Los actos falangistas también incumplen la ley de partidos
La norma impide desde 2002 "homenajear" a los que cometen actos violentos. TVE estudia la continuidad del comentarista Petón
Asistentes al homenaje a la División Azul, celebrado el miércoles en el cementerio de la Almudena.Reyes Sedano
El canto público del Cara al Sol con el saludo fascista, organizado el pasado miércoles por la Hermandad de la División Azul en el cementerio de la Almudena (Madrid), ha provocado un debate político y judicial sobre la legalidad de conmemorar mitos franquistas. Expertos juristas señalan que la ley de partidos podría ser aplicada también para impedir estos actos de exaltación, por tratarse de un delito de apología de la violencia.
La Delegación del Gobierno en Madrid no impidió el acto del miércoles. Tampoco impedirá otro similar que grupos neonazis han convocado para mañana en el mismo recinto. Fuentes de esta institución señalan que el emplazamiento del acto, el cementerio municipal, impide que se tenga que valorar si existe o no el "derecho a manifestación". La Federación de Asociaciones de Vecinos de Madrid había pedido su prohibición.
La Hermandad de la División Azul celebró el miércoles un acto fascista
La Hermandad de la División Azul convocó el homenaje a los falangistas junto al panteón que este colectivo tiene desde 1991. Las viudas, familiares y simpatizantes de los falangistas conmemoraron el 67 aniversario de la batalla de Krasni Bor, donde miles de españoles murieron en el frente junto a Leningrado.
La ley de partidos aprobada en 2002 señala que un partido "debe ser declarado ilegal" cuando vulnere en sus actuaciones "los principios democráticos". En concreto, uno de sus artículos obliga a revisar la "trayectoria del partido" y de sus miembros, sus manifestaciones y convocatorias.
"No se tiene en cuenta esta ley ni la Decisión Marco de la UE de 2002" que impide la "banalización de los crímenes" de las dictaduras, señala el profesor de Derecho Penal Internacional de la Universidad de Castilla-La Mancha, Miguel Ángel Rodríguez. Este especialista reclama que se revise la ley de Fundaciones "para impedir las actividades de este tipo de organizaciones".
La UE impide la "banalización de los crímenes", recuerda un experto legal
El principio que inspira las leyes que ilegalizan los actos y partidos fascistas se inspiran en la protección de los derechos de las víctimas. El presidente de la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica, Emilio Silva, cree que en el caso de "ilegalizaciones de otros partidos sí se ha tenido en cuenta el delito de apología de la violencia".
Sin embargo, el portavoz de la Asociación de Jueces Francisco de Vitoria, Marcelino Sexmero, cree que estos actos no pueden ser ilegalizados mientras "no sean violentos ni haya consignas contra el Gobierno". Sexmero añade que la ley de la memoria especifica tan solo la prohibición de estas conmemoraciones de exaltación franquista si se celebran "en el Valle de los Caídos".
Mientras, la Directora General de la Memoria Democrática de la Generalitat de Catalunya, María Jesús Bono, lamentó que la Policía Nacional no disolviese el canto del Cara al sol en la Almudena por parte de un centenar de simpatizantes al ser un "acto claro de apología del fascismo". Su homólogo en Andalucía, Juan Gallo, añade que "este tipo de situaciones no suceden en países más sensibles, como Alemania, donde al que levanta el brazo se le encierra".
En el país germano, la Policía ha intervenido este mes en algunas ciudades del Rin porque en las carrozas de carnaval se colaron retratos de Adolf Hitler. Es un hecho que se repite todos los años en un país donde está prohibido exhibir símbolos nazis en público, al igual que en Austria, y donde negar el Holocausto se castiga con hasta cinco años de cárcel, informa Guillem Sans Mora.
Uno de los "símbolos" prohibidos es la Canción de Horst Wessel, un canto al héroe nazi. Los neonazis se cuidan mucho de mostrar consignas de las SS o eslóganes nacionalsocialistas en sus homenajes. En Alemania también está prohibida la difusión de Mein Kampf (Mi lucha), cuyos derechos están en manos del Gobierno de Baviera. El plan de publicar una edición crítica del libro de Hitler lleva años congelado.
No obstante, el Partido Nacional Democrático (NPD) y la Unión Popular Alemana (DVU) son formaciones legales que ocultan sólo formalmente su ideología neonazi.
Quejas a RTVE
La participación del comentarista deportivo de TVE y la Cadena Ser José Antonio Martín Petón en el acto de homenaje de la División Azul provocó ayer numerosas muestras de rechazo de espectadores de la televisión pública. Algunos ciudadanos animaron en algunos foros de Internet a presentar una queja a la Defensora del Espectador de RTVE.
"Este hombre trabaja en un medio público y no me parece de recibo que alguien que ensalza públicamente a genocidas y dictadores reciba dinero de una organización pública", apuntaba un internauta. Fuentes de TVE explicaron a Público que José Antonio Martín tiene un "contrato puntual" como "colaborador" al "comentar únicamente aspectos técnicos" de la Premier League inglesa. "La dirección de TVE evaluará si es o no pertinente su continuidad cuando concluya su relación con el espacio en el que colabora", señalaron dichas fuentes.
El equipo de Carrusel deportivo, espacio de la Cadena Ser donde colabora Petón, no quiso ayer hacer declaraciones sobre el tema, pero la polémica fue muy debatida en el Facebook del programa.
"Qué desilusión. Fuera fascistas de la Ser. Que nadie justifique las ideas totalitarias de José Antonio Primo de Rivera", escribió Armado García, uno de los seguidores del espacio. "Se entiende su tibieza con el Frente Atlético. Fuera todos los fascistas del fútbol", señaló otro oyente, Roberto. Otros lamentaron el doble rasero de la emisora de Prisa, desde cuyos micrófonos "se ha criticado a Joan Laporta y a Oleguer por sus ideas políticas".
308 Comentarios
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Y es un acto violento que la gente cante el cara el sol, o prietas las filas, o la inteernacional?..Pues ni pajorera idea tenia yo, como creo no lo tienen los demas mortales de este pais.. Pues nada apartir de ahora aquel que cante el Cara el sol, o la internacional, a la carcel o a donde tenga que ir..Supongo que el uso de banderas,tanto la del Aguila de San Juan, como la bandera republicana tambien seran un delito..
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Es que la gente no es libre de ir a donde quiera y le de la gana..Vaya mania persecutoria les ha entrado contra este señor..Este señor hare lo que quiera, y no tiene porque darle explicaciones a nadie..De el en sus ratos libres moverse por donde quiera y le plazca. Vaga persecucion, y dictadura..Yo pensaba que España era una democracia y que estos problemas no existian..
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Pero la ley sera para los dos bandos que participaron en la guerra civil.Solo es para el bando Nacional. Y el otro se va de rositas. Lo cual no seria tampoco justo. Vaya lio estamos liando a lo tonto. Les pagan algunos por todas estas gilipolleces actuales.`Porque yo empiezo a pensar que la crisis hace nos devanemos los sexos pensando..Que hacemos hoy para jodernos unos y otros..
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Homenajear a los franquistas que lucharon bajo la bandera del III Reich es algo que no debería permitirse en un país democrático.La "modélica transición",que sirvió para sellar la impunidad de los asesinos franquistas,permite que España sea el único país europeo que no ha condenado el fascismo y,al mismo tiempo,un juez sea procesado por intentar restaurar el honor de sus víctimas,aplicando una ley preconstitucional contraria al derecho internacional.Esta visión nacionalcatólica de la derecha española,con personajes como Mayor Oreja que defienden el franquismo como una época de "enorme placidez",son las que rompen la unidad de España.
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"TVE estudia la continuidad del comentarista Petón".Aquí hay poco que estudiar.Destitución ya.
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y MIENTRAS.... EL JUEZ GARZÓN SIENDO PERSEGUIDO Y JUZGADO.¡¡¡ CUÁNTO PODER SIGUEN CONSERVANDO ESTA GENTE!!! ¡¡¡QUÉ CHUNGO!!!
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La excusa de que la Ley deba ser aplicada para los dos bandos de la Guerra Civil es absurda.En primer lugar,el bando republicano fué juzgado sin garantia alguna durante 40 años de franquismo,cosa que no puede decirse del bando franquista,que por otra pare fué el que se levantó en armas contra el régimen constiuido legal y democráticamente.En segundo lugar,no son equiparables los crímenes cometidos durante la guerra,reprobables en cualquier caso,con la política diseñada de eliminación física del oponente durante el franquismo,con la guerra ya acabada.En el periodo 39-45 fueron aniquiladas 2oo.ooo personas,se instauraron campos de concentración y se esclavizó a miles de personas en los planes de redención de penas por trabajo.La ultraderecha española,en la que se incluye el PP,no quiere saber nada de la memoria histórica.La apertura de fosas comunes es para ellos como el retrato de Dorian Grey:refleja su misería y putrefacción democráica.
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Lo bueno de no adelantar las Generales es que muchos de éstos no podrán votar al PP en 2012.
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Se persigue a la izquierda abertzale y se tolera a la extrema derecha. ¿Es ésto un estado democrático de derecho, o símplemente la monarquía del 18 de julio?
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Si esto es así ¿cómo es que no se ilegaliza al PP?
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Y para esto se tiene que juzgar a un juez, los que fueron a la división azul, fueron empujados por Franco voluntarios orgullosos para defender el fascismo violento y nada menos que el de Hitler, que se puede esperar de una justicia que no sabe respetar a un juez honesto y defiende el basurero de lo que se hizo mal en la transición.
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Ya era hora. Falta que ilegalicen al PP por negarse a condenar el golpe de estado del 36 (Acto mucho más violento y criminal)
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arturo se te ve el plumero,el cara al sol es el imno de la falange partido facista responsable de milies de asesinatos de incentes y la bandera republicanaera una bandera que fue elejida democraticamente por millones de españoles
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el señor rubalcaba es el mejor representante de este gobierno hipocrita que no tolera ni flatulencias de la izquierda abertzale pero da rienda suelta a la exaltacion y el festejo de los adictos a la sangre .el asesinato y la eliminacion del diferente .bravo señor rubalcaba uno es lo que hace.
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Este es la laguna que dejo la transicion por desecar, era muy peligroso en aquellos tiempos tocar la ley de ammistia, una nula ley, pues parte de la nulidad que da un gobierno ilegitimo para aprobarlas, ahora treinta años despues no se sabe muy bien que oscuros intereses impiden su derogacion, podemos juzgar a los asesinos nazis, chilenos, argentinos, y los crimenes de esos mismos en España por ahora quedan impunes, ?es esto justicia?
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jeco tambien podrian ilegaliza al PCE. Y PESOE por crimewnes contra la humanidad cometidos antes del levantamiento popular y en la retaguardia durante la contienda.
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Creí que moriría sin ver este titular en un diario. Ánimo: la semana que viene "porqué los detenidos en posesión de un arsenal de armas de la banda "Falange y Tradición" el pasado octubre de 2009 fueron puestos en libertad al mes siguiente". o "Porqué no se ha detenido a nadie todavía por las bombas que pusieron en las sedes de ERC e ICV en el verano de 2007" http://www.publico.es/espana/022557/ultraderecha/esquerrarepublicanadecatalunya/ataque/atentado ¿Tendrán estos hechos que ver con que al terrorismo y los actos violentos de la ultraderecha se les considera gamberrismo y se les deja hacer apología de lo que les viene en gana?
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Triste país este,solo se valora la ideología aunque ésta sea extrema y haya destrozado este país.La guerra fue consecuencia de un golpe de Estado cometido por un dictador que valoraba una España centralista y centralizada,sumisa,encarcelada y masoquista.Escalafones a modo de Ejercito gobernaron este país que luego se convirtió de nuevo en Reyno gobernado por el que dejó todo atado y bien atado.Cerca de 115mil asesinatos,fusilamientos o como quieran llamarles tuvó en sus manos el juez Garzón (cuantos cientos de miles por omisión,desaparición de la familia,exilio,emigración etc han dejado de presentarse)producto de esos "años de la victoria" engalanan a esta ideología y aún hoy hay mills de españoles que jalonan este tipo de ideología solo para decir que no es "español" quejarse porqué es "revivir viejas rencillas".No se ha curado esta herida,y lo peor no se va a curar hasta que se haga justicia.
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Vaya, vaya, osea que si no se celebran en el Valle de Los caidos no son ilegales, ahora me entero yo que un partido con un pasado violento, antidemocratico, vandalico y exaltador de la dialectica del puño y la pistola es más o menos legal dependiendo del lugar donde se manifieste, vamos que la banalización de los crimenes de los que fue protagonista y reponsable y la apologia de la violencia nos las pasamos por el forro y para recochineo se amparan en homenajear a sus víctimas. !que pais!!
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Ha provocado un debate no. Es un monólgo. Vuestro. Nadie más ha perdido el tiempo en esta bobada.
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La Falange no es protagonista de ningún atentado en la actualidad al igual que no lo es el PC ahora llamado IU no se parece en nada a los milicianos de antes de la guerra. Tanto la falange como los comunistas han cambiado y no tienen nada que ver con lo que fueron. Asi que si unos tienen pasado violento los otros también y no se les juzga por el ayer sino por el hoy. Y que un individuo particular que milita en tal o cual formación sea un broncas no significa nada para las siglas. IU existe y la Falange existe. Los primero de milagro y los segundos ni han llegado al Congreso. Es la sociedad en su conjunto la que no olvida ni perdona y pasa de votarlos.
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loa ultra católicos en España son ultranacionalistas; esa forma de unir religión y exaltación nacionalista sólo se conoce en España y nos viene del medievo, del odio a los moros.Ni n la Italia de Berlusconi se funden tanto los conceptos ultracatólico y violencia nacionalista y xenófoba AÚN no habéis visto este vídeo? http://www.youtube.com/watchgl=ES&;hl=es&v=47ebZn6_ndg
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a los 5.000.000 de parados ¿os pensais que esto les preocipa algo? a mi no
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los homenajes a las brigadas internacionales tambien van contra esta ley ?
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vivimos en un pais democratico? hay libertad de expresion? parece ser que uno tiene que ser de izquierda por cojones,estoy harto de ver banderas republicanas en todos lados y nadie protesta,este señor tiene el mismo derecho que erc a manifestarse como le de la gana ¡ole peton!
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Si lo miramos desde arriba, no es preocupante que 4 chupatintas viejales, con apenas fuerza, levanten el brazo (su energía para mantenerlo en alto es el odio).Lo preocupante es que hay un juez al que se le intenta denigrar y apartar por cualquier método, político y judicial, para que investige algo evidente en un país democrático y europeo, pero hay más...., que el principal partido de la oposición esté asomando las orejas siempre detras del juez y que no se condene la traición a España del 36. Eso es lo preocupante!!!,... por que denota, que ciertos sectores continuan mimetizados con la democracia pero siguen siendo franquistas, y de eso sabe mucho el PP, y son 9 millones de votantes (de todo tipo de opinión , eso si). Resulta también chocante, que se este obstruyendo, por parte de este partido, la que pudiera ser una cierta armonia parlamantaria entre partidos, con un constante desgaste de las instituciones, poniéndolas en situaciiones embarazosas, sin tener por que, ....vease que casi todo lo tienen con recursos. Esto si es lo preocupante, y es que en España no exista un partido conservador moderado, tipo PNV o CiU, conservadores alemanes o franceses, en España son la ultraderecha y no el centroderecha de Suarez.
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La falange es el partido FASCISTA español,que no vengan que si Hellin o Jose Antonio,eran y son tan misesables fascistas como siempre,y no solo en la guerra que hubo miserables de los dos bandos,sino que eran el cuerpo ejecutor y asesino del franquismo y lo unico que se merecen es la carcel y nunca la libertad,y al que caiga la tentacion de compararlos con el PC español decirle que aqui en España el pc fue el partido que lucho por la democracia durante 40 años,y la falange para que continuase y CONTINUE la dictadura franquista.LA FALANGE ES NACIONALSOCIALISTA COMO LOS NAZIS,que no se olvide.Respeto niguno a esta basura.
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Perdona y a ver si nos ponemos al corriente de la historia, el PSOE y el PCE, por si Vd. no lo sabe, estuvieron ilegalizados durante 40 años, los crimenes a los que VD. Se refiere, fueron cometidos, en todo caso, durante la contienda y por ambos contendientes, a partir de 1939 en este país solo mataron los vencedores, entre ellos Falange Española Tradicionalista y de las JONS, eso es lo que queda de su pasado, los crimenes contra gente indefensa, vencida y humillada, eso no tiene nada de glorioso y si de despreciable.
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Yo no he visto el Debate en nigún otro medio. Abrian con la ausencia de Zapatero en la reunión entre Sarko, Angela, Rompuy , Durao Barroso ...con lo del rey y con el ordenador de Bono. Con eso abrian. Y con eso abren hoy.
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Si no continua en TVE irá a Telemadrid.
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Si hay que ilegalizar actos y partidos por lo que hicieron hace 70 años no quedaría ninguno, por que todos cometieron crímenes y actuaron en contra de la democracia: Falange, PSOE, CEDA, PCE, CNT, UGT, PNV y otros muchos. Los años 30 fueron violentos para TODOS. Y si los fascistas españoles recibieron ayuda de Hitler y Mussolinni, los comunistas españoles recibieron ayuda de Stalin, TODOS personajes siniestros y criminales. La mierda puede salpicar a muchos, incluso a los que tanto defienden ahora la democracia.
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Por lo que veo,los que defendeis a esta gentuza en nombre de la democracia,creeis en la democracia como en los cerdos volando,hipocritas,yo os metia en la carcel como a los que defienden a la ETA.No mereceis la democracia ni la libertad,y tampoco la quereis con vuestros ideales,la carcel o el asilo de ancianos es lo vuestro en un pais VERDADERAMENTE democratico.Y sino es que no teneis ni puta idea de la reciente historia de este pais y confundis una guerra (injusta)con 40 años de represion,con la democracia pejigera que tenemos salisteis de rositas y encima tocais los coj.ANULACION DE LA LEY DE AMNISTIA YA.y si hay alguno vivo que lo page por todos,ya veras como no van a cantar el cara el sol.ALA CARCEL,A LA CARCEL por la democracia y la libertad toda esta gentuza y afines a la carcel,ya esta bien de seguir soportando baballadas.Asi a lo mejor al partido mayoritario de la oposicion le da por condenar la dictadura franquista,vergonzozo los mismos perros(perdon a los perros)con diferentes collares.
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No obstante, el Partido Nacional Democrático (NPD) y la Unión Popular Alemana (DVU) son formaciones legales que ocultan sólo formalmente su ideología neonazi. Lo mismo pasa aquí ¿donde está la extrema derecha,desapareció,se disolvió,esta oculta ? Pues esta´claro la extrema derecha está en el PP,sería cuestión de legalizar al PP....pero eso es imposible,por que en el PP (seamos claros)hay mucho demócrata de derechas que no están de acuerdo con las derivas extremistas de muchos militantes de su partido.
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Franco = 500.000 muertos ETA = 900 muertos HB y entorno abertzale, ilegalizacion, represión, cárcel. Falange Espanola de las JONS legalidad, subvenciones, manifestaciones, apoyo institucional. La ultraderecha en Espana durante elperiodo de democracia sigue matando. Empezaron con los abogados de Atocha, continuaron con los inmigrantes como Lucrecia y se lucieron matando a un niño de 16 años llamado Carlos Palomino. ¡basta ya! Queremos igualdad de trato para los violentos, ilegalizacion de Democracia Nacional, Falange de las JONS y demás partidos de ultraderecha que impiden la convivencia normal de los españoles.
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A toda ésta semilla que todabia ensalza a el franquismo que destrutyó mas de medio pais con la ayuda del fascismo aleman,ytaliano,etc, que provocó una guerra entre hermanos tras un golpe de estado por el solo hecho de que les molestaba la izquierda,dio lugar a una guerra que el pueblo español no se merecia. Y aun és mas cruel,la venganza y las represalias y asesinatos que cometieron a lo largo de ésta cruel dictadura que impusieron a un pueblo que nó merecia;és mas, éste franquismo,quiere apartar de la judicatura a un juez por querer juzgar a aquellos criminales,nó como venganza sino,como justicia,justicia que se han resistido a dar a un pueblo abasallado.
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Recuerdo a estos foreros empeñados en hablar de los dos bandos de la guerra civil, que si no se hubiese producido el golpe militar no hubiese habido ni muertos, ni bandos ni sufrimiento, ni dolor. Y cuando finalizo la guerra la terrible represion,injustificable, solo comprensible en la mente de un fascista paranoico como Franco.
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falangistas y comunistas son lo mismo, extremos dictatoriales.
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Todavía recuerdo cómo en la dictadura (y no hablo de la guerra porque la guerra civiles son horribles y todos cometieron crímenes aunque fueron los fascistas que la originaron con un golpe de Estado) los toreros en las plazas de toros levantaban el brazo al estilo fascista, los jugadores de fútbol también y, lo que es peor, los niños en las escuelas también eran obligados a levantar el brazo al estilo fascista y entonar el Cara al Sol ante de empezar la clase. El brazo en alto y ese cántico son signos de una brutal dictadura, criminal y opresora, que fusiló a decenas de miles de personas una vez acabada la guerra. El brazo en alto y ese cántico son signos de una dictadura asesina que llevó el dolor y el terror a muchas familias de este país. Sólo por eso, dejando aparte su asqueroso significado político, deberían ser prohibidos tanto el brazo en alto como el cántico. Y quien lo haga penado conforme a la ley. Es exaltación del terrorismo porque terror fue lo que infundió Franco en este país.
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Estoy harto de leer a la gente comparando los dos bandos (republicanos y nacionales) como si fuesen lo mismo. No son lo mismo: unos ganaron democráticamente unas elecciones y los otros dieron un golpe de estado. Por otro lado entiendo a todos aquellos que igualan a ambos lados por claramente no tienen aprecio alguno por la democracia y, por lo tanto, no saben lo que es legitimo en tal régimen y lo que no lo es. Una vez roto el juego democrático al haber dado un golpe de estado, ¿acaso alguin con dos dedos de frente cree que los republicanos no hiciesen todo lo que estuviese en sus manís para luchar contra el fascismo? Cuando la violencia se usa en legitima defensa, se atenúan los hechos de la misma. No olvidéis que el agresor, el que ataco primero fue el traidor de Franco.
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Cuando leo los comentarios, me da pena ver que en España, en vez de hacer una verdadera higiene democrática se puso una alfombra para tapar la podredumbre. Hay que contar las cosas como realmente fueron para saber porqué estamos aquí: gran parte de la sociedad española, ultraconservadora y fascista, provocó (si, ellos la provocaron, no los otros) una guerra civil contra un régimen democrático legítimo, que tuvo despues 40 años de dictadura de miedo y opresión. Y después, en vez de hacer una revisión de los hechos y ejercer una verdadera justicia, se ha puesto una pseudodemocracia pero con los mismos poderes y estructuras de antes. POr eso nos encontramos con un monton de fachongos que justifican el pasado y se creen con la misma legitimidad que los que lucharon contral el fascio. Salud!!
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la ley de partidos es una basura antidemocrática en todo su ser,yo desde mi ideologia de izquierdas y abertzale no tengo ningún reparo en que coexista cualquier tipo de partido político y que realice una concentración pacífica o un mitin..., al final un partido político existe porque hay un grupo social de ciudadanos que pagan sus impuestos que se sienten representados en el. En eso creo que se basa ser democrata en comprender que hay otros que no piensan como tu y que tienen derecho a ver representadas sus ideas. Eso es lo que nos han quitado a mas de 100000 vascos nuestros derechos civiles de que nuestras ideas sean representadas por un ente político. Un saludo
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FALANGE, un fracaso hasta como fascismo, porque a diferencia de Italia, aqui nunca fue una organizacion de masas. Aqui solo fue un grupo de señoritos que disfrazados de obreros (con su camisita azul mahon), se dedicaban a hacer de pistoleros de la patronal. Tras la sublevacion del ejercito, se dedicaron vocacionalmente a ejercer de asesinos en la retaguardia, haciendole el trabajo sucio a Franco. Eso si, todo ello bien adornado de pseudo mística y lirica. El mayor grupo terrorista de la historia de España, y sigue siendo legal
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Soy asiduo oyente de la Cadena SER en las retransmisiones del futbol. Pero mientras este tipejo (Peton) siga siendo comentarista, yo no vuelvo a escucharlos. Lo siento, pero con esta gente no voy ni a coger billetes de 50 euros.
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En PRISA, desde que llegarón al mando los catalanes (FRANCINO, NIERGA, ETC. y salieron GABILONDO y LLAMAS)dato estadístico, tienen mas presencia los representantes del PP que los del Gobierno, no digamos ya del PSOE
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A mi me parecen fatal las guerras franternales, los golpes militares, las democracias corruptas, los crimenes de estado, el pueblo armado, las milicias, los unos y los otros. Pero sobre todo me parece fatal una cosa, que se diga que los comunistas de los años 30 luchaban por la democracia y la libertad. Eso no lo consiento. No lo consiento. El Comunismo en los años 30 NO luchaba por la democracia porque no creia en ella. Y no luchaba por la Libertad porque no la practicaba. Los movimientos totalitarios de los años 30 no luchaban NINGUNO por la libertad ni la democracia. No unos si y otros no. NO. NINGUNO. Asi que id a tomar el pelo a quien se deje. Pd. Y que os quede claro a unos y otros que una casa dividida no se sostiene en pie. Recordadlo cuando venga Bruselas a mirar debajo de la alfombra.
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¿Homenajear pacificamente a unos heroes españoles, que fueron a morir en las estepas rusas, para impedir que un regimen Comunista que asesino a mas de 20 millones de personas, se extendiera por Europa, Quieren Vds compararlo con ETA..?. Venga ya, seamos serios.....
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Según una lideresa, de derechas ella, la equidistancia entre agresores y víctimas es algo lamentable (y parece que los fachas sólo lo aplican cuando fingen ser víctimas, no cuando son señalados como agresores...) Eso de poner al mismo nivel a los insurrectos del bando franquista que a la legalidad Republicana es lo mismo que decir que la República merecía lo que Paquito hizo y eso es una tremenda falta a la verdad, la realidad y la justicia. Franco (y todos los que le apoyaban/apoyan) era un insurrecto que no respetó la legalidad de la República e impuso "su legalidad", con el desastre humano que ello conllevó. Así que eso de decir que comunistas y falangistas son lo mismo es un recurso patético para tratar de justificar la insurrección de Franco. Por otro lado, a los que afirman que hoy día los franquistas, falangistas, nazis y afines no cometen asesinatos, sólo recordarles la sentencia a Josué Estébanez, que incluía el agravante de asesinato por motivos ideológicos.
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Te agradeceria en nombre de todos nuestros abuelos, gente respetable, que no confundieses republicanos con frente populistas radicalizados de extreme izquierda. Porque republicanos, menos los monarquicos, eran todos. Esto de fascistas y republicanos no incluye ni a socialistas moderados ni a liberales, democristianos, ni al partido radical ni a nadie. La Falange ni siquiera concurria a los comicios con la CEDA, iba por libre. Porque nada tenia que ver con ninguno de los partidos de la CEDA. QUe un enemigo comun los arrimase no significa nada. Porque anda que Churchill y Stalin se parecian en algo y aliados fueron contra Hitler. Asi que dejad de intoxicar con palabras que a veces son más peligrosas que las balas. No todos aqui tenemos 17 años asi que podriamos empezar a elevar el debate. Gracias.
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¿Era Democrata y propenso a la Libertad Stalin? ¿Fueron Democracias los paises conquistados por la URSS? ¿Eran Libres sus ciudadanos? ¿Pensais que somos bobos o algo?
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La SER es una emisora privada, pero TVE no puede pagar a este tipo. http://enclaveinternacional.wordpress.com/
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Yo creía que en este pais había libertad de expresión,pero me parece que sólo es para quemar banderas de España,insultar al Rey o salir con banderas republicanas(con estas me limpiaba yo el...).Esto cuesta mucho hacérselo entender a la izquierda(los del talante,si,esos),respeten a los que piensan diferente a vosotros aunque no os guste.
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Por favor investigad los crímenes y asesinatos cometidos en nombre de la república.
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Si en el País Vasco esta prohibido hacer homenajes a terroristas, ¿como es posible que en Madrid de homenajee nada más y nada menos al ejercito de Hitler? Vergonzoso.
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El comunismo luchaba por la democracia en Europa occidental y sobretodo en España, por la sencilla razon de que no era una organizacion de masas. El Frente Ppular es una prueba de ello, de la estrategia de participar en las democracias burguesas. No hay mas que ver que cuando estalla la verdadera revolucion social, el PCE lo impide, y restablece el orden democratico burgues. Stalin queria defender su chiringuito, y no ponerlo en peligro, y no queria extender la revolucion, y no queria , fundamentalmente, porque el PCE del 1936 tenia 9 diputados. La CNT tenia dos millones de afiliados y era la organizacion hegemonica de la clase obrera. Es decir, si hubiera triunfado hipoteticamente una revolucion en España, no hubiera sido comunista, sino anarquista. Y eso Stalin no lo queria. Lo digo para los enfermos que ven el peligro stalinista en España. En cualquier caso lo que si que era una puta mierda era falange pues no tenia mas de 4000 afiliados. Luego si, para apuntarse a dar tiros de gracia, se apuntaron muchos. La CEDA NO era republicana, era antirepublicana, queria destruir la democracia desde dentro.
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... que si la URSS, que si Stalin, que si los matacuras y quemaiglesias, que si Carrillo y que si Paracuellos... Y la casa sigue sin barrer.
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Como siempre la izquierda(la que representa este periódico y sus comparsas) con palabrería barata, vamos de todo a cien....."trayectoria del partido" ¡¡pues anda que si se mira la trayectoria del partido socialista o del comunista! ¡no pueden ni hacer un acto con el PUÑO EN ALTO! pero no hombre no ahora van de demócratas de toda la vida, de pacifistas de toda la vida....¡por favor!. Estos señores ESTAN HONRANDO A SUS MUERTOS sin hacer mal a nadie....no hacen apología de nada solo que NOS SE DEJAN COMER EL COCO por los herederos de los fascistas rojos que quieren ahora ir de angeles de Charlie. A mi me da tanta grima ver a estos como ver a Carrillo, antes a la Pasionaria etc., CON EL PUÑO EN ALTO ¡CON EL HISTORIAL QUE TIENEN TANTO ELLOS PERSONALMENTE COMO LAS IDEOLOGÍAS QUE REPRESENTAN! ¡UN POCO DE AUTOCRITICA SEÑORES!
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Supongo que a ti lo de que fuese la derecha la que trajese la Republica a España en 31 ni te parece importante. Y que el PSOE gobernase en la anterior dictadura con Primo de Rivera ni te apetece recordarlo. No aqui, soltamos una consigna, un pensamiento, una nube de humo y nos quedamos tan contentos. Bueno, pues la derecha trajo la republica de forma ilegal, el PSOE fué complice de la dictadura de Primo y aqui entre unos y otros nos la lian que ni pintada. Y en Europa Occidental lo de ir de tapadillo por parte de los stalinistas era por la sencilla razón de que los comunistas no sumaban ni cuatro votos, no tenian apoyo ni menos perspectivas de tenerlo. Asi que se conformaban con intrigar. Pero como España no era Europa Occidental ni de lejos, pues aqui Negrín y Largo que trabajaban para Moscu y para nadie más pensaron que asaltar el PSOE no iba a suponer ningún obstaculo y con tal fin Carrillo ya habia unificado las Juventudes Socialistas y Comunistas. Que estos siempre son más fáciles de manejar. ÑLos jovenes, digo. Y como Besteiro estaba apartado, Indalecio contando billetes y los demás empeñados en no sé qué...pues hacerse con el control de un Partido Mayoritario y radicalizarlo no fué nada dificil. Aqui a la Republica se le puede aplicar eso de entre todos la mataron y ella sola se murió con la excepción de que no la mataron entre todos sino que la dejaron morir al no cortar la cangrena en su momento. Y los Nacionalistas, bien gracias. Esos siempre como las burbujas del champan, explosionando...y desapareciendo despues. Para volver a aparecer despues fingiendo que han capitaneado la Resistencia desde el exilio. ¿Que exilio?.
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Echar a Petón por motivos ideológicos es repugnante. Todo mi apoyo a este señor, aunque no comparta sus pricipios falangistas de sindicalismo y de anticapitalismo.
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La hermandad de la Division Azul celebró su acto este miercoles en PRESENCIA DE LA POLICIA Los medios pueden decir lo que quieran el año que viene harán estos fachas la misma cosa : cagarse en la Ley en total impunidad
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Hablando de tiros de gracia el que le dieron a JOSE ANTONIO EL FUNDADOR DE LA FALANGE, y en cuanto a voluntarios a dar tiros de gracia a inocentes que morían perdonando (sacerdotes, religiosos y religiosas...) los comunistas y socialistas mucho antes de que apareciera Franco por que querían imponer una dictadura del proletariado y trajeron LA GUERRA.
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cantando el cara al sol llevaron a enterrar a mi bisabuelo atado a una escalera y al son de la misma canción, en noviembre de 2009, durante una manifestación fascista, mi novio fue objeto de violencia policial por parte de 5 policias antidisturbios porque estábamos EN CONTRA de dicha manifestación EXIJO LA PROHIBICIÓN DE ESTE TIPO DE MANIFESTACIONES YA
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loa ultra católicos en España son ultranacionalistas; esa forma de unir religión y exaltación nacionalista sólo se conoce en España y nos viene del medievo, del odio a los moros.Ni n la Italia de Berlusconi se funden tanto los conceptos ultracatólico y violencia nacionalista y xenófoba. AÚN no habéis visto este vídeo? http://www.youtube.com/watchgl=ES&;hl=es&v=47ebZn6_ndg
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Y a otro los llevaron cantando la Internacional. Ese es el drama de las Guerra Civiles por eso nadie se pondrá jamás de acuerdo. Mientras se pueda cantar una canción se podrá cantar la otra. Las Guerras Civiles o se olvidan o se reproducen. No hay más caminos.
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A Jose Antonio le dieron el tiro de gracia legalmente, por participar en el golpe militar. Tuvo un juicio justo, a pesar de que incluso desde la carcel seguia conspirando
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¿Es que la Ley de Partidos solo es válida para Batasuna?. ¿Que pasaría si TVE contratara a Otegi como presentador de un programa de cocina o bricolage?. Libertad de ideas y de partidos. Eso si, a quienes promuevan, o acepten tácitamente la violencia, incluso a los que homenajeen a los violentos, hay que situarles a extramuros de cualquier institución publica. Y si no juegan todos, que nadie se extrañe que muchos desde la izquierda radical abertzale quieran romper la baraja.
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Pues si repasamos lo que ha sucedido en otras manifestaciones, los falangistas han sido siempre vituperados y no los han dejado manifestarse tranquilamente como es de demócratas. Los actos violentos han partido de los del "pensamiento único", incapaces de pensar que hay otras maneras de ver las cosas.
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Siguiendo la misma línea de "razonamiento", el canto público de "La Internacional" con el puño en alto también sería un objetivo de aplicación de la Ley de Partidos para evitar este tipo de actos, al ser una descarada exaltación de la más brutal violencia contra la humanidad. Recordemos que el comunismo internacional es el mayor club del crimen genocida, con 105 millones de muertos en su haber.
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Republicanos eran los que estaban a favor del regimen democraticamente elegido, nacionales los que dieron el golpe de estado y lucharon contra el orden establecido. De verdad que todavia puede haber gente que no entienda algo tan basico? Asi va el pais...
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Carlos | 12-02-2010 09:28:55 Por favor investigad los crímenes y asesinatos cometidos en nombre de la república Si Franco no los hubiese investigado ya a fondo , estaria deacuerdo contigo en que los crimenes de ambos bandos se investigaran y juzgaran por igual, pero te aseguro que cuando franco se hizo con el poder ya se encargo de castigar normalmente mediante fusilamiento a todos aquellos que habian perjudicado a su bando de alguna manera, por lo que esos crimenes ya han sido castigados con creces, ahora llega el momento de juzgar los otros, criminales que no solo quedaron impunes sino que en muchas ocasiones fueron hasta condecorados por ellos.. alguno es presidente honorifico de un partido que yo me se!
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Una pequeña aclaración para extremocentristas del PP, falange era y es republicana.
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Debe ser por eso que no le gusta a la izquierda pues ya sabemos que tenemos a los comunistas chinos esclavizados sirviendo al capitalismo...¡patético! ¿y así se convirtieron en la segunda potencia mundial?¡no será por repetar los derechos humanos que no los respetan en nada......la izquierda YA TIENE BASTANTE CON LA CHINA Y DEMAS...que ¡dan pena!
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A unos los asesinaban mientras cantaban el cara al sol y a otros los asesinaban a ritmo de la Internacional. Se llama Guerra Civil Politizada.
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la Hermandad de la División Azul organiza de vez en cuando en la Universidad de sevilla(facultad de Historia), Jornadas disfrAzadas de "academicas" para la difusión de los hechos que sus ancestros hicieron en honor al juramento de fidelidad al Fürer Hitler y al Caudillo Franco con la colaboración de la Democrática y antiterrorista Institución académica. Estas son las instituciones y la España que tenemos.
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¿y? Tampoco se ha desenvuelto mal en las Dictaduras.
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Y SI SON ILEGALES POERQUE QUEDAN IMPUNES? ACASO GARZON ES MENOS QUE ESTA GENTUZA? SI TAN ILEGALES SON QUE LEY LES PERMITE IR A PONER UNA DENUNCIA CONTRA UN JUEZ?PORQUE EL QUE PUSO LA DENUNCIA FUE EL SINDICATO MANOS LIMPIAS QUE ES DE FALANGISTAS ,¿QUE PASA QUE CUANDO LE INTERESA A ALGUIEN SIN SON UN PARTIDO Y TIENE SUBVENCIONES COMO TAL SIENDO ILEGAL?QUE CLASE DE RASERO HAY PARA ESTA GENTE Y PARA GARZON?¿QUIEN RESPALDA A ESTOS IMPRESENTABLES PARA HACER LO QUE LES DA LA GANA CUANDO LES DA LA GANA Y COMO LES DA LA GANA?
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Si por eso cuando la gente votó a la derecha empezaron el Golpe del 34 (lo llaman revolución) y demás porque respetaban el régimen democraticamente establecido....¡o eres un indocumentado o no te lo crees ni tu!
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Muchos de los que se unieron a Franco al principio estaban convencidos que iba a actuar como en el 34, salvar el Regimen Constituido. Porque a Franco ya lo habian sacado en el 34 para defender la Republica. De ahí el interes que tenian los primeros militares golpistas en que Franco encabezase el llamado Alzamiento. Para que muchos españoles pensasen que iba a ser como en el 34, los militares de entonces restableciendo el orden. Pero no fué así... Y muchos de ellos, luego se vieron en el exilio igual. Eres tú quien pasa de julio del 36 a 1.975. Los demás no queremos perdernos ni un matiz.
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¿Por qué siempre hablas a gritos?
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1. La Republica la trajo un comité revolucionario, donde estaban todos los partidos democraticos,dede el PSOE hasta Lerroux, ¿ha oido usted hablar del pacto de san sebastian?).El que no estaba ahi era Gil Robles, ni desde luego Jose antonio. En cualquier caso le aplaudo porque parece que valora positivamente la republica. Gracias. 2. El psoe efectivamente colaboro en la dictadura. Es mas, incluso el presidente de la republica fue ministro de la dictadura, ¿y? De nuevo le agradezco su valoracion positiva de la republica. Estamos de acuerdo. 3- Yo le doy argumentos, no nubes de humo. Nube de humo es ver el peligro stalinista en España. cuyo unico fin es justificar el golpismo y exterminio de democratas. 4.Negrin no trabajaba para moscu. Era del sector centro del PSOE. Largo podia decir lo que quisiera, pero cuando tuvo ocasion de demostralo, es decir, cuando fue ministro de trabajo, ¿que hizo, la revolucion social comunista? NO, fue un simple reformista de mierda. Por cierto, le recuerdo que fue el unico presidente del gobierno de un estado que fue asesinado por los NAZIS. me gustaria su valoracion al respecto. 5- Grcias por darme la razon de que los comunistas no tenian cuatro votos. ¿El peligro comunista que justifico el golpe, entonces cual es? 6- Besteiro fue un golpista. NO se por que lo mezcla con otros. 7. La famosa equidistancia suya, nunca me va a llevar a decir que Franco y Azaña son iguales, porque no lo son. Quien cometio crimenes en nombre de la republica, no actuaba en nombre de la republica, y si quien los cometio en nombre de Franco. ;.) 7- toda el discurso archirepetido de siempre, paracuellos, peligro comunista, equidistancia, etc etc, solo tiene un objeto: justificar el GOLPISMO el ASESINATO MASIVO y la DICTADURA.
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Para todos los que critican Stalin y a los comunistas rusos, que sepan que sin ellos Hitler hubiese ganado la guerra. O es que no se acuerdan de que los nazis empezaron a flanquear cuando se toparon con los rusos y que Berlin fue conquistado por comunistas y no por capitalistas?
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Cuando la cosa va de cumplimiento de leyes depende de quién las incumple. En asuntos de aplicación de la justicia este país es cínico, caprichoso, parcial e indolente en temas de principios democráticos, con ciertos tintes de mejora. Todas las Instituciones van mejorando a duras penas desde que se inició la andadura democrática pero la de la Justicia va a su bola, a paso lento e imponiendo desde arriba el control a todos los aparatos del Estado, cuando realmente son los "Indicadores de cómo hacer cívica legalmente una convivencia entre todos los ciudadanos de este país que les paga.
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Perdona, pero lo que paso desde el 36 al 75 no fui yo, fue la dictadura de Franco. Una dictadura que reprimio a una mitad de espana, donde se practicaron todo tipo de tropelias en nombre del nacionalcatolicismo. No tergiverses, hombre, que ya somos mayorcitos.
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De la misma forma que no se apaga el fuego con fuego, no se acaba con el fascismo a base de más fascismo. Toda ideología totalitaria forma parte de la misma moneda, y aquí se ve a muchos de una cara y de la otra. ¿Se ha sugerido despedir a una persona por sus ideas? Me parece que si. ¿Os suena de algo?
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Como que hay que aplicar la ley de Partidos a estos patriotas españoles (aunque un pelin nostalgicos?. La ley de Partidos la hicimos nosotros: los democratas españoles (PP i PSOE), para "joder a los putos vascos de mierda" como todo el mundo sabe i no nos hace ninguna falta ocultar. Solo faltaria que se fuera a aplicar tambien a los patriotas españoles, hasta ahí podriamos llegar!. Mirad lo que le pasa ahora al juez estrella Garzon: contra vascos y moros (y catalanes si hiciera falta) TODO VALE y ya nos va bien, pero si el perro muerde donde no debe el amo le da un palo en los morros. Las leyes en este pais son unidireccionales: se hacen y aplican en contra de alguien y en beneficio de quien es intocable.
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Es verdad, Franco estaba loco y no habia ningún peligro comunista. Toda la carteleria de guerra llena de hoces y martillos era para cabrear a Franco, pero no eran comunistas, ni habia delegados de stalin, ni el oro fue a moscú, ni nada d nada. Es todo propaganda malintencionada.
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Estamos desviando el meollo del asunto que es el que en una guerra impuesta por un regimen totalitario se invadio un pais como Rusia o la URSS saltandose tratados y demás y una división de capullos llamada azul participo en dicha guerra practicando la tierra quemada sobre civiles y bienes en dicho lugar. Si a eso añadimos que el facismo y sus hechos son un crimen contra la humanidad, a que tardan en sancionar de acuerdo a las leyes los que recuerdan esas infaustas "hazañas bélicas". ¿os pareceria bien que un grupo reclamara la esclavitud porque se sienten herederos de los esclavistas?.
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EN ESPAÑA NO HUBO PROCESOS DE DESFASCISTACIZACIÓN COMO EN EL RESTO DE EUROPA,AUNQUE EN ITALIA ESTÁ ALIANZA NACIONAL.LUEGO PASA LO QUE PASA CON LOS OBISPOS,JUECES,ETC.LO DE GARZÓN EN LA UE ES SURREALISTA Y PATÉTICO.
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¿Y A UNO NOMBRADOR SUCESOR POR FRANCO Y NACIDO EN ROMA?Adivinad de quien son hijos los ministros de Aznar..
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Como pasó en Chile, cuando el pueblo elige democráticamente a unos líderes que promueven un cambio de sociedad, los poderosos arman a sus ejercitos para que les defiendan contra el pueblo. El cierto que el frente popular tenía un programa de reformas ambiciosas que se proponía como medio para salir del atraso que arrastra este país por el peso insostenible de la iglesia y la nobleza. Terratenientes y latifundistas temblaban ante las exigencias del pueblo y compraron a unos cuantos traidores para defender su propiedad frente a las exigencias postuladas democráticamente. El Chile salió Pinochet para acabar con Allende, en Espana fué Franco. En ambos casos, la voluntad popular era la misma.
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Parece ser que las líneas estrategicas de opinión de los revisionistas de derechas son dos: 1) Equiparación de los dos bandos. Parece que en España no hubo una dictadura fascista que ya se encargó con creces de reparar, homenajear, y hasta subir a los altares a sus victimas. 2) Otros directamente niegan la mayor, es decir, nos impiden dignificar a las victimas defensoras de la democracia y las libertades, poner luz sobre estos crimenes y además encausar judicialmente a los que se atrevan a hacerlo. Espero una segunda transición. Ni rencor ni revancha: justicia. O ¿que miedo teneis?.
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La democracia le queda un par de siestas, y TVE dice que lo estudiara pues mal mal vamos, Sr Oliart
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No entiendo como una delegación del gobierno socialista dá permiso para este tipo de actos. Me parece de una complicidad increible con el fascismo por parte de la delegación del gobierno
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1. No he mencionado Paracuellos. 2. Al pacto de San Sebastian no acudió el PSOE. Solo Indalecio Prieto a titulo personal. porque resulta que el tiempo nos demostró que el tio Indalecio se movia siempre a titulo personal. Y de hecho su proyecto en el exilio con Gil Robles así lo demuestra. 3. Azaña no era del PSOE sino de Acción Republicana. No sé exactamente por qué lo habeis adoptado. Despues era Azaña S.A. iba a lo suyo y siempre con un objetivo: ser Presidente de la Republica. 4. No sé muy bien que tipo de opinión tiene de Lerroux pero pese al nombre ya le digo yo que no era de la Internacional Socialista. Pasó de anticlerical a conservador de misa. Pasó de Republicanisimo a pactar con los Monarquicos. Pero es bien cierto que su nombre suena a Anarqusimo y el de su partido a quemar papeleras. Y este fué el que diseño la Tricolor. 5. De LArgo afortunadamente lo sabemos todo porque daba entrevistas futuribles a "el Socialista" anticipando lo que iba a hacer, de forma que le paraban los pies antes de que pudiera hacerlo. El clásico sujetadme que lo mato de los brincas de bar. 6. Besteiro era un socialista de verdad. Lo podria haber sido aqui o en Francia. Creia en lo que hacia pero se vio como la chica de la canción solo en un sitio como este. Lo menos que se puede hacer por gente como Besteiro es creer que algún tipo de "socialdemocracia" es posible. De ahí que el PSOE continue ganando las elecciones. Y no recuerdo que más habria de puntualizarle. Pero en resumen, la derecha al menos los conservadores empezando por Alcala Zamora y Maura trajeron la Republica, el PSOE no estaba ni se le esperaba en el Pacto de San Sebastian y no me gusta la Republica para España porque yo soy de natural empírico y si de dos intentos dos fracasos no se aprende nada...entonces Clemente deberia haber seguido siendo Seleccionador Nacional.
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Asesinar a inocentes por sus ideas políticas, perseguir ciudadanos por sus tendencias sexuales o por sus ideas religiosas, torturar y robar a los enemigos vencidos... He ahi algunas de las fechorias que cometieron los fascistas, (franquistas, falangistas, "nacionales", derechistas, cedistas, "cruzados"... el nombre es igual!). He ahí lo que quieren banalizar los que asisten a actos de conmemoración fachas. Lo demás es palabreria.
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La Justicia sigue con las suyas,respetando a los criminales fascistas, por que muchos de ellos tambien lo son,y amargando la vida a los que son ciudadanos de pleno derecho,no como ellos.
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Los falangistas aterrorizaron la España de la posguerra y escóndanlo, amparenlo o incluso pónganles medalla pero todos los franquistas, incluidos los falangistas fueron los terroristas, legales pero terroristas de la españa de posguerra, como lo fueron las SS, los camisas pardas, o los paramilitares de cualquier lugar. La ETA es repugnante pero ni mil ETAs van a conseguir tanto dolor como el que causó esta gente a España y a los españoles.
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Hay dos varas de medir, ley de partidos si se aplica a abertzales, pero a los falangistas y demás raleas no. ¿Como quieren que condenen a ETA como condición para ser legalizados? ¿Es esto democracia?
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El que justifica atrocidades en base a las atrocidades ajenas tiene un grave problema educativo heredado posiblemente de la deseducación recivida durante 40 años de franquismo, no esperamos que entiendan que está mal, pero lo está, por cosas como esta nos siguen viendo en el resto del mundo coma a retrasados mentales.
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No se ha sugerido despedir a nadie por sus ideas, sino por la demostración en público de "unas ideas" que forman parte o pudieran formar parte de un delito de enaltecimiento o apología de una dictadura, creo que basicamente esto es meridianamente entendible incluso para las mentes más carentes de ideas.
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La izquierda en España siempre a jugado a disfrazarse de demócratas y republicanos cuando la realidad es que son un atajo de marxistas stalinistas que siempre ha buscado imponer una dictadura roja. Solo teneis que ver los callos que tienen en las manos de aplaudir la dictadura de Fidel Castro.
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Se te nota muy informado... Cuando Franco dió el golpe de estado contra la democracia (por muy mal que esta funcionase), los comunistas eran apenas irrelevantes. Es una vez producida la rebelión fascista, cuando su peso especifico se agigantó con la evolución de los acontecimientos bélicos.
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Resulta curioso pensar que Fidel Castro tiene la misma legitimidad que Franco. Lleva 50 años haciendo lo mismo y los socialistas lo defienden. Entonces podemos concluir que a los socialistas lo que les jode no es lo que hiciera franco, sino que no fuera uno de los suyos.
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Los "comunistas" eran 4 en el PC...pero 4.000 en el PSOE. Ese fué el problema. Dejad de tomarnos por bobos.
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Lo malo es que la justicia de este país siempre anda de vacaciones.... con la derecha, claro
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Si hay que prohibir un partido o una ideología ,porque en el pasado cometiera presuntos crimenes dentro del contexto de una guerra, habría que empezar a prohibir los partidos y la ideología de izquierdas, porque su trayectoria en España y fuera de ella, esta manchada de sangre. Pero las cosas no funcionan así y todos lo sabemos, pero nos gusta la demagogia mas que el dinero. Ese partido prohibido por apología de la violencia, no tiene otra preocupación a dia de hoy ,que reventarnos la cabeza a los españoles, sean de derechas o de izquierdas. Nada que ver con las momias que levantan brazos en la derecha o en la izquierda.
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La izquierda siempre con su intolerancia al diferente. La ultraizquierda (no existe la izquierda moderada) considera al discrepante alguien a eliminar o cuando menos marginar. Para ello lo insulta, lo desacredita o le hace victima de mofa. Cualquier cosa antes de reconocer que el discrepante pueda tener su parte de razón. La izquierdona radikal española es imposible de homologar en Europa. Mantiene sus raices stalinistas, marxistas y anticlericales hoy desterradas del viejo continente. Hoy, este fósil ideológico, esta rémora histórica, este frontispicio mental, sólo encuentra penosos referentes en el tercer mundo, en paises míseros como Cuba y Nicaragua a los cuales nos quieren equiparar. Señores, no esperen mejorar su estatus, su calidad de vida. No esperen un futuro mejor para sus hijos votando al PSOE, no. La misión del PSOE es arruinar España para culpar de ello a la derecha, a fofito o al susumcorda. Ese odio dirigido es el abono del nuevo régimen Zapaterista iniciado el 11 de marzo de 2004 sobre 192 cadaveres.
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¿Y que podemos esperar de un Pais y una parte del Estamento Judicial que prefiere empapelar a Garzon (Por sus crímenes cometidos)antes que dejar con el culo al aire a aquellos que,durante 40 años,han estado cometiendo las mil y una fechoría?
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En cualquier caso, los falangistas no han llegado nunca al Congreso. Son realmente cuatro. La mayoria sobrepasa los ochenta y cinco años. Ilegalizar un Partido sin representación institucional y sin base electoral seria una perdida de tiempo y dinero. Y al intentarlo se correria el peligro de que alguno lo cogiese simpatia. QUe en este país funcionamos así. Yo no veo ningún peligro en que cuatro ancianos y cinco nietos se reunan en un cementerio salvo que pinten pentagramas en el suelo y acudan con velas negras.
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Yo me apunto a perseguir los festejos fascistas con dos condiciones: 1) que se aplique la misma diligencia a la persecución de la quema de banderas españolas por "proximos" a ERC, a los festejos que exalten a ETA y a sus miembros, a los ayuntamientos que se nieguen a que ondee la bandera española en sus edificios...2) La otra condición es que este periódico y el diario global en español den la misma relevancia a los actos fascistas que a aquellos a los que me he referido en la primera condición. Y con respecto al "Cara al Sol", sólo se debe prohibir si se prohibe a la vez "La Internacional"; y el saludo levantando el brazo con la palma de la mano extendida debe ser tan ilegal como el saludo lecantando el puño. Y la negación de Auschwitz debe de estar tan penada como la negación la masacre de Katyn.
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Pues yo creo que sin Franco el PSOE no habria gobernado España en la vida. Como Franco era Franco pues en cuanto se murio alé a votar al PSOE por oposición a Franco. Lo mismo que sucedió en Chile hasta que perdido ya el nivel de vida alcanzado con Pinochet se dejó de votar a la izquierda que solo vendia una cosa: ser la oposición a la dictadura. No tienen programa, no saben hacer la o con un canuto pero en cuanto se acercan las elecciones sacan a Franco y ahí los tenemos. Falangistas en España hay cuatro gatos no suponen un peligro, no teneis que meteros debajo de la cama, no pintan nada. Pero claro, a ver como gana el PSOE si no es con Franco en la boca.
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Pues si hay que Ilegalizar a Falange por apología de la violencia, habrá que ilegalizar a PSOE y PCE, cuando homenajean a Largo Caballero o a Carrillo; ya que con Falange eran partidos que promovieron la violencia y los crímenes de guerra....
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Comunistas y socialistas eran exactamente lo mismo en el 36. Tanto que sus juventudes estaban unificadas bajo el mando de Carrillo y tenian previsto fundir los dos partidos en el nuevo "partido marxista". El primer ensayo e inicio de esa unión fue la suma de sus fuerzas en el golpe de estado de 1934 contra la Republica, esa que ahora obscenamente dicen defender. A tomar el pelo a otra parte y a aprender a las hemerotecas que ahora son digitales y estan al alcance de todos los españoles, como el nodo. La izquierda lleva 100 años jodiendo la vida a los españoles.
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En cuanto a garzón, hace dos años le parecía improcedente investigar los crimenes de Paracuellos con un responsable vivo; "hay que olvidar la guerra" Dos años mas tarde quiere investigar los crimenes del otro bando con el responsable muerto. En que quedamos... ¿ no había que olvidar la guerra ? Ya estamos como en las novelas de García Marquez: Echándonos en cara los muertos.
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Un momento, que franco no dio ningún golpe contra el estado de derecho. Que quede bien claro que fue dios el que le llamó, como ponía en las monedas. No hay pruebas de que matara a nadie, a ver enseñadme una sola foto en que aparezca franco con una pistola en la mano matando a alguien, eh. Si que es verdad que con harto dolor de corazón tuvo que hacer la cosa mas indigna para un militar que es faltar a su palabra y por tanto a su honor usando la fuerza militar contra sus legítimos superiores, o sea ser un traidor a su patria, quedando vergonzosamente deshonrado. Pues todo eso lo sufrió el pobre por que tenía que investigar los "crímenes de paracuellos" y el robo del "oro de Moscú". Luego con el paso del tiempo y como la gente no quería votar no le quedó más remedio que seguir mandando porque la gente se lo pedía por la calle. Si alguien murió sería de enfermedad o de otra cosa vete a saber. ¡Cuanto rencor!
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PARA REVERTE...que no muchacho, que no...que ni izquierda, ni ultraizquierda ni destrucciones ni gaitas...qué tiene que ver respetar la diferencia con apoyar un fascismo (el de la Falange en esta caso). La misma opinión tendría si el acto hubiera sido para homenajear a Stalin, así que no te equivoques e intentes, como siempre hacéis los negacionistas, confundir a la gente. Mira, que alguien me venga con la historia de que Primo de Rivera era un moderado, no me da risa, me da pena y vergüenza. Te recuerdo que los argumentos que el ínclito Petón utiliza para lavar la imagen del creador de la Falange, son las misma que el Nazional Sozialistische Partei esgrimía en 1933. Ya sabes a quien me refiero. Y, además, las leyes estan para cumplirlas, guste o no, ese es el matiz de la democracia. Y con tu comentario ya veo de que pie cojeas, pero encima tienes la cara dura de acusar a los demás (los que no piensan como tu, para ser exactos) de que no respetamos la diferencia. Así nos va en este país...
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En la segunda república todos éramos muy felices. Teníamos democracia. Nos maltrataron durante 40 años, ¿y ahora quieren que les permita cantar canciones que hagan apología del fascismo?
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Podemos disimular con Garzón y el Franquismo. Pero lo realmente interesante es Garzón y Botín. O Garzón y Faisan. Supongo que solo hablaremos de Garzón y el Franquismo, me lo temia.
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Totalmente cierto lo que dices. Pero, por tu parte, no esperes que ninguno de ellos recapacite. Es imposible por naturaleza: son cerriles.
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El Frente Popular no permitió el recuento de los votos, incendió urnas, amenazó a los observadores y asumió el control del gobierno echando a sus huestes armadas a las calles. A partir de ahí se sucedieron los asesinatos políticos, las violaciones a monjas, los incendios de iglesias, el cierre de periódicos. Era la revolución. Franco no se rebeló contra una democracia. Ya no existía.
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Dice Goyo que también habría que prohibir los partidos de izquierda por los crímenes cometidos en el contexto de una guerra.Pero los crímenes del franquismo se extienden casi 40 años más allá de la guerra.También afirma,en relación,supongo,a Batasuna,que tienen la intención de reventarnos a todos la cabeza,continuando con que no tiene nada que ver con "cuatro momias que levantan el brazo".Le recuerdo que en los últimos 18 años,hay más de 50 asesinados por grupos de ultraderecha y cientos de agresiones. En cuanto a Reverte,decirle que en toda Europa hay partidos de izquierdas similares a los españoles:lo que si es una excepción es que España es el único país europeo que habiendolo sufrido no ha condenado el franquismo.También es una excepción que un partido de gobierno tenga como presidente de honor a un personaje que gobernara durante el fascismo,que cerró medios de comunicación y firmó penas de muerte por motivos políticos.La frase de los 192 muertos de Atocha no merece comentario:le delata como lo que es.
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Cuanto pseudo-historiador o entendidillo se atreve a hablar de sangre, democracia, pueblo o historia. Decencia!! y dejar de joder!! dejar de pretender justificar levantamientos en contra del desarrollo y avance de un pueblo al que no se le dejó progresar. Mencionan hemerotecas digitales como fuentes Bien!! pero consultarlas todas. Cuando cumpláis 92 años como un servidor y podáis juzgar desde la distancia veréis que ni siquiera desde esta perpectiva se puede llegar a comprender como se matan los hermanos!! Decencia!! y dejar de joder!!
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Un "experto jurista" que pide la aplicación de la ley de partidos nada menos que a una hermandad.
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hum...curiosamente este pueblo solo progresó durante un brevisimo periodo en el siglo XX...y fué con la Dictadura de Primo de Rivera. De ahí que ante la radicalización y crisis economica de la Republica, más de uno pensase que otra Dictadura iba a venir mejor que esa Republica...habiendo ya fracasado la Primera Republica estrepitosamente. Spain is diferent y juzgarnos bajo una perspectiva Europea es de coña. Por eso al entrar en el Club de Bruselas...nos vamos a cargar Europa también. Somos tremendos.
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Me parecen muy respetables las ideas de izquierdas pero lo que nunca he entendido de la izquierda es su odio a España. Aquí ser de izquierdas es ser un apatrida alidado de los enemigos de la nación. ¿por qué? Mientras eso sea así yo preferiré ser franquista. Sin nación no hay ideas que valgan.
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Muy bien -En 1936 no había democracia en España | 12-02-2010 11:19- Es el comentario mas repulsivo que he leído para justificar una repugnante rebelión militar. Muy bien, y ahora me dirás que Himmel se vió obligado a matar a los judios porque secuestraban a niños alemanes para comerselos. Pero todavía existe "gente" como tú?
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Los actos comunistas también incumplen la ley de partidos. La norma impide desde 2002 "homenajear" a los que cometen actos violentos. TVE estudia la continuidad del comentarista Carrillo.
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PARA GOYO Y TODOS LOS QUE HABLÁIS DE IZQUIERDAS Y DERECHAS, DE IZQUIERDAS ASESINAS...LECCIONES DE HISTORIA? AHÍ VAN UNAS CUANTAS...mirad, majetes fachas, en todo guerra se cometen atrocidades y nunca es una cuestión de poner números, pero como le teneis afición a "paracuellos" y hablais sin saber, para variar, pongamos números a los "unos" y los "otros"...se calcula que en la Guerra Civil Española (provocada por...)..murieron (en actos bélicos) aprOx 300.000 personas, de las cuales la inmensa mayoria eran 8como siempre)población civil. De todas las atrocidades documentadas, que casualidad, se responsabiliza a los ejercitos nacionales de ser los culpables de la mayoría de agresiones a población civil. Queréis poner números? queréis seguir hablando de paracuellos? Bbien, la cifra en paracuellos se sitúa en aprox 3000 personas repugnantemente asesinadas, eso sí, la mayoria no-civiles. Solamente en el asedio de Barcelona, bajos las bombas nacionales y nazis sucumbieron el triple de civiles. Paracuellos es de las escasas atrocidades documentadas tras de las lineas republicanas y sin embargo sacáis la bandera cada vez que se trata el tema. Claro, no os gusta hablar de los fusilamientos de badajoz, las deportaciones a campos nazis, los bombardeos sitemáticos de población civil, Guernika....Pero pasada la guerra, oh sorpresa, resulta que muere el doble de gente en la década de los 50 debido a las enfermedades y la represión ejecutada por el Régimen...Claro, supongo que zapatero también tuvo algo que ver...mejor sería que fueramos los suficientemente inteligentes para no hablar de números en temas de esta índole ý comprendiéramnos, que haya gente que se pueda molestar, cuando ve como incumpliendo la Ley, todavía hay gente que realiza el saludo fascista y canta el cara al sol.
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¿Eso lo dices por Franco no? Que yo sepa Franco trajo extranjeros, alemanes italianos, por no hablar de los marroquís, a este país para matar españoles y liquidar el gobierno de la nación, ¿o no?
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A mi juicio esto no va a terminar bien. Y lo digo por la sencilla razón de que esto ha comenzado por una mentira. Este PSOE no puede luchar contra el franquismo porque viene de él. Todos son hijos o nietos de cargos del Régimen. TODOS, no se salva ni uno. En España el dicho de "cuidado que tiro de la manta" hace referencia a una tela que cubria en las iglesias los nombres de los conversos al cristianismo. Cuando alguno se ponia a dar lecciones otro le amenazaba con tirar de la manta y revelar su origen. Asi que yo propongo sanear esto pero de verdad. Tiramos de la manta, vemos de donde viene todo el mundo y despues decidimos si merece la pena tirarse los trastos a la cabeza o si mejor dejamos ya la guerra, la dictadura y 34 años despues los Partidos que en nada tiene ya que ver ni con la Republica ni con el Franquismo (ni para bien ni para mal) presentan un Programa adecuado al siglo XXI y sus retos. Y si Don Ernesto tiene de verdad 92 años no creo que me pueda quitar la razón pues sabrá bien quien es quien en esta España nuestra. ¿Tiramos de la Manta o no tiramos de la Manta? Porque si no tiramos, dejamos ya este tema para siempre.
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Yo no se que manía nos ha dado con prohibirlo todo´; al final no se podrá ni cagar. ¡Menos represióm y más educación!
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Católica y fascista .... ¡ da asco !
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entonces... ¿los que homenajean a las brigadas internacionales, que vinieron a matar españoles, y los mataron, cantandoles la internacional entre otras cosas, que se les hace?
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"La norma impide desde 2002 "homenajear" a los que cometen actos violentos"... ¿Largo Caballero, Carillo, Jose Antonio? ¡Ilegalización de los partidos que cometieron crímenes en la República, durante la guerra y la dictadura ya!¡ Ilegalización de Falange, PSOE y PCE! ¡No más homenaje a criminales! ¡No mas saludos fascistas o comunistas!
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Como simpatizante y eventual votante del PP me espanta ver lo qeu escriben por aquí muchos apoyando no sólo estos actos sino también las ideas asociadas y proclamando las tesis franquistas de la historia , otra vez. Quisiera pensar qeu tales personas no votarían PP, pero veo que el número de comentarios de estos "falangistas" foreros casi coincide con los de los seguidores del PP, definitivamente constato que yo no quepo en este partido entonces, y les agradezco su sinceridad por hacerme ver lo que hay. Para mi, quienes defienden esto están al mismo nivel que los extremistas abertzales o los que niegan el Holocausto, no puedo permitir, pro demócrata, que usen la Democracia desde dentro para destruirla.
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Resulta que eso de Paracuellos que mencionas produjo más muertos que el bombardeo del que también hablas. En Guernica se cifran los fallecidos (asesinados) entre 120 y 300. Mientras que en Paracuellos oscilan entre 3.000 y 6.000 personas. Si las cosas son más graves cuantos más muertos haya pues tú mismo. El problema es que el asesinato de prisioneros está contemplado en la mezquina Convención de Ginebra que solo vela por los prisioneros en tiempos de guerra mientras que pasa millas de los civiles. Por lo tanto sin ley de Amnistia el bombardeo de Guernica jamás se veria en La Haya como no se vieron ninguno de los participantes de la Segunda Guerra Mundial que bombardearon Londres, Dresde, Coventry, Berlín, Nurenberg, Munich, Frankfurt, Stalingrado etc. Mientras que Carrillo si podria haber sido llevado hasta un Tribunal Internacional. Pues su delito está contemplado. ¿Entendeis por fin la importancia de Paracuellos y la bendición de la Ley de Amnistia del 77?
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16 | Reverte | 12-02-2010 10:50:23 La izquierda siempre con su intolerancia al diferente. La ultraizquierda (no existe la izquierda moderada) considera al discrepante alguien a eliminar o cuando menos marginar. Para ello lo insulta, lo desacredita o le hace victima de mofa. Cualquier cosa antes de reconocer que el discrepante pueda tener su parte de razón. Jajajaja perdona reverte pero parece que donde dice izquierda dice derecha....no crees jajajaj leete lo mismo cambiando izquierda por derecha y piensa en ( un inmigrante, un gay, un musulman, una madre soltera,uno de izquierdas, en general el 60% de españa) no hablar del pasado porque entonces quedas mas en ridiculo, lo mas sorprendente es que pensaba que era ironia...pero no se ve que lo dices en serio....madre mia con mucha gente como tu nos quedaria poco para la 2º guerra civil
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Somos muchos en este país que queremos tirar de la manta, pero los de camisa azul atrrorizados no nos dejaís. ¿Como se dice Hipocrita en tu idioma?
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¿Quien es Himmel? ¿el Cielo en Alemán?
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¿He dicho yo que no quiera tirar de la Manta? Soy el primer interesado. Espero y deseo que se deroge la Ley de Amnistia del 77. Espero y deseo que se juzgue el Franquismo. Pero dudo mucho que este PSOE vaya a llevar hasta el final lo que no quiere hacer. De ahí que Garzón haya hecho este papelón. Ahora los bobos se creen que los fachas impiden lo que el PSOE no piensa hacer. Yo si quiero juzgar el franquismo, estoy deseando ver como la gente se enfrenta a sus ancestros y sale el desfile de camisitas añil. Si no sabes leer es tu problema, creo que me he expresado con completa claridad. Si se tira de la Manta se tira pero amenazar con tirar y no hacerlo, de eso nada. Lee primero y luego carga majo.
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Algo distingue claramente la izquierda y la derecha extremas, la primera se ha transformado casi hasta desparecer, ha condenado ante la historia a individuos como Stalin (condenado pro el PCUS, con Kurchevv en 1956, o sea por los propios comunistas, ante el mundo) mientras que los fascistas sólo han cambiado constantemente de siglas de sus partidos, hábilmente camuflados en las democracias y esperado mejores (o sea, peores) tiempos para aparecer sin pudor, como ahora o como en loe años 30 del siglo pasado, surgen tergiversando la historia con paciencia inusitada, estrategias diseñadas, cargando sus males sobre los otros y aprovechando la debilidad que da la peligrosa ignorancia en los tiempos en los que, precisamente, debía ser más fácil de combatir.
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Entre 120-300 personas murieron en Guernica. Más de 192 en el 11-M y continuan sin decirles a sus dudos quien lo hizo.
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¿Los palmeros de Fidel Castro han cambiado mucho? Yo diria que son los mismos que en época de Stalin
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si los "fascistas" hicieron "actos violentos" matando españoles... ¿que hicieron entonces las brigadas internacionales? ¿vinieron en mision de paz a repartir caramelos y pastelitos o a que vinieron sino a matar españoles? vaya panda hipocritas.
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El canto público de la Internacional con el saludo comunista, organizado el pasado 05/08/2009 por el PSOE y el PCE en el cementerio de la Almudena (Madrid), ha provocado un debate político y judicial sobre la legalidad de conmemorar mitos estalinistas (las 13 rosas).
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Que no clestux | 12-02-2010 11:37:33 que no te enteras Las brigadas internacionales vinieron a ayudar al gobierno español contra los criminales militares sublevados, no es lo mismo que hay que deciros todo.
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Esta gente pediria un permiso para celebrar el acto, si se lo dieron pues tienen derecho a celebrarlo..Lo mismo que otros celebran otros actos..Lo que pienso es que de este señor estan haciendo un escarnio, y ensañandose con el..El es muy libre de pensar lo que quiera. Como lo hacemos los demas, y que el haya asistido a un acto de la Division Azul en la cual estuvo su padre..No es como para ensañarse nadie con el y con las ideas que el tenga, son sus ideas nos pueden gustar, no gustar, pero que nos importa a la gente..A mi otras ideas pueden no gustarme, pero eso no me da opcion ni nada a regriminar a nadie, ni a ensañarme con lo que cada persona piense..
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para No puede ser. tu tienes de "simpatizante y eventual votante del PP" lo que ZE-TA-PE de beato.
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Hay uno que dice que hay que tirar de la manta..jajajaja de que manta van a tirar despues de mas de 70 años..Si los que tuvieron responsabilidades en la guerra civil de un bando y de otro estan todos muertos y enterrados..A por quien van a ir para llevarlo a la hoguera?.......
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¿Te puedo llamar Heinrich? Como buen franquista filogermanico veo que dominas el idioma alemán. Enorabuena, siempre cogiendo el rabano por las hojas evitamos hablar de lo repugnante que fué el franquismo ¿verdad? Heinrich Sieg Heil
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A por sus descendientes. El PSOE. Mira quienes son sus padres.
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A ver que me entere yo. O sea que segun tu dices los miles de prisioneros indefensos que acribilló a tiros Yagüe (el carnicero de franco) en Badajoz y los asturianos en el 34 se podrían denunciar en la Haya ¿no?
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Hombre...si, el alemán lo domino. QUe le vamos hacer. Pero mi pregunta es ¿a quien te refieres con Himmel? Es que me has dejado intrigado.
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Existio una guerra civil.Unas gentes se posicionaron en un bando, y otras en otro bando..La guerra la provocaron mas unos que otros pues antes del 34 empezaron hacer autenticas barrabasadas, injustificables, Y bastante asquerosas..Logico si se es realista y no visceral, que todos aquellos desmanes terminasen en una guerra...En la guerra habia dos bandos, y uno gana lo guerra y el otro la perdio..Por lo que fuese pero la perdio..Y eso hay que asumirlo, que creen muchos que si la guerra la hubiera ganado la izquierda, y con personajes como Largo Caballero y otros España hubiese sido un campo de rosas..jajajaja..Hubiesemos terminado igual que terminaron Polonia, Checoslovaquia, Rumania y otros..Baja las ordenes del Soviet y en una dictadura, mucho mas dura y peor que la de Franco..Ahora si hay que dejar de cantar pues se deja pero lo dejamos todos, y dejamos tambien de mostrar simbolos, que no sean los establecidos..Y sino es una tonteria pedir a unos. Lo que los otros no estan dispuestos a renunciar, ni a dejar..
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Petón fuera de TVE. Con el dinero de todos los españoles no se juega. Y la cadena SER se ha lucido.
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Este personaje estaba en un acto de homenaje a la División Azul,que fué a apoyar a Hitler en la II Guerra Mundial,en lo que ha supuesto la locura bélica mas sangrienta en la Historia de la Humanidad.Cuando la División Azul fué a luchar la II República no existía.Todo el mundo civilizado sabe quien era Hitler en la Historia de la Humanidad.Los franquistas españoles y los negacionistas del Holocausto son los únicos que no parecen tenerlo claro.
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Confundir al personal mezclando a los asesinos fascistas, derrotados en toda Europa menos aqui y responsables del genocidio de miles de personas, con los luchadores antifascistas que defendiendo una democracia avanzada les hicieron frente, primero aqui y luego en todo el continente, es de una ligereza intelectual bastante acusada. Y de una perfidia moral aborrecible. Spain is different, tambien en seguir justificando la dictadura franquista y sus crimenes, culpabilizando a sus victimas. Salud y vivan las brigadas internacionales!
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Supongo que el 2 de Mayo será suspendido y sino sus participantes serán detenidos no?
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Dejen tranquilos a esos hombres. Si homenajean a sus muertos sin meterse con nadie, que canten lo que quieran. Muchos no creemos tampoco en el Himno de Riego, o el sanguinario Lenin o del tristemente famoso Estalin. Y nadie se mete con el comunismo. También la gente acepta este chanchullo politico que han creado y falsamente llamado democracia. Esto es una partitocracia. Un grupo de señores se reunen y lo dominan todo. Ya no se puede votar Y todos están tranquilos y se dejan gobernar. No acerquen la cerilla a la leña. Vivan y dejen vivir. Ya está bien de mártires.
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-1.0 | 3 | Petón fuera de TVE | 12-02-2010 12:09:59 : Yo tambien pago impuestos, y otros muchos tambien pagamos impuestos, y nos da igual, lo que quiera cantar y ensalzar Paton..No solo la izquierda paga impuestos..Los impuestos los pagamos todos..Y si hay que quitar vamos entonces a quitar todo..Puesto que todos pagamos impuestos..Entonces queda prohubida la Internacional tambien, y la bandera Republicana, suprimos las dos. La del Aguila y la Replublicana..Te parece bien?...
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Yo por Antifascista entiendo el termino acuñado por los organos de Propaganda de Moscu para que fuera adoptado por los "intelectuales" de salón de los años 30 en Inglaterra. Frenar a los rivales de Stalin, los nazis alemanes, fascistas italianos, en su deseo de convertir cada rincón de Europa en una Dictadura. De ahí que el termino antifascista no signifique realmente lo que etimologicamente deseariais, sino lo que Stalin reservó para el mismo. En los años treinta, Antifascismo= Stalinismo. Y si ahora hemos cambiado pues me poneis al dia, pero la marca registrada lleva sello de la antigua KGB, el NKVD soviético. Y hombre, convatir una dictadura con otra no me parece la única solución.
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Esta claro que el PP no quiere saber nada de Ley de Memoria Historica. En otros paises como Francia, la ultraderecha esta representada por un partido, como el de Lepain. Aqui no. El PP es la mascara que utilizan los ultraderechistas para camuflarse entre los democratas y poder llegar al poder con el que someter al pueblo a voluntad. Hay muy poquitos politicos del PP realmente de centro-derecha.
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Al lado otros cantan la internacional quereis saber cuantas dictaduras ha habido de comunistas y socialistas, y existen hoy día? A cuantos han asesinados los que levantaban el puño y cantaban la internacional.? No me extraña que con hambre se llegase a una Guerra, viendo los comentarios que aquí se vierten y los sesgos que se le dan a las noticias. En fin que razón tenia MACHADO.
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Qué fácil es decir chorradas. Si al menos alguno de los que habéis escrito algo en un sentido o en el otro hubiérais estado en la Guerra Civil... En fin. Se acaba la linde y el tonto sigue.
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"Espertos juristas señalan que la ley podria ser..." o sea que adios al uno de mayo, la reconquista, etc., etc., seguramente hay otros espertor juristas que opinan lo contrario, por eso hay tantos juicios, pero al final como en el chiste, la vaca siempre es para ellos.
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¿Cómo podéis decir que el PePé es franquista? Si que es verdad que su fundador Fraga es ex ministro de franco, y que fraga nombró digitalmente a Ánsar (Un adelantado a su tiempo donde todavía todo era analógico), y este a su vez a Rajón QTNDLV. Pero de ahí a que sean franquistas, ummm ¿no sé, igual tienes razón? NOTA QTNDLV. Quiere decir Que Todavía Nos Da La Vara
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La ultra izquierda totalitaria está pudriendo la convivencia.
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¿No eran los pistoleros del partido fundado por Primo de Rivera los que paseaba a trabajadores y trabajadores? Que obrerista, señor Petón, que obrerista es usted.
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Aqui el debate es sencillo: los democratas no debemos permitir que los totalitarios actuales (se pongan la etiqueta de derechas o de izqueirdas o de nacionalistas) tomen las calles, hagan propaganda, homenajes o apologia de la dictadura, el genocidio, la exclusion, la violencia, o cualquier otro ideario que vaya en contra de nuestros derechos humanos o de las libertades democraticas. Por lo tanto hay que aplicarles la Ley de Partidos a todos estos, perseguirlos y meterlos en chirona igual que se hace con los batasunos
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ES PRECIOSO LEER MAS Y TENER ALGO DE MAS ALMA Y MENOS...MUCHO MENOS ODIO. Haceis lo mismo que hacia algunos en epoca Franco con aquellos a los que se les asignaba la etiqueta de rojos.. PENA DE PAIS NO APRENDEREMOS NUNCA. Leer, por favor leer ... ....Tu libro, como ya apuntaste en algún trabajo publicado antes, rompe los esquemas al presentar a un testigo de lo que para los hunos y los hotros era una amistad imposible: la de Lorca y José Antonio Primo de Rivera. ¿Crees que hoy estamos preparados para aceptar la verdad? Seguro que preparados, sí. Estamos preparados para cualquier cosa que les apetezca a los medios de comunicación poderosos. Tragamos con todo, incluso con la verdad. Otra cosa es que quieran contarla les molesta. En ocasiones me parece que les molesta hasta su propia ignorancia: carecen de la grandeza que tuvo Rosa Chacel cuando descubrió en su exilio los textos de José Antonio: Cómo nos han podido ocultar esto tan magnífico, escribió. La izquierda y la derecha se ponen de acuerdo para mentir sobre el personaje, pues mentir es aceptar la mentira que el franquismo y sus contrarios urdieron sobre José Antonio, y no sacudirla de la historia. De esa vileza se salvan sólo los que tienen cierta talla moral; una buena parte de los coetáneos de José Antonio, adversarios de la izquierda muchas veces, dejaron testimonio de su reconocimiento a la indudable grandeza que había en ese joven, tan diferente al común. Federico García Lorca tenía esa talla moral elevada a la primera magnitud; como decía Pepín (eso está filmado) no sólo es que fueran amigos, es que en aquella España el único capaz de comprender a Federico en toda su extensión era José Antonio.
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Los democratas no debemos permitir que los totalitarios actuales (se pongan la etiqueta de derechas o de izqueirdas o de nacionalistas) tomen las calles, hagan propaganda, homenajes o apologia de la dictadura, el genocidio, la exclusion, la violencia, o cualquier otro ideario que vaya en contra de nuestros derechos humanos o de las libertades democraticas. Por lo tanto hay que aplicarles la Ley de Partidos a todos estos, perseguirlos y meterlos en chirona igual que se hace con los batasunos
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-Dejen tranquilos a esos hombres. Si homenajean a sus muertos sin meterse con nadie, que canten lo que quieran.- Y si fueran familiares de etarras podrían gritar Gora ETA. ¿Pregunto?
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Bueno, Suarez también fué ministro de Franco. Y media cúpula de Prisa y la Ser.
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Este hombre fue a acto privado que celebran en el cementerio con los permisos reglamentarios, su padre murio..Y el quiso ir a celebrarlo y punto..Donde esta el problema..El problema es el ensañamiento, y rencor, odio que todavia muchos siguen manteniendo..Cuando muchos ni han vivido, ni conocido otra historia, salvo la que ellos, se han montado en sus cabezas..Cuantas dictaduras quedan en el mundo pocas. La Cubana, y en Asia unas cuantas, la venezolana que es mas una dictadura que una democracia y lo estamos viendo todos los dias atraves de las noticias que nos llegan de Venezuela..Vayan alli a protestar si tanto les molestan las dictaduras..Pero alli si van lo hacen de palmeros..Hipòcritas todos son..
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Según la ONU, España es el segundo país del mundo (después de Camboya) con más desparecidos. Pero aquí no se pueden investigar esos hechos "porque es remover el pasado". Yo creo que es más bien "remover las conciencias" podridas de todos los que se aprovecharon durante 40 años de su posición de poder al abrigo del régimen fascista del general Franco. ¿Os imagináis algo así en Alemania?. Pero esto es España...
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La persona que escondio a Lorca durante bastante tiempo, fue Rosales un Falanguista..Lo que sucede ahora es que estamos todos crispados. Y crispados a lo tonto..Porque nos dan carnaza muchos pera tenernos en polemicas diria yo mas que entretenidos y toda esta carnaza tiene un responsable?..
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No Mari, te has quedado corta. España es el país con más desaparecidos de la Historia especialmente debido a la superpoblación y el inmenso tamaño de la Peninsula. No hay un solo país o regimen que haya proporcionado tantos desaparecidos como España teniendo en cuenta que España en cuatro veces la Unión Sovietica y dos veces la población de China. Y que la dictadura soviética duró dos años escasos a diferencia de la China que apenas alcanzo la quincena de dias. Revisa tus fuentes porque obviamente es imposibe lo que dices.
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1- Respecto a que no ha citado Paracuellos, estoy de acuerdo. me alegro que no lo considere relevante. 2. Tiene gracia que diga usted que el PSOE no estuvo en el Pacto de San Sebastian. Todos no fueron. Claro, no cabian :-). por eso fue sólo Indalecio Prieto, que era miembro de la eejcutiva. Si hubiera sido falange, podrian haber cabido todos en una habitacion, en cambio. 3. Yo no he dicho que Azaña y Lerroux fuera del PSOE, lo que digo es que los democratas TODOS estaban con el gobierno democratico, es decir con la republica. El problema es que Lerroux pacto con un partido clerical fascista, la CEDA. 4.Los futuribles guardeselos. Si sabemos lo que hicieron cuando gobernaron, es decir, ser reformistas y no traer ninguna revolucion. Son solo excusas golpistas. 5. Besteiro fue un golpista el 5 de marzo de 1939. 6. A las elecciones municipales del 31 se Socialistas y republicanos SE PRESENTARON JUNTOS. o sea que mire si se les esperaba a los socialistas. Y el pacto de San Sebastian se hizo en la CLANDESTINIDAD. Al que acudió Prieto como miembro de la ejecutiva. Por cierto, puede usted atacar lo que quiera al PCE o a PSOE o a quien quiera. Para decir lo que digo, me basta con ser DEMOCRATA. 7. Puede usted elegir ser un subdito si quiere, yo quiero ser un ciudadano y por eso quiero la republica. Y a la III VA LA VENCIDA.
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Hablas igual que el maestro yoda cambiando el orden de las palabras ¿eres "yedai" tambien, o solo "camisa vieja"?
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ORIENTARSE ES MUY FACIL. ¿EN QUE BANDO ESTABAN LOS NAZIS? PUES LOS DEMOCRATAS ENFRENTE: ----- (Los comunistas , por cierto, estaban en el mismo que Churchill en la IIGM)
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Que no le pase nada a Betón. Como le pase algo...
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Desgraciadamente de momento en este país el apoyo y el enaltecimiento del franquismo no es delito. Asi que los españoles tendrán que seguir siendo la vergüenza de Europa por eso, a seguir con la cabeza agachada cuando te pregunten de donde eres, y eso no tiene pinta de poderse cambiar. Lo siento.
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PARA ALEX: Hace 70 años,tienes razón,y que están todos muertos,ahí no la tienes,porque estamos VIVOS,los nietos,y muchos padres aunque ya queden menos,y algún habrá que abordarlo,y será posible cuando en España haya una derecha como en Alemania,RESPONSABLE,RESPETUOSA DEMOCRATA
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Francisco Franco sigue a día de hoy siendo "hijo predilecto" de la capital del país vasco por voluntad de quien tu y yo sabemos.
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-2.0 | 2 | Para kike | 12-02-2010 12:42:19 | 12-02-2010 12:52:07 : Yo soy lo que me sale de los cojones. O te molesta a ti lo que yo sea, o deje de ser. O como escriba, o deje de escribir, o tu tambien nos vas a imponer la forma de hacerlo..Pues solo faltaria eso..
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1. Lo de Parcuellos no lo considero más que lo que fué. Un crimen contemplado en la Convención de Ginebra. 2. Indalecio Prieto no acudio como representante del PSOE porque evidentemente los demás partidos que si concurrieron tampoco llevaron a todos sus afiliados, es cierto que no cabian. Indalecio acudió a titulo personal porque la Ejecutiva del PSOE no estaba de acuerdo en asistir. El dejo constancia de su decisión personal de asisitir. 3. Una de las razones del PSOE para no acudir era la estupendisima relación que tenian con el rey ALfonso tras la Dictadura de Primo de la cual el PSOE habia salido fortalecido como único Partido con visos a ganar todas las elecciones. 4 Teniendo en cuenta que a San Sebastian se fué para preparar un Golpe Militar la presencia de un Partido que IBA a ganar cualquier comicio tras la dictadura y liderar aquella "transición" era de locos. 5. Indalecio era el Flipi de la época y le encantaban los experimentos, especialmente porque ni se habia decidido por las siglas, él era masón de entrada y ya veria que más le interesaba. 6. La España surgida de la Dictadura de Primo fué el único momento que España podria haber sido algo, pero con aquella casta politica se malogró el ambiente idoneo. Se decidió traer la Republica por las benas o por las malas y los totalitarismos de los años 30 hicieron el resto. Y no. No quiero una Republica para España porque tras dos intentos ya sabemos en que se convierten. Que robe solo uno nos sale mas barato y nos garantizamos al menos un único pasaporte. Pd. AL PSOE lo empezó mencionando usted intentando meterlo en un Pacto en el que no estuvo. Aspiraba a Gobernar porque realmente podria haberlo hecho. No cambie la historia porque la Historia es la que es. Lo que hiciera en las Elecciones no tiene nada que ver con el Pacto de San Sebastian.
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Oye aprovechando que españa es el único país de Europa donde es legal ser fascista, ¿porque no le ponemos una estatua a Hitler? que junto a la cuarta piramide, o sea el "valle de los que no se levantan", conseguiríamos ser los mas despreciados del continente. Adelante compatriotas que podemos conseguirlo
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España se merece una izquierda moderna y europea. Y no este revival extremista, radikal, bolchevique, stalinista, frentista de la guerra civil. Padecemos la izquierda mas retrograda y trasnochada de occidente, por eso todos sus referentes estan en sudamerica. En el tercer mundo. ¿y por qué sucede esto? Muy simple, porque no han reconocido sus barbaridades de la republica y la guerra civil, no han asumido sus errores y no han pedido perdon. Por eso vuelven a repetirlos una y otra vez. Esta sociedad no será madura hasta que no obligue a la izquierda a pedir perdón.
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-1. Lo de Parcuellos no lo considero más que lo que fué. Un crimen contemplado en la Convención de Ginebra.- ¿La carnicería de Badajoz en el 36 y asturias el 34? ...............Silencio........no hay respuesta
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La Convención de Ginebra contempla TODOS los asesinatos a prisioneros en tiempos de Guerra. Si la Convención de Ginebra es una imbecilidad porque no ampara a los civiles, lo comenta usted en el Tribunal de Derechos Humanos más cercano y que la cambien. Los crimenes contra la Humanidad y Genocidios van en otro apartado.
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Stalin y Hitler comenzaron la Guerra en el mismo bando. Y se repartieron Polonia entre abrazos. Orientarse en el siglo XX es de todo menos fácil.
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Perdone usted, afirma usted que según usted la matanza de Badajoz no se produjo durante la guerra, o afirma usted que los prisioneros maniatados que fueron salvajemente ametrallados por el "heroe" Yagüe no eran prisioneros en tiempos de Guerra. Aclaremelo usted por favor.
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Entonces deberan detener a los que cantan la "Internacional" porque es el himno de una ideologìa responsable de millones de muertos
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Lo que pasa es que se "comprenden" y toleran ciertas actitudes y acciones cuando se trata de "uno de los nuestros", en este caso un nacionalista español de los nuestros, una tipología muy extendida en España. Por esa misma identificación, todo aquello que ataque sus principios (los "nacionalismos periféricos" varios en este caso)es visto y categorizado como "peligro" o insulto inmediatamente. Y aunque muchos tengan ésto claro desde hace tiempo, la mayoría no lo tiene, porque no se consideran nacionalistas (españoles) siéndolo.
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Si lo de Paracuellos fue el crimen mas horrible que se ha cometido desde que Caín mató a Abel y el único que se cometió en la guerra civil., pues que pinten un cuadro y que quiten el Guernica y que lo pongan en su lugar, y que dejen de dar la brasa esas plañideras de camisa azul.
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Creo que le he contestado: todos los prisioneros en tiempos de guerra que esten a cargo de las Autoridades Competentes estan contemplados en la Convención de Ginebra. Porque la Convención de Ginebra no es más que una mascarada de las muchas que pululan por el mundo. El problema lo tiene el que le pillan incumpliendola porque puede ser denunciado ante un Tribunal Mientras que si otro se carga a siete edificios de civiles ostentando la autoridad que el mismo se imponga no lo citaran para comparecer bajo las normas de la Convención. Yo soy un mero transmisor, las quejas al maestro armero.
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Hombre...en Guernica murieron alrededor de 200. Si es por estadística...si. QUe pinten un cuadro.
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ileagalizacion de los comunistas ilegalizacion de los falangistas ilegalizacion del pp ilegalizacion del psoe
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Tranquilo Silencio que no te van a responder, nunca lo hacen solo saben repetir la cantinela de Paracuellos que les han mandado que repitan, de lo demás no te pueden contestar por que saben que tiene que esconder unos crimenes horrorosos mas propio de alimañas o fieras salvajes que de algo que parezca ni de cerca humano. Así son nuestros queridos "democratas" profranquistas.
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1. Estoy de acuerdo con usted sobre Paracuellos, quiero que se juzgue, pero convendrá conmigo, es que un asesinato nunca tapa otro. Son personas como usted los que tienen (por razones que desconozco, pero sospecho), la imperiosa necesidad de una equidistancia que no es real y no entiendo. Nunca ningun asesinato puede justificar otros. 2.Me alegro muchisimo de su enconada defensa de la República y del Pacto de San Sebastián. Eso es lo que necesitamos. O sea que Indalecio Prieto, por lo visto no era del PSOE. Vale. O sea que a laas eleccciones municipales se presente la "Conjuncion republicano-socialista" para usted no significa nada. Vale. 3. La republica estaba infinitamente mas legitimada que lo que hubo antes, y por supuesto que lo que hubo despues. 4. Le agradezco su tono amable y su defensa de la legalidad republicana.
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en cuanto un juez le echa wevos contra los fascistas llegan los de turno y, no se sabe como, acaban llevandole a juicio, asi q no creo q se haga nada... habra q esperar a q vayan cascando
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Calificando como Prisionero de Guerra En principio, para tener el estatus de prisionero de guerra el supuesto PDG debe estar en condiciones como las que indica la ley: ser parte de un regimiento, vestir un uniforme y mostrar sus armas abiertamente. Así, francotiradores, terroristas y espías pueden ser excluidos. En la práctica, esto no siempre es cumplido estrictamente. Las guerrillas, por ejemplo, pueden no vestir un uniforme o llevar armas abiertamente, pero ahora se les da status de prisionero de guerra si son capturados. Sin embargo, las guerrillas o cualquier otro combatiente puede que no se le entregue el status de PDG si ellos intentan pasar por dos tipos, por civil o por militar.
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Hitler y Stalin no estuvieron nunca en el mismo bando. Firmaron un pacto de no agresion, que la Urss necesitaba para ganar tiempo. Si no hubiera sido por los rusos, los nazis hubieran entrado hasta en Madrid. (ah coño, si ya estaban, no hacia falta).
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Por la libertad y la democracia, mi apoyo a los falangistas.
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a ver si no se enteramos , dale con compararnos con alemania, hitler perdio una guerra , franco la gano, hitler se suicido , franco murio de viejo en un hospital llenos de tubos y cables, hasta pinochet salio por patas , franco no......
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1. Yo no tapo ningun crimen ni creo en las leyes de amnistia porque equiparan a soldados con terroristas. 2. Indalecio era del PSOE. Pero no acudió como representante del PSOE al Pacto de San Sebastian. 3. Dificilmente se puede defender un encuentro para idear un Golpe Militar luego creo que el PSOE sale ganando si no se le incluye. 4. El PSOE no tenia recien terminada la Dictadura de Primo que hacer ninguna otra cosa más que ganar las Elecciones. 5. Lo cual demuestra que a Indalecio le gustó lo que escuchó teniendo en cuenta sus posteriores coaliciones. 6. El PSOE siempre ha tenido el mismo problema, ser una casa con muchas puertas. Y esas son dificiles de guardar. 7. La Legalidad republicana dificilmente la puedo defender porque no existió. 8. Un rey cobarde, unos partidos monarquicos contra el rey, una amenaza de guerra civil si no se iba y una población analfabeta pueden dar cualquier resultado. Dieron la victoria al Rey y sin embargo se instauró la Republica. Lo cual en Ferraz se celebro con un :"ya lloraremos" por parte de muchos lideres de la UGT que habia tenido su momento de oro con Primo y tras la vuelta de Alfonso XIII. SI usted cree que la Republica le salió bien al PSOE pues lo celebro. Pero a la vista de los resultados electorales cosechados desde que aparecieron por aqui, lo que se les dá de lujo es ganar las Transiciones. Lastima que tras Primo no les permitieran hacerlo, ¿no? Pd. Como es obvio que a mi no me cree, puede consultar el pacto y comprobar el Compromiso, quien acude en representación del Partido y quien a titulo personal. Yo me limito a escribirlo. Ni organize el Pacto ni le envie una invitación a nadie.
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Yo diria que cuando la Gestapo y el NKVD se reunieron para organizar la Represión en la Polonia recien conquistada nadie diria que se llevaban mal. Y si unirse, coordinarse y entrar en un pais soberano para invadirlo por dos flancos y asesinar a su población no es estar en el mismo bando entonces desde luego los Pactos de no Agresión son más eficaces que los tratados firmados por Hitler con los Rumanos, que se pasaron media Guerra cambiandose de bando. Obviamente Hitler y Stalin no invadieron Polonia. Solo rectificaron las Fronteras del siglo XV todo el mundo lo sabe.
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Para el de (Paracuello) por si le sirve de consuelo mi pueblo era en esa época de 2.000 Habitantes y fueron fisilados mas de 100 personas todos obreros del campo que la mitad no sabian nada de política y muchos no aben donde estan enterrados su familiares no como el dictador que está en una urna que se hizo para su descancos eterno con el trabajos de tosos los que tenia encarcelados.
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Que llevais cinco minutos sin hablar de Paracuellos que os pasa. Venga llorarme un poco como os dieron los rojos.
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Entonces, se confirma que todos los integrantes de la Division Azul eran fascistas falangistas? Franco estuvo 35 años,llevamos 33 años de democracia,vale, ya esta bien, dejadnos de Franco de una vez.Aparte de todo esto, la bandera de la Republica no es tambien pre-constitucional, y yo la veo en cualquier acto,bien presente y ondeando. Estoy de acuerdo con que la represion despues de la guerra no tiene justificacion, pero recordemos , por favor,lo ruego, que la opinion de media ESPAÑA no se le puede obligar a acatar al resto, no se debio demonizar al bando republicano en su dia, como tampoco se puede demonizar al bando nacional ahora.TODOS ERAN ESPAÑOLES Y MURIERON POR SUS IDEALES.
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Los crimenes de Paracuellos son los más graves de la guerra pues se cometiron bajo el gobierno instaurado (supestamente legitimo) quien debia hacer cumplir las garantias constitucionales y todas fueron conculcadas. ¿Es eso una democracia? Eso demuestra que Franco se levanto no contra la Republica sino contra un regimen marxista revolucionario ilegal que había reventado la republica.
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Sres/Sras seamos seri@s, lo que conmemoran esta gente como algo digno de recordar es una de las mayores tragedias de la humanidad, el surgimiento del facismo y la posterior guerra mundial con millones de muertos, civiles desplazados, hambre y crimenes contra la humanidad. Lo demas es accesorio y charla de casino. Unos actos como los descritos en vez de homenaje para recordar debe ser un acto de oprobio y que no se repita más.
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En esta discusión nadie habia insultado a las victimas de ningún bando hasta que has llegado tu. Descerebrado!. Seguro que no tienes mas de 15 años. Seamos del bando que seamos todos los caidos se merecen un respeto y un minuto de silencio. Seamos personas antes que de cualquier ideologia.
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Me asombra eso democratas que opinan aquí que basan la legalidad en ganar una guerra, Hitler la perdió, franco no. ¿son los mismos democratas que le dicen a LAETA que con la violencia no se consigue nada? ¿La guerra no es legalizar la violencia? ¿La "legalidad" que se consigue con el resultado de una guerra si etá bien? ¿En que quedamos?
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Parece mentira que la izquierda que se escandalice por un acto in memoriem, hoy en Salamaca se está homenajeando a las víctimas de la barbarie ETARRA, de ideología izquierdista. La izquieerda en cuanto a violencia tendría que callar la boca. Los Españoles fueron a luchar contra el comunismo asesino de Stanlin, que asesinó a 50 millos de seres humanos. La izquierda es sectaria, condenan a las personas, no por lo que hacen si no por lo que son. Sois unos INTOLERANTES. Yo soy militante de Fejons y creo qe soy el más tolerante de todos mis amigos que son de izquierda casi todos
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¿y donde esta la violencia en tales actos falangistas? Esta claro que a algunos no les gusta la democracia ni la libertad de expresión.
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Leo con asombro la siguiente noticia: Titular de la prensa alemana: El mayor partido de la oposición en la república federal que fue fundado por un ministro de Adolph Hitler, se niega a cambiar el nombre de Heinrich Himmer al hospital de Francfort en Main. Además, el partido nazi (que sigue siendo legal) ha puesto una querella contra Simón Wiessental por investigar los crímenes del nazismo, y el tribunal supremo alemán lo ha admitido a trámite. Ya antes hubo problemas al retirar estatuas de Hitler de Berlín, ya que la población se negaba a que las retiraran. ¡PERO QUE BARBARIDADES DICE ESTE HOMBRE; ESO ES IMPOSIBLE! No, si cambiamos y donde dice Alemania ponemos España, donde dice Hitler ponemos a su amigo del alma el laureado claudillo, donde dice Francfort ponemos Burgos, etc Lo del partido y el ministro de Hitler se lo dejo a su imaginación. ¿Pero en que otro país de Europa puede ser legal un partido fascista como la Falange?
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En España hay varios partidos llamados Falange:por un lado,tenemos La Falange(su lider es Cantalaprieda y promueve la unión con España2000 y el Movimiento Social Republicano,este de simpatías mussolinianas y hermanados con los italianos de Fianma Tricolore),FE de las JONS,FE Independiente y Falange Auténtica.Éste último son los herederos del hedillismo,corriemte de espíritu obrero.Ya en la guerra los nacionales fusilaron un hermano de Buenaventura Durruti que era falangista(había estado antes en CNT-FAI en León)y a muchos más por no aceptar lo que querían Franco y los reaccionarios.La gente de Falange Auténtica realmente es antifranquista,y creo que Petón está cerca de estos ideales.
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Y deciais que franco está muerto Pues leed un poco lo que se escribe aquí y vereis que la chulería macarril barriobajera de los franquistas sigue como siempre, así que no me digais que vivo en un país europeo, hasta que no hayais barrido esa basura.
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¿y donde esta la violencia en las pancartas de presos de ETA?
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Hubo 22.000 fusilados entre 1939-1942. Fue muy escasa la resistencia al franquismo y por tanto la represión en aquellos años. Se trató, más bien, del CASTIGO por las ATROCIDADES del Frente Popular durante la guerra (los vencedores no suelen juzgar sus propios crímenes). Duro castigo, con frecuentes rasgos de venganza, que hizo caer a inocentes al lado de asesinos brutales. La represión en sentido estricto se dirigió sobre todo contra los intentos comunistas de reorganizarse y reiniciar la guerra civil, y volvería a crecer desde 1944, cuando por fin el PCE pudo poner en marcha sus guerrillas.
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No te digo que en la izquierda haya gente sectaria,seguro y muchos.Lo importante es el carácter de las personas,el compañerismo y la solidaridad,la unidad de los trabajadores(unidad tanto a la hora de arrimar el hombro en el tajo como cuando hay que luchar por nuestros derechos).Siendo simpatizante de Iu yo se que en FE-JONS y FA habeis personas íntregras y luchadoras.
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Veo que confundís un poco los términos, y voy a ilustraros un poco Los que matan los terroristas se llaman victimas y tienen todos los derechos a ese reconocimiento. Sin embargo a los que de casualidad resulta que parece que ya no viven a manos de Franco se les llama desaparecidos. Y no se puede comparar a un desaparecido cualquiera con Melitón Manzanas o Carrero Blanco, por ejemplo. Ahora si consiguiéramos que los políticos y jueces del entorno del franquismo ascendieran a los desaparecidos a la categoría de victimas, eso ya sería otra cosa, de momento se les podría encontrar. ¿Veis la diferencia queridos niños
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En Francia y en Italia, en las guerras civiles que acompañaron la mundial, el castigo se ejerció fundamentalmente por medio del asesinato, con pocas ejecuciones judiciales, exactamente lo contrario de lo ocurrido en España.
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Troy McClure | 12-02-2010 14:46:22 nos dice -Hubo 22.000 fusilados entre 1939-1942.- Una vez acabada la guerra, luego no incluye las masacres del carnicero Yagüe, que sumarian mas del doble, por lo menos, bien. ¿que son esas pequeñas cantidades de seres humanos, ¿porque eran seres humanos, no? al lado de los miles,¿cuantos miles de españoles han matado los terroristas? ¿Pues eso? Hagan ustedes la macabra regla de tres
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Hace unos años las izquierdas que se sienten herederas del Frente Popular propugnaban revisar los juicios franquistas, designio sumamente embarazoso para quienes aspiraban a presentar a los reos como inocentes demócratas (la proporción entre inocentes y culpables represaliados sale muy baja); de modo que al final optaron por anularlos sin más, dignificando como "víctimas" a todos, asesinos e inocentes, y a los posteriores etarras, héroes del tiro en la nuca.
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Lo mezclan todo.Este acto no era otra cosa que un homenaje a soldados que combatieron por un ideal:derrotar al imperialismo soviètico.Es un acto privado frente a un monumento privado.Levantar toda esta polvareda solo responde a intereses revanchistas de los neoprogres,muchos hijos de franquistas.En las Brigadas Internacionales se embarcaron mucvhos defensores de estalinismo,sin duda el règimen màs criminal que ha conocido la Historia.A estos voluntarios se les homenajea y hasta se les concede la nacionalidad.Un pais definitivamente anormal. Yo soy falangista y buena parte de mis amigos son de izquierdas y hasta nacionalistas.Discutimos a veces y otras veces nos reimos juntos,y???? No susciten polèmicas donde ya no las hay.Todos sufrimos,sentimos,lloramos,reimos...Somos personas,y estamos de acuerdo en que nunca màs una guerra civil entre hermanos.Por la dignidad de todos,en especial de la de miles de parados que se encuentran desesperados. Viva la unidad de España!!!
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"La reacción a de ser en extremo violenta.Se ha de crear una atmófera de terror.Los patidos,sociedades y sindicatos no afectos al movimiento serán clausurados y sus líderes neutralizados.Todo aquel que sea simpatizante de estas organizaciones deberá ser fusilado..." Emilio Mola,El Director.Este es el comunicado que lanzó este general en los dias prévios al golpe de estado del 1936.Él era consciente que el pueblo estaría en sus contra,así que había que meterle tal sensación de miedo para que cuando tomasen una localidad a la gente ni por asomo se le ocurriese ponerle resistencia alguna.Como dijo Miguel de Unamuno:Vencereis pero no convencereis.
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Diferencias, se puede decir mas alto pero no mas claro. Por lo visto aqui las víctimas son las del bando republicano y las de eta. Los otros, los "desaparecidos" fueron abducidos por los extraterrestres.
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Los jefes del Frente Popular abandonaron a merced del vencedor, sin previsión alguna, a miles de izquierdistas comprometidos en el TERROR contra las derechas (y en el TERROR entre las mismas izquierdas). Y no porque tales jefes no fueran previsores, muy al contrario. Pero emplearon toda su notable capacidad previsora en llevarse inmensos tesoros saqueados al patrimonio histórico y artístico español, a la Iglesia y a los ciudadanos, incluidos los más pobres.
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Ya que se te ve tan "enteradillo" del tema, y ya que lo citas ¿A que no me dices quienfué el español que inventó el tiro en la nuca?
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# -1.0 | 1 | Para Vivimos en una democracia | 12-02-2010 14:34:48 | 12-02-2010 14:43:47 ¿y donde esta la violencia en las pancartas de presos de ETA? --- En los atentados, coches bombas y sus lemas contra la democracia.
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La actitud de los presos y sus familias sumida en el resentimiento y fieles a las ideas y partidos de la guerra fue minoritaria. Quienes se habían visto abandonados por sus líderes difícilmente mantendrían su adhesión anterior, y la gente común, que había contemplado las peleas y asesinatos entre los partidos del Frente Popular, los expolios y destrucciones inútiles, etc., no podía guardar, ni guardaba, nostalgia por la situación anterior. La mayoría procuró adaptarse al franquismo, como habían de comprobar los maquis en la escasa colaboración popular que obtuvieron, causa principal de su derrota (y con ella de una eventual nueva guerra civil).
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O sea ¿que te parecen mal los lemas, eh? Pues a mi me parecen mal los lemas que ensalzan el nazismo, y su violencia, que te parece.
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1. Celebro de nuevo su reconocimiento del Pacto de San Sebastian, en el que participo el pPPSOE, igual que concurrió conjuntamente con los republicanos a las eleciones, cosa que usted minimiza. 2. La legitimidad de la Republica. SE LA DIÓ EL REY. "he perdido la confianza de mi pueblo...etc etc" POr cierto, recuerdeme, ¿Quien se la dió a ÉL? ¿Y A FRANCO? Excusas para justificar el golpismo y las dictaduras (la de antes y la despues). 3- Aclarense de una vez. Largo Caballero era un bolchevique sediendo de sangre a punto de tomar el poder y crear un soviet? ¿O era un moderado de mierda amigo del Rey Alfonso XIII? salvo que en su delirio, incluya al rey en el contubernio comunista. 4. La transicion la ganaron los franquistas, a juzgar por como se sigue garantizando su IMPUNIDAD.
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Que si la fragoneta, que si la goma2, que si las fuerzas de seguridad del estado al servicio del psoe y la orquesta mondragón. Váyase a un foro de libertad digital y verá lo que es una empanada mental. Por lo visto las víctimas de Franco en este pais no sólo tenemos que soportar el tener familiares enterrados en cunetas sino que tambien tenemos que agachar la cabeza y pedir perdon cuando la falange hace apología del franquismo. Los tiempos de agachar la cabeza ya se acabaron y las actitudes chulescas ya no las toleramos, y vamos a ir a por estos fascistas con todo el peso de la ley, que por crímenes contra la humanidad, está de nuestra parte.
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Tve tendría que plantearse lo de Petón a parte de por sus "no ideas politicas" sino más bien fascistas también porque es un pesado, no para de hablar y todo empieza y acaba con Fernando Torres y de tanto en tanto deja algo para el locutor.
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El fascismo se encuentra en el prohibicionismo. Recuerdo que la ley de partidos es una ley del PP y no ha servido, a día de hoy, para poner fin a la violencia (pues es la vía policial la que más resultados ha dado). No tiene ningún mérito tolerar a quienes toleran, es más digno tolerar a los intolerantes pues en eso está la grandeza que la derecha es incapaz de reconocer. Ser antifascista significa luchar porque el ideario fascista no se lleve a la práctica pero no impide que los fascistas piensen como piensan y que digan lo que digan: obrar de otro modo es estar a la altura -o bajeza- moral del adversario. En Alemania se quieren sacudir el fantasma del nazismo siendo muy nazis al respecto. Y es que es normal que la sociedad que aupó al nazismo lo quiera desterrar. No excusaré a los nazis pero no hicieron lo que hicieron sin el concurso de una sociedad amante de las prohibiciones y la represión (Vayan a Alemania y participen en una manifestación, aunque sea antifascista: verán lo que es acoso y brutalidad policial al más puro estilo SA)
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Un día de pie en la Plaza Moyua (una plaza muy céntrica de Bilbao), alzando la vista observé un edificio donde ondeaban en el primer balcón tres banderas, en el centro y de mayor tamaño la "rojigualda", a los lados y mas pequeñas debido a su menor importancia, la de Europa y el banderín autonómico. Alzando la vista a lo alto descubrí una escultura en altorrelieve de varios metros de altura con los símbolos del "anterior jefe del estado". ¡Ah!, dije, ese es el escudo que no se pudo quitar porque destruiría la estética del edificio, y además por su valor artístico. Ese edificio contiene unas oficinas para atender a los ciudadanos, es el de la Hacienda española, quiero pensar que los símbolos pétreos que resaltan en su fachada no reflejan la ideología del gobierno que la respalda. ¿O sí?
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Propongo que se prohiba cantar el Cara al Sol y levantar el brazo, por que hacen apologia de la violencia y de paso que se aplique la misma ley a todos los que levantan el puño y cantan la Internacional por identicos motivos. Así que se preparen la Aido y la Pajin y otros de nuestros ministros.
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Los golpistas del 36 emplearon la tecnica del terror copiada de los nazis desde el primer dia que cruzaron el estrecho. Arrasaron pueblos andaluces, torturaron, arrancaron testiculos, mutilaron, y realizaron las mayores salvajadas imaginables. En Badajoz agruparon a miles de personas en el ruedo de la plaza de toros y las ametrallaron indiscriminadamente, ante la presencia de invitados como señoritos, terratenientes, falangistas, etc. Cualquiera que justifique aquello o haga homenajes no merce ni respeto democratico ni siquiera ser considerado como un ser humano
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Hubo unas 120 víctimas en el bombardeo de Guernica. Son muchos muertos, pero los creadores del mito necesitaron multiplicarlos por 13, hasta 1.600, e incluso hasta 3.000.
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Yo viví mi infancia bajo el régimen de Franco. Por lo que escuchaba en casa, unos estaban a favor y otros en contra. Los que estaban claramente en contra podían incluso ir a la cárcel. Pero también creo recordar que éstos eran una minoría muy pequeña. La mayoría de la gente hacía como ahora; el currante de a pié bastante tiene con llegar a fín de mes. Pero lo más curioso es que la mayoría de los políticos venían del franquismo, incluyendo muchos que luego se las daban de socialistas. Y los pocos que habían estado en la resistencia eran casi todos comunistas y el primero que pactó la amnistia general fué el líder comunista, que sino recuerdo mál era Carrillo, que luego se pasó al PSOE. No hubo ningún juicio, como pasó en Alemania o incluso en algunos países de América Latina. Se decidió borrón y cuenta nueva y todos los funcionarios que habían participado en la represión política siguieron en sus cargos. Los políticos de todos los signos lo han alabado y han dicho que nuestra transición fue ejemplar. Por poner un ejemplo, el señor Fraga, fué ministro de Franco y supongo que cantaría alguna vez el cara al sol. Luego ha sido presidente de Galicia en la democracia. O sea, de verdad no entiendo a qué viene este linchamiento de un señor particular que privadamente ha cantado el cara al sol en un funeral y que si nos hemos enterado es porque los periódicos lo han sacado a relucir. no se a qué jugamos. Por supuesto no soy de extrema derecha, ni siquiera de derechas, pero esto me parece esperpéntico. Si los que se llaman socialistas o izquierdistas quieren demostrarlo que lo demuestren defendiendo los intereses de los trabajadores, que buena falta nos hace. Y que se dejen tontunas, que a estas alturas, suenan a broma pesada.
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La mejor prueba de la calaña del regimen golpista del Franco es que una vez acabada la guerra, en lugar de buscar la reconciliacion se emprendio una campaña de venganza y odio que supuso la muerte, tortura, encarcelamiento o esclavitud de casi 600.000 españoles. En 1944 aun quedaban en las carceles 300.000 personas. A los republicanos se les persiguió, se les discrimino, amenazo y se expoliaron sus propiedades haciendoles pasar hambre y calamidades gratuitamente. El valle de los caidos fue construido por esclavos presos cientos de los cuales fallecieron, y esa obra faraonica se hizo mientras España pasaba hambre, ya que las cartillas de racionamiento no desaparecieron hasta 1953. El franquismo siguio procesando sin garantias y fusilando hasta 1974. Uno de los mas estrechos colaboradores de Franco comentó que las decenas de sentencias de muerte las firmaba mientras tomaba café con magdalenas. Justificar o hacer homenajes de la mayor infamia de la historia de España es una mezquindad.
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A partir de los registros civiles y del cementerio, pueden estimarse, hasta fin del año 1936, entre 500 y 1.500 víctimas, una represión sin duda larga y despiadada. Pero el mito de la matanza de Badajoz eleva la cifra a unas 7.000, integrando, desde luego, los caídos en combate y a otras víctimas en diferentes años.
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¿tontunas y broma pesada que la justicia este en manos de fascistas nostalgicos del franquismo? probablemente tienes razon. Por eso hay que expulsarlos inmediatamente. Y a los que como tu los justifican y jalean aplicarles la Ley de Partidos, con los mismos criterios que se hace a los batasunos que apoyan a los asesinos etarras. NO veo ninguna diferencia entre los asesinos de uno y otro lado, abran la mano o cierren el puño, ytampoco entre quienes les apoyan. Son la misma m....totalitaria
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El caso más publicitado de izquierdista víctima del terror entre las propias izquierdas es el del comunista no ortodoxo Andrés Nin, salvajemente torturado y luego asesinado por la policía política soviética en una de sus prisiones secretas en España, prisiones que escapaban al control del propio Frente Popular español. Sin embargo su caso es tan sólo un ejemplo entre muchos.
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Hay que comprender, si empezamos a hablar de las salvajadas del carnicero Yagüe igual al final habría que quitarle la "laureada" y el nombre al hospital de Burgos y eso no, hombre. Porque luego se le tendría que cambiar el nombre del jefe de los pistoleros de falange a la azucarera, y eso no puede ser. Que sigan los muertos en las cunetas y a si todos (los franquistas) contentos. ¿No crees?
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Ilegalizacion de partidos ultraderechistas, ilegalizacion de manifestaciones, pancartas, medios de comunicacion y todo tipo de campañas de los enemigos de nuestra democracia
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No estoy de acuerdo en que un regimen democratico permita que se usen sus garantias y libertades para que quienes las niegan y lucharian por eliminarlas se sirvan de ellas con objetivos torticeros. Una democracia debe ser fuerte y acorralar a los totalitarios sean de derechas, de centro o nacionalistas. La libertad y el respeto, para quienes respetan y la merecen
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Totalmente de acuerdo con "que asco". Ademas, la iglesia que apoyo a los golpistas desde antes del 18 de Julio, jamas critico ninguno de los abuosos y asesinatos del regimen. Llevaron al dictador bajo palio "caudillo por la gracia de dios", y llenaron sus barrigones indecentes viviendo en palacios mientras la gente se moria de hambre, censurando libros y peliculas y apoyando la discriminacion de las mujeres, los homosexuales y cualquiera que tuviera una minima tentacion de pensar y exigir derechos y libertades civiles.
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La ley de partidos NUNCA se aplicará a la extrema derecha, porque es una ley ideada exclusivamente contra los partidos de la izquierda anticapitalista más dañina para el sistema capitalista radical en el que vivimos, con más pena que gloria por cierto. Hay que empezar a asumir que nuestros padres nos dejaron (por los motivos que fueran) muchos deberes por hacer, entre ellos una verdadera transición que recupere los valores democráticos que los trabajadores empezamos a ganarnos con la republica. Saludos.
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Un momento, que franco no dio ningún golpe contra el estado de derecho. Que quede bien claro que fue dios el que le llamó, como ponía en las monedas. No hay pruebas de que matara a nadie, a ver enseñadme una sola foto en que aparezca franco con una pistola en la mano matando a alguien, eh. Si que es verdad que con harto dolor de corazón tuvo que hacer la cosa mas indigna para un militar que es faltar a su palabra y por tanto a su honor usando la fuerza militar contra sus legítimos superiores, o sea ser un traidor a su patria, quedando vergonzosamente deshonrado. Pues todo eso lo sufrió el pobre por que tenía que investigar los "crímenes de paracuellos" y el robo del "oro de Moscú". Luego con el paso del tiempo y como la gente no quería votar no le quedó más remedio que seguir mandando porque la gente se lo pedía por la calle. Si alguien murió sería de enfermedad o de otra cosa vete a saber. ¡Cuanto rencor!
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O sea ¿que te parecen mal los lemas, eh? Pues a mi me parecen mal los lemas que ensalzan el nazismo, y su violencia, que te parece. --- Pues vale, son cosas que no hay en los actos falangistas.
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Nadie ha censurado las ideas políticas de Oleguer y Laporta. Lo que se ha censurado es que las hayan mezclado con su profesion. Peton no lo ha hecho. Por otro lado, veo que estais muy poco informados sobre el falangismo. Es una ideología mucho mas revolucionaria que este medio.
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No voy a responder insultos, entre otras cosas porque no ofende quien quiere. Pro, aprovecho tu comentario para aclarar , por si quedan dudas, lo que quiero decir, que es lo que sentimos muchos, y cada vez más. Estamos hasta las narices de los falsos izquierdistas, que a falta de actitudes y políticas verdaderamente de izquierdas se dedican a provocaciones absurdas y vacías. Por ejemplo,, los que siguen manteniendo intactos todos los privilegios de la iglesia católica y luego amenazan con derribar una estatua de Jesús que suscita mucha fe en gentes sencillas del pueblo. o los que callaron como conejos cuando todavía estaban vivas la mayoría de las víctimas y de los represores y ahora, al cabo de cuarenta años, quieren quieren hacer "justicia" a los fantasmas. Iros todos a paseo. Ahora tenemos problemas más graves y queremos que los resolváis AHORA, no dentro de cuarenta años.
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Eso eso!! todos a las barricadas!! viva el POUM, la CNT, el PCE, la FAI, la FEA, la FEFA!! por favor, ya basta de guerracivilismo, que bonitos estamos los de izquierda con hijos que no votan.
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Las víctimas de la guerra civil española, entre los muertos en los frentes y en las retaguardias, suman entre 250.000 y 300.000, lo que hace una guerra no muy intensa, medida por las cifras habituales en las guerras del siglo XX. La mitad de esas muertes ocurrieron en las retaguardias o después de la guerra, mezclándose en la cifra, de modo difícil de discernir, las víctimas reales, es decir, inocentes, con los asesinos ajusticiados a quienes el apelativo de víctimas no acaba de sentar bien. Dedicado a los que hablan de millones de trillones y sólo de un bando.
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En este pais tardaremos a tener partidos de derecha e izquierda,es lamentable pero es asi,tenemos por una parte franquismo,el cual lo representa el PP,Y por otra tenemos a los perdedores de la guerra civil que los representan los partidos de izquierdas,ante esta circunstancia de la manera que estan las cosas ,dificil lo tenemos para consolidar una democracia bajo el respeto de ideas vasadas en el respetuo mutuo,y asi avanzar hacia una sociedad libre de rencores,hacia el progreso y el bienestar de todos los españoles con pluraridad de ideas respetadas por todos.
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ASÍ FUNCIONA LA DEMOCRACIA ESPAÑOLA LEGAL: partidos franquistas(pp, falange, democracia nacional...) ,simbolos franquistas (monumentos, titulos honoríficos, escudos, calles, homenajes....) ILEGAL: partidos abertzales, exigir derechos inculcados ( libertad, fin de la dispersión, autodeterminación...)
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En las dos amnistías de la transición salieron un total de 300 o 400 presos políticos de la dictadura, de toda España, para una población de unos 36.000.000 de habitantes. Entre los presos liberados no había demócratas, eran prácticamente todos comunistas y/o terroristas. La ausencia de socialistas (señala Pérez Mengual) no se debía a su talante democrático, sino a que, siendo muy pocos y manteniendo una actividad casi exclusivamente palabrera, apenas preocupaban al régimen, que sólo empezó a cambiar de actitud en los primeros años 70, facilitando y alentando la reorganización del PSOE como posible rival del PCE. Tarea en la que trabajaron a fondo también, con cuantiosas ayudas económicas y mediáticas, desde la extrema derecha alemana (caso Flick) al PRI mejicano, pasando por la socialdemocracia alemana, el Gobierno francés y tantos otros, probablemente también la CIA, según indica Antón Saavedra, ex socialista asturiano y buen conocedor de aquellos intríngulis.
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Ahora quieren olvidar a todos los afiliados al PSOE, tanto y tantos, que mantuvieron la lucha durante cuarenta años, que fueron represaliados y sufrieron largas condenas por su constante y única oposición al franquismo.
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Puestos a ilegalizar, habría que hacerlo con TODOS los que tuvieron que ver con aquel dramático y sangriento episodio de la historia de españa, con Falange por supuesto, pero, tambien con el PCE, y, con la CNT de donde provino la FAI (federación anarquista ibérica), aquellos de "¡viva la dinamita libertadora!", o todos, o ninguno, y si nó, nos jodemos todos un pelín, nos aguantamos los unos a los otros.
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Lo que es vergonzoso es que a estas alturas se permitan actos y manifestaciones de grupos y organizaciones fascistas que en un pasado aun no muy lejano fueron complices y aliados de los causanted del mayor genocidio cometido en el mundo. y cuyo campo de entrenamiento ante tanta barbarie,fue el golpe militar del 36 contra la republica,democraticamente elegida por el pueblo
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¡ojála mi sangre sea la última que se derrame en discordias civíles, ojála el pueblo español tan rico en virtudes encuentre por fín el pan, la patria y la justica! (José Antonio) Sí estas son las palabras de un asesino, de un revanchista o de un guerracivilista, que baje Dios y lo vea. Ya está bien de manipulaciones, el falangismo de hoy acepta la democracia y la libre concurrencia de partidos, ya no estamos en el 36, o ¿es que el PCE, la CNT o el PSOE? no han evolucionado, desde "a las barricadas" la huelga general revolucionaria, o el levantamiento del 34.
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Bueno, también es vergonzoso ver un partido comunista español o incluso un partido socialista, responsables de innumerables crímenes durante el periodo de 1934 a 1939 en España y de millones de muertos durante todo el siglo xx en el mudo.
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Los "otros" también tienen derecho a sus muertos y a su memoria. Es lo justo.
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ya esta bien de mentiras. el valle de los caidos lo quieren cerrar.el zp y la mona.por culpa del caso malaya, de los curas, de la memoria historica, del patrimonio nacional y del rey.
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Cada cual a sus muertos los honra como quiere y le da la gana..
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Pues en el País Vasco la ertzaintza carga con saña en los funerales de etarras contra las familias, asi que menos cuentos, fachas http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1995/06/22/nacional/47797.html Una cosa es ir familiares al cementerio a visitar la tumba de un familiar, y otra un grupo de ultras a celebrar un acto de exaltacion fascista
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vivimos en un pais que se autoproclama democratico pero que no respeta la separación de poderes (solo hay que ver la verguenza del tribunal constitucional incapaz de dictar una sentencia sobre la ley organica llamada del estatuto de autoinomia de cataluña,como se nombran los volales del consejo general del poder judicial-en cado del cosntitucional y el CGPJ por cuotas entre partidos politicos-como las administraciones publicas estan preñadas de cargos politicos de libre designación...)y en el que se pretende siempre hacer callar al que no piensa como nosotros:tic totalitario contra la libertad de expresión?. por desgracia en España hubo una guerra civil:españoles contra españoles defendiendo con la muerte sus ideas en un bando u otro.muchos actuarón de buena fé.en ambos lados.muchos no fueron criminales.en ambos lados.a algunos se les llegó a convencer para ir a morir a Rusia.descansen en paz todos los muertos de buena fé,sea de la ideologia que sea.que se les recuerde y se les rinda homenaje,es moralmente correcto.lastima que unos y otros que murieron por defender mejores condiciones sociales,ecónomicas y legales (socialistas,anarquistas,coministas,falangistas-por la patria el pan y la justicia-..)dejasen su vida por nada.por llegar a ser un pais con más de cuatro millones de parados.por llegar a tener una seguridad social en plena descomposición.por volver a un pais con una universidad selectiva según los recursos económicos de cada uno.por un pais lleno de corrupción. si lo unico lamentable es que muchos murieron y como canta LLuis Llach:"no es aixo companys no es aixo"por lo que dejaron la vida. una lección aprendida:por la patria no merece la pena matar ni morir.
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El argumento de que si estuvieran en el poder los falangistas implantarían otra dictadura es tan peregrino como decir lo propio de los comunistas con la suya. La democracia es una forma de organización, la menos mala, no una religión a la que haya que adorar. Si la mayoría del pueblo diera los votos a una opción ultraderechista ¿respetaríamos democráticamente ese resultado? Lo que hace fuerte a un sistema que se llame democrático es precisamente la capacidad que tiene para integrar todas las tendencias aceptando los resultados de las urnas y respetando a la vez a las minorías, sin que revienten las costuras, y que tenga como límite a la libertad de expresión y de asociación el uso explícito de la violencia. Porque el uso implícito, como algunos señalan en el caso de Petón, es tan sumamente discutible que si ahora a RTVE se le ocurre rescindir su relación laboral puede tener una demanda por esta vía y por el tanto de la penal, Constitución en mano.
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ni leo la noticia, ESTOY HARTO!!!!, siempre hablando de lo mismo en esta país...que si los de un bando, que si loss del otro, que si la memoria histórica...Olvidemos todo esto de una vez, o si no que alguien me diga QUIENES ERAN LOS BUENOS Y QUIENES LOS MALOS DE LA GUERRA, PORQUE YO NO LO SE
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yO QUE LO TENIA EN GRAN ESTIMA COMO PERSONA , COMO COMENTARISTA DEPORTIVIVO Y DIRECTIVO DEL HUESCA AHORA TODO A CAMBIADO PARA MI ASI QUE DIMITA DE TODOS SUS CARGOS NO MERECE SALIR EN PUBLICO AUPA EL HUESCA
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Este es un periodico que lo leen personas de extrema izquierda(y los que leemos todos los periodicos) y me parecen logicos sus comentarios y votos,en este caso estoy de acuerdo con ellos en el sentido de ilegalizar los partidos totalitarios que no aceptan otras ideas y limitan la libertad. P.S. Esto tambien va por el Partido Comunista.
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Qué quienes son los malos? ¿quines sieron un golpe militar a un gobierno legítimamente elegido? quienes trajeron la guerra fraticida que nunca debió existir? quienes nos hundiron en el agujero de la ignorancia y la imposición durante 50 años? quienes siguieron asesinando durante 40 años después de la guerra? aquí no hubo un empate, aquí hubo un perdedor que triplicó las bajas añadidas a una guerra que jamás debió existir. aquí continua habiendo miles de personas enterradas por cunetas y familias que no pueden llorar a sus muertos. aquí no hubo un empate.
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A libre, comentario 8: pues si no sabes quien eran los malos de la historia vete a cualquier bibliotéca pública y lee un poco de la historia de España entre 1936 y 1976, rápidamente lo vas a averiguar. A lo mejor, el problema es otro y es que quizá, para tí, 300.000 desaparecidos y asesinados por la dictadura Franquista no es aún un dato suficiente para dejarte claro quienes son los "malos de la historia"
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Petón, majo, te has metido un gol en propia puerta. Y encima por la escuadra. Siendo manager de Fernando Torres, me cuesta entender como le dejas estar en un equipo que viste de rojo. Hala, a lo tuyo. Ribaspaña coño.
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Estoy de acuerdo lo que pasa es que murió hace 35 años. Soy nieto de rojo caído en desgarcia y me educaron que hay que olvidar porque sino .... hacemos el tonto otra vez.
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Ah! españa ese paraíso donde la policía entra tiros en el congreso Donde se honra con un monumento faraónico (la cuarta pirámide le llama un amigo inglés) al único aliado de Hitler que murió en la cama adorado por los españoles. El único sitio de Europa con librerías donde vienen a comprar los neonazis de toda Europa libros de exaltación del fascismo y banderas nazis. Donde se utiliza todavía el saludo fascista del brazo en alto con la complicidad y simpatía de las autoridades
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seguro que si son del otro bando, la policia hubiera o hubiese actuado de otra forma, vamos las porras y malos modos seguro. pero es lo que tiene esta seudodemocracia, recordar que la trajo el heredero del dictador y un falangista
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supongo que por la misma regla de tres tambien se consideraran ilegales las reuniones de politicos donde se canta la internacional puño en alto o las fiestecitas independestistas catalanas y vascas por apologia del genocidio contra el resto dd España
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una vision poco conocida de los motivos de la guerra, se suele ocultar al publico http://enbuscadeeldorado.blogspot.com/2010/02/revolucion-espanola-i.html
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yo valoro a peton como periodista,(me gusta sus intervencion en PUNTO PELOTA),ya se qu vosotros le fusilariaís (sectores extrema izquierda) por ir a un homenaje a su padre (al que habría que hacer un homenaje por haber luchado contra el comunismo).Venga seguid realizando esta caza de brujas para demostrar vuestro odio
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Si a estos asesinos del yugo y las flechas, se les permite campear a su anchas, tras asesinar en nombre de su Dios y Patria, excusa para conseguir el colonialismo, es decir someter a los demás, los de ETA deberían tener vía libre, ya que al fin y al cabo se limiten, salvo gravísimos errores, en hacer pagar caro a aquellos que se fueron de rositas en 1975, cachondeándose de su propio pueblo a quien humillaron y asesinaros en la mas completa impunidad. Y en especial matar a decenas miles de vascos para la españolizacion de Euskal-Herria durante la ocupación franquista. El resto es rollo de los españoles, que por tener mas diarios y alabarse los unos a los otros a través de organizaciones creadas para justificar 800 victimas del terrorismo, para distraer la atención de sus millones de asesinatos. Son los del brazo en alto, herederos de los que menciono mas arriba. Hipócritas, todos los que los defienden y permiten esto atropellos.
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yo boicoteare la tve y la ser yo ya no voy a escuchar la ser ni ver tve- no se puede tener como presentador a un fascista-olvidar si pero si cada vez que veo la tve y escucho la radio escucho a una persona que hace apologia fascista pues no.
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A todos esos que dicen que Franco , si el Generalísimo hizo la guerra civil , les diré que no es exactamente así .Él , el Generalísimo , lo que hizo es defender a unos españoles que estaban siendo asesinados por los putos rojos pro chequistas . Por lo tanto dejad de contar trolas . ¿ Que hubiera pasado si no interviene ? Hoy seriamos una provincia de Rusia . Y otra cosa yo nunca canté el Cara al Sol pues por mi edad no viví la guerra , ni siquiera mi padre estuvo en ella , pero si os diré a esos que tanto censuran a los que lo cantan . Hacen muy bien en cantarlo y con el saludo que les de la gana , no hacen daño a nadie . Ustedes cantan la internacional con el puño cerrado y nadie les dice nada . ¿ Quienes son mas demócratas ? Por tanto dejense de andar tocando los cojones con tanto rollo .Juan Diaz
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Los que manipulan la informacion son peores que estos mismos,en europa hay una partida de HEROINA ADULTERA DE ANTRAX QUE ESTA CAUSANDO MUERTES EN EUROPA,solo la sexta se atreve a comentarlo y ABC censura el comentario en una noticia de Trinidad Jimenez,quie es ahora el facista, la censura y la ocultacion tambien provocan.. muertes..
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Hacéis bien en criticar las ideas políticas de vuestros adeversarios, y l gran adversario, el Fascismo, que también triunfó en Rusia Puta. DPero en vez de pedir tanto boikot, investigad la relacion del franquismo con el psoe, o mejor, con varias de sus cabezas visibles. A ver si tenéis narices de boikotear o no a quienes vivieron bien en el franquismo.
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¡Qué casposo!
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¿Donde esta aqui la AVT?
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Libertad de expresión para los nazis y fascistas, pero no para "los violentos"... es lo propio de un régimen antidemocrático, o digamos, fascista. No sé qué pensará de esto el artífice material de la "Ley de Partidos", Diego López Garrido, ni qué dirán los partidos que saludan dicho esperpento jurídico... Pero me imagino las mil y una coartadas y evasivas frente a la verdad y al derecho.
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VERGONZOSO...
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¿como ca a poder trabajar en ningún sitio un tío que es facha? ¿Cómo va consentirse que a soldados caídos en combate se les rinda un homenaje? ¿No es esto una democracia?, pues venga, matada a todos los fachas, prohibirles trabajar, e ilegalizar no se sabe qué partido, pues la Hermandad de la División Azul, desde luego no lo es.
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Jose Antonio Primo de Rivera admirador de Mussolini, creo la Falange en España para intentar captar a movimientos obreros, tomando algunos conceptos socialistas de puro disfraz, con un mensaje nacionalcatólico y fascista de exaltación de la patria y busqueda de un destino universal. Falange como ya han dicho por ahí eran los de la dialéctica de las pistolas, pistoleros de la patronal, el terror blanco que asesinó a numerosos sindicalistas, obreros, comunistas y anarquistas.
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Es el colmo, estos hombres sólo quieren recordar a sus familiares y camaradas caidos en combate con las arengas e himnos que cantaban durante la Segunda Guerra Mundial y les hacen un escandalo por ello. Son veteranos que sufrieron el horror y la perdida de sus amigos y en el otoño de sus vidas les quieren prohibir recordar a sus hermanos de armas caidos. ¿Qué pasa con España? Ya olvidaron que muchos se alistaron para ganar dinero para su familia, ayudar a salir de la carcel a un familiar acusado de rojo, o que defendia sus ideales anticomunistas. Estos hombres dejaron uno de los ultimos ejemplos de coraje y valor del ejército español. Pero claro como Franco se los envio a Hitler estos ya son criminales de guerra, mas no los españoles que sirvieron bajo las ordenes del otro genocida llamado Stalin. Esos hombres son héroes, son memoria viva. Son ESPAÑOLES.
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Por esa regla de tres habría que meter en la cárcel a más de la mitad de Izquierda Unida por exaltación de la violencia de la URSS. Si es por el número de víctimas, ellos mataron a muchas más.
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Luis García Berlanga fue a la división azul ¿ Alguién lo ha visto alguna vez yendo a estos actos y cantando el cara al sol? Los que van a estos actos van a hacer una exaltación de una de las dictaduras más sangrientas que ha habido en la historia, con más asesinatos que la de Mussolini, y con el segundo número de desaparecidos porcentualmente.
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la Urss dudo que haya matado ni la mitad de lo que lo ha hecho EEEUU en todo el siglo XX, y a los archivos de la Kgb y la Cia me remito, no a las paranoias anticomunistas que leen algunos. Por que si empezamos con gilipolleces ilegalizamos ya de acto a la Iglesia Católica, al Psoe( Gal), al PP, ( Guerra de irak), y metemos en cárcel a Fraga. La internacional es un canto a la libertad y a la justicia social que nació en tiempos mucho más convulsos y dificiles. Arriba parias de la tierra.. y la hoz y el martillo es un simbolo obrero, de derechos y dignidad para los trabajadores, que han sido masacrados por sus reivindicaciones durante siglos. Las huelgas de Chicago y la masacre posterior de obreros, Sacco y Vanzzetti, el nacimiento de la seguridad social en Alemania etc, etc
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Muy interesante el enlace de mitxi. Desgraciadamente sigue habiendo mucha ignorancia en este pais y y muchos solo quieren ver lo que su neurosis ideologica autoinducida le permite ver. Lean ,informense, no miren la tele y follen mas. Les aconsejo leer el "laberinto español" de Gerald Brenan para tener un poco de perspectiva histótica y "La noche del Diablo" de Miguel Dalmau para que os deis cuenta de que la perversion de las ideas lleva a dialecticas agresivas y a actos de aniquilacion del adversario.Rojos Fachas e ignorantes afines dejadnos volar en paz a la gente de bien ,pues estamos libres de vuestras infecciones cerebrales
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Hasta ahora, los partidos falangistas se han manifestado sin violencia y esta ha nacido de sus opositores de una forma muy "democrática". Esto recuerda lo que sucedía poco antes de la Guerra Civil, que para los de izquierdas era un deporte la caza del falangista. Memoria histórica.
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en que estamos? resulta que se confecciona una ley de partidos en la lucha contra Eta, que de paso recorta libertades y se situa en los límites del derecho internacional.Todo el mundo lo defiende como legítimo dada la peligrosidad de Eta. Es absolutamente intolerable toda la mano ancha para con el franquismo, que se refleja con claridad meridiana en este tipo de manifestaciones o en el acoso que está recibiendo el juez garzón.Naturalmente que los franquistas, amparados en la ley d amnistia y en los poderosos focos de poder que manejan la economía, el poder judicial, medios de comunicación ,etc de este país se afanan en distraer para obviar que las victimas de Eta son un número insignificante y un foco menor de dolor que en el caso de el golpe de estado que arrastró a miles de victimas a la muerte, mutilación, miseria o destierro... la posterior represión que ocasionó un número devíctimas infinitamente mayor que el que ha originado Eta en su historia... el miedo, los traumas,etc a los que ahora se suma el desprecio a víctimas y familiares a los que se trata de manera indignante si comparamos a como se trata a víctimas, y familiares, de Eta. No será este tipo de cosas el que da la verdadera dimensión en cuanto a nuestra imagen internacional? . En que estamos?, Estamos en que la miserable condición del ser humano es la que pasean ciertos perpetuos ilustres y auto proclamados señores, lacras lamentables que continuamente se pasan por el "arco triunfal" los derechos ajenos en beneficio de los propios, con cada vez mas descaro.
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¿Para cuando prohíben el partido comunista? ¡Ah no! que esas dictaduras si os gustan más. Los comunistas tenéis una cara muy dura, y lo más gracioso es que encima os ponéis ha dar lecciones de democracia a la gente.
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Me da gracia ver a esos nostálgicos,con la rabia contenida, de no poder meternos a todos en la fila y ellos fuera dando órdenes.
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Durante el tiempo que duró la dictadura en España y fueron muchos años se ASESINO a MUCHOS españoles no solo por ideas diferentes sinó por envidias y rencillas sobretodo al principio de terminar la querra y la iglesia tambien jugó un papel importante donde el cura del pueblo decia aquí no se mata anadie no se mataba esto se oye amenudo en gente mayor y que todabia hoy tienen miedo de hablar,por eso, oir que hay gente tobia que venera el franquismo y falangismo me parece muy grabe que no esté castigado por la ley me pregunto si son estos tambien de los que mataron a diestro y si siniestro como tienen a DIOS de su parte no son judgados.
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Mientras el genocidio criminal no sea permitido por la ley, osea, nunca; nadie tiene derecho a celebrar los asesinatos, crimenes y atrocidades del nacionalcatolicismo. Sabemos que el fascismo sigue operendo incluso organos de justicia. ¿Como es posible que España sea la excepción que deje impone el genocidio criminal?
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Es lo ultimo que me quedaba por leer. O sea que los republicanos pueden homenajear a sus victimas, ondear banderas no constitucionales, celebrar aniversarios.... y demas zarandajas. Pero ojo!!! Se acabo el celebrar los aniversarios de los caidos del otro bando, del ganador, ademas en este caso, fueron unos voluntarios que fueron a luchar contra el comunismo, gente de todas las ideas y de todo pelaje. En el caso concreto de quien estais crucificando, Petón, de su padre. Algun malnacido habra que no sea agradecido a quien le dio la vida, recordar a un padre, sea del bando que sea, es cuando menos, motivo de orgullo y de agradecimiento. Seguimos en España sin entender nada, tergiversando los hechos como interesan al que manda y ejerciendo de peeriodistas con consigna. Mayor fascismo imposible.
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Alguno pensaba que matando a José Antonio desaparecerían sus ideas, pero más de 70 años después, y a pesar del sistema (franquismo incluido)su pensamiento revolucionario se sigue transmitiendo, le duela a quién le duela. Si hay un auténtico movimiento obrero ese es el del falangismo creado por José Antonio.
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a protestante : José Antonio ¿pensamiento revolucionario? ¿Ideas -?--o paridas --
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La excusa de que la Ley deba ser aplicada para los dos bandos de la Guerra Civil es absurda.En primer lugar,el bando republicano fué juzgado sin garantia alguna durante 40 años de franquismo,cosa que no puede decirse del bando franquista,que por [...]
Nos enlaza...
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