El PP paga al año más de tres millones en retribuciones fuera de nómina

Los conservadores abonan los "gastos de representación" de sus dirigentes con una partida que en 2006 llegó a 3,6 millones. El partido asegura que una parte importante va a informes y estudios pero no da cifras

ALICIA GUTIÉRREZ MADRID 11/07/2011 08:10

El presidente del PP, Mariano Rajoy, con su secretaria general, María Dolores de Cospedal, en una reunión del Comité Ejecutivo del partido.  efe

El presidente del PP, Mariano Rajoy, con su secretaria general, María Dolores de Cospedal, en una reunión del Comité Ejecutivo del partido. efe

Los balances del PP presentados cada año al Tribunal de Cuentas han arrojado nuevas pistas sobre uno de los secretos mejor guardados por la formación conservadora: las retribuciones que el partido paga a sus dirigentes y que, sumadas a los salarios que ya perciben estos como cargos públicos, elevan sus ingresos anuales. Esos balances confirman que el PP abona cada año más de tres millones de euros fuera de nómina. No todo ese dinero se destina a sobresueldos pero sí la mayoría, aunque el PP ha declinado ofrecer cantidades concretas o porcentajes. Por ejemplo, sólo la suma de lo que cobran del partido Mariano Rajoy, María Dolores de Cospedal y Javier Arenas supone el 10% del total de "colaboraciones".

En 2006, el último ejercicio respecto al cual el Tribunal ha publicado las cuentas de los partidos, el PP declaró haber desembolsado 3,6 millones en "colaboraciones". La información obtenida por este diario señala que esa partida ha seguido superando desde 2006 la cifra de tres millones. Las "colaboraciones" son un concepto que, a tenor de las explicaciones ofrecidas a Público por el Tribunal de Cuentas, equivale a lo que comúnmente se conoce como sobresueldos. "El concepto colaboraciones fue la respuesta del órgano fiscalizador corresponde a actividades desarrolladas por personal del PP que consideran están al margen de sus funciones propias del partido".

A los sobresueldos, el PP los denomina "gastos de representación". No computan a efectos de cotización a la Seguridad Social pero sí de tributación por IRPF en tanto que implican un incremento de renta para quien los percibe.

Según el PP, la partida de colaboraciones engloba, efectivamente, los "gastos de representación". Pero el partido sostiene que "una parte importante del volumen total imputado" en ese apartado contable se destina a pagos exentos de IVA por actividades de "formación, informes, estudios y otras labores que el partido considera convenientes para la consecución de sus objetivos". Los trabajos que devengan IVA se incluyen, según el PP, en otra partida, la de "gastos de informes y estudios" (1.694.728 euros en 2006) o en la de "profesionales independientes", dotada ese año con 2.380.375 euros.

Pero si la mayor parte del dinero de "colaboraciones" se dedica a estudios, informes y encuestas y no a retribuciones para sus dirigentes, carece de explicación que contenga menos dinero en años electorales que en aquellos sin cita ante las urnas. Dos ejemplos: en 2003, año de elecciones municipales y autonómicas, los fondos de "colaboraciones" bajaron un 20,5% respecto a 2002, quedándose en 2,7 millones, y en 2006, periodo en el que sólo hubo comicios en Catalunya,la partida llegó a 3.672.308 euros. En cambio, la asignación de "gastos de informes y estudios" se duplicó en 2003 respecto al año anterior y se situó en 3,3 millones. En 2006, quedó dotada con 1,6 millones.

Viajes y comidas, aparte

Los gastos de representación son, dice el PP, "gastos de cargos del partido cuyas actividades requieran de desplazamientos y otro tipo de gastos de representación en la cuantía que, conforme a la normativa del IRPF, excedan del límite exento de tributación".

Pero el balance del partido contiene cada año una voluminosa partida dedicada a "otros servicios". En 2006, dispuso de 16,6 millones de euros y en 2004 llegó a 25,9 millones. Es ahí donde, según los datos a que ha tenido acceso este periódico, se consignan los gastos de desplazamientos y comidas. Las cantidades de "representación" abonadas a los dirigentes operan, por tanto, como un complemento del sueldo que los dirigentes cobran por su cargo público y no como una bolsa para gastos a justificar.

Hasta ahora, sólo se conocen con exactitud los ingresos brutos de una dirigente: Cospedal, número dos del PP y nueva presidenta de Castilla-La Mancha. En esa comunidad, la ley obliga a todos los altos cargos y diputados a publicar sus rentas íntegras. Y las de ella ascendieron en 2010 a 223.597 euros, de los que 153.271 fueron pagados por el PP.

Ayer, este diario publicó un cálculo a la baja (aplicando un tipo del 20% de IRPF a todos sus ingresos tributables) de los ingresos brutos de Javier Arenas, vicesecretario del PP y líder del partido en Andalucía: 154.000 euros como mínimo en 2010, de los que 68.117 procederían del PP. El cálculo se obtuvo a partir de la cifra de ingresos netos facilitados el viernes por Arenas.

En febrero, y también tomando como base la información divulgada por Mariano Rajoy, Público ya calculó las rentas íntegras del líder del PP: 200.000 euros aproximados. Y, de ellos, alrededor de 150.000 salen de las arcas del partido.

Es decir, sólo las retribuciones extrasalariales de Rajoy, Cospedal y Arenas implicarían para el PP un gasto anual de 371.000 euros. Eso significa que tres personas copan el 10% de la partida estatal de "colaboraciones". Y parece inverosímil que Arenas sea el único de los tres vicesecretarios que recibe ingresos relevantes del partido. Como también lo parece que ningún otro de los 20 cargos ejecutivos de la cúpula nacional cobre por sus actividades internas. O que tampoco lo haga ningún cargo autonómico o provincial.

Dudas sobre Rubalcaba

"En cualquier caso -aduce el PP respecto a las remuneraciones a sus dirigentes- son gastos que abonan todos los partidos, aunque no todos lo hacen el mismo ejercicio de transparencia que el PP a la hora de elevar sus balances al Tribunal de Cuentas". Los conservadores se refieren de forma expresa a los socialistas, "cuyas cuentas públicas no contienen desglose alguno del capítulo de personal". "Así es imposible -concluye el PP- conocer si el partido que gobierna carga estas partidas a sus cuentas o a los gastos del Estado, como parece ser el caso del nuevo candidato del PSOE", Alfredo Pérez Rubalcaba.

En febrero, y a preguntas de este periódico, el PSOE aseguró que completa con en torno a 350 euros mensuales los ingresos de cinco dirigentes cuya nómina como cargo público es inferior a la de un presidente de comisión parlamentaria.

Información tardía y heterogénea

El último, 2006

El Tribunal de Cuentas sólo ha completado la fiscalización de los partidos parlamentarios hasta 2006. No se conocen, por tanto, los ejercicios posteriores. Fuentes del tribunal prevén publicar los balances de 2007 y 2008 en septiembre.

Sin norma común

Los balances de los partidos tampoco son homogéneos. Por ejemplo, el PP divide el capítulo de gastos de personal (28,02 millones en 2006) en varios epígrafes, uno de ellos el de "colaboraciones". El PSOE, en cambio, no desagrega sus gastos de personal, a los que en 2006 destinó 25,19 millones. Los datos del PSC no se incluyen. 

155 Comentarios
  • Brikinhos
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    43 i Brikinhos 11-07-2011 05:50

    Y de dónde sale todo ese dinero??!?!?!? yo no quiero que ni un duro de lo que pago con mis impuestos llegue a esos sinvergüenzas

  • Al pan pan
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    46 i Al pan pan 11-07-2011 07:59

    Estos del PP predicando siempre con el ejemplo. ¡VIVA LA AUSTERIDAD!(para los demás)

  • xeitos
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    41 i xeitos 11-07-2011 08:11

    Cuadran sus cuentas, pero no las detallan de forma que permitan conocer a los ciudadanos los pormenores de las mismas.

    Transparencia, transparencia, transparencia.

  • Atara
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    46 i Atara 11-07-2011 08:17

    ¿De dónde proviene todo ese dinero que tan alegremente gastan?

  • Al pan pan
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    38 i Al pan pan 11-07-2011 08:48

    SONETO A MARIANO RAJOY

    A Mariano Rajoy, El Crispador,

    Rostro sieso, vista traspapelá,

    Que estudiando y siendo hijo de papá

    Llegaste un día a ser Registrador.

    Puesto a dedo te viste campeón

    (y hubo un gran atentado en nuestra España),

    Pero al que manipula y al que engaña

    pueblo sabio manda a la Oposición.

    Frustrado, resabiado, con tu gente

    Te echaste al monte cual derecha extrema

    E hiciste Oposición tan indecente

    Que decir siempre no, fue vuestro lema,

    Y usar paro y terror del inocente...

    Todo vale incluso el tierra quema.

  • Mosca 8
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    -38 i Mosca 8 11-07-2011 08:56

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Lo que dijo Mosca ayer, que cambien el nombre de Público por The Sun. Por cierto, ¿Estamos ya en campaña electoral, no? ¿cuándo van a ser las elecciones? Eso es lo que diría un diario que no fuese eterno aspirante a periódico.

  • scarface
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    34 i scarface 11-07-2011 08:57

    ¿Dinero negro? ¿Fondos reservados? ¿Ni un puto duro? Liberales.

  • veronika
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    43 i veronika 11-07-2011 08:58

    Pero bueno, pero qué escándalo!

    Y estos son los que vienen con lecciones de transparencia y no se qué más?

    Qué miedo, de verdad.

    Como entren estos, dejan españa como un solar....

  • Diablillo
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    15 i Diablillo 11-07-2011 08:59

    Esta noticia me recuerda lo que se dijo hace dos mil años: Ven la paja en el ojo ajeno y no ven la viga en el suyo.

    ¡Menos mal qué ya falta menos para el BOTO total!

  • Chucri
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    27 i Chucri 11-07-2011 09:03

    Y lo que te rondaré morena. Por lo pronto, cada día, ven más cerca la mayoría absoluta. Algunos del PP ya ensayan, delante del espejo, el "Ábrete Sésamo". Salud para disfrutarlo.

  • Marxiano  Virtual
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    15 i Marxiano Virtual 11-07-2011 09:12

    "Aussshteridá senyor, pero no en mi casssha" (Marianico el Breve).

  • Veronica
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    -12 i Veronica 11-07-2011 09:13

    ¡Uyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy, la que habéis "destapao"! Ya veo los estandartes azules en Génova. ¡Presidente,presidente, PPresideeeente! Y ese día se habrá acabado Gürtel, Bárcenas, los trajes de no se quién,... y continuará la Historia de España! Y empezarán a estrenar la nueva ley de enjuiciamiento personal los del rojerío.

  • pirata
    #13 Vota Vota

    23 i pirata 11-07-2011 09:18

    hay que austeros con el dinero que todos vemos, pero con el que no vemos...

  • Bedri
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    31 i Bedri 11-07-2011 09:22

    ¿Y eso cuantos cospedales son?

  • lordcloud
    #15 Vota Vota

    27 i lordcloud 11-07-2011 09:25

    Lo peor de todo, es que encima ganaran las proximas elecciones si no hacemos algo, en ese momento, la mayoria de ciudadanos españoles se arrepentirán de lo votado... o de lo que no impieron que pasase.

    Me sorprende que pregunteis de donde sacan el dinero, supongo que será ironia compañeros, de todos modos refrescaré la memoria con varios ejemplos: Gürtel, Brugal, Baleares...

  • Alarico el grande
    #16 Vota Vota

    10 i Alarico el grande 11-07-2011 09:26

    El barbas con la corbata abanderada, lo que hace es robárselo a los ricos para dárselo a muchos pensionistas y currritos pobres que están en el paro, y que les votan. La señora de al lado, cobra tanto, por que no para de trabajar para los pobres....ese el el programa del PP y por eso les van a votar. Todo ese dinero es para los pobres, ...es un ejemplo de buen político....., por eso , y como se lo merecen, muchos alcaldes y consejeros de comunidades autónomas del PP, han corrido raudo y veloces para subirse el sueldo, después de sus éxitos electorales, un ejemplo de austeridad, para los tiempos que corren,....,claro es que ellos están en el poder también para forrarse y decir que son los que enriquecen al pueblo (de tontería y sodomía), pero solo lo dicen. Sus Hechos y no palabras es para la frase que tanto les gusta "Estoy en política para forrarme". Vota PP, y agota la produccción de siliocna anal....

  • CESEFE
    #17 Vota Vota

    19 i CESEFE 11-07-2011 09:27

    Cualquiera sabe lo paga el PP y cómo lo finacia. La bola es tan grande que no se puede tapar. El día que salga a la luz, algunos escándalos de financiación ilegal de partidos parecerán un juego de niños.

  • abderramanlll
    #18 Vota Vota

    24 i abderramanlll 11-07-2011 09:29

    ¿Transparencia Sr,Arenas? ¿Moderación salarial,Sr.Montoro? ¡¡No apartaré de la vida política a Camps aunque salga condenado!! ¿No Sr.Rajoy?.Que estos trileros esten camino de la moncloa,con las autopistas conocidas de los paraisos fiscales y del dinero opáco de las comisiones gurtelianas y no gurtelianas, que han servido para financiar a una casta a la que la sociedad le importa un pimiento,es como para encarcelarlos a todos y tirar las llaves al mar.

  • Todo a un Leuro
    #19 Vota Vota

    7 i Todo a un Leuro 11-07-2011 09:31

    Esto se arreglaba dejando de aportar ni un solo duro a los partidos políticos, que se mantengan de sus afiliados, así veríamos quien está en política para de verdad servir a los ciudadanos por vocación y quien para vivir de la sopa boba.

    Terminaríamos con la vergüenza de que las cúpulas de los partidos tengan un sueldo que este pagado por los ciudadanos sin que hayan demostrado la menor valía para ello, o como pasa en las oposiciones, merito y capacidad; bastante cobran ya por sus puestos en congreso, senado, diputaciones y ayuntamientos.

    Se acabaría también con la indecencia de las campañas electorales, donde se tiran decenas de millones de euros solo para la puesta en escena de estos parásitos.

    Terminaríamos con muchas indecencias si se tuvieran que mantener de sus afiliados, pero no solo ellos, los sindicatos lo mismo, y de la iglesia católica ni hablemos.

  • Xenon68
    #20 Vota Vota

    16 i Xenon68 11-07-2011 09:35

    Rajoy, Cospedal, Arenas...están en política para forrarse a base de bien a costa de nuestros impuestos que no destinan al bien común sino a sus cuentas corrientes.

    YA ESTÁ BIEN DE POLITICUCHOS DE TRES AL CUARTO QUE NO APORTAN NADA Y NOS ESTAFAN. DEBE REGULARSE POR LEY EL DINERO SUBVENCIONADO A PARTIDOS POLÍTICOS Y QUE EXPLIQUEN CON TODO DETALLE A QUÉ SE HA DESTINADO Y QUE NO SEA A SOBRESUELDOS COMO AHORA...

  • Luisorro
    #21 Vota Vota

    14 i Luisorro 11-07-2011 09:41

    En el PP manejar el dinero a su antojo es práctica muy difundida.

    Lo de la trama Gürtel tiene un contenido mucho mayor y hasta ahora todos están en libertad comiendo el mejor jamón y marisco. ¿Irá alguno de estos ladrones a la cárcel? Yo creo que no.

  • Jimmy Jump
    #22 Vota Vota

    0 i Jimmy Jump 11-07-2011 09:45

    PP PSOE, PP PSOE, PP PSOE, PP PSOE..... qué hartazgo, que aburrimiento, de oír mil veces cada día la misma canción

    hay vida, existencia, objetos, realidades, experiencias... fuera del PP y del PSOE, ¿no lo sabían ustedes? pues ahora ya lo saben

  • MilagrosDiaz
    #23 Vota Vota

    16 i MilagrosDiaz 11-07-2011 09:49

    ¡Y encima sin IVA!

    ¡Panda de cacos!

    ¡¡Venga, a votarles!!

  • Santiago2011
    #24 Vota Vota

    3 i Santiago2011 11-07-2011 09:49

    El problema es que al votante del PP le da lo mismo. Más corrupción existe en el PP, más gente le vota. Las cosas son como son. Aunque bien es verdad, que la ley electoral también influye, menos gente vota a los otros partidos, los escaños no se quedan vacíos sino que van a la fuerza ganadora. Y de esa ley electoral tan injusta, salen parlamentos que no representan para nada a la sociedad.

  • Tomás91
    #25 Vota Vota

    0 i Tomás91 11-07-2011 09:51

    Perdón #16, quería votarte en positivo. Ha sido un error.

  • requiem
    #26 Vota Vota

    12 i requiem 11-07-2011 09:52

    Informes y estudios?, para que?, para difamar y mentir no hace falta ningún tipo de estudios y por consiguiente los informes sobran.

  • Tomás91
    #27 Vota Vota

    0 i Tomás91 11-07-2011 09:59

    #16 abderramanlll

    Perdón por el voto negativo. Ha sido un error. Tu comentario me gusta.

  • ClaudiaT
    #28 Vota Vota

    -9 i ClaudiaT 11-07-2011 10:01

    A alguien le gustaría poder ver el informe de cuentas del psoe...

    No, ese preferís que siga oculto, miedo os da lo que podrías ver en él. De esa manera os podéis seguir engañando sobre la honorabilidad y respetabilidad del vuestro psoe...

    Público: veo que empieza vuestra campaña... tenéis por delante un tiempo de mucho trabajo haciéndole la campaña al "nuevo" candidato de la "izquierda"...

    Nota: léase con tono irónico las palabras nuevo e izquierda...

  • Kane
    #29 Vota Vota

    -7 i Kane 11-07-2011 10:04

    Si es legal, perfecto, ellos sabrán como mejor les conviene llevar sus cuentas. Si es ilegal, que hacienda tome nota y les meta mano.

  • PepinoMan
    #30 Vota Vota

    12 i PepinoMan 11-07-2011 10:04

    Austeridad con fondos propios, despilfarro con fondos públicos. ¡El milagro del neoliberalismo!

  • valencianot
    #31 Vota Vota

    21 i valencianot 11-07-2011 10:07

    #6 en el pp estais de campaña electoral desde el 15 marzo de 2004.

  • Cejitas
    #32 Vota Vota

    -20 i Cejitas 11-07-2011 10:12

    La psoe no tiene ese problema, simplemente no los especifica en sus cuentas y además se las carga al estado a través de los miembros del gobierno. Todos sabemos los viajes con el Falcón a actos de partido, las actividades políticas coincidentes con actividades "de gobierno" de Rubalcaba o Pepiño y eso se lo ahorra el partido, Mientras no me publiquen los mismos datos del partido que está en el gobierno y tiene la posibilidad de escamotear gastos poniendolos a cargo del mismo no se puede juzgar nada.

  • madrileño
    #33 Vota Vota

    18 i madrileño 11-07-2011 10:16

    Los PPEPPEROS son los más corruptos y manipuladores del mundo, la historia es muy clara, y lo peor es que van de patriotas y españoles y es más que evidente que España no les importa nada, solo su beneficio, por ello son capaces de vender a su propia madre si hace falta y en el nombre de Dios. FALSOS, HIPÓCRITAS, FARISEOS SIN CEREBRO, INÚTILES. NI PAGANDO LOS TÍTULOS EN SUS COLEGIOS PRIVADOS SON CAPACES DE SACAR ALGUNO INTELIGENTE. Aunque es lógico si sale alguno inteligente se hace liberal y se va del PPartido.

    ¡¡¡DEMOCRACIA Y JUSTICIA REAL!!!

  • groucho
    #34 Vota Vota

    8 i groucho 11-07-2011 10:18

    .. y eso que se sepa ...

    PD: las moscas van a la mierda, ya se sabe ...

  • ClaudiaT
    #35 Vota Vota

    -9 i ClaudiaT 11-07-2011 10:26

    Vais a tardar mucho en publicar hoy mis comentarios?

  • Fendetestas
    #36 Vota Vota

    12 i Fendetestas 11-07-2011 10:26

    ¿De dónde sacan tanto dinero estos chorizos?

  • ClaudiaT
    #37 Vota Vota

    -10 i ClaudiaT 11-07-2011 10:29

    Qué me decís del hecho de que ZP cargue sus vacaciones a las arcas públicas?

    Y se lleva a 100 personas... claro que no me extraña ¡¡¡si es que no sabe ni lavarse solo las manos!!!

    Este lo publicáis?

  • Radikal Ácido Libre
    #38 Vota Vota

    14 i Radikal Ácido Libre 11-07-2011 10:31

    No, el PP no paga.

    PAGAMOS TODOS.

    El dinero de los partidos, en España, no aparece por generación espontanea, lo pagamos, directa o indirectamente, legal, alegal o ilegalmente, todos, INCLUIDOS los que NO COBRAMOS.

    Por lo tanto:

    "Las cuentas claras y el chocolate espeso"

    "La mujer del cesar no solo ha de ser honrada, tanbién ha de parecerlo"

    Y algo menos de:

    "El que a buen arbol se arrima, buena sombra le cobija"

    Porque:

    "A todo cerdo le llega su san martín"

    Oido, que "el que avisa no es traidor".

  • Leyente
    #39 Vota Vota

    2 i Leyente 11-07-2011 10:32

    Brikinhos, en realidad sale de los contratos que dan a empresarios... a ellos si les pagan con impuestos... pero recordemos que cuando dicen no a las subvenciones a partidos, sindicatos y patronales, las patronales o los partidos conservadores, contienen a los pudientes, los sindicatos y partidos de centro izquierda a ixquierda a los menos pudientes, ellos se asocian todos, TODOS los empresarios, todos estan sindicados, ¿los trabajadores?... si vemos los medios que pueden aportar unos y otros, comprenderemos que la igualdad implica subvencionar a ambos y luego el tribunal de cuentas ver, "que donaciones" hay a unos y otros,...cuentas claras, y así podemos entender cuantos medios castigan a unos y cuantos medios a otros... es facil ...

  • LIANTE
    #40 Vota Vota

    2 i LIANTE 11-07-2011 10:32

    solo eso ,por dios ,seguros son miles ,todos aquellos que sus cargos ,pasan al partido ,que en 50% de todo lo que ganan ,si hacemos cuentas salen miles ,viva la ley y la corrupcion ,asi nos va ,pero mantengo lo dicho mano dura sin compasion corruptos tods al paredon

  • sabirra
    #41 Vota Vota

    -3 i sabirra 11-07-2011 10:34

    Hace bien Publico en informarnos sobre la tropelias de la gente del PP, pero seria bueno que tambien lo hiciera con los demas partidos politico, porque no me creo que los demas no hagan lo mismo en mas o menos medida.

  • Cgorgra1
    #42 Vota Vota

    11 i Cgorgra1 11-07-2011 10:34

    Por fin entiendo lo de no tenemos un duro e Esperanza Aguirre, si del dinero público tiene que salir esos sobresueldos, ya me contaras que economía aguanta esos gasto, otra cosa que observo es que en el PP hay más de uno de dos y de tres BIEMPAGAS, menuda pandilla de sinvergüenzas corruptos , este es el motivo de pedir con insistencia el adelanto electoral, como la encuestas le dan ganadores ¡YO NO!, tienen necesidad de entrar a saco en el dinero del Estado, si los españoles no reaccionamos lo de Grecia va a ser un juego de niños

    PD Rajoy CON MI VOTO QUE NO CUENTES

  • jesus parapar
    #43 Vota Vota

    13 i jesus parapar 11-07-2011 10:42

    No sabia que el pp tuviera economía sumergida,,

  • Rubio
    #44 Vota Vota

    13 i Rubio 11-07-2011 10:44

    ¡Cuando gobierne el PP en España la convertirán en la cueva de Ali Babá y los 40 ladrones, será como poner al zorro a cuidar del gallinero, ahora no gobiernan y vemos que todo es poco para "premiar" a sus esforzados políticos que tanto hacen por España, bueno mejor dicho, por sus finanzas!

  • ElDirector
    #45 Vota Vota

    -14 i ElDirector 11-07-2011 10:45

    ¡Increíble! Ahora ya sabemos los españoles, gracias a Púbico, en donde está el origen de todos los males que padece este país.

  • Juan Ramon
    #46 Vota Vota

    11 i Juan Ramon 11-07-2011 10:51

    A Al Capone, le metieron en la cárcel por delitos parecidos. Si nos fijamos, hay muchas similitudes entre el PP y Al Capone: Al Capone, asesinó a mucha gente, lo mismo que Aznar apoyó el asesinato de miles de inocentes en Irak. Al Capone, se reía de sus víctimas, lo mismo que Aznar, se rie tanto de las Iraquís, como de las que mureron en España por el atentado que el provocó, a Al Capone, lo mismo que al PP, también le aplaudían y vitoreaban, todos los gilipollas que había entonces, Al Capone so volvió loco, lo mismo que Aznar, hay más similitudes, pero para qué seguir.

  • Mosca 8
    #47 Vota Vota

    -15 i Mosca 8 11-07-2011 10:52

    groucho #34. ¡exacto! es decir, aquí con ustedes.

    (parece mentira que una y otra vez caigan ustedes en lo mismo)

  • Javitrón
    #48 Vota Vota

    -6 i Javitrón 11-07-2011 10:54

    Para los que preguntan de dónde sale la pasta:

    Los recursos económicos de los partidos políticos estarán constituidos por:

    Uno. Recursos procedentes de la financiación pública:

    a. Las subvenciones públicas para gastos electorales, en los términos previstos en la Ley Orgánica 5/1985, de Régimen Electoral General y en la legislación reguladora de los procesos electorales de las Asambleas Legislativas de las Comunidades Autónomas y de las Juntas Generales de los Territorios Históricos vascos.

    b. Las subvenciones estatales anuales para gastos de funcionamiento, reguladas en la presente Ley.

    c. Las subvenciones anuales que las Comunidades Autónomas establezcan para gastos de funcionamiento en el ámbito autonómico correspondiente, así como las otorgadas por los Territorios Históricos vascos y, en su caso, por las Corporaciones Locales.

    d. Las subvenciones extraordinarias para realizar campañas de propaganda que puedan establecerse en la Ley Orgánica reguladora de las distintas modalidades de referéndum.

    e. Las aportaciones que en su caso los partidos políticos puedan recibir de los Grupos Parlamentarios de las Cámaras de las Cortes Generales, de las Asambleas Legislativas de las Comunidades Autónomas, de las Juntas Generales de los Territorios Históricos vascos y de los grupos de representantes en los órganos de las Administraciones Locales.

    Dos. Recursos procedentes de la financiación privada.

    a. Las cuotas y aportaciones de sus afiliados, adheridos y simpatizantes.

    b. Los productos de las actividades propias del partido político y los rendimientos procedentes de la gestión de su propio patrimonio, los beneficios procedentes de sus actividades promocionales, y los que puedan obtenerse de los servicios que puedan prestar en relación con sus fines específicos.

    c. Las donaciones en dinero o en especie, que perciban en los términos y condiciones previstos en la presente Ley.

    d. Los fondos procedentes de los préstamos o créditos que concierten.

    e. Las herencias o legados que reciban.

    (Art. 2 Ley Orgánica 8/2007, de 4 de julio, sobre financiación de los partidos políticos)

  • Rascayú
    #49 Vota Vota

    -15 i Rascayú 11-07-2011 11:04

    LA PSOE PAGA 600 MILLONES A CUENTA DE LAS NOMINAS DE LOS PARAOS ANDALUCES

  • CriticoBedoya
    #50 Vota Vota

    12 i CriticoBedoya 11-07-2011 11:04

    El día que los votantes sepan que toda la información que recibe sale a costa del exceso de su trabajo, del bajo precio a su hora de trabajo, o por culpa de estos abusos es por lo que él posiblemente esté en el paro.

  • Alejandro Magno
    #51 Vota Vota

    11 i Alejandro Magno 11-07-2011 11:06

    Me parece absolutamente lamentalble predicar algo que no haces, me parece reirse de la gente.

    Espero que los españoles abran bien los ojos y no les den su voto en las próximas elecciones, está claro que estas personas se ríen del personal.

    Un saludo.

  • groucho
    #52 Vota Vota

    6 i groucho 11-07-2011 11:12

    mosca: yo me refiero a lo que votas. Si estuvieras a mi lado, del empujón te mandaba a Jartúm. Seguro que hasta hueles mal también físicamente.

  • Mosca 8
    #53 Vota Vota

    -10 i Mosca 8 11-07-2011 11:21

    groucho #50. ¿Y qué te hace saber lo que vota Mosca? anda anda...

  • sinweb14
    #54 Vota Vota

    7 i sinweb14 11-07-2011 11:30

    El día que al PSOE se le aclare las ideas, el día que empiece a ser Oposición, ese día en vez de quedarse calladitos, como en la Asamblea de Madrid, como en la Comunidad Valenciana, ese día, deberían sacar estos trapos sucios del PP. pero todos los trapos y todos los días. ¿O no han aprendido de los cuatro años del PP haciendo oposición? CAMPAÑA ELECTORAL YA. Y Rubalcaba debe debe de empezar.

    Lo que le pasa al PP es que de todo el dinero público que se lleva para los paraisos fiscales, no tenemos oposición que los persiga y nos lo aclare. ¿Savemos más de Bárcena?, tesorero del PP y receptor de todos los dineros perdidos. El PSOE NO RESPONDE, NO SABE, NO CONTESTA, NO PROTESTA...Y nosotros los tontos ciudadanos tragando sapos... Este es el desprestigio de los políticos y por eso tendremos que salir a la calle.

  • Marxiano  Virtual
    #55 Vota Vota

    8 i Marxiano Virtual 11-07-2011 11:36

    Y eso que están en la oPPosición... que los dioses se apiaden de nosotros si Marianico llega al poder... O nos organizamos, o será el fin de la ciudadanía como tal.

  • La Paqui
    #56 Vota Vota

    14 i La Paqui 11-07-2011 11:38

    ¿Informes y estudio? ¡Pues todo a la Fundación del hombrecillo insufrible y volvemos a empezar!. Y tiran porque les toca... espero que el pueblo español no permita nunca que ésto Gobierne.

  • Marxiano  Virtual
    #57 Vota Vota

    10 i Marxiano Virtual 11-07-2011 11:46

    "Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo" (Abraham Lincoln).

    De momento, el PP sólo mantiene engañados a 8'5 millones de personas, y bajando...

  • pagazapa
    #58 Vota Vota

    -19 i pagazapa 11-07-2011 11:48

    pero vamos a ver, si según público todo esto lo sabe el tribunal de cuentas....es transparente no?? venga público, desde la psoe ya te han chivado antes que al resto de los españoles el adelanto de la elecciones y estás empezando a barrer pa tu cortijo....jaaaaajaaaaaajaaaaaaajaaaaaaa

  • artachin
    #59 Vota Vota

    3 i artachin 11-07-2011 11:51

    parece que nos hemos caido de un guindo, cuando cojones hemos visto las cuentas de los partidos politicos o decrarados en hacienda, nunca verdad, esta es la dos españas, losque tienen nomina, nose escapan de hacienda ni con alas, los ingresos que tienen los partidos por sus diputados concejales, liberados, mas las aportaciones del estado en temas como fundaciones, quien controla eso, el ciudadano que cada dia tenemos que pagar mas para que vivan los sinverguenzas, asin esta esta constitucion, ancho para ellos y estrechisimo para el trabajador, y sin contar la corrupcion que eso tambien deja dinero, osea el tonto paganini de este pais los trabajadores, y encima bamos a votar con conocimiento deque nos estan atracando, y no decimos nada, si señore esto es españa con estos floreros del capital de invasion delo publico o no. democracia real, y ley electoral, porque de verdad que con tanto chorizo, ya no queda trigo para hacer pan, no me extrañaria que el dia de mañana cuando salgamos del pais y nos pregunten que si somos españoles o chorizos, de verdad si nosparasemos a pensar, esque es verdad que tenemos mucha carroña encima de nuestro pais, salud y Republica, que por lomenos no habra tanto chorizo.

  • malassera
    #60 Vota Vota

    -1 i malassera 11-07-2011 11:54

    Yo no soy partidario de que se financie a los partidos, pero una vez financiados, cada cual que se lo gaste y reparta como mejor le parezca.

    Al menos en este caso, es dinero del partido y no de los parados andaluces ni de el ministerio de turno...

  • RicardoR
    #61 Vota Vota

    0 i RicardoR 11-07-2011 11:59

    Hay estamoa artachin, este juego absurdo no tiene sentido ninguno, en este pais no hay una ley de partidos clara sobre todo por que a los partidos de la verdaderea pinza, el PPSOE, no les interesa, a partir de hay no se de que nos extrañamos, pero todos tranquilos que esto el año que viene lo solucionan Rubalcaba el rojo o Marianico el corto en dos periquetes.

  • Observador avanzado
    #62 Vota Vota

    8 i Observador avanzado 11-07-2011 12:04

    Hummmm.... ¿ Alguien se estraña de esto??? . Pero les debe PParecer PPoco, ya que están desesperados por "Trincar" el poder de la Nación, PPARA PODER TRINCAR TAMBIEN SUS AMIGUETES LOS DEL gÜRTELL Y SUCEDÁNEOS.

  • requiem
    #63 Vota Vota

    7 i requiem 11-07-2011 12:12

    #49 Vaya hombre, rascayú, el envíado deficiente de libertad digital en Público, nos ha dejado su difamia del día, supongo que esta tarde toca misa con confesión.

  • Agatha Christie
    #64 Vota Vota

    13 i Agatha Christie 11-07-2011 12:14

    Hay que j******... ¿Aquí entran los PPellizcos que presuntamente regalan y dan a los tropecientos muertos de hambre, o ignorantes, o abueletes, o inmigrantes... O LO QUE SE TERCIE para que les vayan a votar previa suPPuesta entrega del sobrecito electoral....???

  • blink
    #65 Vota Vota

    -10 i blink 11-07-2011 12:15

    A cada partido se le asigna una cantidad en base a los votos obtenidos, ese partido puede gastarse la pasta como más le convenga, si es en dietas a sus dirigentes es tan legal como hacerlo en banderolas para las elecciones. Lo que ha gastado el PP ha sido con el dinero que el corresponde legalmente, de igual manera que el PSOE gasta en representación bastante más de 3 millones de euros. Pero lo relamente escandaloso es que un partido gaste de fondos que no están destinados a ese partido los caudales públicos, como en el caso del psoe, avionenes militares para ofrecer mítines.

    El cinismo y la manipulación sólo llega al predispuesto a ello...

  • Observador avanzado
    #66 Vota Vota

    10 i Observador avanzado 11-07-2011 12:17

    Para #1

    "Y de dónde sale todo ese dinero??!?!?!? yo no quiero que ni un duro de lo que pago con mis impuestos llegue a esos sinvergüenzas"

    -------------------------------------..................------------------------------------------------

    Hummmm ... como ya detalla #48 Javitron, los partidos se financian casi en su totalidad del dinero de NUESTROS BOLSILLOS, del que pagamos en impuestos.Las " otras fuentes" que cita, con la crisis, no creo que existan muchos " donantes", aunque para la Derecha Casposa y Ultraliberal del PP seguro que las grandes fortunas y los Bancos les " apoyan"porque es el Partido que les representa y manejan con todo descaro.

    Es patético que esta gentuza ,pida AUSTERIDAD a los españoles y en especial a los trabajadores , pensionistas y funcionarios, y ellos derrochen así el dinero que reciben de las arcas públicas, amen de los sueldazos que tienen todos los PPePPeros en los Ayuntamientos y Comunidades que gobiernan... es decir la mayoría.

    Votra PP...que arreglaran España... jajajajaja

  • jesus parapar
    #67 Vota Vota

    4 i jesus parapar 11-07-2011 12:18

    # 57 Maximo vitual , A mi no me engañan estos del pp ,cuando nací ,la comadrona que me dio la palmada en el culo para que llorara ,me la dio tan fuerte ,que le dije , ¿ porque me pegas ,? y me dijo porque te huelo que seras del PSE ,y le conteste a claro tu eres del franquito ,y me dijo que si ,y yo le conteste ,los cerdos de mi pueblo huelen mejor que tu,y la tia se tirou pezo ,desde entoces no respiro bien ,

  • Agatha Christie
    #68 Vota Vota

    12 i Agatha Christie 11-07-2011 12:19

    ¿Ha dado ya explicaciones el Señorito Andaluz Don Javier Arenas sobre sus ingresos y de paso los de toda su familia...??? NO nos extraña nada, visto lo visto... Va a tener que contratar a un ingeniero financiero tiPPo Don Mario Conde, combinado con un leguleyo sin princiPPios tiPPo Trillo (Yakolev... ah, no... que Trillo es Único!! ) para que le hagan unas CUENTAS mínimamente creíbles...!!!

  • xerotonina
    #69 Vota Vota

    -2 i xerotonina 11-07-2011 12:22

    Vamos a ver, el y tu más nos arregla algo ?????

    Si el Psoe lo pone a cuenta del gobierno central.. ¿creeis que camps paga los desmanes con dinero del PP de la CV??? que risa Ma luisa...

    Esto ya no se aguanta derecho, ya podrían los del 15M entre todos montar jolgorio para que se cambie la ley de financiación de partidos... de hecho si tuviéramos una ley transparente, no hubiera hecho falta hacer una ley de partidos para HB, pero como están todos hasta la cejas puestos de corrupción y opacidad hicieron el apaño.

  • pagazapa
    #70 Vota Vota

    -10 i pagazapa 11-07-2011 12:23

    jesus parapar#65

    genial comentario....denota cierta ausencia de principios...jaaaaaa

  • atenhea
    #71 Vota Vota

    13 i atenhea 11-07-2011 12:44

    ME GUSTARIA SABER DE DONDE SALE TOOOOOOOOOOOOODO ESE DINERAL

  • Mosca 8
    #72 Vota Vota

    -12 i Mosca 8 11-07-2011 12:53

    1º Mosca #6 con -26 votos

    2º Cejitas @32 con -10 votos

    3º Mosca #8 con -7 votos

    ¡Esto vuelve a parecerse a los viejos tiempos!

  • Pereztroika
    #73 Vota Vota

    -5 i Pereztroika 11-07-2011 12:59

    La información no dice todo lo necesario porque entre otras cosas al intentar señalar la diferencia con el PSOE no incluye que este no desglosa sus datos, por lo cual, al margen de que puedan ser superiores o inferiores ya que no se conocen, es menos transparente y por otra parte en el ejercicio de 2006 el PP gasta 28,02 millones y el PSOE 25,19 millones sin incluir los gastos del Partido Socialista de Cataluña, por lo cual se desconoce la diferencia entre ambos partidos. Igualmente hay gastos del partido del gobierno que pueden ser sufragados por este.

    Deseo señalar que de acuerdo con la financiación de partidos los 5.882.295 votos y 410 escaños de las autonomicas recientes le dieron al PP 9.931.032,43 euros, mientras que los 3.655.158 de votos y 256 escaños del PSOE le aportaron 6.151.544,10 euros.

    Nada esta estipulado respecto a uso, salarios o pagos en los partidos.

  • Javitrón
    #74 Vota Vota

    -7 i Javitrón 11-07-2011 13:02

    Referente al año 2005, entre subvenciones públicas, para funcionamiento ordinario, y subvenciones electorales al PSOE (incluído el PSC) le fueron otorgadas,

  • Javitrón
    #75 Vota Vota

    -4 i Javitrón 11-07-2011 13:06

    Referente al año 2005, entre subvenciones públicas, para funcionamiento ordinario, y subvenciones electorales al PSOE (incluído el PSC) le fueron otorgados 78,1 millones de euros y al PP 71,4.

    http://ddd.uab.cat/pub/papers/02102862n92p249.pdf

    http://ddd.uab.cat/pub/papers/02102862n92p249.pdf

  • pcs
    #76 Vota Vota

    3 i pcs 11-07-2011 13:13

    ¿Que como se financian los partidos políticos? Pues del dinero público, en su gran mayoría, algunas donaciones aparte.

    Miguel Escolbar gonzález en su artículo "Cómo se financian los partidos políticos" lo explica bastante claramente.

    la Ley Orgánica 8 de 2007 desglosa la cuestión.

  • sanncho
    #77 Vota Vota

    3 i sanncho 11-07-2011 13:16

    Despues de los sueldos, tiene la reserva acomulada para los viajes las comidas y tantas cosas mas, ¿que bueno es hacerse politico para luego no hacer nada? ¿que vien se vive con el dinero de los currantes? ¿que verguenza de politica por lo que nos dicen? por eso se matan para cojer el Baston de mando.

  • herrma
    #78 Vota Vota

    3 i herrma 11-07-2011 13:21

    Yo me voy a desc.....jo... el dia que ganen estos señores. Hay tanto borrego en este Pais.

  • Patxi1949
    #79 Vota Vota

    5 i Patxi1949 11-07-2011 13:39

    Sería necesario que Público investigase la procedencia de todas esas cantidades millonarias, que por lo que parece no son fijas sino variables en función de que realicen más o menos representaciones, en cuyo caso reitero, la necesidad de conocer la procedencia de dichas cantidades, ya que ahí tenemos un cajón sin fondo. ¿De dónde proceden?.

    De todas formas, no me extraña que los representantes políticos quieran mantener a toda costa sus puestos y sus prebendas, visto el "despilfarro" de dinero que entra en sus bolsillos.

    Cada día es más necesario clarificar la vida y costumbres de esta casta de personas, que creo nos tiene contentos a una gran mayoría de la sociedad. Si cobrasen en función de su productividad, de la que tanto hablan, igual tenían los partidos problemas de afiliación, pero mientras no ocurra esto, adelante con el chollo de la política.

  • Donald Henry
    #80 Vota Vota

    -6 i Donald Henry 11-07-2011 13:41

    Pues que putada cuando zapatero tenga felicitar por la aplastante victoria a estos derrochadores de la ultraderecha cavernaria y fascista... Se siente.

  • pagazapa
    #81 Vota Vota

    -6 i pagazapa 11-07-2011 13:45

    queda claro que si quieres tener un master en finanzas del pp debes preinscribirte en la redacción del diario púbico

  • doclusifer
    #82 Vota Vota

    6 i doclusifer 11-07-2011 13:46

    el PPGURTEL y su financiación ilegal... todo lo que hacen los afchas es criminal, no hacen nada bueno y si se trata de dinero...los primeros en robar..

    PPatetico

  • doclusifer
    #83 Vota Vota

    9 i doclusifer 11-07-2011 13:50

    Y rajoy de este robo y despilfarro de la derecha española que dice? o balbucea cual retrasado mental facha?

  • el Seneca
    #84 Vota Vota

    2 i el Seneca 11-07-2011 13:55

    Vaya par de pandillas... Una, de chorizos hewlett de la gran packard que tenían que estar tós colgaos como las sartenes, y la otra la de los palmeros de los cojones. Qué verguenza de paisanaje.... y que haya que aguantarlos por educación empieza a tener ya más que guasa.

  • Nacho2010
    #85 Vota Vota

    3 i Nacho2010 11-07-2011 14:05

    Fa chas La dro nes

  • Mosca 8
    #86 Vota Vota

    -5 i Mosca 8 11-07-2011 14:05

    Vaya, ¡Mosca ve con estupor cómo las huestes infaustas de Público han eliminado un comentario en el que se les criticaba!

    Es sorprendente de un diario demócrata como Público.

  • ClaudiaT
    #87 Vota Vota

    -3 i ClaudiaT 11-07-2011 14:06

    A ver si os vais enterando: PUBLICADOS, desglosados los gastos, o sea, transparencia...

    Transparencia de la que por cierto carece el PSOE...

    Me da que muchos no os leéis la noticia entera... Seguro.

  • ClaudiaT
    #88 Vota Vota

    -3 i ClaudiaT 11-07-2011 14:09

    #78 doclusifer:

    ¿por qué no te lees la noticia?

    Despilfarrarán más o menos, pero chaval, no es dinero ilegal...

    Al menos nos enteramos en qué gastan su dinero... del psoe no lo sabemos porque no lo hacen público... Pero está bien, si queréis seguir engañándoos a vosotros mismos...

  • jesus parapar
    #89 Vota Vota

    3 i jesus parapar 11-07-2011 14:10

    # 67 Pagazapa , a los recién nacidos se les perdona todo ,,digo yo ,ahora de mayor ya se quien el partido mas corrupto que se el pp ,,¿ mis principios ,te lo digo en pocas palabras , defensor de los derechos humanos, ' .no conozco a ningun partido conservador que lo haga ,eso si se suman al carro de las conquistas sociales ,cuando ya están instauradas por la izquierda ,

  • il gatopando
    #90 Vota Vota

    1 i il gatopando 11-07-2011 14:15

    Para algunos, la transparencia se reduce a ocultar, a que no se sepa. Es lo que tiene el contar con diez millones de votos cautivos. A no ser que la ciudadanía lo evite, se avecinan tiempos más oscuros, más opacos.

    http://queraroestodo.blogspot.com

  • Sor Dalmira
    #91 Vota Vota

    -2 i Sor Dalmira 11-07-2011 14:15

    Que se lo digan al Tribunal de Cuentas, que en todos los informes de fiscalización de los partidos políticos siempre dice lo mismo, algo que los partidos se pasan por los güevecillos. ¿De qué iban a estar ellos en la política si no fuera para pillar cacho?. No seáis ingenuos, queridos hijos, son todos una banda de chupópteros, hay que abolir este sistema y refundar un nuevo Estado. ¡Rebeláos y no legitiméis su tinglado corrupto de mangancia, depositar sus sobrecitos electorales en los contenedores de basura!

  • RESILIENT
    #92 Vota Vota

    7 i RESILIENT 11-07-2011 14:24

    3 millones fuera de nómina, ¡estar en nómina debe ser la leche merengada!

  • RESILIENT
    #93 Vota Vota

    7 i RESILIENT 11-07-2011 14:26

    Tres millones fuera de nómina y sus comunidades "sin un puto duro" ...que decía Doña Urraca!!

  • RESILIENT
    #94 Vota Vota

    6 i RESILIENT 11-07-2011 14:30

    Según los matemáticos los dineros o pasta gansa fuera de nómina se llaman polinomios, es decir, la suma de varios monomios o monadas.

    Esperemos que los trinomios les den el alto y les pongan los anillos algebráicos adecuados para su conveniente ingreso en penal.

  • RESILIENT
    #95 Vota Vota

    5 i RESILIENT 11-07-2011 14:33

    ¿3 millones o 3M?

    Es que en el PP siempre han sido buenos pagadores.

    "Despistan" facturas, pero lo que se dice pagar... no hacen otra cosa.

  • abderramanlll
    #96 Vota Vota

    3 i abderramanlll 11-07-2011 14:34

    En cada momento que escucho,a "Mariló de la coz" alias la bien pagá,o a la "medio pollo" portavoz de la oposición,creo estar más cerca de una verdad,si no es absoluta al menos es más clara que la ausencia de la declaración de la renta de ésta mafia como es el caso del "Zeñorito Arenas",que es como todos los caciques que piden justicia pero que no pase por su finca.En los momentos de austeridad a quien realmente hay que pedir responsabilidad es a los votantes de una derecha a la que el pueblo se la tráe al pairo.

  • RESILIENT
    #97 Vota Vota

    2 i RESILIENT 11-07-2011 14:37

    Esto es como la SGAE pero a lo bestia. Por eso Rajoy es tan tedyoso.

  • pagazapa
    #98 Vota Vota

    -6 i pagazapa 11-07-2011 14:37

    EN LAS GENERALES EL PP SON 11 MILLONES, MARXIANO, REVISA TUS CUENTAS....11MILLONES Y SUBIENDO....EL QUE BAJA ES OTRO, PISTAS VENDO...PS_E

  • SATAN
    #99 Vota Vota

    4 i SATAN 11-07-2011 14:37

    PUAGGGGG

  • RESILIENT
    #100 Vota Vota

    8 i RESILIENT 11-07-2011 14:38

    Se rumorea que después de la visita papal, esos 3 millones serán 6 por lo menos.

  • ismaelll
    #101 Vota Vota

    6 i ismaelll 11-07-2011 14:46

    No hay problema; paga la Gürtel, y si hace falta más se lo pedimos al padrino.

  • ClaudiaT
    #102 Vota Vota

    -5 i ClaudiaT 11-07-2011 14:52

    50 minutos en publicarme un comentario.

    Me encantaría saber porque algunos comentarios salen casi inmediatamente y otros tardáis tanto... aunque claro, me lo puedo imaginar...

  • anacabana
    #103 Vota Vota

    5 i anacabana 11-07-2011 15:02

    Lo que no entiendo es que esto se sepa y se consienta. ¿Es que el Fiscal General del Estado no tiene nada que decir? ¿Es que esto, si se tienen datos, no se puede denunciar por parte del pueblo?. O ¿Es que la idea es seguir publicando noticias de corrupción y desvergüenza de algunos políticos para que nos acostumbremos y no le demos importancia?.

    Pues a mí sí me importa, y no quiero que se consienta bajo ningún concepto.

    ¡DEMOCRACIA REAL YA! ¡FUERA LOS CORRUPTOS DE NUESTRO PAÍS!

  • Canarias
    #104 Vota Vota

    5 i Canarias 11-07-2011 15:06

    QUE VERGÜENZA DE GENTUZA. ELLOS INFLÁNDOSE DE DINERO Y LOS DEMÁS PASANDO CALAMIDADES.

    YA ESTÁN FROTÁNDOSE LAS MANOS TODOS LOS PPEROS CON LA LLEGADA DEL PAPA. PARA ESO SI HAY LO QUE HAGA FALTA. QUE DESCARO.

  • romunet
    #105 Vota Vota

    -2 i romunet 11-07-2011 15:08

    tres millones???? y los 400 de los ERES falsos de andalucía????????

    miraros la viga en vuestro ojo cantamañanas disfrazados de rojos.

  • Anabri
    #106 Vota Vota

    0 i Anabri 11-07-2011 15:17

    Si bien es cierto que una parte del dinero que manejan los partidos políticos proviene de las cuotas de sus afiliados, otra parte, me temo que muy importante, proviene de las arcas públicas (obtienen sumas importantes según los resultados electorales), por lo que las cuentas deberían presentarse ante esos ciudadanos, es decir nosotros, para que sepamos en que gastan los dineritos que les damos.

    Bueeeno, ya se que si consulto los informes del Tribunal de Cuentas voy a encontrarlas pero como el tema es complicado ahora debe estar publicado el informe del año 2006.

    También sería interesante que se desvele de una vez como va el asunto de las deudas que tienen (o tenían) algunos partidos políticos con varios bancos y Cajas de Ahorro; si ya las han pagado y si es así, de donde han obtenido los fondos para ello. En el año 2004 entre todos debían la bonita suma de 168.015.404 Euros. ¡¡¡¡¡¡CIENTO SESENTA Y OCHO MILLONES DE EUROS!!!!!!!!

  • boxxxer
    #107 Vota Vota

    -2 i boxxxer 11-07-2011 15:17

    Por favor pedir a amigos,conocidos,familiares que no voten ni al psoe ni al pp pasarlo por favor.Si nadie vota a estos dos partidos los que ganen tendran que cambiar las cosas sin posibilidad de no hacer nada.Estarian obligados a cambiar la justicia y la leyes electorales la clave es que psoe y pp no tengan ni un voto.GENERACION NI NI,NI PSOE NI PP PASARLO PORFAVOR,hablar de ello con familiares y amigos y que nadie les vote y TODOS A VOTAR.Que voten a quien sea menos psoe y pp gracias.

    NI PSOE NI PP POR ESTO,corruptos 730 y los librados,29 años de gobierno,mitad salario de francia,alemania,italia,inglaterra etc,se regalan coches,trajes,VPOS,viajes y joyas,se perdonan sus deudas,colocacion hijos,primos,amigos,control medios y analistas de TODAS las tertulias y debates,se niegan saldar piso por hipoteca, incumplimiento programa electoral,(manipulacion ceoe,ccoo,ugt,iglesia,tv,periodicos,todos a sueldo)¿JUSTICIA?¿existe una justicia justa?NO..NI PSOE NI PP,PERO VOTA.GRACIAS.

  • Sor Dalmira
    #108 Vota Vota

    1 i Sor Dalmira 11-07-2011 15:30

    Para #106:

    Existe en el Tribunal de Cuentas toda una Fiscalía, llena de fiscales y fiscalas, dependientes de Cándido Pompadour, el Fiscalo Generalo del Estado, que cuando se detectan estas chorizadas no mueven un dedo, no se querellan ni inician acciones ante los Juzgados. Esa es la razón de que las chorizadas de la casta política caigan en el olvido, prescriban y tararí que te ví Mariví. Además los informes de fiscalización del Tribunal de Cuentas tardan años y años en elaborarse y cuando se detectan las chorizadas, los chorizos ya ni se sabe dónde andan, han desaparecido la mayoría de papeles y documentos o han prescrito los delitos. Es lo que tiene la democracia española tan campechana.

  • El viejo observador
    #109 Vota Vota

    4 i El viejo observador 11-07-2011 15:38

    ¿De dónde consiguen tanto dinero? Sé que es pregunta tonta o redundante pero pienso que deberíase investigar a los partidos políticos.

  • Sor Dalmira
    #110 Vota Vota

    2 i Sor Dalmira 11-07-2011 15:51

    Los partidos se nutren, esencialmente, del dinero del Estado, via subvenciones. Las cuotas de los afiliados son una minucia, además tienen desgravación fiscal en el IRPF, o sea que una parte de las cuotas las paga el Estado. Ellos han hecho una ley fe financiación de sus partidos, para mantener una apariencia de legalidad, pero todo el mundo sabe el mundo de los dineros de los partidos es una mafia, ahí están los contínuos escándalos de financiación ilegal. Hay una subvención muy curiosa, en la que casi nadie repara: la que consiguen automáticamente por cada voto que se deposita en la urna, de ahí que los partidos tengan tantísimo interes en que se vote, porque al votar les estás pagando una subvención.

  • risielniño
    #111 Vota Vota

    6 i risielniño 11-07-2011 15:56

    Erase que se era.En un pueblo de Galicia llamado Ourense, cuentan que un tal señor Baltar, antes de las elecciones municipales, paro su coche en mitad de la calle y abriô el maletero de su coche en el que llevaba una maleta llena de 50 euros y se puso a repartirlos a los allî congregados, excuso decir que este señor es alcalde electo del PP en esa provincia. Me imagino que todo ese dinero que regalô iria a cuenta del mismo concepto. ASI COMPRA VOTOS EL PIPI. SEÑORES, EN TODO EL PAIS, es lo que hay. El señor Baltar, tan bueno..., tan campechano.., y a la vez tan perverso y corrupto. ¿Cuanta gente hay, me pregunto, que nos engaña escondiendo un cuelebre bajo una piel de cordero?. ¡ Es una reflexion, eh.!

  • Carpov1
    #112 Vota Vota

    6 i Carpov1 11-07-2011 16:05

    Bueno la señora de Cospedal, Presidenta a tiempo parcial de Castilla la Mancha (hay que estar desesperado para elegir, a esta señora ausente hasta ahora en Castilla la Mancha) parece que no, va con ella... ni un minuto ha dedicado a ser Presidenta de Castila la Mancha.

    Por cierto, va a seguir cobrando esta señora, 3 sueldos, con la que está cayendo? no se la cae de vergüenza hablar, de parados, con 3 sueldazos? de millonaria? que vergüenza que no, la caiga la cara de vergüenza a semejante politiquilla de medio pelo...

  • Sigma
    #113 Vota Vota

    4 i Sigma 11-07-2011 16:31

    A los palurdos, tomen nota :

    Iralanda : arruinada por la derechuza.

    Portugal : Arruinada por la derechuza ( Durao Barroso ... desde entonces no han levantado cabeza ) .

    Italia ( el burdello católico del capo Berlusca ) : arruinada por la derechuza.

    España : Arruinada por la derchuza ( a la crisis financiera internacional , lo más grave es el endeutamiento externo gracias a las políticas espculativas de " la Caverna- Santísima Cofradía del Ladrillo " ... durante los 8 larguísimos años del ASNO IDIOTA.

  • Paula1
    #114 Vota Vota

    4 i Paula1 11-07-2011 16:31

    3,6 millones de euros en mantequilla, mucho para untar!

  • Sigma
    #115 Vota Vota

    5 i Sigma 11-07-2011 16:32

    más de tres millones en retribuciones fuera de nómina .........

    Es un sacrificio que sólo hacen por Ejpaña ........ gracias a los palurdos crónicos ....

  • womanwithframe
    #116 Vota Vota

    7 i womanwithframe 11-07-2011 16:55

    ¡CARAY¡, pues si que dá esto de ser pepero, oiga, claro , que entre gurtelitos, Matas, brugales, el dineral del contribuyente, si, ese que pagamos en impuestos y que pasa tambien a sus arcas-hay que ver a cuantos sitioos llega, madre- y demás, y mire vd por donde, sacan este pastón como lo sacan. No es de extrañar que la Cospe sea la "bien pagá", si a fin de cuentas es del partido. (popular, peor, en mi jerga)

  • Viva la Memocracia
    #117 Vota Vota

    0 i Viva la Memocracia 11-07-2011 17:20

    ¿Para cuando una Ley de total Transparencia de la Función Pública y la Limitación de los Sueldos de la Autoridades y el Control de la Financiación de las Mafias Partidistas?

    ¡EXIGENCIAS CIUDADANAS! "LOS CIUDADANOS LOS ÚNICOS SOBERANOS". Mandantes de sus Representantes poíticos, que son sus mandados".

    Increible, 32 años y siguen haciendo lo que les da la gana.32 años de la Gran Farsa Memocrática, pues "Todo Atadao y bien atado". La Partidocracia instaurada. 32 años de Incompetencia, Manipulación, Corrupción y Saqueo Impune.

    "LOS POLITIQUEROS MANIPULADORES Y CORRUPTOS DE LA PARTIDOCRACIA"

    ¡A botar y rotar conciudadanos! / y se disputan la pastuki y la pensión

    gobernando al dictado de sus amos / pues capatheces de la oligarquía son.

    Las mafias partidistas dominan la sinrazón / ¡Que siga la Farsa otros 32 años! proclaman

    ¡Que no pare el saqueo y la manipulación! / Asoma ya la bancarrota, 'crisis la llaman

    los politiqueros de la farsa y manipulación.

    Todo atado y bien atado / y a seguir con el saqueo y la corrupción

    memocracia, 60% de primarios manipulados / pero en marcha la Revolución.

    La de los ciudadanos demócratas / que claman su indignación.

    ¡REVOLUCIÓN CIUDADANA! ¡DEMOCRACIOA REAL, YA! - PLATAFORMA ELECTORAL DE LA IZQUIERDA REAL. "M.A.S. DEMOCRACIA - UNION CIUDADANA . Movimiento Asambleario Socialista. ¡A Ganar las próximas Elecciones Generales!

    ¡Fuera la Partidocracia Manipuladora y Corrupta que nos lleva a la Bancarrota!

    - Por una Nueva Constitución versus la actual del "Todo Atado y Bien Atado".

    - Por una Nueva Ley Electoral versus el actual "Pucherazo Bipatidista Partitocrático".

    Nadie, nadie, nadie, que enfrente no hay nadie;que es nadie la muerte si va en tu montura. Galopa, caballo cuatralbo, jinete del pueblo, que la tierra es tuya. ¡A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar! (R.Alberti).

  • Cejitas
    #118 Vota Vota

    -5 i Cejitas 11-07-2011 17:24

    ¿Alguien puede decirme cuanto pàga al año por este mismo concepto la psoe? Ah no, que la psoe no lo informa y lo camufla dentro de gastos de personal.

  • azul52
    #119 Vota Vota

    6 i azul52 11-07-2011 17:39

    Alcaldes del PP cambiando los nombres de calles, alcaldes del PP barriendo immigrantes, alcaldes del PP que no tienen un p euro...la Cozpedal mintiendo con las cuentas de CLM, el caso es emmierdar, Soraya Camisones piando contra todo el gobierno,Pons voceando en Valencia, otra vez en Valencia, ah la JOHNSOSN...!!!!Y las caiditas bajaditas en canalnou...y yo con más ganas cada dia de votar a Alfredo...por que será?????

  • Viva la Memocracia
    #120 Vota Vota

    -3 i Viva la Memocracia 11-07-2011 17:39

    Ya estamos, de nuevo, con la censura y manipulación de "Público: Farsa.es"

    En esta Farsa Memocrática de Saqueo y Corrupción

    Los Ciudadanos sometidos y ni Libertad de Expresión.

    Que si Karma, que si en instantes... / que sin pasar por moderación...

    ¡Que no callen los currantes!... / mas censura y manipulación".

    ¡FUERA LOS CENSURADORES Y MANIPULADORES!

    "¡A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar!".

  • DIZPSOE
    #121 Vota Vota

    4 i DIZPSOE 11-07-2011 18:06

    Suelo acceder poco al foro de Publico y muy a mi pesar, debido a razones que no vienen a cuento, pero si quiero, expresar una observación que vengo haciendo últimamente, y es que foreros que se deduce que son conservadores vamos del PP y algunos de IU o PC , critican mucho al medio en que nos encontramos PUBLICO, cuándo algún artículo de este no entra dentro de sus ideas, pues Señoras y Señores, la solución es muy sencilla uno se marcha donde no está de acuerdo o a gusto, a no ser que tenga un alto grado de Masoquismo. Así de fácil se soluciona el problema

  • Pereztroika
    #122 Vota Vota

    0 i Pereztroika 11-07-2011 18:21

    Traer datos parciales puede mover a comentarios u opiniones según quien lo lee y a puntuaciones negativa de quien no comparte los mismos. No daré datos sino que adjunto el enlace a los informes del Tribunal de Cuentas en los que cada uno podrá hacer las comparaciones entre partidos y partidas o si tiene interés buscar hasta lo dicho por el mismo presidente de dicho Tribunal en un voto negativo respecto al Ejercicio 2007 cuando en un voto particular se refirió a las negativas del Ministerio de Hacienda para facilitarle documentos en 2006, o los problemas posteriores.

    http://www.tcu.es/

    http://www.tcu.es/uploads/I849.pdf

  • Pereztroika
    #123 Vota Vota

    1 i Pereztroika 11-07-2011 18:24

    Y en este podrá leer toda la información no solo sobre el PP sino sobre TODOS los partidos y después sacar sus propias conclusiones:

    http://www.tcu.es/uploads/I856.pdf

  • sstalosegs
    #124 Vota Vota

    2 i sstalosegs 11-07-2011 19:09

    ¡Ya está! . ¡Ya tenemos el gato en la talega!.... Esto seguro que sale de la Gürtell. SR. Fiscal, Sr. Fiscal

  • Mauro
    #125 Vota Vota

    3 i Mauro 11-07-2011 19:14

    Ya no es una "leyenda urbana" el dicho que para los peperos la política es un negocio.

  • albion
    #126 Vota Vota

    3 i albion 11-07-2011 19:27

    Todo esto esta muy bien pero esto no lo dicen en los telediarios ,y hay muchos ciudadanos sobre todo los mayores los votantes de esta chusma no tienen internet.Les vale estar informados de los programas basura de la 5.

  • Sor Dalmira
    #127 Vota Vota

    1 i Sor Dalmira 11-07-2011 19:44

    RECORDAD QUERIDOS HIJOS: AL DEPOSITAR EL SOBRECITO EN LA URNA ESTÁIS PAGANDO UNA SUBVENCIÓN A LA CASTA PARÁSITA POLÍTICA (PILLAN MILLONES DE EUROS POR ESTE GESTO TAN SIMPLE).

  • Gallota
    #128 Vota Vota

    0 i Gallota 11-07-2011 19:56

    Visto lo visto, disculpad mi insistencia: http://gallota.com/2011/05/21/15m1

  • Juan VALLEKAS
    #129 Vota Vota

    1 i Juan VALLEKAS 11-07-2011 20:08

    ¿ Alguien sabe el presupuesto real ,que va destinado a los partidos políticos, y su cuantía ?

    Por extensión también a los sindicatos, y a todas las iglesias de diferentes credos. Sería interesante contar con esa información.

    Me refiero a los fondos públicos. Los fondos privados, y las cuotas de sus afiliados, ellos sabrán en qué y cómo lo emplea cada uno.

  • Jesús Miguel
    #130 Vota Vota

    -1 i Jesús Miguel 11-07-2011 20:10

    ¡Y qué más dará! A IU, al revés, le parecerá formidable: un signo de futuro positivo para la recuperación económica. A los catalanes, mucho menos. En el fondo, PP y CIU han sido siempre hermanos. Total: un pequeño problema con el Estatut, por culpa, por supuesto del patán de Zapatero. Así que, todos tranquilos, que IU y los nacionalistas, tan de izquierdas ellos, tienen todo controlado. Se echa a Zapatero y en paz. Entonces, los mercados nos reflotarán, nos rescatarán y nos tirarán a la basura. A todos, menos a IU, CIU, PP y, si se tercia, al PNV. Que vuelva a los kioskos el Hermano Lobo, que hacía tiempo que no nos reíamos como entonces.

  • pucela
    #131 Vota Vota

    -1 i pucela 11-07-2011 20:18

    Mi mision es dar negativos a los fans del GAL,estoy engordando la lista,estoy contra el pp,pero a los cara dura del psoe vinagre en el desierto,de na

  • JESUSMA
    #132 Vota Vota

    4 i JESUSMA 11-07-2011 20:35

    Vamos a ver si nos enteramos. El Bigotes hacia campañas electorales al PP y la mitad de la factura la pagaban diversas constructoras. Lo de factura es un decir,quiero decir, la cuenta, la pella, el porque. Por otro lado la señora que cobra tantos cospedales, ha estado cobrando unsueldo del Senado, por el aparecía una vez al año, así trampeaba para ocultar el gurtell, insultaba a la policía y los jueces desde su chiringuito y ganaba lar elecciones de CLM, de raspajilon, pero con el dinero de todos

  • Lume
    #133 Vota Vota

    1 i Lume 11-07-2011 20:37

    Repartamos hojas informativas en la calle

    Una vez mas la falta de coherencia está muy cerca en la calle Génova

    Señores del ppúnico ¡educación por el buen ejemplo! .

    Como dios lo perdona todo.... se arrepienten y ..¡a seguir!

  • jesus parapar
    #134 Vota Vota

    2 i jesus parapar 11-07-2011 21:12

    #131 Pucela , que antiguo eres el gal era de la época del gonzalez ,eso se acabo , y se condeno lo de IRAK es mas reciente ,y no an pagado por eso ponte al dia que te arrugas,a y no fumes canutos que en la foto te veo ,y eso para la memoria va fatal

  • Pereztroika
    #135 Vota Vota

    1 i Pereztroika 11-07-2011 21:23

    Alguien preguntaba de la financiacion de los partidos. Les señalaré datos de este mismo informe que usa Público:

    Subvenciones públicas: PSOE 56.955.135 millones, PSC 9.666.942, PP 54.329.170 euros basado en los resultados electorales y representaciones parlamentarias. En el caso del PSOE se incluyen más de 4 millones como compensación por perdidas durante la Guerra Civil basado en la Ley de Memoria Historica y otros 4 millones como venta de mercaderias y servicios a sus corporaciones locales.

    Cuotas de afiliados: PSOE 8.848.618 millones, PSC 1.135.183 y PP 10.133.767 euros. Significantivamente el PSOE recaba una aportación de 1.358.421 de sus parlamentarios y 3.974.037 de sus cargos públicos.

    Deudas con entidades de Credito: PSOE 45.901.866, PSC 12.506.000 y PP 54.302.477

    Los datos del PSOE son la suma del PSOE más su partido hermano el PSC.

  • Juan VALLEKAS
    #136 Vota Vota

    0 i Juan VALLEKAS 11-07-2011 21:41

    #135 Pereztroika11-07-2011 21:23

    Era yo, el que preguntaba sobre esa información. Aunque no es exhaustiva, al menos sive para clarificar un poco esas grandes sumas. Gracias.

  • pepera
    #137 Vota Vota

    -1 i pepera 11-07-2011 21:41

    El dinero del PP es del PP y puede hacer con el lo que crea conveniente. Es privado.

  • Pereztroika
    #138 Vota Vota

    1 i Pereztroika 11-07-2011 21:51

    #136

    Vota

    Vota

    Denunciar

    0 i Juan VALLEKAS 11-07-2011 21:41

    #135 Pereztroika11-07-2011 21:23

    Era yo, el que preguntaba sobre esa información. Aunque no es exhaustiva, al menos sive para clarificar un poco esas grandes sumas. Gracias.

    ....

    Es un resumen que hice, el informe completo tiene 295 páginas y al estar en pdf no permite copiar y pegar. Saludos

  • Xenon68
    #139 Vota Vota

    5 i Xenon68 11-07-2011 22:02

    Para 137:

    Perdona pero el dinero no es del PP sino de todos nosotros, de nuestros impuestos....y se les asigna a los partidos políticos para otros fines muy distintos a los que los destinan Los PPeros... en sus sobresueldos...estoy de acuerdo con que con su dinero cada uno haga lo que quiera pero no con el que proviene, reitero, de nuestros impuestos .

  • pepera
    #140 Vota Vota

    0 i pepera 11-07-2011 22:14

    #139 Xenón

    Los partidos se financian en parte con financiación publica. Este importe va en proporción a la representación de cada partido.

    Pero existe una parte importante de financiación privada.

  • Tinejo
    #141 Vota Vota

    1 i Tinejo 11-07-2011 22:21

    Que no te engañen, esto no lo paga el PP, lo pagamos todos los ciudadanos con los tributos que esquilman nuestra capacidad de disfrute a costa de mantener prebendas feudales como éstas, en lugar de servicios públicos básicos que han privatizado con la excusa de no poder ser soportados.

    http://pocoquedecir.wordpress.com/2011/07/11/el-ser-rabioso/

  • Xenon68
    #142 Vota Vota

    2 i Xenon68 11-07-2011 22:28

    Para pepera:

    Tienes razón en que tambien existe financiación privada pero quizás ya sea la hora de que todos los partidos detallen sus fuentes de ingresos y lo que destinan a sobresueldos para que no toquen el dinero público pues ya tienen unos ingresos como cargos públicos importantes...¿no crees?

  • jesus parapar
    #143 Vota Vota

    0 i jesus parapar 11-07-2011 22:42

    #140 pepera si de la gurted,es privada

  • hijo
    #144 Vota Vota

    0 i hijo 11-07-2011 22:44

    Transparencia YA! Esto es para indignarse mucho y cabrearse más. DRY

  • Xenon68
    #145 Vota Vota

    1 i Xenon68 11-07-2011 22:50

    Además pienso que los particulares que financian a los partidos no lo hagan precisamente para que los cargos directivos del partido lo ingresen a su cuenta corriente a modo de sobresueldo, salvo que los citados particulares también tengan otras contrapartidas claro, como son las adjudicaciones ...que es lo que existe en la mayoría de las ocasiones, a saber: intereses creados...

  • Juan VALLEKAS
    #146 Vota Vota

    0 i Juan VALLEKAS 11-07-2011 23:05

    http://www.mir.es/DGPI/Partidos_Politicos_y_Financiacion/Financiacion/Tipos_subvenciones/sge_procedimiento_tramitacion.html

    Página oficial del Ministerio de Interior, para que se puedan ver las subvenciones de los partidos políticos.

  • Gárrulo
    #147 Vota Vota

    0 i Gárrulo 12-07-2011 01:09

    A mí que me registren.

    Los sin sustancias dan trompasos a los sindicatos y los partidos por que tienen

    asignaciones del Estado; olvidadizos de las asignaciones al ejercito de ocupación,

    y mirando la luna respecto de las donaciones que reciben el PP, PNV, CiU, de

    Fundaciones, particulares y cosas volátiles que lo único que quieren es que legis-

    len para el bien común. Faltaría más.

  • Invaluable
    #148 Vota Vota

    0 i Invaluable 12-07-2011 01:12

    Es gracioso que no pongan una comparativa con el PSOE,,, en fin a lo que voy.

    Peggy de vacaciones.

    Leire Pajín, ministra de Sanidad, se relaja en bikini de vacaciones en Menorca

    http://www.que.es/ultimas-noticias/sociedad/fotos/leire-pajin-ministra-sanidad-relaja-g16047.html

  • Invaluable
    #149 Vota Vota

    1 i Invaluable 12-07-2011 01:20

    Progrebobos, la campaña de Público, cuyo dueño es uno de los beneficiados por el cejas, ya comenzó.

    Hablaran y hablaran del PP, que del gobierno para que van ha hablar. Si todo va del carajo y como la seda.

  • Invaluable
    #150 Vota Vota

    1 i Invaluable 12-07-2011 01:23

    ......... y a Público le quedó por decir: Y en el PSOE todo es paz, virtud y transparencia.

    Manda cojones!!

  • RESILIENT
    #151 Vota Vota

    1 i RESILIENT 12-07-2011 03:56

    Se rumorea que el PP esponsorizará un postgrado en Gastos de Representación y varias Escuelas de Verano con talleres en esa especialidad.

    Aznar abrirá estas jornadas académicas con una clase magistral en Gastos para la Excelencia y Dispendios para la Representación y la Comedia.

  • pepera
    #152 Vota Vota

    0 i pepera 12-07-2011 07:16

    #142 xenon68

    Pues si, estoy de acuerdo con este comentario.

  • Tovarichs
    #153 Vota Vota

    1 i Tovarichs 12-07-2011 07:27

    El PP es la "VENA ABIERTA DE ESPAÑA" por donde se desangra nuestra entidad e identidad dejando anémica la esconomia nacional

  • Daudi
    #154 Vota Vota

    1 i Daudi 12-07-2011 10:07

    Seguro que si les preguntasen a los peperos qué opinan cambiando PP por PSOE dirían: porque que ya está bien... esto sólo se arregla cambiando el gobierno cuanto antes...

    La hipocresía es lo que tiene, te hace meter un voto PP en la urna y en el bar pareces un buen chaval.

  • Yepayepa
    #155 Vota Vota

    0 i Yepayepa 12-07-2011 10:52

    #121: Eso de "la solución es muy sencilla uno se marcha donde no está de acuerdo o a gusto, a no ser que tenga un alto grado de Masoquismo", me trae recuerdos de otra época, en la que o estabas de acuerdo, o te largabas si no querías acabar en la carcel.

    La propia palabra "PUBLICO" lleva implícita la pluralidad, creo yo, y también creo que toda opinión es bienvenida, sea del color que sea, siempre que esté formulada con respeto y legalidad.

    ¿Y tú te auto-calificas de izquierda?

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Generado: 2012-02-23 16:40:52