800.000 jubilados alemanes tienen un 'minijob' para aumentar sus ingresos

Las pensión media en Alemania ha descendido de 1.035 euros en 2000 a  953 euros en 2011.

EFE BERLÍN. 28/08/2012 09:39 Actualizado: 28/08/2012 10:07

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Un total de 761.000 jubilados alemanes, 120.000 de ellos mayores de 75 años, trabajan en un minijob por necesidad o para mantenerse activos, con un incremento del 60 % desde el año 2000, según datos recabados en 2011. Ello se desprende de una respuesta del Gobierno federal a una interpelación parlamentaria del partido de La Izquierda que publica este martes el rotativo Süddeutsche Zeitung.

Los minijob se han hecho atractivos para los pensionistas desde su regulación en 2003 ya que permiten tener ingresos suplementarios por un trabajo mínimo de hasta 400 euros al mes que no son gravados fiscalmente ni deben cotizar en las cajas sociales. Sin embargo, el diario subraya que aumenta también la cifra de pensionistas mayores de 65 años que no se conforman con un mini-empleo de hasta 400 euros al mes.

Según datos de la Agencia Federal de Empleo (BA) a finales de 2012 había en Alemania 154.000 personas en edad de jubilación que contaban con un empleo de plena cotización, cifra que se ha duplicado desde 1999. La citada agencia subraya que la mayoría de ellos, unos 80.000 cuenta incluso con un puesto de trabajo de horario completo y destaca que la estadística no incluye a los trabajadores autónomos en edad de jubilación.

"Son jubilados que reparten periódicos, llenan las estanterías de supermercados y practican otros oficios poco atractivos", dicen los expertos

"Muchos quieren trabajar porque se sienten en forma", declara en el rotativo Holger Schäfer, experto en mercado laboral del Instituto de la Economía Alemana (IW), quien comenta que una gran parte de esas personas en edad de jubilación cuentan con una elevada cualificación. Este experto añade que "eso indica que las necesidades financieras no son en muchos casos el motivo principal" para seguir trabajando, pese a haber superado los 65 años de edad.

Por el contrario, Ulrike Mascher, presidenta del organismo social VdK, asegura que la mayoría de los 120.000 mayores de 75 años que practica un minijob "no son precisamente profesores universitarios que quieren trabajar mas tiempo". "Se trata mas bien de jubilados que reparten periódicos, llenan las estanterías de supermercados y practican otros oficios poco atractivos para mejorar sus pensiones", señala la experta, para quien aumenta el número de personas a quienes no les alcanza su pensión para vivir.

Las cifras del gobierno confirman además que las pensiones se han ido reduciendo de manera continuada y quien en 2000 se convirtió en pensionista tras 35 años de vida laboral sobraba una renta media de 1.035 euros, que se han reducido a 953 en 2011.

  • el guanche
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    17 i el guanche 28-08-2012 10:20

    Esta nueva y siniestra fórmula nos reduciría al papel de esclavos....http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/08/26/con-la-iglesia-hemos-topado-amigo-sancho/

  • el guanche
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    26 i el guanche 28-08-2012 10:21

    ¿Precariedad?. ¿Pero de qué estamos hablando?. ¿Quién puede vivir ganando 400 euros al mes?. ¿Qué futuro nos espera?. ¿Enterramos los logros sociales y laborales que a nuestros mayores tanto les costó alcanzar?. ¿Seguimos tragando con toda la corrupción, la desfachatez, la falta total de vergüenza, escrúpulos, moralidad de estos "empresarios" que pretenden esclavizarnos?

    http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/08/26/con-la-iglesia-hemos-topado-amigo-sanch

  • homohabilis
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    34 i homohabilis 28-08-2012 10:22

    Es una vergüenza que despues de deslomarse y hacer ricas a las empresas, aún tengan que sacrificarse más. Pronto SantaFátimadelBuenHacer hará lo mismo aquí.

    Algo huele a podrido en la vieja Europa gracias a esa pandilla de patanes que gobiernan.

  • el guanche
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    21 i el guanche 28-08-2012 10:24

    Si eso lo llegan a poner sera la ruina total para muchos y al final para la economía española,hace falta estar ciego para no verlo, pero parece que los empresarios lo están con un salario de 400 euros al mes no llega para poder comer, y el consumo de esta gente solo seria pan pollo y leche así que no se que pensarían producir en las empresas

    Ademas en España ya pueden contratar por horas cuanto quieran ¿que quieren? no se conforman con nada , yo les pondría el sueldo de 400 euros a los empresarios y a los directivos de sus empresas Y a TODOS LOS POLITICOS...http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/08/26/con-la-iglesia-hemos-topado-amigo-sancho/

  • Iosumirena
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    16 i Iosumirena 28-08-2012 10:34

    Esto es para los que piensan que en Alemania atan los perros con longaniza !!!!!

    http://zaratiegui.net/

  • Alexxgf
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    5 i Alexxgf 28-08-2012 10:36

    ....a nadie le gusta ser un estorbo y un paquete llegada a cierta edad, pero tampoco me parece la solución que un abuelete se ponga a currar tan en serio a partir de una edad, ya que tambien ese puesto podría tenerlo alguien en edad de trabajar y sacarle provecho. Tambien, decir que no es una bajada vertiginosa de su pensión, como los abueletes españoles, pero me parece bien que saquen las castañas del fuego, de todas formas, los alemanes son de otra pasta.

  • Karrasklas
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    22 i Karrasklas 28-08-2012 10:37

    Alemania, el paraiso terrenal. ¡Y una mierda!.

  • juliano
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    33 i juliano 28-08-2012 10:37

    Si esto está pasando en la primera economía de Europa, podemos imaginar que es lo que nos espera a los españoles.

  • gabi
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    17 i gabi 28-08-2012 10:38

    Este es el envidiable paraíso del bienestar de una gran mayoría de alemanes, sí señora Merkel, ( y que conste que hablamos de 12 mensualidades al año siempre!!)

  • fray josefo
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    36 i fray josefo 28-08-2012 10:39

    Acabo de ver en el telediario del somos ano como han comentado esta noticia y no ha tenido desperdicio.

    Al principio, la señorita presentadora señalaba este fenómeno como una especie de entretenimiento de unos viejos aburridos que trabajan aunque no lo necesiten. Lo bueno viene cuando en la misma noticia, conectan con el corresponsal en Berlin, y éste da las verdaderas razones por la cuales hay 800.000 jubilados trabajando en minijobs, y evidentemente es la insuficiencia de sus pensiones lo que fuerza a estos ancianos del primer mundo a buscarse un complemento simplementa para sobrevivir.

    Bueno... esta es la Alemania a la que nos queremos parecer. Ese es el verdadero progreso según algunos.

  • larra49
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    28 i larra49 28-08-2012 10:39

    ¿Y ha esto es lo que aspiramos?, vergonzoso, la Merkel puede sacar pecho, estos de derechas son un atajo de sinvergüenzas, aquí y en la China Popular.

  • CHARCO BAJO AGUA
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    13 i CHARCO BAJO AGUA 28-08-2012 10:42

    Es curioso que una persona esté toda su vida trabajando y que la pensión de jubilación no le alcance para cubrir sus necesidades. Cosa diferente es que voluntariamente, alguien quiera seguir aportando con su trabajo a la riqueza del pais.

    Gracias a la maravillosa gestión de nuestros gobernantes, esto no le ocurrirá nunca a un político de nuestro pais (tener que trabajar para completar su pensión). Lo mas bueno del caso es que ellos no tienen ni siquiera que aportar los años obligatorios para jubilarse (37).

  • machao
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    11 i machao 28-08-2012 10:45

    Sí, pero también veo a los alemanes muy conformistas con el ultraliberalismo de Merkel.

  • Gogimagog
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    1 i Gogimagog 28-08-2012 10:47

    Estás allí ESpartaco. LLÁMANOS.

  • angeles g
    #15 Vota Vota

    26 i angeles g 28-08-2012 10:47

    Los jubilados trabajando y los jóveneos parados. eso es racionalidad.

    http://www.angelesgarciaportela.com/

  • gabi
    #16 Vota Vota

    6 i gabi 28-08-2012 10:52

    Para machao 28-08-2012 10:45 a modo de orientación el llamado 'Politbarometer' de agosto 2012:

    http://www.forschungsgruppe.de/Aktuelles/Politbarometer/

  • Ftabuerca
    #17 Vota Vota

    4 i Ftabuerca 28-08-2012 10:57

    Pero... ¿no ataban en Alemania los perros con longanizas?

  • Fjsgapache
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    9 i Fjsgapache 28-08-2012 11:01

    "Jubilados que reparten periódicos, llenan las estanterías de supermercados y practican otros oficios poco atractivos".

    Estupendo... A los 75 años y de reponedor en un super. ¡Hala! A cargar cajas de latitas que no pesan nada o unos kilitos de leche que eseo tonifica los músculos. O mejor aun unas garrafitas de agua de esas de 10 litros. ¡Qué así se hace patria!

  • makonde
    #19 Vota Vota

    13 i makonde 28-08-2012 11:01

    Si eso les sucede a los alemanes... no quiero pensar lo que nos espera a nosotros.

    El derecho a una jubilación digna ha sido uno de los pilares del estado del bienestar. El desmantelamiento del sistema publico de pensiones: A) abre un suculento campo de negocio especulativo para las compañías aseguradoras privadas (curiosamente vinculadas a las corporaciones bancarias), B) forma parte de la estrategia para enterrar el estado del bienestar, inviable actualmente salvo que rompamos con las reglas de juego vigentes y optemos por otras que garanticen su financiación (algo a lo que la oligarquía económica se niega). El desmantelamiento del sistema publico de pensiones se hace de forma sutil y escalonada. No lo suprimen formalmente (la gente se echaría a la calle con el cuchillo en la mano), pero lo mantienen en tales condiciones que en la práctica acaba siendo un derecho progresivamente mermado y reducido hasta un extremo anecdótico y minimalista: A) retraso en la edad de jubilación, B) congelación de pensiones, C) endurecimiento de las condiciones para poder disfrutar de una pensión, etc. Cada vez serán menos los trabajadores que puedan jubilarse y entre ellos habrá muchos que tengan que recurrir a un "minijob" porque la pensión no les llega. Todo ello sin contar con el hecho de que se está obligando a los jubilados a tener que soportar el peso del desempleo de hijos o nietos que carecen de cualquier tipo de ingreso. Los gobiernos conservadores y socioliberales (léase socialdemócratas) son los culpables de esta situación. No se trata de dirimir si unos son más malos o peores que otros, sino de tener muy claro que juegan a lo mismo en tanto aplican con sus políticas económicas neoliberales las mismas reglas de juego (ejemplo: la falacia de que las pensiones tengan que financiarse necesaria y exclusivamente con las cotizaciones de los trabajadores en activo, dogma mantenido por los economistas tecnócratas tanto del PP como del PSOE).

  • Rafael Timoteo
    #20 Vota Vota

    3 i Rafael Timoteo 28-08-2012 11:18

    ¿D.E.P. el milagro económico y social europeo de los últimos 50 años?.

  • Algo Cansado
    #21 Vota Vota

    5 i Algo Cansado 28-08-2012 11:19

    Está cada vez más claro, si éste es nuestro objetivo como país no lo queremos. Deberemos provocar un cambio que devuelva el poder y las riendas del futuro a sus legitimos dueños. Ya esta bien de manipulaciones.

  • galante1
    #22 Vota Vota

    2 i galante1 28-08-2012 11:21

    Creo que aqui hay una forma de enriquecerse y es montando una funeraria , porque a este paso pocos vamos a quedar vivos , el veneno de las vivoras nos esta matando a todos,

    Por una renovacion politica en profundidad

    Elecciones anticipadas yaaaa !!!!

    sino no tendreis nadie que hos vote , estaremos muertos

  • kake2012
    #23 Vota Vota

    2 i kake2012 28-08-2012 11:25

    Estos jubilados no saben lo que están haciendo,se acerca el fin de los derechos.El PP detrás haciendo lo mismo y sino al tiempo.

    La exclavitud legalizada ya esta aquí.

  • tododepende
    #24 Vota Vota

    11 i tododepende 28-08-2012 11:26

    Alemania está relativamente bién. Sobre todo cuando se compara con otros paises. Pero que no nos den gato por liebre. Los minijobs son EMPLEO BASURA de lo peor que se puede encontrar en Europa. Ahora resulta que las pensiones alemanas son bajas. El sistema está tocando fondo, incluso en Alemania, pero parece que será necesario que vaya a peor para que la gente reaccione.

  • Viva el consumismo
    #25 Vota Vota

    5 i Viva el consumismo 28-08-2012 11:35

    Esta es la "prosperidad" alemana que quieren exportarnos... Los abuelos trabajando porque no pueden vivir de su pensión y los jovenes buscando comida de lso contenedres porque no les llega con el minijob ni para vivir...

  • treslanas
    #26 Vota Vota

    4 i treslanas 28-08-2012 11:42

    Hace tiempo que ya casi nada es lo que parece!!! Que fuerte !! Que calladito se lo tenian, Alemania como ejemplo siempre, esperemos que deje de serlo !!

  • mirina
    #27 Vota Vota

    4 i mirina 28-08-2012 11:46

    Propongo potenciar el Fútbol de la tercera edad. Solo para personas mayores de 65 años. A lo mejor se convierte en mini-deporte de masas y también podrán soñar las personas mayores con ser los mejores futbolistas

  • Chico Pistolas
    #28 Vota Vota

    -13 i Chico Pistolas 28-08-2012 11:46

    La vida es dura, hay que trabajar.

  • RESILIENT
    #29 Vota Vota

    16 i RESILIENT 28-08-2012 11:48

    #25 Chico Pistolas

    ¿La vida de quién, tonto, de quién?

  • Maddie
    #30 Vota Vota

    -6 i Maddie 28-08-2012 11:49

    No está mal que los jubilados alemanes prueben de su medicina.

    Si quieren venir de turistas que se lo curren antes en su tierra, que no todo va a ser siempre para los mismos.

  • drees1968
    #31 Vota Vota

    13 i drees1968 28-08-2012 11:49

    El hecho de que Alemania sea economicamente fuerte no quiere decir que el bolsillo de los alemanes tambien lo sea.

    El otro dia vi en "salvados" como se vivia alli y os dire que a un tipo que pedia en la calle, lo vio un responsable de la oficina de empleo que sabia que este sr. estaba cobrando un subsidio y le quitaron parte de la prestacion ya que consideraban que pidiendo en la calle estaba ganando dinero.

    Y si pides un subsido pero tienes una propiedad, un coche o un piso por ejemplo, olvidate de la ayuda, mientras tengas algo no te dan nada.

    Si os fijais, por aqui empezamos a tomar ese rumbo, quizas por eso al PP le fascine tanto el modelo aleman...quien sabe.

  • RESILIENT
    #32 Vota Vota

    11 i RESILIENT 28-08-2012 11:50

    Me gustaria saber la de niños que en España también practican minijob y maxijob.

  • abg
    #33 Vota Vota

    10 i abg 28-08-2012 11:52

    Muy bonito lo pintan, pero seguro que si tuviesen una pensión más digna preferirían estar tomando el sol en Mallorca que reponiendo estanterías en un supermercado.

  • canissignatis
    #34 Vota Vota

    4 i canissignatis 28-08-2012 11:53

    Y porque tenemos que mirar lo que hace o deshace Alemania..? Acaso no tenemos yá bastante con "lidiar" con estos PIRÓMANOS que estan en éste Gobierno de Mentiras..?

  • RESILIENT
    #35 Vota Vota

    14 i RESILIENT 28-08-2012 11:54

    #27 Maddie

    No es su medicina, ¿o caso crees que el trabajador alemán no sufre explotación?

    Confundes al Bundestag y a los bancos con el pueblo llano.

  • eutiquio
    #36 Vota Vota

    2 i eutiquio 28-08-2012 11:56

    Ah, pero ¿es que allí, en el superparaíso de la frau Merkel, también cuecen habas?.

    http://jlpalazon0.blogspot.com.es/2012/08/prensa-donde-esta-tu-victoria.html

    http://jlpalazon1.wordpress.com/2012/08/28/3395/

  • sergio19
    #37 Vota Vota

    8 i sergio19 28-08-2012 12:02

    El capitalismo quiere explotar al trabajador hasta que la muerte se lo lleve de este mundo. Es evidente que se ha aumentado la esperanza de vida de la población, por lo que también los empresarios aumentan la edad de jubilación.

    Se decía que la aparición de las máquinas nos procuraría a los trabajadores una vida más fácil, con jornadas más reducidas de trabajo, más vacaciones y mayor tiempo para actividades culturales, pero esos cálculos se hicieron sin tener en cuenta la avaricia sin límites de los patronos, que quieren revertir en su beneficio propio, y traducidas en euros, las posibles y seguras mejoras que se llevarían los obreros.

    La necesdiad de la nacionalización de los medios de producción está, pues, plenamente justificada.

  • Segundino
    #38 Vota Vota

    10 i Segundino 28-08-2012 12:05

    Los trabajadores alemanes, que en los años 70 y 80 del siglo 20 presumían de que las horas extraordinarias y el pluriempleo eran para los gastarbeiter ( trabajadores extranjeros )...

    ¿ Donde está el poderoso sindicato I.G.M. ( D.G.B.) ?

    El terrorismo financiero-empresarial internacional no se corta van a por todos y tienen la poderosa alianza de la extrema derecha internacional , que los votantes-cómplices le han dado.

  • Raudive
    #39 Vota Vota

    3 i Raudive 28-08-2012 12:07

    Sinceramente, a mí no me hace mucha gracia el tener que jubilarme. Me gustaría trabajar hasta morir.

    Por supuesto, si fuese fontanero tal vez no pensaría así, pero es que no lo soy, y muchos de esos jubilados tampoco. Esta noticia está sesgada y es incompleta. No se especifica qué profesiones tienen esos jubliados, ni a qué trabajos aspiran.

    Es lo mismo tener 75 tacos y ser reponedor, que tener 75 y ser peluquera o consultor informático? No lo creo.

  • YYOVOYYMELOCREO
    #40 Vota Vota

    7 i YYOVOYYMELOCREO 28-08-2012 12:09

    Esto es un aviso para los jubilados.

    La F mensajera de las FAES.

  • moineau
    #41 Vota Vota

    2 i moineau 28-08-2012 12:12

    "800.000 jubilados alemanes tienen un 'minijob' para aumentar sus ingresos"

    - - - - - - - - - - - - - - - -

    No por ello, esos 800.000 megalómanos dejan de cantar:

    Alemania, Alemania sobre todo,

    sobre todo en el mundo,

    así será si en la protección y la defensa.

    siempre nos unimos como hermanos

    Desde el Mosa hasta el Niemen,

    Desde el Adigio hasta el Belt,

    Alemania, Alemania sobre todo,

    ¡sobre todo en el mundo!

    Mujeres alemanas, lealtad alemana,

    Vino alemán y canciones alemanas

    Nunca deben perder en el mundo

    Su buena fama de siempre

    Y deben siempre inspirarnos a hazañas nobles

    A lo largo de toda nuestra vida.

    ¡Mujeres alemanas, lealtad alemana,

    Vino alemán y canciones alemanas!

    (Tercera estrofa, himno oficial de la República)

    Unidad y justicia y libertad

    Para la patria alemana;

    Eso persigamos todos

    Fraternalmente con corazón y mano.

    Unidad y derecho y libertad

    Son de la felicidad el refugio;

    Florece con el brillo de esta felicidad,

    Florece, patria alemana.

    NOTA. No olvidemos que George Armstrong Custer era oriundo de Alemania.

  • makonde
    #42 Vota Vota

    17 i makonde 28-08-2012 12:12

    Maddie 28-08-2012 11:49 ------ "No está mal que los jubilados alemanes prueben de su medicina".

    Alucinante tu falta de ética. La solidaridad entre los trabajadores no debe conocer fronteras. Presentar un problema global de explotados y explotadores como una cuestión nacional es una necedad. Por la misma razón los trabajadores del Tercer Mundo podrían decir de nosotros lo mismo que dices tú de los jubilados alemanes. Comparto la contestación que te dio Relilient: "Confundes al Bundestag y a los bancos con el pueblo llano"

  • diofantico
    #43 Vota Vota

    6 i diofantico 28-08-2012 12:16

    ¿Y este es el modelo de Europa que nos quieren vender? que se lo queden para ellos.

  • tachin
    #44 Vota Vota

    6 i tachin 28-08-2012 12:18

    Lo puse en otro noticia pero en esta viene a WUEVO

    Esto es el PARAISO ALEMAN y como nos lo quieren vender estos PPerros

    http://www.lasexta.com/sextatv/salvados/podeis_elegir_entre_tener_mas_paro_o_mas_desigualdad/296603/1061

  • Caristios
    #45 Vota Vota

    6 i Caristios 28-08-2012 12:19

    Este es el resultado de la política económica liberalmerkeliana: mayor pobreza y más personas en paro o con minojobs.

  • Maddie
    #46 Vota Vota

    -6 i Maddie 28-08-2012 12:20

    Esos alemanes que pusieron a la merkel, como los de aquí que pusieron al rajoy, que se jodan.

    Que se jodan!

    Está claro, makonde y resilient?

    No os pienso contestar a nada más, espero que no os dirijais a mí.

  • berzelius
    #47 Vota Vota

    3 i berzelius 28-08-2012 12:20

    La voracidad del capital no tiene bandera. Los jubilados alemanes están en el punto de mira como los jubilados españoles. Ahora mismo, con una moneda única, el equilibrio de las naciones se hace dividiendo el mercado para sus productos industriales o de servicios. En España nos liquidaron la industria ya hace un buen tiempo. Nuestra moneda de cambio en este contexto es el coste de los servicios que se realizan "a costa" de salarios. Nuestro margen de negociacion esta en los salarios, en las pensiones, y en las prestaciones sociales. Es este el campo de batalla en que estamos siendo derrotados. En tiempo: cuando rebajen las pensiones ostensivamente, ya nos diran que podemos coger un "minijob" dentro de la legalidad, como los alemanes.

  • electrobardo
    #48 Vota Vota

    0 i electrobardo 28-08-2012 12:21

    En breve para trabajar deberán practicar blowjob!

  • makonde
    #49 Vota Vota

    13 i makonde 28-08-2012 12:23

    Segundino 28-08-2012 12:05 ----- "¿Donde está el poderoso sindicato I.G.M. ( D.G.B.)?"

    Pregúntale a la socialdemocracia alemana la cual, al igual que aquí, ha diezmado y aburguesado a los sindicatos cuando estuvo en el poder. El "terrorismo financiero-empresarial" del que hablas no solo ha sido respaldado por la derecha tipo Aznar o Merkel. A la oligarquía financiera también le ha ido muy bien con la socialdemocracia. Mientras no tengamos esto en cuenta seguiremos sumergidos en este bucle infernal.

  • Maddie
    #50 Vota Vota

    -5 i Maddie 28-08-2012 12:25

    Y otra cosa digo, suerte tienen aún esos jubilados que cobrando su pensión se pueden dedicar a mierdas de trabajillos, no como aquí, que ni la gente joven en edad de trabajar puede acceder nisiquiera a una mierda de trtabajo de esas que ahora llaman minijobs.

    Lo dicho, que se jodan, y se enteren de que no son los amos del mundo como pretende su jefa.

    O no la han votado ellos?

    Que se jodan y den gracias por poder acceder a un minjobs, que no va a ser toda la mierda de trabajo siempre para los españoles que van allá.

  • makonde
    #51 Vota Vota

    10 i makonde 28-08-2012 12:29

    Maddie 28-08-2012 12:20 ------ Desde el momento en que participas en un foro público me temo que tendrás que aguantar que nos dirijamos a tí si queremos, te guste o no. Y en mi derecho a interactuar contigo a través de comentarios, me permito volver a decirte que tienes un punto de mira corto, vil, mezquino, simplista e insolidario. Eres tan cortito que ignoras que tu mismo argumento (¿argumento?... bueno, por llamarlo de alguna forma) lo podría utilizar un trabajador del Tercer Mundo en contra tuya.

  • Sergei
    #52 Vota Vota

    1 i Sergei 28-08-2012 12:30

    #4 guanche

    Lo que no se consuma aquí se destina a la exportación, con eso las grandes empresas ganan más dinero, no olvidemos que el mercado es mundial. Sólo las pequeñas y medianas empresas que destinan casi toda su producción al consumo interno se verán perjudicadas.

    Manifiesto del Partido comunista:

    "Los elementos de las clases medias, el pequeño industrial, el pequeño comerciante, el artesano, el labriego, todos luchan contra la burguesía para salvar de la ruina su existencia como tales clases. No son, pues, revolucionarios, sino conservadores. Más todavía, reaccionarios, pues pretenden volver atrás la rueda de la historia. Todo lo que tienen de revolucionario es lo que mira a su tránsito inminente al proletariado; con esa actitud no defienden sus intereses actuales, sino los futuros; se despojan de su posición propia para abrazar la del proletariado. "

  • YSINVASELINA
    #53 Vota Vota

    2 i YSINVASELINA 28-08-2012 12:32

    El dia que esto se instaure en España, la tasa de paro juvenil, aumentara hasta el 99,9%, por que los empresarios españoles, solo contrataran a jubilados, con un contrato por horas y un sueldo de 400,00 .

    Se ahorran la Seguridad Social y por lo que cuesta un joven, tienen tres jubilados.

  • RESILIENT
    #54 Vota Vota

    6 i RESILIENT 28-08-2012 12:37

    #43 Maddie

    Con un poco de educación, igual ganabas mucho. Con tus modales solo haces de ariete contra las ideas que, se supone, afirmas a veces defender.

    Y haré referencia a tus comentarios siempre que lo crea oportuno, este es un foro suficientemente libre como para hacer eso. Por otra parte, es legítimo por mi parte intentar desliar lo que, yo creo, que tu lias. ¡Faltaria que seas tu, el filtro de mis comentarios!

    Que a menudo, con tus apreciaciones, confundes a las churras con el perro.

    Un saludo.

  • barbantesa
    #55 Vota Vota

    9 i barbantesa 28-08-2012 12:37

    RESILIENT

    siento lo de que te hayan clonado...lo siento...esto es una vergüenza...

    lo único que se puede hacer mientras Público favorezca o, al menos consienta estas cosas es que los foreros nos organicemos un poco para contrarrestrar estas prácticas en la medida en que podamos....

    avisar a todos de que se ha sido clonado y de que antes de votar el comentario, nos aseguremos de la fecha de la cuenta..

    y luego...que sepáis que hay gente que se ha puesto en contacto, telefónico incluso, con la redacción y se les ha dicho que "de arriba" les ha llegado la orden de aplicar filtros informáticos menos permeables a determinadas expresiones ...ya sé que parece que a los fachitrolls no se les está aplicando, pero ya se sabe por qué...los demás, por favor...intentemos evitar ciertas expresiones...

    Resi...va?..un beso solidario

  • pepegrillo
    #56 Vota Vota

    6 i pepegrillo 28-08-2012 12:38

    Esto lo tendremos aquí dentro de nada, los jubilados cuando empiecen los recortes en grande y la subida del I.V.A. se van a dar codazos con los jóvenes por un minijob para poder subsistir.A lo que hemos llegado, parece mentira que manera de hundir un país con estos especuladores y saqueadores del Estad.

  • josurp
    #57 Vota Vota

    5 i josurp 28-08-2012 12:39

    Maddy, eres simplemente gilipollas, mereces el desprecio de tod@s

  • Maddie
    #58 Vota Vota

    -3 i Maddie 28-08-2012 12:46

    Mira qué pronto ha aparecido el troll plagiador con su nick barbantesa, en cuanto ha visto que uno de sus defensores más aguerridos se dirigía a mí.

    Es tan vieja tu táctica, "reina" que aburres.

    Y va el lagartijo, que es el plagiador, encima disimulando.

    Quien no te conozca que te compre.

  • Maddie
    #59 Vota Vota

    -3 i Maddie 28-08-2012 12:47

    josurp 28-08-2012 12:39

    Maddy, eres simplemente gilipollas, mereces el desprecio de tod@s

    _______

    Y tú quien eres, el portero de los trolls?

    Pobrecillo, me recuerdas al pececillos.

  • makonde
    #60 Vota Vota

    4 i makonde 28-08-2012 12:47

    rebuenas barbantesa :-) Imos ter festa raxada en Galiza en outubro :-)

  • pepegrillo
    #61 Vota Vota

    4 i pepegrillo 28-08-2012 12:48

    Conmigo que no cuenten con los de los minijob, ya he trabajado bastante y prefiero un trozo de pan y un puñado de aceitunas y disfrutar del soly de la calle, si me dejan porque son capaces de quitarnos de en medio para que no afeemos la ciudad

  • moineau
    #62 Vota Vota

    6 i moineau 28-08-2012 12:48

    #43 Maddie 28-08-2012 12:20

    Esos alemanes que pusieron a la merkel, como los de aquí que pusieron al rajoy, que se jodan.

    Que se jodan!

    Está claro, makonde y resilient?

    - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cómo no me has nombrado, me permito hacerte una pregunta

    ¿Qué se jodan también los que no votaron/votamos a la valquiria gorda (Merkel) y al moñas (Rajoy)?

    Saludos Maddie.

  • AMBIXA
    #63 Vota Vota

    1 i AMBIXA 28-08-2012 12:49

    ¿Serán los jubilados los nuevos esquiroles?

  • Maddie
    #64 Vota Vota

    -3 i Maddie 28-08-2012 12:49

    Y oye, barbantesa "reinona" de mil disfraces, cucha, que yo no pienso entablar charla con tus admiradores.

    Te queda claro?

    Pues tranquilo, gusano, no hace falta que aparezcas con ese disfraz a defender tu imagen y tus "posesiones", que para mí sois todos la misma basura.

    Tú un poco más basura, porque tú eres irreciclable, ya sabes, te lo dije hace años, no lo repitas como si fuera cosa tuya.

  • alamein
    #65 Vota Vota

    0 i alamein 28-08-2012 12:49

    mucha queja hay aqui de alemania,españa y europa.que bien acostumbrados estamos..salir de europa y vereis con vuestros ojos lo que hay.

  • Maddie
    #66 Vota Vota

    1 i Maddie 28-08-2012 12:51

    moineau

    Cómo no me has nombrado, me permito hacerte una pregunta

    ¿Qué se jodan también los que no votaron/votamos a la valquiria gorda (Merkel) y al moñas (Rajoy)?

    Saludos Maddie.

    _____

    No, los que no les votamos nos estamos jodiendo porque así lo quieren las hijas-fabra.

  • RESILIENT
    #67 Vota Vota

    9 i RESILIENT 28-08-2012 12:53

    #46 Maddie

    De verdad que me sabe hasta mal que la rabia indiscriminada sea el único referente en tus pensamientos y en tu vida.

    Con lo fácil que es ser una persona culta: solo tienes que ser solidaria y sentirte parte del resto de la mayoria de ciudadanos, sentirte parte de nuestra especie y luchar por su supervivencia ¡sólo eso! ¡nada más!

    ¡Lo demás solo es cosmética, necesaria a veces, pero prescindible si me apuras!

  • Maddie
    #68 Vota Vota

    1 i Maddie 28-08-2012 12:58

    moineau

    No te he nombrado porque tú no te habías dirigido a mí, como lo han hecho esos dos, que siempre lo hacen para desacreditarme, diga lo que diga y en la noticia que sea.

    No tengo por costumbre dirigirme a nadie si no lo hacen primero, esto no es un chat, como pretenden los trolls, esos de mil nicks que se votan entre ellos y se engañan entre ellos, se defienden entre ellos y son los mismos que se plagian entre ellos.

    Y ya paso del tema.

  • barbantesa
    #69 Vota Vota

    5 i barbantesa 28-08-2012 12:59

    makonde#57

    boas, paisano....qué tal as vacances?...festa rachada polo Outubro?...qué festa?..conta, que aínda que vivo en Barna..moveríame se a cousa paga a pena...-))

    y, por favor...no teníamos un trato?..lo había propuesto Daza y estábamos cumpliéndolo...Resi, Makonde

    DON´T FEED THE TROLL (Maddie is the Troll, of course)

  • RESILIENT
    #70 Vota Vota

    7 i RESILIENT 28-08-2012 13:01

    Maddie, deberias ver la pelicula "Dersú Uzalà" (El cazador) de Akira Kurosawa.

    Te la recomiendo y me la recomiendo.

  • fmakhno
    #71 Vota Vota

    5 i fmakhno 28-08-2012 13:10

    ¡Alto ahí!... eso sí que no se lo consiento a nadie, no quiero reproches ni desprecios para MADDIE, ella es así, una hembra de un gran carácter, además y que quede entre nosotros, está con esos días delicados que tienen las mujeres todos los meses... ¿Verdad que sí, reina?.

    Aunque parece que no atiende, lo escucha todo detrás de las cortinas...ella es, ¿como decirlo? ¡a, sí!..., muy suya.

  • selene86
    #72 Vota Vota

    0 i selene86 28-08-2012 13:10

    Bueno, esto es lo que han querido que pase en España 7.000.000 de votantes del PP. Por que lo que hacen ahora los merkelianos es lo que vamos a tener que hacer nosotros... porque mamporrero Rajao y cia lo único que hacen es lamerle el tremendo culo mantecoso a la vaca nazi y sus asquerosas políticas neoliberales... qué asco da todo

  • barbantesa
    #73 Vota Vota

    6 i barbantesa 28-08-2012 13:16

    a ver...que Público vuelve a tenernos en vilo hoy

    si vais a vuestro perfil y veis que os aparece que os han eliminado la cuenta...recargad la página y ya está...no os asustéis de primeras...que es un fallo...nos ha pasado a varios hoy y nos asustamos...lo digo por si os pasa porque de la manera que anda la cosa estos días con el baneo de cuentas....estamos todos emparanaoiados

    fmakhno

    cielo...el comentario te ha quedado un poco machista....Maddie no está así de picajosa porque tenga la regla..sino por que no controla bien sus emociones..

    ..porque si fuese un hombre...qué motivo se te ocurre que podría ser?..la regla?...

    un besito libertario, de todas formas...guapo.,..

  • makonde
    #74 Vota Vota

    5 i makonde 28-08-2012 13:18

    barbantesa 28-08-2012 12:59 - Decía polas eleccións, aínda que teño as miñas dúbidas de si é festa ou funeral (¿ou as dúas cousas?)

  • Sito53
    #75 Vota Vota

    3 i Sito53 28-08-2012 13:20

    LAS MIERDAS de ALEMANIA que no cuenta MERKEL

    LOS 8 MILLONES DE INFOJOBS

    LOS AÑOS QUE HAN ESTADO CONGELADAS LAS PENSIONES Y AHORA CAEN

    !!A VER SI YA LA ECHAN DE UNA P VEZ!!!!

    HAY ALTERNATIVAS

    MIRAD A HOLLANDE

  • barbantesa
    #76 Vota Vota

    6 i barbantesa 28-08-2012 13:23

    makonde

    aaah!!...polas eleccións...pois iso foi o que me despistou, non collín a ironía porque é difícil pensar nunha festa cando hai eleccións na nosa terra....

    ....vai ser un funeral...madia leva!...oxalá me equivoque.....

  • barbantesa
    #77 Vota Vota

    6 i barbantesa 28-08-2012 13:29

    Bueno...pues Resilient a su bola....

    pos nada....él mismo...

    ...en cuanto al tema de la noticia...que los jubilados alemanes no se quejen...peor es lo que está pasando en Japón, otra potencia económica donde la falta de políticas sociales está originando cosas tan terribles como el crecimiento alarmante de jubilados que cometen pequeños delitos para ingresar en prisión y tener al menos allí, comida y techo ....mejor eso que la calle...dicen....

  • veritas de la buena
    #78 Vota Vota

    -3 i veritas de la buena 28-08-2012 13:29

    En un pais donde los estudiantes de Empresariales, Económicas y ADE al terminar, no crean empresas ni emprenden, y se quejan de no encontrar trabajo.

    En un pais donde la titulitis y la carreritis monstruosa ha suplantado al conocimiento personal y profesional.

    En un pais donde todo quisqui quiere ser funcionario de lo que sea y como sea.

    Comprender que un ebanista jubilado de Leizpig quiera seguir ejerciendo el oficio que ama desde que era adolescente, es reálmente complicado.

    Sería recomendable vivir unos años en Alemania y conocer de primera mano, a través del dia a dia, aspectos destacados en esta noticia, como por ejemplo, que la necesidad económica no es el motivo principal en muchos, los más, de los casos.

    Por favor.

  • majete 58
    #79 Vota Vota

    0 i majete 58 28-08-2012 13:30

    La HDLGP.de la merkel nos esta llevando a un esclavitud legal.y lo peor que este vaina que tenemos de "PRESIDENTE" terminara por copiarlo.y nosotros a tragar.ELECCIONES YAAAAAAAAAAAAAA

  • fmakhno
    #80 Vota Vota

    6 i fmakhno 28-08-2012 13:36

    Barbantesa #71

    Es cierto, cielo... pensé que me habían eliminado la cuenta... me quedó el consuelo de que mi último "susurro" fue para MADDIE.... UNA GRAN "MUJER"..

    Dije en mi anterior comentario que lo de la "regla" de MADDIE, quedase entre nosotros... y tú, impulsiva, lo as pregonado a los cuatro vientos... ¡ya no te cuento más secretos!

    Un beso.

  • La vieja del pueblo
    #81 Vota Vota

    4 i La vieja del pueblo 28-08-2012 13:37

    Otra vez nos quieren vender la moto con lo del trabajo de los jubilados. Pero vamos a ver: ¿Cómo nos vamos a plantear en España buscar trabajo las personas jubiladas, cuando vemos a nuestros hijos y nietos que llevan mucho tiempo buscándolo, y no lo encuentran? ¿Qué estupidez es ésta?. Sé que hay muchas personas jubiladas que hacen algún trabajo por pura necesidad; eso no es nada nuevo, y otras que, "con buena voluntad", trabajan "para distraerse" en puestos que deberían ocupar gente cualificada que está en paro. Hace unos años en el Museo de América, las personas que lo explicaban eran voluntarios licenciados en Historia jubilados, que se aburrían en su casa, mientras que había gente joven, con la misma licenciatura sin encontrar trabajo. ¿Eso es lo estupendo?. He conocido maestros y maestras, y otros profesionales, que han alargado su jubilación todo lo que han podido, porque en su casa "se aburrían", o "no querían aguantar al cónyuge", mientras que maestros jóvenes, con ganas de trabajar, esperaban que se quedaran puestos libres en la Enseñanza... El quid de la cuestión no es ése, sino que las jubilaciones tienen que ser dignas, y el que quiera distraerse, que se busque las formas, pero NUNCA ocupando puestos que deben de desempeñar la gente en edad laboral.

  • catalamod66
    #82 Vota Vota

    0 i catalamod66 28-08-2012 13:44

    Este es el "revolucionario" método de crecimiento económico de la derecha "liberal" europea, el cambio de modelo productivo que nos espera de aquí a unos añitos en España cuando paguemos hasta la último euro al Deutsche bank y a los chicos de Draghi. Mierdijobs miserables sin derecho al pataleo o hacerte de "españoles por el mundo".

  • Maimono
    #83 Vota Vota

    0 i Maimono 28-08-2012 13:53

    Esa es la alemania de merkel, en la que un jubilado debe ganarse el pan. Esa es la alemania de merkel, en la que un trabajador debe tener varios minijobs para llegar a fin de mes. Esa es la alemania de merkel en la que un trabajador en un minijob es obligado a meter más horas de las correspondientes por contrato para evitar ser despedido. Esa es la alemania de merkel.

  • sol negro
    #84 Vota Vota

    -2 i sol negro 28-08-2012 13:53

    Alemania,al fin,en manos del eterno enemigo común de la humanidad...aquel que le costó una gran guerra y la destrucción de un sistema próspero e infinitamente mas justo... sólo es cuestión de tiempo que tenga la necesidad imperiosa de un nuevo líder que plante cara si quieren sobrevivír...ellos y nosotros;al tiempo.

  • iawata
    #85 Vota Vota

    3 i iawata 28-08-2012 14:00

    El concepto actual de trabajo; entendido como empleo remunerado a jornada completa o media, si acaso, pronto estará desfasado y obsoleto. Piensen ustedes más bien en actividades productivo-recreativas y bastante absorventes, cuyos frutos vayan destinados a quienes las realizan, a sus más allegados o a intercambios de radio cortísimo, mediante trueque directo o indirecto concertado ¿Se imaginan la millonada en equivalente monetario que, sin tocar un euro, podría movilizar solo un diez por ciento de la población funcionando a ese plan? ¿No les da vértigo pensar en el poder sociopolítico que podrían desplegar redes productivas basadas en tales supuestos? Más: Saben ustedes que la dirigencia alemana anda como loca buscando científicos y tecnólogos por los caminos del sur ¿En que andan los científicos y tecnólogos de por allí? ¿Es que no los hay, o es que les ha dado a todas (-os) por, solo, fumar porros y hacerse pajas? Calma, lo que es va a sonar y lo va a hacer muy pronto. Mientras tanto, fieles a la consigna de seguir las buenas costumbres, aprendamos de los mayores... Y de Alemania, que son los jefes.

  • Mijail Bakunin
    #86 Vota Vota

    5 i Mijail Bakunin 28-08-2012 14:02

    La formula del "NUEVO" capitalismo que tanto cacarean, trabajar hasta morir por un salario misero... será nuevo, pero a mi me recuerda mucho al del siglo XIX...

  • makonde
    #87 Vota Vota

    10 i makonde 28-08-2012 14:03

    Sito53 28-08-2012 13:20 -----

    ¿Ya te has olvidado que ZP y tu PSOE: A) retrasó la edad de jubilación, B) endureció las condiciones para poder disfrutar de una pensión de jubilación (aumento del período de cotización) hasta el punto de que una buena parte de los trabajadores de menos de 40 años no podrán jubilarse NUNCA y C) congeló las pensiones?

    Los propagandistas del PSOE tenéis o bien mala memoria o bien realizáis un ejercicio supremo de cinismo e hipocresía. El sistema público de pensiones ha sido torpedeado tanto por el PP como por vosotros los del PSOE. ¿A qué juegas? ¿A manipular, a engañar..?

  • barbantesa
    #88 Vota Vota

    5 i barbantesa 28-08-2012 14:07

    Qué interesante lo que cuentas, iawata....podrías ser más explícito o aportar algún enlace para informarnos de esas iniciativas de las que hablas?...

    actividades productivo-recreativas y absorventes?...en un radio de acción pequeño?..recuperando el trueque?

    y qué quieres decir con que nos imaginemos la millonada que se podría movilizar así...la millonada de qué?..de dinero?..eso no lo pillo.....

    ...a ver si me puedes aclarar más,..

  • OBÚS 1917
    #89 Vota Vota

    4 i OBÚS 1917 28-08-2012 14:10

    ¡Y yo planeando irme a trabajar a Alemania!. Al final creo que voy a quedar por aquí; cerca de algún supermercado...

  • avrogadro
    #90 Vota Vota

    0 i avrogadro 28-08-2012 14:14

    En tanto SEA efectivamente una decisión no condicionada por la cantidad de dinero percibido como jubilación/pensión, sino escogida para mantenerse ACTIVOS (este periódico, no ofrece ningún tipo de estadísticas al respecto... sólo recorta y pega, nada de investigación) me parece genial !!!

    Por supuesto, que a los comentaristas modelo Sanchez Gordillo, no les gustará esta idea, ya que de sus comentarios se deduce que siempre prefieren que el estado lleve la comida a casa y previamente masticada.

  • fmakhno
    #91 Vota Vota

    8 i fmakhno 28-08-2012 14:15

    makonde #86

    No te esfuerces, el tal Sito, ni está ni se le espera, solo menea la cola cuando silba bukanera, o desparrama proclo. Saludos, compañero

  • ateo666666
    #92 Vota Vota

    3 i ateo666666 28-08-2012 14:18

    Ese es el famoso milagro alemán: encubrir el paro y la miseria con los minijobs. http://diario-de-un-ateo.blogspot.com.es/2012/03/un-par-de-apuntes-sobre-economia-y.html

  • makonde
    #93 Vota Vota

    8 i makonde 28-08-2012 14:22

    Mijail Bakunin 28-08-2012 14:02 --- "La formula del 'NUEVO' capitalismo que tanto cacarean, trabajar hasta morir por un salario misero... será nuevo, pero a mi me recuerda mucho al del siglo XIX"---

    Del siglo XIX... o del siglo XXI. En la inmensa mayaría del planeta trabajas hasta morirte y además lo haces por un salario mísero y trabajando de sol a sol. Hemos vivido en una burbuja existencial que hizo creer a muchos que existía un capitalismo bueno (y lo que es peor, muchos lo siguen pensando). Espero que al menos estas cosas despierten la conciencia y la lucha de clases.

  • josuet
    #94 Vota Vota

    2 i josuet 28-08-2012 14:23

    La pensión media en España está muy por debajo de Francia o Alemania y por encima de Grecia e Irlanda.

  • 1Qalkiera
    #95 Vota Vota

    3 i 1Qalkiera 28-08-2012 14:24

    Según Frau Merkel esto es normal, porque al fin y al cabo: Die Arbeit macht uns frei.

    Hay que joderse.

    En cuanto a lo que dice el mentecato ése de Holger Schäfer, del Wirtschaftsinstitut, habría quizás que recordarle que los jubilados que tienen un minijob, (o lo que en castellano castizo se denomina un trabajo de mierda) no es porque se sienten llenos de vitalidad, sino porque no se quieren morir de hambre.

  • Maddie
    #96 Vota Vota

    0 i Maddie 28-08-2012 14:26

    fmakhno 28-08-2012 14:15

    makonde #86

    No te esfuerces, el tal Sito, ni está ni se le espera, solo menea la cola cuando silba bukanera, o desparrama proclo. Saludos, compañero

    ___

    Sin embargo a tí, gusano de mil disfraces, se te espera siempre, con cualquiera de tus nicks, pero siemepre estás, al tanto de todo, a la hora que sea, verdad "barbantesa"?

    Das mucha pena.

  • Maddie
    #97 Vota Vota

    -1 i Maddie 28-08-2012 14:34

    fmakhno y makonde, el troll, hablando consigo mismo, como siempre.

    Le faltan los de barbantesa, anarkya, cejitas, indignado, y algunos más, dándose calor entre sí.

    Pobre gilipollas, qué estropeado está!

    El y todos los que le dan cobertura, sobre todo cuando se hace pasar por mujer de izdas.

  • Carabanchelalto
    #98 Vota Vota

    5 i Carabanchelalto 28-08-2012 14:35

    Un total de 761.000 jubilados alemanes, 120.000 de ellos mayores de 75 años, trabajan en un minijob por necesidad o para mantenerse activos...

    ----------------

    Menuda novedad, en Ejpañistán ya hace tiempo que lo hacen, rebuscando en los contenedores de basura de los supermercados.

  • Maddie
    #99 Vota Vota

    -4 i Maddie 28-08-2012 14:35

    barbantesa, no te da tiempo a cambiar tu nick, verdad, para seguir hablando contigo mismo?

    Pobre diablo, das más pena que asco, gusano.

  • 1Qalkiera
    #100 Vota Vota

    7 i 1Qalkiera 28-08-2012 14:36

    #88 barbantesa

    Creo que iawata se refiere a los bancos de tiempo. Tu haces una actividad que te gusta (enseñar, cultivar vegetales, reparar ordenadores, etc.) e intercambias tus frutos (horas de enseñanza, vegetales, reparaciones, etc. por una moneda correspondiente al tiempo que has empleado o a una cierta cantidad de tu producto. Esa moneda la puedes canjear por algo para ti (servicios u objetos). Es una forma de trueque y se utiliza en bastantes comunidades. Un ejemplo: si tienes unos libros que no lees y de los que te quieres deshacer, si alguien está interesado te puede dar un billete de 30 minutos por cada uno con el que puedes comprar media hora de clases de piano (por poner un ejemplo) de alguien que las ofrezca dentro de la misma comunidad. Los bancos de tiempo facilitan los trueques entre las comunidades.

    Es algo similar a las cadenas de favores, con la única diferencia que mientras que las cadenas de favores son unidireccionales, el sistema de trueque es bidireccional.

  • Sito53
    #101 Vota Vota

    -1 i Sito53 28-08-2012 14:38

    @makonde, te encanta perseguir a los que no pensamos como tú, eso es dictadura pura y dura

    Yo votaria por el Psoe si viviera en el Pais Vasco o Galicia, y sabes porque?

    EN GALICIA por recuperar todo lo que el PP nos ha robado

    Y EN EL PAIS VASCO para seguir siendo la mejor comunidad autónoma del pais

    Pero en todo caso NO AL PP NI A UPyD!

    A LA DERECHA NI AGUA

    Lo tuyo es ir contra el Psoe y

    Si no te gusta te jodes como Herodes

  • primorivera
    #102 Vota Vota

    -3 i primorivera 28-08-2012 14:39

    Atención NIS-NIS de toda España

    .

    En Inglaterra también se hace y nadie pone el grito en el cielo.

  • Moscu
    #103 Vota Vota

    8 i Moscu 28-08-2012 14:42

    Alemania podrá ser locomotora de Europa, tener menos paro, tener más renta per cápita y todo lo que quieras, pero los máximos beneficiados son la clase dominante capitalista, su clase trabajadora lleva sometida a un empobrecimiento progresivo dentro de una injusta política neoliberal llevada a cabo por la Führer y por los traidores de la socialdemocracia de Schroeder, no me extraña que la Izquierda se haya hecho más fuerte, porque el SPD se ha quitado ya la careta de una vez. Lamentablemente, la clase obrera alemana no se ha manifestado de forma importante contra lo que les llevan imponiendo desde hace tiempo, espero que no ocurra igual en España.

  • Sito53
    #104 Vota Vota

    3 i Sito53 28-08-2012 14:42

    La diferencia es clara

    @makonde y otros dicen que no votemos al Psoe

    Yo no le digo a nadie que no vote a IU

    YO DIGO NO A LA DERECHA!!!!!

  • Sito53
    #105 Vota Vota

    1 i Sito53 28-08-2012 14:47

    Mirad la COZpedala que lista....

    http://www.elplural.com/2012/08/27/cospedal-%e2%80%9cdiscrimina%e2%80%9d-en-los-pagos-a-los-ayuntamientos-gobernados-por-socialistas-y-favorece-a-los-del-pp/

    A principios de este año, los empleados de nuestro Ayuntamiento estuvimos tres meses sin cobrar. La Junta tiene una deuda con La Solana de 7,7 millones de euros, explica Díaz-Cacho. En febrero pasado, 40 alcaldes socialistas se encerraron en la Delegación de la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha en Ciudad Real para protestar por los impagos y la discriminación que sufren con respecto a los gobernados por el Partido Popular, a los que, según denunciaron, si está pagando el Gobierno de Cospedal .

    Una foto de lo que ocurre en toda la Comunidad Autónoma

    El PSOE de la provincia de Ciudad Real confeccionó un informe comparativo sobre los pagos realizados por la Junta a los ayuntamientos que no deja lugar a dudas sobre el trato discriminatorio y que constituye una foto de lo que está ocurriendo en toda la Comunidad Autonóma, según denuncian los socialistas.

    Todos los ayuntamientos del PP han recibido pagos de la Junta

    Mientras a los ayuntamientos del PP la Junta les ingresó importantes sumas para hacer frente a sus deudas, hasta el 31 de diciembre de 2011, que sumaron en su totalidad cerca de cinco millones de euros, los gobernados por el PSOE, que suman 50.832.607 de deuda, recibieron solo 205.353 euros, en su totalidad. Muchos de ellos no han ingresado ni un solo euro; otros, una cifra simbólica que dista mucho de su deuda, como es el caso de Argamasilla de Alba, con una deuda de 1.150.000 euros que recibió 18.840 euros, o Carrizosa, que tiene una deuda de 412.061 euros y le fue ingresado un simbólico pago de 833 euros.

    Los documentos que demuestran el trato discriminatorio

    ELPLURAL.COM ha tenido acceso a los documentos del informe elaborado por el PSOE de Ciudad Real que recoge exactamente las cifras por ayuntamientos. Puede ver aquí los ingresos efectuados a los ayuntamientos del PP y en este otro documento los pagos a los gobernados por el PSOE y la deuda que tenían hasta diciembre de 2011.

    -.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.

    NO SABEN QUE HAY QUE GOBERNAR PARA TODOS

    ELLOS FAVORECEN A LOS DEL PP

  • Chucri
    #106 Vota Vota

    2 i Chucri 28-08-2012 14:49

    Qué pena tener que oir a hablar a los alemanes de economía. Me parece un disparate la forma de tratar estos asuntos.

  • tacuara
    #107 Vota Vota

    5 i tacuara 28-08-2012 14:57

    El problema de fondo radica en que los medios de producción están en pocas manos (minoría) y en carácter de propiedad privada. Las leyes burguesas, les dan el derecho de apropiarse en carácter también privado del fruto y los beneficios de un trabajo que es colectivo, que lo realiza la mayoría que son quienes generan las riquezas: los obreros y trabajadores. Dirán que ellos ponen el dinero, vale, pero ese dinero ¿de dónde salió?, de un banco, que se nutre de las plusvalías que se apropian las empresas de otros trabajadores como cualquiera de nosotros; y de nuestros ahorros, haciendo fluir el crédito. Dirán que el empresario pudo obtener el capital por herencia, vale, pero ese capital: ¿de dónde salió?, también de la apropiación y la acumulación de otras plusvalías de otros obreros como cualquiera de nosotros.

    Para revertir esta injusticia, hay que dar vuelta la tortilla. El control obrero sobre los medios de producción, es lo único que puede garantizar no sólo la distribución de la riqueza, sino la planificación de toda la economía, en beneficio de una clase social, que es la mayoría, y asegurar el desarrollo sostenible del país y los ciudadanos.

    De esta forma: ¿creen que le íbamos a regalar el dinero de todos indemnizando con 500 mil euros a un director de un banco fundido, a pagar los sueldos de lujo a los políticos y altos funcionarios del estado?; ¿íbamos a invertir con nuestro dinero en un aeropuerto sin aviones, o en macrourbanizaciones de lujo para que quedasen vacías, para chupar del tarro y especular?, a la mínima sospecha de corruptela para el trullo rápidamente.!!!; ¿ y luego de todo este despropósito íbamos a recortar en educación, sanidad, i+d, en no apoyar la industria, comercio, etc.? ¿ó dudar por un momento que lo prioritario son las personas y que estas no son números, qué son de carne y hueso. Eso sólo lo hacen los partidos burgueses, que gobiernan para una minoría, en detrimento de la mayoría.

    Siendo dueños de los recursos, si por un problema x, tenemos que rebajarnos el sueldo temporalmente, lo haremos hasta con gusto, porque esa medida se tomaría por consenso, sabiendo que con ello, se beneficiaría no sólo toda la sociedad sino también nosotros. No haríamos como se hace ahora, 4 tecnócratas a decirnos que debemos trabajar más con menos sueldo, porque la clase social a la que defienden y también pertenecen ya no puede comprar tanto champán y caviar como antes..., ¡No te jode!. Porque esto es lo que pasa ahora y va a peor, no son medidas transitorias, son perennnes. Lo perdido, sin conciencia y sin lucha pasará a la cuenta del olvido, para mal de muchos.

    Fuimos somos y seremos los constructores de una patria nueva, solidaria, con verdadera justicia social y distribución de la riqueza, para todos los que producen. Hay que despertar de este mal sueño de una vez y para siempre.

  • ardi
    #108 Vota Vota

    3 i ardi 28-08-2012 15:01

    Aquí hay alguien pasándolas putas, y alguien llevándoselo crudo, no hay más.

  • fmakhno
    #109 Vota Vota

    4 i fmakhno 28-08-2012 15:07

    Vamos a ver, reina... tú bien sabes que las niñas como barbantesa, tienen entre los muslos una "conchita", en el caso de Barbantesa, parece más una fresa, por la tonalidad. Los "niños" como Makonde y yo tenemos una "colita" que encaja a las mil maravillas en las "conchitas". Así que salvo los hermafroditas, que disfrutan de los dos apéndices ¿ es tú caso?, cada un@ tiene lo suyo, como es el caso de los compañer@s y el mío.

    Ni yo soy Barbantesa, ni Barbantesa es yo, no te machaques el "coco", eso no quiere decir, que alguna vez no podamos fundirnos en un abrazo, donde ella soy yo, y yo soy ella... Tómate un jarabe de aspirinas y acuéstate, reina.

  • MICHAEL HARTMANN
    #110 Vota Vota

    12 i MICHAEL HARTMANN 28-08-2012 15:10

    800.000 jubilados alemanes tienen un 'minijob' para aumentar sus ingresos

    ------------------------------------------------------------

    El "milagro" alemán a base de la miseria alemana de su pueblo !!...y de los demás de Europa

  • fmakhno
    #111 Vota Vota

    4 i fmakhno 28-08-2012 15:13

    Mi comentario #109 va dirigido, como no podía ser de otra forma, a MADDIE, la reina de éste foro.

  • Carabanchelalto
    #112 Vota Vota

    6 i Carabanchelalto 28-08-2012 15:19

    #111fmakhno:

    Se le han agotado las pilas del dildo. Ahora te contesta, habrá bajado al "chino".

  • iawata
    #113 Vota Vota

    4 i iawata 28-08-2012 15:36

    #88 barbantesa

    ¡Ufff! Lo intentaré:

    En los noventa hubo una crisis de mentirijilla que la derecha utilizó como ensayo general para cuando llegara la gorda; es decir, esta. Pero no fue solo la derecha, también hubimos multitud de partidas de jilipollas que; a lo largo y ancho del mundo, y considerando que aquello era el colapso definitivo; nos pusimos a correr. Éramos, para que nos sitúe, parte del movimiento llamado "New Age", del que constituíamos; por así decirlo, y dando la razón a los gurúes aquellos, el ala racional, científica, narcisista, marxista, egoica, materialista, pesetera, sexoadicta y no sé que leches más... Estudiamos alternativas de organización y producción, las perversiones estructurales de la agricultura, las patologías de fondo del sitema patriarcal, el control biológico de las plagas, las sucesiones ecosistémicas y los bucles de retroalimentación de todo lo retroalimentable. Y en esas que viajamos por algún que otro lugar de referencia, para aprender de lo ya hecho. Luego empezamos a montar granjas, ecoaldeas, redes socioculturales, empresas y trajines mil, que dieron resultados de lo más diverso... Luego vino la revolución telemática, que supuso un inmenso ahorro energético y monetario para la economía convencional y liberó los recursos que hicieron posible todos los posteriores ladrillazos... ¡Horror! El árbitro había pitado prórroga, la crisis se había acabado; de momento; y te podías ver en la puerta de los colegios al típico macarra analfabeto del amoto, bacilando y minando la moral del alumnado, por que tenía un trabajo mú wueno en la contrussión... Aun así hubimos quienes decidimos aferrarnos a nuestros ecosistemas privados; la moda obliga; y seguir trajinando e investigando mientras aguantábamos el tirón. Hasta que, como al resto de la peña y como era de prever, se nos ha venido esta encima...

    ¿Y ahora que? ¿Que está pasando? ¿Cuanto va a tardar la gente en dejarse de historias, tomarse en serio las cosas y ponerse a funcionar en la única dirección que no está condenada de antemano al fracaso? Por ilustrar: Tengo una amigota que lleva prole acoplada, y todo, y después de hacerse, pese a la crisis o gracias a ella, un buen veranito artesanal y playero en el Sureste, se plantea irse a Alemania a despiporrar un poco en una aldea de "tipis", a lo sioux, donde si hace algún servicio a la comunidad no gastará un duro, y se vendrá luego con las pilas cargadas y una valiosa reconfiguración neuronal. Bueno, pues parece que allí de diplomados universitarios para arriba y de estudiosos alternativos, para qué contar...

    ¿Enlaces? No tengo mucho contacto con el mundo teutón, excepto cierta profesora de yoga que, por llevar la contraria al diablo ese, se suele correr pariendo... Aunque es en Alemania donde se cuecen las habas más grandes, conecto más bien en el ámbito francófono y en menor medida con el anglosajón. Puede teclear "permaculture", que se escribe igual en las dos lenguas, y a ver que le sale. En español se dice "permacultura", pero no sé si merece la pena. Aquí encontrarás (¿Puedo tutearle?) buenas intenciones, algo de folclore y poco más...

  • kkkkkkkkkk
    #114 Vota Vota

    1 i kkkkkkkkkk 28-08-2012 15:41

    #110VotaVota

    0iMICHAEL HARTMANN 28-08-2012 15:10

    800.000 jubilados alemanes tienen un 'minijob' para aumentar sus ingresos

    ------------------------------------------------------------

    El "milagro" alemán a base de la miseria alemana de su pueblo !!...y de los demás de Europa

    ==========================================================

    Y lo peor es que Alemania es el "futuro".

  • emilioaban
    #115 Vota Vota

    7 i emilioaban 28-08-2012 15:49

    Estos es debido a la globalizacion donde nos han llevado los empresarios a raiz de la caida del Muro de Berlin

  • Arturo martinez
    #116 Vota Vota

    4 i Arturo martinez 28-08-2012 16:11

    800.000 jubilados alemanes tienen un 'minijob' para aumentar sus ingresos....................Pues aqui algunos AFORTUNADOS tienen un MINIJOB para tratar de llegar a MEDIADOS DE MES ...!

  • tagomago
    #117 Vota Vota

    4 i tagomago 28-08-2012 16:14

    Según publica este miércoles el diario Süddeutsche Zeitung, un 47,5% de los que se retiraron en 2011 lo hicieron sin haber alcanzado la edad legal de jubilación -actualmente los 65 años-, con una media de tres años y dos meses antes de lo que les correspondería.

    Ello implicó una reducción media en la pensión que perciben de 113 euros, teniendo en cuenta que para la plena jubilación deben haberse pagado las cuotas al seguro obligatorio durante 45 años.

    El diario muniqués basa sus informaciones en estadísticas del sistema alemán de pensiones. De acuerdo con esa fuente, la jubilación media que percibe un contribuyente que haya pagado sus cuotas los 45 años completos se sitúa en los 1.236 euros mensuales.

    http://www.rtve.es/noticias/20111228/alemania-aplica-jubilacion-67-2012-50-retiros-prematuros/485442.shtml

  • República Aseslna
    #118 Vota Vota

    -2 i República Aseslna 28-08-2012 16:16

    Aquí harían mucha falta los minijobs, pero la izquierda se niega.

    Todo lo que sea trabajar...la izquierda...ya sabéis...

  • LB
    #119 Vota Vota

    3 i LB 28-08-2012 16:28

    Esto está que arde,todo lleva camino de destruir la UE,si nosotros nos vamos de la unión no vamos a la mierda si nos quedamos también,y Europa, con los políticos que tenemos destrozaran este continente.

  • vichisua
    #120 Vota Vota

    12 i vichisua 28-08-2012 16:35

    Es qué el modelo americano está triunfando y de nosotros depende qué no se asiente, la primera vez qué fui a EEUU y vi a una señora de unos 70 años subida a una silla limpiando los cristales de una hamburgueseria se me cayó el alma a los pies, después te encuentras al viejito qué barre la calle o qué envuelve el regaló en un tienda y miras alrededor y te preguntas sí SÓLO tú lo ves, y llegas al convencimiento de que sí qué la propaganda capitalista hace muy bien su trabajo y están muy bien adiestrados, esperemos que cada vez haya más personas que habran los ojos y no dejemos qué eso pase aquí.

  • makonde
    #121 Vota Vota

    9 i makonde 28-08-2012 16:45

    Sito53 28-08-2012 14:38 ----- "@makonde, te encanta perseguir a los que no pensamos como tú, eso es dictadura pura y dura"

    Solo alguien que desconoce el significado básico de lo que es un debate y una discusión propia de un foro libre de ideas, puede ser tan cretino para calificar el debate y la expresión de ideas contrarias a lo que uno piensa como sinónimo de "persecución" y de "dictadura". Sito53, en el PSOE estáis tan acostumbrados al pensamiento único, al catecismo de consignas retóricas fáciles de aprender, a la ausencia plena de debate... que no me extraña que te expreses en tales términos. Te reto a que contestes a lo que te decía. Lo repito:

    ¿Ya te has olvidado que ZP y tu PSOE: A) retrasó la edad de jubilación, B) endureció las condiciones para poder disfrutar de una pensión de jubilación (aumento del período de cotización) hasta el punto de que una buena parte de los trabajadores de menos de 40 años no podrán jubilarse NUNCA y C) congeló las pensiones?

  • soy republicana
    #122 Vota Vota

    8 i soy republicana 28-08-2012 16:46

    Madre mia la que nos espera aquí, si los jubilados alemanes tienen que recurrir a los "minijob" a que tendremos que aspirar nosotros. Volvemos a la época de nuestros abuelos que tenian que vivir con sus hijo por falta de ingresos y se morian trabajando, en mi niñez he conocido a casi todos los mayores en esas circunstancias.

  • DaniRuiz
    #123 Vota Vota

    0 i DaniRuiz 28-08-2012 16:46

    Vaya tela ... los viejos tendran que trabajar tambien en España pero para poder llevarse algo a la boca, sino tiempo al tiempo

    http://elblogdedaniruiz.blogspot.com.es/2012/08/segregando-conciencias.html

  • talarin
    #124 Vota Vota

    2 i talarin 28-08-2012 16:58

    HOMBRE YO PIENSO QUE ESTOS JUBILADOS ALEMANES, QUE ALGUNOS TRABAJAN DE REPONEDORES EN SUPERMERCADOS, LO QUE DEBERÍAN DE HACER; ANTES DE MORIR, LLEVARSE POR DELANTE A ALGÚN HDLGP DE LOS QUE HAY EN EL DESGOBIERNO DE LA NAZI MERKEL Y CIA.

  • Vicentemf35
    #125 Vota Vota

    1 i Vicentemf35 28-08-2012 17:00

    Que esos vejetes se unan, y en un lugar de trabajar porque la pensión no les llega, asalten a los bancos que tanto protege su querida Merkel. Otro tanto aquí, con todos los que buscan comida en los contenedores, o no pueden llevar a sus hijos al cole porque no tienen para comprarles los oportunos libros. Son más los que sufren que los sinvergüenzas que nos gobiernan. No sé qué razón hay para no rebelarse y arremeter contra ellos con todas consecuencias., ¿Miedo...? ¿Y cómo se llama lo que sienten en sus almas ahora mismo, con toda clase de privaciones y un porvenir absolutamente negro? Mientras los Botines, González, Rato y la Cospedal (con ingresos ésta de más de 140.000 euros), se ríen de la fiesta. Aquéllos, responsables de lo que nos ocurre, junto con otros de su calaña, ni uno en la cárcel, ni uno...Así es que viejos de alemana, únanse y ataquen. Supieron hacerlo cuanto los llamó Hítler, ¿por qué no no hacen ahora? Los que padecen en España, igual, y adelante.

  • GalegaDeVigo
    #126 Vota Vota

    3 i GalegaDeVigo 28-08-2012 17:03

    " Este experto añade que "eso indica que las necesidades financieras no son en muchos casos el motivo principal""

    Sí, claro; toda una vida currando, para llegar a la vejez y seguir deslomándose. Y una mierda!! El que curra es porque lo necesita, como dice Ulrike Mascher. No nos tragamos la bola del Süddeutsche Zeitung. NO.

    "Ulrike Mascher, presidenta del organismo social VdK, asegura que la mayoría de los 120.000 mayores de 75 años que practica un minijob "no son precisamente profesores universitarios que quieren trabajar mas tiempo". "Se trata mas bien de jubilados que (...) practican (...) oficios poco atractivos para mejorar sus pensiones", señala la experta, para quien aumenta el número de personas a quienes no les alcanza su pensión para vivir."

    Ya veis la perspectiva de futuro que tenemos en españa...

    Ya está bien. RAJOY, DIMISIÓN INMEDIATA!!!!!!!!!!!!!!

  • Cejitas
    #127 Vota Vota

    -2 i Cejitas 28-08-2012 17:23

    MADDIE cielo, te tengo un minijob por si te interesa. Eso si, REINA, tienes que tomarte la medicación o no hay minijob.

  • Pericles42
    #128 Vota Vota

    3 i Pericles42 28-08-2012 17:31

    los pobres cada son más y son más pobre y los ricos cada vez son menos pero más ricos.

    La venta de los artículos de lujos y los coches de alta gama, se han incrementado entre un 20 y 30%, y esos no los compran los que hacen colas en las oficinas del paro ni los que cobran 400 euros.

    Estas son las consecuencias de las políticas neoliberales que estos descerebrados están extendiendo por Europa, ¿Conseecuencia!, imprevisibles.

    ¿Hará falta en la vieja Europa otra segunda guerra mundial?

  • Rock and Troll
    #129 Vota Vota

    -1 i Rock and Troll 28-08-2012 17:43

    Pero... ¿no tenía Alemania varios millones de inmigrantes turcos (principalmente) que iban a garantizar la solvencia del sistema de pensiones...?

  • navism
    #130 Vota Vota

    0 i navism 28-08-2012 17:53

    Este es el sistema que nos quieren exportar. ¡Cuidado, hay que andar con ojo! Esto es lo que quieren para nosotros...

  • taxmansp
    #131 Vota Vota

    1 i taxmansp 28-08-2012 17:58

    Ahora me explico que quieran que bajen nuestras pensiones, 953 euros son una miseria allí y aqui. Me recueda cuando he visto a personas mayores (muy mayores), barriendo los macdonalds o en trabajos similares, que verguenza toda Europa se esta "neocon"nizando.

  • angelo333
    #132 Vota Vota

    0 i angelo333 28-08-2012 18:01

    que a nadie le sepa mal este comentario..... no es la intención.

    LOS MAYORES DE 65 AÑOS YA ESTAIS JUBILADOS....DEJAR EL PUESTO DE TRABAJO A LOS JOVENES, SINO DECIRME COMO VAMOS A SEGUIR ADELANTE.

    SI CON 70 AÑOS SEGUIS TRABAJANDO AÚN COBRANDO LA JUBILACIÓN, ESTAIS QUITANDO EL PUESTO DE TRABAJO A TODOS LOS QUE VIENEN DETRÁS DE VOSOTROS.

    Y PARA COLMO ESTAIS FAVORECIENDO A LOS EMPRESARIOS QUE OS LO PERMITE, YA QUE A ELLOS LES DA IGUAL, NO OS CONTRATAN PARA HACER FAENAS COMPLICADAS, PERO SI PARA NO TENER QUE PAGAR LO QUE TENDRIA QUE SER JUSTO...ENTONCES LOS UNICOS BENEFICIADOS SON ELLOS...VEREIS COMO AHORA SI OS APOLLAN CON ÉSTA "INICIATIVA"....

    DE MIENTRAS, VOSOTROS AYUDAIS A VUESTROS HIJOS Y NIETOS, QUE ESTÁN EN EL PARO, Y LES DAN 400 eu.(de momento) Y NO LLEGAN A FIN DE MES.....PENSARLO VERDADERAMENTE

  • veritas de la buena
    #133 Vota Vota

    -3 i veritas de la buena 28-08-2012 18:08

    Yo me pregunto. Si a un señor con 54 años le ofrecieran un minijob. ¿Que debe hacer?:

    A - No cogerlo ni de coña, malditos fascistas, capitalistas, istas, istas, istas.

    B - No cogerlo porque no, porque lo dice el manual progre.

    C - No hacerle ni puto caso a todos los que con su gilipollez de izquierda salonera se han cargado el pais y lo han dejado como un erial.

    Que curioso, la izquierda, que dice ser izquierda, no quiere minijobs, pero bien que quería que entraran 8 millones de extranjeros sin ton ni son, para que ahora en una empresa, por el salario y en el puesto del señor de Albacete de 54 años, se pueden tener 4 esclavos del quinto pino, que no han visto una herramienta de precisión en su vida, que cobran la voluntad y no dicen ni pio. Ahora la empresa sin técnicos cualificados con experiencia pierde clientes, pero da igual, es multicultural y progresista.

    Encantador lo de la "izquierda" no queriendo los minijobs.

  • deferrol2
    #134 Vota Vota

    1 i deferrol2 28-08-2012 18:13

    ¡¡¡Que se jodan!!!

    Seguro que han estado viviendo por encima de sus posibilidades.

  • Laurent
    #135 Vota Vota

    0 i Laurent 28-08-2012 18:21

    El otro día escuché en la radio (SER) a una persona (no llegué a averiguar quién era) haciendo la siguiente reflexión: Europa, excepto Alemania y "sus aliados" está viviendo no ya una situación de crisis, sino una situación de postguerra. Alemania consiguió por fín, esta vez sin armas ni tanques, doblegar a Europa (a una parte, se entiende) su sueño desde el siglo XIX.

  • Rock and Troll
    #136 Vota Vota

    -1 i Rock and Troll 28-08-2012 18:22

    No, no... mirad: todo es cuestión de las consecuencias de las decisiones. Nada más que eso. Sé que a un progresista, les es muy difícil entender que los actos y las decisiones, tienen consecuencias, pero por desgracia, resulta que es así.

    El "Estado del Bienestar" ha muerto y lo que queda ahora no es más que un poco de carroña. Cuando os toque a la mayoría de vosotros llegar a la edad actual de jubilación -habrá que ver si existe jubilación dentro de unos años-, no quedarán ni los huesos. Pero el Estado del Bienestar no ha muerto por los ataques del pérfido capital, ante el embate inmisericorde del mercado ni nada deso. Ha muerto porque actualmente es insostenible: no se dan las delicadísimas condiciones que necesita para existir. Y en gran parte, y para satisfacción del mercado, sois vosotros los que habéis acabado con él. Sí, sí. No os extrañéis.

    El Estado del Bienestar, sólo puede existir en un equilibrio delicadísimo entre la demografía y una diversificación productiva concreta de la economía de una nación. Tres conceptos: nación, demografía y una concreta diversificación productiva. Si un país, sea Alemania o España, no tiene una natalidad que alcance el coeficiente poblacional de reemplazo, el Estado del Bienestar es insostenible. Si un país, sea Alemania o España, extiende el Estado del Bienestar fuera de su nación, el Estado del Bienestar a corto/medio plazo es insostenible. Si un país, sea Alemania o España, no tiene una economía en la que los sectores más innovadores tengan un predominio importante, y la competitividad venga por la calidad y la innovación, de forma que sea ese país quien invente, quien cree, quien haga a los demás seguirle, el Estado del Bienestar no podrá financiarse y será insostenible.

    En el caso de Alemania, los problemas proceden sobre todo de la demografía, una de las natalidades más bajas del mundo; continua siendo un país de innovación y la extensión del Estado del Biemnetar más allá de la nación, aun habiéndola, no es importante. Sin embargo, uno de los pilares sobre los que se sostiene el Estado del Bienestar ya no existe, por lo que éste, desaparecerá.

    En el caso de España, la demografía ha sido la más baja del mundo durante muchos años (desde el año 77 hasta ahora hay una caída brutal; en Cataluña, la natalidad de hoy en día es menor a la que había... ¡durante la Guerra Civil!); el Estado del Bienestar se ha extendido mucho más allá de las fronteras de una nación que, además, se cuestiona continuamente; la economía española es tercermundista: la industria desapareció con la llamada "reconversión industrial", el Sistema Educativo ha sido destruido con la LOGSE y sus derivados y cualquier intento de innovación (p. ej. los ambiciosos planes de nuevas tecnologías con el PP y de energias renovables con el PSOE) se ha convertido en un pozo de chanchullos, chapuzas y triquiñuelas y ha quedado en nada por el estúpido y costosísimo galimatías que supone la estructura administrativa del Estado. No se da ni una, ni una sola, de las condiciones que permiten el delicadísimo equilibrio que necesita el Estado del Bienestar.

    Si muchos decidís que no hay que tener hijos, porque es de fascistas opusinos y franquistas, no los tendréis. Es vuestra decisión, y podréis vivir vuestra vida como se os antoje, como eternos adolescente si queréis, sin la cortapisa que supone una familia y priorizar a los hijos. Pero la consecuencia es que no existirán esos hijos para trabajar y cotizar y así sostener las pensiones y el Estado del Bienestar. Y deberéis aceptar como consecuencia, que la edad de jubilación se retrase, el copago-repago sanitario y que se bajen las pensiones. Las decisiones tienen consecuencias.

    Si a la izquierda le parece que el objetivo del Sistema Educativo es la igualdad y no la excelencia, y así hará leyes educativas cuando gobierne, deberá aceptar la consecuencia, que no es sino el desplome del nivel del Sistema Educativo y en modo dominó, el de la Universidad, la Investigación, la Innovación, el Desarrollo, las Patentes, etc., y aquellos elementos que permiten tener una economía avanzada, puntera e innovadora, además de aceptar que haya una fuga de cerebros. Las decisiones, tienen consecuencias.

    Si un amplio sector de la sociedad española, particularmente el progresista, no cree en su propia nación, la desprecia a ella y sus símbolos y tiene una visión negativa de ella, la consecuencia es que difícilmente se va a poder aplicar nada, Estado del Bienestar incluido, de forma razonable y sostenible sobre esa nación. E incluso más, otra consecuencia es que deberéis aceptar la pérdida de el elemento aglutinador, la nación, que permite los cambios políticos, sociales y económicos.

    Si a la izquierda le resulta un precio perfectamente aceptable por entrar en la CEE (hoy UE) y apuntarse el mérito de ser "uropeos", el desmantelar la industria del país, deberá aceptar la consecuencia de ser un

  • taxmansp
    #137 Vota Vota

    0 i taxmansp 28-08-2012 18:22

    Hay que reconocer que los gobernantes del extinto bloque del Este eran unos grandes HDP que se cargaron la idea del comunismo, pero la deasparición de dicho bloque ha permitido que el capitalismo más salvaje, sin ningun contrapunto, se haya quitado la careta y este asfixiando a las calses medias para exprimirlas a tope.

    Hace falta otra "Revolución de Octubre"!!!

    por cierto:

    #100 1 qalkiera 28-08-2012 14:24 según frau merkel esto es normal, porque al fin y al cabo: die arbeit macht uns frei.

    Este lema ("el trabajo te hace libre") se empleó en los campos de concentración durante el Gobierno nazi alemán como irónica y cínica bienvenida a los presos allí emplazados, a través de una inscripción en las puertas de acceso a dichos campos

  • lalinterna
    #138 Vota Vota

    1 i lalinterna 28-08-2012 18:23

    Das neue Wirtschaftswunder...

  • Rock and Troll
    #139 Vota Vota

    -3 i Rock and Troll 28-08-2012 18:26

    (Sigue...)

    Si a la izquierda le resulta un precio perfectamente aceptable por entrar en la CEE (hoy UE) y apuntarse el mérito de ser "uropeos", el desmantelar la industria del país, deberá aceptar la consecuencia de ser un país desindustrializado y dedicado al sector servicios: Turismo, Hostelería y demás y el ladrillo.

    La decisiones, tienen consecuencias. Lo que estamos viendo, son las consecuencias lógicas y naturales de las decisiones que se han ido tomando los últimos 30 años. Vosotros habéis sido partícipes de estas decisiones, por lo que deberíais asumir vuestra cuota de responsabilidad. ¿Que no lo veis así...? ¿Que es toooodo un complot de pérfidos multimillonarios gordos con frac, gafas oscuras, chistera y puro en la boca...? ¿Que en los sótanos de la Casa Blanca se reune un concilábulo de neoliberales que desean el mal a todo el mundo...? ¿Que el mundo os odia y os quita el Estado del Bienestar de forma injusta...? Pues bueno, allá vosotros. Seguid creyendo que el Estado del Bienestar se sostiene con solo creer en él y desearle. Ya veréis qué bien y de cuánto Estado del Bienestar váis a disfrutar.

  • HORTOPU
    #140 Vota Vota

    3 i HORTOPU 28-08-2012 19:07

    El IV Reich va marcando la pauta para Europa. Los jubilados trabajando por una mierda de salario y los jóvenes al paro o a trabajar por otra mierda de salario.

    Es muy grave lo que está ocurriendo en Europa. El poder financiero está imponiendo sus criterios de miseria e indignidad. El mes de septiembre tiene que ser un aldabonazo para toda Europa. O nos unimos todos los pueblos y ciudadanos de Europa o seremos una sociedad esclava y sin dignidad y vergüenza.

  • marypopins
    #141 Vota Vota

    0 i marypopins 28-08-2012 19:12

    Esta noticia no me extraña nada, pq también ocurre a mucha gente q no está jubilada y q tiene un sueldo... ¿qué quereis que os cuente?

  • numeritos
    #142 Vota Vota

    -3 i numeritos 28-08-2012 19:14

    Es que allí los sindicatos NO VIVEN DE LA MAMANDURRIA, se financian con las cuotas de sus afiliados y NO PARASITAN A TRABAJADORES Y PARADOS.

  • maripaz123
    #143 Vota Vota

    1 i maripaz123 28-08-2012 19:16

    madre mia! y ese es el paraiso de la Merkel? ese es el boom aleman? a eso tenemos que parecernos? donde esta la riqueza alemana aqui? vamos que se lo pasan bomba llenando los pasillos del Lydel de cosas, marianito que tu y la merkel no teneis futuro no insisitas....

  • Jokerr
    #144 Vota Vota

    0 i Jokerr 28-08-2012 19:38

    Esta kodida la kosa.

  • Rafkka
    #145 Vota Vota

    1 i Rafkka 28-08-2012 19:53

    En EspAña esos minijobs serán minisueldos, con una jornada laboral completa.

  • gabi
    #146 Vota Vota

    4 i gabi 28-08-2012 20:11

    Rock and Troll 28-08-2012 18:22

    Lo siento, mi positivo pretendía ser un rotundo negativo:-((

  • akratamondo
    #147 Vota Vota

    0 i akratamondo 28-08-2012 20:26

    El maravilloso futuro que esta chusma neoliberal nos esta preparando. Ya estan tardando en rodar las primeras cabezas.

  • MonsieurVerdoux
    #148 Vota Vota

    0 i MonsieurVerdoux 28-08-2012 20:43

    "Wieland dice que es una desgracia haber nacido alemán. Bürger, Mozart y Beethoven, entre otros, le habrían dado la razón; yo también." - Arthur Schopenhauer

  • lalinterna
    #149 Vota Vota

    0 i lalinterna 28-08-2012 20:52

    Rock and Troll.

    Tienes mucha razón en lo que dices...

    Pero sólo si estás hablando de un "sistema" económico que ha creado sus propias reglas, su propio dinámica y su propio vocabulario (manos invisibles, consumo compulsivo, usura, codicia, falta total de ética, de isonomía y de solidaridad, élite de intelectuales y banqueros... y toda la pesadilla que impulsa nuestra estampida de lemmings)

    En este lamentable contexto tu análisis es coherente.

    Lo que pasa es que el contexto es incoherente.

    Inaceptable.

    Nos incumbe cambiar el contexto. Darle un tweak importante.

    Resisto a la tentación de citar a Gandhi y te remito a la última Tesis sobre Feuerbach (con un pequeño tweak):

    Los economistas no han hecho más que interpretar de diversos modo el mundo, pero de lo que se trata es de transformarlo.

  • MonsieurVerdoux
    #150 Vota Vota

    0 i MonsieurVerdoux 28-08-2012 20:54

    "En previsión de mi muerte, hago esta confesión: desprecio a la nación alemana a causa de su necedad infinita, y me avergüenzo de pertenecer a ella. - Fiedrich Wilhelm Nietzsche

  • Rock and Troll
    #151 Vota Vota

    -1 i Rock and Troll 28-08-2012 21:21

    #146 gabi 28-08-2012 20:11

    No te preocupes. Ya te voto yo positivo y ya está. ":-))"

    Y el negativo ese tan rotundo que ibas a poner... ¿era porque no te gustaba lo que decía, porque estabas en desacuerdo o por ambas cosas...? Porque si es lo primero, pues qué le vamos a hacer. Pero si es lo segundo o lo tercero, no estaría mal saber tus argumentos.

  • gabi
    #152 Vota Vota

    4 i gabi 28-08-2012 21:40

    Rock and Troll 28-08-2012 21:21

    Argumentos a punta pala, voy resumiendo

    En cuanto a la mentira demográfica sobre la supuesta insostenibilidad del sistema público de pensiones remito a Mirren Etxezarreta, Juan Torres López, Vincenç Navarro et. al.

    http://joanfliz.blogspot.com.es/2010/07/la-gran-mentira-de-la-crisis-de-la.html

    Sobre la intencionada depauperación de l@s trabajadores, un enlace de Jörn Boewe en Rebelión ''El Gobierno (alemán) quiere salarios de miseria''

    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=154818

  • maketoblog
    #153 Vota Vota

    2 i maketoblog 28-08-2012 21:51

    Este sistema está fracasado, podrido y hay que cambiarlo ya.

  • makonde
    #154 Vota Vota

    7 i makonde 28-08-2012 22:03

    Sito53 28-08-2012 14:42 --- "La diferencia es clara. @makonde y otros dicen que no votemos al Psoe. Yo no le digo a nadie que no vote a IU. YO DIGO NO A LA DERECHA!!!!!"------

    No, no, no.,. Te corrijo Sito53 porque creo que por una vez estoy de acuerdo contigo: yo lo único que le pido a la gente es lo mismo que pides tú, es decir, que no vote a la derecha. Luego cada cual que vote la opción de izquierdas que considere oportuna. Tu problema estriba en que el campo semántico de lo que consideras "izquierda" y "derecha" está bastante equivocado y metes en la izquierda lo que no es izquierda en sentido estricto. Y si quieres te invito a debatirlo de buen rollo y cordialmente.

  • makonde
    #155 Vota Vota

    5 i makonde 28-08-2012 22:06

    gabi 28-08-2012 21:40 - Excelentes aportes los de los links que posteaste gabi. Me sumo e invito a todos a pinchar en los links y leer ambas aportaciones.

  • makonde
    #156 Vota Vota

    5 i makonde 28-08-2012 22:18

    Rock and Troll 28-08-2012 21:21-------

    A la totalidad: toda tu argumentación se basa en presupuestos sesgados desde su base, en tanto que parten de un modelo de análisis económico falazmente presentado como único posible por los economista tecnócratas del sistema apuntados al formalismo como dogma de fe, cuando no es más que un modelo político entre otros posibles. Pierre Bourdieu define muy bien este sesgo falaz en "La esencia del neoliberalismo", cuando al referirse a dichos modelos de análisis económicos dice de forma irónica sobre los economistas que lo defienden: "(...) separados a lo largo de toda su existencia y, sobre todo, por su formación intelectual, casi siempre puramente abstracta, libresca y teoricista, del mundo económico y social tal como es, se muestran particularmente inclinados a CONFUNDIR LAS COSAS DE LA LÓGICA CON LA LÓGICA DE LAS COSAS".

    Para quien no conozca el trabajo de Bourdieu, lo recomiendo. Hay una versión en castellano en:

    http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=11&ved=0CCIQFjAAOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.perio.unlp.edu.ar%2Fcatedras%2Fsystem%2Ffiles%2Fbourdieu_-_la_esencia_del_neoliberalismo.doc&ei=3_o7UPmyF4Wb1AW_x4Ao&usg=AFQjCNHix68VgoyGTFzpZTmuC5xJt-LGtA&sig2=AJZO91McwOiNnITS5ziIrA

  • gabi
    #157 Vota Vota

    2 i gabi 28-08-2012 22:58

    Gracias Makonde,

    creo que en este contexto también cabría mencionar a Ullrich Beck y su ''Sociedad de riesgo''

    http://es.wikipedia.org/wiki/Sociedad_del_riesgo

    [...] Definición: "Fase de desarrollo de la sociedad moderna donde los riesgos sociales, políticos, económicos e industriales tienden cada vez más a escapar a las instituciones de control y protección de la sociedad industrial".

    Podemos distinguir ocho características destacadas:

    Los riesgos causan daños sistemáticos a menudo irreversibles.

    El reparto e incremento de los riesgos sigue un proceso de desigualdad social.

    Riesgo, negocio con doble causa; riesgo y oportunidades de mercado.

    Hay un vacío político e institucional. Los movimientos sociales son la nueva legitimación.

    Las fuentes que daban significado colectivo a los ciudadanos están en proceso de "desencantamiento".

    En las nuevas sociedades recae en el individuo un proceso de "individualización" a través de una desvinculación de las formas tradicionales de la sociedad industrial y una re-vinculación con otro tipo de modernización.

    Las fuentes colectivas que dan significado a la sociedad se agotan y el individuo, busca de forma independiente, una identidad en la nueva sociedad. "En situaciones de clase el ser determina la conciencia, mientras que en situaciones de riesgo es al revés, la conciencia determina el ser".

    Retorno de la incertidumbre; riesgo como reconocimiento de lo impredecible y de las amenazas de la sociedad industrial. En la sociedad reflexiva, la sociedad se convierte en un problema para sí misma. La sociedad reflexiva se convierte en un concepto post-industrial del cual no habían pensado los clásicos como Max Weber[...]

    http://es.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Beck

    Y muy recomendable también su ''Gegengifte : die organisierte Unverantwortlichkeit"" Suhrkamp 1988 (Antídotos: la irresponsabilidad organizada =no sé si existe traducción al español=)

  • Diablillo
    #158 Vota Vota

    0 i Diablillo 29-08-2012 00:02

    Y eso que son la locomotora de Europa. Hay que predicar con el ejemplo.

  • mvelez
    #159 Vota Vota

    0 i mvelez 29-08-2012 00:27

    "Hace falta otra revolución de Octubre..."

    Joer, y yo todavía con estos pelos...!

  • sol negro
    #160 Vota Vota

    0 i sol negro 29-08-2012 00:57

    #137.Taxmansp."Este lema ("el trabajo te hace libre") se empleó en los campos de concentración durante el Gobierno nazi alemán"-------------------------------------¿Oiste por casualidad hablar de los Gulags soviéticos,o de los campos de concentración norteamericanos donde metían a miles de familias japonesas,o los campos de concentración franceses?Lo de la revolución rusa no fué una revolución,fue un SAQUEO contra el pueblo ruso,lo mismo que ahora,capitalismo y comunismo son y fueron lo mismo.¿Leíste"Bajo el signo del escorpión"(Bueno,creo que está censurado)?pues hay que leer algo mas que "el capital"o "el manifiesto comunista".

  • nadie67
    #161 Vota Vota

    1 i nadie67 29-08-2012 04:35

    ""Muchos quieren trabajar porque se sienten en forma", declara en el rotativo Holger Schäfer, experto en mercado laboral del Instituto de la Economía Alemana (IW)". Me huele que el tal Schäfer también disfrutará de un envidiable estado de forma a los 75. Es lo que tiene no pegar palo al agua, que es lo que se deduce de la sandez de su comentario. Claro que él calmará sus ansias, como tantos de sus compatriotas, en alguna de nuestras urbanizaciones con piscina y cercanas a un campo de golf, no repartiendo periódicos.

  • jacomosi
    #162 Vota Vota

    0 i jacomosi 29-08-2012 05:53

    Cantarme otra canción, pero una verdadera.

    Los tipos de trabajos mencionados, se encargan de ellos los TURCOS.

    NO NOS ENGAÑEN: Puede que en un pueblo pequeño, haya un abuelito que salga con su coche por las mañanas a repartir periódicos, pero no es para comer, es para gastos extras. ejemplo: Ir a Tenerife en Invierno porque en Alemania hace frió, y su pensión, le permite estar 3 o 4 meses de vacaciones ("Urlaubs", en Alemán) ya que los precios de los productos son mas baratos para ellos.

    La Mayoría de pensiones en España no alcanza el sueldo base ínter-profesional de unos 633 mensuales (creo) y los hay Incluso por debajo de los 500, ¡¡¡CONOZCO MUCHOS CASOS!!!

    Menos Milongas.

  • Sheldom
    #163 Vota Vota

    0 i Sheldom 29-08-2012 07:55

    Esto no se lo creen ni ellos, un profesional gana dos veces y media mas que en España, por eso piden jóvenes licenciados para cubrir vacantes.

  • PacoCarbonell
    #164 Vota Vota

    1 i PacoCarbonell 29-08-2012 08:35

    ¿Esta el la locomotora de Europa?,explotando a los ancianos,y millones de alemanes ganando menos de 600 euros al mes,mientras la clase poltica corrupta y los empresarios de toda Europa viviendo a cuerpo de rey,sueldos escandalosos,indemnizaciones millonarias,hoteles de superlujo,viales en lo mas exquisito y encima los golfos se quejan,el capitalismo como forma de vida es un fracaso total,que lleva a la ruina y miseria a milones y millones se seres humanos y solo benefia a muy pocos

  • Fjsgapache
    #165 Vota Vota

    0 i Fjsgapache 29-08-2012 09:05

    Pero es que los jubilados se aburren en casa y por eso trabajan en un supermercado reponiendo...

    ¡De traca!

  • danilo
    #166 Vota Vota

    1 i danilo 29-08-2012 09:16

    pues con 953 euros en el país de la Frau, poco se puede hacer, y si tienen que pagar un alquiler, como la mayoría los tudescos, no da para casi nada.

  • Moganda
    #167 Vota Vota

    1 i Moganda 29-08-2012 09:26

    Y si hacen tan bien las cosas, como dicen, ¿cómo prestaron tanto dinero al corrupto sistema financiero (Bancos y Cajas de Aforrarse) español para que hinchase una burbuja-estafa-inmobiliario-corrupta-financiero-política?

    Y ahora, todos a sufragar el festorro del España va bien y otros como Hemos alcanzado a Italia y estamos a punto de alcanzar a Francia... de auténticos necios del PP y el PP$OE. Todos a pagar con nuestros recortes, la deuda financiera, llena de agujeros que pretenden qiue paguemos con menos sueldos, menos derechos, menos servicios públicos, ...

    ¿Y eso son las cosas bien hechas?

    Son los nuevos nazis, intentan dominarnos, no con la Legión Condor, con su argucia financiera, en connivencia con los de siempre: los franquistas y neo-franquistas hispanos, con el PP y el PP$OE, los sindicatos verticalizados, ...

    https://sites.google.com/site/benidorm2010/economia-y-finanzas/grafico-demoledor

  • curro
    #168 Vota Vota

    0 i curro 29-08-2012 09:46

    Ya vemos lo que hay, si esto no lo queremos, habrá que cambiar el sistema, dejarnos de quejas on-line y buscar alternativas unitarias para los de abajo , que somos los mas...

  • ASTURIAS CIERRA ES
    #169 Vota Vota

    1 i ASTURIAS CIERRA ES 29-08-2012 10:27

    hay que darse cuenta de lo que hacen estos señores y copiar un poco pues luego criticamos el como esta nuestro pais y como esta alemania y es que no podemos comparar nuestra mentalidad con la alemana, igualitos todos, aqui solo pensamos en vacaciones y subenciones

  • Enri
    #170 Vota Vota

    0 i Enri 29-08-2012 10:31

    Si en ALEMANIA bajan las Pensiones, en ESPAÑA qué pasará con Rajoy??? Pues ya lo conocemos. ¡Hasta la GASOLINA sube en septiembre!!!

  • eleven
    #171 Vota Vota

    0 i eleven 29-08-2012 10:40

    Mira lo que hace Alemania con sus jubilados. Y luego quiere llevar el cotarro en Europa.

    Capitalistas de mierda. Fuera del poder, CANALLAS.

    ......................................................

    Cárcel e ilegitimización para todo el PP, por robo y estafa masiva al país.

    Sal a la calle, PROTESTA, MANIFIÉSTATE , ACTÚA y PARTICIPA !!! . Si tú no lo haces otros tampoco te seguirán, y te merecerás la esclavitud.

  • Idigoras
    #172 Vota Vota

    0 i Idigoras 29-08-2012 13:00

    A todos los de izquierdas que escribis aquí.........

    1 er hecho: Los sindicatos alemanes son libres, no como los vuestros que viven de la mamandurria nacional............

    UGT y CCOO son como vuestra odiada Iglesia: Una panda de jetas y gorrones. Rinconetes y Cortadillos del Siglo XXI.

    2º Dichos sindicatos alemanes nunca se han manifestado en contra de lo que tanto os indigna de esta noticia, en realidad os atemoriza la noticia porque es trabajar. Así que no sé que coño opináis toda la banda de extrema izquierda, tipo Victor Manuel "el pijo de la SGAE", que sólo queréis vivir de gorra.

    NOTA: En Alemania la literatura picaresca española no se entiende. Te recomiendo Resilient que leas otras cosas porque ya ves que con ella no se llega a ningun sitio.

  • Calheta
    #173 Vota Vota

    0 i Calheta 29-08-2012 14:06

    "Cuando las barbas de tu vecino veas cortar..."

  • Pentrita
    #174 Vota Vota

    0 i Pentrita 29-08-2012 14:24

    Ni se ni me importa como piensa un alemán

    Yo y muchos españoles ayudamos a nuestros padres

    Cada uno como puede económicamente o comprando cosas que necesiten

    Mi padre con81años minero con problemas respiratorio

    No esta para hacer nada si yo me tengo que buscar mas trabajo lo haría

    Porque es de ley ellos se sacrificaron por mi lo justo es devolver Pues son mi misma sangre

    Por lo tanto los alemanes con su cultura y nosotros con la nuestra

    Vale ya de tanto comparar

  • Rock and Troll
    #175 Vota Vota

    0 i Rock and Troll 29-08-2012 16:06

    #156 makonde 28-08-2012 22:18

    Miren Etxezarreta no habla de "falacias demográficas"; solo dice dudar de que las previsiones demográficas sean reales (y sin acritud, hay que ser muy caradura para soltar eso y quedarse tan pancho), fijándose no en la desastrosa natalidad sino en la esperanza de vida. Las dos cosas son demografía y las dos cosas han de ser tenidas en cuenta, cosa que no hace. Y lo que viene a decir es que las pensiones las paguen no solo los trabajadores, sino también "otros actores", ¿quiénes?, las empresas, comercios, pymes, etc.

    Uno se preguntaría entonces, porqué se ha insistido por H y por B que se necesitaban millones de inmigrantes (22 millones de inmigrantes decía el PSOE con Miguel Sebastián a la cabeza que necesitaba España) para garantizar las pensiones y el Estado del Bienestar.Pero en realidad lo que está haciendo Miren Etxezarreta es un canto al retraso de la edad de jubilación y a la deslocalización de las empresas: si una empresa no tiene beneficios, o bien desaparece dejando a sus trabajadores en paro, o bien se deslocaliza dejando a sus trabajadores en paro. A fin de cuentas, lo que está pidiendo es practicamente que continuen pagando el sueldo o parte del sueldo a los trabajadores jubilados hasta el fin de sus días. Por supuesto, esto sin tener efecto esto ni en los salarios de los trabajadores, ni en el coste de los productos ¿no...?. Luego menciona en su apoyo que las sociedades son cada vez más ricas y tal, así que por lo visto, su idea del sostenimiento (¡y mejora!) de las pensiones (y del Estado del Bienestar), se basa en una idea de crecimiento ilimitado y de enriquecimiento infinito. Si el crecimiento económico ilimitado e ininterrumpido fuera verdad, esta señora tendría razón. ¿Pero es el crecimiento ilimitado, infinito e initerrumpido...?

    En cualquier caso, yo he hablado de un equilibrio delicadísimo -¿recalcamos el término equilibrio delicadísimo?- entre la demografía (se ha de llegar al coeficiente poblacional de reemplazo) y la diversificación productiva, todo ello dentro de un ámbito nacional. Y si se tocan cualquiera de esos tres factores, se acabó el asunto. Punto. Supongo que Miren Etxezarreta querrá que las constructoras o la Hostelería -cosas del modelo productivo español-, dediquen una buena parte del enooooorme valor añadido de sus productos a pagar las pensiones. Y no solo en verano, sino durante todo el año.

    #156 28-08-2012 22:18

    O me he expresado mal o no se me ha entendido bien, porque Bordieu no contradice NADA de lo que he dicho. Sí, sí, hace un análisis muy apocalíptico de lo malo e injusto que es todo el sistema, pero en cuanto al funcionamiento del mismo, coincide perfectamente con el diagnóstico que he hecho.

  • Sarkan
    #176 Vota Vota

    1 i Sarkan 29-08-2012 16:27

    El "modelo" alemán funciona de puta madre. Quiero ser almenán y tener un minijob, jubilarme y no dejar de trabajar....

  • Nelygarcia
    #177 Vota Vota

    0 i Nelygarcia 29-08-2012 20:42

    http://nelygarcia.wordpress.com. ¿Es esta la política que trata de imponernos Ángela Merkel?.

  • mapi22
    #178 Vota Vota

    0 i mapi22 29-08-2012 20:53

    Más sobre los jubilados alemanes. Y conozco de cerca la vida en Alemania, y puedo decir que la gente de clase media cada vez lo pasa peor : http://www.dw.de/dw/article/0,,16204227,00.htmlhttp://www.dw.de/dw/article/0,,16204227,00.html

  • ludwigmaria
    #179 Vota Vota

    0 i ludwigmaria 29-08-2012 22:29

    casi todos criticais el minijob en alemania. todo tiene su lado bueno y no tan bueno. es cierto que no es lo ideal, los alemanes se quejan mucho de que son trabajos que no cotizan. Hay mujeres que ayudan con la economia familiar toda su vida sin cotizar y eso no tiene ninguna gracia.

    Por otro lado, creo que es estupendo tener la posibilidad de trabajar unas horas a la semana, ojala muchos estudiantes o cualquier otro sector de la sociedad en España pudiera tener la posibilidad de tener un mini-job!! En España no hay ni minijob, ni job completo, no hay nada! Lo que hay es cada vez menos gente que trabaja cada vez mas horas y suele producir menos, logicamente. Se produce mas trabajando menos horas.

    Tambien como comenta alguna persona en el Foro, no es lo ideal tener que echar mano de estos trabajos porque hace falta dinero, cuando se podia estar completamente jubilado. Pero como digo, hay diferentes sectores de la poblacion que lo desempeñan, tambien personas que acaban de ser madres y no tienen la posibilidad de reincorporarse a un puesto de trabajo de jornada completa. Hay esa opcion en España? Ya hubiera dado yo lo que fuera por haberme podido reciclar en un trabajo de pocas horas y haber podido compaginar a mis hijos con un pequeño trabajo y no quedarme obsoleta en el aprendizaje.

  • primorivera
    #180 Vota Vota

    0 i primorivera 29-08-2012 23:39

    #107 tacuara 28-08-2012 14:57

    LO TIENES FÁCIL, HAY INFINIDAD DE PAÍSES PARA ELEGIR.... QUE COJONES ESPERAS

  • AgenciaAFNI
    #181 Vota Vota

    0 i AgenciaAFNI 29-08-2012 23:51

    julio anguita, en 1996 "de aquellos polvos, estos lodos":

    https://twitter.com/alvaro_velasco/status/240715001101418496/photo/1/large

    la mejor agencia de noticias para seguir los abusos de alemania y siria:

    http://agenciaafni.wordpress.com/2012/08/26/la-bbc-censura-un-video-que-demuestra-el-lado-oscuro-de-los-rebeldes-sirios/

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