"Gracias por ayudar a abrir los ojos a los catalanes, así nos iremos antes"
El diputado de ERC en el Congreso Joan Tardà afirma que Wert ha demostrado que él y su Gobierno son "nacionalistas rampantes y muy decimonónicos"
El diputado de ERC en el Congreso Joan Tardà ha dado las "gracias" al ministro de Educación, José Ignacio Wert, por "ayudar a abrir los ojos a tantos y tantos catalanes" y ha añadido: "Que nos vayan ayudando y así nos iremos antes".
Tardà ha hecho estas declaraciones en los pasillos de la Cámara, donde hoy continúan las reacciones a la intervención de ayer de Wert sobre "españolizar a los alumnos catalanes". El ministro insistió después en que apuesta por lograr un equilibrio entre la "doble identidad" de esos alumnos.
"Un agradecimiento sincero porque no engaña y demuestra lo que es y los que son: nacionalistas rampantes y muy, muy decimonónicos", ha acusado el representante de ERC.
En nombre de CiU, Jordi Xuclà ha coincidido en que las palabras del ministro son "propias del nacionalista español del siglo pasado recalcitrante" y ha advertido de que "no ayudan a poner elementos de concordia en este momento en que Catalunya plantea un final de etapa".
Gaspar Llamazares (IU) ha acusado a Wert de "echar gasolina al fuego, cosa que no debe hacer en ningún caso un responsable político", ha dicho, y le ha preguntado si lo que pretende es volver a la "formación del espíritu nacional".
Para la portavoz de UPyD, Rosa Díez, la intervención del ministro ayer en la Cámara "iba muy bien hasta que se puso como los nacionalistas". "Unos quieren catalanizar y otros españolizar", ha lamentado Díez, para quien la "cuestión es garantizar la libertad de elección de lengua y que se puede educar a los niños en Catalunya o en cualquier parte de España en cualquiera de las dos lenguas oficiales en aquellas comunidades en que hay dos lenguas oficiales".
130 Comentarios
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Eso de la DOBLE IDENTIDAD (SM el Rey diría "doble iNdentidad") me suena a DOBLE PERSONALIDAD, es decir, a esquizofrenia.
La verdad es que desgobernados por esquizofrénicos acabaremos los súbditos bourbónicos sumidos en una esquizofrenia colectiva.
Que os desgobernantes son esquizofrénicos?
Sin duda: tienen doble iNdentidad, difícilmente equilibrada: se declaran patriotas ESPAÑOLES, pero hacen política ALEMANA, extranjera en cualquier caso.
Pregonan que gobiernan, pero en realidad desgobiernan y en progresión geométrica.
ESQUIZOFRÉNICOS PERDIDOS!
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"Gracias por ayudar a abrir los ojos a los catalanes, así nos iremos antes"
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Joan, tienes toda la razón del mundo.
Wert ha hecho más por el independentismo en un instante, que todos los partidos independentistas en democracia.
Si a esto le añades que en el PP hay muchos "Wert" diciendo gi-lipolleces todo el día, el camino hacia la independencia está hecho.
Wert, ¡DIMISIÓN!
PP, ¡ILEGALIZACIÓN!
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Si os podéis ir antes, si. Pero a la mi-er-da.
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He oido ESTUPI-DECES de este señor para ENMARCAR, esta la pondré con luces de neón. ¿ Y dicen que es Ministro de Educación verdad?.....
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Este individuo ¿qué desayuna? Yo creo que no sale a la calle sin haberse metido medio litro de RON CANARIO en el cuerpo. Vaya ministro de ¿Educación? Y ¿Cultura?
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Los del PP son nacionalistas rampantes, si. Exactamente igual que los de ERC y los de CiU.
En nuestra sociedad se arreglarían muchos problemas si se encerrara a ambos en un sótano con armas para que se mataran de una vez (sin afectar a la ciudadanía con sus gilipolleces) y tiráramos la llave.
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................no es irse ANTES O QUE SE PUEDA ,........ES QUE los politicos de antes de la guerra y los vencedores DE LA M.... ......ahi se van a ir por q se quedaran SOLOS aki y alli .......porq no les dejaremos ESTAR NI AKI NI ALLI ............................SIN BANDERAS NI FRONTERAS ..pero sin SUBNORFASCISTAS ..........................WORLD IS ONLY -SMALL & ONE
SALUD Y REVOLUCION ANTIINVOLUCION MUNDIAL .......y la pasta para el PUEBLO............SI SE LA QUITAREMOS Y LES JUZGAREMOS como ISLANDIA ¡¡¡¡
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Indignado:
Si tanto os molestamos enviadnos ya!!!
por lo menos estaremos con nuestra mi-er-da
sois más nacionalistas (imperialistas) que los catalanes.
Por mi os podéis comer vuestra mi-er-da.
Con respeto a todos los español@s que no opinan como indignado, que por cierto debe estar indignado consigo mismo.
salud
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Esto del enfrentamiento entre los nacionalistas españoles y los nacionalistas catalanes se asemeja al choque de dos trenes, los que sufren las consecuencias son los que están en medio.
Cada vez que habla cualquiera de los del PP salen más nacionalista en otros sitios. Son un poco inú_tiles, rectifico son un mucho inú_tiles, tanto en política como en economía como en cualquier cosa que hagan.
Con tanto tufo nacionalista, lo mejor irse fuera, que huele mal, en el 1933 ganó un partido nacionalista en Alemania y ya recordamos lo que paso.
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Nacionalismos ... ¿quienes son los beneficiarios de todos ellos, sea de la índole que sea?
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Wert , cer.do, te está saliendo la jugada igual que a Paca la Cul.ona,
que per.sigu.iendo y at.ac.ando com.u.nis.tas,(su obsesiva obsesión) ,
fué,sin quererlo, el mejor pro.pag.and.ista del com.u.nis.mo.
Tú, Wert ,lo mismo,
estás fabricando más cat.ala.nes ca.ta.lani.stas ,que Jordi Pujol y Cia.
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El coronel Francisco Alamán llama a Joan Tardá 'amigo de los canallas de Terra Lliure'
JAVIER TORRES
Asegura que si alguna vez tuviera que pelearse con Tardá, lo haría de frente, "eso si no sale antes a la carrera". jajajajajajajajajaja...
La polémica iniciada por el coronel retirado Francisco Alamán cuando reivindicó la defensa de España ante una hipotética independencia de Cataluña parece no tener fin. Si hace unos días el diputado de ERC, Joan Tardá, arremetió contra el coronel asegurando que "no tiene miedo ni lo tendrá", ahora es Alamán quien responde al político independentista a través de una carta.
El coronel ha asegurado que él sí le tiene miedo a Tardá, ya que este era "conmilitón e íntimo amigo de los canallas de Terra Lliure que pusieron una bomba en el estómago, y que explotó a las seis horas, al señor Bultó", al que considera una persona "mil veces más catalán" que Tardá.
Además, el coronel ha señalado que jamás se le ocurriría hacer algo semejante a lo que hicieron los terroristas de Terra Lliure. "Si alguna vez, Dios no lo quiera, en cumplimiento de mi deber con España, pelease con usted, sería de frente, naturalmente eso si usted no sale antes a la carrera y sabe comportarse como un caballero".
Uuuuyyyy tardá, tardá, las ganas que tenemos... a tí y a los tuyos...
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Hablando de "ESQUIZOFRÉNICOS PERDIDOS!"
Veamos la lección histórica....
Al conde de Barcelona lo hace rey de Cataluña ¿?
Al clérigo monárquico afrancesado.... presidente de la I República catalana....
Hacen héroe nacional a Rafa Casanova (fundamentalista religioso) monárquico ESPAÑOLISTA austracista y... que en septiembre de 1714 recortó derechos a los habitantes de Barcelona....
Mientras se EMANCIPABAN otros (griegos, argentinos, mexicanos, islandeses) los nacionalistas burgueses catalanes se dedicaban a la TRATA de esclavos en las colonias españolas....
O.... eran colonias catalanas por su beneficio.... Y demandaban la NO abolición de la esclavitud porque así MEDRABA su Cataluña natal....
En connivencia con el fascista y genocida Franco (ni español ni nacionalista, fascista, dictador y genocida y nacionalcatólico.....) obtuvieron erario y mano de obra para que así medrase Cataluña....
INSTRUMENTOS de estado a su servicio siempre....mientras se EMACIPABAN otros....
Por la ¿Esquizofrenia? preguntas.... esquizofrenia eres tú.... nacionalismo vergonzante catalán y....mientras se EMANCIPABAN otros....
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Caso de libro de transferencia psicoanalítica:
Uno de ERC calificando al que le cae go rdo de "nacionalista rampante y decimonónico"
Lo mismo lo dijo cuando se miraba al espejo.
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Vaya por delante que me la traen al pairo el coronel Alamán y el.... ¿qué es exactamente? Tardá (nacionalista de ¿izquierdas?)....
Pero... que uno de ¿izquierdas? reclame fueros de principios del XVIII, superados ampliamente por los procesos revolucionarios de finales XVIII y el XIX.... es de TRACA.... vamos.
Esta tal Tardà debería repasar la vergonzante historia del nacionalismo catalán.... mientras se EMANCIPABAN otros estos van de la mano de los herederos ideológicos y aún familiares de NEGREROS (legales e ilegales), de explotadores de mano de obra catalana y española, de fundamentalistas religiosos, de conniventes con el genocida Franco...
¡Hay que joderse con estos nacionalistas de ¿izquierdas? reclamando fueros del XVIII y ellos sin haber hecho revolución alguna ni EMANCIPACIÓN que se precie.....
Del coronel, nada que decir, más al pairo todavía.....
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No entiendo que a unos se les permitan todo tipo de disparates verbales y a otros no se les deje pasar ni una.
QUe tardá acuse de nacionalista a otro me parece de traka.
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El diputado de ERC en el Congreso Joan Tardà ha dado las "gracias" al ministro de Educación, José Ignacio Wert, por "ayudar a abrir los ojos a tantos y tantos catalanes" y ha añadido: "Que nos vayan ayudando y así nos iremos antes".
Cierra la puerta cuando te vayas
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No te vayas mamá, no te alejes de aquí, adiós mamá, pensaré mucho en ti; no te olvides mamá que aquí tienes tu hogar. Si no vuelves pronto iré, a buscarte donde estés, no me importa donde vayas, te encontraréééé... A pasarlo lo mejor posible, alegría.
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No un tal "vlasov": "Uno de ERC calificando al que le cae go rdo de "nacionalista rampante y decimonónico""
Estos son del "setecientos" reclaman derechos (de habitantes y pobladores que no de territorios ni naciones) del XVIII, del "setecientos".... superados con creces tras la Revolución Francesa... y estos reclamando la NO abolición de la esclavitud y dedicándose a la TRATA de esclavos....
Si no hay que despeinarse para rebatir su argumentario FALSARIO e HIPÓCRITA
hay que mentarles su pasado, el CONSTADO, el DOCUMENTADO
en los archivos,
en los censos,
en los listados portuarios,
en las actas del congreso
(del XIX cuando se debatía sobre la esclavitud y los catalanes a una, en piña reclamaban la NO abolición porque así medraba Cataluña....)....
no el pasado de panfletos y panegíricos nacionalistoides de mitos y leyendas varias.....
Mientras se EMANCIPABAN otros, estos reclamando "más" esclavitud.... y así MEDRABAN.
No nos extrañe que reclamen derechos del XVIII.... y Juegos xenófobos Florales del XIX y collas excursionistas que el nacionalismo burgués de derechas ponía al servicio del nacionalismo de izquierdas para MEDRAR los primeros.....
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El día 21 de octubre 3/4 del parlamento vasco sera abertzale, por lo tanto no creo que estén estos ultraderechistas capacitados ni por supuesto mandados por el pueblo a poner en orden nada.
Fuera el fascismo de Euskal Herria y a españolear os vais a expaña
Visca Catalunya lliure
Gora Euskal Herria Askatuta
Viva la España de los españoles y fuera fascistas
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Un tal "EKAZAN"
Apuesto 300 a 1
(la misma rentabilidad que los negreros catalanes obtenían en la trata de esclavos en el XIX y pedían al rey de España que NO aboliese la esclavitud porque así MEDRABA Cataluña....) a que el siguiente episodio, tras las elecciones (sea el resultado que sea) y respecto a la "soberanía" "referendum" o lo que se pretenda....
la respuesta del nacionalismo catalán será "no ens deixan des.de Madritt", "nosaltres voldrien però...."
Y SIEMPRE así, siempre DEPENDIENTES, siempre SUBSIDIARIOS, sacaran alguna tajadilla del erario y... hasta la próxima no te he visto.....
Es su Historia de MONÁRQUICOS ESPAÑOLISTAS (aragoneses, austracistas, borbónicos carlistas, hasta de Franco, sin ser rey pero.... controlaba el erario fascista...).
Ya lo hicieron Clarís, Casanova o los des-ce-re-bra-dos MAcià y Companys.... lo de tirar de la cuerda sin que se rompa, digo....
Y mientras tanto negreros, NO abolición de la esclavitud, erario español, mano de obra española, aranceles españoles, más mano de obra, más erario..... si es lo que tiene MEDRAR a costa de los demás....
Tienen la lección históricamente aprendida.... mientras se EMANCIPABAN otros, estos nacionalistAS DE CASINO a por los INSTRUMENTOS de estado que es lo suyo...
Lo dicho 300 a 1 a que acaban con.... no nos deixa Madritttt (una entelequia nacionalista como otra cualquiera
¿quién, qué es Madrittt?, un mito del nacionalismo catalán a la altura de Clarís, Casanova, MAcià....). La realidad es la de negreros, fundamentalismo religioso o defensores de monarquías españolas.... es lo que hay....
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Entre mierdas y sinvergüenzas nacionalistas anda el juego, no sé quien es peor si los vascos, catalanes o los peperos.
Que nos dejen de una vez en paz.
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Yo soy español con mucho respeto a todas la comunidades y pueblos que componen este pais, y sigo pensando que diversidad y diferencia es cultura y eso enrriqueze un país, pero claro cuando uno de esos pueblos por la razon que sea está mal agusto con el estado, o el estado está mal agusto con ese pueblo, lo que se debiera hacer no es echar más leña al fuego haber quien dice la mayor tonteria sino se debieran sentar personas responsables, personas con miras de construir e intentar areglarlo si esque tiene arreglo. y no dejarse llevar por politiquillos voceros que solo usan al pueblo en beneficcio propio, y no les importa llevar a ese pueblo a la ruina absoluta, es facil conglegar a masas de jovenes que a ciertas edades en la cabeza hay muchas fantasias, pero luego la realidad va a ser otra bien distinta, porque las fantasias son fantasias. por lo tanto son cosas muy serias que a mi juicio estos politiquillos que por desgracia nos ha tocado tener en este país no se si sabrán llevar a buen puerto.
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#20 donosti betirako
Pero cómo puedes decir que fuera el fascismo de euskalerria y dices que el parlamento vasco va a ser abertzale.
Qué hay más fascista que unos tios que asesinan e imponen sus pensamientos a los demás, aunque sea una minoría del 30, 40 ó 50 %
En fin serás de San Sebastian de toa la vida pero parece que no has aprendido ná de ná
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España es un Estado plurinacional y eso todavía no lo ha entendido Wert.
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#20 donosti betirako 11-10-2012 10:58
"...Fuera el fascismo de Euskal Herria..."
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Me alegra que, como yo, estés en contra de ETA
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Carta a los catalanes, catalanistas y/o independentistas:
No vayáis a caer en el mismo error de muchos NO catalanes sobre el tema de Cataluña......
Éso de que España está cansada de Cataluña y Cataluña de España, hablar por vosotros (y si podéis hablar por la mayoría de los catalanes), porque ¡¡ES MENTIRA!! que España esté harta de Cataluña....
Ni seáis ilusos, ni os creáis el cu.lo del Mundo, a cualquier españolito de a pié, que está desesperado por poder mantener a su familia, por poder llevarse algo que comer al boca, por poder mantener sus trabajo, (si es que no están en paro ya), por mantener el techo en que se cobijan, (si es que no están ya desahuciados en la calle) etc, etc, ¿os creéis de verdad, que les importa lo más mínimo el problema que tenéis con el resto de España?.... ¿tan importantes os creéis...? ¿tan ignorantes sois para creeros las tontadas del político populista de turno....?,
¿El pueblo español, está cansado de Cataluña....?
¿Donde habéis visto éso, digo VISTO, no oído...?
¡¡Anda salid de vuestra burbuja, iros cualquier parte del estado español y preguntad, que como mucho, podréis oír que están hartos de que esté el tema de vuestra independencia todos los días en las noticias, cuando hay cosas, muchísimo más importantes que le angustian sus vidas, y los pocos que conozcan bien el tema, os dirán lo contrario, que la independencia también sera mala para el resto del estado, o sea que si la cosa estaba ya mal, con ésto peor todavía.....
Conque a "otro pe.rro con ese hueso".....
Si queréis independizaros, bien, intentadlo, pero no habléis por el resto de Españistán.....
¡¡No uséis los topicazos que había antes sobre vosotros, pero ahora en dirección contraria.... !!
¡¡Por favor, un poco de cultura y raciocinio y no insultéis nuestra inteligencia ni la vuestra, please....!!
Salud y República, compañeros....
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EL PENSAMIENTO CATALAN ENRIQUECE NUESTRA PLURALIDAD ESPAÑOLA
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#6 Ivan... el quintacolumnista... Españolazo!
Querer meter a ERC en el mismo saco que el PP es lo mismo que decir: Hola soy ton to y no tengo ni pu ta idea de nada.
ERC e IU han sido, junto con nacionalistas vascos y gallegos los únicos que durante la democracia han desplegado políticas de izquierdas. Tú, como no te enteras de ná, debes ser del PSOE.
Cuando nos hayamos ido ya nos echareis de menos, pues os tendreis que comer vosotros solitos todo el franquismo aun existente en España.
Agur
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Para ya ya yes
Si si si si
Ya ya ya ya
Me imagino que lo dirás por los fascistas que dieron el golpe militar del 36 y asesinaron a centenares de miles de personas y que ahora sus hijos han aprovechado que han ganado las elecciones para dar otro golpe, eso si este, es golpe a la democracia civil y no militar.
Viva la democracia y viva la expresión de un pueblo a través de las urnas y no de los mercados financieros y por supuesto no a través de golpes a la democracia.
Te recomiendo veas los resultados el día 21 a la noche.
Saludos desde Euskal Herria
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Y qué espera este precario de un ministro del gobierno de España ¿Que sea antiespañolista?.
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EL PROLETARIADO NO TIENE PATRIA,NI NACIONAL SOCIALISTA NI...
PERO QUE ES ESO DE PATRIA O MUERTE?
EL INMIGRANTE ES UN PROLETARIO QUE NO PUEDE VENDER SU FUERZA DE TRABAJO EN SU ESTADO Y A LAS EMPRESAS QUE PRODUCEN EN CHINA A MANSALVA CON SALARIOS DE MISERIA Y JORNADAS MARATONIANAS CON CAPITAL ESPAÑOL Y CATALAN
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NUEVA EDICION DEL LIBRO.. " LA CASA DE BERNARDA ALBA"
https://twitter.com/tiraja22/status/256329671388577792/photo/1
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RECOMIENDO
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CUADERNOS DE NEGACION EN GOOGLE
NACION O CLASE EN GOOGLE
NI CAPITALISMO ESTATALIZADO NI "LIBERALIZADO"
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siga, siga, Sr. Wert..que acabará usted consiguiendo que hasta la Duquesa de Alba se vuelva independentista ...si es que además de fascis-tas, son tontos.
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#29 donosti betirako
A ver chaval, quién habla de golpes de estado. El que haya existido el franquismo no da a nadie la patente de corso para hacer lo que le de la gana.
EL fascismo va más allá de franco, es una ideología y sobre todo una forma de ser. Osea, la vuestra. Te recuerdo que franquistas eran muchos vascos como los padres y abuelos de los nacionalista y puede ser que los tuyos, digo puede ser.
Acaso conseguir imponeros por medio del terrorismo no es lo mismo que el terror de una dictadura?
Qué me vas a contar cantamañanas. Conozco el pais vasco como si hubiera nacido en él, no te jo-de-
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#26 Eso, Razonemos...
Veamos si lo he entendido bien:
Nos llamas ilusos, crédulos del cu lo del mundo (o victimistas), ignorantes, que vamos de importantes, y hasta insultamos vuestra inteligencia.
¿Tu carta que era para que nos quedemos, o que nos vayamos?
Yo tengo mucha familia en Castilla, o España (como muchos catalanes), y sí, me siento maltratado por mi catalanidad cuando iba de visita, y veo pasar los gobiernos en este país y no se ha solucionado nada, ni transición verdadera, ni democracia real, ni reparación histórica, ni reconocimiento cultural, ni justicia económica...siempre nos ha tocado a nosotros tirar del carro, y toda la sociedad catalana ha dicho BASTA YA, o se cambia todo esto de arriba abajo y rápido, o nos vamos.
Ya sé que hay españoles que adoran Catalunya por tener familiares o amigos aquí, tranquilo, siempre tendrán las puertas abiertas pero seguimos con nuestras intenciones.
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El orgullo como excusa de quien necesita que el otro comparta sin vacilación alguna la misma vara de medir:
Primero: españolización de la ciudadanía.
Segundo: la evangelización de la especie.
Tercero: obligatoriedad de mostrar el trasero en pompa a través de una de las ventanas de la vivienda.
Se tendrá en cuenta el número congéneres que habiten la morada con el fin de conceder un intervalo de cinco minutos para que nadie exija excepciones.
De no cumplirse la norma se llevaran a cabo trabajos en favor de la comunidad y estos se realizaran siempre con el trasero al aire, con el único fin de la disuasión en el cumplimiento de la ley a la vez que se logra la reparación de la conducta individual y colectiva.
¡Por los valores de quien dice tenerlos: orgullo, orgullo, orgullo!
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De acuerdo, ningún problema en que ellos se vayan, pero Cataluña se queda.
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ya ya yes 11-10-2012 11:57
El donosti betirako este es otro katxorrillo de ikastola. No le prestes demasiada atención.
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#35ya ya yes
ya ya..ya de ve que conoces el pais vasco...no hay más que leerte...jajaja...será creti-no...
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#36 ¿Te crees que Catalunya es tuya? Me hace gracia cuando habláis como si eso os perteneciese... Todavía no se ha dicho la última palabra y esta lucha va a ser larga, muy creído te lo tienes.
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Bueno..., dicho por un de los que saquearon las arcas de gobierno, no viene mal.
Sobre todo en estos tiempos, acelerar el motor y echar bastante humo...
Que puede ser muy rentable... Ahora o nunca....
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Se escandalizan,pero los nacionalistas lo hacen catalanizando a los valencianos..menos mal que aquí los reciben a huevazos..
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#40 barbantesa
barbantesa barbantesa y tú me vas a decir a mi si conozco el pais vasco o no lo conozco, es la monda ajajajajjajajajaj
Eres vidente para saber si yo tengo alguna relación con el pais vasco o no. Puedes opinar sobre lo que escribo. Yo puedo opinar sobre lo que escribes pero no se me ocurriría decir de dónde eres o no eres en realidad. Lo de los insultos pues en fin. Si quieres nos insultamos a mi me divierte.
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Unos nacionalistas se enfadan porque otros de distinto signo intentan hacer lo que vienen haciendo ellos desde hace años. Que hablen de una falta de reconocimiento cultural en una comunidad en la que si rotulas en español te meten una multa parece de coña. Lo que está claro es que esos catalanes no aguantan los españoles y menos al españolismo, así que lo mejor es que se larguen y nos dejen en paz.
Independencia para Cataluña ¡¡¡ YA !!!, pero no la independencia a la carta que pretenden, sino una independencia con todas las consecuencias.
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Marchando una de "RISITAS", que pronto vendrán las lágrimas!!!...
Desde España, no teneis ni idea lo que se está "VENDIENDO" en las televisiones públicas catalanas. (Goebels, era un aprendiz!!!...).
Esta noche, sin ir mas lejos, desde TV3, se estaba diciendo que si Cataluña, crease el "ESTAT PROPI" (la palabra "independencia" se evita), la Seguridad Social Catalana, tendría un "SUPERAVIT" DE 25.000 MILLONES DE EUROS para contentar al sector de pensionistas y parados de Cataluña reticentes a cualquier proyecto de secesión. Ni que decir que gracias a la inyección de dinero del gobierno central de estos dias, se ha podido pagar parte de la nómina de los funcionarios de la Generalitat; aparte de todo lo que deben a farmacias, residencias de ancianos y demás!!!...
Hay desde los "vendedores de humo" controlados por CiU, una "CAMPAÑA", que no os podeis ni imaginar.
Esto acaba mal. No me equivoco!!!...
O el Gobierno del PP, se empieza a tomar esto en serio; y le empieza a poyar el PSOE, UPyD y cualquier partido con dos dedos de frente, a simplemente nos vamos al "cara-jo".
Sres. a España, le quedan los dias contados!!!..Y flaco favor estamos haciendo riendoles las gracias a estos desvergonzados, que pretenden convertir Cataluña en su cortijo!!!...
Si quereis ver lo que se está "inculcando", solo teneis que entrar en el diario "ARA.ES", que es el diario oficial de CiU. Y ver las noticias y comentarios del foro. Vais a alucinar!!!..
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En algunas ikastolas del pais vasco no permiten a los niños hablar en español ni en el recreo. Adoctrinamiento na-zi 100x100.
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Lo que es inadmisible es que tengamos dirigentes que cada vez que abren la boca no dicen más que estupi.deces.
En poco tiempo ya no se será españolizar, iremos a por la evangelización de los catalanes.
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Hay que derrotar a los nacionalimos con sus mismas armas. Hace falta una campaña de concienciación que deje al descubierto todos los embustes de esta gentuza para que el pueblo sepa de verdad a que atenerse.
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Porke siempre ke gobiernan estos AGUILUCHOS........siempre hay ppppproblemas en todos los rincones de este pais ppppperejil---gibraltar...cataluña, Euskadi, el unico ke no hablan es de ke en Galiza pasa lo mismo ke en Cataluña y Euskadi
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Pues mas decimonónico y rampante que usted señor Joan Tardà, y su nacionalombliguismo que solo vive gracias al hurto descarado de la historia y los simbolos de otras comunidades, no hay.
Patetismo, patetismo.
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Perdón, (un lapsus dde las prisas) el diario patrocinado por el nacionalismo de CiU no es ARA.ES, sino "ARA.CAT".
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Cada día son más los españoles que quieren que esta gente se acabe de ir y nos dejen tranquilos.
¡VIVA EL FRENTE DE LIBERACIÓN NACIONAL DE MADRID!
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#47 Mandee
Yo es que no entiendo nada de nada y por eso pregunto.
Sabemos todos a qué se refiere WERT con eso de españolizar. Nada evangelios ni leches y lo sabemos. Pero para descalificarle lo haceis por el lado más perverso de la acepción españolizar.
Ahora bien, Si los independentistas han CATALANIZADO a los niños españoles, es decir, hijos del resto d españa e incluso a padres, al igual que a catalanes españoles que no se sentian unicamente españoles, por qué el decir españolizar y sabemos que dse refiere a que los padres puedan tener acceso a que sus hijos estudien en castellano levanta tantas ampollas?
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#25 4naziones
Ni caso al troll 4naciones, alias Doraemon, alias kill them all, alias multinicks infinitos...
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#42ya ya yes
"creti-no" no es un insulto, hombre...eso es lo que la gente cree... "creti-no" proviene del francés crétin y este a su vez, procede etimológicamente de chrétien, que en castellano significa cristiano...te ofende que te llame "cristiano"?..ah!..pues perdona..es que pensé que eras cristiano practicante...
lo de que ponga en duda que conoces el pais vasco como si "hubieras nacido en él"..es más que nada porque utilizas tres tópicos simplistas para demostrarlo, cosa que suelen hacer los que hablan de oídas sobre el pais vasco, a saber....que el independentismo vasco es franquista, que como había muchos vascos franquistas, el derecho de autodeterminación del pais vasco queda en entredicho y que los independentistas vascos son cuatro que intentan "imponer mediante el terror" su independentismo a los demás...
vamos...yo sí que no conozco el país vasco...pero si tú lo conoces tan bien, que sean los vascos del foro los que lo testifiquen...porque a mi me suena a que no saliste del hotel y del restaurante cuando fuiste en tu luna de miel...
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ya ya yes es 4naciones y thckoo, no le hagan mucho caso... está en la cárcel por intentar abusar de una gallina al estilo tradicional de Castilla.
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Na-zi onalismo
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#52 yomissmo
el arrano bletza no es lo mismo que el agulicho que dices, no? las ganas. Sabemos que el agulucho como dices no es solo un simbolo franquista pero el agulucho beltza es algo que no te atreves a criticar en la cara a alguno de ellos ni en este foro. O si?
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Yo soy catalán y no nacionalista. En caso de un referéndum no pienso votar, pero aceptaré la opción que elija la mayoría de catalanes. Sin embargo, oyendo a Wert me entran ganas de votar por la independencia si eso significa poder perder de vista a este facherío impresentable...
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Todo este prurito (vesánico) por lenguas locales-regionales es totalmente retrógrado (vuelta a la edad media, una actitud de cangrejo). Wake up! leoneses, bables, galegos, andalús, catalanes, panocho-murciano, vascos, etc.
Sigamos el ejemplo de Francia y Alemania que en esto nos dan 1000 vueltas,
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barbantesa 11-10-2012 12:48
#42ya ya yes
barbantesa, tú sabes de sobra que en el PV no se puede hablar libremente.
Los independentistas no son cuatro, de acuerdo, pero una parte de ellos ha impuesto su política del miedo. La pena es que el PV haya pasado del miedo a la policía al miedo al vecino.
Puede que no pase en las ciudades pero en los pueblos, se percibe.
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Parece mentira que nadie haya hecho el chiste obvio.
Querido Joan, ya Tardás en largarte, pibe.
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Los planteamientos del sr. Wert son los de siempre.
La idea de erradicar el catalán,y el sentimiento de catalanidad forma parte de la ideologia nacional española desde mediados del siglo XIX por lo menos,antes la idea era reducirlo a una reliquia folclórica sin importancia,pero el renacimiento cultural de la lengua catalana y la aparición del catalanismo político pone a los catalanes en el punto de mira del nacionalismo español,que a partir de este momento intenta apla.star y ex.tirpar tanto la lengua como el sentimiento nacional catalán,convertido en una auténtica bes.tia negra de su proyecto nacio.nalitario.
Simplemente el sr. Wert se ha pasado de vueltas con sus comentario de tertuliano de la cav.erna medi.ática.
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#58 barbantesa
jajajajajajajajjajajajajaj en fin. Vayamos por partes como decía aquel. Yo conozco la parte del pais vasco en la que he vivido toda mi vida. A mi los vascos del foro lo que opinen me parece correcto pero entenderás que podríamos ir a otro foro donde hubiera vascos de otro signo y no sería tampoco lo que llamáramos "la verdad verdadera" como dirían los de yoigo.
Me alegra seas una persona cultivada y se nota, los demás somos unos destripoaterrones y se nota también pero también tenemos nuestro corazoncito (si lo permites claro). Etimológicamente vendrá de donde quieras pero en la actualidad la acepción con la que la has utilizado es en el sentido de est--úpido o im--becil y lo sabemos. Siempre queriendo hacer ver cosas que no son pero que son. Tú si eres mujer eres guapa, ubia y alta, a que sí, y de cre--tina, ná de ná.
Que utilizo tres tópicos sobre el independentismo. Acaso tú no utilizas otro para descalificarme como es el decir que utilizo ese tópico? Lo he utilizado porque es verdad. Conozco padres euskaldunes franquistas o que defendían o defienden a franco en la intimidad( sabemos que en la calle es dificil), es decir, lo que ellos pensaban sobre cómo vivian en aquella época y los hijos son independentistas y ya no te hablo de los nietos. No te voy a poner ejemplos concretos pues igual no les conoces si eres del pais vasco. Pero ejemplos conocidos los conocemos.
Sobre el derecho de autodeterminación de los vascos podemos discutirlo pero lo de que los independentistas han impuesto su pensamiento y el sindrome de estocolmo sobre una buena parte de la población tiene poco que discutir. Independentistas son también los que han recogido las nueces. Si no, que me dices de que por ejemplo una famila de emigrantes que haya emigrado al pais vasco un hermano y otro a madrid por ejemplo, el del pais vasco sus hijos sean batasunos y el de madrid skin (es un ejemplo).
A ti tre suenan muchas cosas. Si sabrás mi vida al completo. Eres una eminencia.
#60 SNA
Otro que tal baila.
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Cuando salga el último, se cierra la puerta y se montan las alambradas y los puestos de control de aduanas.
Un consejo. Los que tengan acciones de Nutr, Expa, Frei, Xenet y un largo etcétera de empresas afincadas en Cataluña, que las vayan vendiendo ahora que aún valen algo. En pocos meses no valdrán ni el papel en que están impresas. Van a perder casi el 60% de sus clientes, los del resto de España. Saludos.
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Propuesta para la creación de la República Federal Ibérica
1er paso: Llegada al poder del federalismo republicano en España. Es necesario que en España adquieran poder partidos políticos federalistas, ya sean estatales (Izquierda Unida o algunos sectores del PSOE) o regionales (CiU, PNV, BNG, BLOC, CHA, NaBai...) y tamién partidos secesionistas como BILDU o ERC que serían favorables a una federación que les otorgue el derecho de autodeterminación.
2º paso: Sondeos de opinión iberista. La población ibérica (España, Portugal y Andorra) debería ser consultada sobre si son favorables a una República Ibérica Federal. El resultado debería ser positivo.
3er paso: Preparación de la nueva Constitución. En caso de que los sondeos del paso 2 sean favorables a la unión ibérica, se iniciará la preparación de una Constitución que otorgue la soberanía al pueblo ibérico organizado en forma de República Federal y que garantice el derecho de autodeterminación de los estados que conformen la Federación. En la Constitución deberían constar cláusulas que pongan límites a la creación de estados federados. Por ejemplo, que un estado no ocupe más del 15% del territorio ibérico, que un estado no contenga el 15% de la población de Iberia, etc. De este modo evitaríamos la creación de estados excesivamente poderosos en comparación con el resto.
En caso de que los sondeos de opinión iberista del 2º paso sean negativos, el objetivo de la nueva Constitución sería la creación de la República Federal de España, la cual dejaría abierta la posibilidad de integrar a Portugal y Andorra cuando éstos lo deseen, cambiando el nombre a República Federal de Iberia cuando se de el caso.
4º paso: Aprobación de la nueva Constitución. Referéndum para aceptar/rechazar la nueva Constitución Ibérica (se haría en toda Iberia si en Portugal y Andorra los sondeos de opinión iberista han sido favorables) o la nueva Constitución Española (se haría en España si los sondeos de opinión iberista hubieran sido desfavorables).
5º paso: Abolición de la Constitución anterior. La nueva Constitución debería ser aceptada por la población. En ese caso, entraría en vigor y el rey de España sería invitado a abdicar.
6º paso: Formación de Estados (fase 1). El Estado Español incumpliría las normas de formación de estados expuestas en la Constitución (sería un estado demasiado grande) así que las Comunidades Autónomas pasarían automáticamente a ser estados federados. En caso de que Portugal haya entrado ya en la Federación, sería conveniente que sus tres regiones autónomas (Portugal continental, Azores y Madeira) formaran tres estados federados, pues un único Estado Portugués incluyendo las islas también sería demasiado grande.
7º paso: Formación de Estados (fase 2). Esta fase puede sustituir a la primera o complementarla. De todos modos, debería ser obligatorio que se llevara a cabo. Se trata de que los ciudadanos voten mediante referéndum a qué estado quieren pertenecer. Los estados deberían tener como elemento base a los MUNICIPIOS (no a las provincias, como se ha dicho hasta ahora). Sería injusto que un municipio se viera obligado a pertenecer a un estado si no es ese el deseo de sus ciudadanos.
Los estados resultantes deberían cumplir unos niveles mínimos y máximos de población, extensión, PIB, etc. acordados en la Constitución.
Entonces veríamos realmente si los navarros se quieren unir a Euskadi, si León se quiere separar de Castilla, si Andalucía se quiere dividir en dos, si Andorra quiere unirse a Cataluña... etc.
Como ya he dicho, este paso puede sustituir al anterior, pero creo que es conveniente tener unos estados-base de los cuales partir.
8º paso: Normalización de Iberia. A partir de entonces, cada estado debe re-organizarse internamente. Cada estado federado puede elegir su modo de gobierno (ya sea monarquía o república) siempre respetando la voluntad popular. El hecho de que un estado elija tener un rey, no implica que el gobierno federal deje de ser una República. También cada estado deberá elegir su división interna (por provincias, por comarcas... etc), su sistema lingüístico, y gestionar todas aquellas competencias que la Constitución otorgue a los estados federados.
9º paso: Crear la Selección Ibérica y ganar el Mundial de Fútbol (3-1 en la final contra Brasil, con hat-trick del delantero centro Rib).
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#60 SNA este tio entro en otro comentario ayer y empezo con la historia de si yo era un multinick de 4naciones y otro que no recuerdo. Público debe saber esas cosas. Aquí hay mucho vidente al que no le auguro futuro en la lotería o en los juegos de azar.
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Apuesto 300 a 1
(la misma rentabilidad que los negreros catalanes obtenían en la trata de esclavos en el XIX y pedían al rey de España que NO aboliese la esclavitud porque así MEDRABA Cataluña....)
a que el siguiente episodio, tras las elecciones (sea el resultado que sea) y respecto a la "soberanía" "referendum" o lo que se pretenda....
la respuesta del nacionalismo catalán será "no ens deixan des.de Madritt", "nosaltres voldrien però...."
Y SIEMPRE así, siempre DEPENDIENTES, siempre SUBSIDIARIOS, sacaran alguna tajadilla del erario y... hasta la próxima no te he visto.....
Y ¿quién, qué es Madrittt?, un mito del nacionalismo catalán a la altura de Clarís, Casanova o Macià....). La realidad es la de negreros, el fundamentalismo religioso o los defensores de monarquías españolas y connivencia con el genocida Franco.... es lo que hay....
Lo de ahora parece más sofisticado por el mero hecho de que es actual, lo estamos viviendo pèro es el mismo cuento del vergonzante nacionalismo catalán.... del que se EMANCIPEN otros, estos a por los INSTRUMENTOS de estado (el español) que es lo suyo...
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Siniestra falaz,
Ese tema no me lo creo mucho. La pela es la pela y no creo que finalmente se rompieran las relaciones comerciales.
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ya ya yes #68
vaya lios que te montas...en fin...
de todo lo que has dicho lo que más me ha interesado es que consideres guapas sólo a las mujeres altas y rubias...pues no debes comerte un rosco aqui porque en carpetovetonia debe haber tantas de esas como franquistas en el pais vasco..se nota que conoces Ejpaña como conoces Euskal-Herria...más o menos como la conoce Mc Ready..que dice que en los pueblos vascos se "respira el miedo"..claro que se debe respirar...los que son como él deben estar acojonad-itos si van por los pueblos vascos con ese discursito...jajajaja....no quisiera estar en su pellejo....
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ya ya ves,
Aquí hay tres tipos de paranoicos:
1) Los que ven fascistas por todas partes.
2) Los que ven multinicks por todas partes.
3) Los que ven multinicks fascistas por todas partes.
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Wert dice que hqy que espqañolizar a los catalanes.Por que no intenta catalanizar a los españoles?
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Atención:
Muchos no comprenden que antes de ser Español o Catalan somos Obreros.
Yo como Catalan defiendo la independencia por la politica Super Ineficaz que han tenido PPSOE, ellos han decidido el camino a seguir y no hay vuelta atras, los Catalanes no odiamos a España, odiamos las politicas que han tenido hacia Cataluña.
Cataluña necesita a España para el comercio y España tambien necesita a Cataluña, pero hay que ser consecuentes así quitar el deficit, nada, nada de nada, primero van las personas de carne y hueso , por eso panorama es negro y no han protegido los productos españoles, ahora es tiempo de decisión, esa decisión que dejaron escapar todos los politicos desde la transición , y es articular de forma pacifica y solidaria sin miedo a la democracia de que haya un referéndum en que la población catalana escoja su destino, ya que los políticos de no supieron entender la realidad que se nos echaba encima a todos.
Suerte camaradas del Alma, la lucha consiste en pelear por un Mundo Mejor para nuestras familias.
Salud y República Proximamente en sus pantallas
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Como se ha comentado que los medios de comunicación catalanes,sobre todo los públicos,manipu.lan la información,creo que se debe rechazar tal fal.acia.
Supongo que si se vive fuera de Catalunya tal men.tira es creible,pero desde Catalunya no.En todos los programas de debate hechos en Catalunya,sean en medios públicos o privados,siempre hay gente con puntos de vista diferentes,mientras que en los medios españoles,que los catalanes para desgracia de los man.ipuladores unio.nistas,también vemos.La unanim.idad en el tema nacional es la norma,la presencia de los defensores del independentismo brilla por su ausencia,y la unanim.idad en la defensa del punto de vista union.ista es absoluta.
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Grácies, Wert, 200.000 vots més de catalans indecisos al sobiranisme. Clar i català.
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no se puede decir que fraga fue un criminalasesino
PD observen en el video al lado del "honrado" Zaplana, al personaje que monta en cólera por insultaral asesinofraga, y verán que se parece bastante al defensor de la seguridaddeesteestadodederecho y aplastador a palos de manifestantes golpistasperroflautasydemasgentequeestahastaloscojonesdelosneofranquistas
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#73 barbantesa
En fin jajajajajajajaaj
Vaya, para un tópico que utilizo y no lo reconoces, en fin, por una vez me voy a aventurar en el arte de la adivinación. A que trabajas en los programas del tarot y esas cosas. A que seguramente eres de las que adivinan psiquicamente. Vaya, a que no tenemos futuro en esto.
Yo no creo que se repire miedo en las calles del pais vasco. Mcready lo dirá politicamente supongo. Nadie va por la calle escondiendose por las esquinas. Pero politicamente los bravucones son los batasunos y los que se creen con todos los derechos son los batasunos y peneuveros. Los del psoe son unos acomplejados y los del pp pues a verlas venir.
EN el pais vasco hay mucha gente que ha tirado la toalla. Lo único que puede conseguir defendiendo su derecho a ser español y vasco es que le partan la cara. Si no dices nada y les dejas hacer no te pasa nada, se vive muy bien. QUé más quieres.
La mujer que es guapa es guapa sea rubia o morena, pero tampoco has acertado en mis preferencias femeninas.
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#72 McReady
Siniestra falaz,
Ese tema no me lo creo mucho. La pela es la pela y no creo que finalmente se rompieran las relaciones comerciales.
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No hace falta romper relaciones comerciales. Una campaña, barata, de información al consumidor de cuales son los productos catalanes y las ventas caen por sí solas. Siempre habrá algún avispado que tenga un producto que quiera vender que se suba al carro de esta información, incluso con tendenciosidad. Aparte, los aranceles aduaneros encarecerán los productos catalanes y no serán competitivos frente los productos españoles o de otros paises. Yo soy de los que voy a llevar a rajatabla no comprar productos catalanes o producidos en Cataluña, aunque me perjudique. Saludos.
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#73 barbantesa
En lo de comerme un rosco ya has estado sublime, ya hasta te atreves a meterte en mi vida sex ual jajajajajajajajjajajajajajajjajajajja
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¿Soy el único al que las palabras de Wert le recuerdan a la "arianización" de los niños secuestrados en la europa del Este?
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ya ya yes
no, si la que equiparó guapa a rubia y alt .fuiste tú, no yo...tú sabrás qué significa esa asociación tan unívoca para ti..a mi no me lies...yo ironizaba con tu aserto sólo...
a ver...dices...
"EN el pais vasco hay mucha gente que ha tirado la toalla. Lo único que puede conseguir defendiendo su derecho a ser español y vasco es que le partan la cara. Si no dices nada y les dejas hacer no te pasa nada, se vive muy bien. "
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pues entonces son tontos defendiendo el derecho a ser español en el pais vasco...les gusta que les partan la cara?..no, verdad?..pues que se callen y ya está..eso es como ir por Chueca gritando "maricones al paredón"..o no?...pa mi que eso es lo que hace Mc Ready y por eso va cagad-ito por los pueblos..por boca-zas...jejeje
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ULTIMAS MEDIDAS
De Wert Diaz de Vivar "el cid españolizador"
---------------El ministro de Educación confía en que más de un setenta y cinco por ciento de los alumnos consigan desprenderse del acento andaluz al cabo de sus dos años de aprendizaje fuera de la influencia de su tierra, aunque no aclara lo que hará con el resto de alumnos que sigan hablando con la zeta. Las Asociaciones de Padres temen que se recurra a soluciones quirúrgicas y ya han anunciado movilizaciones para que las intervenciones se hagan con todas las garantías sanitarias y han exigido que, de paso, les miren las caries.-----------
http://rokambol.com/wert-se-plantea-erradicar-el-acento-andaluz/
PD Existen ton tos, tontolcu los, muytont olcul os, supermuytont olcu los extrasupermuyton tolcu los
megaextrasupermuyton tolcu los..................................................................
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y al final final final de laimbecilidadcronicairreversible hallamos al ton to supremo
UNESPAÑOLISTAFRANQUISTAROJIGUALDO
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#29 Ivan... el quintacolumnista... Españolazo!
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Gracias por demostrar en tan pocas palabras que los fanboys de ERC sois la misma mie.rda que los del PP.
Ya vimos durante el Tripartito lo de "izquierdas" que era ERC.
Y no me cabe duda de que cuando fueras al pueblo de tus padres, te zurraran. Pero no por ser catalán, si no por ser como eres.
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¡Qué candor! ¡qué inmaculada televisión...! dice un tal "Pau": "....En todos los programas de debate hechos en Catalunya,sean en medios públicos o privados,siempre hay gente con puntos de vista diferentes,mientras que en los medios españoles......"
Bla, bla, bla.....
Para eso ya tenéis la perversa Enciclopedia tergiversada catalana....
Esa que hace reyes de Cataluña a los condes de Barcelona
Presidente de la primera República catalana al clérigo MONÁRQUICO de los reyes franceses....
A defensor de Cataluña bajo la cuatribarrada, cuando lo hizo de la causa austracista MONÁRQUICA ESPAÑOLA, como madrileños, andaluces o aragoneses, entre otros y que también estaban enla defensa de Barcelona el 11 S de 1714.... todos por la causa MONÁRQUICA ESPAÑOLA, incluido Rafa Casanova....
Mitifica a los des-ce-re-bra-dos Macià y Companys que contribuyeron junto a señoritos hacendados andaluces, nacionalcatólicos, falangistas y el genocida Franco....
Habla, la Enciclopedia adulterada catalana de la laboriosidad, seny y abnegación del pueblo catalán.... pero omite que sus industrias, ciudades, infraestructuras, bancos y cajas recibieron ingentes cantidades de capital (al 300% de rentabilidad) de la TRATA de esclavos por parte de burgueses nacionalistas catalanes (en las colonias españolas decían pero de rentabilidad catalana ¡ eh!)....
Y se habían ido con una mano delante y otra detrás....
Nada de los diputados catalanes todos a una votando NO A LA ABOLICIÓN de LA ESCLAVITUD, porque así MEDRABA su Cataluña natal y mientras se EMANCIPABAN otros (griegos, mexincanos, argentinos, irlandeses....).... los catalanes ya ven....
Y dices que los herederos ideológicos y aún familiares de todos esos, de los editores de la perversa Enciclopedia catalana.... hacen una televisión pública de calidad.... de libre opinión.... ¡ya! ya saben lo que hacen, cuando lo hacen y por què lo hacen.....
Apuesto 300 a 1 que esto acaba con un "Madritttt no ens deixa...".
Al tiempo, incluido el televisivo, mediante, al tiempo.... llevan SIGLOS practicando este nacionalismo de salón, televisión ahora, y pacotilla.... son la vergüenza del nacionalismo... mientras se EMANCIPABAN otros....
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Unos y otros desvían la atención discutiendo del sexo de los ángeles. ¿Qué pasa con la economía y el paro Sr. Rajoy y Sr. Mas? A los independentistas catalanes los consideraba más inteligentes. No abrazaron el terrorismo pero hijo... ¡les dijeron que les tocaron la cartera! Aprovechaos... un desgobierno tan débil y en caída libre como el del Sr. Rajoy no lo vais a encontrar en otra ocasión. !A por la libertad, la identidad y la prosperidad! Aún no hemos salido de los desastres de la BURBUJA DEL LADRILLO, estamos en la BURBUJA RAJOY... y nos lían un trapo de colorines alrededor de los ojos como una nueva BURBUJA INDEPENDENTISTA. Las burbujas tienen aire en su interior... o sea nada. ¿tan ciegos estais? Que os aproveche si lograis vuestro sueño orgásmico. Seguro que se avecinan unos años interesantes en Cataluña y el resto de España. De paz y progreso... tengo mis dudas. NO CREO EN BURBUJAS.
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Los catalanes que salen pidiendo la independencia, no piden cuentas a los políticos que han ayudado a hundir Catalunya?? ¿Ni cuando el pacto del Majestic? ¿Ni cuando, con su abstención, el bipartito hizo alcalde de Badalona al racista del Garcia Albiol? ¿Ni cuando Artur Mas, a hurtadillas del resto de partidos del país, pactó con el Zapatero un sistema fiscal, dentro los recortes del proyecto de Estatuto, que ahora nos reconoce que perjudica al país y dice que lo quiere cambiar? Soy catalana y catalanista como la que más, pero antes de pedir la independencia, deberíamos pedir algunas responsabilidades a muchos políticos catalanes que nos han estado vendiendo a cambio de llenarse los bolsillos...y luego hablare de independencia.
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Y de Wert, mejor me callo porque sino, no me publican el cometario.
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Uno que se vota a sí mismo como el supuesto rojo, como lo llamaríais ¿Narcisista, Infan_tiloide, u Onanis_ta?
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Vaya en el resto de España acomplejada y subvencionada teníamos ya al Sr. Rajoy el de lo BUENO, JUSTO Y NECESARIO. Por si eramos pocos... parió la abuela, y el Sr.Artur Mas y los de ERC que nos pillaban lejos y anecdotarios nos vienen a arreglar el cotarro. Dos derechas fracasadas y estropeatodo que engañan, manipulan lo que sea preciso con tal de seguir arriba. Pues no van a ser tan listos esos catalanes que siguen un trapo y se olvidan de comer. Los romanos daban pan y circo. Los catalanes se conforman con el CIRCO INDEPENDENTISTA. Habilidoso el burgués Mas. Tontería que brieguen seguirán con el mismo casero y en el mismo vecindario... pero bueno bailemos mientras suena la música. Estaban en el Titanic.
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que Wert ha metido la pata lo ve todo el mundo
ahora, las actitudes y las palabras de este diputado de ERC son una patada a la convivencia
ERC, estamos en el 2012, pero vuestro discurso si que es decimonónico a no poder más.
estamos asistiendo a un nefasto enfrentamiento de muy mal pronóstico
la chulería de ERC, ahora secundada por CIU, la altanería, la falta de respeto y el permanente chantaje al que están sometiendo a la ciudadanía catalana y española son DEMENCIALES
en frente, un PP incapaz de no entrar al trapo, con una falta de astucia política enorme.
esto tiene que terminar de una vez por todas, arriba ese referéndum y que sea lo que tenga que ser
como español no quiero convivir con personajes que andan día si y día también chantajeando, creando mal rollo y dando por cu lo a la convivencia, además de arrastrando el nombre de un país por el lodo.
Aún recuerdo quien ha sido el culpable de que ERC tenga la fuerza que ahora tiene, ni más ni menos que el bigotes de las Azores
este país lo tiene crudo, estamos perdiendo la moderación, las formas y el respeto.
a los nacionalismos NI AGUA.
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arriba ese referéndum
basta ya de ocultismos
basta ya de miedos y de chantajes
que cataluña decida su futuro
terminemos con esta tontería de una puñ ete ra vez
vaya mi er da de país, nos estamos comiendo los mo cos y aquí discutiendo de bobadas
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#86 barbantesa
jajajajajajaja ha quedado muy bien lo de "no me lies" y tú qué pretendes.
Lo de alto, rubio y con ojos azules o guapo es un tópico que se utiliza para decir que alguien es más que otro simplemente por derecho divino y lo sabes. Es un dicho y lo sabes. A mi personalmente me gustan más las morenazas bien plantas pero no le hago ascos a una buena rubia. Si eres mujer, supongo que te pasará lo mismo con los tios, no aventurandome a decir cuál es tu preferencia.
Siempre adivinando, tienes vocación de pitonisa. Voy a aventurarme yo también. Tú lo que estás haciendo es un curso por sorrespondencia de pitonisa, a que sí.
No he visto a nadie todavía que haya hecho eso de gritar ni lo uno ni tampoco lo que le achacas a Macready. Somos libres de decir lo que pensamos siempre que lo hagamos con respeto y si entramos en el terreno de las ironías no pasa nada tampoco. No te voy a adecir nada de los retratos con lo que decimos pero eso de poner el ejemplo de los "maricones" igual , no estoy seguro pero te delata, o no? Es también un tópico como lo de las rubias? AHhhh no, que la parte ancha del embudo es para vosotros.
Acaso no se puede defender, segú tus palabras, el derecho a ser español en el pasi vasco???????? Que se callen dices ajjajajajajajaj Acaso hay derecho a partirle la cara a alguien por decir que se es español y pedir derecho a lo que tienen derecho pues pagan sus impuestos como ciudadanos en españa ( si pagamos impuestos es como ciudadanos no como pais los vascos). De momento es así. Me hace gracia que digas que no lo haga, sim embargo esos mismos sí pueden decir de matar a alguien directamente y encima matar y son angelitos que defienden todos nuestros derechos de todos los vascos. Hay que j--o--der--se.
Te sigo liando, a que sí. Si es que soy de liante
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#93 benemerito16
Podríamos decir que ha metido la pata, pero es que no quiere decir otra cosa que lo que dice.
Encima es que hay que andar cogiendosela con papel de fumar y los nacionalistas tienen derecho de pernada y la barra libre para decir lo que quieran. Ellos han catalanizado a infinidad del resto d españa que ha ido a allí y resulta que no se puede poner una sola escuela que imparta clases en castellano. Ellos subvencionan escuelas en aragon, valencia y mallorca cuando les viene en gana y eso no es catalanizar. Los del gobierno vasco subvencionan ikastolas en navarra y el pais vasco frances y eso no es euskaldunizar.
Resulta que Es un insulto y a estas alturas en españa no se dice ni en broma, lo de una grande y libre y estos tios todo el pu---to día con sus banderolas, sus ideas de UNA cataluña y una euskalerria GRANDE (pidiendo anexionarse más territorios sí o sí)LIBRE (puede ser) u no pasa nada, eso no es fascismo.
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ya ya ves
podemos estar más o menos de acuerdo en lo que dice
pero se equivoca en el momento en que lo hace
estas declaraciones son una bombona de oxígeno para el nacionalismo, una bala en la recámara
wert ha metido la pata hasta el fondo
a los nacionalistas se les ha permitido demasiado durante mucho tiempo, y ya es tarde para volver hacia atrás
el victimismo no ha sido enfrentado como se merece, esto es, ni pu to caso
estas son las consecuencias
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----------------------#91 Winds of change 11-10-2012 14:48
Uno que se vota a sí mismo como el supuesto rojo, como lo llamaríais ¿Narcisista, Infan_tiloide, u Onanis_ta?------------------
No, lo llamaría thckoo troll multinicks franquistarojigualdo falangistademierdaespañolista
PD veanlo en los "negativos" a mis comentario de denuncia del pepe-franquismo
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A este con cuatro euritos españoles canta lo que le digamos, no nos engañemos van por las perra_s, las banderas se la sudan ..
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#97 benemerito16
De acuerdo si no voy a decir que haya acertado o no en la forma, pero sí en lo que significa. No voy a decir tampoco que haya que obligar a nadie a estudiar en castellano pero sí que hay que dar la opción de que se haga en cataluña y con iguales recursos que al que lo quiera hacer en catalán. Siempre desde las dos opciones.
En lo que no estoy de acuerdo es en lo del momento, esa gente no tiene momentos. Están en lo que están y no hay que hacerles caso. Es cuestión de hacer las cosas como se deben hacer y punto. Por eso ya es hora de poner las cosas claras tanto para unos como para los otros.
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Estos catalanes se indignan de lo que ellos junto con los gobiernos autonómicos correspondientes están haciendo en Baleares y C. Valenciana, CATALANIZANDO A LOS NIÑOS EN LAS ESCUELAS
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al final nos daremos de hostias por culpa de los politicos de mi__da
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leeros el articulo de Sostres sobre lo que es la educacion en Cataluña.
Es lo mas veridico que he leido en España en mucho tiempo.
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barbantesa,
Al final has acabado diciendo lo que ya esperábamos:
"pues entonces son tontos defendiendo el derecho a ser español en el pais vasco...les gusta que les partan la cara?..no, verdad?..pues que se callen y ya está..."
Si es que se os ve el plumero a la legua.
Eso se llama respetar la libertad de expresión.
Claro ahora voy a tener la culpa yo de ver símbolos de ETA, fotos de presos, insultos a España, etc, etc. cuando he ido al país vasco.
Por su puesto que tú no tendrás medio ni lo podrás apreciar porque iras luciendo ikurriña y cartelitos de "Independentzia" y "Presoak etxera", mientras tus amiguitos abertzales jalean.
Para mí que un tipo por aquí luzca una ikurriña ni me va ni me viene, pero para los que son como tú, lucir un bandera española en el PV es una provocación. Manda huevos.
Si es que sois tan fascistas como el franquista más ultra.
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Y como ya he dicho, yo no pretendo ir al PV luciendo rojigualda. Únicamente espero no encontrarme "Pu-ta España" escrito por ahí, ni que me miren mal por hablar con acento castellano.
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LA_HISTORIA NO PERDONA MITOS
Soy un barcelonés de 30 años que, como mi generación, creció con el Club Súper 3, el Tomàtic, la Bola de Drac, la Arare , Sopa de Cabra, Els Pets, Els Caçafantasmes, Regreso al Futuro... Veíamos la predicción del tiempo en la TV 3, con los dibujos de soles y nubes sobre un mapa de los Países Catalanes.
En la escuela nos explicaban la historia de las cuatro barras, pintadas por el emperador franco con la sangre de Wilfredo el Velloso sobre un escudo o tela de color amarillo-dorado: así nació nuestra bandera ( la Senyera ). Los domingos por la mañana bailábamos sardanas en la plaza de la Iglesia , y daba gozo ver en un mismo círculo a los abuelos y los nietos, cogidos de la mano. En Navidad hacíamos cagar al
Tió, y poníamos un Caganer con barretina en el Nacimiento. Así,
disfrutábamos de una auténtica Navidad catalana como Dios manda.
En la primavera cogíamos las Xirucas ( Chirucas , marca de calzado ], y nos íbamos
a nuestros Pirineos a disfrutar de nuestras montañas y sierras, en nuestra tierra. Celebrábamos la Diada, con ánimo de no olvidarnos de la derrota de nuestro pueblo contra Felipe V y los españoles.
Somos un pueblo trabajador, con carácter, distinto del resto. Tenemos la Caixa , el RACC, los Mozos de Escuadra y los Ferrocarriles Catalanes. ¿Qué más queremos? Pues queremos, queremos, queremos...
Pero la verdad no se puede ocultar siempre. Te vas de Erasmus a Londres, y descubres que existe vida fuera de nuestro pequeño planeta catalán. Que también hay trabajadores con carácter en otros territorios. Que la Caixa no es tan importante, si se compara con el Comercial Bank of China. Que solamente una ciudad como Shanghái tiene 20 millones de personas (tres veces toda Cataluña).
Descubres la verdad: que lo de las cuatro barras de Wifredo el Velloso sólo era una leyenda, un mito, sin fundamento histórico. Ni Wifredo fue contemporáneo del emperador, ni se usaba la heráldica en ese siglo. Además, hasta la unión con Aragón, el emblema de los condes de Barcelona fue la cruz de San Jorge (una cruz de gules sobre campo de plata).
Descubres que la sardana la inventaron en el año 1817. Fue un tal Pep Ventura, que tampoco se llamaba Pep sino José, nacido en Alcalá la Real, provincia de Jaén, e hijo de un comandante del Ejército español.
Se la inventaron, porque no podía ser que la jota de Lérida o del Campo de Tarragona fuese el baile nacional. Y tampoco podía serlo el baile denominado El Españolito. Por eso se inventaron la sardana a comienzos del siglo XIX: para crear una identidad nacional inexistente hasta entonces. La sardana, otro mito.
Descubres que en 1714 no hubo ninguna guerra catalana-española, que Cataluña no participó en ninguna derrota bélica. Fue una guerra entre dos candidatos a la Corona de España, vacante desde la muerte de Carlos II sin descendencia: entre un candidato de la dinastía de los Borbones (de Francia) y otro de la de Austria (de tierras germánicas). En todos los territorios de la Corona de España hubo austracistas y borbónicos: por ejemplo, Madrid, Alcalá y Toledo lucharon en el mismo bando que Barcelona. No fue, como intentan venderlo, una guerra de secesión, sino de sucesión: ningún bando aspiró nunca a romper la unidad dinástica entre Castilla y Aragón, ni la separación de Cataluña. La Diada , otro mito.
Descubres que el Caganer del belén es una tradición que no se generaliza hasta el siglo XIX, como la sardana. Y que el Tió es otra milonga identitarias y absurda. La Navidad catalana, otro mito.
Te das cuenta que [los nacionalistas] nos han tomado el pelo. No nos han educado, sino adoctrinado. Que nos han alimentado, sin darnos cuenta, de una ideología total que se encuentra por encima de todo y de todos. Lo abarca todo: permite pisar el derecho de las personas, modelar la Historia a su gusto, y determinar qué está bien o mal.
Te das cuenta que [los nacionalistas] nos han adoctrinado a través de mitos, leyendas, mentiras. Que han construido o falseado una realidad, con tal de fundamentar su ideología. Intentaré poco a poco ir comentando esos mitos. Pido ayuda y la colaboración de todos, para tratar de encontrar otras mentiras. Así, [los catalanes] podremos liberarnos de esos mitos, y ser libres de verdad.
Está claro que eso de viajar, es para algunos, una estupenda vacuna contra la estupidez y el aldeanismo.
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Por cierto barban,
Comparar el derecho a defender el ser español en el Pais Vasco con ir por Chueca gritando "mari-cones al pare-dón", denota cierta enfer-medad men-tal.
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Ahora si que alucino. Esto de Público empieza a parecerse a lo del estado español y catalunya. No me aceptan un comentario en el que no hay insultos ni descalificaciones y aseguro que pornogafía aún menos.
Leo las normas y me habla de "karma" cuando este foro cada día se parece más a Sálvame de Lux.
Bueno es saberlo...
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Con lo cual queda demostrado que el mayor peligro para la unidad de españa son estos franquistas.
Y urdangarín el mejor republicano, jaja.
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Los que comparan el nacionalismo catalán con el hispanocastellano se equivocan.
Los nacionalistas e independentistas catalanes, estamos deseando dejar de serlo, y ya se acerca el momento. Cuando seamos un Pais soberano, ya no seremos nacionalistas ni independentistas.
En cambio, los acomplejados nacionalistas españoles siguen siéndolo a pesar de tener su estado, y no conformándose con eso, quieren imponer ese estado a otras naciones haciendo mangas y capirotes para mantenerlos bajo su bota. Vaya!...lo más parecido al nacional socialismo y al fascismo con los que colaboraron en buena parte del siglo pasado.
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Vivan los territorios sin burgueses católicos patriotas, fuera el PP, PNV y CIU
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Exacto #106 Gelabert de Cruilles 11-10-2012 16:41
Es de primero de politica
El nacionalismo como su nombre indica es la voluntad manifiesta de defender tu país
Sin embargo el ULTRA-nacionalismo es defender que tu país imponga su dominio sobre gente que no lo desea, negandole su legitimo derecho a decidir libremente, normalmente se debe utilizar para ello la violencia, fuerzas represivas y en último caso el ejercito, por ejemplo los soldados franceses "defendiendo" a Francia en Indochina, o los soldados españoles defendiendo a españa en Rusia a las ordenes de Hitler
El ULTRA-nacionalismo niega la existencia de otras naciones a las que considera "menores de edad" o sea que no son capaces de gobernarse por si mismas, por eso es tambien conocido por "no-nacionalismo"
Por Ejemplo Adolph Hitler era un no-nacionalista, francés, un no-nacionalista belga, un no-nacionalista polaco, mussolini era un no-nacionalista libio, un no-nacionalista etíope, y los franquistas son no-nacionalistas ctalanes, no-nacionalistas vascos etc etc
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#70 StraightEdge81 ¿tú que fumas? No, en serio, dímelo...
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gelabert:
no se de donde te sacas lo de hispano castellano
mezclas churras con meninas,
me molesta profundamente como castellano tener compatriotas como tu, es más , me agradaría no tener que ver absolutamente nada con gente como tu, gente que se autodefine como NACIONALISTA, excluyente, xenófoba, irrespetuosa con otros....
y respecto al tema de complejos, acomplejados los que necesitáis echar las culpas a otros, los que vais por la vida con banderas a todas partes, los que no soportáis lo que huela a españa, los que queréis a toda costa jo der le la vida principalmente a catalanes que quieren seguir siendo españoles etc...
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patxizon
completamente de acuerdo
pero ha sido tal el adoctrinamiento y durante tanto tiempo y hacia tanta gente, que esto pinta muy mal
espero que muchos abran los ojos
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#108 patxizon
Totalmente de acuerdo.
Todo nacionalismo vive de inventar mitos, y habitualmente empiezan por los mitos medievales. Aquí resultaría muy interesante hacer mitología comparativa entre el nacionalismo español y el catalán. Por ejemplo, el mito fundacional de Canigó y el de Covadonga (con su mística de montañitas, cuevas y tal). Sant Jordi y Santiago, patronos respectivos, ambos "Matamoros" que se aparecen milagrosamente en las batallas de la Reconquista para combatir a favor de los cristianos. Fernán Gonzalez y Willfred el Pilós, adalides de las respectivas "independencias", etc, etc, etc...
En fin, siempre nos quedará el President Companys, y su "Madrileños, Cataluña os ama":
http://farm1.staticflickr.com/46/140742945_198e6f87bf_z.jpg?zz=1
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#114 asesin0yague
(...)los soldados españoles defendiendo a españa en Rusia a las ordenes de Hitler(...)
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¿Y los soldados españoles que defendieron a España (la legítima, es decir la Republicana) en Rusia a las órdenes de Stalin, o en Francia a las órdenes de De Gaulle? ¿esos cuentan?
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La diferencia entre "nacionalismo" y "ultranacionalismo", entre "nacionalismo defensivo" y "nacionalismo agresivo", en fin, entre un "nacionalismo bueno" y uno "malo", no existe. Son simplemente diferentes pasos en la evolución del nacionalismo.
Como buena ideología burguesa, el primer estado del nacionalismo es legitimar el control de la burguesía nacional sobre su propio mercado, mediante la creación de un Estado que esté bajo su control. Véase la independencia de USA, la reunificación alemana, etc...
Una vez han conseguido esto, el siguiente paso es conquistar nuevos mercados, y por tanto proyectar su nacionalismo sobre otros territorios. Véase el "destino manifiesto" de USA, el "lebensraum" alemán, etc...
La razón por la que el nacionalismo catalán fracasó en generar su propio estado, es porque el mercado "propio" que la burguesía catalana necesitaba defender, era el mercado español. No en vano, el "Adeu Espanya" fue escrito a consecuencia de la pérdida de las colonias de Cuba y Filipinas, con el consiguiente perjuicio para las inversiones catalanas.
De ahí el caracter, en última instancia pactista, de la derecha catalana. Esa derecha catalana que pagaba a sicarios para que mataran sindicalistas en la Barcelona de los años 20, que se escondió mientras los obreros andaluces y extremeños derrotaban el alzamiento en Barcelona en Julio del 36, que saludaron la entrada de las tropas franquistas en Marzo de 1939, y que proclamaron hijo predilecto al plutócrata franquista Juan Antonio Samaranch en 1992.
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#89.Malospasos:No tengo ni idea si ves los canales de televisión catalanes,públicos o privados,ni me importa,y supongo que a ti tampoco te importa verlos ni te molestas en hacerlo,porque te limitas a contestar con palab.reria a los hechos que comento.Mientras estos canales practican el contraste de pareceres y salen favorables y contrarios a la independencia,al catalanismo y en general a los diferentes temas que traten,los canales españoles,en el tema catalán,se muestran monoliti.camente hosti.les al independentismo,sin que habitualmente aparezcan comentaristas que salgan del pensamiento único union.ista,y como mucho los mas atrevidos se muestran favorables "a algún tipo de pacto" o tolerantes al uso del catalán,pero sin pasarse.
#108.Patxizon:Bonito ro.llo el que has soltado,lástima que está sacado de una página de internet,fusi.lado con todas las letras,no se si eres catalán ni me importa,simplemente que sepas que ya lo he leido en otros lugares y repetido por otros comentaristas que pretendian hacerse pasar por catalanistas "desengañados",cuando lo que sois es naci.onalistas españoles enga.ñadores.
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Los catalanes no somos nacionalistas, tenemos muy claro cual es nuestra nación, nuestro pueblo. Tenemos bien claro a la étnia que cultural, histórica, tradicional y lingüisticamente pertenecemos. No andamos como otros construyendo una nación desde hace 300 años y que sin la nación catalana en su seno (entre otras) no se puede definir, como es la nación española. O es indivisible o no es nación. Qué esperpéntico ! ¿Tiene sentido esto?
Esos son los verdaderos nacionalistas, aquellos que siguen en un viaje a la nada buscando e intentando construir una nación inexistente y que para ello necesitan de otras naciones ya bien definidas en su seno. Es realmente ridicu-lo !
Lo que sí, y no todos, los catalanes, como quedó bien claro el pasado 11 de Septiembre: son independentistas. Como lo fue Gandhi, George Washington y Agustina de Aragón por poner algunos ejemplos.
Es decir; totalmente lícitos.
No van a conseguir nunca, JAMÁS, los nacionalistas españoles con sus leyes manchadas de sangre, con estructuras de estado decimonónicas, que, al menos a mi, me convenzan de pertenecer y tener sentido patriótico hacia dos naciones. JAMÁS ! Yo sólo pertenezco a una nación, a una étnia, a un pueblo; al pueblo catalán. A la nación catalana. Accidental y provisionalmente en el seno del Estado Español.
Por tanto, no es lo mismo nacionalismo que independentismo, señores, no es lo mismo.
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#112 Gelabert de Cruilles
jajajajaja cuestionate a ti tus argumentos nacionalistas es ser nacionalista español? anda yaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!! Osea que tu te haces nacionalista catalino para luchar contra españa e independizarte. Los otros no tienen siquiera dignidad ni ná de ná, solo tú jajajajaja es que este medievalista me desc-co-jona. Y encima será un charnego renegao.
#122 el que te dije
Menuda reflexión. "los catalanes (habría que ver los charnegos. Es que me llaman la atención los charnegos que además su idioma es el castellano, no el catalán) defendiendo su pasado catalino.
Osea, que tú tienes nación y los demás una entelequia y encimas si la defiendes eres nacionalista. Algo en tu reflexión necesita de una revisión. Ghandi y agustina de aragón. En fin pa mear y no echar ni gota. 300 años tratando de hacer nación dices que lleva españa ajajjajajajajjajajajaja y vosotros desde los tiempos de atauerca no te jo--de jajajaja
en fin. que siga el circoooo que pa-ya-sos habemos un montón.
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Dice un tal "Pau": "...palab.reria a los hechos que comento...."
Llama pala.brería el tal "Pau" que se recuerde (porque es así, evid.ente) el pa.sado, más que el pa.sado (que no es esa la intención última sino demostrar la HIPO.CRESíA, la FAL.SEDAD de los planteamientos naci.onalistas catalanes a lo largo de su historia, de siglos de Historia. Y los datos, los acepten ustedes o no son como poco contradic.torios y en mi opinión FAL.SARIOS...., intenciona.damente porque los CIERTOS los conocemos todos y ustedes también......
Mire que las circun.stancias act.uales (sobre la sol.icitud de in.... de.... PEN.DENCIA) la contem.plemos de tal manera se me ocu.rre a mí, recu.rrir a la "pala.brería" según usted de que en el siglo XIX NACIO.NALISTAS cata.lanes, re.pito NACIO.NALISTAS catala.nes obte.nían pin.gües bene.ficios (el 300% de renta.bilidad) con la TRA.TA de escla.vos porque así MED.RABA su Cataluña natal, y luego los aran.celes, y el era.rio y la mano de obra in.migrantes....
Llámelo "pala.brería" pero es siglo y medio (150 largos años) en los cuales, durante más de 30 (y no pasaban los 30 años de entonces a la velocidad de los actuales) España retra.só la abo.lición de la escla.vitud a PET.ICIÓN expresa de TODOS unidos los dipu..ta.dos a Co.rtes del Re.ino de España de los catalanes, todos....
Mire, eso si fue.se can.dente actualidad lo contem.plaríamos, como a mí se me anto.ja contemplar ahora la solicitud de ind.ependencia....
Y se lo rep.ito 300 a 1 ap..uesto a que esto acaba con un "Ma.dr.ittt no ens de.ixa"... mientras tanto no hay cri.sis, no hay sanidad, educación y ser.vicios so.ciales priva.tizados y es.quilma.dos, MÁS y por MAS reco.rtados pero... habrá cuatro años MÁS de recortes de MAS. Y nada MÁS.
Lláme "pala.brería" a mi ma.nera de expresa.rme pero... no lo deje en olvi.do ni lo infra.valore porque está bas.ado en CERTEZAS sobre el nacion.alismo catalán, no sobre su Historia que todos los pue.blos tienen....
Pero es que OI.GA mien.tras tanto se EMANCIPABAN otros y los INSTRUMENTOS de estado eran de los catalanes.... como del re.sto de España (aragoneses, extremeños, andaluces, galle.gos, melillenses, mu.rcianos.....)
Entién.dalo aunque le cu.este...
Oiga y es que la TV catalana también tiene historia.... y miente usted cuando habla del mo.no.litismo... a mí no me incluya, mis razones son otras y las de otros contrarias a la mía.... aquí y en muchos programas de TV españoles y catalanes....
No nos en.dose a todos la fas.citelevisión....ese cuento ya no vale,,,, que España somos andaluces, aragoneses, extremeños, ceutíes, vas.cos, catalanes....
A mí no me end.ose lo que soy ni somos la gran mayoría de ciudadanos españoles por serlo de donde somos cada cual.... el nacio.nalismo españo.lista se lo endo.sa quienes lo son... y se me ocurre que ni lo fue el fas.cista Franco, ese fue un geno.cida y un ase.sino que nos JO. DIÓ a todos y su nacionalismo, si lo mostraba, era una MI.E. RDA,,,,
No nos lo en.dose a los españoles (por serlo, insisto, de cualquiera de los pueblos, y naciones de España..... como ustedes que los son). Y hablo de estado que es el suyo y de sus INSTRUMENTOS se sirven.... como para demandar fondos autonómicos hace un ra.to, mismo para salir del paso como todos....
"Pal.abre.ría" la que quie.ra pero.... las co.sas cla.ras.....
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EL mensaje anterior me ha costado enviarlo más de 15 minutos buscando las palabras inadecuadas....
Moderadores es para hacérselo mirar porque quizá era monolítico....
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El mensaje anterior me ha costado enviarlo más de 15 minutos buscando las palabras o expresiones inadecuadas.....
descontadas fascista, Jo.dido, mier.da y alguna otra la final no he conseguido ni saber cual era....
Es para hacérselo mirar, moderadores....
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Nadie odia a los catalanes ,solo a gente como este señor que ya aburren con su historia independentista y mentirosa...Yo que vivo en Baleares tengo el catalanismo este subvencionado a base de millones que me sale por las orejas.Si los catalanes supieran la de millones que se gastan estos independentistas en Valencia y Baleares con el rollo de la lengua,les daba un infarto,y si supieran la realidad de lo que gasta en todo el mundo con su historia,ya ni te cuento
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#112 Gelabert de Cruilles
Yo no sé si eres consciente de la tamaña gilipollez que acabas de escribir para tratar de justificar la bondad del nacionalismo catalán frente a la maldad del nacionalismo español.
Osea según tú, cuando un país es soberano ya no necesita ser nacionalista. Pero tú de verdad piensas lo que escribes?.
Y, para no variar, el mamporrero "asesi-no-yague" te sigue la corriente. Otro delirante personaje.
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#124.Malospasos:Como siempre pontificando sobre lo que desconoce y explicando historias sobre lo malva.dos que somos los catalanes,como si esto tuviera algo que ver con el derecho a la autodeterminación de los pueblos.
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Muy coherente. El PP impulsó la independencia de Cataluña y no hace más que echar gasolina al fuego.
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Acostumbrados a tergiversar... ¡eh! Pau...
"Como siempre pontificando sobre lo que desconoce y explicando historias sobre lo malva.dos que somos los catalanes,como si esto tuviera algo que ver con el derecho a la autodeterminación de los pueblos."
¿Desconozco? me parece que tengo demostrado que conozco la Enciclopedia tergiversada catalana y la CERTEZA de lo que tergiversa....
¿Explicando historias....? gracias, la contrastada, documentada...
"malvados que somos" ¿de dónde ha sacado eso? lo que digo es que llevan los nacionalistas catalanes (no todos ni los de entonces ni los de ahora) utilizando los INSTRUMENTOS de estado como nadie... y eso ha hecho CATALUÑA... usted claro interpreta a su gusto tergiversado lo que se deja escrito.... Oiga que la TRATA de esclavos era legal (e ilegal), ¡fíjese! y no la practicaron sólo los catalanes..... pero no les cuentan que así MEDRABA Cataluña.... y eso también es Cataluña.
Esto es lo que en esencia vengo a demostrar, al estilo, digamos "compensatorio" de siglo de iniquidad y falsedad escrita por los nacionalistas (relea, NACIONALISTAS) catalanes..... nacionalismo catalán....
Y calro que tiene que ver con la autodeterminación.... es ese camino histórico se EMANCIPABAN otros, no los catalanes nacionalistas, no.....
ES usted el engañado, no yo.....
Yo sí que conozco, las dos versiones y las contrapongo..... le pese a quien le pese.
¡Ah! y no sólo yo que no invento nada, lea, lea a historiadores catalanes.....
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