gobierno de extrema derecha concentraría a la izquierda alrededor de IU, es decir del PCE, bueno solo una mente resentida podría pensar aquello, los resultados fueron evidentes, 4 diputados y después 2 como consecuencia de la pinza, la izquierda se percató de lo inútil de votar IU.

    Ahora, la pinza está otra vez funcionando, los líderes locales de IU sacan una vez más el resentimiento de paseo, después de pedir el voto para condicionar un giro a la izquierda del PSOE (saben que nunca llegaría a ser mayoría y los resultados así lo demuestran) y conseguir ese voto bajo la anterior premisa, ohh sorpresa, la pinza en toda su dimensión, lo que queremos no son políticas de izquierdas, no queremos forzar un giro a la izquierda del PSOE, queremos joder al PSOE, IU quiere vengarse (por loco que resulte) de que la sociedad de izquierdas haya elegido al PSOE, quiere resarcir de esa teórica ofensa de quedarse con los votos de izquierda (como si la gente fuese tonta y no supiese que hacer) en detrimento del PCE, RESUMIENDO UNA VEZ MÁS TODO EL RESENTIMIENTO Y FRUSTRACIÓN DE PCE LE LLEVAN A LUCHAR POR SU VERDADERO OBJETIVO DEBILITAR AL PSOE Y PARA ELLO LO MEJOR ES REEDITAR LA PINZA CON EL PP, Y POR SUPUESTO COMO EN TIEMPOS DE ANGUITA, AL CARAJO CON LAS POLÍTICAS DE IZQUIERDA, IU FAVORECE LOS GOBIERNOS DE EXTREMA DERECHA.

  • GramaticaParda
    #177 Vota Vota

    1 i GramaticaParda 13-06-2011 19:02

    Pues yo todavia recuerdo sus devaneos con el PP, nunca he entendido a IU, por un lado su mayor enemigo es el Psoe, y por otro hacen pactos con el PP ¿de verdad que son un partido de izquierdas?

    A mi me parecen un topo de la derecha, por eso, no les he vuelto a votar, y a no ser que se aclaren y sean sinceros, no volveré hacerlo; tampco al Psoe mientras no recupere la s y la o, o sea, que me queda votar en blanco o quedarme en casa. Porque no me fio de ningún político, y eso es precisamente lo que le pasa a la clase política que han perdido la credibilidad y la fe de las personas.

    Además para hacer las políticas que les dictan los de fuera, nos podriamos ahorrar montones de sueldos de personas que lo único que hacen es chupar de bote.

    Solo voté con convicción la primera vez, ahora lo hago para que no salga el peor, a mi modo de entender. Pero convencimiento, ninguno.

  • Sigma
    #178 Vota Vota

    -2 i Sigma 13-06-2011 19:04

    "El 15-M puede ser el hervor que le falta a la izquierda" .........

    ... PARA HACER LA PINZA .......

    ¡ Al PP le han ido de maravilla ! Claro que lo han hecho ... ¡ PARA CAMBIAR LAS COSAS !!

    Y ... ¡ a FE que lo han conseguido !

  • Wally
    #179 Vota Vota

    2 i Wally 13-06-2011 19:04

    Pero vamos a ver,¿porqué le llaman amor cuando quieren decir sexo?

    Resentimiento,RESENTIMIENTO,no seamos cinicos,llamemos a las cosas por su nombre.

    Puede admitir que algunos de los que nos llaman intransigentes y sectarios,justifiquen politicas antisociales

    Pero tienen ud que admitir que algunos no estemos de acuerdo con esas politicas antisociales,las haga quien las haga.

    Hoy la unica fuerza que se manifiesta claramente y sin tapujos en contra de esas politicas es IU,por lo tanto no digan que es resentimiento,es una alternativa no solo licita,sino tambien honrrada.

    Salud y Republica.

  • Emabudux
    #180 Vota Vota

    0 i Emabudux 13-06-2011 19:14

    Por una vez y sin que sirva de precedente, tengo que dar toda la razón al sr. Anguita, a todas las preguntas que le han formulado, ha contestado, (y esa es mi opinión), creyendo lo que decía, y sin pizca de demagogia, como antes nos tenía acostumbrados, ha dicho sin tapujos lo que él opina honestamente de su formación y los motivos por los que cree que no han subido más en las últimas elecciones, y depaso les ha dado unos cuantos consejos, que deberían tomar en cuenta, ya que lo de favorecer a que gobierne el PP, en muchos ayuntamientos, creo que les va a pasar factura, en las próximas elecciones, y él también lo cree.

  • Libre y objetivo
    #181 Vota Vota

    -1 i Libre y objetivo 13-06-2011 19:18

    #182 Wally

    IU se manifiesta contra políticas antisociales pero después las apoya a poyando al PP, las favorece o les allana el camino.

    IU predica que hará políticas de izquierda ¿como? ¿Con sus votos? Para realizar de forma efectiva (que es lo que interesa) alguna política hay que gobernar, para gobernar hay que tener mayoría o conformarla, ¿Tiene IU alguna mayoría? NO, además ni se aproxima, en más de la mitad de las provicias españolas, los votos ABSOLUTOS de IU son testimoniales. ¿Entonces? Pues lo que siempre han dado a antender o incluso dicho por las claras forzar al PSOE a girar a la izquierda. Bueno pues esto último tampoco es verdad, primero porque IU sabe que la fractura de los votos de izquierda favorecen al PP, y la realidad así lo demostró, ver resultados de 1996 y 2000 (mayoría absoluta de Aznar) por lo tanto a los que no sabéis de matemáticas básicas os engaña; pero aún así se puede dar un caso (el teóricamente buscado y propuesto por IU) donde los escaños de IU + el PSOE puedan desplazar al PP e IU forzar al PSOE si quiere gobernar a hacer políticas de izquierda, bueno ese caso existe y se llama Extremadura, resultado IU favore diréctamente al PP y permitirá el gobierno de los caciques, el de los señoritos de los santos inocentes, este no es un engaño matemático como el anterior, este es un engaño clásico y simple y además IU hace eso porque no pueden contener el resentimiento que tienen contra el PSOE.

  • racaor
    #182 Vota Vota

    0 i racaor 13-06-2011 19:20

    #15-M: Pero... ¿Queremos o no transformar la realidad?

    Indignados de toda España se han echado a la calle durante la jornada de investidura para mostrar su oposición a la clase política. // Va para un mes de asambleas, concentraciones, acampadas y movidas varias, y empiezo a temer que no vamos a ser capaces de cambiar nada. Ya me jodería que el «#15-M» pasara a la historia como un «Mayo del 68» más. http://t.co/daqdZne

  • Wally
    #183 Vota Vota

    2 i Wally 13-06-2011 19:25

    #184

    Libre y objetivo

    IU se manifiesta contra políticas antisociales pero después las apoya a poyando al PP, las favorece o les allana el camino.

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------

    Pues fijate tu,yo opino lo contrario que tu.Yo pienso que ha sido el psoe el que le ha allanado siempre el camino al PP,por eso del bipartidismo.

    .......................................................................................................................

    Libre y Objetivo:

    IU predica que hará políticas de izquierda ¿como? ¿Con sus votos? Para realizar de forma efectiva (que es lo que interesa) alguna política hay que gobernar, para gobernar hay que tener mayoría o conformarla, ¿Tiene IU alguna mayoría? NO, además ni se aproxima, en más de la mitad de las provicias españolas, los votos ABSOLUTOS de IU son testimoniales. ¿Entonces?

    ¿Entonces que?,se supone que cualquier fuerza politica puede exponer libremente sus propuestas ¿ó no?

    Resentimiento?,no hmbre no.

    Salud y Republica

  • Libre y objetivo
    #184 Vota Vota

    -7 i Libre y objetivo 13-06-2011 19:42

    #186 Wally

    Sobre el bipartidismo te recomiendo hacer lo mismo que se me ocurrió hacer a mi, entonces podemos ver en cuanto influye la ley electoral y en cuanto no influye.

    EScoge una elección, por ejemplo las generales del 2008 al congreso. Como sabrás el senado tiene listas abiertas y por lo tanto no hay ley D´Hont, bueno la representación de IU es CERO, solo se sacó ICV senadores en cataluña donde iban juntos todos los partidos de izquierda. Es patético, en ninguna provincia española, ni siquiera en Madrid los candidatos de IU obtuvieron los votos suficientes para obtener un escaño al senado. Si miras las elecciones al congreso descubrirás que IU en más de la mitad de las provincias tiene un porcentaje de voto inferior al 3% y que en las restantes con la excepción de Madrid y Barcelona su porcentaje de votos es inferior al mínimo neceario para obtener un escaño, esto no hay ley electoral que lo arregle, es un problema social, IU no tiene los suficientes apoyos, podrá ser un partido molesto, solo para la izquierda, a la derecha hasta le viene bien, pero nunca será opción.

    Todo el mundo puede tener las ideas que le de la gana y además pedir líbremente el voto para las mismas, ahora si cuando tus opciones de gobierno son nulas, decir lo que harás cuando gobiernes es o fantasía o diréctamente mentira. Y este es el problema IU consigue romper la izquierda y la fragmentación de la misma favorece a la derecha, pero nunca consigue ser opción de gobierno, ¿legítimo? SI ¿inteligente? NO consigue justamente lo contrario de lo que propugna.

    Todo lo anterior indica que la unió hace la fuerza, la derecha lo sabe, por eso estas elecciones se observó que en muchas circunscripciones no se presenta ni falange, para no desvíar ni un solo voto del PP, por el contrario en la izquierda se presentan múltiples opciones , IU fragmentando la izquierda y por si fuero poco varias más para fragmentar a IU, ¿legítimo? puede que si ¿inteligente? claramente NO, al final la derecha si es inteligente y que conste que a los falangistas no les gusta nada Rajoy, pero le votan porque Rajoy puede ganar y los falangistas saben que ellos NO:

  • Abenamar
    #185 Vota Vota

    -1 i Abenamar 13-06-2011 19:44

    Hay veces que es casi mejor pensar un poco antes de decir frases como la que se lee en titular, según el que Anguita ha dicho: "nosostros IU somos la auténtica izquierda...y nos falta un hervor". Oiga si usted lo dice, no seré yo quien se lo niegue, claro que lo de "faltar un hervor" significa lo que significa, pero si él lo dice, siendo tan profundamente conocedor de la materia, será verdad. Esto debe de ser lo de las dos Españas, la de los tontos de los cojones y la de los que les falta un hervor, ¡como para apuntarse a cualquiera de las dos opciones!.

  • cokos
    #186 Vota Vota

    -5 i cokos 13-06-2011 19:44

    Bueno, en realidad a la izquierda lo único que le falta es adaptarse a estos nuevos tiempos y olvidarse de aquellos de filosofía Marxista Estalinista, osea ni siervos ni enemigos de la "empresa".

  • miquelo
    #187 Vota Vota

    -3 i miquelo 13-06-2011 20:05

    ¿Pero este 'iluminado intelectualoide' es que no tiene memoria, o es que no tiene vergüenza?. No voy a perder ni un segundo más con él...

  • numeritos
    #188 Vota Vota

    -3 i numeritos 13-06-2011 20:15

    Anguita está de vuelta de todo, pero no creo que los desprecios, por parte de la izquierda sectaria, a su hijo muerto, los olvide nunca.

  • Por la lucha
    #189 Vota Vota

    0 i Por la lucha 13-06-2011 20:17

    Bosco Pelayo : ¿ tambien tu votas IU ?

    Fijate tanto gusto me ha dado de verte tan repetido, que ¡ imaginate, hasta te he dado un positivo ¡

  • mtrrt
    #190 Vota Vota

    -3 i mtrrt 13-06-2011 20:20

    Anguita NO creo que sea una "voz de prestigio" de la izquierda: Dice y hace cosas interesantes y tonterías mayúsculas. Me parece bien que se escuchen sus opiniones pero que no figure con mucho protagonismo porque entre la gente que conozco, mucha y de izquierda, no tiene una imagen muy positiva y sí un cierto rechazo (por decirlo con términos suaves)

  • Toratora
    #191 Vota Vota

    3 i Toratora 13-06-2011 20:27

    Se está viendo que no hay voto más inútil que el voto pseudoútil al PSOE.

    Por culpa de ese voto mal llamado "útil" estamos donde estamos: con un desarme general del socialismo en manos de los "progres" y una derecha políticamente más fuerte que en tiempos de Franco... ¡Aplicándose políticas más de derechas que en la dictadura!

    ¡¡¡Hurra por los social-liberales y su falso voto "útil"!!!

  • LaHorquilladelHereje
    #192 Vota Vota

    0 i LaHorquilladelHereje 13-06-2011 20:41

    A la izquierda no le falta ningún hervor, lo que le falta es coherencia y programa, al que le falta un hervor es a los políticos, pero eso me temo que no tiene solución.

  • alpepone
    #193 Vota Vota

    -2 i alpepone 13-06-2011 21:01

    Compañeros, sigo pensando lo mismo aunque os disguste. Me parece una aberración que este señor,supuestamente de izquierdas, se alegre de que gane la derecha en España.

  • sociata
    #194 Vota Vota

    -5 i sociata 13-06-2011 21:13

    Este señor mejor sería que se callase y es muy fácil hablar a toro pasado lo difícil es ser coherente, sensato y dejar por el bien común tus ideas aparcadas hasta mejores tiempos, si no le hubiese visto cambiar de chaqueta igual que a Cayo Lara no podría opinar pero este señor solito hizo con sus políticas de apoyo al PP que IU pasase de tener 17 diputados a quedarse con 3. Os dejo un enlace que explica la verdad de la verdad, http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ&sns=fb

  • Wally
    #195 Vota Vota

    3 i Wally 13-06-2011 21:56

    #188

    Libre y objetivo

    Si ya,hacerle el caldo gordo al sistema kapitalista es muy inteligente,eso crees tu.Pero yo no.

    Salud y Republica.

  • labatucadelpep
    #196 Vota Vota

    1 i labatucadelpep 13-06-2011 21:58

    Julio es uno de los pocos políticos respetables de este país. Siempre le leo y le escucho con atención y, muchas veces, desde la admiración, me cuesta rebatirle. Esta es una de esas ocasiones porque no puedo convenir con él que la fuerza del Movimiento 15 M decaerá si no se concretan propuestas. Como militante y ex-coordinador de IU bien sabe que si su formación política lograse fagocitar el Movimiento 15 M y apropiarse del impulso reivindicativo de todos sus activistas y simpatizantes, IU sería alternativa de gobierno. Es legítimo querer arrimar el ascua a su sardina. Pero los dirigentes de IU han demostrado, no solo en estas últimas elecciones municipales y autonómicas, su incapacidad, por activa y por pasiva, para ilusionar a la gente y hacerla partícipe del cambio radical que España necesita. IU está llena de perdedores entre sus líderes y, en los últimos tiempos, se han llenado sus cuadros de arribistas que esperan obtener réditos personales del avance, indiscutible, que a costa del PSOE debe tener lugar.

    Creo que concretar propuestas es una trampa, un grave error táctico que dividiría al Movimiento 15 M. ¿Por qué la exigencia de concretar propuestas es una trampa? ¿Por qué se incurriría en un grave error táctico si se atienden las demandas de elaborar y presentar un listado de propuestas concretas? Creo que la fuerza de las reivindicaciones se debilitaría y nos dividiría. Los enemigos del 15 M estarían en disposición de etiquetar ideológicamente al Movimiento. Ser apolítico está bien pero, si se hace, podrán adjudicar, en función del tipo de solución que se pida para cada problema concreto, el calificativo de izquierda o de derecha.

    La unidad es fundamental para que este movimiento sobreviva al efecto postelectoral que, aunque se pueda negar, existe. Por tanto, la fuerza reside en sostener la demanda de un cambio profundo del sistema político y económico. La identidad de este movimiento se materializa a través de la reivindicación de metapropuestas, de la exigencia de un consenso de mínimos, en el que todos, o casi todos, participemos, nos sintamos representados y manifestemos nuestra voluntad por construir con los hechos, no sólo con palabras, una realidad incluyente.

    Sin duda son los partidos políticos los actores que han de adaptarse para atender nuestras demandas. También los sindicatos mayoritarios. Sin embargo, sus estructuras están demasiado anquilosadas. Son organizaciones excesivamente burocratizadas donde el servilismo y el gregarismo deciden quiénes ascienden en sus jerarquías en lugar de tener en cuenta el mérito o la capacidad. Se trata, finalmente, de estructuras totalmente corrompidas al servicio de las grandes corporaciones económico- financieras que son las que, en definitiva, acotan el insuficiente, exiguo y asfixiante marco democrático en el que los ciudadanos hemos de desenvolvernos.

    Hemos de mantenernos firmes en nuestras reivindicaciones porque el mensaje que estas organizaciones han de recibir ha de ser nítido en el sentido de que o se adaptan y no lo harán salvo que en ello les vaya su propia supervivencia- o prescindiremos de ellas creando nuestros propios sindicatos y nuestros propios partidos.

    Nuestro movimiento marca un punto de inflexión en la vida democrática de este país y, probablemente, los actores públicos que fueron válidos para alejarnos a pasos agigantados de una dictadura ya no lo son para completar la transición democrática que estamos pidiendo. Ellos dirán que van a reinventarse pero será una mentira más para conservar sus privilegios y prebendas a nuestra costa.

    Por último, afirmarse como apolítico no es más que una forma de evitar ser encasillado en su juego de medias verdades y hechos enmascarados. Nosotros sabemos que estamos haciendo política en estado puro porque estamos desafiando sus acuerdos tácitos, estamos sobrepasando sus líneas rojas, el marco fuera del cual nos prohiben debatir.

    Lo verdaderamente importante es que no les vamos a consentir que nos vuelvan a hacer invisibles. Estamos aquí para quedarnos y para conquistar nuestro propio futuro.

  • Jeffrey T Spaulding
    #197 Vota Vota

    4 i Jeffrey T Spaulding 13-06-2011 22:01

    Grande Anguita. Nos han vendido humo con las elecciones como la panacea de la democracia y lo peor de todo es que muchos han querido comprarlo, muchos se lo han tragado. Cuánto queda por educar en este país.

    http://www.fedeerratas.net/2011/05/sobre-la-spanishrevolution-i/

  • ulisex40
    #198 Vota Vota

    -4 i ulisex40 13-06-2011 22:07

    Anda que ahora no nos van a dar desde la ceoe, ya nos vacilaron, con los 'votos del pp' pues ya sabiendo que iu se ha prostituido al capital...

    Pensando que la destrucción del psoe les beneficia a ellos, infelices, aquí en Andalucía ya los conocíamos; este hombre ya no se acuerda que apoyo a un enano que promociono una guerra injusta...

    quizá no sepa lo que es el voto útil de la izquierda, pero si se lo que es un voto inútil, votar a iu, que visto lo visto, es como votar al pp...nunca más lo prometo.

  • juanariel
    #199 Vota Vota

    -2 i juanariel 13-06-2011 22:47

    El problema de IU es que se quedo en el pasado ,no tiene proyecto, porque con 4 enunciados no se puede hacer nada, no es creíble para la sociedad. Si siguen así seguirán en el 5%.

  • pacoarenas
    #200 Vota Vota

    2 i pacoarenas 13-06-2011 22:58

    Cuantas tonterias he leido por ahi arriba, aquellos que havlan de la pinza se les va la PINZA, ha habído más pactos ^PP/PSOE que no apoyos al PSOE.

    ANGUTA PRESIDNETE PERO DE LA TERCERA REPÚBLICA-.

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