Las amenazas de los obispos provocan chispas en todo el arco parlamentario
De PNV a CiU, pasando por el PSOE, los políticos instan a la Iglesia católica a que no intente legislar
Iñigo Urkullu en una imagen de archivo. PÚBLICO
Noticias relacionadas
La amenaza de los obispos de excomulgar a los políticos que voten a favor de la nueva ley del Aborto ha encendido los ánimos a lo largo y ancho de todo el arco parlamentario.
El presidente del PNV, Íñigo Urkullu, ha dicho que, a pesar de ser "profundamente cristiano", no se siente afectado por las declaraciones del secretario de la Conferencia Episcopal, Juan Antonio Martínez Camino, en las que advertía de que quien votara a favor de la ley del aborto está en pecado público.
Urkullu ha hecho estas declaraciones en TVE, al ser preguntado por las afirmaciones del también obispo auxiliar de Madrid, en las que aseguraba que los católicos no pueden apoyar el proyecto de ley del aborto, ni darle su voto, porque, si lo hacen, "no pueden ser admitidos en la sagrada comunión".
El dirigente nacionalista vasco se ha preguntado si Martínez Camino representa a todos los obispos y a todos los sacerdotes de la Iglesia católica y si ésta vive en la realidad social que afecta a la sociedad vasca y española.
"El Vaticano se está ahora planteando el admitir a sacerdotes de la iglesia anglicana"
Ha recordado que el Vaticano incluso se está ahora planteando el admitir a sacerdotes de la iglesia anglicana aunque estén casados.
Tras señalar que la ley del aborto sólo intenta mejorar los fallos que tiene la normativa existente, Urkullu ha recalcado que el PNV no está acompañando el proyecto de ley, porque para eso ha presentado enmiendas para mejorarlo.
"No estamos condicionando que nadie vaya a hacer la práctica del aborto, eso es una cuestión personal de cada uno", ha subrayado, antes de añadir que lo que están haciendo es tratar de mejorar la ley.
Sin aludidos
El portavoz de CiU en el Congreso de los Diputados, Josep Antoni Duran Lleida, señaló hoy que el secretario general de la Conferencia Episcopal, Juan Antonio Martínez Camino, podría haber usado palabras "mejores" sobre el sentido del voto de los diputados católicos ante la nueva ley del aborto, aunque precisó que "no deben sorprender a nadie" porque forman parte desde hace muchos años de la doctrina de la Iglesia.
"(Martínez Camino) podría haber encontrado palabras mejores, pero no deberían sorprender a nadie porque esa postura forma parte del Derecho Canónico", señaló Duran en el Congreso de los Diputados. "Cada uno que diga lo que quiera y cada diputado que vote en función de su conciencia", remachó.
Duran: "Cada uno que diga lo que quiera y cada diputado que vote en función de su conciencia"
Por su parte, la diputada de UPyD, Rosa Díez, aseguró que no se siente "aludida" por las palabras de Martínez Camino. Según dijo, ella acude al Parlamento a hacer leyes que intenten representar a la mayoría de los españoles y no "a decir lo que es pecado".
Para el portavoz adjunto del Grupo Popular, Alfonso Alonso, las palabras del también obispo auxiliar de Madrid fueron "duras" y cree que "hay otras maneras de expresar las cosas", aunque recordó que la Iglesia "tiene el derecho de recordar a sus feligreses cuales son las normas de esta institución".
"A la hoguera"
Por su parte, el diputado socialista Carmelo López Villena se mostrado "encantado" de ir a la "hoguera" por apoyar la nueva Ley del Aborto y asegura que si esta actitud supone ser un "hereje", le "encantaría recibir por escrito las credenciales de excomunión".
El diputado del PSOE escribe en su blog un artículo, recogido por Europa Press, que se titula: "Sr. Secretario de la Conferencia Episcopal: yo voy objetiva y conscientemente a pecar apoyando la Ley del Aborto. Hagan ustedes mirarse sus pecados".
"Yo votaré sí a la reforma de la ley del aborto", asegura el diputado, quien pide a la Iglesia que "no aspiren a legislar".
"En los tiempos del dictador sí estaban ustedes aquí, sentados en el Congreso de los Diputados, legislando sin que nadie les hubiese votado, apoyando penas de muerte y denigrando la dignidad de muchísimos ciudadanos".
238 Comentarios
-
Di que sí. Yo también soy cristiano y no comparto nada de lo que dicen toda esa peña..vaya tela..
-
Entonces que deje de ser "cristiano" de pacotilla y se haga masón, que está de moda.
-
Por supuesto que no le importan sus creencias morales (que él mismo dice tener) y cumplir con ellas, porque al PNV ahora mismo solo le interesa el poder politico, y harán y votarán lo que haga falta para intentar llegar a el.
-
Estoy seguro que de existir Cristo, todavía le afectaría menos a él lo que dijeran los obispos
-
Iker "el inquisidor", siempre dispuesto a lanzar la primera piedra, decide quien puede declararse "cristiano".
-
Jesucristo dijo el que esté libre de culpa lance la primera piedra. ¿Este obispo está libre de pecado? Y ¿qué es pecado, negar la libertad de los demás?
-
No se les debría dar pábulo.
-
Es interesante esto de la excomunión. la excomunión, los castigos en la "otra vida", en la eternidad parecen más apropiados para una religión. Lo anormal es cuando no creen en el otro mundo y quieren imponer sus dogmas en las leyes terrenales. Da la impresión que la mayoría de los cristianos no creen en la eternidad, en el infierno al menos, afortunadamente; pues si creyeran este mundo sería una locura.
-
la excomunion se la inventaron los chamanes de negro para asi acongojar al inculto populacho ,el cual por su ignorancia no alcanza a comprender los misterios del padre ,el hijo y el espiritu santo
-
Si Jesucristo viniese ahora mismo a la Tierra, acabaría excomulgado.
-
una cosa es tolerar y otra apoyar el aborto. Los partidos en materia tan sencible como el aborto deberían dejar libre el voto en cualquier sentido cuando se vote la ley.
-
El día que vea manifestarse la iglesia por las calles en contra del hambre, de las guerras, de los desamparados entonces veré que su palabra es de creer, mientras tanto no.
-
Tranquilo Iñigo, después de votar te vas al confesionario y que el mismo Martínez Camino te absuelva en Cristo. Además, éste último dijo que su reino no era de éste mundo. ¿Porqué diantres no nos dejan ya en paz?
-
Urkullu tendria que darse cuenta que su base votante social son personas mayores de mas de 60 años. Una MariAguirre de Oyartzun, o de Azpeitia no lo va a entender. Todos los años el 1 de agosto Ibarretxe en funcion de lehendakari hacía la procesion de San Ignacio en Azpeitia. Estas pobres señoras estaran diciendo ahora:...ENEEEEEEE JANGOIKOAAAAA
-
Jesus no dudaria en llamar sepulcro blanqueado a Urkullu.
-
Vaya con Martínez Camino. Qué pasa, que ahora vamos con amenazas ? Aquellos 40 años ya pasaron, aunque parecen que todavía quedan unos cuantos nostálgicos ... Vaya tela !
-
Propongo para este caso el voto en secreto. Así solo Dios sabrá a quién deja entrar en el reino de los cielos...
-
Confundir pagano con ateo es un gran error. Lo paganos tienen sus dioses, distintos de otras religiones. Culturilla general.
-
Ayer dieron la noticia de las declaraciones del portavoz de los obispos en Antena3 ilustrándola con embarazadas de al menos 6 meses, a esto yo lo llamo manipulación informativa.
-
Bravo Iñigo, admiro tu valentía, no debe ser fácil apoyar una ley con una base social tan radicalmente catolica, te deseo que lo entiendan y se vayan enterando que las leyes no se hacen en las sacristias sino en los parlamentos.
-
¿Qué majadería es esa de que "cada diputado vote en función de su conciencia"? Los diputados no están en sus escaños en calidad de individuo sino representando a cientos de miles de personas que han votado un proyecto político y unas ideas. Tienen que atenerse a la razón y al mandato de sus electores, no a sus iluminaciones. Esta democracia es de chichinabo.
-
¿Pero puede estar en sus cabales un señor que cree tener poderes mágicos para hacer que quienes no le obedezcan pasen la eternidad en el Infierno? En cualquier caso, ¿eso no constituiría un delito de amenazas?
-
El Sr. Urkullu puede decir lo que le dé la gana, pero, ni tiene autoridad moral ni politica, para entrar en temas de la Iglesia. Los progres de izquierdas aplauden con las orejas la criminal ley del aborto, pero, la Iglesia tiene el deber moral de oponerse a este magnicidio.Los católicos que lo somos por convicción, con todo nuestro derecho -faltaría más- nos oponemos al aborto y me parece excelente que el Obispo Auxiliar de Madrid proponga la excomunión de todos aquellos que apoyen esta gran barbaridad. De todas maneras, a los de izquierdas no deben de preocuoparle estas declaraciones ya que, lógicamente, no pisan una Iglesia ni en los bautizos. Así es que, dejadnos en paz con nuestras firmes creencias. Mi apoyo total a Monseñor Martinez Camino.
-
Y ERA EL PROPIO URKULLU EL QUE PUSO EL GRITO EN EL CIELO POR QUE PATXI LOPEZ JURO LEHENDAKARI SIN LA BIBLIA?.......no entiendo nada
-
Ya quisieran muchos reducir todo a que la base votante social del PNV son personas mayores de 60 años diciendo Ene Jangoikua, o los del PSOE emigrantes extremeños de los años 60 o los del PP carlistas navarros que llegaron en el 36. Le guste o no a la Iglesia el poder real que tiene en la sociedad vasca (y la base electoral del PNV bastante católica pero mayoritaria en todas las capas de edades de la población vasca no es una excepción) va perdiendo fuerza a marchas forzadas. Y es bueno que hasta la derechona se lo vaya diciendo, ya solo falta que otros derechos lo vayan asumiendo tipo Bono o el PP.
-
Jesús, si volviera, no dudaría en coger de nuevo el látigo...
-
Leo un comentario sobre la no manifestación de la Iglesia contra las guerras.etc.etc. Seguramente, el indocumentado que expele este comentario no está al día de la labor social de la Iglesia. Que sepa este progre que, todos los comedores sociales, sin excepción, son de la Iglesia. Que yo sepa, la Casa del Pueblo, no ofrece absolutamente nada. Que sepa también este progre que, si la Iglesia dejara de prestar todos los servicios sociales que ahora presta, el Estado iría a la quiebra. Que se sepa.
-
Este monseñor confunde los términos:se cree somos "ovejitas de su rebaño" y, no, somos miembros de una sociedad adulta a la que nadie la debe manipular y menos con amenazas de excomunión y pecado. Déjanos en paz y libertad que sabemos lo que debemos hacer y esas amenazas te las metes donde te quepan.Amén.
-
El programa electoral de la iglesia coincide totalmente con el del PP. han perdido clientes, segun datos del IRPF, y hay que contraatacar con las mismas mentiras: El aborto es para matar niños, excomunion, pecado mortal, a la hoguera, etc. Cogno decir algo de la Eta, para seguir la disciplina de la derecha catolica.
-
Dejen que los fetos lleguen a ser niños, por favor. Dense cuenta de que es el único modo de que crezcan y se los puedan trajinar los curas.
-
Que la Iglesia opine lo que quiera que tiene derecho a hacerlo. Esta ASOCIACION tiene unas reglas si als cumples bien sino fuera como hacen todas, Sino perteneces pues este tema ni te va ni te viene. Creo que me he explicado claramente. Pueden decir y opinar lo que quieran y por supuesto desde ya hace muchos años han estado contra TODAS las guerras y dictaduras. Juna Pablo II a Pinochet le saco los colores en su viaje a Chile, a vere cuando uno de estos progres va a Cuba y lo hace con las Familia de los comandantes. Yo en muchas cosas discrepo de la Iglesia y no me pasa nada. Hoy es el Patro de Castilla San Millan, Felicidades Castilla espero que vengan mejores tiempos para mi patria.
-
¡Yo quiero que me excomulguen!.Pero que conste.
-
El monseñor habla de "pecado mortal público". ¿Cómo de público? ¿Como la pedereastia de los curas? ¿Como la ejemplar vida de algún pepero mallorquín? ¿Como el robo de las arcas públicas? ¿Como el escandaloso enriquecimiento de la Iglesia mientras el mundo se muere de hambre? Este hombre se quedó en la Edad Media. En la era de Internet, es público casi todo. Y me gustaría saber por qué el "no matarás" es más mortal que el "no dirás falsos testimonios ni mentiras" o el "no fornicarás". Si piensan excomulgar a todo el que públicamente falte a los Mandamientos, se van a quedar todavía más solos de lo que ya están. Son unos inconsecuentes sin principios.
-
DICES:"Los progres de izquierdas aplauden con las orejas la criminal ley del aborto, pero, la Iglesia tiene el deber moral de oponerse a este magnicidio"...Y NO TIENE EL MISMO DEBER MORAL PARA LUCHAR CON MÁS FUERZA SI CABE POR LA POBREZA? SEGÚN LOS ÚLTIMOS ESTUDIOS MAS DE 1.000 MILLONES DE PERSONAS (PIENSA BIEN EN ESA CIFRA...) PASAN HAMBRE..Y NO VEMOS A LA IGLESIA MOVILIZARSE. NI A ELLA NI A LAS FAMILIAS DE LA VIDA SI IMPORTA...Y ESA HIPOCRESÍA ES LA QUE NO SE TOLERA
-
camino esta en el buen camino,cada vez que habla desengaña a mas "fieles",que sigan asi a ver si les cae la venda a tantos engañados.
-
Honestamente, cuando veo aparecer estos señores con sus faldas largas y caras avinagradas, uno se predispone igual que para ver un show de humor infantil, en el que se aterroriza a los niños con cuentos fantásticos y horribles calamidades. Visto de esa manera, los curas tienen un don para la comicidad que ni siquiera imaginan, porque además la risa,(para ellos) como simple placer, también es propia del Diablo.
-
A ver el papelito que va a hacer CIU la próxima semana durante el Congreso de los Liberales Europeo, que defieneden el aborto libre en contra de los postulados cristianos que defienden los catalanes de CIU.
-
PARA TODOS LOS QUE SEAN RESPONSABLES DE LA MUERTE DE INOCENTES. en Irak 400.000 inocentes (mujeres y niños)¿o matar a una mujer no es pecado?, 200.000 violaciones. LA OMISION DE AYUDA TAMBIEN ES PECADO. TODOS EXCOMULGADOS, tomaros vuestra tortita mientras votais a los terroristas.
-
¿Algún diputado me puede prestar su acta hasta la votación? Así me ahorro engorrosos trámites
-
Si los diputados católicos deben votar lo que les ordene la Iglesia, entonces no deberían ser diputados. Que entreguen su acta o que legislen para todos los españoles.
-
El PNV ya no sabe a donde camina, de partido tradionalista católico ha pasado a ser un partido nacionalista vasco. Dentro de poco sólo sera nacionalista, ni siquiera vasco, sólo nacionalista.
-
¿Y porqué no a TODOS los que defienden las Leyes en las que se apoya la PROPIEDAD ABSOLUTA PRIVADA sobre los BIENES NO NECESARIOS que hacen imposible a los seres humanos que los necesitan disponer de ellos para su supervivencia? ¿No se apoya en esas Leyes la misma Iglesia para acumular y conservar bienes y patrimonio que, como los úteros maternos, son medios necesarios de supervivencia para millones? Ahí sigue aún lo de Jesús: "-QUIEN DE VOSOTROS ESTÉ LIMPIO, QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA."
-
No entiendo lo de la "libertad de concinca" de los parlamentarios. Yo voté a partidos políticos con un programa concreto, no a diputados o senadores con una conciencia o unas creencias religiosas que ahora pueden determinar el sentido de su voto.
-
No ejerzo de politico, aunqe si tengo malas ideas politicas, soy ROJO, ¿estare ex-comulgado?, doctores que tiene la santa madre iglesia espeero me informen, por la salvacion de mi arma
-
Éso és normal. Cuando uno vive apoltronado y le tocan el sillón se mosquea. Y claro los políticos éstos que vivían medio aquí medio allá pues les ha tocado las narices.
-
Claro que echan chispas. Los políticos ven un filón en éste asunto. Mientras se hable de ésto no se hablará ni de corrupción ni de despilfarro ni de nada más.
-
Yo tambien quiero que me excomulguen... pero ya¡¡¡
-
La clase política echa chispas por la iglesia y, el público echa chispas con la clase política. No hay por donde cogerla.
-
El párrafo final de éste artículo es de lo más didáctico y lúcido que he leído en bastante tiempo. ¡BASTA YA DE TANTO CINISMO! A ver cuándo de una puñetera vez se da cuenta el mundo que la religión es un negocio que se aprovecha de la debilidad del ser humano ante lo evidente: la muerte y punto...final. Sin más.
-
Las amenazas de los obispos provocan chispas en todo el arco parlamentario ¿Será la inquisición que vuelve?
-
Las amenazas de los obispos provocan chispas en todo el arco parlamentario. ¿Será la inquisición que vuelve?
-
IGLESIA Y CLASE POLÍTICA, ¿QUÉ DIFERENCIA? La Iglesia quiere colonizar la política, pero los políticos no se dejan. Los profesionales de la política, en éste país, se han apropiado de la política postergando a quienes dicen representar. Parece un sino que los gestores de lo que sea acaben apropiándose de aquello de lo que son meros administradores. La historia se repite, lástima que siempre sea en el mismo sentido.
-
Una cosa son los pecados de debilidad y otra los pecados de maldad. Una cosa es tener un resbalón y arrepentirse y otra no reconocer públicamente la maldad del aborto y mantenerse en el error. Dios es misericordioso, pero es condición indispensable que el pecador pida perdón. Sería una monstruosidad, que Dios no puede hacer, perdonar al que no quiere arrepentirse. Puesto que existen personas que llegan a la muerte sin arrepentimiento se hacen ellos mismos reos del infierno, aunque Dios esté siempre dispuesto a perdonarlos hasta el momento de la muerte. Por eso existe el Infierno, porque hay personas que hasta la muerte se mantienen en contumaz pecado y se niegan hasta la muerte a abrirse a la misericordia divina.
-
Hala, excomulgado y a la cama sin postre.... Por cierto, hay una foto preciosa hoy en elpais de Juan Pablo II y Pinochet juntos en un balcon. Amiguitos anticomunistas del alma, claro que asesinar rojos para ellos no es pecado, el aborto si. Donde hay que apuntarse para que le excomulguen a uno? Hay que cagarse en dios?
-
Me parece una tontería, hay que pasar de las bobadas que digan y no hacer de altavoces de pamplinas.
-
HACE 40 AÑOS EN ESPAÑA HABIA UNA DICTADURA QUE TORTURA Y ASESINABA, ESTA DICTADURA ESTABA APOYADA POR ESTOS ENGENDROS VESTIDOS DE NEGRO, LA GENTE TENIA PAVOR A HABLAR DE SEXO, SI TE MASTURBAS TE KDAS CIEGO, VAS AL INFIERNO...ETC, SI LO HACIA UN TIO ERAS UN SALIDO, PERO SI LO HACIA UNA MUJER(CIUDADANA DE SEGUNDA EN ESA DICTADURA) ERA UN PUTON....LA RELIGON LA UNICA FORMA DE PERPETURSE ES POR MEDIO DE LA REPRESION Y LA INCULTURA, SE LES ACABO EL CHOLLO
-
Da la impresión, si juzgamos por las declaraciones vertidas en los medios de comunicación, de que incluso personas de gran relevancia pública y confesos católicos practicantes consideran un exceso la declaración del portavoz de la conferencia episcopal. Mi hipótesis es que estas declaraciones son la consecuencia de la naturaleza inquietantemente nostálgica de unos pocos clérigos con gran facilidad de acceso mediático. Aquellos tiempos en los que el gobierno del país y los asuntos de la fe se reforzaban mutuamente y se imponían sin tapujos siguen siendo el mundo ideal de estas criaturas clericales. Las expresiones empleadas, la actitud, los conceptos que representan son restos frescos de auténtica arqueología religiosa en su versión más negra. ¿Para cuando los autos de fe en las plazas mayores?
-
Ya somos todos mayorcitos para saber si queremos ser católicos y si queremos que lo sean los políticos a quienes votamos. Ser católico equivale a servir al menos a dos señores, uno de ellos la jerarquía eclesiástica. A algunos, eso nos lleva a no ser católicos. Pero lo que es una inconsecuencia es decir que se es católico para luego quejarse de que la Iglesia es como es. No vale llamarse a engaño porque lleva veinte siglos siendo así.
-
A los obispos que firmaban penas de muerte en época de Franco yo no los he conocido, pero en caso de que así fuera, Dios los juzgará. En tu caso, Urkullu, a ti te juzgará por lo tuyo, no por lo que hizo un prelado hace 50 años.
-
Si Jesucritso levantase la cabeza, se haria de izquierdas, pues nunca ha dejado de serlo!
-
Las madres y los médicos no deberían matar a sus hijos, aunque sean pequeños y no hayan nacido. El primero de los derechos fundamentales es el derecho a la vida. No son necesarios argumentos teológicos para defender esta verdad.
-
"La Revolución Francesa (que trae la Democracia, la libertad de expresión o reunión, o impuestos a Nobleza y clero) es donde se troció la Historia" (Ratzinguer). "El politico ideal es Mussolini" (Rouco) "Nosotros ganamos la guerra (Alzamiento Franquista)" (Cañizares) "La Iglesia no tiene que colaborar con la ONU en persecución de criminales de guerra" (Respuesta del Vaticano a la Fiscal para los crimenes para la Ex-Yugoslavia ante la petición de entregar a un genocida asilado en un monasterio). "La pedofilio debe ocultarse a la autoridad civil bajo amenaza de excomunión" (Ratzinguer). En otras palabras "Hay que pensar que lo blanco es negro si así lo manda la Iglesia" (I. de Loyola) y saltarse cualquier atisbo de racionalidad o de democracia.
-
La obligación de todo político es gobernar para todos y legislar para todos y si quiere legislar para la iglesia que deje la política y se meta a Obispo
-
.Y yo...., ¿que tengo que hacer para que de una puñetera vez me excomulguen..?
-
donde esta Zapatero el del pasito "palante" y tres "patras",es el dirigente mas fantasma que ha tenido este pais en toda su historia,aparte de que creo sinceramente que es masoca.
-
Porque en los centros de enseñanza se retiran cruzifijos y belenes por motivos religiosos y si se permite los velos, se permite que se retire la carne de cerdo en los menus para no ofender a los musumalmanes ??? , sigamos echando tierra a nuestra cultura mientras otras van imponiendo la suya .......... sino al tiempo.
-
La verdad es que son pocos los pecados que conllevan excomunión. Y la verdad es que si a uno le da igual que le escomulguen no hay que montar tanto jaleo. Pero ser católico tiene sus servidumbres y una de ellas es que te pueden excomulgar si haces algo que no debes hacer. A los primeros cristianos los echaban a los leones por negarse a adorar al Emperador y eso era una ley civil que no podían obedecer si eran consecuentes con su fé. A veces hay que escoger.
-
Pero de verdad a alguien en este país le interesa lo que puedan decir el secretario de la Conferencia Episcopal y sus adláteres. ¿Es que se han creído los barones de la Iglesia Católica, Apostólica y Romana que pueden seguir amenazándonos con el fuego eterno y con ese infierno de tebeo que se han inventado para amedrentar a la gente? No debería alguien recordarles que la sociedad ya está muy crecidita para creer en paparruchadas infantiles? ¿Es que creen que no sabemnos detectar el fascismo cuando lo olemos?
-
La Prostituta fue identificada. http://www.youtube.com/watch?v=U6HyvrmUtxg
-
Todas las religiones viende de Babilonia. http://www.youtube.com/watch?v=tASFsXIu-R8
-
Franco, la Iglesia y la SATAN cruzada de liberacion española http://albertocanosa.blogspot.com/
-
Matrel si Dios y no otros obispos o los hombres va a juzgar a los ministros de la iglesia que hayan hecho mal, lo menos que debéis hacer los hombres (católicos) y los Obispos es dejar que Dios juzgue a quienes voten o apoyen la ley del aborto. No escudes tus palabras en la justicia divina cuando para lo que te interesa estás a favor de la justicia humana Oponerse y amenazar demuestra solamente que estáis en contra de la libertad. Por cierto en vez de seguir manifestandoos podéis hacer una cosa, buscar firmas para ver cuantos están en contra de que se promulgue esa ley y presentarlas en el congreso. Es sencillo si sóis capaces de conseguir tantos millones de firmas como la mitad de votantes tendréis una más, la mía porque dudo mucho que firmen siquiera la mitad de los votantes del PP
-
LA FALACIA DE LOS REPRESENTANTES DE DIOS Y DE LOS HOMBRES Los que hablan en nombre de Dios y los que dicen ser fieles intérpretes de la voluntad humana, en ocasiones, andan tan bien avenidos que se entienden ese matrimonio de conveniencias. En otros momentos parece enfrentados, pero en realidad no pueden dejar de sentir la fraternidad de dedicaciones paralelas. El silencio de Dios permite la impostura de sus intérpretes. La voz acallada de los hombres, allí donde no hay democracia, permite a los que se imponen como sus voceros, otro tanto de los mismo. La política, como variante de la religión, requiere de la liturgia y de la fe. Por estos lares la liturgia está empañada por intereses corrompidos y la fe de los fieles está en franco retroceso. Las corrupciones son varias, el desentendimiento popular respecto de los dioses de barro no hace sino crecer. Las iglesias se vacían, las urnas también.
-
Ustedes seguid atacando a los catolicos que de mientras se ira imponiendo la religion islamica, y como me dijo el otro dia una musulmana " mas temprano que tarde, llevareis velos "...... y creo que no va muy despistada.
-
Lo que he hecho es mostrar que es posible que la forma en que comenzó el universo esté determinada por las leyes de la ciencia. En ese caso, no sería necesario apelar a Dios para decidir como comenzó el universo. Esto no prueba que no exista dios, solo que Dios no es necesario. Stephen Hawking (Científico) Y Uds con sus adroctinamientos religiosos, muchísimo menos.
-
Hay Obispos que tendrian que estar de Presidente de la Comunidad Autonoma de Valencia y Presidentes de la Comunidad Autonoma de Valencia que tendrian que estar de Obispo para rezar y purgar por sus pecados.
-
Mira que son torpes, si yo no pertenezco a ninguna religión (catolica, islámica, budista, sintoísta, evangélica, etc, todo lo que se quiera influir sobre esas creencias religosas a mí no me afecta, que digan lo que les de la gana, ellos allá. Pero es de tontos el machacar, es solamente un "obligación" para los que practican esa religión.Debe preocupar más lo que afecte a todos los españoles: paro, terrorismo, etc.
-
A ver, y yo digo, si un ministro musulman me dice que no iré al cielo por no cumplir con sus preceptos ... pues me da igual. Si un budista me dice que hago esto o lo otro, no conseguiré el nirvana, pues me da igual. Si un judío me dice si como tal cosa, será impuro, pues me da igual. ¿Por qué tanto revuelo con lo que dice la iglesia católica? O es que en el fondo somos todos cirstianos o aqui hay una persecución clara a los católicos. Que poco coherentes que somos.
-
Para Javier Ochoa, realmente se ha mitificado mucho a don Stephen. El pobre dice que ha demostrado como empezó el universo, pero eso no es real. Falta mucho conocimiento de física en este foro ;-)
-
es coherente la posición pero que no amenacen, que ellos na hacen las leyes, afortunadamente. y lyegu se dice que los musulmanes radicals son radicales y entonces, estos que son?
-
Si me excomulgan, tengo que ir obligatoriamente al cielo ?
-
Lo que ha hecho la iglesia es coherente. Si alguien quiere pertenecer al club tiene que acatar las reglas actuales. Si no, ó te vas ó cambias de club. Lo incoherente és que no hubiera hecho nada. La vergüenza progre sería que empezaran a excomulgar a gente del PP. Se les desmontarían todos los argumentos.
-
a ver señores ¡¡¡ESPAÑA ES UN PAIS LAICO COÑO!!! afortunadamente cada quien puede ser, sentir, rezar, hablar de lo que quiera y sienta. Cuando los "reaccionarios" van a parar de ser tan "pavos". Cuando las señoritas de la alta sociedad española, allá por los años 50,60,70, iban a Gran Bretaña a abortar, a esas clínicas que tan bien conocian, y en la que había más personal sanitario español que inglés, NADIE DECIA NADA, todos callaban como mudos. Ahora como se habla abiertamente del tema, es anatema ¡¡QUE HIPOCRITAS!! iglesia católica y santurrones, que pena, ¿cuando seremos respetuosos con TODAS las opiniones?
-
Pues, perdonad que os diga a los socialistas que, sois vosotros los que le habéis vuelto a dar poderes últimamente a toda esa panda de obispos. No se puede permitir en una sociedad democrática que estos señores quieran seguir metiéndose en los asuntos del Estado, en la escuela y donde les de la divina gana (nunca mejor dicho), ni mucho menos que sigan recibiendo dinero público que vosotros les dais. Pedimos separación de iglesia-estado ya; eliminación de las subvenciones a sus colegios privados; eliminación de privilegios; olvido del Concordato dichoso; educación laica; eliminación de sus símbolos en lugares públicos. Creo que si no toma el gobierno medidas de este tipo, se le va a pasar una factura muy grande en las elecciones. No basta solo con despotricar individualmente contra los obispos, hay que tomar medidas.
-
La Iglesia está siendo la única institución de cierto peso que defiende la vida humana sin tapujos. En este caso (y en tantos otros) nuestra "casta" política se retrata.
-
pero que poca verguenza tiene este camino. ¿acaso el mismo no está mamando de las perras que les suelta el Estado a todos los curillas? Si tiene dignidad que renuncie a los dineros. Mamoncillos todos ellos
-
A quién demonios está hablando esta gente???
-
a ver. Desgraciadamente en este país, TODOS LOS QUE TENEMOS MAS DE 50 AÑITOS, estamos bautizados "por obligación", sinó a nuestros padres no les pagaban un duro de subsidio por niño nacido, y además no podiamos entrar en colegios sinó presentaban el acta de bautismo. Cuando hemos querido quitarnos de esa secta NO NOS HAN DEJADO, seguimos litigando para conseguirlo pero...... no nos lo van a consentir facilmente, se quedarian con el culete al aire, y acordaros de que somos EL ULTIMO REFUGIO CATOLICO DEL OCCIDENTE (eso se decía en tiempos de Paco)
-
ahora o nunca es el momento de acabar con los privilegios de la iglesia catolica en españa,por favor hagan loque prometieron y conviertan a españa en un estado laico como manda la constitucion.sacadles las suvenciones y vereis como se calman de todo.cuanto cuesta al estado esas suvenciones que pueden ir destinadas a la lucha contra el paro,que se autofinancien de una vez,sacarlos de los colegios publicos,fuera la asignatura que tenga algo que ver con cualquier tipo de religion.
-
No dejan que se use el preservativo para evitar contagios en los paises del tercer mundo, muriendose así de sida, estos señores tienen acciones en empresas que fabrican preservativos, y dicen no al aborto Si Jesús se levantara se moriria de asco de ver quienes representan su mensaje. Pateticos e ipócritas.
-
Vaya tela, resulta que hay muchas personas que hacen apostacia de la iglesia y son ellos los que ponen trabas para sacarse de su secta y ahora resulta que amenazan a otros que son mas beatos que ellos con sacarlos
-
Con lo jodido que está apostatar y ahora reparten excomuniones como churros, estos diputados chollo más chollo. Y no excomulgaron a Aznar...Fariseos!
-
Yo confío más en Zorba el Griego (Kazantzakis) que decía: "¿Y tú crees que Dios no va a estar a las puertas del cielo con una esponja en la espalda para decirle al pecador de turno, después de limpiarle los pecados: "¡Anda, pasa, la verdad es que no tenía que dejarte entrar (por excomulgado), pero es que uno es de un buenazo...!"?
-
:"Los progres de izquierdas aplauden con las orejas la criminal ley del aborto, pero, la Iglesia tiene el deber moral de oponerse a este magnicidio" acaso no sabe este monseñor que la iglesia sigue sin excomulgar y permitiendo seguir ejerciendo como sacerdote a un COMPLICE DE GENOCIDIO declarado culpable en juicio. ¿O los 30.000 desaparecidos de argentina no merecen el "deber moral de oponerse a este magnicidio"? SEPULCROS BLANQUEADOS
-
Y que más os da a los ateos?
-
Las manifestaciones del diputado socilista, Sr. Carmelo López Villena, es una forma de poner a algunos miembros de la iglesia en en su sitio; se puede decir mas alto pero no con tanto acierto.
-
Lo que no se puede estar es repicando y en la procesión. Algunos como Bono y otros muchos es lo que pretenden. Si se dicen católicos, pues tendrán que asumir las normas de los católicos y si sus normas dicen que el que apoye el aborto ha de ser excomulgado, pues que lo excomulguen. Que yo sepan a nadie le obligan a creer ni a pertenecer a la Iglesia. El que no quiera estar, pues que se haga musulmán (ejemplo de defensa de los derechos humanos para muchos progres) o budista. Es como si yo estoy en una asociación contra el tabaquismo y voy a las reuniones fumando, cuando sus estatutos prohiban totalmente fumar. Pues que puedo esperar, pues que me expulsen de la asociación. Y lo que más me choca es que hay un montón de ateos, etc... que siempre están despotricando contra la Iglesia. ¿Pero si no pertenecen a ella, que narices les importa lo que diga la Iglesia si a ellos no les afecta? Algo así como si yo estuviera criticando todo el día lo que diga una asociación de transexuales a la que no pertenezco. Afectará lo que diga esta asociación a sus miembros o a los que tengan esta condición pero no a los que no la tengamos, ¿es tan difícil de entender?
-
Esto es de risa. Resulta que mucha gente quiere "borrarse" de la Iglesia pero es dificilííííísimo. Pero ahora, si vas y le dices a un cura que has abortado, o que has colaborado en un aborto.......van y te echan. Pues no me lo creo, no creo que la Iglesia vaya a abrir la puerta tan fácilmente porque se le irían casi todos.
-
Yo dejé de hacer caso a la Iglesia desde que me entró la cordura, hace años que en las bodas, bautizos y comuniones hago la "ruta de los vinos" en los bares cercanos mientras mis familiares se chupan esa "sarta de peroratas"....
-
Pues podían haber excomulgado a los Galtieri, Pinochet o Videla, seguro que se hubieran ahorrado algunas muertes. Mala suerte esto de tener dos varas de medir.
-
¿Serán consecuentes y excomulgarán también al rey cuando firme la ley?
-
Nos da desde el momento que pretenden imponernos a todos su moral, pretendiendo que las leyes se ajusten a sus postulados. No al divorcio, no al aborto, no a los matrimonios homosexuales, sí a la religión obligatoria en los colegios...para todos, creyentes, ateos, agnósticos, otras religiones... Ya me dirás si nos tiene que importar o no.
-
¿Y tú cómo puedes votar al partido responsable de mas de 100 millones de muertes?
-
Ésta gente está obsesionada con la Iglesia, Franco, Aznar y el sexo? de ahí no salen, y están ?sacando? una generación de pervertidos, vagos y sumisos votantes ateístas que da susto. Mucho aborto, y congeleación demográfica. Aquí penalizan la vida y subvencionan la muerte. Se da un 0,7 de quién marca la X en la declaración, no como a sindicatos y partidos que se les da ?obligatoriamente?, por poner un ejemplo. Es injusto que por algunos casos de pederastia se insulte a todo un colectivo. Mi parroquia tiene 4 misas, y todas con lleno casi absoluto, sé que otras no están tan bien, pero el cristianismo estará hasta el final de los tiempos. Porqué no se habla de la entrega generosa y desinteresada de casi 20.000 misioneros en el tercer mundo, entre pobres, guerras, hambrunas? abortar es matar una vida inocente e indefensa, me alegra la valentía de la Iglesia defendiendo la vida cuando es tan atacada en nombre del progresismo. Curioso que no veo insultos de católicos a ateos en éstos foros, sino siempre los ateos y laicistas radicales atacando a los creyentes. Falta ética, educación y respeto por parte de ciertos anticlericales que en el fondo son tiranos, pues no permiten el pensamiento opuesto al suyo.
-
Estos defensores de la vida estaban de acuerdo con que el cardenal Gomá bendujera los cañones qu masacran Madrid. Los herederos de la Santa Inquisición n tienen verguenza ni la conocen. Hay tal distancia entre lo ue hacen los cristianos de base y lo que dice Martínez Camino que cuesta creer que son del mismo equipo
-
Creo que de las aparentes contradicciones que se manifiestan en los comentarios (y en la sociedad en general), se deduce que en este país no existe separación entre la iglesia y el estado, por eso chocan ambos estamentos. El hecho de que esta ligazón exista (financiación -esto sobre todo-, Concordato, misas para celebrar actos públicos, símbolos religiosos en lugares públicos, gasto de viajes de sus jerarcas, apoyo a decisiones de partidos políticos, etc..) da lugar a que entremos a trapo ante estos comentarios de la iglesia. A mí no me importa por ejemplo, lo que piensan los budistas sobre el aborto (solo como curiosidad en tal caso), pero sí me importa que estos señores que se llevan dinero de mis impuestos, que ponen símbolos en las escuelas de mis hijos, que luchan por introducir sus teorías en la enseñanza pública, que cuando nos visitan les pagamos con dinero público una millonada para celebrar sus viajes, se permitan el lujo de hacer política (porque esto es lo que hacen), apoyando (como institución) las opiniones de un partido político y jaleando a la gente con manipulaciones provida. Esto sí es condenable. ¡Claro!, que el problema esencial parte de esa No separación de la iglesia y el estado, que ningún gobierno español se ha atrevido a realizar. De aquí surge la polémica, pero mientras la sociedad civil no exija este principio fundamental de la democracia, seguiremos peleándonos como siempre en esta España profunda que no cambia.
-
El PSOE se manifiesta abiertamente contra las palabras de Martínez Camino y es coherente con su línea laicista actual. Pero lo del PP es acojonante. Primero critica las palabras de Camino ("son duras", "hay otra manera de expresar las cosas") y luego pasamos la mano por la espalda ("tiene el derecho de recordar a sus feligreses cuales son las normas de esta institución"). O sea, nadamos y no nos mojamos, subimos las escalera y la bajamos al mismo tiempo... Este es el PP sin principios y sin ideales de Mariano Rajoy. Sólo es pura especulación estadística a golpe de sondeo: ¿qué conviene que digamos ahora para ganar las Elecciones? ¡Qué desastre de PP!
-
¿Tú crees? Ó pensando ésto te quedas más tranquilo?
-
¿Dónde hay que acusarse para que te excomulguen? Puede que sea una forma menos liosa que la de apostatar. Que me excomulguen, que he sido muy malaaaaaaaaaa!!!
-
Qué injusto, yo llevo años para que me acepten la apostasía y a sus señorías los excomunlgan con las mismas. Si es que siempre hubieron clases y clases...
-
Con el poder otorgado por Dios todo poderoso la inmaculada jerarquía sentencia, para todos sus queridos feligreses se impliquen por una u otra forma con los abortos, los despacharan con cajas destempladas como acudan a los templos ni se les dará comunión, a no ser se haga de tapadillo o de incógnito (tal como dicen los más cultos), se encuentren involucrados en esa alcahueta practica. Lo de la reforma de esa ley que regula y penaliza interrumpir el embarazo, ya es un movimiento político un acto desesperado de fuerza con engaño, en advertir a la autoridad civil no consentirán se les suprima ni los diezmos ni las primicias (recordando con pena aquel gol de Mendizábal), a cargo por derecho adherido por nacimiento, para que se entienda, de todo aquel que respira.
-
Estamos artos de esta iglesi catolica aposto...........y que remos APOSTASIA YAAAAAAAAA.
-
La excomunión para un ultracatólico es algo difícil de digerir. No quiero decir que no hubiesen asesinado a gente pero si la iglesia se hubiera posicionado en contra tomando entre otras medidas la excomunión de los generales, y no apoyándolos, se podrían haber evitado algunas salvajadas.
-
Aplicate el cuento, Juanfry, 16:38. En tus propias palabras, "Falta ética, educación y respeto por parte de ciertos anticlericales que en el fondo son tiranos, pues no permiten el pensamiento opuesto al suyo" Si lo analizas, te daras cuenta de que eso es exactamente lo que os pasa a los que pretendeis imponer vuestra moral intolerante y predemocratica a quienes no la compartimos.
-
Estos PEDORROS de POLTROPOLITICS, esperan que la Iglesia Cátolica no se POSICIONE nunca, entonces podran decir que ESTA estaba de acuerdo porque no se anifesto. Igualito que con la ABSTENCION de Votar, aunque haya el 60% les es igual, diran que tienen el 49% de Votos. Saludos Machotes de Pacotilla
-
Creo que la Iglesia desde su punto de vista y su historia es coherente. Lo inchoherente es querer seguir perteneciendo a una organización que a lo largo del tiempo ha demostrado de forma clara que la vida humana, no de embriones de cuatro semanas, sino de personas con veinte, treinta, cuarenta años etc., se podia eliminar si lo hacia Mussolini, Hitler, Franco, Pinochet, Videla etc.........
-
La iglesia és la única institución que está aguantando el tirón a las dos religiones mayoritarias (capitalismo e ignoráncia). Si no fuera por ella el ser humano estaría definitivamente muerto. Los seguidores de las religiones mayoritárias son cómo los vampiros cuando les echas agua bendita: venga a chillar, patalear y sacar mocos por la boca. Peró no hay que asustarse, éso és señal de que les hace efecto. Ah y otra cosa. Éstos días me he cansado de leer el poco caso que se le hace a la iglesia y los pocos seguidores que tiene. Mis preguntas: ¿Por que poner el grito en el cielo por una cosa que han dicho los obispos? ¿Por qué si nadie les hace caso? ¿Alguien tiene miedo?
-
A ver... La Iglesia es coherente excomulgando a los diputados que voten a favor de la ampliación del aborto. Seamos también coherentes los españoles y expulsémosles de la vida democrática. Ni subvenciones ni trato de favor ni Concordato. Como en la France.
-
¿Y Bono? ¿Firmará la ley? ¿Abandonará su partido? ¿O abandonará la iglesia? ¡En menuda tesitura os ponen los obispos! ¡Hale, hale! ¡A hacer examen de conciencia!
-
Pues a mi me parece perfecto, entonces que hagan un referendum, y que a todos los que votemos a favor del aborto que nos borren de la Iglesia y que dejen de chupar de las arcas a nuestra costa.Si nos borran, que lo hagan ,pero bien borraos ,no con un apunte ...
-
Perdona peró ésos dictadores de ultracatólicos nada de nada. Sólo de cara a la galería. Ó sinó pregunta a sus "amigos" los Jesuítas cuantas bajas sufrieron por defender al pueblo llano en toda sudamérica.
-
Por lo menos la Iglesia reconoce que el nacimiento de un niño es un proceso de evolución natural y no un milagro.
-
El apocalipsis no es una metáfora
-
Éso és cómo decir que ZP y sus ministros forman parte de un partido responsable del mayor genocídio de la historia. Lo que dices ya no cuela. Matan las personas, no las instituciones y cómo en todos los sítios hay gente muy mala y gente muy buena.
-
Por lo menos, algunos diputados van a conseguir con rapidez que la Iglesia los ponga de patitas en la calle. Los apóstatas llevamos años y no conseguimos que nos den de baja. Un estigma el seguir fichados por estos sectarios
-
¿Urkullu contra la Iglesia? ¡Bien, estamos en el buen camino! Como católico no puedo sentirme más honrado.
-
¿O sea que ahora según el obispillo este va a ser pecado muy grave dejar que los otros pequen? (porque la ley no obliga a abortar, sólo lo permite). ¿Ahora si no ejerces de inquisidor impidiendo el pecado i persiguiendo al pecador, también eres pecador? ¡Están locos estos cristianos!
-
Muchas amenazas con excomulgar y luego para apostatar hay que hacer un cursillo... ¿Se supone que si yo me planto en la parroquia de mi pueblo y le digo al cura que estoy a favor del aborto me excomulgan y dejan de usarme en las estadísticas como un católico más? Y se le digo que estoy a favor de los matrimonios homosexuales? O que creo que hay quitar los crucifijos de los colegios y quitar la casilla de la declaración de la renta??? Porque si es así mañana mismo me paso!! Aunque seguro que en su infinita bondad me perdonan para que siga engordando las listas de falsos católicos que esgrimen para defender sus argumentos fascistas y trasnochados...
-
La iglesia debería excomulgar a todos los católicos que no son del Partido Comunista. Jesucristo dijo que el que tuviere dos túnicas dé una al que no tuviere ninguna. No veo contradicción alguna a que un católico milite en ese Partido. Lo extraño es que simpatice con un Partido liberal que practica el libre comercio, que incita a tener cuantas más túnicas mejor, y si se te van quedando antiguas, las revendas a un pobre por un poco menos de lo que te costó.¡Que incongruencia!, ¿no?
-
¿Imponer? Te recuerdo que en España se puede abortar. Si lo que te molesta és que haya personas que piensan diferente te has equivocado de país.
-
Siguiendo el día con los comentarios del católico CAmps. Menos mal que lo único que pueden hacer es excomulgarte si ellos pudieran las hogueras nunca se hubieran apagado.
-
llevo 40 anos trabajando en alemania y desde el primer dia me borre de la Iglesia Catolica,como hacen miles y miles de ciudadanos de este pais que no quieren ni pagar un duro al Vaticano asi como no pertenecer a un club donde no esta a quien de verdad creo DIOS
-
PARA JORDI Tus velados insultos a los que no opinan como tu no te hacen mas acreedor a la verdad. Pues, no hijo, no, Cáritas, los ¿"comedores sociales"?, etc., se mantienen con dinero de subvenciones, vía presupuestos, aportaciones altruistas y donaciones de algunos organismos, o sea, que la iglesia, como siempre, actúa con bienes ajenos y se preocupa de quedarse algo para ella, sino de dónde ha acumulado el patrimonio y la riqueza insultante que han acumulado, y acumulan, aunque medio mundo se mate y muera de hambre y enfermedades.
-
Martinez Camino, aver si te enteras, me importa un pimiento lo que digas,mandaler una carta a tus cirtianos y a los demás dejanos en paz, no queremos ver tu sospechosa cara, los malos de las pelis tienen tu cara y tu dicción
-
¿para cuando una campaña nacional de apostasía?
-
El Vaticano aclara al mundo que sus curas pedófilos en realidad son efebófilos..................El Vaticano cree que los casos de pederastia y abusos sexuales en el seno de la Iglesia católica son los mismos o menores que los que suceden en otros ámbitos religiosos. En una declaración emitida tras una reunión del Consejo de Derechos Humanos de las Naciones Unidas en Ginebra, Silvano Tomasi, observador permanente del Vaticano ante la ONU, señaló que "dentro del clero católico, solo entre el 1,5% y el 5% de los religiosos ha cometido actos de ese tipo". Tomasi añadió que la proporción es mucho mayor entre "los familiares, cuidadores, amigos y parientes de las víctimas". http://www.insurgente.org/modules.php?name=News&;file=article&sid=17705 Y que dice dixio. Desde un punto de vista médico, la paidofilia o pedofilia es una parafilia que consiste en que la excitación o el placer sexual se obtienen, principalmente, a través de actividades o fantasías sexuales con niños de, generalmente, entre 8 y 12 años. A la persona que padece pedofilia se le denomina pedófilo, un individuo de, al menos, 16 años que se entretiene sexualmente con menores de 13 y respecto de los que mantiene una diferencia de edad de, por lo menos, cinco años. Entonces????? Que pasa con ellos? Conclusión Viva la doble moral.
-
Pues que no la mantenga y suvencione esl Estado,en sus manos esta y con la costitucion en la mano.
-
Que tengo que hacer para apostatar. A mí me engañaron y a escondidas de mis padres, me bautizaron e hice la primera comunión a los once años. Por el juzgado me llaman Ismael, y por la iglesia José Manuel. Como atentaron en contra de mí libertad, quiero que me devuelvan a mi estado de no cristiamo.
-
Hace tiempo que quiero apostatar, salisme de sus listas y que no cuenten conmigo pero me resulta imposible es como un muro o al menos yo no encuentro la forma de salirme de esa secta de impresentables, alguien me puede decir que debo de hacer?, aunque parece que ahora es mas facil, estando a favor del aborto te excomulgan directamente , eso quiere decir que ya estoy fuera de la iglesia??, donde hay que ir?? no creo que estos lo pongan a si de facil,,, en fin que cuadrilla
-
"Lejos de quedarse en una petición de disculpas ya de por sí reseñable, el Pontífice exigió que los culpables de los delitos fueran juzgados y condenados por los tribunales, algo que tampoco dijo en Estados Unidos. "Me gustaría detenerme para reconocer la vergüenza que todos nosotros tenemos que sentir como resultado de los abusos sexuales a menores cometidos por algunos sacerdotes y religiosos en este país --afirmó el Papa ante la jerarquía del clero australiano--. Esas fechorías, que constituyen una traición a la confianza y han causado un gran daño al testimonio de la Iglesia, merecen una condena inequívoca. Las víctimas deben recibir compasión y cuidado y los responsables de tales males deben ser llevados ante la justicia. Siento profundamente el dolor que las víctimas han padecido". Nunca antes se había escuchado ni a este ni a ningún Papa anterior unas disculpas tan inequívocas como las ofrecidas en la catedral de Sídney." Artícul Periódico de Catalunya del 20/07/2008. Lo siento por tí.
-
¡¡¡QUIERO ABORTAAAAR!!!. Es la única forma de que me echen de la Iglesia católica, pero como soy varón no puedo. Que injusticia. ¡¡QUIERO CAMBIARME DE SEXO Y ABORTAR DE ALGUNA FORMA!!!. ¡¡¡QUE ALGUIEN ME AYUDE!!!
-
Estos curas se van superando dia a dia.No me estraña que lo hagan, consiguen mas gente en las manis que en las iglesias. Nueva estrategia
-
Señor Camino.¿Va usted a excomurgar a la señora Cospedal?,le recuerdo que ha sido fecundada de forma artificial,por lo tanto se han tenido que desechar embriones.¿O es usted tan solo un hipicrita más?
-
Mientras exista un sólo servidor público (diputado, alcalde, ventanilla ... ) que siga las instrucciones de la religión, no pararemos la lucha para que desaparezca la iglesia de la vida pública. Así que ya lo saben los que se sorprenden de que nos importen estos temas a los que no comulgamos. Y dejen de repetir lo de anticlerical como si fuera un insulto, es un DEBER de ciudadano y un ORGULLO colaborar con la desaparición de la iglesia en la vida pública. No faltará quien diga ohhh quieren destruir la iglesia !! Sí, de la vida pública, de la vida privada ya se encarga Rouco de aniquilarla.
-
Si es más facil que te excomulguen a que te dejen apostatar,yo me apunto,yo tambien voto a favor de la reforma de la ley del aborto.
-
Dios no existe. Si existe en un ser despreciable. Tan despreciable como la jerarquía ecleciástica y todo el fundamentalismo religioso.
-
LA RELIGIOSIDAD DE LA POLÍTICA España pudo desvincularse del manto religiosos que la somete ahora al chantaje, pero no pudo o no quiso. Esa hubiera sido la oportunidad de una sociedad civil autónoma. Ahora se ve atada a la invocación de la ausencia, hermanada con la lógica de la representación de lo que no está. Es ésta la mística de una política en la que el pueblo soberano está impostado por una ficción democrática. Las oligarquías están a solas con su invocación de lo ausente, hermandas con la religiosidad que sólo tiene sustento en la fe. Se querrá arrastrar al pueblo, con el que nunca contó, a una defensa del espacio público ocupado por los obispos que reclaman a Montesquieu, pero ¿dónde está el pueblo que dicen representar? Viene el lobo, ahora de verdad, pero ¿quién podrá creer en la señal de alarma?, ¿quién podrá creer al buen pastor después de lo que ha hecho? Propicien un sistema de representación digno, honesto. Sólo así sabremos cual es el límite entre religión y política.
-
EL TEMA DEL ABORTO, PUES SEMANTICAMENTE PODEMOS LLAMARLO COMO NOS DE LA GANA PERO LO QUE NO ES UNA INTERRUCIÓN, YA QUE INTERRUPCIÓN ES ALGO QUE POR SU SIGNIFICADO SE PUEDE PONER EN MARCHA. EL PROBLEMA DE ESTA LEY SON DOS: UNO QUE NO EXISTE O SE CERCENA TOTALMENTE EL DERECHO DEL NASCITORUM Y POR OTRO EL ABORTO ES VISTO COMO ALGO POSITIVO YA QUE NO SE NECESITA EXCUSA ALGUNA PARA ABORTAR, ES COMO DICEN ALGUNOS LIBRE .LA PALABRE LIBRE HAY IDO ASOCIADO SIEMPRE EN EL MUNDO OCCIDENTAL A ALGO BUENO Y BENEFICIOSO PARA LA SOCIEDAD, COSA QUE AQUI NO OCURRE, NI EN EL AMBITO SOCIAL(MENOS NACIMIENTOS, EN ESPAÑA LA MAS BAJA DEL MUNDO),NI EN EL MORAL(DESTRUYE PSICOLOGICAMENTE A LAS MADRES).
-
Me gustaría ser excomulgado, por favor pater Camino, ¿donde puedo inscribirme, para gozar de este derecho?
-
Alguien que tiene fé en Dios, no hace politica.. La iglesia catolica se ha descredibilizado metiendose mas que lo normal, en asuntos que no son suyos... Essa iglesia se ha distanciado de Dios por su egoismo y su ignorancia.. yo soy cristiano, gracias al budismo..no gracias al vaticano y a los curas..Dios me livre de ellos..lo siento mucho por los pocos curas que son buena gente, pero es que la gran mayoria no vale para nada.
-
Para, Para "Javier Ochoa Pérez" | 12-11-2009 17:54:16 Gracias por tu aclaración, pero creo que no tenían mas remedio que hacerlo. La cuestion es ¿ Han sido juzgados? Han sido excolmulgados? Han sido declarados en pecado mortal públicamente? Como ya comente en otro foro, . Está dispuesto Dios a prevenir la maldad, pero no puede? Entonces no es omnipotente. ¿Puede hacerlo, pero no está dispuesto? Entonces es malévolo. ¿Es capaz y además está dispuesto? Entonces, ¿de dónde proviene la maldad? ¿No es él capaz ni tampoco está dispuesto? Entonces, ¿por qué llamarlo Dios? Epicuro (Filósofo griego) Creo que esta reflexión lo dice todo.
-
¿Van a excomulgar al rey que es el que sanciona las leyes? Eso hay que verlo
-
para Carlos: hoy dos tipos de pecados unos veniales y otros mortales. Pues bien el más grave de TODOS LOS PECADOS ES EL DE MATAR, COSA QUE A MI ENTENDER OCURRE CON EL TEMA DEL ABORTO, PUES SEMANTICAMENTE PODEMOS LLAMARLO COMO NOS DE LA GANA PERO LO QUE NO ES UNA INTERRUCIÓN, YA QUE INTERRUPCIÓN ES ALGO QUE POR SU SIGNIFICADO SE PUEDE PONER EN MARCHA. EL PROBLEMA DE ESTA LEY SON DOS: UNO QUE NO EXISTE O SE CERCENA TOTALMENTE EL DERECHO DEL NASCITORUM Y POR OTRO EL ABORTO ES VISTO COMO ALGO POSITIVO YA QUE NO SE NECESITA EXCUSA ALGUNA PARA ABORTAR, ES COMO DICEN ALGUNOS LIBRE .LA PALABRE LIBRE HAY IDO ASOCIADO SIEMPRE EN EL MUNDO OCCIDENTAL A ALGO BUENO Y BENEFICIOSO PARA LA SOCIEDAD, COSA QUE AQUI NO OCURRE, NI EN EL AMBITO SOCIAL(MENOS NACIMIENTOS, EN ESPAÑA LA MAS BAJA DEL MUNDO),NI EN EL MORAL(DESTRUYE PSICOLOGICAMENTE A LAS MADRES).
-
Cuando se aprobó el matrimonio civil, un familiar, párroco de un pueblo, muy apegado a la doctrina del Opus me mandó a mí, a mis padres y a mis hermanos, el "decreto de expulsión y excomunión" firmado por el entonces Papa Juan Pablo II. Y desde entonces, "vivo en pecado".
-
Estoy esperando como agua de mayo que me notifiquen la excomunion de una vez, y a otra cosa... Y qué pasa? O es que va haber que salir a quemar las bulas en plaza pública cual protestante?
-
Ya veo que no soy el primero en decir lo mismo, pero me gustaría que la iglesia me dijera qué tengo que hacer para ser excomulgado y expulsado de su seno, ya que no me dejan apostatar.
-
¿Dónde hay que firmar para que te excomulgen por escrito?
-
Señores obispos amenazantes por favor excomulgen a todos los que fueron a la boda de la sobrina de Rodrigo Rato incluidos los novios, menudo derroche de dinero carrozas con caballos blancos tipo cenicienta lacayos incluidos para abrir las puertas, etc. y los invitados empresarios los que quieren congelar los sueldos y las pensiones abaratar los despidos etc., esos si que son anti doctrina de Jesús, como dijo El es más facil que pase un camello por el ojo de una aguja a que entre un rico en el Reino de los cielos, escucha la palabra de Cristo Juan Antonio.
-
La excomunión no és pública. Sólo se dice si quiere el excomulgado. Juzgados y condenados ya hay muchísimos sacerdotes (de ahí la bancarrota de algunas diócesis), y también muchos absueltos. Dios no hace nada que tú no quieras hacer si no seríamos robots. El que hace mal, ya pagará sus consecuencias cuando le toque. Peró para éso hay que creer
-
Excusas de mal pagador.
-
No me extraña que estos politicos cada vez mas alejados del pueblo al que sirven echen chispas cuando alguien les recuerda que tienen que legislar leyes justas que protegan y den cobertura a los derechos humanos en especial de los mas debiles. Cada vez se representan mas a si mismos. La democracia es el gobierno del pueblo y todos tiene derecho a opinar.Y los politicos catolicos parece que no les importa comulgar con ruedas de molino apoyando una ley inspirada en el feminismo mas radical y en la masoneria. Esos grupos si que pueden hacer valer su concepcion de la vida en las leyes y los cristianos no. Vamos anda.Cuando monseñor Romero decia que habia que desobedecer leyes injustas que atentaban contra los derchos humanos y les decia que en nombre de Dios y del pueblo dejasen de matar a los soldados, eso les parec muy bien y ahora que los obispos en un acto de valentia les piden lo mismo, es decir que no conviertan el crimen en un derecho, ponen el grito en le cielo
-
Os aseguro que yo soy ateo, pero me parece mas coherente la postura de la Iglesia que la de los políticos. Se es cristiano con todas las consecuencias o no se es. Yo no lo soy, y a mi una amenaza de excomunión es como si me amenazan con quitarme el carnet de astronauta. No veo consecuente el alboroto de los políticos, que se comporten como cristianos o que hagan una pedorreta y sigan a lo suyo.
-
ya lo he dicho en repetidas ocasiones,el estado me tiene que facilitar la posibilidad de apostatar,deberia hacerse desde el registro civil y que este lo comunicara a la iglesia catolica y listo,para eso se les "subvenciona" con el famoso concordato.
-
Lo realmente terrible es que el obispo taliban no considera pecado abortar o asistir al aborto, sino el no castigar con dureza al pecador(En este caso la mujer que aborta). ¿A que pecadores debemos castigar los cristianos para no caer en pecado?. si veo a una pareja no casada fornicando ¿Debo matarles en el acto o bastará con que les azote?. O mejor, señor obispo/justiciero publique una lista de castigos a los que los cristianos debemos someter a los pecadores para no caer nosotros en un pecado peor. El problema de los jerarcas de la iglesia católica es que no creen en Dios, y por tanto les parece que los pecados deben ser castigados por los hombres. A los verdaderos creyentes no nos preocupa la compasión con los pecadores
-
Juan Carlos...ole tus huevos
-
en este país en su momento se echó a los judíos, se echó a los musulmanes... falta una religión monoteísta por echar... jijiji... ¿sería justo ahora pagarles con la misma moneda? (de expulsantes a expulsados)
-
Que suerte tienen los curas de que dios no existe y ellos lo saben. LLevan más de dos mil años viviendo del cuento.
-
Dejaté de demagogias y de falsedades que el obispo para nada ha hablado de castigar nada y menos que el estado castigue los pecados. El aborto es mucho más que un pecado. Para el catolico será un pecado porque está quitando la vida a un ser inocente y para todo ciudadano el privar de la vida a otra persona es atentar contra el derecho fundamental de todo ser humano y que todo estado debe proteger. Y eso se llama crimen.Y menos demagogia que esta ley a las primeras que convierte en victimas es a las mujeres y nadie quiere que vayan a la carcel, sino todo lo contarrio ayudarlas y que no se sientan solas
-
Para el apóstata frustrado: No pierda el tiempo, amigo. Estos fulanos de la conferencia episcopal no te va a borrar nunca del club porque el número de socios les da derecho a más subvención, que es de lo que se trata. Se aprovechan de un acto nulo, como es apuntarte a una sociedad cuando tú no puedes decidir y después no te dejan borrarte. Además, si los miembros de la conferencia episcopal pertenecen a la iglesia, ¿quién va a quedar fuera? ¿Acaso hay alguien más indigno que ellos?
-
En cierta ocasión un grupo de personas estábamos discutiendo sobre religión y un tipo que decía ser ateo Planteó el siguiente dilema: "¿Es Dios omnipotente y de verdad lo puede todo? Si es así q ver si es capaz de hacer una piedra tan grande y tan pesada que no pueda levantar" Lo que es lo mismo por una u otra contradictoria razón y a la vista del planteamiento se puede presumir que Dios no es omnipotente y si es así resulta que es más humano.
-
Soy ateo. Una pregunta para no dejar dormir a los creyentes: ¿Os imagináis que vais al cielo y os toca al lado de Rouco Varela? Se os ha jodido la eternidad.
-
Estos del PNV son unos hipócritas, al menos la iglesia es consecuente con sus principios y pide que se proteja la vida del no nacido tambien, que no se puede quitar el derecho a vivir de los más debiles e indefensos, como cuando se opusieron a la guerra. Pero estos del PNV dicen ser cristianos y apoyan leyes que violan sus principios, como el no mataras, y se escudan en que no estan condicionando en que nadie practique el aborto, pero si estan apoyando que se convierta en un derecho y se despenalice su practica libremente en unos plazos inhumanos, ya que con tres meses y medio el feto-bebe esta formado como ser humano ( tiene cabeza,cara, cuerpo, brazos, manos, piernas, un corazon que late, sienten y se mueven) y el aborto no es un derecho, pues nadie tiene derecho a matar a nadie, ni aunque sea mujer o su madre y lo lleve en su seno, por que el aborto no deja de ser una práctica barbara y medieval que arranca violentamente al hijo del seno materno, despedazado, no es un signo de progreso, es un sintoma de la barbarie humana a erradicar como lo es la guerra, la pena de muerte, o el hambre. ( mirar "el grito silencioso" por internet y sabreis realmente lo que es. Y lo dice alguien que le voto al PSOE y se arrepiente, pues esto no lo llevaban en campaña, tambien por la guerra de ocupación de Afganistan donde nos tienen metidos, la desastrosa gestion de la crisis, el despilfarro, la subida de impuestos, el deficit y el paro de cinco millones a que nos condenan, Zapatero dimite, elecciones ya, antes de que nos arruines del todo
-
La ética es relativa y personal. Los ciudadanos españoles se rigen y se juzgan a través de la constitución y las leyes. La declaración de la Conferencia Episcopal queda dentro del ámbito de los cristianos practicantes. Su amenaza es para aquellos que les siguen. A mi, particularmente, me parece de risa en pleno siglo XXI. Pero son libres de expresar sus opiniones y definir sus directrices a seguir por su rebaño. Punto pelota.
-
Tachas a Urkullu y al PNV de cristianos hipócritas. Te recuerdo que la iglesia es mucho más que la conferencia española de obispos. Si es que de seguir a talibanes algo se os pega. Este señor del PNV puede estar siguiendo a vuestros pastores de Francia, por ejemplo, o a tantos grupos católicos que apoyan el aborto. Pero nada, tú errre que erre, interrumpir un embrión es asesinato. Ale, a seguir bien.
-
Soy un afortunado ya que en el plazo de un mes he conseguido que me admitieran la apostasia (aun no sé como lo he conseguido), en el obispado de Palencia, asi que como comprendereis me importa bien poco lo que opine esta gente, pero veo que siguen amenazando con el infierno eterno a los socios que no sigan sus preceptos. Por cierto efraim, tu no has votado al psoe en la vida (tu discurso te delata)
-
Me parece muy bien que la Iglesia excomulgue a sus fieles. El Estado no se pone a excomulgar a sus ciudadanos porque, lógicamente no está en sus atribuciones, ni tampoco se mete en cuestiones eclesiásticas. Ahora bien, lo que SÍ puede hacer el Estado es QUITAR LA FAMOSA CRUZ (¿somos todos?) DE APORTACIÓN A LA IGLESIA EN LA DECLARACIÓN DE LA RENTA. A DIOS LO QUE ES DE DIOS, Y AL CÉSAR LO QUE ES DEL CÉSAR.
-
Completamente de acuerdo con Efraim. Los del PNV son unos hipocritas. Renuncian a sus principios inspiradores y fundacionales como son el humanismo cristiano del que se desprenden los garndes valores eticos como el respeto a la vida,avalado además por la ciencia y la razon, para apoyar una ley que no tiene en cuenta para nada el respeto a los derechos humanos y la dignidad inviolable de la persona. No basta con hacer ciertos retoques a la ley. Es la filosofia de fondo la que hay que rechazar porque el aborto nunca puede ser un derecho. Podrá despenalizarse en algunos supuestos deonde hay colision de derchos pero nada más, como recuerda el tribunal constitucional, maximo interprete de nuestra constitución.Estoy decepcionado con mi partido
-
Amigo para Julio: Lo que se vota en el parlamento es no enviar a la cárcel a las mujeres que abortan (y así ayudarlas como queréis los integristas). El obispo ha amenazado con excomulgar a quien vote a favor de no castigar a la persona que aborta. ¿Donde está la demagogia?. El pecado es matar. El pecado no es no castigar al que mata. El pecado es ser hereje. El pecado no es no quemar al hereje. Es mas, creo que el señor obispo entiende perfectamente la diferencia, pero se ampara en que gente como tú y la mayoría de los católicos no la ven.
-
Como la iglesia es tan farsante los mayores crimenes y torturas, de la Historia se cometieron en nombre de la iglesia, que miren en sus cajones que tienen mucho polvo que limpiar. ¿ OK ? Hipocritas, descomulgarme y darme de baja por escrito de vuestras listas.
-
Para Jordi, no se en que mundo estas en este desde luego no, que sepas que si la iglesia da algo no es de su bolsillo ni ahora ni nunca siempre es de los contribuyentes incluido sus sueldos, y otras cosas, enterate y si te parece bien ayudales con todo lo que puedas, yo sin querer lo hago con mis impuestos ¿ Ok?
-
Señores la SANTA INQUISICION a llegado nuevamente a España, Que el buen Dios nos pille confesaos
-
Ayer en EE UU mataron a una persona por via de inyeccion letal, la iglesia catolicano dijo ni MU. Otro punto a tomar en cosideracion: El rey da su firma de aprobacion a las leyes que se aprueban en el congreso ¿al rey tambien le van a excomulgar?
-
pido la excomunion
-
El anyagonismo (no se si odio) es palpable. Seguro que la guerra civil tuvo los mismos argumentos y contrincantes. Senores, que todos son Espanoles. Ah, y la iglesia tendra el poder que le demos los ciudadanos.
-
COHERENCIA EPISCOPAL Vistas las amenazas de excomunión vertidas por el obispo Camino, se me ocurren dos preguntas inevitables: 1.- ¿Si en realidad la ley de despenalización de la interrupción voluntaria del embarazo ya existe y se aplica, que motiva que no excomulguen a sus autores, diputados y senadores?. Pueden con facilidad encontrar sus nombres en los diarios de sesiones. ¿O es que es mayor "pecado" reformar la ley que promulgarla?. 2.- ¿Entra el rey entre los excomulgables?, porque vd. sabe que solo tras la firma del rey una ley es válida. Claro que excomulgar al rey podría significar una grave crisis del sistema. Así que no nos venga con bravatas que no puede cumplir "monseñor." Es innegable, por mucho que les pese, que están perdiendo fuerza y presencia. Desde luego con Franco esto no pasaría. Ay, que tiempos aquellos, ¿verdad "monseñor"?.
-
La Iglesia haciendo amigos. Y luego hay gente que quiere apostatar y todo son inconvenientes...
-
Yo tambien quiero que me excomulguen,animo al gente a apostatar, son unos mercenarios, que se creen con la verdad absoluta, y lo que mejor se les da es apoyar regimenes fascistas,que asesinan personas Por no pensar como ellos.ESTDO LAICO YA!!!
-
Estoy harto de q la iglesia intente dirigirnos la vida a católicos y a los q no los somos, me parece bien q divulguen su doctrina para el q la quiera oír, pero q se den cuenta de una puñetera vez q no solo hay católicos en el mundo. Que pasa q si uno es ateo, agnostico, musulman, budista, etc tienen q seguir los postulados de la iglesia? La ley no esta echa para q aborte todo el mundo si no quien quiera, no obliga a nadie a abortar, si los fieles católicos quieren seguir las doctrinas de su iglesia q la siga pero q nos dejen a los demas en paz. La religión solo sirve para cohartar las libertades de la humanidad.
-
Ser sujeto de"pecado público". Qué morbo tiene eso. Ya veo a la gente por la calle gritando a quien sea reo de tamaño estigma: "Quieto ahí pecadorrrr".
-
Yo estoy arto que los grupos pro ideologia de genero, feministas radicales y masones intenten dirigir la vida a todos, a los que comulgan con sus ideas y a los que no comulgamos. Que se den cuenta que en España hay mucha más gente que ellos.Hay que gobernar con leyes justas para todos.
-
¡Muy bien dicho el diputado socialista!
-
Lo que de verdad le ocurre a la conferencia Episcopal española, es que estan muy RABIOSOS porque el gobierno de Zapatero no les dá tanta PASTA como cuando aznar gobernó. Durante los ocho años del gobierno AZNAR, LA IGLESIA ESPAÑOLA recibió año tras año miles de millones DE LOS IMPUESTOS, A CUENTA DE PRÓXIMOS EJERCICIOS, que NUNCA DEVOLVIAN. Con la llegada de Zapatero esto se cortó de raiz. Por esta razón han salido los obispos a la calle siempre que han encontrado una excusa. Ahora con la reforma del aborto Tienen "Carnaza " otra vez,pero lo que no dicen es que, por la verdadera razon es Pasta. Durante los gobiernos de Aznar las mujeres que abortaron les importó un pimiento estaban calladitos y con la mano " Trincando". Otro problema que tienen ahora, es que cada vez son mas los creyentes, que van a misa todos los domingos y no marcan la casilla del IRPF, lo que supone que cada ejercicio reciben menos dinero, unido a la crisis de vocaciones, el resultado es que desde su prepotencia en vez de reflexionar atacan. Martinez Camino cada día que dice algo..hace reir a los no creyentes e irrita y aleja a los creyentes de verdad.En mi parroquia y en varias que conozco el descontento de los verdaderos católicos cada día es mayor,por esa razón no marcan la casilla del IRPF y el comentario generalizado es que " a estos curas y obispos solo les interesa el dinero, el poder y muy poco ayudar a los seres humanos". La tontería de negar la comunión a los " Pecadores Públicos" es la mayor estupidez que han podido decir... ¿ Pediran el DNI antes de dar la comunión? ¿ Facilitarán al cura una lista de pecadores y un ayudante para que la puntee antes de lar la comunión? ¿ Renunciarán en coerencia al dinero de los contribuyentes, Pecadores o erejes? . Deberian Rouco, Martinez Camino y Cia . retirarse a un monasterio del Imalaya durante muchos años a meditar y reflexionar... porque se van a cargar a los pocos creyentes que quedan ( no me refiero a las señoras ancianitas que van a misa porque estan solas)y de la juventud mejor no hablar ESTAN TOTALMENTE ALEJADOS DE NUESTROS JÓVENES. sOLO LES INTERESA EL PODER, y no, llevar a la practica las palabras de Jesucristo !! que para eso cobran y no hacen otra cosa en su vida!!; se parecen cada día mas a los extremistas islámicos. De seguir así, terminarán siendo una SECTA y pequeña.
-
Pues tiene muy fácil solución: fin del Concordato.
-
Vamos a ver ese de proideología a mi me enseñaron en vive y deja vivir. Creo q a ti te afecta poco q haya gente q aborte, si no quiers no abortes. Me parece q que se casen homosexuales tambien te afecta poco, si lo ers no te cases y si no lo eres creo q te dara igual q se casen. Que quieres seguir los dictamenes de tu iglesia siguelos pero dejarnos a los demas avanzar en esta sociedad a una sociedad mas libre. Ademas sí soy proideologo con mis ideas y no coharto a nadie con ellas. Y otra cosa como se nota a quien escuchas con tanta masón y tanto radicalismo. Mucho ver paja en ojo ajeno
-
y cuanto va a tardar en darles de baja en la secta?? porque a un servidor lleva 3 años
-
A MI QUE ME DEN DE BAJA DE OFICIO Y NO ME PONGAN TANTAS TRABAS PARA DARME DE BAJA COMO "AFILIADO" EN LA OPULENTA Y VERGNZANTE IGLESIA CATOLICA.
-
-Con las ganas que tengo yó, y la Mayoria de mi Familia , Cató lica Forzoza; de que nos Borren, nos den de Baja, de ese Partido Político del Grán Poder, Secta pretoriana y Guardian del Grán Capital, que nos miente, asusta, engaña y nos estafa moral, filosofica y sicologicamente a todos los Trabajadores. Ni Diablo ni Dios ni hostias. LIBERTAAAAAAAAADDD.
-
Donde hay que firmar para que me excomulguen? y de paso apostatar, una vez puestos...
-
Lo mejor que se puede hacer es no hacer caso, a palabras necias oidos sordos. Que miedo vamos a ir al infierno, mejor para ver gentuza como la conferencia episcopal lo prefiero. Estan chalados.
-
Monseñooor, esos carrillos colaraos, que le delatan :D
-
Ole y ole Carmelo López Villena, me representas más que la izquierda a la que pertenezco. Cuenta con mi voto. me encanta lo que dices.
-
Nadie debe obedecer a quien no tiene el derecho de mandar.
-
SI NO HUBIERAN BAUTIZADO CON UN MES DE EDAD, NO TENDRIAN QUE EXCOMULGAR...A MI QUE NO SE MOLESTEN EN EXCOMULGARME. NO VOY AL CIRCO...
-
...son ridículos total.Napoleon sigue teniendo razón, aquí mandan los curas....
-
Demócratas de todas las Ideologias racionales, la Unión hace la Fuerza, además de luchar contra la Crísis Financiera, unamos nuestras Fuerzas Dispersas, a la Plataforma Nacional, por LA APOSTASIA, pidiendo al Gobierno del Estado y al Parlamento,que proteja nuestro Derechos Civiles, y Obligue a ésta Secta cavernicola a Retirar, Borrar, Rapidamente nuestros detos de Sus Archivos y Cia. Estado Laico-No Confesional,y ni un solo Euro Público para La Iglesia y su negocio, sus medios de Enseñanza (Bazofia)Privados. Este és el Verdadero "Camino"de la Libertad contra la Dictadura de la Iglesia. ¿Sera Valiente Zapàtero(nuestro Presidente) y Sú Gobierno Socialista? Que contesten sus votantes y simpatizantes.
-
Ahora nos rasgamos las vestiduras. La iglesia vuelve a hablar para los suyos. Yo aplaudo a la Iglesia, no por que amenace con excomunión a los diputados, sino porque a esos diputados que se declaran católicos, y a esos partidos que se declaran democrata cristianos les ha llegado el momento de retratarse respecto a su fidelidad al partido o su fe "en dios y el catolicismo" que tanto invocan cuando quieren.
-
Horas después me vuelvo a asomar a este foro y constato que no hay nada como la Iglesia católica para poner de los nervios a mucha gente ( Los españoles, siempre detrás de los curas. O con un cirio o con un palo ). Con el debido respeto, me gustaría puntualizar : 1.- España no es un país laico ; es aconfesional ( no es lo mismo ) 2.- El Rey podría ser excomulgado, naturalmente. Y debiera serlo si pone su firma a esa Ley. Que cada palo aguante su vela. Se es o no se es.
-
Apostatas del mundo, existe una manera, no se cual por que no me lo he planteado, pero puedes apostatar y te borran de todo lo que sea católico. Por cierto, la cavernicola iglesia católica tiene este procedimento, el islam no. El que nace o se hace musulman, lo es para siempre.Tampoco cre que te cuenten como católico. Desde luego que hay gente que pasa por la iglesia para el bautismo (nacimiento), comunión (cuando pasas de la niñez hacia adulto), boda (cuando formas una pareja o familia) y los más,.... un responso en su entierro (cuando se enfrentan tus parietes a tu muerte). Si esto, lo retrasmite el NATIONAL GEOGRAFIC seguro que tiene audiencia.
-
Estan ellos para excomulgar a nadie y perder clientes que suman ingresos. Hace unos años que APOSTATE, aun pidiendolo por proceso legal, tarde 2 meses en conseguir la firma y sello del obispado que lo ratifica. Ojala ese farol amenazante la sociedad lo tomara en serio y siguiera el camino que hicimos muchos en España apartandonos de esta panda de vividores.
-
Joder, se puede apostatar más rápido que renovar el DNI. Para que luego digan que la Iglesia no funciona. Ahora que no se para que te vale el papel, bueno supongo como satisfación personal. Fuera de coñas Txaciana te felicito por tu coherencia.
-
Ojalá sea cierto esto que dicen, cuanta gente intentado darse de baja (apóstatas) que no consiguen que les borren de la lista.
-
Julio y resto que desen APOSTATAR, es sencillisimo, yo lo he hecho asi: Google, entra en Apostasia, tienes todos los impresos y formularios para nada mas que rellenar, los cubres y o bien lo entregas en el obispado que te corresponda, tambien en esta pagina te dan todas las direcciones, en persona, o lo mandas por BUROFAX, es IMPORTANTISIMO - NO - hacerlo por sistema de CERTIFICACION o ACUSE DE RECIBO NORMAL, es darles la posibilidad de que te ignoren alegando cualquier excusa. Si en un periodo de 15 o 20 dias no recibes respuesta les informas (telefonicamente) de que mandaras la copia del Burofax a la AGENCIA DE PROTECCION DE DATOS DEL ESTADO, tambien el la pagina de Apostasia encontraras los impresos. Te informo, que a mi me paso, que te llamaran por telefono en varias ocasiones para hacer que retires la solicitud, incluso y no es coña, te dicen que te pueden poner en contacto con un psicologo de su entorno. Terminas puteandote y dejas de ser politicamente correcto, les das un plazo, en mi caso 15 dias, al final del cual recibes la notificacion de que ya estas fuera de la iglesia a TODOS LOS EFECTOS. IMPORTANTE, dicha notificacion ha de venir FIRMADA - Y SELLADA - por el correspondiente obispado. ANIMO, que es SENCILLISIMO
-
Cierto que no te sirve de nada el apostatar, no te "borran". Lo mejor es que te excomulguen, ¿cómo?, pues diciendo "palabrotas" contra la Santa Madre Iglesia, sus gobernantes y el Supremo Dios..., eso debería ser suficiente, pues son los "ataques" más directos y es de suponer los más hirientes para sus creencias. Retirada del concordato ¡¡ya!!. Salud y República
-
Los obispos españoles pueden decir misa: el único que puede otorgar la excomunión es el papa, y es muy difícil que la den.
-
Curioso que a los rojos les joda la cosa: ¿no habíamos quedado en que no creíais en Dios? Entonces, ¿qué os importa lo que diga un cura sobre la comunión?
-
Sólo nos acordaremos de la Iglesia cuando veamos películas como Ágora ....
-
Fin del concordato de una puta vez, curas a currar!
-
Os animo a apostatar.Yo lo hice.En Bilbao que es donde yo vivo,vas a donde te bautizaron,les pides el certificado y con el vás al vicario territorial que te corresponde.Despúes de hacerte la pregunta(mas para cubrir el expediente que para otra cosa)que porque quieres apostatar,firmas el papel con tu consentimiento y un mes despues aproximadamente te envian un certificado(firmado por una notaria del obispado)de que estás fuera del "rebaño".
-
NO ROBARÁS, NO MENTIRÁS, NO DIRÁS FALSO TESTIMONIO. Estos mandamientos se ve que no son iguales, por esto no te excomulgan, te santifican, es lo único que han sabido hacer y lo ven normal. Si siguen excomulgando, divorciados,separados,arrejuntados,madres solteras,etc. ¿cuántos van a ir a las iglesias? Pues nada que se den a los pueblos para centros culturales y punto. La mejor demostración de que dios no existe es la propia iglesia, si existiera ¿iba a permitir a los pederastas que tanto daño hacen a la infancia? No es posible.
-
Nando entre otras cosas porque la iglesia no se subvenciona solo con el dinero de los creyentes tambien de los paganos nunca mejor dicho, que quiere excomulgaros es vuestro problema pero tratar de influir en la leyes ¿de qué?
-
Es aclarador el ver como se moviliza la elite eclesiástica contra el tema del aborto, el de la eutanasia y el de los matrimonios gays y ver que no lo hacen de la misma forma y con la misma fiereza contra los que provocan el hambre y el sufrimiento en el mundo. Existen en el mundo grandes inversores que invierten todos sus esfuerzos para conseguir el mayor poder económico posible, sin reparar en ningún tipo de sentimiento humano, que son recibidos cada año por el Papa de Roma. Gentes que jamás han dudado en tirar miles de toneladas de alimentos al mar para mantener los precios, que se enriquecen fabricando todo tipo de armas de destrucción masiva y organizando todo tipo de guerras con ellas, gentes que no dudan lo mas mínimo en esquilmar la vida en la tierra para uso y disfrute personal, y que son cuasi adorados por estos lacayos del diablo que dicen representar a Dios. ¡Ay si pudiéramos saber en donde ha invertido la iglesia sus dineros! A cuanta gente de bien se le iba a caer la venda de los ojos.
-
Mi madre me bautizó por el pánico que tenia a esa ideologia y a sus metodos de control social, uña y carne del crimen del 36. Yo deploro esa ideologia fundamentalista, pero confio que no podrán volver a financiar otro crimen contra la libertad. Viva la democracia y la libertad.
-
Abortar es matar un hijo, podran hacerlo legal y despenalizar su práctica en unos plazos inhumanos, si una mayoria parlamentaria sin conciencia lo apoya, pero eso no quiere decir que sea una ley justa o legitima. Por que si se aprueba será una ley profundamente injusta e ilegitima, que quita el derecho a vivir del no nacido, y desproteje su vida, permitiendo que pueda ser eliminado libremente en unos plazos si la madre lo decide así. No nos olvidemos que los promeros regimenes que legislaron a favor del aborto fuerón, el regimen comunista, en los años 20, y el regimen nazi, en los años 30, y se utilizo como sistema eugenesico para diezmar ciertas poblaciones como control de natalidad; los judios, pobres...Estan siguiendo la estela de dos dictaduras, igual que Europa y EEUU, mal de muchos... El progreso no esta en permitir a las mujeres matar a sus hijos nonatos, con un medico verdugo que se lo arranque violentamente de su seno despedazado, cuando ya estan formados como seres humanos,eso es la barbarie, el progreso esta en proteger la vida y el derecho a vivir de todos nacidos y no nacidos. Eso es lo acorde con un sistema que protege los derechos humanos fundamentales de todos.
-
La iglesia católica, apostólica y romana invierte sus dineros, entre otros inefables lugares, en corporaciones farmacéuticas que producen anticonceptivos, condones y etc. Interesante...
-
Los crimenes autenticos, son los del 36, bendecidos por la iglesia. Y lo volverian hacer porque su ideologia es contra la democracia y la libertad.
-
CA 2003 Título original: The Statement (La sentencia) Director: Norman Jewison Intérpretes: Charlotte Rampling, Tilda Swinton, Matt Craven, Michael Caine, John Neville, Alan Bates, Jeremy Northam....extraordinaria pélicula sobre el fanatismo de la secta católica...situada en Francia.....extrapolable a la España Franquista y la actual de Rouco....recomendada para personas inteligentes que sepan distinguir estado, religión, sectarismo, fanatismo....
-
Es mas dificil apostatar que darse de baja en TELEFONICA, ahi es na'!
-
Lo "gracioso"...de esta película, "La Sentencia", es que la estoy viendo en la "liberal" TVV Canal-9 del ínclito "el curita", como dice el "Bigotes", pagador de dispendios papales, claro a las 02:09 termina....cuando el mundo duerme....son de miedo estos liberales hiòcritas bien trajeados.....
-
¿Hasta cuando el PSOE va a seguir soportando el hecho de que la iglesia siga inmiscuyèndose en asuntos políticos, que de pura lógica deben de debatirse y aprobarse o no en el parlamento?. Señores prelados : En un país democrático, el Parlamento es el encargado, porque los ciudadanos así lo han decidido, de debatir, aprobar o reprobar estas cosas, y aunque sea muy a su pesar(el de ustedes)están ustedes invadiendo un terreno que no es el suyo, y es más, contaminándolo con su pensamiento rancio y retrógrado. Dejen a los políticos hacer su trabajo, que para eso fueron votados, y ustedes , si tantas ganas tienen de entrar en acción les aconsejo que en las próximas elecciones se presenten y dejen claro, de paso, que "su reino si que es de este mundo", porque últimaante, lo que tanto han criticado, el hacer de "pancarteros" y de "voceros" les sale de maravilla.
-
Hace bastantes añitos que la Iglesia tiene excomulgados a los toreros, al público que asiste a las corridas y a cualquiera que tenga algo que ver con ellas y a ningún torero famoso o no le ha faltado cura que le case, a ninguno de los mencionados le faltó la comunión ni los otros sacramentos. Así que ya ve Vd., señor Martínez Camino, la concha que tenemos. Este es un país de pecadores. No tenemos remedio. Hágase a la idea.
-
EFRAIM:Baja de tu cielo de los injustos. La ley del aborto concede a la mujer el derecho a controlar su cuerpo y su maternidad, no la obliga. Me imagino que eso es lo que molesta a gente como tu que les gustaría obligar a todo el mundo a pensar igual, eso solo pasaba en una dictadura que aun añoráis. Por cierto, el ínclito Ansar nunca derogó la ley aprobada por los socialistas. También será, el y todos los suyos, reo de excomunión . También por cierto, las normas de esa secta llamada iglesia solo incumben a quienes en ella creen,los demás estamos sanos y salvos.
-
Dejense de tanta farsa y no se inmiscuyan en los asuntos que la sociedad está llevando a cabo.La sociedad,está legitimada para regular asu demorafia y ustedes se tienen que acoplar a ella o,desaparecer como institución.Cuando en el siglo l9 ustedes,el clero gobernaba junto con los caciques en Andalucia,incitaban a las mujeres a tener cuanto mas hijos mejor,habia matrimonio que tenia veinte hijos y para mantenerlos,tenian que sucumbir ante los deseos de los señoritos. Pues birn, en los paises africanos donde el clero opera a sus anchas hay familias con nó se sabe la cantidad de hijos que estan desnutridos y se estan muriendo por innanación,nó se inmiscuyan en los asuntos que los españoles nos estamos dan do y su doble moral,se la guardan y si quieren divulgar sus ideas políticas,haganlo en sus iglesias y nó con pancartas y soflamas como,habitualmente lo bienen haciendo.
-
Y yo no sé para qué siguen saliendo noticias de "amenazas de obispos"... vamos, si la idea es ignorarles completamente, puesto que ni pintan ni colorean nada (o no deberían) en la España de hoy-día...
-
Risa es lo que deberían de producir.
-
Acepel yo no estoy en ningun cielo de injustos, y no te equivoques conmigo, pues deploro las dictaduras pues anulan nuestras libertades y derechos, y paso de la iglesia que esta desfazada,y por su puesto no pretendo imponer las ideas antiabortistas y favorales a la vida, solo pretendo exponerlas, que estamos en un debate abierto y en una democracia donde podemos expresarnos libremente. Es más soy de izquierdas y he votado al PSOE, aunque me arrepiento por la ruina a la que nos lleva, los 5 millones de parados, la subida de impuestos, el deficit, el despilfarro, la guerra de ocupación de Afganistan donde nos tienen metidos, o la ley del aborto que no llevaban en campaña y que ellos si pretenden imponer contra el sentir de una mayoría de la sociedad, ahí estan las encuestas, o movilizacion por la vida y la materniad que fue un clamor de más de un millon de personas en Madrid, segun la mayoria de los medios nacionales e internacionales aunque algunos medios proPSOE como este lo quieran manipular minimizando los asistentes, gentes venidas de todo el pais de diversas ideologias y creencias,y muchos jovenes.
-
Lo que pasa es que hay muchos pogres que simplifican todo, y creen que si criticas o te opones al Gobierno en un tema como el aborto eres de la iglesia o del PP, y están muy equivocados, por que se puede estar contra sta medida desde muchas ideologias o creencias, o siendo agnostico o ateo. Defender el derecho a vivir y la vida de los seres humanos no nacidos no es patrimonio de la iglesia ni mucho menos del PP, que en esto ha sido bastante hipocrita, pues es verdad que no hizo nada por derogar la ley que permite el coladero actual en el supuerto de daño psiquico-fisico en fraude de ley. Luego la iglesia siempre se ha opuesto al aborto y lo ha manifestado tambien cuando gobernaba el PP. Pero abortar no es un derecho aunque lo hagan ley, es matar un ser humano inocente
-
Luego la iglesia que diga lo que quiera a sus seguidores, a ti que más te da y a mi si pasamos de esta, pero este discurso esta diriguido a los politicos hipocritas que se dicen cristianos y apoyan esta ley que permite eliminar la vida del no nacido, contra el principio cristiano del no mataras, les avisa de que pueden ser excomulgados si violan sus principios, de que estan en pecado, y bla bla, que cada uno haga lo que crea pero que se atenga a las consecuencias. Es lo mismo que hace ZP con los suyos, les dice si no votas a favor de esta ley del aborto libre te hecho del partido, o margino, pues entonces de que se quejan, cada uno ejerce presion sobre los suyos, los que siguen su credo o partido. Luego cada uno que actue en conciencia
-
LO QUE NO ENTIENDO ES EL PAPEL QUE JUEGAN ALGUNOS POLITICOS QUE POR UN LADO PROPUGNAN UN ESTADO ACONFESIONAL Y LAICO Y POR OTRO ESTAN SOLTANDO DINERO A ESTA GENTE, EXIJAMOS LA DENUNCIA DEL CONCORDATO, NI UN CENTIMO DEL DINERO PUBLICO A NINGUN TIPO DE RELIGION, QUIEN QUIERA TENER CULTOS RELIGIOSOS QUE LO PAGUEN DE SUS BOLSILLOS Y NO DE LOS BOLSILLOS DE TODOS.
Quizá te interese...
Cargando...
Publicidad
Comentario más valorado
Si Jesucristo viniese ahora mismo a la Tierra, acabaría excomulgado.
Nos enlaza...
Lo más...
-
España
En bragas por la educación
-
España
León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"
-
Deportes
"Madrid será la cuna del fascismo"
-
España
Bankia insiste en que no devolverá los 19.000 millones al Estado
-
España
El PSOE incorpora a su agenda el fin de los privilegios de la Iglesia
-
España
En bragas por la educación
-
Televisión y gente
La pitada real que no se oyó en TVE
-
España
El PSOE incorpora a su agenda el fin de los privilegios de la Iglesia
-
Deportes
"Madrid será la cuna del fascismo"
-
España
León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"
-
Deportes
El Valencia frena el rodillo azulgrana
-
Culturas
Haneke repite en Cannes y se lleva la Palma de Oro con 'Amour'
-
Internacional
Fatah y Hamás impulsan la fallida reconciliación
-
Deportes
Alonso consigue podio y liderato
-
Internacional
Un misil de la OTAN mata a seis niños y a sus padres en Afganistán
-
España
León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"
-
Dinero
Ignacio González culpa a Zapatero y Ordóñez del agujero de Bankia
-
España
Bankia insiste en que no devolverá los 19.000 millones al Estado
-
España
Detenido en Francia el 'número uno' del aparato militar de ETA
-
España
Cospedal desdeña cualquier consenso con el PSOE
Cargando...