Indignación de los brasileños por el trato que reciben en España

Brasil ha repatriado en los últimos días a 13 españoles argumentando su derecho a la reciprocidad

BERNARDO GUTIERREZ Corresponsal en Río de Janeiro 10/03/2008 19:46 Actualizado: 10/03/2008 20:49

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Varias brasileñas esperando en el aeropuerto de Barajas.

Varias brasileñas esperando en el aeropuerto de Barajas.

Madrid encendió la llama expulsando el pasado miércoles desde el aeropuerto de Barajas a dos estudiantes que iban a Lisboa por "motivos académicos". Y el polvorín estalló: la indignación, rabia e incomprensión se apoderaron de los políticos brasileños, de los medios. Y hasta de la calle.

Las cifras recientes (452 repatriados en sólo un mes) han incendiado la prensa brasileña de palabras como "racismo", "xenofobia" y "discriminación". Y la guerra (o medida de presión) explotó: en los últimos días Brasil ha repatriado a 13 ciudadanos españoles que pretendían entrar como turistas "por no cumplir las "normas". En ambos casos, el argumento para la repatriación es similar: no contar con medios económicos suficientes para mantenerse durante la estancia

Discriminación

Sin embargo, las versiones no coinciden. Tanto Pedro Luiz Lima, un licenciado en ciencias políticas de 25 años, como Patricia Rangel, estudiante del Instituto Universitario de Estudios de Río de Janeiro, afirmaron que poseían tanto "billete de vuelta" como dinero suficiente para su estancia. Francisca García, una agente de viajes granadina de 24 años que pretendía entrar a Salvador de Bahía y fue repatriada, afirma que poseía tanto dinero como tarjetas de crédito.

Volviendo a los dos licenciados brasileños, ambos denunciaron en la prensa brasileña "vejaciones, insultos y falta de respeto" por parte de la policía española. Patricia Rangel, que iba a defender su mestrado (lo equivalente a un pos grado) en Lisboa sobre la "discriminación de la mujer", afirmó que en la sala donde fueron retenidos "los turistas no aceptados estaban en el suelo en condiciones precarias".

A raíz de estos casos, han salido a la luz en foros de debate y cartas al director, otros casos vejatorios. El de Patricia Camargo Guimarães, una física de 23 años que pasó "tres días encerrada en una sala de Barajas sin poder tomar un baño" o el del padre Jeferson Flávio Mengali, "humillado y tratado con un animal" han encendido la opinión pública. "Me dijeron que si mis ropas religiosas eran para disfrazarme en el carnaval", afirma Jeferson en un foto digital de la Folha de Sao Paulo. Además de la calidad ("precaria y poco amable" según la prensa brasileña) de las repatriaciones, la cantidad ha encendido el fuego de la guerra cruzada. Después del pasado miércoles, más de treinta brasileños han pasado por la sala de espera de las repatriaciones en Barajas. La cifra de brasileños que han tenido que volver a Brasil ha pasado de 20 en 2006 a 2.800 en 2007.

El prestigioso diario conservador Estado de Sao Paulo publicaba el pasado sábado un reportaje sobre la "deportación arbitraria" de brasileños. El rotativo acusa al gobierno español de cebarse con sus ciudadanos. Y cita como ejemplo el caso del 3 de agosto de 2007 cuando 97 inmigrantes fueron impedidos de entrar en Barajas: 66 eran brasileños.

Reacciones

La reacción no se ha hecho esperar. El ministro Celso Amorim reconoció que los últimos casos de repatriaciones le "causaron un profundo desagrado". Por su parte, Lula tildó las expulsiones de brasileños como "electoralistas". Pero quien realmente reconoció en parte la crisis diplomática fue Marco Aurélio García, asesor de la Presidencia y peso pesado de Lula, al admitir que "el gobierno mandó intensificar el control de españoles que llegan a Brasil manteniendo el mismo criterio" porque "el país tiene que hacerse respetar" .

La orden, según el propio Marco Aurélio, partió del ministro de Justicia Tarso Genro. Las autoridades brasileñas afirman que los españoles repatriados "no tenían el billete de vuelta ni documentación de estancia comprobado ni dinero suficiente".

Por si fuera poco, Ricardo Peidró, embajador español en Brasil, ha sido convocado esta semana por la Comisión de Relaciones Exteriores y de Defensa Nacional del Congreso de los Diputados, para "aclarar las últimas repatriaciones". El Gobierno brasileño, eso sí, aseguró ayer "que no hay crisis diplomática con España".

Ricardo Peidró, en declaraciones a Público, asegura que hay mucho de malentendido "porque España está aplicando el acuerdo de Schengen, una ley europea, y hay muchos brasileños que no cumplen los requisitos, principalmente los económicos". En palabras de Ricardo no ha habido "discriminación ninguna con los brasileños" y "que han sido tratados correctamente". El tono de los españoles, afirma Ricardo, "es agresivo para los latinoamericanos" y en momentos tensos puede "ser malinterpretado".

Además, el embajador resalta el cima de "cooperación" y "respeto" entre los dos Gobiernos. Por otro lado, Ricardo Peidró destaca la afluencia a España de estudiantes brasileños de posgrado a España (es el segundo destino después de Estados Unidos) y de turistas (250.000). "Sólo un 1% de los brasileños es rechazado", matiza Ricardo Peidró.

 Cifras

2.800 brasileños repatriados en el año 2007. La cifra (casi 8 por día) supone un crecimiento espectacular. En el año 2006, según el Consulado brasileño en Madrid, la cifra era de "20 por mes". Si se mantiene el ritmo de repatriaciones de brasileños de 2008, la cifra puede alcanzar la del Inglaterra (6.300 repatriados en 2006). España repatrió en 2007 un total de 97.715 personas.


70.000 brasileños residen en España según el Consulado de Brasil de Madrid. Aunque podría superar con creces los 100.000, según fuentes del propio consulado. El 60% de ellos, podría estar en situación de semi irregularidad. En 1996 apenas había 5.384 brasileños registrados en España.

250.000 turistas brasileños visitan España cada año según la embajada española en Brasilia. En su mayoría son turistas con recursos económicos y preparación académica. Por otro lado, muchos de los brasileños residentes en España están estudiando un pos grado (segundo destino académico después de Estados Unidos).

22.975 millones de euros de inversión acumulada en Brasil desde 1995 hasta el año pasado, España es el segundo inversor tras Estados Unidos. La prensa brasileña ha destacado que mientras España repatria, sus empresarios "invierten". Después de la visita de Joan Clos a Brasilia en 2007 se espera una segunda oleada de inversiones españolas (pequeña y mediana empresa) en Brasil.

 



Testimonios

"Vosotros sois perros"

El caso de Pedro Luiz Lima, deportado de Barajas el pasado miércoles cuando estaba en tránsito hacia Lisboa, ha sido el que más ampollas ha levantado en la opinión pública brasileña. Su relato de los incidentes es duro. "Decían (los policías) cosas tipo, ustedes saben por lo que están aquí (detenidos)", aseguró Pedro Luiz al diario O Globo. Cuando se dirigió al policía para recriminarles que estaban siendo tratados como perros, el policía, en palabras de Pedro Luiz, respondió: "Vosotros sois perros".
Pedro Luiz, que tenía tarjeta de crédito internacional y casi 400 euros en metálico, manifestó que en ningún momento le comunicaron qué documento estaba faltando. En el diario O Globo, el estudiante denunció su profundo desagrado: "Es un proceso kafkiano, un secuestro en varios niveles, tanto como persona tanto como ciudadano. Alguien que llega representando una institución académica brasileña es tratado así por eso, pro ser brasileño".

"Cuando llegué, sólo repatriaban mujeres con mucho prejuicio"

Patricia Camargo Guimarães, licenciada en física por la prestigiosa Universidad de Sao Paulo, relata, también en el diario O Globo, las vejaciones que sufrió al llegar a España. Patricia llegó el pasado 9 de febrero a Madrid, donde iba a realizar la conexión para Lisboa, ciudad en la que iba a participar en una conferencia. Fue detenida. Y pasó "tres días sin poder tomar baño y sin poder comunicarse". "Era evidente que se trataba de una decisión prejuiciosa. Cuando llegué, sólo prohibieron la entrada de mujeres". Patricia reconoce que existe una problemática con la prostitución brasileña en Europa, pero que todas las brasileñas no merecen ese trato. "Creo que es la mentalidad de ellos: si conseguimos evitar la entrada de una prostituta de cada diez mujeres que intentan llegar a España, ya estamos ganando. Por eso, manda a todo el mundo de vuelta, indiscriminadamente", matiza Patricia, que ya ha abierto un proceso contra el Gobierno español.

"La cosa tiene contornos de racismo"

La columnista Eliana Cantanhëde, una de las más queridas de la Folha de Sao Paulo (el diario más influyente de Brasil) publicó el domingo un duro artículo titulado "Yo no soy un perro". El contenido resume a la perfección la opinión de los brasileños, desde intelectuales al pueblo llano: "Es una perrería que traten a nuestros jóvenes, a nuestros doctores, a nuestros pobres y a nuestros ricos, como perros. (...). Nadie cuestiona el derecho de España o de cualquier país a prohibir la entrada de extranjeros que llaman a su puerta, en especial tras el brutal crecimiento de latinoamericanos, africanos y asiáticos en la Unión Europea, muchos de ellos ilegales. (Se como en los últimos casos) no hay riesgo de que ellos se vuelvan ilegales, la cosa pasa a tener contornos de racismo. El chico y la chica cumplían los requisitos. (...). Si no había ningún riesgo de que se volvieran ilegales, la cosa pasa a tener contornos racistas. La chica y el chico cumplían con ls requisitos. Fueran vetados por ser brasileños. Y por ser brasileños,. Tratados como perros. (...) Maltratan a los ciudadanos sin el menor pretexto: sólo por ser brasileños.



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  • carlos
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    -20 i carlos 10-03-2008 21:11

    Dando por real lo que he leído me que perplejo. Qué bonito!! Haciendo amigos. Un policía que llama perro a un ciudadano sea de la nacionalidad que sea no puede seguir en el cargo.La cosa se pondrá más fea si no se aplaca el incipiente racismo que aflora en la sociedad española. Tardor.wordpress.com

  • Que le pregunten a Esperanza
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    -12 i Que le pregunten a Esperanza 10-03-2008 21:13

    Que esto tiene una pinta de derechaza madrileña...

  • Chema
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    -7 i Chema 10-03-2008 21:29

    No es que quite gravedad de la situación, pero sepan los brasileños que algunos policías españoles suelen llamar "perro" y cosas peores al primero que se les cruza. Espero solucionen el asunto.

  • Javier
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    -32 i Javier 10-03-2008 21:31

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    ¡Cómo les creéis a ellos! Vienen aquí simulando ser turistas como los millones que han venido antes. Ya no se van. Los que quieren venir legalmente deben cumplir escrupulosamente los requisitos y estos pretenden saltárselos. ¿Acaso no es justo deportarlos? En España hay más de 200.000 brasileños con documentación falsa y cientos de miles más sin permiso de residencia. Por otra parte, quién se cree que vienen tantos de turismo a España si allí se supone que la economía les va mal. Vienen de turistas los que menos recursos tienen. Yo no tengo dinero para ir allí de vacaciones y cualquier brasileño aparece aquí de turismo a visitar lugares de los que no ha oído hablar en su vida, sin apenas dinero y con unas explicaciones sin pies ni cabeza. ¡Vamos hombre! El que quiera la supresión de las fronteras y de los Estados que lo diga así pero que no se invente una falsa postura acusándonos de racistas.

  • canario
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    -7 i canario 10-03-2008 21:41

    Lo del tono me lo creo. Yo soy canario y la verdad es que el acento peninsular me resulta muy agresivo. En una conversación normal se puede aguantar pero en cuanto la cosa sube de tono resulta bastante irritante.

  • flint
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    -14 i flint 10-03-2008 21:49

    Estoy de acuerdo con Javier.

  • stop islam
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    -13 i stop islam 10-03-2008 21:50

    Vienen a ver a hacer turismo y pegarse un chapuzón en las famosas playas de Toledo.

  • curro
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    -6 i curro 10-03-2008 21:53

    De algunos policías se puede esperar cualquier cosa, hay mucho ultra ahí.

  • J C
    #9 Vota Vota

    -18 i J C 10-03-2008 21:58

    Eu sou brasileiro e prefiro morrer a ir a ser chamado de espanhol. Que cada pais passe a exigir visto de entrada e que estabeleça cotas de entrada, assim não teremos problemas com estes espanhóis pedofilos e pederastas imundos que vejo caminhar pelas ruas de minha cidade. O local de Brasileiros é no Brasil e de espanhois é na Espanha, um país a quem nada devemos, nem mesmo merda nenhuma. Que cada um fique em sua terra.

  • ZaRCoK
    #10 Vota Vota

    -10 i ZaRCoK 10-03-2008 22:05

    Les recuerdo a Javier y los !que estand e acuerdo con él" que es España a sido denunciada multiples veces por torturas, malos tratos y vejaciones de carácter racista practicas por fuerzas y cuerpos de seguridad del estado. Vease Amnistia Internacional por ejemplo Una verguenza vamos, pero esto también tiene que ver con las forma en que se hizo la transición a la democracia, al no haber depurado el sistema represivo de la dictadura, y no solo la mala formación de la policia y el hecho de que se demanden tantos policias que ni se les pida ya el bachillerato, en fin...

  • Blanca/MEXICO
    #11 Vota Vota

    -8 i Blanca/MEXICO 10-03-2008 22:13

    Mejor pidan visa,de esa forma no quedaría a criterio -o humor- del oficial de migración, asi evitan que la gente gaste en boleto de avión y que pasen por todas estas incomodidades y faltas de respeto.Deberían ser más cuidadosos considerando lo importante que es el turismo como entrada de divisas y la cantidad de turistas latinoamericanos que visitamos España.Cuando empezaron nuevas restricciones, hubo un caso muy sonado de una mexicana que iba a visitar a su novio -que estudiaba un posgrado en Barcelona o algo asi,no era cualquier persona, tenía un muy buen puesto en el gobierno federal,llevaba tarjetas de crédito,efectivo más que suficiente, comprobantes de ingreso y de su empleo...y aun así no la dejaron entrar.Era más que obvio que no era una inmigrante.Son tan ridículos esos controles, el otro día aquí mismo se comentaba lo fácil que es entrar a España casándose con un español vía pago de por medio.Como lo dije en un principio,mejor pidan visa y déjense de hipocresías de llamarse país amigo.

  • Blanca/MEXICO a Javier
    #12 Vota Vota

    -4 i Blanca/MEXICO a Javier 10-03-2008 22:19

    Creo que no leíste bien, las reglas para entrar a España y a cualquier país son claras, pero cuando cumples los requisitos y aún así no te dejan entrar entonces se vulneran tus derechos y entonces sí estamos hablando de xenofobia.Si no se cumplen los requisitos entonces que se deporten y ya, a quien no le gusten las reglas que no vaya, es asi de simple, pero en este caso estamos hablando no de inmigrantes que van a buscar un empleo o algo asi, sino de gente que a diferencia tuya(según tú mismo expresas), sí tiene dinero para viajar y pasearse, lo mismo da si conoce o no la historia. O a ti te gustaria que un día te sacaras la loteria o quizá ahorrando tu vida entera pudieras pagarte un viaje a algún lado y te deportaran sólo porque ese día amanecieron de mal humor?

  • JAC
    #13 Vota Vota

    -12 i JAC 10-03-2008 22:21

    Aquí se cumple el refrán español de encima de cabrón apaleado. Resulta que en brasil repatrian a 13 españoles para que no le pierdan el respeto al país, ¿repatriarán también franceses, o británicos, por razones similares, tienen leyes de extranjería mucho mas severas que las nuestras?. No confundamos la B de bueno con la de Bobo, que nos quieren encalomar y ni si quiera nos damos cuenta

  • JAC para Blanca/MEXICO
    #14 Vota Vota

    -8 i JAC para Blanca/MEXICO 10-03-2008 22:35

    ¿País amigo?????!!!!!!. ¡Pero tu! ¿en que mundo vives?, bájate ya de la luna. ¿Son amigos Colombia y Venezuela, y Ecuador?. Pffffff ¡vaya cuadro más doloroso....!

  • Brasileirinho
    #15 Vota Vota

    -6 i Brasileirinho 10-03-2008 22:44

    Nadie se atreve a pedir visado, pero es lo que se debería hacer, asi se evita la discriminacion sin regla de la policia de frontera. Los españoles no lo exigen, porque si no los brasileños harían lo mismo (como es logico) y nadie quiere perjudicar a los turistas que tanto dinero mueven y a los hermanos de america latina. Asi han venido de todos los paises, porque no se pide visado, esta es la gran chapuza que nos venden

  • STOP SIONISMO
    #16 Vota Vota

    -12 i STOP SIONISMO 10-03-2008 23:05

    Se están ganando buena fama los españoles por el mundo...que si con los ingleses... que si con los sudamericanos...y después se permiten la licencia de dar lecciones de respeto a los ddhh a Cuba...con dos cojones! palo a las inversiones españolas en latinoamérica!!! Un canario.

  • Blanca/MEXICO para JAC
    #17 Vota Vota

    -6 i Blanca/MEXICO para JAC 10-03-2008 23:17

    A ver, creo que tienes serios problemas con tu nivel de comprensión del castellano,si vuelves a leer mi comentario, lo de ''país amigo'' no lo digo yo, lo dice España, veamos, de nuevo: no lo digo yo, lo dice España. Si tienes dudas mejor consulta los sitios de las embajadas españolas en latinoamerica.Creo que el que no sabe en el mundo en que vive es alguien más o qué no te has enterado que ''país amigo'' es lo menos que pueden llamar a quienes hace algunos años, no tantos, deberías ir a preguntarle a tus abuelos,les abrió las puertas a muchísimos barcos de refugiados españoles, sí, leíste bien, RE-FU-GIA-DOS.

  • Ramon Rojo
    #18 Vota Vota

    -11 i Ramon Rojo 10-03-2008 23:19

    El racismo y la infamia de la policia española es un hecho gritante. Javier es un ejemplar de ese mismo zoológico de analfabestias. Teneis suerte de que los brasileiros, con los cuales tengo la suerte de convivir, son pacificos y de buen talante. Los turistas hispanos que aterrizan en Bahia o Fortaleza para saciar a escondidas de "sus legitimas" la tradicional indigencia sexual de "macho ibérico", cornudo de confesionario y sacristia, ya estan comenzando a tener su San Martin en los aeropuertos brasileños. La supuesta o real prostitución de brasileiras en España es otra consecuencia de la indigencia e impotencia sexual, negociada por la venalidad y corrupción policial ibérica. Y en esto, las Autoridades, civiles y eclesiasticas, miran para el lado de Suecia. Abajo el racismo y viva la fraternidad de la gente decente de Indoamerica y del Estado español. Toma esa, que os sabrá a rojismo.

  • Sabrina
    #19 Vota Vota

    -9 i Sabrina 10-03-2008 23:26

    Lo que es cierto es que muchisimos brasileños entran ilegalmente a España y coincido con Javier, porque lo veo casi todos los dias, la mayoría compra por mil euros documentos portugueses falsos. La mejor opción sería que Schengen exigiera visado a los brasileños, tal como lo hace con ecuatorianos, bolivianos y venezolanos. El rechazo no es por parte de España, es parte del plan que la UE tiene contra la inmigración ilegal y al llegar a territorio Español, automáticamente están en territorio Schengen. No hagan demagogia con "España no tiene memoria o no se solidariza con los paises hermanos" el endurecimiento en la entrada es una normativa europea.

  • Blanca/MEXICO para Sabrina
    #20 Vota Vota

    -3 i Blanca/MEXICO para Sabrina 10-03-2008 23:33

    Sabrina,totalmente de acuerdo contigo en que es un hecho que entra como turista,gente con la intención de quedarse en territorio español ilegalmente.De acuerdo también que tiene que haber cierta uniformidad de España con las disposiciones europeas. El punto no es ese, o sea, al final del día España o Europa es su casa y ustedes ponen las reglas que mejor consideren convenientes para decidir a quién dejan entrar o no, eso está fuera de discusión. Lo que es absurdo, ridículo, es que haciendo ustedes mismos las reglas no las respeten y que haya gente que sí cumple los requisitos que ustedes establecen y no los dejen entrar, eso es falta de transparencia,lo veas como lo veas. Lo repito, para no dejar espacio a este tipo de situaciones lo más sano es que se dejen de demagogias de unidad iberoamericana, de trato preferencial, etc y pidan visa que nosotros haremos lo mismo y todos felices.

  • JAC
    #21 Vota Vota

    -3 i JAC 10-03-2008 23:34

    Es brasil el que ha levantado un muro de la vergüenza para frenar a los inmigrantes en su frontera. ¡No hay ningún hijo de puta que no sea sentido!

  • S......
    #22 Vota Vota

    -2 i S...... 10-03-2008 23:37

    Para " Javier"

  • Flinn
    #23 Vota Vota

    -4 i Flinn 10-03-2008 23:40

    Pues yo soy español y veo estupendamente esta medida del gobierno brasileño. Claro que si, merecen el maximo respeto, que aqui vamos ahora de seres superiores... bellesa!!!

  • Pablo
    #24 Vota Vota

    -15 i Pablo 10-03-2008 23:46

    Lo que más me jode a mí como sudaca es que sean los españoles los que se dan el lujo de rechazar personas en sus fronteras. Si siempre han sido el cul... de Europa! Que me nieguen la entrada en países civilizados y de alta cultura como Alemania o Francia, hasta lo acepto, pero los simpáticos españolitos! No te jode...

  • Daniel
    #25 Vota Vota

    -9 i Daniel 10-03-2008 23:47

    Bernardo, hay muchísimos errores en tu texto. Solo dos: no les llamaron perros, la chica se echó a llorar en el suelo y cuando el policía le dijo que se levantara el le dijo que no les tratara como cachorros y el policía le contestó que se estaba portando como un cachorro. No hace falta que te explique qué en portugés cachorro se dice filhote, no perro. Otro error es que para entrar en España se piden un mínimo de 513 euros, así que con 400 es imposible entrar y las tarjetas de crédito necesitan llevar un extracto bancario si no no son admitidas. Las normas están publicadas en el BOE. Sin embargo nadie sabe qué normas se necesitan para entrar en Brasil . No hay reciprocidad.

  • s.....
    #26 Vota Vota

    -7 i s..... 10-03-2008 23:55

    Para JAVIER: Usted no conoce nada de Brasil. Me lo creo que usted no puede ir hacer turismo en Brasil, pero quiero recordar que, desgraciadamente, Brasil tiene una pequeña parcela de su populación (1 millón de personas) que pueden venir no solo una, pero 2 o 3 veces al año a Europa (desgraciadamente por la situación de desigualdad). Un juez allí cobra más de 6.000 euros al mes! (como ejemplo) El caso de los 3 chicos es grave pues ellos eran estudiantes de máster, tenían un congreso en Lisboa. En uno de los casos el coordinador el congreso el Portugal (profesor de la Universidad de Lisboa) ha enviado un fax para la policía afirmando que la chica era una científica y participaría del congreso. Ella tenía billete para Lisboa, billete de vuelta a Brasil y tarjeta internacional. Joder, ¿decir que ella no cumplía los requisitos? Soy brasileño y estudiante de doctorado aquí en Madrid. Tengo beca del gobierno brasileño (beca de 1200 euros/mes) y conozco 5 otros estudiantes brasileños en la misma situación aquí (UAM). Hombre, ustedes no están haciendo favor ningún, yo pago la matricula, pago alquiler, hago la compra, pago la luz, etc, como hace usted. Dinero de mí País que ayuda a mantener la Universidad de su País. (cont...)

  • JAC para Blanca/MEXICO
    #27 Vota Vota

    0 i JAC para Blanca/MEXICO 10-03-2008 23:56

    Lo de los RE-FU.GIA-DOS, pagado está ya, y con largueza. A ver si te informas, tu quedas lecciones de lectura a todos, bonita.... España es el país del mundo que más inmigrantes acoge después de Estados Unidos.

  • s.....
    #28 Vota Vota

    -1 i s..... 10-03-2008 23:56

    Es verdad que el problema de la inmigración en España es grave, etc.. Pero es que muchos de ustedes se vuelven completamente irracionales! Otra cosa, a pesar de muy injusto, la economía brasileña no pasa por ninguna crisis (digo eso pues usted ha dicho que la economía brasileña está mal. Un ejemplo más de su ignorancia). Bien, pero lo más importante es que nunca, nunca he sentido ningún prejuicio por parte de ningún español. Una cosa más, en mi clase Doctorado de los 15 alumnos, 10 son latinoamericanos.

  • para Daniel
    #29 Vota Vota

    -3 i para Daniel 10-03-2008 23:57

    A lei que estabelece as regras para entrada de estrangeiros no Brasil é de 1980 e foi publicada no Diário Oficial da União (como toda lei). Portanto, acho que existe reciprocidade: as duas regulamentações (brasileira e espanhola) foram publicadas em locais que ninguém lê.

  • Blanca/Mxico para JAC
    #30 Vota Vota

    -2 i Blanca/Mxico para JAC 11-03-2008 00:02

    No a todos querido, sólo a quienes no hablan ni entienden castellano teniéndolo como primer idioma. ( Lo dicho, el castellano lo entiendes poquitito poquitito). Por lo demás, cuando esgrimas un argumento en lugar de escupir palabras sin sentido ya te contestaré.Saludos

  • Daniel
    #31 Vota Vota

    -3 i Daniel 11-03-2008 00:03

    Pra o mensagem das 23:57:29 Esa ley que mencionas, el Estatuto do Estrangeiro, no está reglamentada, al contrario de lo que sucede en España. Eso quiere decir que no se conocen con exactitud cuales son los requisitos. Por ejemplo, para entrar en España son necesarios un mínimo de 513 euros que puedes llevar o en metálico o con tarjeta, siempre que esté respaldada con extracto bancario, eso está publicado en el BOE, para entrar en Brasil no existe nada parecido, nadie sabe exactamente qué se necesita puesto que no hay norma legal. No hay reciprocidad, en Brasil nos tratan mucho peor.

  • JAC para Blanca/MEXICO
    #32 Vota Vota

    -5 i JAC para Blanca/MEXICO 11-03-2008 00:07

    Te doy un dato contrastado sobre que España es el segundo país del mundo en acoger inmigrantes, y dices que ¿escupo?. ¡Menuda rabieta tienes!. Por cierto, no es lo mismo no entender un idioma que el que tu no entiendas una ironía, toma alguna vitamína, no vaya a ser por eso maja....

  • Blanca/MEXICO
    #33 Vota Vota

    -2 i Blanca/MEXICO 11-03-2008 00:14

    ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ.......................................................................

  • Imanol
    #34 Vota Vota

    -9 i Imanol 11-03-2008 00:18

    ¿Se la están ganando la mala fama? ¡Qué va!, se la han ganado hace bastante tiempo, pero no se enteran porque en España es la norma. Cruzo a menudo el charco, y jamás digo por allí que soy español, me da vergüenza. Por esos lares el español es hoy sinónimo de grosería, mala educación y arrogancia. Por algo será.

  • Jose
    #35 Vota Vota

    -8 i Jose 11-03-2008 00:19

    el segundo país que mas inmigrantes acoge? será al segundo que más se le meten que es distinto

  • antonio
    #36 Vota Vota

    -4 i antonio 11-03-2008 00:22

    la leccion es sencilla Brasil es el 10 importador de productos españoles puera de la OCDE, unos mamarrachos de funcionarios pueden hacer mucho daño a las empresas españolas exportadoras, Brasil esta dentro del plan extrategico del gobierno como uno de los 10 mercados extrategicos a potenciar, perder posiciones en un mercado luego cuesta mucho ganarlas, que cuatro mamarrachos racistas jueguen con eso es impresentable

  • lisboeta
    #37 Vota Vota

    -7 i lisboeta 11-03-2008 00:23

    De dónde sacáis que España es menos que Francia o Alemania o que aquí somos los más hijos de p... del planeta? Lo que está ocurriendo es algo absolutamente normal, que tal vez ahora se haya incrementado debido a las elecciones y a la necesidad de parar el flujo de mano de obra barata... Si en medio de todo esto se han cometido injusticias, la solución es investigar, juzgar, condenar a los culpables del desaguisado y reparar a los afectados. Condenar indiscriminadamente a España y a los españoles al infierno xenófobo no me parece justo, no responde a la realidad. Salud

  • Jorge
    #38 Vota Vota

    -1 i Jorge 11-03-2008 00:24

    La molestia quizás también sea como dice ana porque no a todo el mundo le revisan que cumplan con los requisitos porque yo por trabajo voy una vez al mes a Coruña y nunca me han pedido mostrar nada

  • gus
    #39 Vota Vota

    -4 i gus 11-03-2008 00:25

    moraleja, si quieres colarte aterriza por lisboa y luego ven en autobus, te evitas problemas, y las compañias aereas españolas pierden

  • Gaby
    #40 Vota Vota

    -8 i Gaby 11-03-2008 00:28

    A mi me da un poco igual que expulsen a los brasileños pero, eso si, a las brasileñas ni tocarlas, cagüentó.

  • angela
    #41 Vota Vota

    -6 i angela 11-03-2008 00:29

    hace unos años un merluzo de inmigracion deporto en palma de mallorca a un general argelino, la sarta de putadas hacia los turistas españoles en ergelia requirio gestion diplomatica, el merluzo de inmigracion seguro que fue ascendido

  • antonio
    #42 Vota Vota

    -8 i antonio 11-03-2008 00:30

    se atreverian a una mamonada asi con ronaldiño? menos hipocresia racistas

  • Jorge
    #43 Vota Vota

    -4 i Jorge 11-03-2008 00:32

    ciertísimo Gus. te cuento,una vez yo no pude encontrar asiento en el vuelo que normalmente uso por Iberia asi que tuve que viajar por Lufthansa.En Alemania tan pronto dije y demostré con el boleto de avión que realmente mi destino era España me sellaron el pasaporte y listo! Sin proponérmelo entré a España sin ningun tipo de control español

  • marta
    #44 Vota Vota

    -11 i marta 11-03-2008 00:33

    el racismo me da asco. España, acuerdate de tu hambre y tu guerra

  • gerardo
    #45 Vota Vota

    -7 i gerardo 11-03-2008 00:41

    gracias a internet los que quieran colarse ya saben que deben entrar poe holanda, roma o alemania, alli nadie les interogara en castellano por las playas de toledo, con dos preguntas en ingles forzado , les sellan el pasaporte y luego en vuelo interno a madrid, gracias a los mamelucos de inmigracion, a colarte por un tercer pais y si dejar ganancia a las compañias españolas

  • lisboeta
    #46 Vota Vota

    -8 i lisboeta 11-03-2008 00:41

    Hay un dicho que dice «pagan justos por pecadores». En Portugal, como en España, entran miles de inmigrantes brasileños. En la mayoría de los casos ocupan puestos mal remunerados, los que no quieren los nativos. Todo el mundo lo sabe. El gobierno brasileño debería estar más preocupado por incrementar el bienestar de sus ciudadanos y por evitar que emigren anualmente más de un millón. Es muy fácil utilizar algún equívoco o injusticia para tapar una realidad sangrante: la culpa de la emigración brasileña no es de los demás países, es de la política de ese país durante las últimas décadas. Repito lo dicho en otro post, esos incidentes deben ser aclarados y juzgados, pero no sería extraño que se repitieran, como ocurre con inmigrantes de otras nacionalidades. Toda esta humareda de ahora es pura demagogia y populismo de un gobierno brasileño incapaz de crear las condiciones para que su pueblo viva y trabaje en su país.

  • S......
    #47 Vota Vota

    -10 i S...... 11-03-2008 00:44

    Los latinoamericanos tendrán que firmar un contrato en que se comprometen a seguir las costumbres españolas, es decir, ahora tenemos que cerrar todas las tiendas de las 14 a las 17h (a la siesta), en el trabajo parar para el café de 20 en 20 minutos y para el cigarillo de 30 en 30, en los bares, cabezas de gambas y servilletas a tirar al suelo (papeleras? No me jodas!), con la misma mano que coges el dinero, ahora tenemos que coger los bocadillos (como los ilustres machos ibericos) y, por supuesto, tener orgullo de emborracharnos de 7 en 7 dias.

  • Programadora
    #48 Vota Vota

    -9 i Programadora 11-03-2008 00:53

    En Brasil a prostituirse le llaman "hacer programa". Las chicas que se pasean por mi acera todas las noches medio en pelotas, deben ser estudiantes de informática.

  • Jose
    #49 Vota Vota

    -2 i Jose 11-03-2008 00:59

    aunque el que hayan hablado con algun medio de comunicacion no quiere decir que en algun momento no hayan estado incomunicados Ayrton yo creo que es hasta logico que en laprimera oportunidad hubieran llamado a quien fuera necesario para armar un escandalo si recibian malos tratos o no habrias hecho tu lo mismo?

  • falta de curvas Programadora?

    y ese comentario a que viene? si tu tuvieras la mitad de curvas que las brasileñas por supuesto que las lucirias, es otra cultura, otra forma de vestirse.Pero qué falta de mundo el tuyo jajajajajajaja!!!!

  • Programadora
    #51 Vota Vota

    -3 i Programadora 11-03-2008 01:06

    Para S... Se llaman: pedófilos El delito que cometen muchos brasileños con sus conciudadanas brasileñas encerradas en pisos españoles, se llama: proxenetismo y trata de blancas. Las madres que envían a sus hijas de diez años a la playa de Ponta Negra a masajear viejos extranjeros, no sé cómo se llaman.

  • Programadora
    #52 Vota Vota

    0 i Programadora 11-03-2008 01:09

    Al de las curvas: No sé de qué curvas hablas, supongo que del paquetón que tienen los travestones de mi acera, pero yo los trato de "ellas". Y yo tus gustos los respeto.

  • Ricardo M.
    #53 Vota Vota

    0 i Ricardo M. 11-03-2008 01:16

    La Ley Schengen es idéntica para toda Europa, no solo para España.

  • Sabrina
    #54 Vota Vota

    -2 i Sabrina 11-03-2008 01:25

    Brasil es un pais muy muy rico, el problema es la terrible desigualdad que existe y como dice lisboeta, el problema inicial es del gobierno brasileño, mientras no distribuya la riqueza más equitativamente, la gente seguirá emigrando, y eso va para toda latinoamérica. No dudo ni tantito que haya muchos estudiantes brasileños/as de posgrado en Europa, pero lo más visible son quienes viven ilegalmente y ejercen la prostitución, que además son el eslabón más debil de la cadena. Ana (me parece) comentó que "no todos quieren venir a este paraiso de mileuristas". Pues le informo que con mil euros (que generalmente ganan 600€) vive toda una familia en Brasil.

  • Lorelei
    #55 Vota Vota

    -12 i Lorelei 11-03-2008 01:26

    Não é verdade que todos os brasileiros estão furiosos com os espanhóis. As as pessoas que conheço não pensam assim e acham que esses brasileiros deviam se informar melhor na hora de viajar a outro país.Há muito histerismo dos periódicos e os políticos querem tirar proveito da situação (este ano teremos eleições). Sabemos que há pessoas indisciplinadas que não gostam de cumprir as leis Eu mesma pretendo viajar à Espanha e visitar a terra do meus avós , mas só o farei quando cumprir todas as condições burocráticas para não correr o risco de ser deportada. Em Roma aja como os romanos. É a obrigação de todos.

  • Roberto
    #56 Vota Vota

    -12 i Roberto 11-03-2008 01:36

    Esta noticia es de un periódico brasileño "Folha de Sao Paulo" Cinqüenta bolivianos foram detidos ontem (9) num posto da Polícia Rodoviária Federal em Santa Terezinha de Itaipu (PR), nas proximidades de Foz do Iguaçu, quando tentavam entrar ilegalmente Brasil. Alguns deles portavam documentos falsos. ¿Por qué alguien se extraña de que en España se haga lo mismo? Haz lo que digo, no lo que hago.

  • Marco
    #57 Vota Vota

    -7 i Marco 11-03-2008 01:40

    Lo que está pasando en Barajas y el Prat es grave, están mandando de vuelta a personas que tienen todo lo que pide la famosa ley "Schengen". Esto no tiene que ver sólo con los racistas (no todos pero muchos) que están en los cuerpos de seguridad, sino con medidas tomadas desde arriba (ahí empiezan las contradicciones del PSOE). Es tan grande el descontrol que están deteniendo a maestros, miembros de ong´s, artistas, invitados por organizaciones españolas. Así está el patio. P.d: Al racista que habla de pedófilos le digo que la mayoría de consumidores son "tursitas" del primer mundo.

  • Jos Andrs
    #58 Vota Vota

    0 i Jos Andrs 11-03-2008 02:42

    ¿pues que viva la reciprocidad! y fuera todos los españoles de Brasil.

  • error en la noticia
    #59 Vota Vota

    0 i error en la noticia 11-03-2008 03:20

    corrige: cima por clima

  • Robson
    #60 Vota Vota

    0 i Robson 11-03-2008 03:21

    Creo que todo ya fue dicho, hago las palabras de Blanca(con su permiso ¿si?) las mías. Ya he sido barrado por poco tiempo en el aeropuerto en la Ciudad de México. Por supuesto, es una situación lamentable, los agentes mexicanos no son tan más educados que los españoles, tampoco lo son los brasileños. Todavía, no he visto en momento alguno personas siendo llamadas de perros o otras actitudes que creíamos no existir en países “civilizados”. Bueno, hoy es necesario visa, no por que así lo quiera los mexicanos, porque no hay mucho interese de brasileros migraren para México mucho menos de mexicanos migraren para Brasil, mas si por exigencia de los estadounidenses. Que así sea, se no hay otra manera. Por tanto, que así lo haga España (o Europa). Las máselas de mi país deben ser resueltas por nosotros, pero nos es motivo para humillar a los que solamente intentan una oportunidad, mucho menos los que están a trabajo o paseo. Díganles porque no son bienvenidos y les traten con respecto hasta que regresen a su patria, ya estarán demasiado aburridos por perder la plata que no tienen. Y tengan la decencia de cumplir lo que este escrito en sus propias normas.

  • Ciudadano
    #61 Vota Vota

    -11 i Ciudadano 11-03-2008 04:01

    Loreley, tu visión es muy simplista. Oh, soy una persona disciplinada, ¡qué bonito! Yo soy brasileño como tú y por poco me llevo un bofetón de un policía madrileño cuando reclamaba por el trato prestado cuando renovaba mi documentación. Le dije: ¡A ver,pégame! El tío refunfuñó y se contuvo, porque yo le enfrenté sin usar la violencia. Tú deberías reflexionar un poco antes de defender alegremente a España, porque tú no has estado en el aeropuerto. Obviamente no defiendo odiar a todos los españoles, porque es absurdo. Pero se deben investigar la actitud de ciertos individuos que se aprovechan de puestos de autoridad para abusar de las personas. Por favor, Lorelei, piensa antes de decir estupideces. No todos los policías son buenas personas, el mundo no es como en los dibujos animados. No te bajes los pantalones para los demás, defiende a tú pueblo, que vive en condiciones precarias e injustas antes de defender a gente que pasa de tí. ¡Qué boba eres!

  • Javier
    #62 Vota Vota

    -8 i Javier 11-03-2008 08:11

    Ufff, que tema. Porque más allá de que se cometan arbitrariedades y decisiones equivocadas es cierto que entra gente que no viene "de turista". Ahora bien, a los AGENTES de Barajas, dónde los reclutan ? ¿ En una manifestación de Democracia Nacional o España2000 ? Si se niega la entrada a una persona, por lo menos que se la trate DIGNAMENTE hasta el momento de su repatriación. Y un apunte, luego de los VISADOS para Colombianos, Ecuatorianos y Bolivianos, ahora las MAFIAS se han mudado a Brasil y Paraguay, países junto con Argentina, Uruguay y Venezuela que son los que "aún" no precisan de visado para ingresar "como turistas". Lo dicho, si van a repatriar MÁS, que lo hagan, pero con respeto elemental hacia la gente e información de cada caso puntual al País del repatriado.

  • HISPANOBRASILEO
    #63 Vota Vota

    -19 i HISPANOBRASILEO 11-03-2008 08:36

    NO NEGUEMOS LA REALIDAD: MI MADRE ES DE ORIGEN BRASILEÑO, MI PADRE ES ESPAÑOL (INMIGRANTE EN BRASIL 1957-1982). EN LISBOA, AÑO 2000, SEPARARON A MI MADRE DE MI PADRE POR SU ACENTO Y TEZ MORENA. "PENSABAN" QUE SU PASAPORTE ERA FALSO. DEJARON A UNA SEÑORA DE 60 AÑOS EN UNA SALA "VACÍA" SIN BEBER Y SIN EXPLICACIÓN "A VER SI CANTABA". MIS PADRES SE CASARON EN 1969 Y VIVEN EN ESPAÑA DESDE 1982. MI MADRE TIENE LA NACIONALIDAD ESPAÑOLA ANTES DE 1982 POR MATRIMONIO. MI PADRE "COMO INMIGRANTE ILEGAL EN BRASIL" JAMÁS RECIBIÓ ESTE TRATO. NO SE DEBE GENERALIZAR, PERO ESTO OCURRE. LO CORTÉS NO QUITA LO VALIENTE. SON MORENOS, SON POBRES PERO SON PERSONAS. BUENAS NOCHES Y BUENA SUERTE.

  • Fernando G. Pallas
    #64 Vota Vota

    -11 i Fernando G. Pallas 11-03-2008 09:55

    Con la combinación del inconfeso "viaje al centro" del PSOE, tratando de ocupar el espacio dejado por PP en su deriva ultraderechista, y el fascismo confeso y conocido por todos de la mitad de los policías españoles, apañados vamos. Lo primero es circunstancial y el endurecimiento de las políticas migratorias es necesario por el aumento del paro, pero tener policías chulescos, ignorantes y maleducados es intolerable; la policía hace en su conjunto una labor encomiable, y no todos sus miembros corresponden a esa definición, pero incluso los propios españoles sabemos el trato que recibimos a menudo de policías que se creen que todavía estamos en el franquismo. Todos no, demasiados sí. Mis disculpas a los brasileños, nosotros tambie´n les sufrimos.

  • klimt
    #65 Vota Vota

    -10 i klimt 11-03-2008 12:26

    Entra un millón de moros y repatrían dos mil ochocientos brasileños.

  • THX1138
    #66 Vota Vota

    -6 i THX1138 11-03-2008 12:30

    ¡Bienvenidos al país del cabreo! No nos engañemos, es racismo. Racismo puro y duro. Dale a un chimpancé una porra y un uniforme y muy probablemente hará lo mismo. Lo que habría que hacer es depurar responsabilidades.

  • Trotamundos
    #67 Vota Vota

    0 i Trotamundos 11-03-2008 12:31

    Lo que es triste es que los brasileños se vean obligados a emigrar de un país tan hermoso y pleno de vida, que las remesas de los emigrantes sean la mejor ayuda económica del pueblo y que por eso los gobiernos corruptos también se benefician con esas remesas, que la policia no tenga educación y trate a los inmigrantes como delincuentes

  • Luis
    #68 Vota Vota

    -11 i Luis 11-03-2008 13:11

    España,para estar dentro del espacio Schengen y que sus nacionales y residentes legales disfruten de esas ventajas de movimiento, tiene por supuesto ,que cumplir con los tratados que firmó en cuanto a comprobación de requisitos. ´Teniendo en cuenta que la inmigración ilegal desde Brasil existe y que sólo se expulsó a un 1 % de los brasileños que entraron, hay que pensar que no es tan grave el tema ya que se deduce que el 99 % no tuvo ningún problema para entrar.Si a las personas expulsadas se las trato con incorrección me parece deplorable, pero teniendo en cuenta que la medida les perjudicaba gravemente imagino que los términos de la conversación no sería en la manera más relajada y amistosa del mundo, y la gente cuando te insultan y gritan es posible que tienda a elevar la voz más de lo deseable y , si te expulsan de un país, básicamente sólo por eso ya te sientes vejado y maltratado.También hay que preguntarse si esas personas se informaron lo necesario de los requisitos para entrar en España.

  • Sergio
    #69 Vota Vota

    -8 i Sergio 11-03-2008 13:49

    Los gobiernos deberian exigir a las lineas aereas que informen a sus pasajeros las normas para viajar como turista hacia otros paises ademas de verificar antes del embarque que cumplen las normas, pero así las aéreas perderian clientes e ingresos. entonces queda mejor dejar que viajen y sean repatriados cuando lleguen al destino. hipocrisia. España se olvida del pasado cuando miles de españoles migraran a los paises sudacas. Aún que fisicamente se situe en Europa, España tiene menos cultura europea y mas sudaca de lo que se imagina.

  • Stefan
    #70 Vota Vota

    -13 i Stefan 11-03-2008 14:10

    Si no le gusta, váyase a su tierra a quejarse. Es lo que escucha cualquier extranjero a todas horas, pero en España no hay racismo.De qué presume Granada, paradigma del "pensamiento" nacionalcatolicista? De la Alhambra, obra de "moros" deleznables, del flamenco, obra de gitanos a discriminar, de García Lorca, "rojo maricón" felizmente asesinado por sus compatriotas. Acuden los turistas en masa para pagar y admirar estos grandes logros "españoles", lástima que en su mayoría vienen de la vil albión, son gabachos asquerosos, nazis alemanes, polacos de Barcelona y demás chusma.Hay que joderse, encima que Fernando Alonso inventó la F1 y Gasol la NBA, lo poco agradecidos que son los extranjeros...

  • Estela
    #71 Vota Vota

    -16 i Estela 11-03-2008 14:21

    Es penoso que los gobiernos corruptos utilicen siempre la misma táctica: Señalar un enemigo, siempre extranjero, lanzar ese hueso a la población que vive en condiciones paupérrimas (53 millones de desnutridos en Sudamérica. Datos de la FAO) y mientras la población se entretiene, ellos siguen empobreciendo todavía más al país. En Argentina no fueron precisamente los españoles quienes nos torturaron o nos arruinaron, ni en Brasil, ni en Perú, ni en Venezuela o Nicaragua. Chaves desvía la atención con la frase del rey, Lula con Barajas y el pueblo se dedica a derribar estatuas de navegantes y mientras todos están entretenidos y mirando a otros países, su propio gobierno les está empobreciendo cada día más. Vivo en España desde hace diez años y siempre me han tratado bien, mucho mejor que en mi propio país.

  • Marian
    #72 Vota Vota

    -11 i Marian 11-03-2008 14:32

    No queremos controles fonterizos? pues aquí están. Efectivamente España es un agujero por donde cantidad de ciudadanos se colan por nuestras fronteras por el solo hecho de hacerse pasar por turistas.Indiscutiblemente ha de haber controles.

  • saint-just
    #73 Vota Vota

    -8 i saint-just 11-03-2008 14:54

    Esto lo que demuestra es cómo el PP favoreció la entrada ilegal de Ecuatorianos para tener curritos que explotar en los tajos (de poceros diversos), campos (de trabajo) y bares (de cañete). 1 millon de turistas procedentes de un país sumido en la miseria. El gobierno Aznar optó por fomentar la entrada irregular de este gigantesco colectivo. Fueron los años en lo que Barajas fue un cachondeo... Y ahora pagan el pato los brasileños, ahora se ponen duros e injustos, no hay derecho. Si hay normas deben cumplirse con equidad y con control, sin abusos.

  • Mi viaje a turquia
    #74 Vota Vota

    -4 i Mi viaje a turquia 11-03-2008 15:55

    Ya hace unos años no existia el Euro, pedian 10$ por entrar en concepto de Visado o mordida o vaya ud a saber, llegue al mostrador coloque un billete de 100$ y el pasaporte para que pusiera el Sello de entrada, y que sorpresa el ingeniero solo aceptaba billetes de 10$ no se digno ha darme el cambio que correspondia asi que mendigue entre otros pasajeros para que alguien me dejase los 10$(habia 3 vuelos a 200 pasjeros la cola era...), Es cierto que no me llamaron perro, pero no estaria tan seguro pues no conozco el Turco, Y en Tunez se quedaron con el dinero suelto del pais unas 700 pesetas al cambio que llevaba enmonedas sueltas en un bote de carrete fotografico y se quedaron los otros carretes que tenia, con lo que no pude comprar en la sala de espera ni un cafe ni la prensa y tampoco tengo fotos del viaje....

  • jcmt
    #75 Vota Vota

    -2 i jcmt 11-03-2008 16:20

    El tono de los españoles "es agresivo para los latinoamericanos" y en momentos tensos puede "ser malinterpretado"."Si te expulsan de un país, básicamente sólo por eso ya te sientes vejado y maltratado". Ambas afirmaciones no pueden ser más ciertas!!!!!

  • Salvared
    #76 Vota Vota

    -5 i Salvared 11-03-2008 16:31

    Estas actuaciones deben de ser atajadas de raiz de nuestra sociedad y deben de evitarse el ser alicentada por algunos partidos que se definen como democráticos.

  • KKL
    #77 Vota Vota

    -8 i KKL 11-03-2008 16:32

    Porqué tanto escandalo?. han viajado alguna vez a USA desde Barajas en compañias norteamericanas?, verán unos señores/as que supongo del FBI en la cola previa al despacho de equipajes y control de tickets que revisan y chequean informáticamente la documentación y que si no cumples con las normas USA no te dejan embarcar. Entonces porque teniendo tanta gente en paro de muy alta calificación no ponemos lo mismo en todos los aeropuertos sudamericanos incluyendo Brasil. Nos ahorrariamos problemas con los paises de nuestro "entorno cultural", reduciriamos los incidentes de este tipo, etc. Es que no hay gente en AA.EE. que piense un poco y trabaje con criterio de la "octava, novena, etc. economia del mundo" como se dijo en la campaña electoral. Que desastre!!

  • V.A.F
    #78 Vota Vota

    -11 i V.A.F 11-03-2008 17:30

    Esta es la alianza de civilizaciones del ZETAP, aqui entran a patadas y las tenemos en todos las putas rotondas enseñandole el culo a todo cristo, mayores, niños, etc, y a los nuestros cuando van al extranjero los ponen mirando para Murcia GRACIAS ZETAP, por estos 4 años mas de DES GOBIERNO

  • David
    #79 Vota Vota

    -5 i David 11-03-2008 17:43

    He estado en Sao Paulo varias veces, en los últimos diez años; me ha sorprendido ver la cantidad inmensa de japoneses, gallegos, catalanes y hasta manchegos, la mayoría de los españoles son gente mayor, ¿y los hijos son españoles o solo brasileiros? ... bueno, al margen de que proceda la expulsión, lo que no procede es tener a una persona "tres días sin ducharse, tan solo por que a los funcionarios no les salga de ahí"; un poquito de humanidad, no creo que sea mucho, y así, al menos uno, no se sentiría apenado y humillado, cada vez que sale fuera, y se ven españoles hasta debajo de las piedras, y los hijos de los españoles, que son otra millonada; esta claro que hay que tener control en las fronteras, pero también esta claro, que hay que tener cuidado, por que, ¿que pasaría si los argentinos, venezolanos, brasileiros, mexicanos, uruguayos, chilenos, nos comenzasen a mandar un montón de viejos, y de paquete extra, a sus hijos? ... bueno, es una reflexión en voz alta. - Por cierto, las lineas aéreas solo verifican la legalidad de la documentación, por que las normas las expide cada país, y por tanto, la mayoría de la gente va a los consulados a preguntar, se lo dicen, y les aseguran, en el caso de Iberoamerica, que tienen hasta tres meses de estancia de forma legal, y luego, pueden pedir una excepción o prorroga.

  • Jaime
    #80 Vota Vota

    -7 i Jaime 11-03-2008 17:45

    He quedado atónito después de leer esos "Testimonios" que aparecen más arriba. Sobre todo teniendo en cuenta que viví en Brasil durante muchos años, en mi infancia, y también voy siempre que puedo a pasar allí mis vacaciones. Por el hecho de ser español nunca fui discriminado en Brasil ni tratado vejatoriamente en ningún aeropuerto ni en ninguna parte. Parece que hay gente que se escandaliza muchísimo de que entren tantos extranjeros en España. Pero es bueno refrescar la memoría y recordar que, por ejemplo, la inmensa mayoría de la población de Brasil son los descendientes de los extranjeros de todas partes del mundo -incluidos los españoles- que en su día, buscando una vida mejor o huyendo del hambre, emigraron allí masivamente.

  • JMSalou
    #81 Vota Vota

    -5 i JMSalou 11-03-2008 19:25

    No me creo nada.Hace años que donde vivo acuden brasileños y nunca escuché ninguna historia parecida.¿Lula no era de izquierdas? Pues no lo parece: le está haciendo el caldo gordo a los fachas de siempre.

  • Juan Pueblos
    #82 Vota Vota

    -9 i Juan Pueblos 11-03-2008 19:28

    OJALÁ todos los gobiernos latinoamericanos hicieran como Brasil, a ver si les gusta el mismo trato. Estas generaciones ya se olvidaron quièn les ha dado de comer, y un lugar donde buscar su futuro; creo en la ley del KARMA, ya les va a tocar... como están las cosas, no es difícil una próxima guera, a ver adonde los van a dejar entrar. Bravo España!!

  • Hijo de emigrantes
    #83 Vota Vota

    -3 i Hijo de emigrantes 11-03-2008 19:53

    Pues creo que esto pasa por pura desorganización. Porque si se delimitan bien qué requisitos se necesitan para entrar a un país no habrá problemas así. Quien los cumpla pasará y quien no a su casa de nuevo. Por lo menos en estos dos países se puede volver. En Cuba los que salen del país como turistas, si no vuelven al cabo de un tiempo, les quitan el derecho a regresar y quedarse algún día. Curioso esto de las migraciones. Mis padres salían a Francia con contrato, igual que mis abuelos. Iban con contrato y en la frontera el problema lo tenían en España porque compraban pequeños electrodomésticos y los de aduanas les cobraban lo que les daba la gana, pero de eso hace 30 años. Eso sí, en Francia, con papeles, trabajadores con los mismos derechos y las mismas obligaciones. Y no el pitorreo que hay aquí desde hace 20 años.

  • Hooligan socialista
    #84 Vota Vota

    -4 i Hooligan socialista 11-03-2008 21:36

    No recuerdo dónde, pero hace unos días escuche que el problema está en los brasileños que intentan entrar en España con documentos de identidad falsos, intentando pasar por portugueses cuando no lo son. Como en todo, de la realidad a lo narrado hay un abismo... y de estas cosas se alimentan unos nacionalistas para atacar a otros nacionalistas. España, y en una situación de desaceleración económica y aumento del paro, no puede recoger más inmigrantes, brasileños o no.

  • Luciano
    #85 Vota Vota

    -1 i Luciano 11-03-2008 22:39

    250 miles de brasileños visitan legalmente a España cada año, si vosotros piensam que son todos interesados en querda se allí no puedo hacer nada. Pienso que los brasileños deberian ir a conocer otros sitios ya que no nos quieren por allí. No estoy seguro, pero pienso que hay mas españoles en Brasil que brasileiros en españa. Ahora puedo compreender porque los catalanes no les gusta ser llamados de españoles y luchan por su indenpendencia, no quieren ser confundidos con madrileños racistas.

  • Jos
    #86 Vota Vota

    -2 i Jos 11-03-2008 22:51

    otra cosa seria no comprar los produtos de emplesas españolas en brasil. ya he cancelado mi tarjeta de credito via santander y me voy a cambiar de operadora. desde hoy nada de telefonica en mi vida. nadie es contra deportar ilegales, pero procure interarse de lo que estan haciendo. Imagina que tu has ahorrado dinero y llevo tarjeta de credito, reversa de hotel, dinero y billete de vuelta y un funcionário te deporta, entonces pregunta porque y te dicen "mala suerte" ... son denuncias graves que puede ser verdad o non, pero tendria que investigar y non apenas decir que estan aplicando la lei. las denuncias son de abusos y de malos tratos y eso es grave y se deberia apurar ... y non venir con estadística de prostitutas etc, si hay protitutas brasileñas en espanha entonces si puede deportar a todos ? ... ademas se hay protistutas es porque hay gente que gusta porque ellas sirven a alguien y no a arboles cierto?

  • pedro
    #87 Vota Vota

    -1 i pedro 11-03-2008 23:02

    Estimase que entre los años de 1880 y 1960 cerca de 750 miles de españoles inmigraran hacia Brasil, solamente portugueses y italianos lo hicieron en mayor número. Sois unos ingratos fuente: http://pt.wikipedia.org/wiki/Imigra%C3%A7%C3%A3o_espanhola_no_Brasil

  • Mateo Muoz
    #88 Vota Vota

    -3 i Mateo Muoz 12-03-2008 01:39

    Ahora la policia española es peor que la brasileña... ja! Ja!

  • Mateo Muoz
    #89 Vota Vota

    -5 i Mateo Muoz 12-03-2008 01:51

    Todos sabemos que el brasileño siempre quiere ser el mejor y anda por el mundo, cuando no enrrollado en su bandera, propagando las maravillas de su país, si es que en realidad las hay en dia-a-dia. Cuando algo no le va bien ó no les place, preparate ! La semana pasada estuve una vez más en España, en visita a un familiar que vive en Felanitx (Mallorca). En esa localidad conocí a un matrimonio brasileño que me dijeron que solo en su iglesia evangelica, en la pequeña region citada, se cuentan a más de 80 brasileños en situacion de ilegales. Eso sin contar con los no evangelicos... Por otra parte, cuidado con los juicios precipitados, pues solo nos enteramos de los lamentos de las llamadas victimas. Cada uno cuenta lo que juzga conveniente. Con Estados Unidos, recientemente ya hubieron problemas parecidos y tambien con brasileños. Como allá se puso dificil, ahora la moda es ir a España que no exige ningún tipo de visado. He viajado mucho a España. El año 2007 fui 5 veces y los aviones de Iberia iban abarrotados de brasileños; salvo excepciones, claro, casi ninguno con aspecto de turista. Hombre, que uno no es tonto, mucho menos la policia.

  • Mateo Muoz
    #90 Vota Vota

    -4 i Mateo Muoz 12-03-2008 01:56

    A ZaRCoK: No sé de donde has sacado el tema de tu comentário y si tienes noción de lo que pasa, en contrapartida, en Brasil con su policia. Al lado de la de Brasil, la policia española es una ONG.

  • Jos
    #91 Vota Vota

    -2 i Jos 12-03-2008 03:34

    Mateo dije "salvo excepciones, claro, casi ninguno con aspecto de turista. Hombre, que uno no es tonto, mucho menos la policia". Pois bueno es así que mira la policia no? que aspecto hay que tener para ser turista? has interado tú que han razachado a la gente de post grado de renomada instituciones de Brasil que mantiene cooperacion con espanha? esta gente estaba de paso en españa levava el cartel y inscripicion del congreso que iva a participar en Portugal, etc ... para para ti es solamente mirar el aspecto y ruzgar? es exatamente de eso que se reclama ... de los prejuicios Los españoles, los nuevos ricos de europa (con ayuda de los demás) se siente con el rey en la barriga no?

  • Rose
    #92 Vota Vota

    -5 i Rose 12-03-2008 03:51

    cuales son las emplesas españolas en Brasil? pregunto porque no quiero comprar nada de este país xenófobo ya basta todo el ouro que han robado de latinoamerica y de haber exterminado con civilizaciones como mayas, incas y astecas ...

  • maribel
    #93 Vota Vota

    -3 i maribel 12-03-2008 08:23

    vayaaaa!!!!!!! si no pueden venir turistas estoy jodida trabajo en hosteleria y de eso depende mi trabajo. jolin los turistas americanos, del sur o del norte de america son los que dan las mejores propinas. me cago en los de las aduanas....

  • AUgusto Loyola
    #94 Vota Vota

    0 i AUgusto Loyola 12-03-2008 13:22

    Se smples: que la visita a Italia en nuestras vacaciones.

  • Augusto Loyola
    #95 Vota Vota

    0 i Augusto Loyola 12-03-2008 13:32

    Somos 160 millones de brasileños, y tenemos una muy fuerte unidad nacional, España no se preocupe, porque la sienten como el peor lugar para hacer turismo. La respuesta vendrá en la ausencia de turistas brasileños. Lucky.

  • Jos
    #96 Vota Vota

    0 i Jos 12-03-2008 16:18

    otras nacionalidades reclama de malos tratos. por algo debe ser http://www.publico.es/058856/repatriaciones/vejaciones/aeropuertos/inmigracion

  • Jos
    #97 Vota Vota

    0 i Jos 12-03-2008 16:25

    O embaixador da Espanha no Brasil, Ricardo Peidró, negou-se ontem a pedir desculpas pelos maus-tratos aos brasileiros no aeroporto de Madri. O diplomata disse, no Congresso, que elas só cabem diante de "algo indevido". Ele confirmou a ordem na União Européia de maior rigor contra latinos, africanos e oriundos do Leste Europeu ao bloco. Parlamentares cobraram melhor tratamento aos brasileiros e o diplomata queixou-se da "retaliação" a turistas espanhóis. (págs. 1 e A5) O Globo

  • Dakar
    #98 Vota Vota

    -2 i Dakar 12-03-2008 18:11

    Pues claro que el 99% de los brasileños que vienen a España vienen no para hacer turismo como muy bien dice Augusto Loyola, vienen a quedarse y a echarle rostro al asunto, asi que ahora no se quejen de el morro que le han echado que por cierto es mucho. Lo de el falso turista en España ya no cuela

  • Dakar
    #99 Vota Vota

    -1 i Dakar 12-03-2008 18:14

    Por cierto maribel no te preocupes que a los paises que nos traen turistas reales contra esos jamas se tomara ninguna medida en su contra, es unicamente contra aquellos paises que se hacen valer del "falso turista" y recordemos que Brasil actualmente esta siendo el pais que mas aporta inmigrantes ilegales al estado.

  • Dakar
    #100 Vota Vota

    -1 i Dakar 12-03-2008 18:17

    Y otra cosa voy a decir, si se hiciese un control sobre el dinero que llevan encima el 99% de los brasileños que vienen al pais, practicamente ninguno tiene mas de 600 euros en el banco, asi que con eso se demostraria que son en realidad el "falso turista"

  • Dakar
    #101 Vota Vota

    -2 i Dakar 12-03-2008 19:11

    Como vereis todos los que Brasil a deportado son empresarios. http://www.laopiniondemurcia.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008031201_2_97036__Comunidad-Policia-impide-entrar-Brasil-tres-ejecutivos-murcianos-repatria Mientras que los que deporta España son unicamente el "falso turista".

  • eduardo
    #102 Vota Vota

    -2 i eduardo 12-03-2008 22:48

    Dakar, sabes quanto gastan los turistas brasileños en el extranjero por año? Mas de 7 mil millones de dólares, con un promedio de mas de 100 euros/dia (preguntalo a Maribel cuanto gasta un turista brasileño). Sabes cual es la moneda que mas se valoró en todo el mundo en los ultimos 5 años? El Real, con mas de 20% solamente en 2007. Nosotros somos 180 millones de habitantes con una clase que puede viajar mayor que la populación de España, de los quales menos de 0,5% enmigra al exterior. Uno a cada 199 habitantes. De reservas internacionales tenemos 200.000 millones de dólares. Aca hay 750.000 españoles trabajando. Y me vienen decir que dependemos de ustedes para alguna cosa?

  • klimt
    #103 Vota Vota

    -2 i klimt 13-03-2008 10:23

    Los puticlubs de españa están llenos de espléndidas turistas brasileñas. ¿Lo sabes, no?. Vivo en una ciudad universitaria que tiene un convenio firmado con Brasil y te puedo asegurar que aún en esas condiciones, hay más inmigrantes brasileños ilegales que estudiantes brasileños. Respecto al bienestar de los brasileños, para un europeo es imposible entender que haya tanto turista brasileño y al mismo tiempo tanto inmigrante. Algo falla o alguien miente.

  • Dakar
    #104 Vota Vota

    -1 i Dakar 13-03-2008 10:41

    Eduardo lo que tu dices me parece muy bien francamente te lo digo, pero y entonces que problema es el que tienes tu para no dejar pasar a todas aquellas personas que no tengan mas de 600 euros al pais? A ver si ahora va a resultar que los brasileños tienen mas dinero que los norteamericanos, anda ya! por dios! Como digo mi postura la e dejado bien clara, turistas reales sean bien venidos, turistas falsos de vuelta a su pais de origen. Por cierto no me has comentado nada del echo de que resulta ademas que Brasil es el pais numero uno en aportacion de ilegales actualmente a España. Al igual que tampoco no me as dicho ni media de que efectivamente los españoles devueltos practicamente todos sin excepcion o eran empresario o turistas reales. Menos cifras estadisticas y sobre todo mucha menos demagogia.

  • Dakar
    #105 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 11:03

    Y por cierto la verdad dudo muchisimo de las cifras que tu dices, entre otras razones por que las oficiales no son esas, o al menos no lo es en lo que respecta a españoles en Brasil, mas concretamente las cifras que da el ministerio de asuntos exteriores de españoles en Brasil son de: 91069. Divididos de la siguiente forma: Brasilia: 2444 Porto Alegre: 8536 Rio de Janeiro: 15429 Salvador de Bahia: 7909 Sao Paulo: 56751. No los 750.000 de los que tu hablas, por cierto en contraposicion a los 250.000 ilegales que a traido Brasil en los 2 ultimos años, asi que imaginate haciendo una regla de tres a las cifras que tu dices resultaria que yo podria decir de la misma forma que tu dices que Brasileños han venido a España 2 millones (como te repito haciendo una regla de 3 a lo que tu mientes), lo cual considero que seria bastante injusto el decir. Por cierto yo no tengo el mas minimo problema, que tu en cambio si pareces tener en que mañana mismo a todos los españoles inmigrantes ilegales existentes en Brasil mañana mismo los deportasen, entre otras razones por que no habra practicamente ninguno, ilegales, por que los legales, sobre todo la gran mayoria ya te e dado yo las cifras dadas por el ministerio de asuntos exteriores ¿Podrias decir tu lo mismo y pedir la deportacion de los brasileños ilegales en España? Creo que no desde luego. Por cierto yo no hablo de que si las brasileñas estan buenas o no, cosa que por cierto no discuto, sino de la legalidad o ilegalidad de la gente a la hora de emigrar, y resulta que Brasil a tomado una medida reciproca cuando resulta que España esta plagado de brasileños ilegales mientras que Españoles alli ilegales como te digo no ahi practicamente ninguno, por lo tanto yo hablo de la legalidad, no de la arbitrariedad a la hora de expulsar a quien se te antoje. Que como veo los brasileños en ese sentido habeis demostrado ser de los mas listos y de los mas sinverguenzas del mundo.

  • pedro
    #106 Vota Vota

    0 i pedro 13-03-2008 11:40

    Con la de insultos contra espana y contra los espanoles que proferies, para que quereis venir? Es una duda.

  • drezza
    #107 Vota Vota

    0 i drezza 13-03-2008 11:46

    Yo soy brasileña casada con español tengo dos niñas vivo en españa hace casi 8 años estoy muy feliz con este pais y creo que lo que paso es consequencia de una politica imigratoria firmado por vuestro atual gobierno donde por questiones de la fuerte desaceleracion economica y los tiempos de crise que vivera España durante los proximos años , no creo que haiga racismo y si ordenes mal interpretadas y tambiem que nosotros los brasileños nos enteremos bien antes de salir de ai creo en lo que dijo uno de los comentarios que 1% de las personas fueran deportadas porque hace dos semanas llego amigas nuestras de Brazil y nadie las deporto o sea que llegaran solas por la edad y porte se encajan en lo perfil de prostitutas y no estan aqui, creo que tendriamos que tomar la cosa con tranquilidad , España necesita de buen futbol y mujeres guapas y Brazil de ingreso y toda riqueza cultural que hay en España , llevar la fiesta en paz y no dejar llevar por una mala politica que los españoles votaran el Dia 9 de marzo VIVA ESPAÑA Y VIVA BRAZIL, somos gente de fiesta y de bon rollo por favor brasilenos......

  • drezza73
    #108 Vota Vota

    0 i drezza73 13-03-2008 11:52

    Dakar , qual es el problema que tienes tu con los brasileños de donde sacas tal cifras deja ya...no tienes idea de lo que estas hablando , buscate una brasileña que te ablande el corazon y te de un poquito de positividad haga las cifras con otros paises de latino america entonces veras donde estas el problema y relajate..........

  • Orsini
    #109 Vota Vota

    -1 i Orsini 13-03-2008 14:09

    Senhores, Como podem observar pelo meu nome sou de origem italiana, como a maioria dos brasileiros são de origem portuguesa,italiana,espanhola, libanesa, japonesa, etc. Aqui há 72 etnias difentes. Muitos espanhóis (e outros europeus)imigraram ao Brasil fugindo da guerra, da fome e da miséria, lembrem-se disso.Creio que a medida do governo brasileiro está correta. Vocês, espanhóis não sabem que muitos falsos turista espanhoís veem na verdade fazer turismo sexual ou aliciar mulhures para serem prostituas na Espanha. Há que se controlar quem entra no país no Brasil ou na Espanha. Quanto a se crer que qualquer mulher brasileira é prostituta ou qualquer um é imigrante ilegal, é um absurdo. Lembrem-se também que se há prostitutas no Brasil, certamente aprenderam com as nossas ancestrais européias que imigraram para o Brasil.

  • Kukuxklan
    #110 Vota Vota

    -2 i Kukuxklan 13-03-2008 15:04

    Qué los echen a todos y a todas. Salen más baratas las prostitutas de la europa del este y para jornaleros ya tenemos a los moros. Y nosotros para hacer turismo no necesitamos ese "país" hay otros.

  • klimt
    #111 Vota Vota

    0 i klimt 13-03-2008 15:58

    Lula presiona a España (no a Francia o Alemania) para que Zapatero acepte a sus inmigrantes ilegales. Eso es todo.

  • eduardo
    #112 Vota Vota

    0 i eduardo 13-03-2008 16:38

    Para los españoles que se creen, por la pesima información que tienen, que se están metendo com un pais bananero, y que nos hace falta el dinero de los turistas españoles o las remesas de inmigrantes brasileños en Espana, mas una brutal información económica: LAS RESERVAS INTERNACIONALES BRASILEÑAS LIBREMENTE CONVERSIBLES (200.000 MILLONES DE DÓLARES), SON SIMPLEMENTE MAS DE 10 VECES MAS ALTAS QUE LAS RESERVAS INTERNACIONALES DE ESPAÑA. No dos o tres veces mayores, PERO 10 VECES MAYORES.

  • eduardo
    #113 Vota Vota

    0 i eduardo 13-03-2008 16:41

    Para ver como anda la economia brasileña (y la española) les recomendo los seguintes enlaces (prensa española -no brasileña): http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/brasil_eeuu_entro_ciclo_crecimiento_2316331.htm http://lta.reuters.com/article/businessNews/idLTAN1266805220080312 http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/lula_propone_acuerdo_paises_grandes_2320790.htm http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/brasil_ventas_industria_crecieron_enero_2316907.htm http://wwwa.bde.es/scb/stats?data=reservas_internacionales&locale=es http://www.bde.es/bpagos/estadis/temples.pdf

  • Eduardo
    #114 Vota Vota

    0 i Eduardo 13-03-2008 16:42

    Como se puede leer por esas notas,Brasil está con un cajón de dinero, lo que esta nos sobrevalorando la moneda y puede prejudicarnos las exportaciones, apesar de que estas fueron de 170.000 millones de dólares em 2007, con mas de 40 mil millones de dólares de superávit. Asi que, por favor, Espana, NO NOS MANDEN DINERO. NO NOS MANDEN REMESAS NI TURISTAS.

  • Dakar
    #115 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 16:45

    Eduardo que dejes tus estadisticas te vuelvo a repetir la misma pregunta que ya te e dicho varias veces, que entonces cual es el problema para que España diga que no acepta a aquellas personas que tengan menos de 600€? Sabes, creo que te vas totalmente por las ramas, luego no me convences. Por cierto una cosa son las cifras macroeconomicas del estado y otra las cifras economicas de el ciudadano en si, lo que yo llamaria la renta per capita, y la renta per capita lo que demuestra muy a las claras, es que el español que va a Brasil es empresario o turista con dinero, mientras que el brasileño que viene aqui, suele ser un desempleado que para lo unico que vale es para echar abajo el salario de los trabajadores, y que quieres que te diga eso no me convence, en cuanto a lo de que si pienso que Brasil es una republica bananera, no solo no lo pienso sino que ademas, el unico que aqui a dicho ese eres tu. Asi que como te digo solamente te digo que no te salgas tanto por las ramas.

  • Eduardo
    #116 Vota Vota

    0 i Eduardo 13-03-2008 16:48

    Nuestro principal producto de exportación no son bananas, ni jugadores de futbol, ni prostitutas. Son aviones, mobiles, computadoras. Tenemos la tercera industria aeronautica del mundo (EMBRAER), un programa espacila independente, la mas avanzada en explotacion marina de crudo (PETROBRAS) la mayor en autobuses (MARCOPOLO), la segunda mayor mineradora (VALE DO RIO DOCE) la mayor productora y procesadora de carne (FRIBOI) se compró la Swift America ese año.

  • eduardo
    #117 Vota Vota

    0 i eduardo 13-03-2008 16:49

    Ahora, que culpa tengo yo si cuando piensan en Brasil em Espana veen ustedes o a un negro y una pelota, o a una favela o un culo? Pongan uma cosa definitivamente em sus cabezas: el hecho que, de nuestro punto de vista, haya media docena de trabajadores brasileños en España (porque solamente 0,5% de la populación brasileña vive en exterior, y son muchos mas em Japon o USA que en Europa) NO HACE DE NOSOTROS NI UN PAIS MISERABLE NI UN PAIS DE INMIGRANTES.

  • Eduardo
    #118 Vota Vota

    0 i Eduardo 13-03-2008 16:54

    Dakar, por la ultima ves, no seas tan idiota. Las cifras mismo del estado español mostran que, de los 250.000 brasileños que fueron año pasado a España, 99% eran turistas. Turistas comprovados y oficiales, tanto que solo 1% de los brasileños fueron rechazados. Y todos con mas de 600 euros en el bolsillo, tarjetas de crédito, hoteles reservados, etc.

  • Eduardo
    #119 Vota Vota

    0 i Eduardo 13-03-2008 16:57

    A esos 1% de brasileños España tiene todo el derecho de repatriarlos. Pero con mucho respeto, hombre.

  • Dakar
    #120 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 17:00

    Eduardo mira macho si no te enteras es por que no quieres, sigo sin entender la pregunta que yo te dejo tan clara de: ¿Y SI SEGUN TU LOS BRASILEÑOS TIENEN TANTO DINERO QUE PROBLEMA AHI EN NO DEJAR PASAR A AQUELLOS QUE NO DEMUESTREN TENER EL SUFICIENTE DINERO COMO PARA QUE NO SEAN EN ESPAÑA UNA FUENTE DE EXPLOTACION LABORAL? Por mi como si me hablas de el accidente de avion de la TAM en el cual hubo centenares de muertos, acaso eso arregla o empeora la economia de los individuos. Solo te dare 2 tablas que dejan mu y claro lo que explico: 1 El IDH (cosa que no entiendo si tantas cifras tienes por que ignoras): http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_%C3%8Dndice_de_Desarrollo_Humano España puesto 13 0,949 Brasil puesto 70 0,800 muy lejos de Argentina por ejemplo que ocupa el lugar 38 0,869 o Chile puesto 40 0,867 ¿Donde segun tu estan las republicas bananeras? Al lado de venezuela que es el puesto 74 con 0,792. O en donde? Y tambien te dare otra tabla que es la de la renta per capita: http://es.wikipedia.org/wiki/Lista_de_pa%C3%ADses_por_PIB_%28nominal%29_per_c%C3%A1pita España puesto 25 33.385 Brasil puesto 63 7.557 Chile puesto 9.949 Por tanto creo que lo que tu esgrimes sobre si Brasil es un pais muy grande en tamaño, para lo que estamos comentando francamente mi me va ni me viene. Puesto que estamos hablando de que si el ciudadano medio es un adinerado o por el contrario es practicamente un pedigueño.

  • Jos
    #121 Vota Vota

    0 i Jos 13-03-2008 17:01

    No sé quien es´tá organizando, pero estoy a divulgar. que venga los españoles que también so contra na manera racista de actuar de la policia. LOS BRASILEIROS Y NUESTROS AMIGOS NO PODEMOS SILENCIAR: Sábado, 15 de Marzo de 2008 – 15:00h (Glorieta Parque Ciudatella) MANIFESTACIÓN CONTRA LOS ABUSOS DEL CONTROL MIGRATORIO EUROPEU POR LOS 60 AÑOS DE LA DECLARACIÓN DE DERECHOS HUMANOS (1948-2008) " - LOS IMIGRANTES NO SOMOS RATONES ! " (Slogan / Lema Oficial de la Manifestación) PREPARACIÓN: 15 HORAS – GLORIETA DEL PARQUE CIUDATELLA - PRODUCIÓN DE CARTELES Y BANDERAS (TRAER PINTURAS, PAPEL Y TELAS) SALIDA: 16:00 HORAS - GLORIETA PARQUE DE LA CIUDATELLA - COLOR VERDE, INSTRUMIENTOS MUSICALES, PITOS, ETC… PERCORRIDO: GLORIETA DEL PARQUE DE LA CIUDATELLA – CALLE PRINCESA – VIA LAETANA – PLAZA DE LA CATEDRAL – PLAZA DE SANT JAUME LLEGADA: 17:30/ 18:00 HORAS - PLAZA DE SANT JAUME – FIESTA EXPRESSIONES CULTURALES DE BRASIL - MÚSICA, DANZA, CAPOEIRA, ETC…

  • Dakar
    #122 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 17:04

    Ademas es que me alucina francamente el como tergiversas las cosas, acaso yo no voy a saber si son turistas reales o no, cuando a muchos de ellos los tengo de vecinos? Madre de dios chico, francamente me estoy pensando mucho en seguirte respondiendo por que tienes una corrupcion cerebral fruto de la droga que te tomas que es alucinante, preguntale a tantos vecinos que yo tengo, y que incluso a alguno de ellos, los vi cuando venian con su maleta, si eran turistas reales o no, que aparte de ti, ni dios te creeria. En fin, moderate, deja de fumarte tantos porros, y si quieres reflexionar una vez que estes sobrio si acaso hablamos.

  • Dakar
    #123 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 17:14

    Jose para racistas la policia brasileña que deporta fuera de la legalidad, a quien se le antoja. Yo tambien voy a pedir hacer una manifestacion enfrente de la Embajada Brasileña en Madrid.

  • Dakar
    #124 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 17:19

    Asi que Eduardo francamente te puedes dar con un canto en los dientes de que España a diferencia de la mayoria de los paises europeos, aqui no se deporta a los inmigrantes ilegales, que como te digo de Brasil ahi un huevo y medio. Por que si en lugar de España estuviesemos hablando de Francia o de Alemania otro gallo te cantaria. De eso se lo puedes agradecer fundamentalmente a Zp y a su politica de no expulsion de los inmigrantes ilegales. Pero no cantes victoria que aunque sea Zp por la presion que ejercen sobre el, el resto de los paises europeos, eso puede cambiar en cualquier momento.

  • Jos
    #125 Vota Vota

    0 i Jos 13-03-2008 17:21

    entre 1880 e 1960 llegaron a Brasil 750.000 espanholes sin papels huindo de los problemas de europa y fueron bien recibidos. São Paulo es donde mas hay españoles fuera de España. buscate informarte un poco antes de decir cosas sin sentido. - - - Sobre la enconia han visto que Buffett es el mas rico del mundo y a logrado a pasar Bill gates comprando reales brasileños que se valoró 70 % más que el euro a respecto al dólar en los ultimos años. Si dudas lea la ultima edicion de la revista forbes. sois unos ingratos racistas. Bien hace los catalanes y Vascos que tienen verguenza de ser llamados españoles y luchan por su idependencia. a los brasileños vamos a boicotar Santander y telefonica en Brasil, si quieren que van a hacer sus negocios con los madrileños nazistas

  • Dakar
    #126 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 17:29

    Jose ah vale, y en la epoca cuaternaria, igual España pertenecia a Brasil o Brasil pertenecia a España, o igual ni existian paises y? muchacho creo que estamos hablando de la epoca actual no de la epoca antidiluviana.

  • Dakar
    #127 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 17:30

    Jose por cierto seguro que tu madre tambien es racista, xenofoba y neonazi, no te fastidia!

  • jos
    #128 Vota Vota

    0 i jos 13-03-2008 17:31

    Dakar has interado tu de las deportaciones al acaso que ha hecho españa? no estoy en contra a no permiso de ilegales mas sin de los malos tratos y de las deportaciones no justificada. Si no te interas, muchos ilegales entran de otra forma y estan echando a turistas que cumplen con todos los requisitos. a mi no me gusta que han hecho el mismo aqui por represalia, pero fue una forma de abrir el diálogo. España ve al brasil como país estrategico para inverciones, este afrontamento es malo para los dos paises, porque se recusan a mirar el comportamento de la policia frente a los legales? España no era rica hace 20 años, el brasil está mejorando mucho su economia, este comportamento racista será malo para los dos paises, abra un poco su mente

  • Dakar
    #129 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 17:35

    Jose las cifras ya las habia dado yo varios mensajes antes, lastima que no te las leyeses, pero por que no te las leyeses no significa que yo no las diese. Las cifras que da el ministerio de asuntos exteriores de españoles en Brasil son de: 91069. Divididos de la siguiente forma: Brasilia: 2444 Porto Alegre: 8536 Rio de Janeiro: 15429 Salvador de Bahia: 7909 Sao Paulo: 56751. En contraposicion a los 250.000 ilegales que a traido Brasil en los 2 ultimos años. Y vuelvo a repetir no os columpieis en el echo de que España es de los pocos (por no decir el unico pais de europa), en el cual no se expulsa a los inmigrantes ilegales, otro gallo os cantaria si esto fuese Francia o Alemania, por que esa politico de buen animo hacia los inmigrantes sobre todo ilegales, puede cambiar en cualquier momento.

  • Dakar
    #130 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 17:38

    Jose pues muchacho aqui el unico que a echo deportaciones arbitrarias, fuera de la ley y injustificadas, es precisamente el gobierno de Brasil, asi que no se de que me hablas. Que por cierto recordemos que aqui los brasileños que vienen el 90% son con la excusa del falso turista, mientras que los españoles que van alli o son empresarios o turistas con bastante dinero, que para nada le quita el trabajo a los brasileños ¿Y a que español le va interesar trabajar por 100 o 200 euros al mes? No desvaries muchacho.

  • Jos
    #131 Vota Vota

    0 i Jos 13-03-2008 17:39

    estas que dije tu son la cifras legales chico, viene a brasil y anda por sao paulo y ya me dirás ....

  • Dakar
    #132 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 17:41

    Jose pero chico que tu tambien te fumas porros o que? Pero vamos a ver me puedes decir cual es el salario base que se cobra en España y cual es el que se cobra en Brasil. Por que si aqui se pagan 3 o 4 veces lo que alli, ¿A quien le va a interesar ir alli? Madre de dios, desvarias un huevo eh.

  • jos
    #133 Vota Vota

    0 i jos 13-03-2008 17:42

    que español quiere trabajar al brasil? acaba de llegar un que va a ser en entrenador de la selecion de balon cesto, tu eres mismo mucho desinformado claro que tu no se intera de las deportaciones arbitraria q ha hecho españa, el pais no mostra eso.

  • jos
    #134 Vota Vota

    0 i jos 13-03-2008 17:43

    pregunta a los que vieron ... no te fijes no que pensas tu ... va a sao paulo, pregunta por el barrio espanhol y abra tu mente pequeña chico

  • jos
    #135 Vota Vota

    0 i jos 13-03-2008 17:46

    también viene españles disfrazados de turista para aliciar prostitutas y hacer turismo sexual ... interate de las cosas chico se fuma mucho menos en brasil que españa ...

  • Dakar
    #136 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 17:48

    Ademas en el periodo que va del 2002 al 2006, España fue el segundo pais del mundo despues de Estados Unidos que mas inmigrantes recibio, ¿En que lugar estaria Brasil en esa lista? En el 20? Cuando España recibio inmigrantes de practicamente de 20 paises y Brasil de quien los recibiria? posiblemente de Bolivia, de Paraguay y para de contar.

  • Dakar
    #137 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 17:50

    Con un IDH 60 puestos por debajo. Con una renta per capita de igual forma. A que Español le hiba a interesar irse de ilegal, sabiendo ademas que alli se cobra la cuarta parte que aqui. A un masoca? O a quien?

  • Dakar
    #138 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 17:52

    Por cierto dudo mucho Jose que tu sepas que un español que se va a Brasil a agenciarse a alguna putilla, esta en su perfecta legalidad, por que claro que crees que va a quedarse mas de los 3 meses que estan legalmente estipulados. Anda macho esas cosas son las que nos ocurre por mataros el hambre.

  • Dakar
    #139 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 17:54

    Ademas no se de que me hablas de un seleccionador de baloncesto, acaso te crees que todos los españoles somos seleccionadores de baloncesto. En fin tu si que tienes una mente minuscula.

  • Dakar
    #140 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 17:57

    Ademas que te crees que solo los brasileños tienen derecho a indignarse, pues no señor los españoles tambien nos indignamos y de echo hasta protestamos. Asi que no me vengas con monsergas.

  • antidakar
    #141 Vota Vota

    0 i antidakar 13-03-2008 18:01

    Dakar; Deja el porro a un lado y coge un libro que no muercen. Tienes el coco llenito de chorradas españolistas. Te lo digo llego que soy de la Latina.Vete al Tercio que alli te enseñaran a ser policia rabioso. Si te encuentro aqui en Copacabana te voy a regalar un chupete, para que c rezcas conla boquita afina como Aznazista, tu guro. Que te zaplanen, chico. A m9i me las refanflunfillan los lebreles franco-borbonicos. Y na mas, que la silaba esta cara, con este calorazo de Rio.

  • jos
    #142 Vota Vota

    0 i jos 13-03-2008 18:09

    bueno tio quedate con tus teorias que es muy distinta de la pratica, yo he vivido un año en Francia y uno en españa conosco teoria y pratica, un día se quieres viene a brasil y verás que la realidad es distinta do que piensas tu. antes que me acuse fue de forma legal con visado etc, fecha y actividades para ir y vuelver. españa es el segundo inversor en brasil, eso no es por caridad, pero porque apesar de los problemas es un pais con mucho potencial. este odio que tiene tu de los brasileños no ayuda en nada, tu preferes no interarse do que hace la policia y cre estan haciendo un bon trabajo. Sobre la represalia de brasil yo soy contra, desde mi punto de vista pierden todos, pienso que una represalia comercial seria mas eficaz, pero no podemos acecptar que turistas sea tratados como perros por la policia de allí ... paz para ti, no deje el odio invallir ton corazon hombre porque eso te dejará cego hasta luego

  • Dakar
    #143 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 18:17

    Antidakar oye y tu quien te as creido que eres, acaso crees que solo los latinos tienen derecho a indignarse y los españoles no, pues los españoles somos exactamente igual de personas que vosotros, por cierto, si ya no as dejado preñada a alguna española estaras detras de ello, asi que francamente no se de que hablas. Modera tu lenguaje que dejas mucho que desear. Y sobre todo agradece la mano que te da de comer, ya que dices que vives en la latina, mas que morderla.

  • Dakar
    #144 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 18:20

    Jose lo mismo te digo igualdad de tratos para unos y para otros, y tratos de favor a ninguno, al igual que tu crees que a los latinos los tienen que tratar mejor que a los españoles, yo puedo pensar justo lo contrario, asi que para que no sea ni para ti ni para mi, igualdad para todos y ya. Que te recuerdo que de brasil la policia brasileña a deportado a muchos españoles arbitreariamente, que a haceros la victima no os gana nadie.

  • Orsini
    #145 Vota Vota

    0 i Orsini 13-03-2008 18:26

    Para DAKAR - Estas enganado quanto ao poder e a riqueza dos brasileiros e do país. Temos problemas sociais graves, não há duvidas, pero 10% da população do país(19 milhões de pessoas) é bastante rica, mesmo comparando com a Europa e tem dinheiro suficiente para viajar a qualquer lugar do mundo. Recorde-se que os espanhóis que imigraram eram pobres e que a Espanha era um país pobre e faminto, considerado até pouco tempo atrás junto a Portugal como a cloaca da Europa, nem mesmo europeus eram considerados. Lembre-se também que a Espanha é um pais que tem quase dois mil anos e o Brasil nem 200, mesmo assim somente nos últimos 30 anos a Espanha progrediu. Portanto DAKAR deixe de ser arrogante e preconceituoso e informe-se melhor sobre o Brasil a 9ª economia do mundo, o 6º produtor de automóveis, 10º produtor de acero, a 4º maior produtor de aviões do mundo, o mais avançado em biocombustíveis do mundo, etc. Creio sinceramente que os espanhóis não sejam tão ignorantes como você tem demonstrado ser, porque do contrário seria uma lástima para um páis tão bonito e admirável como a Espanha

  • Jos
    #146 Vota Vota

    0 i Jos 13-03-2008 18:27

    yo fue bien recibido allí, así como recibo bien a los estranjeros. entonces llegamos un punto de consenso, pedir que ambas la policia (Brasil y españa) trata con humanidad y mismos derechos. se es así estamos de acuerdo. En internet a veces nos excedemos un poco. Pienso que en enfratamento es peor para todos, pero hay que pedir respcto de ambas las policias ... adios a todos

  • Dakar
    #147 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 18:29

    Ahi muchos que se creen que los españoles ademas de puta encima tenemos que poner el culo y de eso nada! Por cierto orsini me cuesta entenderte con ese castellano que tienes medio portugues-medio castellano. Procurare traducirte y si lo consigo te respondere.

  • Dakar
    #148 Vota Vota

    -2 i Dakar 13-03-2008 18:35

    Orsini a pesar de que te e entendido solo la mitad de lo que as escrito,lamento mucho no hablar portugues, a pesar de que tu si entiendas algo de castellano. No te discuto ningun concepto de lo que tu dices, de echo si nos fijasemos en la India resulta que estariamos de un pais con las economias mas boyantes, pero por desgracia al igual que Brasil son economias referentes al estado por que en lo que toca a lo individual por desgracia la realidad dista mucho, lo cual hace que efectivamente existan personas de dichas nacionalidades ricas o con mucho dinero, pero como tu y yo sabemos en realidad es simplemente una minoria. Y desgraciadamente las cifras economicas que estan en relacion directa con la economia del ciudadano medio son tanto la del IDH como la de la renta per capita. Y para desgracia vuestra Brasil sale muy mal parado en ese aspecto, factor por el que actualmente este siendo Brasil mas un pais de emigrantes que de inmigrantes, y mas concretamente es el pais numero 1 a la hora de la aportacion ilegal a España.

  • Jos
    #149 Vota Vota

    -2 i Jos 13-03-2008 18:41

    generalizar es muy malo. decir que todo brasileño es jogador de futebol ou que todo español es torero seria cierto? lo mismo vale para la migracion ... cuando piensan que son toda la gente disfrazada de turista para trabajar ilegalmente allí no es cierto

  • RENATA
    #150 Vota Vota

    0 i RENATA 13-03-2008 19:03

    BUENO DI MOMENTO NO HICEMOS LA PALLASADA QUE ESPANHOLES HACEN CON LOS BRASILEIROS NOS AEROPUERTOS DEJANDO ESPERAR 12 HORAS QUITA LES EL MOBLE Y TODO Y NI DA LES DE COMER,DE HECHO NO TARDARON NI 3 HORAS Y YA FUERON DEVOLVIDOS A SU PAIS!! SERIA MUY BUENO QUE VOS LANSASE EN LA ROCINHA EN EL RIO DE JANERO A VER SE LES GUSTAVA CONOCER A BRASIL DE CERCA !!

  • Dakar
    #151 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 19:03

    Jose lo que dices es cierto, pero yo lo atribuyo simplemente a que anteriormente existieron una larga infinidad de casos como el "falso turista" dicho de otro modo, si 50.000-250.000 personas se cuelan con la excusa del falso turista, nada empuja a pensar que el 50.001 o el 250.001 no lo sea, desde luego si apenas hubiesen existido casos francamente dudo mucho que se hubiesen tomado estas medidas. O si quieres te lo puedo decir de un modo diferente, que es recordandote aquel famoso refran de "pagan justo por pecadores". Por otro lado lo que no comulga conmigo es el famoso victimismo latinoamericano.

  • Patricia
    #152 Vota Vota

    0 i Patricia 13-03-2008 19:08

    La economia de espanha gira en torno de las prostitutas Brasileiras que estan alli sustentando los imperios mafiosos!! a ver si regularizase y ellas pagase impuestos si las hechavan fuera de su país !!! jajaja

  • Dakar
    #153 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 19:10

    Renata si Brasil fuese el segundo pais del mundo en recibir un mayor numero de inmigrantes en lugar de España a saber que payasadas no haria!. Ah por cierto lo que me estoy pensando muy mucho es en discutir cosas que vosotros ya sabeis de por si.

  • Dakar
    #154 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 19:13

    Patricia, que el sexo las armas y las drogas son los 3 negocios mas rentables del mundo lo sabia, pero lo que dudo mucho es que la economia española gire en torno de las prostitutas brasileñas, entre otras razones por que creo que no todo el sexo que ahi en España esta en relacion con las brasileñas. O si? y no me e enterado?

  • PATRICIA
    #155 Vota Vota

    -1 i PATRICIA 13-03-2008 19:27

    DAKAR O TE CRES QUE LAS PROSTITUTAS TAMBEN NO GASTAN DINERO EN TU PAIS ?? COME SI VISTE,PAGA AQUILÉ O SE LE DONAN LOS BUENOS Y HUMANITARIOS ESPANHOLES ???

  • NIKA
    #156 Vota Vota

    -2 i NIKA 13-03-2008 19:34

    Si todos los imigrantes de espanha resolvese abandonar ese país seguro que nopasava un año para morise de hambre !!!!

  • KAIRO
    #157 Vota Vota

    0 i KAIRO 13-03-2008 19:51

    NO LO PIDAS A DAKAR QUE ANDE POR LAS CALLES DI SAO PAULO SEGURO QUE EL SI PERDIRA!! VA PIENSAR QUE ES TAN PEQUENÕ COMO ESPAÑA JAJAJA !!ES MUY DESTITO DO QUE PIENSA CHICO !!

  • Dakar
    #158 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 19:59

    Patricia que pasa que se te va la olla, y que mas da que las prostitutas consuman como las personas o no, lo que es evidente es que ni siquiera el mercado del sexo en españa depende unicamente de las prostitutas brasileñas.

  • Dakar
    #159 Vota Vota

    -1 i Dakar 13-03-2008 20:00

    Nika tu no te preocupes de lo que seria de los españoles sin los inmigrantes, es evidente que nos hemos mantenido durante siglos sin ellos, y miranos mucho mas desarrollados que cualquier otro pais latinoamericano.

  • Dakar
    #160 Vota Vota

    0 i Dakar 13-03-2008 20:02

    Kairo no te preocupes que en principio no tengo ninguna intencion de irme a Sao Paulo, asi que me quedare con las ganas de saber que tan distinto sera a España, o mejor dicho a las ciudades que pueda haber en España, pero no te preocupes que en el Pozo del tio raimundo en vallecas pueblo tampoco se quedan atras, ni en marginacion, ni en drogas, y si mi apuras ni en prostitucion.

  • ANEXION (Cuba -USA) America Unida

    Soy cubano americano y creo que a estos gallegos despues de haber vivido una dictadura y una miseria hasta hace 30 años, se les ha subido los humo a la cabeza, y estn deseosos de ser como el resto de Europa del norte. Creo que los latinoamericanos debemos comenzar a tomar conciencia y unirnos politica y economicamente a los USA. Saben cuanto ganariamos. Acerquemonos más a los Estados Unidos de America y limpiemos a los gobiernos latinoamericanos de corruptos. Nuestro poder esta en la unidad. Todos los paises de latinoamerica deberiamos poner el dolar como moneda del continente. De Europa no esperen nada, mas que lo que siempre han dado, no olvidemos que españoles y portugueses, ciertamente no son ni blancos arios, ni negros, si no mas bien una mezcla de ambos. España colonizada durante siglos por los moros, por Napoleon y una dictadura franquista hasta hace 30 años. Bien lo que esta haciendo el gobierno Brasilero, y se que tarde o temprano el enfrentamiento con España vendra. Cubanos por la Anexion a los Estados Unidos. Gente como Chavez en vez de estar uniendo el continente estan creando diviciones, mientras Europa cesta deseoso de volver a saquearnos, aprovechandose de esa obsecion antiamericana.

  • BRASILEIRA
    #162 Vota Vota

    0 i BRASILEIRA 13-03-2008 20:25

    PUES LO MALO DEL BRAZIL ES QUE YA ABRIU TANTO LAS PUERTAS A LOS EXTRANJEROS PRINCIPALMENTE A LOS EUROPEUS QUE AHORA YA ESTAMOS HARTOS DE DEJAR ENTRAR EN NUESTRA TERRA ESA GENTE QUE PIENSA SER MEJORES QUE NOSOTROS!!Y QUE APRENDAN LA LECCION !!!

  • PATRICIA
    #163 Vota Vota

    0 i PATRICIA 13-03-2008 20:34

    DAKAR OJALÁ VOSOTROS NO NECESITEIS VOLVER A LATINO AMERICA UN DIA PUES LO QUE TENIA DE DAR YA DIO TUPAÍS Y LO NUESTRO CONTINENTE SUDAMERICANO ESTA CRESCENDO CADA DIA MAS !!! Y NO NECESITAMOS A LOS ESPAÑOLES PARA NADA Y SI APROVECHAR LA VIDA COMO VOSOTROS EN NUESTRO PAIS!!PERO VOSOTROS NO OLBIDEIS QUE UN DIA COMERO Y BEBERO DE SUDAMERICA Y HOY NO PODEMOS NI ENTRAR PERO NO PASA NADA LA RECIPROCIDADE SERA LA MISMA ES SOLO EL COMEZO !!!

  • NIKA
    #164 Vota Vota

    0 i NIKA 13-03-2008 20:38

    DAKAR Claro que me preocupo pues no queremos vosotros aqui caso espanha volva a pasar hambre por eso te digo cuidado y no escupe en platos que ya comeste tu y tu raca.y claro que viviste siglos sin nosotros alli pero sugando toda la riqueza de otros paizes!!!

  • ORSINI para  Dakar
    #165 Vota Vota

    0 i ORSINI para Dakar 13-03-2008 20:52

    mmmm

  • Xiringuelo
    #166 Vota Vota

    0 i Xiringuelo 14-03-2008 00:32

    Yo soy asturiano y si tengo ganas de ir a Copacaban y Ipanema asi que no tengo por que pagar la mala politica del ministerio del interior español, y sabes que pasa que nos jode admitirlo por que la verdad no peca pero si incomoda.

  • Eduardo
    #167 Vota Vota

    0 i Eduardo 14-03-2008 05:26

    Dakar, sabes muy bien que no estoy hablando de IDH. estoy hablando de peso geopolítico, dimensión nacional, tecnología y PODER. Índia, Rusia y China, que con Brasil forman los BRIC, tienen un IDH muy peor que el de España pero no te metas con ellos! Acá somos la cabeza de la región y no el culo.Y por hablar en IDH donde estaria el IDH de España sin las lismosnas que han ricibido ustedes de Comunidad Europea?

  • Maria Teresa
    #168 Vota Vota

    0 i Maria Teresa 14-03-2008 07:48

    Me voy a España y llevaré conmigo Lune.(Ella comprende castellano y francés, por supuesto. La policía de Barajas verán que somos iguales, ella poodle y yo brasileña. Es broma. Yo me moriré sin antes ver España y además, somos muy felices aquí en Brasil, ¿verdad, Lune?

  • Jaime Madrid
    #169 Vota Vota

    0 i Jaime Madrid 14-03-2008 13:19

    Tengo amigos en Brasil, he viajado alli muchas veces y he tenido la suerte de vivir en Florianopolis como emigrante ilegal, esto para los impresentables españoles que critican a los emigrantes. El pueblo brasileño es generoso, amable y educado.Cierto es que hay mucha pobreza, los ricos hacen todo lo que pueden para mantenerla. Espero que esta situación que lo unico que hace es enfrentar personas se acabe y los brasileños o cualquier otra persona se pueda mover por el mundo o trabajar donde quiera ya que los empresarios si que pueden invertir donde les apetezca, hablamos de un mundo global y aqui algunos aun no se han dado cuenta que lo unico global permitido es el dinero, pero no el suyo que seguro que no pasa de mil euros al mes y no pueden invertir ni un euro en nada ya que solo les da para mal vivir, no hay cosa mas tonta que un obrero de derechas

  • Jos
    #170 Vota Vota

    0 i Jos 14-03-2008 13:35

    Xiringuelo se viene a Brasil no dejes de visitar a Ouro preto en Minas Gerais es una ciudad encantadora. y si puedas va a Iguaçu ver la cataratas ... aquí todo es muy lejos pero merece la penas desplazar un poco. Esta crisis diplomatica está poniendo ciudadanos que son amigos en lados opostos. Lo que temos que hacer es pedir a las autoridades una solución. Ultimamente fue deportado mucha gente que cumplia con las exigencias y eso es muy malo. Imagina uno haz economia y tiene ganas de viajar, cuando llegas, la policia deniega su entrada solo que es de un país ... eso no es normal, contra eso temos que luchar.

  • Dakar
    #171 Vota Vota

    0 i Dakar 14-03-2008 13:36

    Patricia y la verdad es que no deberiamos de ir a Brasil, cuando ahi una infinidad de paises que estan deseando que los españoles inviertan su capital, no olvidemos no en vano que el capital siempre es muy goloso. Por cierto Anexion (Cuba-Usa) America Unida, como que somos los nuevos ricos, como que te crees tu que desde las epocas de la conquista si los ricos hubiesen sido los latinoamericanos hubiesemos conseguido colonizaros, cuando por aquel entonces los latinoamericanos hiban practicamente en taparabos, y nosotros teniamos la armada mas importe del mundo por aquella epoca, por Dios cuanta ignorancia suelta ahi en este mundo. La unica epoca eso si de baja que a pasado España fue en la postguerra civil española, y por cierto la verdad es que si no hubiesemos ido a latinoamerica no hubiesemos perdido absolutamente nada, siendo tan grande como es Europa. Os guste o no Europa siempre sera europa y latinoamerica latinoamerica, lo cual no es ni mejor ni peor para vosotros, si os olvidais de la gran envidia que nos teneis, por que el mundo en lugar de ir hacia atras va hacia adelante, y practicamente cualquier pais del mundo se desarolla. Pero mientras que tu vives en un pais donde se heredan las dictaduras, yo vivo en la union europea, claro esta que eso vosotros lo sabeis mucho mejor de lo que contais y es eso precisamente lo que os motiva a venir aqui. Mientras tanto los europeos gozamos del privilegio de poder circular libremente por toda Europa y poder trabajar de forma legal en todo el territorio. Asi que solo te digo que te superes a ti mismo, y consigas vivir sin la envidia que es muy mala.

  • Dakar
    #172 Vota Vota

    0 i Dakar 14-03-2008 13:43

    Y como dicen que para muestra un boton ahi lo tienes practicamente la totalidad de brasileños que vienen a Europa vienen como inmigracion ilegal, mientras que los europeos (que por cierto me considero mas europeo que español), cuando vamos alli vamos de turistas dispuestos a gastarnos el dinero que ganamos trabajando aqui, y si acaso como empresarios, asi que el que os da de comer muchas veces inclusive en vuestra propia tierra somos los españoles por no decir los europeos. En lo que respecta a aquel que piensa que vamos a ser menos por aquello que dicen que somos europeos del sur, le dire, somos europeos sin mas, la union europea es muy amplia, y por algo precisamente cuando la colonizacion española eramos el pais mas grande del mundo, el pais en el cual nunca se ponia el sol. http://es.wikipedia.org/wiki/Armada_Invencible Asi que de nuevos ricos de eso nada monada, que nosotros ya fuimos el pais mas poderoso del mundo, antes que vosotros aprendierais a leer y a escribir.

  • Dakar
    #173 Vota Vota

    0 i Dakar 14-03-2008 13:46

    Nika pero chica estando como estamos en la union europea, con todos los derechos y privilegios que nos da el ser europeos, y siendo tan amplia como es la Union Europea, quien hiba a necesitar en el futuro ir a Brasil a que le den de comer, a no ser que ocurra un autentico cataclismo mundial, cercano al fin del mundo? Hablando como hablas solo se demuestra que aparentemente ni fuistes al colegio nena.

  • Jaime Madrid
    #174 Vota Vota

    -2 i Jaime Madrid 14-03-2008 13:51

    Para DAKAR. Espero que inviertas tus millones en algun otro lugar que no sea en America Latina, no tienes ni idea de lo que hacen las emperesas españolas por alli, entre otras cosas evadir dinero e impuestos de España, la incultura es mala compañera. Por cierto no tenian ni taparrabos, vivian bien en un entorno en el que les hacia falta ni moral ni socialmente, y los europeos cuando llegamos a America eramos un atajo de muertos de hambre, por si no lo sabias las patatas que te comes proceden de America que sin ellas ahora Europa estaria comiendo alfalfa, falta de cultura Dakar, y si somos mas ricos que otros pueblos, dudo que seamos mas ricos, seguro que con mil euros no somos nada ricos, somos menos pobres, se lo debemos por el oro, las especias, los esclavos, etc que nos permitieron crecer con la explotacion de otros, ricos, sabras tu lo que es la riqueza

  • Xiringuelo
    #175 Vota Vota

    0 i Xiringuelo 14-03-2008 13:55

    Xiringuelo, caray chico lo poco que te informas es increible, por un lado el ministerio que tiene las competencias hacia con las relaciones con otros paises es el ministerio de asuntos exteriores, no el del interior que ese mas bien su competencia es hacia con la policia. Y en segundo lugar los que han deportado alegremente personas es el gobierno de Brasil con una politica carente de educacion y criterio. Por si no habias leido la noticia te la remito: http://afp.google.com/article/ALeqM5hyKQnkumi7MNaEUj_x5A1oE2-v1A

  • Dakar
    #176 Vota Vota

    0 i Dakar 14-03-2008 14:04

    Eduardo te guste o no el IDH refleja la calidad de vida de los ciudadanos de un pais, al igual que la renta per capita, refleja la economia personal de esos mismos habitantes, por supuesto que no te voy a discutir el peso politico de Brasil, sobre todo teniendo en cuenta lo considerable de su tamaño, que creo que solo China y Rusia quizas son mas amplios en territorio, pero por muy grande que sea un pais, y eso es justamente lo que SI que te discuto, no por ello va a hacer que la economia media de sus habitantes sea mejor, es mas, mas bien al contrario, pues todos practicamente sin excepcion de los paises con una renta per capita o un IDH mas alta son un mosquito en el mapa, recuerda Liechtenstein, Suiza, Islandia, San Marino, Monaco, Andorra etc., Creo que no es bueno que mezcles los terminos. Entre otras razones por que no creo que sea eso lo que estamos discutiendo.

  • Dakar
    #177 Vota Vota

    0 i Dakar 14-03-2008 14:15

    Xiringuelo caramba chico lo que se te va la pinza, pues por supuesto que sabia que la patata es peruana, y menos mal que se que es peruana, por que alguno seria capaz de decir que la patata es brasileña, ¿Pero quien te a dicho que yo este hablando de mi economia? Caramba dios! ni que yo fuese el conjunto de todos los españoles cuando somos 45 millones de personas, pero es que yo precisamente no estaba hablando de mi sino de este pais o del conjunto de sus ciudadanos, ni se me ocurriria en un millon de años, centralizar en mi sola persona a un conjunto tan amplio de personas. Precisamente por ello es que estaba hablando de eso. Y esgrimiendo mis ideas que estan justamente para eso, para ser revatidas, pero que sean revatidas con argumentos, no con el famoso ¿Por que no te callas? Pues considero que en un estado de democracia es un derecho al cual tenemos todos los ciudadanos. O pretendes abolirlo? Y otra cosa mas te voy a decir la gran mayoria de españoles que fueron alli a colonizar se quedaron y se murieron alli, por lo cual considero que de buscar geneticamente sus herederos, mas bien habria que buscarlos en latinoamerica que no en España, por cierto tampoco de paso estaba hablando de que tengan buenas mujeres, tanto es asi, que cuando quieras te invito a que salgamos por aqui por España a ver si somos capaces de conquistarnos alguna. Pero cada momento para su causa, cuando hablemos de economia hablemos de economia, y cuando hablemos de mujeres hablemos de mujeres. O no te parece? Por cierto lo que tambien considero es que nuestra evolucion economica en el ultimo siglo poco a influido los avatares de hace 500 años.

  • Dakar
    #178 Vota Vota

    0 i Dakar 14-03-2008 14:24

    Tambien es interesante esta noticia, en lo que respecta al asunto: http://www.lavozdegalicia.es/espana/2008/03/14/0003_6651020.htm De lo que destaco lo siguiente, para los que piensen que aqui solo han venido 10 brasileños: Las estadísticas del Ministerio del Interior señalan que en el 2007 llegaron a las fronteras aéreas, terrestres y marítimas españolas 178.414 personas con pasaporte brasileño. De ellas solo fueron devueltas 3.083, el 1,7% del total. Los restantes 175.331 entraron a España sin ningún tipo de traba o limitación. Es decir 175.331 en tan solo 1 año.

  • Eduardo
    #179 Vota Vota

    -1 i Eduardo 14-03-2008 15:05

    Dakar Tenemos defectos y cualidades, pero gracias a Dios y a nuestros c*jones, nunca hemos dependido de lismosnas de terceros para llevantar nuestra economia o construir nuestra infraestructura, como fue el caso de ustedes, de Portugal o de Grécia, cuando se morían de hambre y eran los paises - por hablar en miseria - mas miserables de Europa. No somos una monarquia de cuentos infantiles ni una frágil federación de naciones y de culturas. En nuestro território de 8.5 millones de quilômetros cuadrados y 180 millones de habitantes hablamos un solo idioma. Acá en nuestra parte del mundo somos la cabeza y no el c*lo. Además tenemos cosas como la tercera mayor industria aeronautica del mundo, un programa espacial proprio y somos la sexta mayor economia del mundo (Relatorio Banco Mundial 2007) disputando con Gran Bretaña, Rusia, Francia y Italia. Miseria tenemos y la estamos resolvendo. Plata tanbien tenemos y diez veces mas que ustedes ( aver las reservasinternacionales). Pero mas que eso tenemos un peso económico, una dimensión y un alcance geopolítico que nunca lo tendrán ustedes. A buscar mas información. Respeto es bueno y por acá lo tenemos en la mas alta consideración. China, India y Rusia que forman con Brasil los BRICs tanbien tienen IDH o renta per capita menor que la España y ni por eso se meten ustedes con ellos.

  • Eduardo
    #180 Vota Vota

    -1 i Eduardo 14-03-2008 15:11

    Dakar Mas una cosa, para ver quien tiene razón siemore cuentas CUANTOS BRASILEÑOS ENTRARON EN ESPAÑA porque no indagas CUANTOS BRASILEÑOS SALIRON DE ESPAÑA en el mismo periodo. Asi bas a tener el NUMERO DE TURISTAS BRASILEÑOS que entraron para gastar dinero y no para quedarse en España.Si hubieran tantos enmigrantes brasileños en Espáña los aviones volverian a Brasil vacios.

  • Ana
    #181 Vota Vota

    -1 i Ana 14-03-2008 16:15

    vaya!!soy brasileña hija de española,mi madre ha llegado a Brasil em uma cubeta escondida pues q mi abuelo nao podria abonar as pasajens de sus hijos,y Brasil se ha portado muy bien con mi familia,se le has dado fincas y aydando com las cosetas,fuera algo estupendo e hoy tengo mi familia en brasil e yo estoy aki con mi familia...e se España me acogido bien,..lo q quero aclarar és q con UE,debemos ser humanos como así se fue Brasil y q em muchos momentos lo veo España..Seamos justos e seamos humanos

  • Ana
    #182 Vota Vota

    -1 i Ana 14-03-2008 16:22

    Pasé lo q pase...son siempre los inocente q pagán los errores de un goberno aún q seá español ou Brasileño...la verdad és q hay muchos turistas si venindo a españa pues q Braisl de hecho no és tan pobre quanto piensam,pesar no tener una UE por detras y tener ki luchar solo numa sudamerica todavia más pobre!!Seamos coerentes hs cometido un fallo gordo la IMIGRACION ESPANHOLA(no la gente!)y para enpeorar lo govierno brasileño sigue lo mismo fallo ,lo haciendo más gordo todavia...gente son gente...sea daone sea...nao se pude humillar brasileños nem tampouco españoles...

  • latino
    #183 Vota Vota

    0 i latino 14-03-2008 17:22

    este compartamento es tipico de nuevos ricos. Que seria de españa si ella no estubiera en europa? si juzgan tan ricos, pero no tiene dinero para devuelver con interes lo que ha robado de latinoamerica. primero robaran a latinoamerica despues huiron para aqui en la guera civil despues con ayuda de Francia, alemaña etc ha tenido un poco de exito ahora se siente los mejoras pobres españoles (digo de espirito y humanidad).

  • Dakar
    #184 Vota Vota

    0 i Dakar 15-03-2008 12:22

    Eduardo lo unico que te digo es que a mi francamente me molesta bastante, que vosotros que siempre habeis tenido, osea en cualquier epoca una renta per capita muy inferior a la española, nos vengais con la cantinela de que si hemos sido los mas pobres de Europa, efectivamente si nos comparamos con Suecia y Noruega, efectivamente ya no solo es que lo hayamos sido, sino que lo seguimos siendo, pero quien me esta diciendo eso un finlandes acaso? No señorito mio, me lo dice alguien cuya renta per capita es muy inferior a la de España, y sin embargo cuantos españoles utilizan los mismos terminos para dirigirse a la economia latinoamerica, diciendo que es una economia miserable, estoy convencido de que solo os escuchais a vosotros mismos, si utilizaseis vuestro mismo lenguaje en referencia directa a Latinoamerica, todo el dia os estariais tirando las sillas unos a los otros a la cabeza. Como te digo si España no hubiese sido siempre mucho mas rica que latinoamerica, nosotros no os hubieramos colonizado, sino mas bien al reves, vosotros seriais los que nos habriais colonizado a nosotros, ¿que es mentira? no, no lo es, de echo te pongo de muestra un boton, europa no es una tierra impoluta de conquistas y de colonizaciones, no en vano hace 1000 años, esto fue incluso territorio moro, de echo ahi tienes la prueba la parte de abajo de la giralda o la mezquita de cordoba, y un sinfin mas de muestras de que este territorio no es impoluto. Y sin embargo la cantinela de que fue un territorio colonizado con envidias y rencillas de quien es ¿De los españoles recordando el periodo arabe o de los latinoamericanos recordando la epoca de colonizacion europea? Pues esta clarisimo de que quien se hace siempre la victima sois vosotros. Como digo España siempre fue un gran territorio y la unica circunstancia que provoco que emigrasemos no fue otra que la postguerra civil española, acaso te crees que nosotros somos como los brasileños que emigrais por modas, no señorito mio, no es lo mismo un refugiado politico que un inmigrante tendente a seguir la moda. Y en cuanto a las cifras no las e dado yo, las a dado el ministerio de relaciones exteriores.

  • Dakar
    #185 Vota Vota

    0 i Dakar 15-03-2008 12:31

    latino a ver chico es que tu incultura asomoa por todos los lados que que seria de nosotros sin europa, pues te lo dire en su dia fuimos la potencia mas grande del mundo, el pais donde nunca se ponia el sol, ¿Que pais latinoamericano puede decir eso mismo de su historia? Nuevos ricos, mira igual si, pero unos nuevos ricos no de hace 3 años, sino de 500 o 600 años, que fueron no en vano los que esgrimieron tener tanta fuerza como para haberos colonizado, que en el fondo es lo que os jode. Pues chico solo te pongo el ejemplo español no en vano, nosotros tambien fuimos colonizado s por los arabes, y ya ves lo hemos superado, y de echo a no ser en circuntancias como estas raramente los recordamos, no como vosotros que estais con la cantinela de que fuisteis conquistados por nosotros todo el dia en la boca, mejoraros, prosperad muchacho, y sobre todo olvidaros de una santa vez de la envidia que es muy mala.

  • Dakar
    #186 Vota Vota

    0 i Dakar 15-03-2008 12:35

    Por cierto eduardin de no ser por los portugueses, los que tu llamas miserables (debido a tu rencor de que en su dia colonizasen Brasil), cual es el idioma con el que hablariais, por que en el fondo hasta el idioma nos lo debeis a los europeos. A los que segun tu estaban en la miseria. Pues si es asi, ya no quiero ni saber donde estabais vosotros!

  • Dakar
    #187 Vota Vota

    0 i Dakar 15-03-2008 12:38

    Y por lo que veo de poco me a valido comentarte cuales son algunos de los paises con una renta per capita mayor del mundo y un IDH, !Pero chico si casi todos los paises del mundo que tienen una elevada renta per capita, son sobre todo por que son todo lo contrario de Brasil! Por que son paises pequeños, que a desviar la perdiz no te gana nadie. Y que importancia tiene a la hora de comparar eso, las grandes compañias aereas como TAM cuyos accidentes aereos por cierto ignoras. O es que ya no te acuerdas que debido a la inseguridad cada 2 por 3 sus aeropuertos estan teniendo accidentes? Como te digo olvidate de la envidia que es muy mala compañera.

  • Dakar
    #188 Vota Vota

    0 i Dakar 15-03-2008 12:44

    Eduardo y eso de que Brasil tiene mas dinero que España vamos a dejarlo muy pero que muy aparte, pues resulta claro que solo Brasil tiene mas dinero que España en tu imaginacion, por que la verdad es otra bien distinta. De echo mirate bien este enlaze: http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_%28nominal%29 El PIB nominal de España es 1.524.903 mientras que el de Brasil es 1.450.011. Como me decia mi madre cuando me comparaba con mi hermano "verguenza me daria que el siendo mas pequeño tenga mucho mas que tu", pues lo mismo aplico a Brasil "verguenza me daria que un pais tan grande, en cambio España como tu muy bien dices mucho mas pequeña que Brasil, tenga mas dinero que vosotros"

  • Eduardo
    #189 Vota Vota

    0 i Eduardo 15-03-2008 16:13

    Oye Dakar A quien han conquistado ustedes en America del Sur. Cuantame el nombrede la batalla que han ganado acá ejercito regular contra ejercito. Si los hemos puesto par fuera a patadas.Brasil entonces ni se habla. Si fueramos respetar el tratado de Tordesillas la frontera oeste de Brasil pasaria por Sao Paulo. La tal marcha para el Oeste de USA lahicimos 200 años antes, y no en campo abiertopero en la selva tropical, en expedicones militares de exploración y ocupación que duraban 2 o 3 años y miles de quilometros, porque ustedes españoles, se agarraban como mariscos al litoral porque no eran fueron hombres para ocupar el continente.Y me vienes a esgrimir dados de wikipedia cianto al PIB en wikiescriben lo que kieren. Usa el Relatorio de Banco Mundial. En el, nuestro PIBes el 6 del mundo. Y dinero para cuenta quanto tienes en el bolsillo. NOSOTROS TENEMOS 200.000 MILLONES DE DOLARES EN DINERO EN BANCOS INTRENACIONALES. ESPAÑA TIENE MENOS DE 20.

  • Jos
    #190 Vota Vota

    0 i Jos 15-03-2008 16:13

    dakar no te ouvides que Brasil tiene menos de 200 años (independencia en 1822) y que está en crescimento, en desarollo, junto con China, Russia y India son los paises de mayor potencial de desarollo. Es por eso que hay tanta invercione. Ya el PIB de españa está perdiendo força ... deverias se informas más antes de pensar que pertenece a una raza superior ... el racisto no os fará bien alguno por que has posto tu el pib nominal y no el de poder de compra en el cual Brasil aparece en 6 posición? Dejate el racismo de lado chico. No fuera el portugués, hablariámos tupi guarani y no haria ningun problema en eso chico ... tu te orgullo de haber colonizado a otros ... han esterminado otras civilizaciones (incas, astecas, mayas etc\) y piensas que esto es bueno ... que lastima eso chico ... no nos gusta a matar otros para tener poder

  • Jos
    #191 Vota Vota

    0 i Jos 15-03-2008 16:23

    dakar, cuantos idiomas hablas tu chico? te supones muy superior que los demás no es así? que formacion universitaria tu tienes? en españa los jovenes no quiere mas estudiar. no te creas que seguirán en el topo por muy tiempo. habeis visto la productividad de españa a respecto a europa? vas a decir que la de españa es mayor que de brasil. Pero, hay que comparar paises de misma edad ... na nuestra está en desarollo y la vuestra estagnada ... atencion chico, de aquí a 10 o 20 años no vas mas le gustar comparar las cifras tuyas con las de brasil. estamos desarollando a una velocidad mucho mas rapida que españa. España ha empezado a miles de años y por eso está un poco a frente, pero eso no es por mucho tiempo. Interate de las cosas chico.

  • Jos
    #192 Vota Vota

    0 i Jos 15-03-2008 17:03

    Dakar, mira chico lo que es el futuro de brasil. http://es.wikipedia.org/wiki/Embraer Entre las fábricas aeronáuticas ocupa el tercer puesto, en cuanto al número de personas que integran su fuerza laboral (por detrás de Boeing y Airbus) y es la tercera en cantidad de entregas anuales de aviones (por detrás de Boeing y Airbus). lea también http://es.wikipedia.org/wiki/Petrobras Petrobrás cuenta con activos, oficinas o representación en los siguientes países: Angola, Argentina, Bolivia, Colombia, China, Ecuador, Estados Unidos, Guinea Ecuatorial, México, Nigeria, Perú, Trinidad y Tobago, y Venezuela. Así mismo, Petrobras cuenta con el apoyo de representaciones comerciales en Ámsterdam, Nueva York y Japón. y tambien http://pt.wikipedia.org/wiki/Companhia_Vale_do_Rio_Doce http://es.wikipedia.org/wiki/Marcopolo hay una centena de empresas brasileñas multinacionales y eso en menos de 200 años ... interate de las cosas chico

  • Strom
    #193 Vota Vota

    0 i Strom 15-03-2008 17:29

    Pelo que vejo, o tal Dakar incendiou a discussão com opiniões cheias de ignorância e num tom xenófobo ao extremo. Os espanhóis não gostam dos sul-americanos. Nunca gostaram. Brasileiros, venezuelanos, paraguaios, colmbianos, argentinos para eles é tudo a mesma coisa. A grande maioria dos espanhóis não sabe o que é o Brasil, assim como a grande maioria dos brasileiros não sabe o que é a Espanha. O Brasil, na história recente, foi paraíso pra muitos europeus (espanhóis também). Há 40, 50 anos atrás, navios lotados desembarcaram espanhóis covardes. Fugiram das guerras e da fome. Abandonaram o seu país contrariando os que os seus "abuelos" fizeram na história, para que hoje pudessem sentar os seus cus nos sofás e batendo no peito, cheio de orgulho, poderem dizer: "soy español". Agora, têm comportamentos xenófobos e racistas. Ustedes son solo españoles. Más nada. Muy simples, no?

  • Jos
    #194 Vota Vota

    -1 i Jos 15-03-2008 17:33

    el raro seria un país viejo como España no tener más cosas que el jóven Brasil. sobretodo se mumar todo lo que han robado de latinoamerica. Sois tan pobre que no teneis dinero para devuelver lo que han robado con interés. En vários paises teneis fama de maloeducados y grosos, por algo debe ser.

  • Orsini para Dakar
    #195 Vota Vota

    -1 i Orsini para Dakar 15-03-2008 17:46

    No hay dudas que IDH, renda per capita miden condiciones sociales y economicas de un pais, pero ni solo de pan vive el hombre. Yá que te gusta cifras, hagas el calculo: que % da población española inmigró em los períodos mas críticos de hambre y compare con % de la poblacíon brasileña que inmigró, concluiras entoces que Espana yá fue mas pobre que Brasil. Aca, DAKAR aun hay alegria de vivir, la gente sonrie, cosa que no he visto en España, con toda su "riqueza" y esto la plata no compra. Es una question de tiempo para que Brasil deje de ser un pais con problemas sociales, que si, lo tenemos, porque hoy ya somos una potencia y un actor global de peso y eso DAKAR no es una afirmacion de brasileños, pues si del mundo. Como sugerencia vea la edicion de ayer (14/03/08)del periodico ingles The Guardian. Fue un placer cambiar ideas con tu. Saludos desde Brasil. PS: para informarte PIB brasileño de 2007 US$ 1.6 mil billones (Power Parity Purchase) Reservas Internacionales: US$ 200 mil millones 3º mercado mas grande para comesticos, 5º mas grande para computadoras En producción de autos pasó Francia y España

  • latino
    #196 Vota Vota

    -1 i latino 15-03-2008 18:26

    Dakar tu eres el tipico español, piensa que es mejor que los demás, eres racista y tiene una mala leche insuportable.

  • Dakar
    #197 Vota Vota

    0 i Dakar 16-03-2008 11:03

    Eduardo la verdad es que de tus cifras cada dia me las creo menos, puesto que pienso que te las inventas, da enlazes, no las ideas que te vienen a la cabeza cada vez que te levantas por la mañana, para asi poder contrastar la realidad. Yo ya te di el enlaze en donde puedes encontrar el PIB Nominal de Brasil en comparacion con el de España.

  • Dakar
    #198 Vota Vota

    0 i Dakar 16-03-2008 11:04

    Por cierto Jose tambien es nuevo Estados Unidos de echo solo tiene 200 años y son la primera potencia mundial, asi que me da que en eso poco tiene que ver el año en el que se inaguro el pais. Por cierto Jose tambien las brasileñas tienen fama de prostitutas en todo el mundo, y eso no quiere decir que todas lo sean.

  • Dakar
    #199 Vota Vota

    0 i Dakar 16-03-2008 11:06

    Latino y tu eres el clasico latinoamericano sinverguenza, que tilda de racista a aquel que le da la santa gana. Me reitero sinverguenza!

  • Dakar
    #200 Vota Vota

    0 i Dakar 16-03-2008 11:10

    Jose te as leido la definicion de PIB Nominal, veo que no, justamente y precisamente por ello, te lo citare (no me molesta el tenerte que enseñar aquello que ignoras). El Producto Interno Bruto (PIB) o Producto Bruto Interno (PBI) es el valor monetario total de la producción corriente de bienes y servicios de un país durante un período (normalmente es un trimestre o un año). Y te repito España para ese periodo esta por delante de Brasil, lo cual significa que actualmente producimos mas que ellos, guste o no, esa es otra cuestion.

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