El cierre de los túneles que conectan Egipto con Gaza inquieta a Hamas
Egipto ha comenzado a demoler los pasos subterráneos que emplean los palestinos para romper el bloqueo israelí
Egipto comenzó a cerrar los túneles el pasado fin de semana. Reuters
Una de las cuestiones que estos días se debate en Egipto es qué hacer con las decenas de túneles que conectan con la Franja de Gaza y que han sido empleados por los palestinos para traficar con personas y todo tipo de bienes, incluidos alimentos y también armas.
La actividad de los túneles ha florecido desde que Israel implantara el bloqueo de la Franja hace más de cinco años. Gracias a ellos Gaza ha podido sobrevivir, aunque sea de mala manera, al asedio. Pero recientemente Israel ha aliviado el bloqueo y permite la entrada de una parte de los numerosos productos, aunque no de todos, que necesita la población local, más de un millón y medio de personas, para satisfacer sus necesidades.
¿Tienen sentido los túneles en el nuevo contexto? Los egipcios lo dudan y han ordenado su cierre demoliendo varios de ellos en las últimas horas. El pretexto ha sido el atentado del 5 de agosto, cuando un comando terrorista abatió a 16 soldados egipcios cerca de la frontera y penetró en Israel antes de ser neutralizado por la fuerza aérea.
El domingo, funcionarios egipcios dijeron que tienen pruebas de que una parte de los atacantes penetraron a través de los túneles desde Gaza. Esto, por supuesto, no quiere decir que fueran de Hamas, la organización que controla el paso por los túneles -al menos por la mayoría de ellos- sino más bien que pertenecían a otras organizaciones islamistas radicales.
Hamas no se lo cree y pide que Egipto le mande una lista de nombres El incidente ha abierto la primera brecha entre Hamas y los Hermanos Musulmanes que ahora gobiernan Egipto, y en Gaza todo el mundo se pregunta si El Cairo se atreverá a cerrar todos los túneles, tal y como han señalado fuentes oficiales egipcias repetidamente en los últimos días.
Las acusaciones contra Hamas no se han concretado. La organización palestina dice que está esperando que los egipcios les entreguen una lista de los hombres palestinos que presuntamente participaron en el atentado, lo que por ahora no ha ocurrido. Hamas asegura que si tiene noticia de que algún palestino participó en el ataque, tomará medidas inmediatamente para “perseguir a los criminales”, pero eso no ha ocurrido por ahora.
Hamas quiere una alternativa
El pasado fin de semana los egipcios comenzaron a demoler los túneles que entran en la ciudad de Rafah, y cada vez quedan menos en funcionamiento, por lo que el miedo de los palestinos responde a una preocupación real: si se cierran los túneles, la Franja volverá a ser más dependiente de Israel, ya que no podrá importar bienes de Egipto como ha hecho hasta ahora. Los israelíes tendrán entonces la única llave que autoriza la entrada de alimentos y otros productos que son imprescindibles para el abastecimiento de la población.
Esta mañana la policía egipcia ha detenido a tres palestinos que se disponían a volver a la Franja a través de los túneles después de haber entrado en Egipto hace unos días clandestinamente.
El miedo de Hamas al cierre de los túneles es enorme ya que la organización que gobierna Gaza no desea que sus habitantes vivan encerrados como si de una prisión se tratara.
Es más, el primer ministro de Hamas, Ismail Hanniya, se ha comprometido a cerrar todos los túneles si Egipto abre el paso terrestre de Rafah, que durante años ha permanecido cerrado y sólo se ha abierto en contadas ocasiones.
Control israelí de la relación
La victoria islamista en las elecciones egipcias fue muy bien recibida en Gaza. Hamas creyó que le permitiría normalizar las relaciones con El Cairo y ello redundaría en beneficio de todos. De hecho, Hamas fue fundada por jóvenes palestinos que estudiaron en las universidades cairotas en los años ochenta y mantuvieron allí una estrecha relación con los Hermanos Musulmanes de Egipto, de cuya ideología se empaparon.
Dirigentes de Hamas han acusado a Israel de haber orquestado el atentado del 5 de agosto con el fin de abortar una mejoría de las relaciones entre los islamistas de ambos lados de Rafah, y lo habría hecho con éxito puesto que desde el día 5 las relaciones entre Hamas y el gobierno egipcio se han enfriado sustancialmente.
80 Comentarios
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Esta claro que Egipto se subordina a Israel, gracias a la ayuda económica de EEUU.
El peligro de la zona se llama Estado de Israel.
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Todo pueblo que olvida su pasado está condenado a repetirlo. El lobby sionista quiere batir el record hitleriano.
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Egipto trata de protegerse y no verse arrastrado a una guerra que no es la suya
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Eso no está bien. Es una vía de comunicación con los palestinos de Gaza.
El nuevo gobierno de Egipto está muy vigilado por EE.UU y su aliado sionista.
Egipto debe estar junto a sus hermanos árabes, especialmente cerca de los palestinos.
Ya veremos como evoluciona el gobierno egipcio y el alcance de las presiones que recibe de los yanquis.
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Los hermanos musulmanes seran fanaticos pero no idiotas........pues saben a ciencia cierta que el Hamas ayudo en el atentado del 5 de agosto.......pues en el momento en que los terroristas abatieron a los policias egipcios e intentaron por ese lugar, penetrar en Israel......desde la franja de Gaza lanzaron morteros hacia Israel aproximadamente unos l5-20 para distraer......mientras se intentaba forzar el paso por otro lado (por donde asesinaron a los egipcios).
Todos saben que en Gaza nadie mueve un dedo sin la aprobacion del Hamas.....y estos terroristas pensaron que tendrian exito entrando a Israel y matar civiles.......y que eso iba a mitigar la ira y el enojo de los hnos musulmanes.......pero parece que las cosas no salieron asi.
Ahora el lloradero a los egipcios, para que no les cierren los tuneles de los que siempre aun en tiempos de Mubarak.......se hacia la vista gorda de las entradas y salidas de esos tuneles con el contrabando.
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y aquien le Improta alos Palestino esta visto que anadie
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Miren ustedes , desde el momento en el que Mursi le PIDIO PERMISO al gobierno de Israel para penetrar en la península del Sinai , SU PROPIO TERRITORIO , para poder realizar una persecución a unos supuestos terroristas que habían acabado con la vida de 16 soldados egipcios , me di cuenta de TODO .....Por muchos acuerdos de Camp David .............Si el Sinai hubiese sido de Israel , penetra allí su ejercito y hasta la ONU agacharia la cabeza , afirmando que es un movimiento DEFENSIVO LEGAL EN SU PROPIO PAIS ......Y con toda la razón ....Pero Egipto es un SUBORDINADO de EEUU y por ende de Israel .
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Claramente se ve la ayuda financiera de EEUU,Israel al ejército de Egipto.
Siempre creando ambiente de dialogo y fraternización
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¿Hamas? ¿Eso es una ONG de la izquierda progre-burguesa verdad? Seguro que en Hamas las mujeres y homosexuales están tan bien vistos como en la PSOE. Y yo que creía que era una orden de la Iglesia.
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Egipto comenzó a cerrar los túneles el pasado fin de semana.FOTO .......Dicen que los utilizan para entrar armas .....?.... Reuters..........................OIGAN....................!.........Y por ese agujerico , caben tanques , aviones , helicópteros.......................NOOOO.....!....Me vendra a decir algún sionista enterado , pero si cohetes portatiles tierra aire , RPGS y cohetes variados .....Pues entonces con que quieren que se defiendan del ejercito de Israel con piedras ....?....Y otra cosa si tuviesen la mitad del armamento que les estan ofreciendo a los MERCENARIO, para luchar contra el ejercito sirio , como misiles milan , y Stinger , no entrarian los israelies en Gaza como Pedro Por su casa .
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¡Y SI NO HACEN ESTO LOS EGIPCIOS PRONTO VERÍAN SOBREVOLAR ESOS DRONES ASESINOS YANKIS EN SU TERRITORIO PARA "HACER JUSTICIA"!
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Dejar de apoyar y practicar el terrorismo y defender los intereses de los palestinos, no los de Siria e Irán.
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La Autoridad Palestina pide por primera vez que se cieguen los túneles de la frontera de Egipto con Gaza
El presidente de la Oficina de la Presidencia de la Autoridad Palestina, Tayeb Abdul Rahim, ha pedido que se cieguen los túneles que comunican la Franja de Gaza con Egipto a través de la frontera. Esta es la primera vez que un responsable de la Autoridad Palestina defiende que se destruyan estos túneles, lo que ha provocado la ira del Movimiento de Resistencia Islámica (Hamás), que gobierna la Franja de Gaza.
La Autoridad Palestina considera que estos túneles son "vías para el vandalismo", ha afirmado Rahim, quien ha apoyado además la última ofensiva militar egipcia contra los grupos yihadistas instalados en la región del Sinaí, según recoge la agencia de noticias palestina Maan.
Al parecer, los islamistas utilizaron estos túneles para pasar a territorio egipcio y preparar el ataque perpetrado el pasado domingo contra una comisaría egipcia en el que murieron 16 militares. Para Rahim, estos túneles "se han convertido recientemente en una amenaza para la seguridad de Egipcio y perjudican la reconciliación" entre Hamás y Al Fatá, el partido que controla la Autoridad Palestina.
Un responsable de Hamás, Salá al Bardawil, ha respondido de inmediato a estas declaraciones y ha criticado el "despreciable oportunismo contrario a todos los valores, ética y responsabilidades nacionales".
Tras el ataque del pasado domingo las autoridades egipcias ordenaron el cierre de la frontera con la Franja de Gaza y comenzaron a cegar los túneles, utilizados para introducir mercancías en el enclave palestino salvando el bloqueo impuesto por Israel. Sin embargo, las autoridades gazacíes denuncian que no hay pruebas de que haya algún palestino implicado en la acción terrorista.
El periódico estatal egipcio 'Al Ahram' informó el viernes de que se habían destruido unos 150 túneles, aunque se estima que el número total de túneles ronda el millar. Al parecer las autoridades egipcias estarían respetando los túneles ya conocidos que se utilizan para introducir alimentos y materiales de construcción en la Franja de Gaza.
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No os hagáis pajas mentales sobre quien ha pedido que se cierren los túneles.
LO HA PEDIDO LA AUTORIDAD PALESTINA
La AP desata la protesta de Hamás al defender el cierre de los túneles de contrabando a Gaza
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Lo que los palestinos no quieren es control porque Egipto por el paso de Rafha controla quien va o viene quien entra o sale que mercaderias entran o salen como cualquier frontera del mundo, pero los palestinos eso no lo quieren porque??? misterio !!!! El gobierno egipcio si quiere levantar cabeza tiene que actuar como cualquier pais normal ,no con dobleces con estratagemas de puertas cerradas pero ventanbas abiertas porque quien va creer en en este nuevo gobierno??? por mas que el pueblo lo haya votado los paises deben vivir en comunion con los demas paises y no arropar a las organizaciones terroristas porque ahi si que estan bien jodidos y Mursi lo sabe muy bien
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Claro ejemplo de la autonomia que disfruta Egipto como nación, subordinada a los intereses de USA e israel.El día que se oponga a sus injerencias ese dia le lloverán todos los palos del mundo de estos dos criminales,causantes máximos de todos los males que nos aquejan actualmente,
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Es lógico que el nuevo gobierno de Egipto quiera normalizar la situación en su frontera con Gaza si pretende ejercer su soberanía y controlar su territorio, en concreto el Sinaí, cuyo control perdió hace años como consecuencia del tratado de subordinación a Israel llamado eufemísticamente tratado de paz.
Normalizar la situación significa cerrar los túneles y abrir completamente la frontera, quiero creer, y así es lo que parece, que ésta es la situación que habrá en un futuro muy cercano, de hecho el gobierno egipcio ha prometido a Hamas que abrirán el paso de Rafah antes del fin del Ramadán, para la fiesta de Eid al-Fitr, es decir esta misma semana.
No debemos olvidar que la revolución egipcia está todavía en una situación muy precaria, recibiendo ataques y presiones por todos lados, de enemigos muy poderosos y que se tiene que consolidar poco a poco. De momento parece que va dando los pasos adecuados y más rápido de lo que yo pensaba. Pero la situación humanitaria en Gaza necesita que no se prolongue esta situación durante muchos días, porque puede ser una catástrofe para muchas personas y para la economía de Gaza.
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El principal enemigo d ela AP es Hamas no Israel. No se te olvide que la AP hace ya mucho tiempo que dejó de lado los intereses del pueblo palestino, mucho menos los de Gaza y solo mira por mantener los privilegios de su casta dirigente al servicio de Israel.
No se te olvide que estuvo de acuerdo con la Operación Plomo Fundido, no se te olvide que es cómplice del bloqueo a Gaza, no se te olvide que apoyó a Mubarak hasta el final.
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Los ultimos cambios habidos en Egipto ya estaban pactados y apalabrados ...... .....AURORA............Una alta fuente de Jerusalén afirmó que la destitución de gran parte de la cúpula militar egipcia no perjudicará las relaciones entre las fuerzas armadas de Israel y Egipto, según el periódico Maariv.El presidente de Egipto Muhammad Morsi, reemplazó al ministro de Defensa, Mohammad Tanawi, por Abdul Fatah Khalil al Sisi, quien "es muy conocido por las elites de seguridad de Israel por el director de políticas del Ministerio de Defensa, Amos Gilad, el enviado especial del primer ministro, Yitzhak Molcho y por su puesto por el ministro de Defensa, Ehud Barak".El rotativo indicó que Gilad y Moljo se reunieron con al Sisi durante una visita reciente en El Cairo, quien también se encontró con el director de planeamiento del Ejército de Defensa de Israel, general Nimrod Shefer durante dos encuentros en Egipto este verano. O SEA QUE ANTES DE SUSTITUIR A TANTAWI , ESO SI CON HONORES Y UN NUEVO CARGO EN EL GOBIERNO , por Abdul Fatah Khalil al Sisi....Este Nuevo general de las fuerzas armadas tuvo CONTACTOS con el gobierno de ISRAEL ....Y aun piensan que no estuvo todo pactado ....?...Que noooo , que la MORSA AMAESTRADA solo recibe ORDENES y el cambio en la cupula military estuvo PACTADO . Y para el que me quiera refutar el comentario le preguntare ....AUN LES SIGUE MANDANDO EEUU 1500 MILLONES DE DOLARES a la JUNTA MILITAR DE EGIPTO......?. Pero si hyasta Al Sisi cobraba y seguira haciendolo del TIO SAM.
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soy republicana Egipto tiene la misma subordinación a USA que España a la UE a USA y al FMI y todo el que compre un bono o le preste un euro también a los mercados el mundo esta todo interligado y el que quiere autonomía se queda tan autónomo que se queda mas solo que el 1, en que mundo vivís???
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Tu postura es veraderamente infantil, por no decir otra cosa, conociendo como conozco tus antecedentes.
¿De verdad piensas que la revolución egipcia esta en situación de romper de golpe los tratados con USA o el tratado de paz con Israel?
¿De verdad piensas que es de absoluto interés para Egipto el no tener ninguna relación con estos países?
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De hecho, Hamas fue fundada por jóvenes palestinos que estudiaron en las universidades cairotas en los años ochenta y mantuvieron allí una estrecha relación con los Hermanos Musulmanes de Egipto, de cuya ideología se empaparon..
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De ahí la admiración progre.
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Curioso Nimbus, parece que aqui el unico que tiene derecho a hacer lo que quiera y SIN SUBORDINACION es Israel, que estará mas solo que un 1 pero con su arsenal nuclear, y sus terroristas mossad, tienen al mundo a sus pies, y cuidadito con quien quiera ir por libre, que ya estan allí sus ayudantes (usa-europa-otan) y te dejan el país hecho un queso de gruyere. Por algo Morsi va con cuidado, antes que Egipto se convierta en otra Libia mejor ir dando los pasos poco a poco, y van bien (aunque no nos lo cuenten nuestros colaboradores periodistas).
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Tu postura es veraderamente infantil, por no decir otra cosa, conociendo como conozco tus antecedentes.
¿De verdad piensas que la revolución egipcia esta en situación de romper de golpe los tratados con USA o el tratado de paz con Israel?
¿De verdad piensas que es de absoluto interés para Egipto el no tener ninguna relación con estos países, o enfrentarse frontalmente a ellos?
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joder, como sois. Los egipcios dicen que los del atentado, en el que se cargaron a 16 soldados suyos, huyeron por los túneles y todavía os preguntais por que los cierran, y algunos le echan la culpa a israel.
luego dicen que si hay conspiranoides
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18 Agus H:
Egipto recuperó el sinai con la firma del tratado de paz con israel. Perdió el control, hasta el canal de suez, en la guerra de los 6 días (¿año 67?) en la que todos los arabes fueron contra israel, y se llevaron una mano de hostias que les dió un tuerto, un tal mose dayan, o algo parecido. Luego echaron al mar a arafat y sus colegas en tripoli, y finalmente los palestinos tuvieron que pactar. A hostias está claro quien lleva las de perder, si con el apoyo de usa y todo lo que digais, pero la vida es así de triste y realista.
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liliputiense si te parece que Israel esta mas solo que el 1 no tenes idea de lo que es estar solo, nosotros tenemos aliados a todo el primer mundo por mas que ustedes los antisemitas lo nieguen claro a los países como España que son ultra antisemita no lo queremos ni pintado en la pared lo mismo que Suecia Noruega esos que siempre fueron nazis y ahora son nostálgicos, porque los rusos con nosotros somos culo y calzoncillo China lo mismo India lo mismo de los europeos nos quedamos con Francia Alemania Holanda Italia Grecia Chipre después en la ex repúblicas soviéticas casi todas nosotros solos??? solos están ustedes que si no les dan una mano los tapa la mierda, y hace muchos años que tenemos ojivas nucleares y nunca amenazamos a nadie y eso que tenemos a todo el mundo árabe enemigo o mejor dicho no amigo,pero que te voy a explicar a vos si sos mas ciego que el que no quiere ver andaaaa!!!
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¿Por que Israel no tiene derecho a tener un estado propio? ¿por que se le niega la sal y el pan a Palestina para que se configure como un estado de derecho?
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Mursi es mas vivo que el hambre esta manejando a su gobierno con mucha inteligencia sabe que su pueblo lo esta mirando, que tiene que darles lo que ellos necesitan que no es una guerra contra Israel seguramente ,que tiene que contentar a los militares a los políticos laicos a los islámicos a los cristianos y por ahora esta dando cuenta del recado nosotros lo ayudaremos lo mas que podamos porque es aliado nuestro asi que le daremos todo el apoyo posible, el pueblo egipcio sabe que con nosotros tiene mas para ganar que perder
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#27 Con la guerra del 67 Egipto perdió el Sinaí, con el tratado con Israel perdió la dignidad, y sin recuperar el control del Sinaí. ahora los egipcios están recuperando de nuevo la dignidad y el Sinaí.
Lo del apoyo de USA no es un factor circunstancial, es el factor determinante. Para desgracia de Israel, a pesar de que digas que los palestinos tuvieron que pactar, los palestinos no han renunciado a sus legítimos derechos y siguen resistiendo, en una desproporcionadísima inferioridad de condiciones, pero siguen haciendo que los compinches del tuerto sigan sin haber podido culminar su sueño a pesar de los poderosos apoyos de que disfrutan.
Por cierto, debes saber que el tuerto que dices se retractó de muchas cosas y denunció otras al final de su vida.
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Nimbus 21.
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Hay un refrán que dice mejor solos que mal acompañados, y referente al mundo en el que quiero vivir, te diré que uno en que la gente esté por encima del capital, y unas naciones respeten a otras. distinto de lo que deseas tú, guerras, vasallajes, latrocinios, y demás, y eso lo dices en los comentearios que haces,es más,repites demasiadas veces que pertenecemos a una nación que no vale nada y que no te importa lo que pensemos de vosotros, para decir tal cosa te esmeras demasiado en querer hacer respetable tus creencias que amí me parecen una aberración , pero bueno, cada uno con su tema.
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30 Angus H: lo que no quieren los egipcios, ante todo, es otro libano, "la suiza de oriente medio", que gracias a los palestinos, hezbolas, sirios, etc ... ha pasado a ser "la puta mierda de oriente medio".
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26 Julio 2010
Según tu teorías si ponen una bomba en tu calle hay que cerrar la calle. Los túneles tienen otras funciones, no solo son para matar.
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34 la gata renata:
por mi calle se pasa andando y con la cara descubierta, no hay una frontera con un paso cerrado (tanto por israelies como egipcios) para que una organización terrorista pase comida, armas y "muyaidines" todo a escondidas.
Recuerdo que hay un puerto en el que te dejan descargar los israelies todo lo que mandes, menos armas claro. En mi calle, por cierto que eta puso una bomba cerca hace ya muchos años, no nos tiramos cohetes de fabricación casera ni ataque con helicopteros de una acera a otra.
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El pueblo egipcio sabe de sobra cual es el origen y de donde provienen todos los males que sufren los pueblos de la región. Saben de sobra que los sufrimientos de Líbano tienen que ver con la intervención del engendro sionista en los asuntos del país. Y sobre todo saben que sus problemas vienen de la colaboración del dictador Mubarak con Israel, por eso una de las consignas más importantes de la revolución era la anulación del tratado con Israel y por eso una de las primeras acciones que llevaron a cabo los revolucionarios fue el asalto a la embajada judeonazi.
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Juntando cavos se huele que algo se mueve en oriente medio e iran . Esperemos que no repercuta en nuestras vidas y que no sea un sufrimiento del pueb.lo de estos paises
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Recuerdo que hay un puerto en el que te dejan descargar los israelies todo lo que mandes, menos armas claro
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Recuerdas muy mal si te refieres a que sea un puerto en Gaza o un puerto en el resto d ela Palestina ocupada por los sionistas para que se puedan mandar cualquier tipo de mercancías y productos a Gaza.
Si te refieres a que en Tel Aviv se puede descarhgar todo lo que mandes para los israelíes, pues sí recuerdas bien.
Antes de hablar tanto de memoria, deberías repasar los apuntes y así no meterías tanto al pata.
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Pues fijense que los unicos enemigos que tiene Egipto son los mismos que han quedado , o sea el corrupto ejercito de Egipto y el TITERE DE TURNO hoy la MORSA de la CASA BLANCA , junto a EEUU e Israel . Fíjense en Mursi ,pero si ni tan siquiera era conocido en Egipto , lo encumbraron con la hermandad musulmana , a una persona la cual habia vivido y trabajado en EEUU hasta con la NASA y sus hijos son ciudadanos estadounidenses . Lo hicieron presidente del partido LIBERTAD Y JUSTICIA , menudo nombrecico para una organización islamista , gracias al oportuno apoyo a esta , hablamos de la Hermandad musulmana , con la cual Clinton ya habia entablado conversaciones apoyandoles si llegaban al poder , logro ser presidente , y lo primero que hizo fue romper con su partido , para demostrar que no es parcial ....PEEEROOOO aun no ha puesto en el gobierno a ningun copto y esto a pesar de que lo prometio y de que son mas de 8 millones de personas . ESTA CLARISIMO QUE DE MOMENTO ESTA DANDO TODOS LOS PASOS ADECUADOS ......Adecuados para Israel y EEUU , y contrarios a su pueblo .....................Hace gracia leer algunos comentarios , que nos vienen a decir que si Tunez , Libia o ahora Siria se quieren regir por la Sharia ese es su problema ya que ellos son islámicos ...............Pues entonces porque no hacen lo mismo con Egipto , dejen que ellos se gobiernen como deseen ........................Pues porque no pueden permitir un pais islamico radical de 80 millones de habitantes y con un poderoso ejercito haciendo fronteras con Israel .De aquí toda la ayuda y acuerdos , a espaldas del pueblo . O sea que los mismos contertulios que aplauden el apoyo de los islamistas radicales a los rebeldes sirios , en este caso estan en contra de islamismo , con los cual no son mas que sionistas , por cierto algunos disfrazados con piel de cordero , que acusan a otros por defender en algunas ocasiones a los judios , cosa por otra parte de los mas logico ya que estoy en contra de los gobiernos no de sus gentes , mientras que estos ACUSADORES son mas sionistas que NADIE ........................Nunca veran que intervengan sobre noticias del Holocausto , NO , para ellos es REAL Y SAGRADO y lo ponen como ejemplo y ni muchisimo menos denunciaran con nombres y apellidos a los CRIMINALES JUDIOS BOLCHEVIQUES , que también los hubo . NO , duden de los que animan a los palestinos a seguir en la lucha armada contra Israel , porque a cada levantamiento israel ira ganando mas terreno y a la opinión publica , ya que los culpara como siempre a ellos . Ademas una persona que ESPERA aunque sea dos meses para escribir en el foro hasta que no salga una noticia sobre ISRAEL ya tienen guasa , y de libro Guinness . Para esta clase de personas todo es BLANCO o NEGRO o estas con unos o en contra de otros .........................Pues nhi tengo religion , ni politica , ni estoy en contra ded los pueblos solo de sus DIRIGENTES , de tal manera que si tengo que denunciar y condenar los ataques de gaza por el ejercito de Israel , también lo haré si un palestino dispara un RPG contra un autobus de escolares judios .
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#39 Arturo
Si en tu comentario te refieres a mí, dilo y te pediré que digas cuándo he dicho yo algunas de las cosas que afirmas.
Si solo quieres enfangar mezclando y lanzando acusaciones generales, pues nada, sigues en tu tema, no tengo ganas de enzarzarme en peleas sobre las cosas que decías y que ahora no tienes la gallardía de reconocer como tuyas.
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Gata en mi pueblo dicen el buey solo bien se lame entonces de que te quejas, no te gusta Israel ? no vamos a llorar por eso,nosotros no los queremos cambiar a ustedes y eso que están muy equivocados porque ustedes son los que pagan el pato , no quieran cambiarnos a nosotros que sabemos que lo tenemos que pagar , pero no nos ayuden a equivocarnos porque no nos ayudaran a pagar el precio ,así que cada uno con cada uno y cada cual con cada cual dedicate a lo tuyo que sera mas fructífero para vos y para nosotros es lo mismo
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Agus H...........JAMAS EN MI VIDA ME RETRACTO ABSOLUTAMENTE DE NADA .........................Dicho esto ........................Y como fue usted el que primero me nombro y desde luego nada amablemente , aunque me importa un comino , le dire que ...... Mire usted , personalmente a los que entran en un foro de un periodico supuestamente de izquierdas , y se ponen un avatar con el punio cerrado y en alto , y con los colores de la bandera palestina para comentar sobre su causa
por de pronto ya quiere destacar sobre los demas , y ser el protagonista , y el mejor defensor de la causa palestina , como pues acdusa a otros de querer protagonismo ....?. Acusa a los demas de querer ser imparciales defendiendo en ocasiones a los israelies , c uando en esta causa no se puede ser imparcial ...Porque ...?....Porque usted lo mande y ordene ......?.......Lease bien sus comentarios , porque carecen de un minimo de modestia , para usted todo el que este en contra de sus opiniones es un iletrado o un patan , inculto , cuando en ocasiones el que esta haciendo completamente el ridiculo es usted , o quedando como un engreido mal educado . Y otra cosa en el tiempo que llevo leyendole , siempre habla para crear odio entre los palestinos e israelies , recordandoles que son unos sionistas asesinos , y unos judeonazis , y que como su avatar indica deben de seguir con su lucha armada ...........Esto solo lo haria un JUDIO o un SIONISTA ....Pues sabe que con la lucha perderan lo poco que les queda , sin edmbargo los que apostamos por la lucha PACIFICA somos en realidad los que queremos ayudarlos . Hoy la unica manera de DSTRUIR edn suenio sionista de un israle judio , es que los palestinos reclamasen ante la ONU un estado UNICO y reconociesen a Israel .....Esta seria su DESTRUCCION ya que en pocos anios los musulmanes seria mas . Y si en verdad esta en contra de los sionistas MOJESE con lo del Holocausto , verdadera causa del padecimiento de los palestinos , y el cual por cierto ocurrio en Europa , no en Palestina . Usted me vendra a decir que estar en contra de los que les hicieron a los judios no es estarlo a favor del Gobierno de Israel .......Pues EXACTO , en mi caso o en el de otros contertulios lo mismo , denunciar algun atentado que Hamas , o la Yihad islamica realizo contra civiles israelies , no es a favor del gobierno de Israel y en contra de los palestinos , Sino de TERRORISMO en general , incluyendo por supuesto el de Estado que es el que mas practica EEUU e Israel .
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#42 Arturo
Ya te has retractado de varias.
¿Te reafirmas o te retractas en este mensaje que pusiste contestando a una forera en abc?
Decías, referiéndote al asesinato en Dubai de al-Mabhouh:
Para EVA si la guardia civil mata a un terrorista de ETA que cometió varios atentados y secuestros y mato a inocentes , te alegrarais o NO? , en este caso no se trata de hablar mal de los palestinos y mucho menos reírnos , pero si que nos alegramos de que este terrorista , que posiblemente hubiese vuelto a atentar dejase de existir. Por mi parte pienso que tendrían que haberlo hecho antes . Saludos .
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#42 Arturo
¿A qué te refieres con lo del Holocausto?
y en el comentario #39 ¿A qué te refieres con lo de la sharia, lo dle apoyo a los islamistas, lo de Tunez, Siria, Libia? Porque yo sí que recuerdo que cuando todavía estaba la OTAN bombardeando Libia, tú si decías que la OTAN debía intervenir en Siria.
En el mismo comentario #39 ¿A qué te refieres con lo de los judíos bolcheviques?
Cálmate para que no digas chorradas como la de que el holocausto es la verdadera causa del padecimiento de los palestinos, ni dirías una incongruencia como la de que se puede a la vez pedir un estado UNICO y reconocer a Israel.
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Las opiniones de AGUS sobre el conflicto palestino, me parecen exactas y responden a la realidad.
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#45 Gracias Republicaine, pero nada más lejos de mi intención competir como dice Arturo sobre quien es el que más o mejor defiende a los palestinos.
Sin embargo si que es mi intención desenmascarar a los criptosionistas. Aquí, en Público las opiniones de Arturo Martinez podrían parecer las de cualquier defensor de la causa palestina, y por eso no le contesto mucho. El problema es que detrás hay una historia, y es la historia del forista Arturo Martinez, o Arthur, o Armasi en el diario abc donde coincidimos por un tiempo antes de migrar a Público cuando ya la censura hizo imposible comentar en ABC. No era yo el único forista que le acusaba de prosionista a Arturo, éramos varios, aunque en realidad yo creo, como le he dicho en varias ocasiones que su problema es de otro tipo, creo que es un problema de personalidad histriónica.
en abc llegó a defender posturas abiertamente proisraelíes y antipalestinas, pero... bueno, mientras aquí no lo haga, que siga.
Lo que sí que no me gusta nada es que se enguarrine el foro con estas discusiones, ni dar la impresión de que pretendo que los demás se echen en contra de Arturo, pero si que le contestaré cada vez que crea que sus opiniones son dañinas.
Por cierto, Republicaine, yo también pienso que tus opiniones son de las más sensatas y acertadas.
Saludos.
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Insólito: Matar a 2 palestinas solo cuesta en Israel 45 días de cárcel
13 AGOSTO 2012 genocidio contra los palestinos termina muchas veces en impunidadUn soldado israelí pasará 45 días en la cárcel por matar a dos mujeres palestinas durante la guerra de Gaza, específicamente durante hechos ocurridos el 4 de enero de 2009.En 2010 el militar hebreo en cuestión, cuya identidad no se ha hecho pública, fue acusado del homicidio de Riyeh Abu Hajaj de 64 años y de su hija, Majda Abu Hajaj, de 37 años. No obstante, el domingo la acusación fue modificada por el tribunal militar y actualmente al francotirador se le imputa solo el uso ilegal del arma.
Según BTselem, una organización de derechos humanos israelí, el incidente tuvo lugar cuando la familia de los Abu Hajaj estaba saliendo de su casa que había sido el objetivo del ataque de un tanque israelí. Cuando ellos vieron un tanque a una distancia de 150 metros, dos mujeres del grupo empezaron a mover las banderas blancas y los niños que las acompañaban se sentaron en el suelo, señala B´Tselem.No obstante, de repente alguien abrió fuego sin previo aviso contra el grupo de civiles. Una de las balas mató a Majda Abu Hajaj, y otra hirió de gravedad a su madre, que posteriormente falleció a causa de esas heridas.Este caso fue uno de los reportados en el informe Goldstone de la ONU sobre los supuestos crímenes militares de ambas partes durante el conflicto de Gaza de 2008-2009.Más de 1.400 palestinos y 13 israelíes perdieron la vida en esta guerra que duró 22 días. El Ejército israelí ha cerrado la investigación de decenas de casos similares porque de acuerdo con la reglas de la guerra, no se han encontrado infracciones en las acciones de los militares de sus hombres.
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Agus H................................Le vuelvo a repetir que jamas me retracto de nada de lo que dije , ya que antes de escribir siempre digo pienso y analizo lo que voy a escribir .......Por supuesto que es IMPOSIBLE de acordarme de MILES DE COMENTARIOS que realizo , durante largo tiempo pero en el caso que menciona , escribi mcho mas , dije que si este senior lo mataron en un HOTEL DE CINCO ESTRELLAS EN DUBAI mientras que su puebo en Gazaz estaba pasando penalidades , y el DANDOSE LA VIDA A COSTA DE LAS AYUDAS A SU PUEBLO ,por eso no me daba pena de que lo matasen . es mas en ese caso concreto me alegre , ya estoy harto de sinverguenzas que se den la vida a costa del sufrimiento palestinos . Confoeme ..?...................Ah que los palestinos no están pagando por lo del Holocausto , entonces donde fueron a parar TODOS LOS SUPERVIVIENTES DEL HOLOCAUSTO a Madagascar .....?. ................Veo que usted es muy DADO a COLECCIONAR los comentarios que le interesan de diferentes contertulios para luego RESTREGARSELOS ....Como por ejemplo ................CAGADAS DE WISTONCITO (revisada y ampliada al 13-8-2012) Dice que los sirios llegaron hasta Haifa en el 73, guerra en la que dice fue cuando los sirios perdieron el Golán, Dice que el pueblo de BLA BLA BLA BLA desde luego que lo suyo es de cuidado , hagaselo ver .
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El problema es que detrás hay una historia, y es la historia del forista Arturo Martinez, o Arthur, o Armasi en el diario abc donde coincidimos por un tiempo antes de migrar a Público cuando ya la censura hizo imposible comentar en ABC. No era yo el único forista que le acusaba de prosionista a Arturo, éramos varios, aunque en realidad yo creo, como le he dicho en varias ocasiones que su problema es de otro tipo, creo que es un problema de personalidad histriónica....................................JA UJA JA JA JAAAAAAAAAAAAAAAAJJJJJJJJJJJJJJJJJ........O sea que si ABC es de derechas y segun usted escribia a favor de Israel , como pues me iban a CENSURAR ,...............En cuanto a lo de personalidad ISTRIONICA , mire usted SAN AGUSTIN DE HIPONA , aqui el unico que quiere destacar es usted y por supuesto figurar , ademas de ponerse el avatar con un punio en alto y la bandera palestina . Ademas de AFIRMAR PUBLICAMENTE tratando a los demas contertulios poco mas que de analfabetos es usted . Y si quiere PUBLICO una lista de algunas PERLAS dedicadas con EDUCACION Y SIMPATIA a los contertulios ......Peeerooo mire no sufre que USTED solo escribe cuando sale un tema sobre Israel , y un servidor como sed puede comprobar lo hago hasta de temas deportivos , con lo cual venga PARA USTED LA EXCLUSIVA , SI , los defiende mejor que yo ....No sea que le de un ataque de HISTRIONISMO y se de con el punio en la masa encefalica .Hoyga y si quiere puede comenzar a contar mi historia , a lo mejor la conoced mejor que yo .
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La disyuntiva está clara: Si chapan los túneles, Gaza es una cárcel, si no los chapan, es un Gueto. Pero en cualquier caso, es una cárcel o es un gueto del estado de Israel. Qué vergüenza, Sión!!! Estais al mismo nivel que los nazis en Praga.. Asco!
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AGUS.
Tienes buena información sobre el conflicto. Jamás he visto zigzags. Con ello no quiero ponerme en contra de la otra parte (per se). Solo resaltar que observo buenos conocimientos tuyos sobre el conflicto. Seguro que conoces los libros de Finkelstein sobre el tema.
Un saludo.
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#48 Arturo,
Por cierto antes de decir la chorrada sobre lo d e la emigración de los supervivientes del holocausto, tendrías que haber estudiado adónde fueron a parar la mayor parte de los judíos europeos durante y después de la 2GM y cual era la composición de los judíos en el recién creado pseudoestado de Israel. Espero que no cometas la torpeza de contabilizar a los judíos de los países árabes y muslmanes como supervivientes del holocausto.
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El cierre de los túneles que conectan Egipto con Gaza inquieta a Hamas
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Los egipcios y sus militares cumpliendo con las ordenes de Washington haciéndose complices del criminal bloqueo de los sionistas contra Gaza...
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de Norman Finkelstein, de Israel Finkelstein (un arqueólogo minimalista), y de varios otros autores tanto o más importante, y sobre todo, la realidad sobre el terreno.
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Hombre no es por faltar pero Arturo sí que es un poco mentiroso.... aunque no dudo que se lo pase bien con ello.
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Hamas no es solamente una herramienta en manos del gobierno Israelí, es una verdadera caja de herramientas, que ellos pueden sacar y usar - atreves de Hamas, claro - a su antojo.
Israel ha montado y usado Hamas para confundir, dividir y polarizar a los palestinos, y para ellos, está funcionando perfectamente.
Los de Hamas en efecto estan haciendo el trabajo sucio del gobierno Israelí. Ellos (los de Hamas) nunca van a admitirlo, pero es así, guste o no.
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Palestina es al estado sionista, lo que el gueto de Varsovia a los Nazis o Soweto a Sudafrica.
Es 13 de agosto, 23:40 de la noche y Marrano aun no ha dimitido!
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Pues mire usted hasta ahora creia que los judios MIzraim y Falachas etiopes , llegaron a Palestina embarcados desde Alemania y que estuvieron prisioneros en un campo de concrentracion nazi .Hombreee respecto al Holocausto aunque usted jamas se MOJA en las noticias que sobre el sale en este periodico , soy de los que piensan que si tan cierto es lo que dicen lo que dicen porque temen tanto a que se investigue..........................?.. Una cosa es negar que miles o cientos de miles de personas la mayoriia judios fueron hechos prisioneros en campos de concentracion , y que muriesen por , los esfuerzos realizados , enfermedades o faltas de alimentos , esto de por si ya constituye un crimen de la humanidad que no debería de repetirse y mas si fueron encerrados por sus carencias religiosas . Pero de aqui a que matasen a SEIS MILLONES ya va un trecho . Porque entonces que pasa con el mas de un millon de judios que murieron combatiendo en sus respectivos paises , o los partisanos que murieron luchando , los sublevados o los que fallecieron por hambre o por las bombas ....?. Solo con el ejercito sovietico lucho mas de medio millon de judios , muriendo en campo de batalla mas de la mitad . Y ojo que con esto estoy defendiendo a los judios en el sentido de que también murieron luchando por sus respectivos países . Solo en Polonia millares de soldados judios dieron sus vidas luchando en dos frentes contra sovieticos y alemanes , negar esto es ir en contra de la valentia de estos bravos judíos que no murieron como dóciles corderos llevados al matadero . O usted es de los que creen que los judios no murieron por cientos de miles luchando por sus paises . O que no lo quiere saber , para meter a todos en el mismo SACO .
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Haaretz.Aug.28, 2009 .
La lección que Israel debe aprender del Holocausto es que nunca se puede conseguir la seguridad a través de vallas, muros y armas de fuego ", dijo el arzobispo emérito Desmond Tutu, de Sudáfrica Haaretz el jueves.
Al comentar sobre la declaración del Primer Ministro, Benjamin Netanyahu, en Alemania el jueves que la lección del Holocausto es que Israel siempre debe defenderse, Tutu señaló que "en Sudáfrica, que trató de conseguir la seguridad del cañón de un arma de fuego. Nunca lo consiguió. Ellos tiene la seguridad cuando los derechos humanos de todos fueron reconocidos y respetados ".
El Premio Nobel habló a Haaretz de Jerusalén como la organización de Los Ancianos concluyó su gira por Israel y la Cisjordania. Él dijo que Occidente estaba consumido por la culpa y el arrepentimiento hacia Israel por el Holocausto ", como debe ser."
"Pero, ¿quién paga la penitencia? La penitencia está siendo pagado por los árabes, los palestinos. Una vez conocí a un embajador alemán que dijo que Alemania es culpable de dos faltas. Uno de ellos fue lo que hicieron a los Judios. Y ahora el sufrimiento de los los palestinos. "..........................Claro esta que para algunos DEFENSORES de los palestinos es mentira que sufran por culpa del Holocausto .
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-Los periodistas de Al-aún,con vida, pero Ikhbarya lamenta el poco apoyo internacional en defensa de la vida de estos profesionales de la comunicaciion,13 de agosto 2012
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Para Arturo martinez
Parece mentira que de tanto andar por los lados, aun no se haya dado cuenta de quien es quien en estos foros......
Para su apreciacion.......Augustus....Hijo...d....es un activista........es su profesion, de ello vive y aparentemente no mal.......no le afecta el paro, la crisis ni nada que suceda a un español de a pie.
Esta condicionado......para ello le pagan.....a deambular por los foros para demonizar a Israel, los judios, los sionistas, los israelies (solo judios).
En su trabajo no puede aceptar que ud.algunas veces quiere negar su antisemitismo, aceptando algunas cosas de los judios, de Israel, de los sionistas.....esto ultimo, vale la aclaracion, respecto a ud.
Es entonces cuando Augustus....Hijo...lo encara a ud.y le es inaceptable que diga algo que se pueda vislumbrar como algo cierto a favor de los judios.
Solo debe estar atento al curriculo de este personaje.......Sus entradas en los foros en este medio y en otros contestando, evaluando, discutiendo, degradando a todo aquel que lo contradice o no concuerda con el cien por ciento de su activismo.
El mismo se vende cuando habla de su padre que peleo contra ingleses, franceses y otros eses.....vale decir.....descubrio el origen familiar que lo une a ese activismo......Libanes... palestino...?.
Ademas se saco la careta cuando quiso "vender pasajes" en el velero del amor proximo con "rumbo a Gaza"......pues parece que se le complico el viaje.......devolvera lo recibido...?
Asi que Arturo martinez......es en vano discutir con el.......pues por ser segunda generacion nacido y educado en España......sus contratantes lo utilizan para activar.......si no hubiese tenido educacion..... como sus hermanos musulmanes.....hubiese sido de los descerebrados mentales que se inmolan ante la poblacion civil...asi de simple..........preste atencion y vera como todo encaja.
La diferencia con usted que es un antisemita.....es que el, es un judeofobico......adivine la diferencia...?
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La progre facha esta de los nervios porque Mursi les salio como un político que quiere el bien de su pueblo y gobernar para todo el pueblo egipcio y lo primero es lo primero limpiar, el terreno de malas hierbas como es el terrorismo y el agujero negro que se hizo en el Sinai, donde impera el crimen organizado el terrorismo AlQaida y todas esas malas hierbas , cerrar los agujeros de su frontera con Gaza y así poder controlarla, porque que pasaria si todos los países permitieran túneles de un país a otro privados??? pero a la progrefacha eso le pega en las pelotas porque estabiliza la zona por eso Mursi es lacayo de sionismo , los que son lacayos del terrorismo y el antisemitismo son ellos los que apoyan al terrorismo y lo justifican dan pena ya no tienen ni discurso ANDAAAA!!!!
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Israel, estado terrorista. Egipto, estado títere.
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#58 Arturo,
eres especialista en sacar a colación temas que no vienen a cuento. Aun así he escrito decenas de comentarios tanto sobre el horror que supuso la gran matanza de los judíos europeos conocida como holocausto así como de otros grupos humanos a mano de los nazis, como de que los sionistas no hicieron nada por evitarlo durante la 2GM y de como incluso algunos de ellos colaboraron con los nazis, y sobre todo he denunciado en decenas de comentarios el indecente uso que hace hoy el sionismo del holocausto para sacar jugosos dividendos tanto económicos como políticos y como los sionistas utilizan los mismos métodos de los nazis contra los palestinos.
Lo que no sabía hasta ahora es que eras un negacionista que mantenía tesis neonazis. El holocausto judío no es menos horroroso porque fueran 6 millones ó 3,5 millones, cifra que creo más cercana a la realidad, pero no voy a entrar en una discusión de cifras con un negacionista.
En cuanto a los judíos soviéticos, no tienes ni idea ni por asomo de la cantidad. En los partidos comunistas y revolucionarios de los países del este de Europa había tal porcentaje de judíos que en algunos sitios como Varsovia eran casi el 50%.
Un dato que te servirá para alimentar tus tesis negacionistas: los nazis solo usaron explícitamente la palabra exterminar para referirse a los comisarios del PCUS, que eran en una grandísima proporción judíos
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juo, juo, juo ... la nueva Entente Cordiale, Wistoncito y Arturito, juas, juas, juas,
Wistoncito, todavía tienes pendiente que digas cuando he dicho yo que mi padre luchó contra los ingleses...
juo, juo, juo, ¿devendrá la Entente Cordiale en Triple Entente?
Y dinos Wistoncito, ¿Qué tiene mayor castigo, ser antisemita o ser judeofóbico?
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Lo dice PEPE LEÓN y nos abunda en datos e información AGUS, Oriente Medio vive en una impasse desde que Egipto decidió negociar con Israel y conseguir "su" paz olvidándose de los intereses de palestinos y demás pueblos árabes.
Es curioso ver los comentarios de los hinchas de Israel y de tradición hebraica manipulando el comentario para inducir a Egipto a seguir plegándose a los intereses de Israel y no a los de los árabes.
Miedo tiene Israel de la evolución que puede tener Egipto. Ya viven angustiados con Irán. Abrir nuevos frentes les preocupa sobremanera.
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Porque hacen diferencia entre Israel y los demas estados en Oriente Medio solo porque es el único democrático y judío porque lo demás no da para entender , se enojan con Mursi porque no rompe el tratado de paz con Israel menos mal que son los mas pacifistas el planeta,se enojan porque Mursi hace lo que tiene que hacer un gobernantes, gobernar para todo su pueblo sin distinción de etnias ni religiones , porque no quiere fronteras permeables con los terroristas palestinos de Hamas, porque no va permitir un viva la pepa en el Sinai que es su territorio soberano y un gran terminal turístico en potencia ,los de siempre la progre facha quiere el CUANTO PEOR MEJOR para el pueblo egipcio pero Mursi no los tiene en cuenta como los demas gobernantes que son los que cortan el bacalao
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O sea que primero era un SIONISTA DIZFRAZADO y Ahora un NEGACIONISTA.....?........Que barbaro ..... En mi comentario anterior dije .......... Una cosa es negar que miles o cientos de miles de personas la mayoriia judios fueron hechos prisioneros en campos de concentracion , y que muriesen por , los esfuerzos realizados , enfermedades o faltas de alimentos , esto de por si ya constituye un crimen de la humanidad que no debería de repetirse y mas si fueron encerrados por sus carencias religiosas . Pero de aqui a que matasen a SEIS MILLONES ya va un trecho ............O sea que CONDENO las persecuciones y las atrocidades , y que JAMAS DEBERIA DE REPETIRSE , esto no es NEGARLO , lo que si AFIRMO y lo puedo demostrar y Usted no puede DESMENTIR porque poseo datos irrefutables es que también murieron cientos de miles de judios luchando para sus paises , y estos los incluyeron después en el mismo saco . Pero en FIN que se puede esperar de una persona MALITA DEL COCO ....Veamos pues ....Fijense hasta donde llega la PARANOIA de esta persona , que publicamente me acusa de un comentario que relice sobre en ABC, Mahmoud al-Babhouh un dirigente de Hamas el cual , fue asesinado en una habitación del Hotel Rotana Al Bustan de Dubai (Emiratos Árabes Unidos) el 19 de enero de 2010 a poco de arribar al país procedente de Siria ....O sea HACE DON ANIOS ....!!!!!.....Pues bien por casualidad mire por internet fotos Images for Photos of Hotel Rotana Al Bustan de Dubai.....Si tienen la amabilidad de verlas , a todos los que defiendan la causa palestina y sobre todo el sufrimiento de los habitantes de Gaza , le hervira la sangre ...........Este hotel es de SUPERLUJO . O sea que su gente pasando hambre y penalidades y el SINVERGUENZA dandose la vida en Un hotel de lujo de Dubai ......Pues SI ...Me INDIGNE y me alegre de su muerte . Como lo harian la mayoria de los palestinos . Y si por este motivo , alguien me tacha de defensor de israel , desde luego que sed lo haga ver , y mas si saca un comenttario de dos anios atras para tartar de criticar mi postura , la cual por supuesto NO LA CAMBIO .......................Creo sinceramente , que cualquier palestino de Gaza en cual su familia estuviese pasando habre y penalidades , si lo pilla dandose la vida en Dubai , tangan por seguro que nu hubiese hacho falta el Mosad , ola CIA , el mismo se lo hubiese cargado . En fin lo dicho , hagaselo ver porque lo suyo tiene miga . O sea que se erige en el foro en abanderado de la causa palestina y defensor a ultranza de Gaza , y VIO BIEN QUE MIENTRAS EL PUEBLO PASE HAMBRE EL SE GASTE MILES DE DOLARES EN UN HOTEL DE LUJO.....?..... OIGA tiene por casualidad un comentario que realice en 1980 el el diario Informacion de Alicante .......Como guarda todo lo que escribo ....?.
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Estos días hemos podido ver y escuchar en Euronews , como muchos egipcios comentaban , que el cambio habido en la cúpula militar ya estaba pactado ded antemano , entre la Junta Militar , y Mursi , y la prueba es que Tantawi recibe un retiro honorable con honores y un Nuevo puesto en el gobierno y Sisi , trabajo durante anios para Tantawi , y antes de ser nombrado en su Nuevo cargo se habia entrevistado con altos cargos politicos de Israel . Esta clarisimo que los sionistas de foro o sus PALMEROS quieren hacernos creer que Mursi no depende de EEUU , pero si antes y después de ser elegido mantuvo conversaciones con Clinton y la junta military , EEUU se comprometió a seguir pagando tanto a los militares , como en ayuda económica al país .....Claro esta que RESPETANDO LOS ACUERDOS DE PAZ CON ISRAEL .......Pero vamooos hombre que hasta para entrar unos soldados en el Sinai para buscar a unos terroristas , Mursi le tuvo que pedir permiso a Israel , SIENDO ESTE TERRITORIO EGIPCIO , ni acuerdos de Camp David ni zarandanjas en vinagre . Y otra cosa Hamas pertenece a una rama de la Hermandad Musulmana , es lógico que de entrada quiera MUrsi realizar buenos gestos abriendo definitivamente el paso de Rafah , claro esta que como contrapartida tenia a su vez que demostrar a Israel que los antiguos lazos no se habían roto del todo , PARA ESTO LES SIGUE PAGANDO EEUU....O me van a decir que NO ...?....Por esto cerraran los túneles que conectan Gaza con Gaza , PRINCIPAL FUENTE de entrada de alimentos , y según algunos de armas PESADAS como TANQUES cánones , y Helicópteros ..........Claro esta a cambio Egipto volvera a abrir el paso de Rafah , el cual había cerrado tres el incidente fronterizo que costo loa vida a 16 soldados egipcios ..............Pero esto tiene un PRECIO para Egipto y esperemos que en un futoro cercano , no para Gaza ....El precio es que se comprometan a revisar todo lo que entre en Gaza , hasta que alguien POR UN DESCUIDO lance un unos cohetes contra Israel , y este culpa a Egipto por dejar pasar estas armas , esta claro que en tal caso y bajo presión de EEUU Egipto loo volvera a cerrar ....Al TIEMPO .....Aunque por supuesto me gustaría equivocarme y al final en Gaza dejasen de pasar penalidades .
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La progre facha esta de los nervios porque todo les sale mal,se quejan que Mursi tiene que pedir permiso a Israel para mandar helicópteros de combate tanques y armas de gran calibre al Sinai, se olvidan que Israel les devolvió el territorio porque firmaron un tratado de paz donde estipula esas condiciones, estos nazis se piensan que porque son árabes pueden hacer lo que les venga en gana si se trata contra Israel, pero no es así y los mismos árabes que son los interesados piensan que hay que respetar los acuerdos para ellos ser respetados, pero la progre facha ultranazi no piensa asi y por eso tanta lloradera criticas y gilipollases por un pueblo que ni saben que ellos existen y que ni a ellos les importa un carajo, pero como se trata de armas arrojadizas contra Israel y les sirven para verter el odio antisemita que los corroe y los deja locos de las frustraciones se prenden de lo que sea, pobres diablos que basuras dan mucho asco
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Arturo,
Cada vez pareces más uno de los colaboracionistas miembros del Judenrat de Cisjordania, conocido como la Autoridad Palestina, dices y haces las mismas acusaciones que ellos sobre Hamas y sobre la lucha y la resistencia palestina. ..Debe ser de tanto leer Maan News...
Jo... hasta dices las mismas cosas sobre el holocausto que decía Abbas en su tesis doctoral, entonces le acusaban de negacionista, hoy, ya, como es amiguete lo han olvidado y se lo han perdonado.
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Te voy a hacer una recomendación, Arturo, lee a Primo Levi, será bueno para tu espíritu, aunque fuera judío.
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Miren ustedes , este es un foro de OPINIÓN , y dependiendo el tema a tratar pues se expone un comentario al respecto . Estamos de acuerdo que al tratarse de politica y mas sobre Israel y el problema palestino es un tema harto delicado ,y por lo tanto tengamos a defensores a ultranza de las dos partes , y solo ven la parte que defienden , sin intentar comprender que todo no es blanco y negro , HAY MUUUCHOOSSS COLORES .
Pero es igual si entras te expones a que tus comentarios sean observados CON LUPA , si criticas a algunos dirigentes de Hamas o bien de Al Fatah , o bien realizas lo mismo en contra de Netanyahu , Lieberman , o el ejercito de Israel . Si denuncias los crimenes de Israel cometidos desde su fundación sobre el pueblo palestino , hasta los ataques a Gaza , aunque por supuesto reconoces los que cometieron también , La Yihad Islamica , Hamas y otras cedulas islamicas palestinas . Si te indignas contra el uso del fósforo blanco en contra de la población de Gaza y lo denuncias , pero también condenas atentados contra civiles israelies , como por ejemplo el lanzamiento de un misil antitanque contra un autobús escolar israeli .Si denencia la muerte de activistas de la flotilla humanitaria que intentaban entrar en Gaza cuando TODOS LOS PASOS ESTABAN CERRADOS , Y criticas a un barco que pudiendo entrar por el paso abierto del puerto del Araish reuso a hacerlo ...ETC.... Pues te expones a que los defensotes ACERRIMOS de los palestinos te llamen SIONISTA o JUDIO DISFRAZADO , y los de los judios israelies , pues te tachen de NAZIS y ANTISIONISTA .......Fijense que también escribo en contra de EEUU o mejor dicho de su politica exterior o de la antigua URSS y por supuesto de las TEOCRACIAS retrogradas de las monarquias del Golfo o de los golfos ...Con lo cual para algunos contertulios tambien soy ANTIIMPERIALISTA ....ANTICOMUNISTA y hasta me acusan de ARABOFOBIA .... Pero es imposible ser TODO UNA MISMA PERSONA , con lo cual evidentemente va a según la interpretación de estos contertulios sobre comentario que realice .
Aunque PIERDEN EL TIEMPO EN INTENTAR ENCASILLARME , ni soy religioso , ni tengo credos políticos ni estoy en contra de los pueblos , solo critico a sus dirigentes , y militares , aunque esta clarisimo que todos estos , inclusive la gran mayoría de los medio de DESCOMUNICACION , están cual marionetas movidos por los hilos de quienes en la sombra MANEJAN el MUNDO y especialmente es contra estos AMOS DEL MUNDO que provocan guerras parea sus intereses sin importarles el sufrimiento ajeno es contra quienes estoy principalmente . En fin , ustedes están en su derecho de CRITICARME o de opinar sobre mis comentarios FALTARIA MAS , aunque si analizan todos los que realizo en este diario , observaran que dependiendo el tema critico tanto a unos como a otros . Saludos cordiales a todos en general .
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Me esta usted hablando de PRIMO LEVI.....?...Por furtuna no seria aquel judio italiano licenciado en quimicas , que se unio junto a los partisanos y LUCHO contra los NAZIS hasta que fue hecho prisionero ......Aquel que no mataron y que EMPLEARON como QUIMICO en el GIGANTESCO COMPLEJO de Auschwitz Monowitz , en el cual trabajo para los nazis unos diez meses . Sabia entonces que MONOWITZ eran unas gigantescas fabricas de las cuales poseo fotos , donde se fabricaba petroleo sintetico y caucho , ademas de farmacos y armas ....?.Sabia que esas fabricas tenian un gran porcentaje de ganancias gracias a la mano ESCLAVA JUDIA , y que Rockefeller y su compania petrolera hizo tratos con la alemana , vendiendoles la patente de la fabricacion sintetica de patroleo , sabia que Presscot Bush bisabuelo de presidente Bush fue el testaferro en estos negocios de Rockefrellar .....Sabia que estas inmensas factorias fueron bombardeados meses antes de terminar la guerra y que luego se limpiaron todos sus restos , dejando solo los barracones de los trabajadores ...Sabia usted que en el juicio de Nuremberg para que no saliese a relucir todo esto , ni tan siquiera se nombro y por eso Rockefeller ofrecio dinero y los terrenos para la construccion de la ONU ... .Pone todo esto Primo Levi en su libro...?..... O hablamos de otra persona....?.............
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eeuu e israel planearon los atentados para cerrar los tuneles y el el paso de rafa...
asi egipto se lo cree , y cierra el paso y los tunelñes de palestina .
eso es trabajo de la mosad.
recuerde predidente egipcio israel mato a tus saoldados
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#74, Arturo,
te insisto, no te conformes con buscar rápidamente la biografía de Primo Levi en la wiki, si quieres saber de verdad lo que significó el nazismo y los campos de concentración desde el punto de vista humano, lee sus libros en vez de leer la propaganda neonazi que parece que lees, porque todas las tesis que escribes son las mismas que utilizan ellos para tratar de exculpar al nazismo.
Te hará mucho bien.
Dice muy poco a tú favor que desprecies de esa manera a Primo Levi y sus escritos, sobre todo sin haberle leído.
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Pero como sabe usted que no los he leido acaso es Aramis Fuster .............. Y oiga donde en mi comentario hable mal de Primo Levi ....?......Solo mencione que trabajo en unas inmensas factorias en las cuales se elaboraba nentreotras cosas petroleo sintetico , y en la que tenian PARTE Rockefeller y que el bisabuelo de Bush fue su testaferro , ahora va a resultasr que todos esos datos los saque de la WIKIPEDIA ...Y las fotos de las FACTORIAS TAMBIEN...?.......Agus H 14-08-2012 17:50
Te voy a hacer una recomendación, Arturo, lee a Primo Levi, será bueno para tu espíritu, aunque fuera judío............J....................R .......Y luego me tacha a mi de ser SIONISTA y pro JUDIO ......................Venga porque no le hace esa RECOMENDACION a un padre al cual las bombas de fosfoto blanco , lanzadas por los descendientes de aquellos campos de concentracion mataron ABRASADOS VIVOS a sus hijos ...?. Veran lo que le contesta a usted , me parece que le hace tragar ese avatar del que presume ....Y deje de mirar un ARBOLITO en el bosque de mis comentarios y fijese mas en el BOSQUE , que eso de coger una frase o unh comentario entre mil , lo sabe hacer un principiante de periodismo y hasta mi portera ........ Y Si quiere le muestro una lista con los enlaces correspondientes de los cientos de miles de soldados JUDIOS que murieron luchando por sus paises , y esto no es para nada ir en contra de los judios , al contrario . Y ojo que tambien murieron PARTISANOS JUDIOS , los que se rebelaron en los guetos , los que lo fueron por los bombardeos y tambien por hambre , enfermedades u muerte natural ......O me va ha decir que NO ...?. Venga , para terminar ya que el perro me esta pidiendo que lo saque y despues me marcho a cenhar , le dire que en la guerra de los SEIS DIAS un servidos , tenia 23 primaveras , con lo cual a mi me va ha hablar de la MILI ...?........
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Y luego me tacha a mi de ser SIONISTA y pro JUDIO,
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¿Es que para ser antisionista hay que ser antijudío?
No sabes por donde te andas.
Es mujy fácil saber que no has leído a Primo Levi, porque si lo hubieras hecho no estarías diciendo la serie de tonterías que estás diciendo.
Arturo, cualquier padre al cual las bombas de fosfoto blanco , lanzadas por los descendientes de aquellos campos de concentracion mataron ABRASADOS VIVOS a sus hijos, asumirá COMPLETAMENTE las palabras y las ideas de Primo Levi, y si dices lo contrario es porque no has leído a Primo Levi y porque no tienes ni pajolera idea de lo que sufren y piensan los palestinos de Gaza y el resto de los palestinos. Te sorprenderías lo leído y querido que es Primo Levi entre los palestinos y deberías conocer que a Primo Levi no se le tradujo al hebreo hasta muy recientemente. Su pecado: ser un humanista, íntegro, de una cualidad moral insuperable, lo que no le perdonan los sionistas: que iguale el sufrimiento de los judíos al sufrimiento de cualquier otro ser humano. A lo que él dedicó su vida hasta su extraña muerte, a combatir las tesis que tú estás propalando. Quienes le conocen dicen que se suicidó, precisamente debido a la popularización de la ola negacionista de Faurissson y sus amigos, ideas que tú repites. No me extraña que no te guste un ser tan excepcional como Primo Levi.
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#73 arturo,
Por cierto no existe ningún "paso del puerto del Araish" que estuviera abierto, como dices. El puerto de Arish es un puerto egipcio que está a unos 50 km de Gaza, cuyos pasos seguían igualmente cerrados. El puerto de Arish existe desde hace muchos siglos, es decir existía y estaba igual de "abierto" cuando la primera flotilla.
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Pero digame donde y en que parrafo nombre algo en contra de Primo Levi .....?.... Precisamente ESTOY DENUNCIANDO CON NOMBRES Y APELLIDOS , para quienes tuvo que trabajar , ya que ESAS INMENSAS FACTORIAS , donde se fabricaba principalmente petroleo sintetico se fusionaron con la Standar Oil de Rockefeller y su testaferro para los negocios fue Prescoot Bush , por culpa de esto la guerra se alargo y cientos de miles de trabajadores sobre todos judios trabajaron como esclavos , y le digo que poseo las fotos de esas factorfias gigantescas que despues de la guerra sus restos desapareciron por obra de magia , DEJANDO LOS BARRACONES DE LOS TRABAJADORES .....Ademas TU eres un defensor a ultranza de Hamas , y no hay mas acerrimo negacionista del Holocausto que ellos En 2009, Hamas rechazó prohibió el programa de las Naciones Unidas que incluía lecciones sobre el Holocausto en las escuelas gestionadas por la UNESCO en Gaza. Y te vuelvo a rrepetir aunque te hagas el tonto que poseo una lista de los SOLDADOS JUDIOS QUE MURIERON LUCHANDO POR SUS RESPECTIVOS PAISES ...... Personalmente, yo creía en el holocausto, y lo que me hizo dudar fue, precisamente, que encarcelaran a quien dijera lo contrario. Me dije: "si están mintiendo, que saquen los datos , que refuten con pruebas y los dejen en evidencia". Si no lo hacen es que.................Espere .....................y Espere .......................... Y así conocí la Verdad.
Solo tenemos que ver como los judios manipulan la actualidad para imaginarse como manipulan la historia ............Entonces pregunto , si ponemos a parte todos los judios que murieron de muerte natural debido a la edad , de enfermedades u hambre , por los bombardeos , en las luchas de los guetos , los partisanos y los cientos de miles de soldados judios , y los unimos a los seis millones del Holocausto , pues al final na habria quedado ninguno con vida en toda Europa . Por consiguiente CONDENAR LOS CRIMENES COMETIDOS CONTRA LOS JUDIOS SI , lo de los seis millones , pues la verdad es que NO . Y OTRA COSA EL ESTADO DE ISRAEL SE APROBO EN LA ONU CON LA EXCUSA DEL HOLOCAUSTO aunque les duela reconocerlo , es por esto que no quieren que se investigue la verdad . Esta es mi opinion ....Y OJO que si condenamos los crfimenes contra los judios TAMBIEN debemos de ser honestos y condenar los que algunos de ellos cometieron . Que los hubo y culpables de millonnes de muertos , pongamos que hablo de Lazar Kaganocich y el HOLODOMOR ucraniano . Venga ya le dije que me gusta la historia y que durante la guerra de los seis dias ARTURITO como me llamas amablemente tenia 23 primaveras , y tal vez ley sobre Primo Levi antes de que TU nacieses , y otra cosa no sean tan engreido y pretender saber mas que los demas ....Hasta mi nieto me puede enseniar algo que no sabia . Y otra cosa un SIONISTAJUDIO o CRISTIANO puede mentir o CAMUFARSE aunque para ellos el tema del HOLOCAUSTO es sagrado y por AQUI SE LES PILLA .....Y lo pongo como ejemplo .....Que tu estas escuchando loas parabolas de Jesus y le rebatirias hasta la ultima palabra . Venga saludos majo , y nada que esto es un foro y cada uno expone la suya ...... Sobre que a los palestinos les gusta Primo Levi , como ve no sera a SUS AMIGUETES de HAMAS , valla a repartir libros de el a Gaza a ver si sale VIVO .....JA JA JA JA ....Es una broma que eerees m uy suspicaz .
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Estos progrebobos y su apoyo a todo terrorista es demencial. En fin, esto es Público, bobilandia, o el pais de Nunca Jamás,,como le querais llamar. Donde los bobos nunca maduran.
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Todo pueblo que olvida su pasado está condenado a repetirlo. El lobby sionista quiere batir el record hitleriano.
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