Rajoy gastó 10 millones en el sistema de escuchas
El PP argumenta que no le "dio tiempo", en dos años y medio de mayoría absoluta, a aprobar una ley que diera cobertura jurídica a Sitel
Rajoy charla con Pérez Rubalcaba, en una imagen de archivo. - ÁNGEL NAVARRETE
El Gobierno del PP pagó casi 10 millones de euros por Sitel, el sistema de interceptación de comunicaciones que utiliza el Ministerio del Interior, que ahora considera "ilegal". La compra se realizó en 2001, cuando el ministro del Interior era Mariano Rajoy. La portavoz del Grupo Popular en el Congreso, Soraya Sáenz de Santamaría, reconoció ayer que fue el Ejecutivo de Aznar el que contrató Sitel, pero aseguró que no llegó a ponerlo en marcha "porque no dio tiempo a que se aprobara una ley que permitiera su uso". En otras palabras: el Gobierno de Aznar gastó primero 10 millones en un sistema de escuchas que carecía de cobertura legal y luego fue incapaz durante los tres años siguientes de aprobar la legislación necesaria, pese a que tenía mayoría absoluta en las Cortes.
No tienen pruebas
El PP presentó el miércoles una proposición no de ley para que Sitel sea controlado "exclusivamente por la autoridad judicial". Los conservadores lo consideran "inconstitucional". Pero desde la sede nacional, a preguntas de este diario, reconocían ayer que no tenían "ninguna prueba" de que se estuviera utilizando de manera ilegal por el Ministerio del Interior. No podían demostrarlo, pero insistían en que tenían "la constancia" de que su empleo "no tiene cobertura legal", informa María Jesús Güemes.
Ante la pregunta de por qué compraron primero el sistema y luego no lo pusieron en marcha, siempre según su versión, en el PP respondían que "no era tan sencillo como ir al Corte Inglés, comprarse una radio y llevársela a casa. Tenía todo un software y es algo que se desarrolló durante años".
"No es tan sencillo como ir al Corte Inglés, comprarse una radio y llevársela a casa"
En un argumentario distribuido por el partido, los conservadores llegan a acusar al ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, de "obligar a la Policía a hacer acciones ilegales" con este sistema "espía", informa Europa Press.
Otra versión tienen en el Ministerio del Interior, donde aseguran que las denuncias del PP responden a un nuevo intento de los conservadores de poner "bajo sospecha" las escuchas realizadas en el caso Gürtel, que ha puesto contra las cuerdas al partido en Valencia y en la Comunidad Valenciana.
Por su parte, el portavoz del PSOE en el Congreso, José Antonio Alonso, pidió ayer que "si alguien tiene pruebas" de que alguna persona está realizando escuchas ilegales, caiga "todo el peso de la ley sobre él"; pero reclamó la misma dureza para quienes acusan sin pruebas y extienden "sospechas sobre el Estado de derecho" con intereses "puramente políticos y partidistas".
Jueces, policías y fiscales
Las asociaciones de jueces y fiscales y los sindicatos policiales coincidieron ayer en que la intervención de las comunicaciones siempre se hace previa autorización judicial, e instaron al PP a presentar una denuncia si tiene algún tipo de sospecha.
Instan al PP a presentar una denuncia si tienen algún tipo de sospecha
Antonio García, portavoz de la mayoritaria Asociación Profesional de la Magistratura, consideró que para este tipo de casos "concretísimos" los jueces aplican "un grandioso sentido de la proporción y mesura". Y recordó que "un Estado de derecho no es un estado policial" y que sólo se acuerdan intervenciones ante la posible comisión de un delito. Marcelino Sexmero, de la Francisco de Vitoria, retó a quien "tenga pruebas de que el Gobierno está realizando escuchas ilegales, que las muestre".
Desde la Unión Progresista de Fiscales, Emilio Sánchez Ulled tachó las acusaciones del PP de "frivolidad que ya parece malsana", mientras que la conservadora Asociación de Fiscales defendió la utilización de Sitel para investigar y prevenir la delincuencia.
Tanto el Sindicato Unificado de Policía como las Confederación Española de Policía también defendieron la "legalidad" de Sitel.
Las normas que regulan los ‘pinchazos’
Un primer decreto para el nuevo sistema
El Real Decreto 1029/2002 establece los procedimientos y las medidas técnicas para la interceptación legal de las telecomunicaciones, exigibles a los operadores de servicios de telecomunicaciones. Fue la primera norma vinculada al sistema de interceptación de comunicaciones llamado Sitel. El Consejo Asesor de las Telecomunicaciones y el Consejo General del Poder Judicial informaron sobre el texto. El CGPJ pidió que la “autoridad competente” mencionada se cambiara por “autoridad judicial”.
La Ley General de Telecomunicaciones de 2003
Su objetivo es establecer los requisitos técnicos para que las autorizaciones judiciales efectuadas conforme a lo previsto en la Ley de Enjuiciamiento Criminal “sean convenientemente atendidos por los operadores de comunicaciones”.
El Real Decreto, impugnado
El Real Decreto 1029/2002 fue recurrido por la Asociación de Internautas. Criticaban que no había sido informado ni por el CGPJ ni tampoco por el Consejo Asesor de Telecomunicaciones. El Supremo rechazó el recurso y dijo que comparte “identidad sustancial” con el Real Decreto de 2002, que sí tuvo los informes preceptivos.
La última ley que matizó el polémico artículo
La Ley 25/2007 de conservación de datos relativos a las comunicaciones electrónicas y a las redes públicas de comunicaciones dio una nueva redacción al artículo 33 de la norma de 2003, para incorporar lo esencial del reglamento impugnado. Es decir, ya es una ley la que regula “en términos muy detallados” los datos asociados a las comunicaciones que deben ser conservados por las operadoras.
105 Comentarios
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sr. rajoy, por si ha perdido la memoria le recuerdo que en la misma epoca que compro ese aparato dio papeles a muchos inmigrantes con pruebas tan contundentes como que tenian un bonobus, como el sudamericano que legalizo en lleida sin pedir el certificado de penales y resulto ser un asesino en serie que mato a una chica en una universidad de lleida. ainssss rajoy esa memoria y recuerde que acusar sin pruebas es pecado y usted es de misa diaria.
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Otra mas....el grado de desconfianza que trasmite el PP es enorme! no los quiero ni ver.
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Los trajeados conservadores olvidan que cuando les pillaron en conversaciones comprometidas no les estaban siguiendo a ellos, se grababan conversaciones a chorizos convictos y denunciados por militantes del propio PP. Y mira tú por donde los chorizos hablaban con ciertos cargos públicos bien trajeados.
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A ver si lo he entendido. Se gastan 10 millones de nuestro dinero en un sistema que es ilegal. Que en tres años no son capaces de hacer una ley que lo legalice, y ahora acusan (como siempre sin pruebas, aduciendo que"les consta")al gobierno de usarlo ilegalmente. ¿Y no seria mas logico legalizar el sistema primero y luego gastar10 millones de nuestro dinero en el sistema?
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Que al final se sabrá lo del SIVOX.
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Miras por arriba, por abajo, al revés y, es de pena, pero no tengo otros argumentos: se cree el ladrón que todos son de su condición. ¡Políticamente, estos acaparadores, digo, conservadores, no son de fiar.
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¡ Que jetas !
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quieren repetir lo del caso naseiro. de hecho la estrategia común tiene detrás al héroe de peregil. están viendo que lo de gurtel, a pesar de todas las insidias y mentiras que hasta ahora han puesto en marcha, se les escapa de las manos. ahora es lo de sitel. si les falla, pasarán a mayores. hay que temer por nuestros hijos...
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Por algo borraron los datos de los ordenadores de presidencia antes de dejar la Moncloa. Ahora siguiendo su lógica deben de demostrar que no lo usaron.
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Lo que no se entiende,es el porque ahora el pp se queja de que los que estan en el gobierno hagan uso de lo que los peperos compraron cuando ellos estaban en el gobierno,no sabemos porque se gataron diez millones para adquirir éste sistema de escuchas si luego nó lo iban a emplear,¿no sera mas bien,que no lo emplearon por miedo a descubrirse asimismos,lo que ahora la justicia les está descubriendo?. ¡En que manos estamos gobernados los españoles!.Cuando todos los corruptos esten en la carcel y hayan devuelto todo el dinero robado,creeremos en los políticos y creeremos mas en la justicia,o almenos tendremos mas fé en ellò@s.
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¿Y de dónde sacan el dinero?. Luego dicen que no hay corrupción, porque de los afiliados seguro que no. Ah!, y no entramos a valorar de donde sacan el dinero para pagar las millonarias nóminas de sus dirigentes, viajes, dietas, etc. Y aún hay quien cree que no hay corrupción.
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Lo triste de todo lo que está pasando,es que le esta pasando al pp y todo lo mal que la oposocion esta haciendo le culpan a Zapatero,yo no digo que Zapatero lo haga todo bien porque seria mentir pero,en el fondo,tenemos suerte de que esté gobernando Zapatero porque si tubieramos la mala suerte de que estubiese gobernando el pp,nos dejaban sin canzoncillos. y és posible,de que nos bajasen los salarios.
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¿Es la primera vez que la obligación del cumplimiento de la legalidad es de puertas afuera? Y esto ¿sólo ocurre en el PP?
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Me da pena este país. Roban, falsean, dictan las leyes,las cambian a su conveniencia para poder seguir trincando cada vez más, tienen a más del noventa por ciento del sitema judicial silentes y cómplices, mienten sin pudor.....y les siguen diez millones de personas. "Es lástima que fuera mi tierra" escribió un intelectual hace tiempo. Sus joías muelas
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Una vez más, sin ningún tipo de pruebas, los populares acusan, sospechan, siembran sombras de duda... "El gobierno podría haber hecho..." "La policía podría estar haciendo..." "Rubalcaba podría hacer..." Pues sí, mire usted, de la misma manera que todo aquel policía que lleva pistola "podría" en un momento dado liarse a tiros con los viandantes... ¿O no? Por cierto, ¿Será casualidad que después de varios años funcionando el SITEL los populares se acuerden precisamente ahora de que el sistema pudiera ser inconstitucional? Vamos, que resulta evidente que mientras los "espiados" han sido otros a los populares les ha importado un rábamo lo que se hiciera con el SITEL.
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Una sociedad democrática es aquella en la que el poder, particularmente el estatal, está convenientemente controlado. Los ciudadanos de a pié porque no sabemos lo que no se nos dice, tampoco por que el modelo político no permite la participación activa de esa ciudadanía en el control de lo público, lo cierto es que hay motivos para recelar del modo en que todos podemos ser controlados. Lo que no impide reconocer lo que de irónico tiene el que un gobierno del PP adquiriera un sistema de control personal que a la postre sería utilizado para delatar las marrullerías que se cometían dentro de ese mismo partido. Lo que es desvelador del sectarismo del partido en cuestión y lo cogido que está en su propio laberinto es la queja que ahora hace del uso de un instrumento adquirido por ellos mismo. Tal vez pensaban gobernar y utilizarlo contra el enemigo, pero no gobiernan y ahora se quejan del uso de un Sitel que ellos mismo previeron. Su sentido patrimonial del Estado puede que les haga entender que no puede utilizarse el aparato porque es de ellos. Cada vez más sus errores les hunden en aquello de lo que quieren huir.
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Ha Mariano no le dió tiempo a hacer una ley, a Benigno Castejón no le dió tiempo ni de protestar contra el aborto. ¿Pues que hicieron en esos 8 años? ¡Ah, sí! Construir y urbanizar a lo loco y llenar el partido de chorizos, ahora, con GARZÓN, van saliendo todos.
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Primero acusaron al PSOE y al Sr. Rodriguez Zapatero de ester detrás del 11M,después de estar cochavado con ETA y de estar dinamitando España y de traicionar a las víctimas del terrorismo, más tarde de estar hundiendo España en la miseria, y, ahora, de que el gobierno ha montado Gran Hermano a nivel nacional. ¿Hasta donde llegarán con tal de volver al poder?. Quo Vadis, Rajoy.
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Es que estar detras de la camara de ese Gran Hermano mola mucho, pero cuando es a ti al que miran y sobre todo,al que pillan mangando,no mola tanto,eh sr.Rajoy??
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De manera que el PP compra Sitel en 2001, no tienen tiempo en dos años y medio para sacar una ley que regule su funcionamiento y no lo usan. Y los españoles somos tontos. Es obvio que esa ley no la sacaron, pero nadie se cree que ese juguete, una vez instalado, no lo usaran. Pero eso sí, ahora acusan al gobierno de usarlo ilegalmente. Por supuesto, sin pruebas. La estrategia del PP es clara. Antes de que salga el resto del sumario Gürtel, que les asusta y mucho, pretenden poner el ventilador de porquería a toda marcha para que conversaciones grabadas, por orden del juez, en el caso Gürtel queden bajo la sospecha de ser ilegales. Una burda maniobra de estos mentirosos enfangados en la corrupción más galopante que ha vivido este país en democracia. La misma estrategia del caso Naseiro, que tan bien les fue, la utilizan ahora. Pero los ciudadanos hemos aprendido la lección. Ya sabemos que el PP es capaz de cargar contra las instituciones del Estado con tal de salvarse del fango de Gürtel.
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Hay que ver la que esta montando el PP porque se ha atrapado a unos "unos indeseables que se estaban aprovechando del partido", como repetian sin cesar varios miembros de la directiva. Y en vez de estar contentos y agradecidos por descubrir a esos "indeseables" se dedican a atacar y a desprestigiar a todos y a todo lo que ha hecho posible descubrirlos. Va a haber que ir pensando en que no eran tan "indeseables" ni que "se aprovechaban del partido" sino de los contribuyentes.
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LA RAZÓN, vie, 23/01/2004, Juan C. Serrano Interior crea en secreto el programa SITEL para acceder en tiempo real a los mismos datos que las compañías El Ministerio del Interior ha invertido alrededor de 36 millones de euros en un potente programa informático que va a permitir a partir de ahora al Cuerpo Nacional de Policía y a la Guardia Civil «pinchar» directamente los teléfonos sin tener que contar con las compañías, tal y como se venía haciendo hasta ahora. Con este software, desarrollado tras un concurso declarado secreto en octubre de 2001, los agentes no sólo tendrán acceso a la conversación del pinchado. También a la identidad de su comunicante y al lugar desde donde habla cada uno. Todo ello en tiempo real, a través del ordenador. El programa SITEL entrará en funcionamiento en las próximas semanas y permitirá al Cuerpo Nacional de Policía y a la Guardia Civil intervenir las conversaciones telefónicas sin necesidad de acudir con el mandamiento judicial a las compañías de teléfonos, como venían haciendo hasta ahora.
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¿que pasa?hasta hora no os dais cuenta que son la mayoria unos hipocritas y mas este partido que tiene 20 discursos diferentes para la misma cosa.Da lo mismo que sea aborto(no lo apoyan pero lo apoyan),los matrimosnios gays(no lo apoyan,pero lo apoyan),el franquismo (Lo apoyan,lo apoyan)en esto no,el discurso es el mismo EVASIVAS.
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Yo compro un cuchillo (para hacer un bocadillo)en el trabajo. Pero coge mi compañero y con el mismo cuchillo se carga a 2 clientes. Posteriormente, el asesino me dice: Tu tienes la culpa por haberlo comprado. Que se enjuicie.
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Todas esas situaciones persisten. Y lo de la miseria aumenta. Si lo ves verde, tan verde, hay que preguntarse qué es lo que comes, o consumes.
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Esto no es mas que humo del PP extendido con el ventilador mediatico para invalñidar las escuchas del caso Gurtel para, como en el caso Naseiro, quede anulada toda la actuación judicial.
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Eso lo has pensado tu solito o te han ayudado.
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Esta demasiado claro:Hay que enturbiarlo. La verdad es la verdad la diga Agamenon o su porquero.A quien quieren engañar.El problema no es el pp o el psoe,sino las garantias del uso de un sistema que a pesar de ser intrinsecamente bueno,puede ser utilizado para controlar a individuos.La dinamita es buena pero su uso tiene que ser cotrolado para que no caiga en malas manos.Control todo pero los controladores controlados por los jueces
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Bueno pero era para ver con quien se entrevistaba el subversivo Carod, no para espiar a personas decentes como el bigotes
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La cara del PP es soberanamente grandiosa, ¡cállese señor Rajoy!
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Para responsabilidades, tu as creído que el PP no utilizo nunca este sistema, si mienten más que corren y corren como galgos.
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Yo compro un cuchillo (para hacer un bocadillo)en el trabajo. Pero coge mi compañero y con el mismo cuchillo se carga a 2 clientes. Posteriormente, el asesino me dice: Tu tienes la culpa por haberlo comprado. Que se enjuicie. ************************* ¿Un cuchillo para hacer un bocata?. Y el sistema ese, aparte de servir para interceptar conversaciones, ¿para que sirve? ¿para envolver el bocata?
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Para lo que no tienen tiempo es para adquirir un poco de verguenza, les da lo mismo usar el terrorismo, el aborto ( que consintieron en su etapa de gobierno), un accidente aereo o el secuestro de unos pescadores, ellos son infalibles y su carencia de escrupulos es mayor que su desverguenza e hipocresia, una pena y un asco.
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Me parece clara la estrategia del PP: por un lado poner en entredicho el Estado democrático para que crezcan las corrientes autoritarias, dictatoriales, fascistas que el PP aglutina, organiza y representa. Por otra parte, llegar a la nulidad de todas las actuaciones relacionadas con el caso Gürtel y todos sus casos de corrupción. Así evitarían que los implicados comparezcan ante los jueces y fueran condenados. Para el PP todo vale.
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Lo que no se puede permitir es que el estado tenga un sistema como SITEL para poder espiarnos a todos sin control. Ahora lo tiene el PSOE, pero ¿y cuando lo tenga el PP?¿y si algún partido de tintes extermistas consigue el poder alguna vez?
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La desvergüenza de esta gente bate récords a diario. Sus intoxicaciones masivas deberían obligar a tomar cartas a la Organización Mundial de la Salud. De nada sirve que alguna opte por callar cuando no lleva tacones porque entonces Pons se considera obligado a duplicar trabajo y va y larga dos ponsadas. Ayer hubo algún extra del necio que soltó que ZP tenía que saber idiomas para presidir la Unión Europea el próximo semestre, ignorando que sólo a la profesión de traductor es exigible saber idiomas, poque ni al Papa se le pide que se exprese en latín cuando habla con el Espíritu Santo que lo recomendó.
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Recapitulemos, el gobierno de Aznar se gasta 10.000.000 de euros en un sistema que después descubre que no va a usar por no poder hacerlo...buena compra, si señor, y la encargó el propio Mariano que se estalló una millonada en algo que no se iba a usar.
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Alarmada estoy,se gastan 10 millones de euros (¿quie era el venedor)? antes de saber para que se iba a utilizar y ahora dicen que no se puede usar.La vardad es que el bumeran les ha salido redondo.Y encima quieren poner en entredicho a todo el Estado Democratico
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Como les gusta a estos señores los ejemplos de andar por casa (además de meter la cuña publicitaria), al mas puro estilo populista, perdón popular.
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Si quienes denuncian sin pruebas, posteriormente fueran sancionados con la misma dureza que exigen en las denuncias, probablemente estas dejarian de existir. Pero mientras sea tan facil calumniar y tan barato esto no cesará, porque se quiera o no siempre tiene una rentabilidad politica, Calumnia que algo queda.
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A ellos les da igual. El coche oficial que no falte, Jockey está repleto, los gastos de representación siguen aumentando, los asesores de la nada son ya legión, la burocracia cara, ineficaz y repugnante nos tapa. ¿Cuándo nos vamos a rebelar pacíficamente, levantar barricadas y atrincherarnos contra una clase política vomitiva? ¡Pues entonces no se queje!
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MENOS MAL QUE EL PP NO COMPRÓ UNA SILLA ELECTRICA...
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¿Compraron el sistema para no usarlo? ¡Qué despilfarro! Y lo de que no tuvieron tiempo de aprobar la ley que ahora reclaman está claro. Estaban ocupadísimos en robar a troche y moche en todas las administraciones a su alcance. A éstos les sobra tiempo y les falta vergüenza. A nadie le hace falta tan sofisticado sistema para espiarles. De eso se encargan sus propios militantes. Si tienen pruebas del uso ilegal del sistema, que vayan con ellas a la justicia y dejen de calentarnos a todos el tarro con sus neuras.
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¿Porque estos comentarios vomitivos se hacen en la prensa y lo van a los juzgados a denunciar?¿Les da alergia los juzgados no vaya a ser que reconozcan a alguno?Tanto echar tinta de calamar que se van a quedar sin tinta.En lo de estar a favor de la desigualdad fiscal,muy bueno Sr Pons.Si se hubiera dedicado al humor sería un monstruo.
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Estos sistemas de control ya se emplearon para encarcelar a la mesa nacional de batasuna y para ilegalizar ANV/EH/PCTV...No me explico como la gente se sorprende.Y luego demonizan los sistemas socialistas.Yo prefiero un control del estado con el conocimiento y aquiescencia del pueblo y no mediante engaños,como hacen los capitalistas en el falso mundo de la Libertad.
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O sea que el aparatejo lo compró el PP cuando era ministro Rajoy y subsecretaria Cospe, vaya vaya. ¿Y no merodeba por allí ningún chaval con bigotes? Estos chismes son muy caros y su compra puede haber sido por adjudicación directa. Detrás de unos patriotas tan bien intencionados como don Mariano y doña Dolores puede agazaparse algún canalla que abuse de sus altas miras. Se han dado casos (y conocemos la cuarta parte de un sumario gurteliano)
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No entremos en el juego de los impresentables del PP. El Sitel es una tecnología como otra cualquiera. La cuestión es ¿las escuchas que se practican con esta tecnología son legales, es decir, autorizadas por un juez en el curso de una investigación penal, o son ilegales, es decir, se practican sin autorización judicial?. Bien, pues, son legales, y el que afirma que las escuchas se practican de forma ilegal, debe demostrar pruebas irrefutables en un juzgado, y si no lo hace, quizás, el Estado de Derecho (la Fiscalía o el Tribunal competente) debería, de oficio, proceder contra tal persona, y si ésta es un responsable político, desde luego que su partido, si fuera serio, debería cesarlo de inmediato. Esto es, pruebas o cesa. Claro que esto no ocurre en el PP porque no es un partido político serio, son una banda de impresentables.
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La cúpula del PP conocía de la existencia de SITEL pues barato no les costó precisamente, y además, ellos que no se dicen despilfarradores, lo tenían tres años sin utilizar ¡Vaya con la austeridad del PP!-, pues como decía, si conocían de la existencia del sistema SITEL, por qué lo ponen en duda ahora ¿Será acaso que estamos en la estrategia de levantar sospechas, aunque sea sin pruebas, sobre un Estado de Derecho que, por hacer bien las cosas, ha puesto al descubierto la trama de corrupción donde se ha instalado el PP?
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Siempre la culpa es del PP. Ya huele. El PP en el Cobierno compró el aparato en cuestión y la Fiscalía y la Judicatura vió ilegalidades en su uso indiscriminado, por lo que lo dejó inactivo. LLega el PSOE al poder y lo pone en funcionamiento a espaldas de los Jueces y la Fiscalía (Conde Pumpido) "traga" y De la Vega y Rubalcaba lo utilizan para su propio beneficio, como Gobierno. Eso es como si yo compro un coche oficial estando en el Gobierno y después, el nuevo Gobierno utiliza ese coche para atropellar a la gente. ¿Sería yo culpable del crimen? Pues eso.
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Absolutamente deleznable, el uso del sistema SITEL por el gobierno. (Esté quien esté en el gobierno)
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Y EL PP PRETENDE GOBERNAR ESTE PAÍS????LO ÚNICO QUE DEMUESTRAN ES QUE SON UNA BANDA DE IRRESPONSABLES,ALUCINO CON ESTA BANDA,ESTA BANDA NO GOBERNARÁ ESPAÑA CON RAJOY AL FRENTE NI CON ESA GENTUZA QUE TIENE A SU ALREDEDOR.
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El PP lo compró y el PSOE lo usa. Ambos son cómplices de un atropello bestial al derecho a la intimidad y la proteción de las comunicaciones. Está fuera de la ley y por lo tanto debe desaparecer ¡Yá!
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En 1998 unos tecnicos de Telefonica descubrieron un sistema de escuchas ilegal en la centralita de la sede de Batasuna, partido legal por entonces. Hubo un juicio y fueron juzgados varios miembros del CESID. Resulta que gobernaba el PP y para evitar que eso volviera a pasar contrataron un sistema mas moderno que no requiriese la manipulacion de los aparatos telefonicos in situ.
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Como se puede ser tan falsos cuando el PP instala un sistema que pretende ahora pasar la bola a otros la mentira arrastra a esta formacion politica. Son ustedes unos chapuceros y unos irresponsables en todo no saben estar a la altura de estado, todo el mundo se rie de la forma que tienen de hacer oposicion
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Nos tratan como a cobayas. Con la excusa del terrorismo vejan nuestros derechos, entran en nuestras cuentas bancarias, escuchan conversaciones, nos localizan con el móvil. Es repugnante. Basta yá!
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Cómplices del mismo delito, la violación de nuestra intimidad.
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Un cuchillo puede usarse para hacer un bocadillo o para asesinar a alguien, pero un sistema de escuchas sólo sirve para hacer escuchas. ¿Para qué lo compró el PP?
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Ya, lo peor que hizo el pp fué no aplicarla, así se hubiera ahorrado, pinchando los teléfonos el asalto a sus sedes con más de 190 muertos en un atentado terrorista. Y no lo utilizó porque son pánfilos, y no listos "como el hambre", como los que nos gobiernan actualmente. Los idiotas del pp dejaron de usarlo porque los muy ingenuos creian que se debía hacer una ley específica para su utilización. Hay que ser bobos ¡¡
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NOSOTROS SÍ GASTABAMOS EL DINERO PUBLICO CON CRÁNEO!!!!! QUÉ TIEMPOS AQUELLOS DE FILESAS Y MALESAS.......CLARO , HASTA QUE DEJAMOS DE PAGAR AL CONTA. CARLITOS VAN SCHOUWEN Y SE FUE TÓ A TOMAR P....C.LO. SI ES QUE NO SE PUEDE CONFIAR EN GENTE FORANEA. QUÉ TIEMPOS DIOS!!!!
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A los amigos, todo. A los enemigos, nada. Y a los indiferentes... a esos, a esos, se les aplica el Reglamento vigente. Mira que Zapatero tiene poca verguenza. Rajoy compró el Sitel para vigilar a los demás, no para que vigilaran a los sinverguenzas que hay en el PP. Faltaría mas.
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Lo único que tratan es de echar mierda al gobierno para que no se hable de la gürtel, de la espe, del cobo y de todos los malos rollos que tienen. Ahora el sitel, mañana la sotal y así con todo. No veis?, se apuntan a todo: los impuestos de los futbolistas, los secuestrados en Somalia, siempre jodiendo la marrana para que no se hable de sus mierdas.
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En eso mienten, según la Guardia Civil se empleó en febrero de 2004 en una operación antidroga en Galicia, siendo ministro del Interior Ángel Acebes.
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Lo mismo se cree Rubalcaba que nos lo vamos a creer, que ellos no lo han utilizado o que sólo lo han hecho con autorización judicial. ¡Venga Rubal! que son ya unos cuantos años conociéndonos.
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Bienvenidos al Gran Hermano. "El Gobierno utiliza desde 2004 un software fabricado por Ericsson capaz de pinchar todos los teléfonos de España al mismo tiempo. El programa permite a la Policía rastrear a una velocidad inédita hasta ahora todo tipo de llamadas. Los agentes tienen acceso a las conversaciones en tiempo real, pero también a datos tan sensibles como la identidad de los comunicantes, el lugar desde donde llaman, la operadora que utiliza e incluso el tipo de contrato que tienen."
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Que a este gobierno ho hay que echarle kaka, por si solo ya huele a 7 leguas a podrido.
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ME PARECE TOTALMENTE ABSURDO GASTARSE 10 MILLONES DE LOS ESPAÑOLES EN ALGO QUE SEGUN ELLOS NO UTILIZARON,Y YO M LO CREO SI ESPIAN A LOS DE SU PARTIDO ALGUIEN SE CREE QUE ELLOS NO LO UTILIZARON DESPUES DE GHASTARSE LA PASTA
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DIMISION DEL GOBIERNO YA . NO NOS MERECEMOS UN GOBIERNO QUE MIENTE (rubalcaba)
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A ver analicemos esto con lógica. 1)El PP compra en 2001 un sistema de escuchas. Por tanto sabe que existe ese sistema y que puede ser utilizado. 2) Según lo que todos podemos leer en diferentes medios el sistema fué utilizado en su momento por el propio PP para escuchar a narcos. 3) Posteriormente se plantean la posible ilegalidad del sistema, pero no hacen ninguna ley ni lo someten a la supervisión de nadie. Continuamos más tarde
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4) Llegan las elecciones que creían ganadas y consideraron antes de que eso ocurriera que el sistema no debía desmontarse. 5) Llegan los socialistas al poder y usan ese nuevo sistema para perseguir delitos de terrorismo y narcotráfico, salen sentencias contra terroristas y narcotraficantes y el PP no dice nada. Esto ocurre durante los últimos casi seis años. 6)En febrero salta el tema Gürtel y, entre otras muchas insidias, desde el se PP acusa al gobierno de espiar y perseguir a su partido. 7) Como la estrategia de las amenazas de denuncir estos hechos falla, la cambian y saltan con ésta nueva en la que pretenden insinuar que todos los ciudadanos somos espiados. Para mí las conclusiones son claras, el único objetivo del PP es conseguir de algún modo que, se anulen todos los procedimientos contra la trama Gürtel al tiempo que enfrenta a los ciudadanos con el partido que gobierna. Ya sigo más tarde con esto de escuchas y espionaje
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O son unos mentirosos, lo cual no debe extrañarnos, dados los últimos acontecimientos, o deberían ser procesados por uso indebido de fondos públicos, por gastarse el dinero de todos en algo que no sabían si iban a poder utilizar.sea, que se gastaron la pasta antes de saber si iban a poder utilizar el sistema.
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Ya al margen de lo que es el sistema Sitel ¿alguien se puede creer que se utilice para espiarnos a todos? yo creo que no. La policía no persigue, espia o escucha al ciudadano que hace las cosas con arreglo a la ley, bastante tienen con perseguir a terroristas, chorizos y delincuentes en general. Por otra parte las nuevas tecnologías dan para mucho, si alguien quiere espiar al vecino y, para ello, no es necesario ser policía, ni siquiera espía profesional, una chapucilla de espionaje esta al alcance de bastantes ciudadanos, hay microcámaras que se ponen en el lugar más insospechado, micrófonos, emisores y receptores y actualmente incluso pequeños coches de radiocontrol que gracias a una pequeña cámara pueden permitir que alguien pueda ver lo que ocurre a una cierta distancia en determinados momentos y lugares. Continuamos luego
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Antes si, pero ahora no!! Ahora no quieren, porque saben que este sistema puede hacer caer a mas de uno de su partido. Antes se podian gastar 10 millones, y no darle uso a ese dinero. Pero ahora es un gasto innecesario.....ya sabemos donde están los chorizos. Que suerte que existe el PP!!
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La HiPPocrecia, la sinverguenzonería, la demagogia, por no decir la mala intención (para PPillar poder cuanto antes) de los de siemPPre. Saludos.
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Por si no es suficiente recuerdo a todos que hoy en día nadie se escapa durante un paseo a ser grabado por alguna cámara de un banco, de un establecimiento, que haya sido colocada para controlar el tráfico o para poner imágenes de nuestras ciudades en internet. Como se puede ver si queremos ser paranoicos con el tema motivos no sobran y eso sin contra la propia red con nuestras IP o nuestros correos. Por eso creo que si hay que pedir que se respete nuestra intimidad lo más consecuente es dejar de navegar por internet, firmar letras a una entidad, usar tarjetas de crédito, tener móvil o teléfono y tantas y tantas cosas cuya condición de uso o actuación requieren que demos nuestros datos. Lo demás es pura demagogia barata que solo sirve para que quienes temen la actividad de la justicia lo tengan más fácil Eso es todo
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Como les va a dar tiempo a hacer una ley para utilizarlo, por esa época estaban ocupados pensando como iniciar lo de la trama GURTEL, pero claro, como se terminaría en "El Corte Inglés", el Stock, se apresuraron a comprarlo, no vaya a ser que se quedaran sin la jugosa comisión de esta compra, no era cuestión de perderla. Luego se han arrepentido, estos del PSOE, son unos aprovechados y lo han utilizado contra los que lo han comprado, que compañeros más desagradecidos son los del PSOE.
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Me da igual las formas o maneras de como se obtengan informacion de corruptos, asesinos, violadores.... el caso que si existen pruebas,ahí estan y hay que ser responsables de que te han pillado y no hacer un discurso sobre el sistema que se utiliza para seguir a estos individuos.
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Ahora comprendo el silencio de muchas instituciones. Todos estan grabados y chantajeados. Al que se le ocurra hablar le sacan una conversacion con una querida, un querido ó cualquier otro tipo de problema, que pueda achantajarle.
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Se va a levantar el secreto del sumario del caso Gurtel y es, nada menos que el 75%. Si con el 25 están como están imaginaos con el 75%. Estrategia: Desacreditar las pruebas e intentar anularlas BLANCO Y EN BOTELLA.
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Quien no tiene una conversacion privada comprometida, si la hiciesen publica. Este es el medio que tiene el gobierno, para tener a todas las instituciones bajo su control.
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Conocemos conversaciones privadas del Gurtel, ¿ Cuantas otras puede aver, d personas influyentes de este pais?. Se termino con la democracia.
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Ya lo hizo Felipe Gonzalez sin esta maquinita, imaginense lo que pueden hacer ahora con los medios tecnologicos de los que disponen. Yo mismo en este momento puedo estar controlado; "HOLA RUBALCAVA".
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señores un poco de comedimiento en los comentarios, que quien compró la pistola fue el PP, pero quién la ha disparado ha sido el PSOE. Y la ha disparado hacia quien le interesaba, y cuando le interesaba,..., lo mismito que hubieran hecho los otros, por lo tanto, abajo el descontrol del gobierno, porque, ¿quién controla a los que nos controlan?, ¿quién maneja los hilos? ¿nos importa tanto, y nos afecta tanto a nuestra vida cómo lo hacen? REFLEXIÓN Y VOTO EN BLANCO
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gastó 10 millones, 5 en espiar a la oposicion y 5 en borrarlo todo cuando les echaron del gobierno
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AQUÍ ESTAMOS TODOS CONTROLADOS POR EL HERMANO MAYOR ORWELLIANO.CUALQUIER PARECIDO CON LA DEMOCRACIA VERDADERA ES PURA COINCIDENCIA. RAJOY CREA LA PLAGA Y AHORA QUIERE VENDER EL INSECTICIDA. TIENE MÁS CARA QUE PAJARES.
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"un Estado de derecho no es un estado policial" pero puede convertirse en policial, si ni siquiera hay cobertura jurídica que proteja al ciudadano, aparte de la buena voluntad de los jueces, que puede cambiar.
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A mi lo que me parece curioso son las declaraciones de la señora cospedal, rubalcaba nos esta espiando por que Rajoy compró la tecnología para poderlo hacer. Por esa regla de 3, mi vecino me espia, por que yo no se que hace en su tiempo libre. Jaja, ¿cortina de humo entre tanto fango? Se le ve el plumero.
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Soraya Sáenz de Santamaría, reconoció ayer que fue el Ejecutivo de Aznar el que contrató Sitel, pero aseguró que no llegó a ponerlo en marcha "porque no dio tiempo a que se aprobara una ley que permitiera su uso" O sea, que lo compraron sin poder usarlo, según dicen. A ver si es que lo compraba una empresa de Gürtel.
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De nuevo Mª Dolores de Cospedal (Mª Dolores la fantástica) nos ha regalado otra perla política para enmarcar. No contenta con hacer el más grande de los ridículos políticos de los últimos tiempos y desprestigiar la noble actividad de la política acusando, sin pruebas, de hechos gravísimos al ejecutivo de su país: de perseguir a la oposición utilizando los aparatos del Estado. Ahora, de nuevo, creyendo que se encuentra en un mitin de sus adocenados afiliados (poco escrupulosos con la veracidad de las afirmaciones de sus dirigentes), presenta ante la opinión pública de todo el país, como soporte de aquella falacia, una nueva acusación: el gobierno utiliza el sistema SINTEL para perseguir a la oposición. Claro está, todo ello sin aportar una sola prueba, con lo que nos tememos que estamos ante otro escandaloso infundio de su calenturienta mente. ¡Esta Sra., y sus correligionarios, No tienen remedio!
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¿Quien puede probar que el PP no utilizó la tecnología SITEL? el PP no tiene credibilidad para afirmar eso, recordad os atentados deAtocha y la gerra de Irak cunatas mentiras dijeron, pues esta es una mas.
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Estoy dudando de que éstos del PP sean humanos.Si es que nos toman a todos por tontos.¿No será que son todos extraterrestres y,cómo en la serie V,son todos lagartos disfrazados?
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se supone cuando compro el sitel aznar siendo rajoy ministro del inerior,era para combatir la delicuencia organizada de todo tipo, ahora los jueces autorizan su utilizacion para el mismo fin,y para que los españoles nos enteremos,quien es correa ,el bigotes barcenas,y todos los imputados del pp.suponemos que forman parte de una banda de delincuentes muy organizada y estructurda,cuata hi`pocresia existe en el seno del pp
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Parece mentira la hipocresía y el puerilismo infantilón de los progre-sociatas ante hechos como éste. Ante una denuncia - sólo si procede del PP- sobre la adopción de una iniciativa que puede conculcar principios constitucionales, espeta: "y tú más" o "fuiste tú antes que yo". Y a esta seudo raza de nuevos pensantes, tan racionales y defensores de la "libertad de expresión y del derecho a la intimidad, hay que decirles que la mayor es ésta: ¿Existe el derecho a espiar lo que hace y dice un ciudadano so pretexto de tener garantizada la seguridad colectiva? ¿Qué tipo de garantías jurídicas son las existentes sobre el particular? ¿La creencia en la palabra de Alfredo Pérez Rubalcaba? La iniciativa la adoptó el PP, pero no la llegó a aprobar en las Cortes ni por tanto la puso en práctica porque aparecieron serios reparos legales. Pero, ¿se opuso a ella la Izquierda? ¿Exigió garantías de que no se hiciese un uso indiscriminado del SITEL? Pues no, porque ahora es ella la que la abrazado. Y es que, puestos a espiar y a controlar, la Izquierda (la democrática y la no democrática) ha brillado siempre cum laude en estas lides, desde que apareció. El problema es que la mater et magistra vitae es la gran desconocida, precisamente porque así interesa a nuestros nuevos redentores y salvadores.
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¿Se recuerdan las escuchas ilegales del CESID, donde se espió a María Santísima, invadiendo conversaciones y reuniones absolutamente privadas, con los pretextos y excusas más peregrinos? ¿Y qué decir de los Consejos Audiovisuales, encargados, con el pretexto de que las informaciones sean objetivas, veraces y no atentatorias contra la dignidad y el honor de las personas, de controlar y en su caso cercenar, a interés y conveniencia, el sacrosanto derecho a la libertad de expresión e ideas de cada cual? ¿Y de los controles de todo tipo (alcohol, tabaco -dentro de poco ni fumarse un puro en una boda, oiga-, refrescos y chuches en las playas, aunque sea depositando los envases y los residuos en una bolsa y manteniendo por tanto limpio el espacio público, etc.) con el fin de hacer que seamos buenos y obedientes y por supuesto de recaudar más y mejor para paliar el desastre de las decrépitas arcas municipales, regionales y estatales? Todo eso se llama pasarse por la entrepierna los principios que ellos mismos crearon y por los que dicen luchar. Lo peor es que la Derecha también se ha contagiado. Quizás por aparecer tan moderna como la Izquierda. Esto sí que es una Dictadura. La peor de todas, porque se esconde en el señuelo de la democracia y la libertad.
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Estos son los que tanto chillan, por unas escuchas ordenadas por un juez, claro...como les pillan a ellos con las manos en la masa.Estan pilladisimos....me parece que de esta no se escapan, si de verdad hay decencia en los Jueces.
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Tal vez SuperCospy, sabe muuuuucho, y solo se le confunden los tiempos y/o los ayuntamientos, y las comunidades? Sra. No es de gente de bien certificar lo que insinúa (sean cuales sean, tiempo y lugar) mediante PRUEBAS, y que los ciudadanos QUE PAGAMOS SU SUELDO, tenemos el derecho y el deber de saber?
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Y estos son los buenos gestores, que pagan 10 millones de euros por algo que es ilegal y no se puede utilizar. !Viva la austeridad!
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Deberían anularse todos los procedimientos del caso Gurtel, como ya ocurrio con el Caso Naseiro, porque algunas pruebas fueron obtenidas desde un coche en doble fila y con cámaras compradas en Andorra
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Nunca es tan apropiado aquel proverbio que dice: "El que siembra tormentas, recoge tempestades". Aplíqueselo el PP, en toda su extensión, porque munca mejor dicho el dicho, con la que ahora les está cayendo, teniendo en cuenta, que sólo está pasando la primera tronada de la tempestad que se le avecina, muy parecida por cierto a un supertornado de fuerza 6 o 7. A ver qué es lo que queda del PP, después de la tempestad.
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Al Sr. Rajoy y al Sr. Pons, se les tenía que caer la cara de verguenza, ya que hicieron una compra de 10M., sin saber si funcionaba, sin Ley que lo amparaba,¡¡Sólo para favorecer posiblemente a "sus amiguetes y supuestamente obtener unas buenas comisones, ¿ Quién/es ? ¡Ah!.
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Si no hubiera estando dando vueltecitas por el Atlantico al Prestige, le hubiera sobrado y ademas nos habria ahorrado LA MAREA DE CHAPAPOTE y de ese chapapote VINIERON ESTOS HILILLOS QUE LE TIENEN INMOVILIZADO.
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Lo que no calculó el PP, es que con "su sistema de caza", resultó ser el cazador cazado, con su propia escopeta.
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Dos años antes, gobernando el PP, se descubrió a unos elementos espiando la sede de un partido legal. Luego compran este y dicen que no lo usaron, hay que ser lilas para decir esta patochada.
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Sistel en manos de los jueces, no en manos de un ministro capaz de crear el GAL.
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rajoy no sera presidente ni el pp en el gobierno gracias.
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¿Porque la izquierda siempre tiene que dar explicaciones y la derecha siempre tratando de echar la culpa de sus errores a otros?. Siempre quieren aparecer como los buenos y haciendo aparecer a los demas como "demonios, ¿esto a que recuerda?, van de "ganadores" y no han sabido admitir que perdieron las elecciones. Se olvidan de justificar que se gastaron el dinero de todos en algo que no usaron. O sea segun ellos, primero invierten y luego hacen las leyes, me da que pensar que hicieron asi con todo.
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sr. rajoy, por si ha perdido la memoria le recuerdo que en la misma epoca que compro ese aparato dio papeles a muchos inmigrantes con pruebas tan contundentes como que tenian un bonobus, como el sudamericano que legalizo en lleida sin pedir el [...]
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