El Gobierno recuperará la ley de supuestos para el aborto
Gallardón anulará la reciente norma de plazos para proteger "al concebido". El ministro de Justicia anuncia que se exigirá el consentimiento paterno de las chicas de 16 y 17 años que quieran interrumpir su embarazo
El ministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón, durante su comparecencia esta mañana a petición propia ante la Comisión de Justicia del Congreso para dar cuenta de sus planes al frente del Ministerio.- Ángel Días (EFE)
El PP mostró ayer sus cartas sin pudor. Un mes después de llegar al Gobierno, los conservadores reconocieron por primera vez de forma abierta que quieren recuperar la Ley del Aborto de supuestos de 1985. Eso significa que modificarán la actual norma de forma que no se permita el aborto libre en las primeras 14 semanas de gestación, algo que equiparó en julio de 2010 la legislación española a la de los países punteros de la UE:
El ministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón, fue difuso en su anuncio: "Se defenderá el derecho a la vida en los términos ya definidos por la doctrina del Tribunal Constitucional [TC]". Ayer, en su primera comparecencia en el Congreso, Gallardón evitó profundizar. Por eso se llevó las críticas de la exministra de Sanidad, Leire Pajín, que le acusó de esconder "sus verdaderas intenciones" al anunciar la reforma.
El PP se ampara en una sentencia que reconoce el derecho del "nasciturus"
Fuentes de su gabinete aclararon después que el Gobierno pretende, efectivamente, recuperar la ley de supuestos de 1985. El Ejecutivo se ampara en la sentencia de ese mismo año en que el TC reconocía en esa fórmula la forma de salvar el choque entre "el derecho a la vida" y "la dignidad de la mujer".
Según fuentes de Justicia, el objetivo es "avanzar en un sistema en que los concebidos no pierdan sus derechos, que es lo que han perdido con la ley de Zapatero". Gallardón había utilizado prácticamente las mismas palabras para justificar su rechazo a la Ley del Aborto en vigor, hace un par de meses, cuando aún era alcalde de Madrid, en una entrevista a El País. También el Grupo Parlamentario Popular aclaró que "se volverá a lo que había antes", aseveró a Efe su portavoz adjunta en la Comisión de Justicia, Beatriz Escudero.
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, justificó ayer la reforma porque figuraba en el programa electoral que votaron una parte "muy sustancial" de los españoles. El PP había prometido cambiar "la actual regulación sobre el aborto para reforzar la protección del derecho a la vida, así como de las menores".
El PSOE defiende la constitucionalidad de la norma que está en vigor
La falta de concreción con que hasta ahora se había referido Rajoy a la reforma era interpretada por las clínicas abortistas y las feministas como una forma de atraer a su electorado más ultra sin ahuyentar al moderado.
En cambio, Rajoy sí había asegurado abiertamente, como ayer ratificó Gallardón, que la ley se cambiaría para exigir el consentimiento paterno para que las chicas de 16 y 17 años aborten. Con la norma en vigor, esto quedó reducido a la obligación de informar.
Además del cambio anunciado ayer, el PP tiene recurridos ante el Tribunal Constitucional varios puntos de la norma, entre ellos los dos que va a reformar.
Ana Mato dará más detalles la semana que viene en el Congreso
Trabajo de Justicia y Sanidad
El Ministerio de Justicia será el encargado de impulsar el cambio, aunque también trabajará en él el de Sanidad, Política Social e Igualdad. Fuentes del departamento que dirige Ana Mato explicaron a este diario que la ministra dará más detalles sobre la reforma en su comparecencia, la semana que viene, en el Congreso.
Con la ley actual, más allá de la semana 14 de gestación, se permite el aborto en determinados supuestos. Cuando el PP lleve a cabo la reforma, el aborto sólo volverá a estar permitido en tres supuestos y quien no los cumpla cometerá un delito. La ley de 1985 permitía el aborto, dentro de las primeras 12 semanas de gestación si el embarazo fue fruto de una violación; hasta las 22 semanas si el feto presentaba graves taras físicas o psíquicas; y no había límite para abortar si la mujer alegaba que continuar con el embarazo le suponía grave peligro para su vida o su salud. A este último supuesto se acogían la mayoría de las mujeres.
La ley actual no disparó las intervenciones como auguró el PP
Para la secretaria de Igualdad del PSOE, Soledad Cabezón, no tiene sentido acogerse a la sentencia del TC para justificar el cambio porque "la ley en vigor la respeta, es constitucional". Cabezón aseguró que, con la ley de 1985, "las mujeres y los profesionales estaban en una situación de inseguridad jurídica". En esta misma línea denunciaron el cambio la Federación de Asociaciones en Defensa de la Sanidad Pública (Fadsp) y la Federación de Mujeres Progresistas. Las asociaciones de mujeres, las clínicas y los partidos progresistas denuncian que, en realidad, la norma aprobada en los años ochenta era un coladero. "Quienes legislamos no podemos ir en contra de la práctica habitual", insistió Cabezón.
Por su parte, la Asociación de Clínicas Acreditadas para la Interrupción del Embarazo (Acai) recordó que un retroceso de la legislación del aborto lleva a las mujeres "a un mayor número de interrupciones inseguras y clandestinas". La semana pasada la revista científica The Lancet publicó un artículo que así lo alertaba. En 2010, con la ley en vigor desde julio, el número de abortos apenas subió un 1,3%, pese a los augurios de los conservadores que pronosticaron un aumento espectacular.
Casualidades
La batalla de los conservadores contra el aborto, casualmente, la empezó el padre del actual ministro de Justicia. Alianza Popular (AP) presentó en 1983 un recurso contra la ley que acabó entrando en vigor en 1985 y que anunció José María Ruiz-Gallardón, que era portavoz de AP en el Congreso.
En octubre de 2009, cuando el entonces Gobierno socialista ya había empezado a tramitar la norma ahora en vigor, varios de sus dirigentes, con el expresidente del Gobierno José María Aznar a la cabeza, acudieron a la multitudinaria manifestación organizada por grupos ultra en Madrid, y que exigía la abolición del aborto. Olvidaron entonces que durante los ocho años de mandato de Aznar no se tocó ni una coma de la ley que entró en vigor en 1985 y que ahora el Ejecutivo de Mariano Rajoy quiere retomar. Olvidaron que entre 1996 y 2004 se produjeron 500.000 abortos.
146 Comentarios
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ERA LO LÓGICO. NO PUEDE SER QUE UNA NIÑA TENGA QUE PEDIR PARA IR DE EXCURSIÓN Y NO PARA ABORTAR.
ASÍ SE CONSIGUE LO QUE QUIERE LA IZQUIERDA, UNA SOCIEDAD DESECTRUCTURADA.
AHORA SEGURO QUE EL REBAÑO ENCONTRARÁ MOTIVOS PARA RABIAR CONTRA EL PP Y ESO QUE LA LEY LA CONSERVA TANTO QUE DICEN QUE EL PP ESTÁ EN CONTRA.
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Señor Gallardon una pregunta ¿ que solucion dará al siguiente caso? una chica de 16 años embarazada que quiere seguir adelante con su embarazo y su pedre le obliga a abortar, es el mismo caso que ested quiere reformar, pero al reves, que la chica quiera abortar y su padre le dice que no, y por lo tanto no aborta
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Ya estamos desviando la atencion de los problemas importantes
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Es lo mínimo. Que tu hija menor pueda abortar y aborte sin decirte nada es una autentica barbaridad.
Otra cosa que habría que hacer es que también se debería pedir autorización al padre de la criatura. Es injusto que la madre sola decida la destrucción del nonato, un acto que para muchos padres está moralmente a la par con el asesinato. En cualquier caso es la destrucción de un hijo y no permitir al hombre decidir es un autentico atropello.
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Me extrañaba que no empezaran a reformar leyes sociales, esta es la primera
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SE ACABÓ LA CRISIS, ESTO ERA EL PROGRAMA ANTICRISIS, POR FIN, HAN LLEGADO PARA SOLUCIONAR LA CRISIS.
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Por fin el PP empieza a arreglar tanto estropicio y tropelias cometidos por el PSOE. Ya era hora, mi felicitacion por la iniciativa.
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Me puede alguien explicar qué pinta la opinión/veto de tu padre o madre, en si quieres o no tener un hijo si te has quedado embarazada? Qué pasa, no puedes decidir que hacer con tu cuerpo si no eres mayor de edad?... si es lo segundo: propongo una ley de piercings, tatuajes y vestimenta... ya que lo vamos a hacer, hagámoslo bien.
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Por fin parece que vuelve el sentido común, después de 7 años de aberraciones en todos los ámbitos. Parece que la seriedad y la responsabilidad vuelven a reinar. Como debe ser.
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Aquí de los trabajos y la crisis ni pío, pero marear la perdiz y hacer y decir tonterías, todas las del mundo.
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Soy padre y si mi hija no me pide permiso para tener relaciones sexuales tampoco me lo debe pedir para interrumpir el embarazo.
Si a los 14 años se puede casar, a los 16 pedir emancipación, trabajar y cometer delitos, no tiene sentido esta reforma si no es por que se han obligado ante su electorado a reformar la ley de interrupción voluntaria del embarazo.
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..ya empieza la Piara Pepera a "gobernar" es decir, a seguir recortando derechos y libertades, el borrador para que los homosexuales vuelvan de nuevo al armario, también lo tienen redactado y en la hoja de ruta al avismos de la Piara Pepera.
...están puteando a las mujeres víctimas de la violencia machista, a dependientes, a toxicómanos en tratamiento, tratamiento, que ahora no tendrán gracias a Esperanza Aguirre y sus recortes, recortes que servirán para levantar una pequeña réplica de las Las Vegas en Madrid, algo que por supuesto estaban pidiendo a gritos, todos los colectivos puteados por la política fascista de la condesa Aguirre y sus adláteres.
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No me quiero ni imaginar el papel de una pobre chica de 16 años con padres conservadores e irracionales que le nieguen la autorización, viendose forzadas a parir a un niño que no quiere tener y viendo como su juventud se va a la mierda y encima a saber que maltrato psicológico la someterán por haberse quedado preñada; todo porque 4 subnormales se empeñen en decir que es "amoral" y traten de imponer su amoralidad a los demás.
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Sr. Menistro:
Soy menor de edad, estoy embarazada de mi padre y quiero abortar, a quién le pido permiso, a Uxía?
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Estos del PP ... en lugar de abolir la ley.
Unos impresentables ... ya no los voto mas
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Ha llegado el nacionalcatolicismo... ¿Qué queriamos con un ministro meapilas?
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Y van de liberales, los nazis estos.
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Rouco Varela, el poder real del PP.
Salud y república.
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Yo tengo una pregunta sencilla, si la mujer quiere aborta y su pareja quiere ese hijo ¿no tendría que tener permiso de su pareja también? En China si una mujer aborta debe de indemnizar a su pareja, en España si una mujer esta embarazada ella decide si lo tiene sin el consentimiento de su pareja y arruinarle a su pareja o de lo contrario no tenerlo y fastidiar a su pareja si lo quería él. Veo que sigue igual el hombre que la insemino no tiene derechos sobre la posible criatura.
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Una cosa es poner en conocimiento de los padres de la embarazada, que esta está en "estado". Y otra muy distinta es que deba obtener su consentimiento para abortar. Eso es sencillamente ridículo e inadmisible. Los padres, por lo general, toman decisiones por sus hijos y pensando en su beneficio(del hijo/a), lo cual no significa que no se puedan equivocar en sus decisiones, al igual que sus hijos se pueden equivocar al tomar sus propias decisiones. Esto significa que, pensando en el bien de la hija podrían hacerle tener el bebé, y destrozarle la vida para siempre a la hija.
Por otro lado está lo aconsejable de que cada persona aprenda a tomar sus propias decisiones y aprenda de sus propios errores, así como hacerse responsable de los mismos.
Por tanto, estoy de acuerdo(y siempre lo he estado) en que se informe a los padres del aborto(estableciendo mecanismos para que en caso de riesgo de que los padres la obliguen, la chica no tenga por qué informarles) dado que les afecta indirectamente. Pero en ningún caso veo aconsejable que se deba obtener permiso expreso de ellos, puesto que esa decisión a la embarazada le afecta directamente la decisión, y puede afectarle para el resto de su vida, para su futuro.
Y sería muy aconsejable poner a disposición de la persona que quiere abortar, asesoramiento de psicólogos, médicos etc para ayudarla a que ella misma tome su propia decisión(por supuesto escuchar también a sus padres, con las excepciones que pongo más arriba, también sería aconsejable, pero siempre dejando a la embarazada que pueda decidir por si misma).
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PPaesto si KKe San Dao PPrisa ....
Los 5.000.000 de PParaos .... ¡¡¡¡ KKes PPeren !!!
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Atención los próximos días ante la previsible avalancha de comunicados de protesta de las organizaciones feministas. Las mismas feministas que han estado calladitas como hembras del cánido conocido científicamente como Vulpes vulpes, y con ocasión de la imputación por acoso sexual del camarado Reneses.
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Por ahí se empieza , si señor, y se acaba , "reformando" al gusto del obispo de turno, lo que ellos desean. Ya podíamos esperarlo, por tanto sorpresa ninguna. Eso no ha hecho más que empezar, y las que nos meterán, hasta que no nos rebotemos en serio, será un contar y no parar. Avisaditos quedamos. Gobierno de meapilas, decretos meapilados.
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es que esto es un horror , a mí me iba a decir el meapilas este lo que tengo que hacer con mi cuerpo serrano, vamos, de qué?
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PERO GENTE,QUE COÑO HABEIS VOTADOOOOOOOO ¿?¿?¿¿???
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Casmat # tu hija se puede casar a los 14 años con el permiso de los padres. Lo mismo pasa con la emancipación, que puede hacerlo con permiso de los padres.
Ni siquiera entonces puede actuar totalmente como un mayor de edad.
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Si una menor de 16 o 17 años, quiere abortar ¿que permiso le tienen que dar sus padres?
Los padres le podrán aconsejar, ayudar, pero lo que nunca podrán hacer es llevar ellos, el embarazo de su hija.
La decisión última tiene que ser la de la embarazada, sin lugar a dudas la más afectada por el embarazo y sus consecuencias.
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Para JMRB #1... totalmente de acuerdo contigo.... Buena pregunta... Señor Gallardón... ¿qué ocurre si mi hija de 15 años se queda embarazada de un muchacho de 16, ambos sin trabajo y sin preparación y ambos dos quieren tener ese niño y tanto nosotros como la famila del muchacho -que conocemos bien los problemas que pueden tener los muchachos- entendemos que es una locura tanto para ellos como para ese hijo seguir adelante con el embarazo?
¿También será tenida en cuenta en este caso la opinión de los padres? ¿Podré obligar a mi hija a abortar contra su voluntad?. Verdad que suena un poco (o bastante) demencial. Pues igual de demencial es obligar a tener un hijo a una muchacha que se ha planteado abortar... ¿Alguien se ha parado a pensar en el futuro de ese hijo, nacido en contra de la voluntad de su propia madre?
Salud
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Gallardón anuncia una reforma histórica de la Justicia
A petición propia Ruiz Gallardón comparece en el Congreso para anunciar una "Des PPolitización" de la Justicia
La PPromoción en la KKarrera se hará en base a los PPrincipios de mérito y capacidad, y a los jueces se les PPedirá "más EXCELENCIA". El Gobierno también desea "Des PPolitizar" a los jueces y disminuir la discrecionalidad en los nombramientos de éstos.
¡¡¡ Y TE LO KKerias PPerder !!!
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A mí me parece bien que una menor tenga que hablar con sus padres, con ambos, y luego decidir. Tengo que leer el proyecto de ley para saber qué es lo que dice.
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---- El ministro de Justicia asegura que la ley actual fue aprobada "sin consenso y con la opinión desfavorable de los órganos consultivos".
Esto es como funciona la "derechona" de siempre. Que.......
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Por fin comienza a arreglar el PP los desaguisados y tropelias que hizo el PSOE. Ya era hora, felicidades por la iniciativa.
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"El ministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón, ha anunciado hoy una reforma de la Ley Orgánica de salud sexual y reproductiva y de la interrupción voluntaria del embarazo para exigir el consentimiento paterno en los casos de las menores de edad que quieran abortar."
¿A quién o quiénes se refieren con lo de "consentimiento paterno"? ¿Al padre (varón) o a los progenitores (madre y/o padre)? Porque me parece que la noticia, trufada de ideología de género, quiere buscar al "malo" de la película (el padre, naturalmente) y dejar fuera de juego a la madre, que naturalmente también puede dar permiso o no a su hija a la hora de abortar. El feminismo es así; cuando le interesa visibilizar a las mujeres, habla de "padres y madres", pero cuando le interesa ocultarlas a ellas, entonces habla de "padres", para que las críticas caigan sobre el varón de turno.
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Una cosa es poner en conocimiento de los padres de la embarazada, que esta está en "estado". Y otra muy distinta es que deba obtener su consentimiento para abortar. Eso es sencillamente ridículo e inadmisible. Los padres, por lo general, toman decisiones por sus hijos y pensando en su beneficio(del hijo/a), lo cual no significa que no se puedan equivocar en sus decisiones, al igual que sus hijos se pueden equivocar al tomar sus propias decisiones. Esto significa que, pensando en el bien de la hija podrían hacerle tener el bebé, y destrozarle la vida para siempre a la hija.
Por otro lado está lo aconsejable de que cada persona aprenda a tomar sus propias decisiones y aprenda de sus propios errores, así como hacerse responsable de los mismos.
Por tanto, estoy de acuerdo(y siempre lo he estado) en que se informe a los padres del aborto(estableciendo mecanismos para que en caso de riesgo de que los padres la obliguen, la chica no tenga por qué informarles) dado que les afecta indirectamente. Pero en ningún caso veo aconsejable que se deba obtener permiso expreso de ellos, puesto que esa decisión a la embarazada le afecta directamente la decisión, y puede afectarle para el resto de su vida, para su futuro.
Y sería muy aconsejable poner a disposición de la persona que quiere abortar, asesoramiento de psicólogos, médicos etc para ayudarla a que ella misma tome su propia decisión(por supuesto escuchar también a sus padres, con las excepciones que pongo más arriba, también sería aconsejable, pero siempre dejando a la embarazada que pueda decidir por si misma).
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Sin comentarios.
El pueblo ha votado masivamente a esta gentuza, a veces el pueblo es tonto y se equivoca (...como yo a veces).
Me temo qui aquì como allà el sufragio universal acabe siendo contraproducente para la democracia. Las fuerzas reaccionarias y burguesas tienes el viento en popa, cuando tendria que ser lo contrario, digo yo.
Salud y Repùblica
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En "La doble vida de Ruiz-Gallardón" Millás retrataba al nuevo ministro Ruiz-Gallardón (El Gris): http://www.elpais.com/articulo/espana/doble/vida/Ruiz-Gallardon/elpporopi/20070826elpepinac_8/Tes
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A estos del PP se les olvida que esa parte de la ley está pensada para salvaguardar el bienestar y la seguridad de la menor. Si una chica de dieciséis años es capaz de pasar por el trago de un aborto sola es porque sabe que si lo dice en casa la van a coaccionar o va a haber más que palabras (violencia para que nos entendamos todos). Entiendo con esta reforma pepera que aquí la seguridad y el bienestar de la mujer (en este caso menor de edad) les importa un pimiento y lo que importa es la seguridad y bienestar de un cigoto (porque eso es lo que es, no nos engañemos). Supongo que porque para las mentes ultras del PP y sus secuaces que visten con sotanas, la mujer que va a abortar es poco menos que un demonio y su seguridad y bienestar les importa menos que nada.
En fin, somos la vergüenza de occidente. Luego los fachillas se le llena la boca de "España" mientras la ridiculizan allende los mares. Si por ellos fuese vuelta a la edad media, la mujer propiedad del padre primero y del marido después. Y poder infinito a la Iglesia para que hiciese y deshiciese a su antojo. This is Spain, my friend, the country of the tambourine (pandereta para que se entienda).
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Imagino que cuando una menor decida lo contrario (tener una criatura), también deberá contar con el permiso paterno... Porque si para abortar debe existir consenso entre padres e hija, para tener una criatura también deberá existir dicho consenso...
Dicho de otro modo: Si los padres puede obligar a una hija menor a ser madre en contra de su voluntad, también podrán obligarla a abortar si consideran que su hija no está preparada para ser madre ¿no...?
¿O acaso solo vamos a reconocer el derecho de los padres a decidir por sus hijos en un determinado sentido?
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Con esta decisión lo que se hace es que el estado deje de proteger a ciudadanos vulnerables, el estado debe de velar siempre por los intereses de todos los ciudadanos, mayores o menores de edad, y por encima de sus padres o tutores legales.
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La libertad les duele en el centro del alma, no son capaces de asimilar el concepto, genéticamente se retroalimentan del "yo ordeno y mando", eso sumado a su doble moral hipócrita y farisea les hace imposible avanzar en la senda de las libertades individuales o sociales, ellos recortaran por todos los conceptos. Solo el prohibir les tranquiliza.
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A estas alturas lo único que no tengo claro sobre el Partido Popular es el número de años que nos hará retroceder en derechos laborales, económicos y sociales.
¿40...? ¿60...? ¿Hacemos una porra?
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Una cosa es poner en conocimiento de los padres de la embarazada, que esta está en "estado". Y otra muy distinta es que deba obtener su consentimiento para abortar. Eso es sencillamente ridículo e inadmisible. Los padres, por lo general, toman decisiones por sus hijos y pensando en su beneficio(del hijo/a), lo cual no significa que no se puedan equivocar en sus decisiones, al igual que sus hijos se pueden equivocar al tomar sus propias decisiones. Esto significa que, pensando en el bien de la hija podrían hacerle tener el bebé, y destrozarle la vida para siempre a la hija.
Por otro lado está lo aconsejable de que cada persona aprenda a tomar sus propias decisiones y aprenda de sus propios errores, así como hacerse responsable de los mismos.
Por tanto, estoy de acuerdo(y siempre lo he estado) en que se informe a los padres del aborto(estableciendo mecanismos para que en caso de riesgo de que los padres la obliguen, la chica no tenga por qué informarles) dado que les afecta indirectamente. Pero en ningún caso veo aconsejable que se deba obtener permiso expreso de ellos, puesto que esa decisión a la embarazada le afecta directamente la decisión, y puede afectarle para el resto de su vida, para su futuro.
Y sería muy aconsejable poner a disposición de la persona que quiere abortar, asesoramiento de psicólogos, médicos etc para ayudarla a que ella misma tome su propia decisión(por supuesto escuchar también a sus padres, con las excepciones que pongo más arriba, también sería aconsejable, pero siempre dejando a la embarazada que pueda decidir por si misma).
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Casi todos en este foro concidiremos en que sería una monstruosidad que los padres pudieran obligar a una menor de 16 o 17 años a abortar en contra de su voluntad ...
Lo que algunos no quieren entender es que obligarla a ser madre en contra de su voluntad es igual de monstruoso.
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Los de las antorchas y el agua bendita deben estar muy decepcionados; porque si una cosa es un asesinato (y ellos están convencidos de que lo es), lo seguiría siendo esté o no de acuerdo el abuelo del pobre embrioncito asesinado. Al final en el PP intentan salir del paso lo más discretamente posible, con la hipoteca pendiente con su electorado de extrema derecha.
La verdadera lucha contra el derecho al aborto se va a dar en otro terreno: El económico. Justo cuando la precariedad económica puede ser uno de los motivos que lleven a las mujeres a plantearse interrumpir su embarazo, ya empieza a plantearse la idea de obligarlas a pagarselo ellas (lo que favorecerá el mercado negro).
Además, la cosa tiene sus ventajas para los ricos, porque se generarán nuevas posibilidades de negocio para los amiguetes, y si tu hija se queda embarazada siempre puedes llevarla a la Ruber (antes Londres).
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Me parece un asunto de la suficiente gravedad como para exigir que haya una intervención de los padres en el caso de menores
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Con 16 años pueden coger una escopeta de caza y tirarse a cazar y matar animales
¿A que viene esto de pedir permiso a los padres con 16 años para abortar, y si la chica no quiere abortar y los padres si,?¿ que prevalece, lo que quiera la chica o lo que quieran los padres?
Y la cadena perpetua revisable es muy peligrosa, es mas dura la ley actual, ya que con la cadena perpetua, esa persona puede hacerse la "buena" para salir y luego que?
Solo hay que verla en los paises donde está vigente...
A mi me parece que Gallardón no está en su sano juicio, este gobierno del PP nos lleva por senderos de dictadura, van tomando posiciones en todos lados, con un fin concreto, cobrar cuantos mas sueldos mejor y poner muros a la democracia.
Soraya ayer ya habia contado a los del "immundo" el cambio del CSPJ, ella y Gallardón se van a encargar de que la financiación ilegal del PP no se sepa NUNCA!!
Mientras van emmierdando en Andalucia, ..como hicieron en toda España antes del 20N...el caso es ganar en Andalucia al precio que sea...
Y cuando ganen, empezará la poda. y la aprovación de los presupuestos,...
ANDALUCIA DADLES UNA LECCION! NO VOTEIS AL PP!!
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consecuencia: las chicas no se lo dirán a sus padres y acudirán al aborto ilegal con elevado riesgo de muerte para ellas, bravo, brillante, así os quitáis de en medio a todas las "guarras" que se atreven a fllar antes del matrimonio
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Pobrecilla la niña que con 16 años se queda embarazada, me da una pena enorme. Si eres suficiente madura para quedarte embarazada atente a las consecuencias. Si no quieres quedarte embarazada toma precauciones y sino te aguantas.
Si el embarazo es por una violacion o algun echo parecido, acaso los padres no lo sabran ya?
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( EL OJO IZQUIERDO) Respecto al cambio del CGPJ
Que la trapacería de trilera de la vicepresidenta impidió que interviniera el portavoz socialista, a quien se le negó la palabra por falta de tiempo, y que Sáenz de Santamaría lo había contado, antes que a los diputados, a los directivos de El Mundo, en cuya fiesta estuvo ayer junto con cinco ministros.
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Empieza la dictadura...
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Bastante bien explicado por la mayoría de los comentarios.
Este es un guiño a los más conservadores (católicos, en definitiva) que lo único que hará es complicar la situación de esas menores de edad que tienen problemas con este asunto.
Es curioso que a partir de los 14 años se pueden exigir responsabilidades penales a los menores pero en este asunto sin embargo después de los 16 una joven no tiene responsabilidad alguna, ya que necesita del consentimiento de sus padres; ni siquiera, como hasta ahora, la obligación de informarles (lo que, por otra parte, no era más que una hipocresía).
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No pueden obligarla ni a abortar, ni a tener el niño, pueden aconsejarla, pueden ayudarla, pero si se exige el consentimiento paterno para abortar, supongo que también lo exigirán para parir.
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Vuelta atrás. Qué pena, qué pena, qué pena. Puestos a hacer el burro, prohibiría follar a los menores de 50 años, por entender que con esa edad se pueda ser "responsable".
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Hummmmm... Ya están los corruPPtos con las "cortinas de humo", para TAPAR lo que nos quieren METER DOBLADO los recortes - Como en Portugal según Rajoysssss ayer-.
Ahora la peña, el Rouco y demás iluminados, se enzarzarán en un debate estéril, y los corruPPtos, conseguirán desviar la atención de los RECORTES sociales y la REFORMA LABORAL QUE ESTÁN PREPARANDO.
al tiempo. ¡¡¡ NO ENTRÉIS AL TRAPOOOOOO!!!!
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Hombre, conociendo al PP y que sólo toque de la ley del aborto el tema del permiso paterno para menores, es todo un éxito no creéis? ¿qué pensarán los ultracatólicos que pensaban que el pp iba a declarar ilegal el aborto? INGENUOS MAS QUE INGENUOS, la hipocresía del PP que se hacen pasar por católicos jajajaja
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con 16 años te peludos poner tetas postizas, pero no abortar... ESTO ES EL PP
PP CÁNCER DE ESPAÑA RAJOY DIMISION YA!!!!!
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Conquistador 2 a ti te gustan las películas de gladiadores...y no es una pregunta es una afirmación.
PP CÁNCER DE ESPAÑA .
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para el comentario 2, sencilla respuesta, prevalece el derecho a la vida, tu lees la noticia o sirectamente comentas tonterias?
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Enhorabuena mujeres menores, ahora vuestros padres deciden sobre vuestra maternidad y puden obligaros a ser madres si les da la gana. Vuestro útero no es vuestro hasta cumplir los 18.
Recordadlo cuando tengais edad para votar.
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Es normal son menores..... esa era otra de las grande cagada del PSOE (partido de robar x el bien del partido)
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Estoy esperando a que salga el foro de la familia pidiendo la revocación de la ley. A esas manifestaciones acudían los peperos con mucho orgullo y cuando han llegado al poder se han callado metiendo la excusa del permiso paterno ¿Según vuestros principios el aborto no es un homicidio? ¿Cómo es que se consiente y no se quita la ley del aborto? Donde dije Fabra, digo Diego.
#1 Conquistador 2 La desestructuración de la familia viene como consecuencia de la implantación de un modelo consumista que necesita de valores relativos para seguir creciendo. Lo siento pero son tus jefes quienes necesitan de esta forma de vivir para seguir acumulando riquezas y poder. Es la derecha la principal beneficiaria de la decadencia moral de esta sociedad. Científicamente hablando, la izquierda surge de la descomposición social que produce el capitalismo en las sociedades humanas, de ahí que sea una alternativa viablea al caos y la entropía a la que nos lleva el capitalismo, bien sea neocon o conservador a secas.
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Esperad que ganen en Andalucia, que nos vamos a enterar, ya dijo ayer Mariano que le mola Portugal, sin pagas extras y con la mitad de vacaniones, ya del sueldo ni hablamos...
Nos están llevando al matadero como corderitos
ANDALUCIA NO VOTEIS AL PP!
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Que la ley del aborto contemplase la opción de que menores abortasen sin el consentimiento de sus padres, desde cualquier punto de vista, minimamente razonable, resultaba una aberración jurídica y contra el sentido común.
¿Cómo se puede entender que una menor no pueda tomarse una cerveza y si abortar?
¿Quién sería el responsable en el caso de que ocurriese una desgracia y la niña muriese? ¿la Administración?
En fin un despropósito digno de Bibiana Aído.
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Vuelta a los viajes a Londres y a los abortos clandestinos. Vuelve la moda retro.
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Modificación coherente con lo que piensa la mayoría de los españoles. Quien es menor de edad para unas cosas debe serlo para todas.
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Enhorabuena Sr. Gallardon.
Y a los demás; DISFRUTAD DE LO VOTADO
Algunos ya lo hacemos. A diario, además.
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"Nosotras parimos, nosotras decidimos", clamen las hembristas. Pero también los varones podrían decir un "Nosotros fecundamos, nosotros decidimos". Sin embargo, el sistema actual no permite que un hombre asuma o no su paternidad, de manera que si ella decide seguir adelante con el embarazo, a él le toca pagar el impuesto revolucionario de natalidad (no al bebé, claro, sino a la madre que rentabiliza a su hijo), esté o no de acuerdo con ello.
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!!!!!!MUY BIEN¡¡¡¡¡.
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ESTO PUEDE ACARREAR GRANDES PSICOLOGICOS EN LAS JOVENES...TENER QUE CONTARSELO A LOS PADRES Y NO TODOS LOS PADRES SON COMPRESIVOS.
PUEDE LLEVAR ESTUDIANDO TODAS LAS SITUACIONES AL SUICIDIO.
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Si una menor no tiene suficiente confianza para discutir este tema con sus padres o se le hurta su decisión en detrimento de la de sus padres estamos hipotecando toda la vida de esa chica.
Si un padre testigo de jeova niega a una hija una trasfusión. ¿No predomina la opinión de la hija? Si decide entregarla por esposa a un seños de 50 años ¿Debe ser obligada a contraer matrimonio?
hay muchas cosas que independientemente de quien tenga la responsbilidad legal, deben decidirse por consenso y caso de no haberlo la ley debe proteger a los menores frente a abusos por parte de sus padres.
La cuestión es ¿Quien debe decidir si va a tener un hijo o no? Deberá oir a quien haga falta. Pero la decisión, debe ser de la embarazada
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QUE SE LO DIGAN A LOS PADR3ES NO QUIERE DECIR QUE NO ABORTEN, CREO QUE CON 16 AÑOS UNA PERSONA CORRIENTE PUEDE SABER LO QUE QUIERE HACER CON SU VIDA TANTO COMO UNA DE 18.
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Cerdita Peggy
menos mal que hasta los más nazis del foro han dejado de hacerte caso....jejeje....
anda que no estás tocado del ala ni ná
Pues nada...volveremos a las gloriosas épocas en que las adolescentes con embarazos no deseados tenían que recaudar entre las amigas y amigos las pelas para abortar clandestinamente...antes de que se enteraran sus padres...
...o pensais que son. idiotas las adolescentes de hoy?..para empezar...si en casa es ambiente es de comprensión y empatía...no es necesario que ninguna ley intervenga...ya la muchacha, seguramente, pedirá ayuda y asesoramiento a sus padres..
...y en segundo lugar, considerar que una mujer..de 16 años no tiene capacidad para decidir con criterio si quiere o no ser madre...no deja de ser una vez más una escandalosa muestra de la consideración del cuerpo de la mujer como un objeto sujeto a ser propiedad de alguien..pero no de ella misma...claro..
no pasa nada....seguirán abortando...en precario y sin cobertura....como siempre se hizo ya está
....
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Pienso en esa pobre adolescente de 16 años, a la que han violado, se queda embarazada... y ahora para colmo de males, vienen papá y mamá, meapilas fanáticos, y le impiden abortar, pensando que así, de esa forma, se ganan un hueco en el reino de dios....
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En breve, una próxima ley sobre "convivencia ética y moral", que prohibirá y/o penalizará vivir en pareja sin haber pasado por la vicaría... ¡tiempo al tiempo!.
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Cuando cumplan los 18 pueden denunciar por daños y perjuicios.
También se podría denunciar que siendo menores de edad han sido bautizados en la iglesia católica sin su consentimiento.
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Quizá debería saber el Sr. Gallardón que a todas las cosas hay que darles una oportunidad. Las leyes no se cambian hasta demostrar que no funcionan. La precipitación sólo nos alerta de la intencionalidad ideológica de este ministro que nunca debe ser el criterio para conseguir el bien público de toda la sociedad.
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Si tu hija no te cuenta que está embarazada o tu hijo no te cuenta que ha dejado embarazada a una chica es porque no confían en tí. Si no has sabido ganarte su confianza es un problema tuyo, que ellos no tienen porque sufrir, ni ser víctimas.
Sr. Gallardón, ¿qué pasaría si hubiera sido el padre el que ha abusado de su hija menor? ¿también le tiene que pedir permiso para abortar?. Ponerse de parte de los agresores (muchas chicas buscan en los chicos el cariño y la confianza que no tienen en casa), es de cobardes.
Pero claro mientras en este país sigamos pensando que los hijos son de nuestra propiedad esta clase de abusos y otros se seguirán produciendo con el beneplácito de la justicia y de la legislación que los ampara y protege.
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#61VotaVota
1iazul5225-01-2012 12:29
Esperad que ganen en Andalucia, que nos vamos a enterar, ya dijo ayer Mariano que le mola Portugal, sin pagas extras y con la mitad de vacaniones, ya del sueldo ni hablamos...
Nos están llevando al matadero como corderitos
ANDALUCIA NO VOTEIS AL PP!
Si si vamos a seguir votado al PSOE el partido del paro, del robar, del eres ect ect.... adiós al régimen
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Claro Señor Ministro Gallardón, a la hora de verdad a imponer como cualquier autócrata ¿Verdad? Nada de consenso, nada de consultas con los agentes sociales y políticos, nada de involucrar la ciudadanía. Ala, a imponer. Que poco democrático.
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A disfrutar lo votado!!!!
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Encantado de que gobiernen LOS QUE HABEIS DEJADO QUE GOBIERNEN, o bien por no votar o por votar tonterias...el PP tiene via libre por muchos años y nosotros los veremos..
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esto es en realidad es una medida progresista,,desde que existen los estados sociales una medida de progreso es fomentar la natalidad ,1 un sistema social sanitario cuanto mas joven sea un pais menos gasto tendra,2el sistema de seguridad social,publico y de reparto en nuestro pais hace,que los actuales trabajadores paguen la pension de los actuales pensionistas,en una poblacion joven habra mas trabajadores o gente en edad de trabajar que pensionistas,lo que hace el sistema sostenible ,3 un pais cuanto mas habitantes tiene mas posiblidades de mercado tiene,
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entoces hay que fomentar la natalidad no destruirla esto es otra medida anti socialista,y el gobierno hace muy bien en cambiarla,y se deberia de completar con una rebaja de irpf por familia que mantiene a un hijo de una menor,eso es un estado social y no me lavo las manos y que aborten en clinicas,
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¡¡¡¡¡¡ DISFRUTAD DE LO VOTADO!!!!!!
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En mi opinion, van a complicar aún más la situación de algunas menores sobre ese asunto, y.... si la menor es violada por su padre y queda embarazada? que dirá la ley en este aspecto? tendrá que pedir permiso a su padre?, según el PP y los católicos el aborto era un homicidio, no?..... Entonces me surgen algunas dudas desde el ámbito Jurídico Sr. Ruiz Gallardón, igual podría aclarármelas; La masturbación: es homicidio premeditado?, el sexo oral: es canibalismo?, podemos considerar el coito interruptus como abandono de un menor?, y que decir del preservativo? será homicidio por asfixia mecánica?, y el sexo anal? es mandar al futuro hijo a la mierda?... Que el PP se preocupen mas por los curas pederastas por poner un ejem., y menos por el sexo, que es muy saludable, aunque siempre SEGURO, para evitar disgustos ó problemas de salud. Llegará el día que para abortar habrá que volver a sacar el billete de ida y vuelta a Londres, todavía, muy a mi pesar, les queda mucha legislatura para seguir cambiando las leyes a su "antojo" -Estará embarazado Ruizga?-.
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...y en el caso de que a la menor embarazada no le dan permiso y aún así lo hace, van y la denuncian los padres?... y si después la menor recurre, caso que pueda pagarlo, y pierde, le obligarán a que quede embarazada de nuevo y consuma el embarazo?.
Que manera de tocar leyes que falicitan el bien de las personas.
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Pero que os esperábais de un gobierno donde 4 de sus ministros son del Opus dei.......
En definitiva como ya se dijo el día posterior a las elecciones Bienvenidos a 1996 y si pudiesen sería 1965 que a ellos les iría mucho mejor, a partir de ahora empezamos un regreso al futuro en toda regla y esto es una mínima parte de lo que nos va a pasar, como mujer estoy indignada con esta reforma de la ley y como educadora estoy aberrada, hay muchas personas que no saben ser padres y muchas adolescentes saldrán perjudicadas, la mayoría de los padres no hablan abiertamente de sexualidad con sus hijos y esto se traduce en embarazos no deseados...
Esto es una cortina de humo para el hachazo que nos espera (según Rajoy tipo Portugal) cada día estoy más avergonzada del tipo de país en el que nos vamos a convertir y en el que nos estamos convirtiendo..... así que me tendré que cambiar de país para en el futuro ofrecer a mis hijos y a mi misma un país serio comprometido y sin pandereta, no nos vamos porque queramos, nos vamos porque nos obligais.
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#79 Carrillin
A disfrutar lo votado!!!!
luchi
¡¡¡¡¡¡ DISFRUTAD DE LO VOTADO!!!!!!
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Ya lo hacemos ya. Todos los días, además!!
Con estas reformas si mañana hubiera elecciones, mandaban al PSOE al Grupo Mixto.
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Varias cosas:
1. Quien utililice la expresión "niña de 16 años" sin ironía, sarcasmo o ánimo cachondeístico; es decir, creyéndosela; está de psiquiatra. Lo malo es que el trastorno que le aqueja forma parte de una enfermedad cultural básica europea; la eternización forzada de la infancia; y comparándose según con quien, difícilmente tomará conciencia de su problema.
2. Todo chico o chica de esa edad, o incluso algo menor, que sin padecer minusvalía psíquica alguna no hubiera adquirido ya la madurez y responsabilidad propias de un adulto; o casi; y que conservase una cantidad gravemente perturbadora de percepciones, valoraciones y comportamientos infantiloides, habría de considerarse a todos los efectos como un fracaso pedagógico de la comunidad educativa correspondiente, llevándose el ámbito familiar la parte del león en el consiguiente reparto de responsabilidades.
3. Los menores a sus diferentes edades, tienen delimitados por las leyes sus derechos y obligaciones. En caso de colisión, los primeros han de prevalecer sobre la patria potestad, aun cuando esta debería ser primera responsable a la hora de garantizarlos. La crisis de pánico, ira e incluso violencia; que suele seguir al embarazo imprevisto y no deseado de una menor en los medios familiares más deprimidos y problemáticos; aconsejó al zapaterismo entonces gobernante legislar la norma que ahora va a ser revocada. Quizás ZP no tenía ni la hegemonía sociocultural ni la estabilidad institucional necesarias para entrar en este asunto, así que la solución definitiva quedará para un ciclo político futuro, cuando se den condiciones más adecuadas.
4. Es de esperar que las menores, al menos las que por su extracción sociocultural puedan verse más afectadas por el problema en cuestión, recuerden lo sucedido dentro de poco tiempo, cuando ya no lo sean, y tengan derecho a voto.
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¡Como disfruto lo votado!
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Tendría usted que haber denunciado la violación, me imagino que en este caso no va usted a necesitar la autorización "paterna" más que nada por que lo suyo es que su "padre" este entre rejas.
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Si una "niña de 16 años" no es adulta para abortar, ¿Como narices puede ser adulta para algo tan delicado y tan lleno de responsabilidad como criar y educar a una criatura?
¿No es adulta para abortar, pero sí es adulta para ser madre?
Lo que sucede, me temo, es que nuestra derecha ya no sabe como enmascarar su moral clasista y retrógrada; porque si la que decide abortar es la hija de tal o cual "distinguido señor", con independencia de que tenga 16 o 20 años, abortará en una clínica privada sin que nadie se entere y a otra cosa.
Desde luego, si algo sobra en este país es hipocresía.
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Yo creo que en primer lugar haría falta mucha más formación y educación al respecto de lo que es un embarazo, luego en el caso no solo de las menores si no de cualquier mujer pienso que el aborto debería ser libre allá cada cual con su consciencia, lo que si debería contemplar la ley es que los costos deberían ser abonados por la que quisiese abortar y el feto entregado a su madre para que procediese a su sepelio, destrucción o lo que le viniese en gana, esto siempre exceptuando casos de violación y malformaciones, o enfermedades que hiciesen inviable la vida del neonato que serian por cuenta de la Seguridad Social, creo que eso seria lo más justo, libertad de actuación pero cada uno que pague lo suyo.
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Yo soy de izquierdas, pero el balido gregario como que me da grima. No defiendo las reformas del PP pero me limitaré a la del consentimiento. Ahora vemos a mucho forero, autodenominado superprogresista estirándose de los pelos y dando vueltas en círculo porque gallardón vuelve al tema del consentimiento paterno de los menores. Hasta que a alguien se le ocurrió legislar sobre estos casos, de causística estadísticamente ínfima, nadie lo reclamaba, ni siquiera la ahora escandalizada legión, pero ahora, el quitar ello, supone el apocalipsis.
A un menor, el estado no se supone madurez suficiente para conducir un vehículo, ni para votar en unas elecciones, y no vemos masas escandalizadas y enfurecidas por ello, en cambio parece que sí se tiene la madurez para una decisión tan traumática en un menor como puede ser un aborto. Supongo que la gente estará pensando...¿Y en el caso de que una familia ultra del opus radical y fanatizada quiera impedir que una menor violada de 17 años etc etc?. Está claro que es un caso, que serviría como argumento, pero la ley no se debe hacer sobre los casos extremos sino sobre los comunes, vamos al menos en lo que respecta al sentido común. De todas formas estas "escandaleras" son previstas, lo que quiero ver ahora es a "los otros". Porque en cualquier caso esa reforma no es derogación y como siempre hace el pp serán gestos, pero la ley se tocará poco y las cifras de aborto serán las mismas. ¿Saldrá la iglesia, Rouco, diputados del pp con fotos de fetos, se repartirán ahora fotos de fetos sangrientos en colegios concertados, habrán declaraciones incendiarias y de genocidio?. ¿A que no?, a que la iglesia volverá a refugiarse en sus parroquias ahora que ya gobiernan sus "nacionales".
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se le acabo el chollo a ZPARO de desestructurar las familias españolas para implantar el islam.
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En este país se ha abortado siempre, incluso en pleno franquismo. Lo que sucede es que algunas "señoritas" abortaban en las perfectas condiciones higiénico-sanitarias que su "papaíto" les podía pagar, mientras las mujeres del pueblo llano abortaban poniendo en riesgo su propia vida.
Pero me temo que ciertos sectores involucionistas siempre se negarán a reconocer a todos los ciudadanos determinados derechos que ellos siempre han podido disfrutar en su condición de privilegiados, aunque para ello tengan que disfrazar sus verdaderas intenciones con argumentos tan nobles como falsos.
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2 jmrb 25-01-2012 11:15
Señor Gallardon una pregunta ¿ que solucion dará al siguiente caso? una chica de 16 años embarazada que quiere seguir adelante con su embarazo y su pedre le obliga a abortar, es el mismo caso que ested quiere reformar, pero al reves, que la chica quiera abortar y su padre le dice que no, y por lo tanto no aborta
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mientras sea menor,o este bajo el techo de su padre ,ella hara lo que su padre quiera,ese problema se le planteara porque ella quiere ,que le de en las narices a su padre protegiendose bien .
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¡¡ CON EL PP EL FASCISMO AL PODER!!. Estos acabarán haciendo bueno a cualquier gobierno que haya habido en el pais,asfixiarán a la clase trabajadora,acabarán con los sindicatos y pondrán en pedestales a grupos,ultras,a la iglesia católica y a la prensa afín al Movimiento.
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Acciones como éstas hablan de ellos mismos. No soy yo el que teme que mi hija me consulte en caso de quedarse embarazada, porque yo sí hablo con ella, yo sí la escucho y yo sí creo en su capacidad para razonar. El que teme es porque es consciente de su impotencia.
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¿Y por qué el permiso Paterno y no el Materno? ¿Y que pasa si el padre y la madre no están de acuerdo? ¿Y si no hay padre? ¿Y una vez los padres no den permiso para la interrupción del embarazo se les va a obligar de alguna manera a hacerse cargo económicamente de la madre y la criatura? MAS AYUDAS ECONÓMICAS PARA LAS MADRES SOLTERAS Y MENOS FASCISMO!
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Por primera vez en mi vida estoy de acuerdo con el socialista gallardon en algo...
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solo quiero mostrar mi oposición e indignación a tal medida
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pero en que quedamos. hasta hace 4 dias aborto y asesinato era lo mismo para el pp. ahora que estan arriba ya no debe serlo.¿ van a salir ahora los ultras y los curas a la calle? o es que igual ahora ya no toca?
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No estoy en contra del aborto, pero me parece que se ha llegado a tratar de un modo bastante frívolo algo que puede ser de mucha importancia para la mujer. Creo que los padres de la menor deberían ser informados siempre que esto no le fuese a suponer graves problemas a la chica y ahí entran los asistentes sociales y los psicólogos. Eso sí, los padres están para dar apoyo y hablar de como evitar esas situaciones, no para obligar a alguien a ser madre o no.
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La niña que los padres no dejan abortar supongo que se haran responsables del niño, no lo tirarán al cubo de la basura después de nacer, o en última instancia lo puede dar en adopción, la ley no obliaga a nadie a ser padre o madre.
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cuando la clase media no se pueda ni tomar una caña, porque tendrán que pagar escuela, sanidad, pensiones, universidad, justicia, no haya becas...etc. ¿seguirán disfrutando de lo votado? ¿seguirá siendo clase media? o que os creeis que la clase media lo es por los sueldos? en España la clase media existe porque todo eso que he escrito al principio se pagaba con los impuestos de todos, lo que permitía poder tener otras cosas como casa, coche, viajes, en una palabra consumo, claro que a lo mejor si tiene que pagar todo eso, lo mejor es no llevar a los niños a la escuela y ponerlos a trabajar desde pequeñitos para que aprendan lo que vale un peine. ¡¡¡¡¡ disfrutad de lo votado!!!!!!
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#88iawata
me parece, colega, que no se te ha entendido muy bien...yo creo que estás en contra de la intromisión legal de los padres en la decisió nde abortar de la menor..y defiendes que se deje de tratar como un infante a una adulta...bien...también afirmas que los derechos del menor deben estar por encima de la patria potestad....todo impecable...y totalmente de acuerdo....
....pero te ha debido quedar un poco engorroso o no entiendo que Merisusa, Patufet y Veronika te hayan votado negativo...para mi que no se han enterado de na.....jijiji
Chicoooosss...que creo que os habeis pasado con el pobre o la pobre Iawata....jajaja
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Superlopez
.."..y el feto entregado a su madre para que procediese a su sepelio..".
jajajaja...estás en todo..qué bueno....no se nos hubiera ocurrido a nadie.....pues claro que sí......hay que dejar claro ese punto....a ver si se nos van a llenar las calles de fetos tirados por cualquier sitio....jojojo
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Queridas feminatas: se dice fetos y fetas. ¡Qué es eso de invisibilizar a la mitad de la población! Porque aunque siguiendo la doctrina de nuestra Bibiana Aído (ahora un caso más de lo que se llama "fuga de cerebros"), un no nacido no es un ser humano, sino un ser vivo, lo que no se puede negar es que carezca de sexo. Por tanto debemos hablar de fetos y fetas, de igual manera que también se habla en los círculos de la neogramática de género de "niños" y "niñas".
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no, barbantesa, yo por lo menos no me he equivocado, es uno de los comentarios más clasistas que he leído, deduce que sólo en entorno socioeconómicos deprimidos hay oposición al aborto y eso es mentira, parece que tú no te has enterado o eres igual de clasista
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Supongo, que la modificación consistirá en permitir que puedan abortar los curas. Supongo, que como ahora, los padres estarán muy pendientes de sus niños, se apañarán entre ellos, y corren el peligro de dejarse preñados.
Una duda, ¿las monjas, necesitarán el consentimiento de Rouco?
Ole tus cojones Albertito,
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El PP como siempre a la vanguardia de la Edad media. ¿Por qué no piden que las mujeres puedan votar con el consentimiento de sus maridos también? La que no se case puede pedirle consentimiento al cura del barrio, que le puede tener preparada la papeleta.
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Así lo ha anunciado Ruiz-Gallardón en su primera comparecencia ante la Comisión de Justicia del Congreso de los Diputados, en la que ha recordado que la ley actual fue aprobada "sin consenso y con la opinión desfavorable de los órganos consultivos"
¿ÓRGANOS CONSULTIVOS, U, ÓRGANOS GENITALES?
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A Gallardón le dieron una pedrá cuando era chico.
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Supongo que si una menor quiere abortar, se lo dice a su padre, a su madre, a sus 12 hermanos (que son del PP por cierto) a su tía, a su abuelo, a su abuela, y a un sicólogo, y todos le dicen que no, que no aborte, que Dios, que Rouco, que el Papa, que Cañizares, la van a condenar, y aún así, por lo que sea, ella (la chica es normal, que conste) decide abortar qué pasa?, debe abortar o debe prevalecer su opinión.? Sí, sí, ya sabemos que se va a condenar por mala y porque no ha obedecido a todos esos seres admirables que la quieren ver en el cielo. En fin, doctores no tiene la iglesia.
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El gobierno , ¿ qué gobierno ?...
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Las monjitas se dedican a robar niños. Las feministas, en cambio, se dedican a promover su descuartizamiento cuando aún están dentro del vientre materno.
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Nótese el regusto machista de la frase "consentimiento paterno" Aquí las madres no pintan nada, ¡como dios manda!
1 a 0 para el Opus, que consigue en este caso que las mujeres no puedan decidir sobre su propio cuerpo.
¿Quién tiene al crío en su barriga nueve meses, la mujer o el hombre? Pues ¡contra! ¡Que decida la mujer, sea mayor o menor de edad, que es la que lo aguanta en sus costillas! Defender lo contrario es tener la cara muy dura.
¡Esta ley jamás saldría a la luz si el hombre pudiese quedarse embarazado! ¡Estoy segurísimo!
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Por ley la edad para decidir sobre la salud esta en 16 años. Ahora bien, si ustedes están considerando que se trata de una niña, o de una niña embarazada y están tratando de dilucidar el derecho de más de un paciente, legislen..., y que ustedes lo disfruten.
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Perfecto, a ver si así mueren menos inocentes e indefensos.
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Merisusa......
"yo no me he equivocado, yo no me he equivocado....es un comentario clasista...y tú tambien si no lo ves"....ñiñiñiñi....serás repelente...por dioss
y seré clasista pero yo no le veo el clasismo por ningún lado...o puede que se le haya escapado un toque clasista...pero vamos...decir que es el más clasista que has leido....yo he leído comentarios tuyos más clasistas...pero bueno...perdona...eeeeeh?
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Las monjitas reinician su negocito de robar bebés para venderlos en el mercado negro, esta norma les asegura la materia prima.
Y por qué no se hace mención de la otra parte, es decir, del padre que embaraza a la chica? ¿Dónde queda la responsabilidad del padre? La ley es igual para todos y en este caso sólo recae sobre la mujer con toda la carga de desgracia que supone un embarazo no planeado. fascistas misóginos, reaccionarios.
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Los de mi edad aun deben de acordarse lo que significaba en una familia que una chica se quedase preñada, las adtitudes que se tomaban y el calvario que esperaba a la desgraciada, todas aquellas medidas se tomaban para lavar el honor de la familia; por orden eran:
- Darle ostias a matar,,,. Porqué,,,? Probablemente para castigarla por haber gozado.
-Tratar de imponer un matrimonio del cual raramente salia una union con futuro, si el chico accedia bien, si no màs ostias por, ademas de Puta, no saber escoger un hombre de honor ( honor por todos lados)
-Esconderla durante el embrazo diciendo, para justificar el encierro, que estaba enferma.
-Tratar de hacerla abortar en cas con medios rudimentarios: agujas de punto,, lavativas vaginales, esfuerzos traumaticos, golpes en el vientre,,,, etc,
Algunos embrazos acaban ahi,, pero para los que resistian el futuro no era mejor;
-Partos clandestinos de los que las chicas salian con frecuencia disminuidas de manera irreversible.
- Con frecuencia los bebes eran asesinados y enterrados por los pardos, tirados por vertederos, en contenedores de basuras,,,,, etc,, y para los màs afortunados,,,,,,, las puertas de los conventos, porches de iglesias,,, o simplemente portales.
- En los casos particulares, cuando las familias que no hacian una muralla de su honor, se guardaba guardaba al niño pero la mayoria de las veces como sufre dolor por hijo del pecado.
EN TODOS LOS CASOS a la madre se la echaba de casa; si era de pueblo a servir a la capital y si era de capital, y llegado el modrnismo aun mas, de criada por Europa..
Unicamente salian bien las preñadas de buena familia a las que llos padres podian pagar unos cursillos intensivos de lenguas al extranjero,,, preferentementemente a Inglaterra y regresabn solas y con una silueta de pretendiente a concursos de belleza.
Quedaban otra alternativa; las madres de la caridad, las que ayudaban las futuras mamas durante el embrazo y se encargaban del niño al parto,,, en general acababa en los hospicios y mas trade en el mercado de la adopcion.
Todo esto con el visto bueno de nuestra madre iglesia, muy santa y muy llena de amor.
Habrase visto mayor desafortunio que ser mujer en estas contexto social!!
Pues era lo que habia en nuestra España y si no has conocidopregunta a la gente que te rodea ,,, se adelanto un poco con el paso de los socialistas, pero como siempre la dercha pasa detras para deshilvanar la lo hilvanado por los otros..Siempre a sido asi en nuestra historia... Siempre!
Estoy hasta los organos de tanto PPenelopismo y eso que no soy mujer.
Un saludo Republicano a tod@s los progresistas incluyendo a los confesionales laïcos.
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¿Y por qué se permite abortar estando el PP es decir el OPUS?
¿Por qué no le llaman asesino como llamaban a Zp en las manifas con muñecos de fetos?
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Supongo que en la Ley no dirá "con permiso de su padre", sino de sus progenitores; que debe ser un error del periodista.
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barbantesa
tú hablas de repelentes cuando la primera repelente has sido tú con tu apostilla estúpida y fuera de lugar? la paja en ojo ajeno
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¡Claro! Si dice consentimiento paterno es que se ha equivocado el periodista.
Y cuando por ejemplo Ana Mato Habla de violencia en el entorno familiar en vez de hablar de violencia de género ¿eso también es un error del periodista? ¿es el periodista el que habla en boca de Ana Mato como un ventrilocuo?
¡Por favor! Seamos un poco más serios y objetivos.
La ley dirá consentimiento paterno, y si no ya lo veréis. Para el PP, perdón, quería decir para el Opus (¿acaso no es lo mismo?), la mujer es poco más que una esclava del hombre, lo mismo que para toda la iglesia.
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#120 barbantesa
Puede ser por error, por limitaciones cognitivas o; más probablemente; por que le he tocado a ZP. Así que insisto y abundo: El zapaterismo se ha caracterizado por considerar fundamentales determinados aspectos políticos e ideológicos, y tratarlos al margen del sustrato socio-económico-cultural en que se apoyan. Por lo tanto, dio pasos legislativos muy llamativos por lo progresista, pero a la vez muy inestables. Es lo que sucede cuando la socialdemocracia reniega del materialismo marxista y opta por dar carta de realidad a cuentos, mitos y leyendas: La derecha le toma cierto cariño por que le pone la cosa fácil, aun cuando no lo reconozcan en público...
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Joder qué hipocresía. Ahora el problema ya no es interrumpir el desarrollo de un feto, asesinato para unos, sino el hacerlo o no con el permiso paterno.
Si lo haces tu solita eres una niña muy mala, además de asesina , ahora bien, si Papá te deja ya no es asesinato, ya está bien, no pasa nada, ya no es pecado infame.
Repito ¡menuda hipocresía, qué falta de criterio y coherencia!
El aborto, más que un derecho, es una necesidad, una decisión que se toma en circunstancias nada fáciles para la mujer. Es un tema muy personal por el que nadie puede ni tan siquiera pasar un día en la cárcel como pasaba antaño, y que se realice con las mayores garantías sanitarias. Yo, personalmente, no abortaría (aunque hay que verse en esas circunstancias), pero respeto el que otras personas tomen esa decisión sin ser penalizadas.
Los antiabortistas, para ser mínimamente coherentes, deberían exigir a sus amiguetes del PP lo que tanto gritaron en la calle de derecho a la vida y enseñarles los muñequitos de embriones de 14 semanas.
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en este pais le das a un tonto una gorra y se cree general y este va a dejar la justicia como madrid hecha un solar k desilusion gallardon
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Los "Voceros" del gobierno del PP se están afanando en cambiar la Constitución por "El Fuero de los españoles" que se inventó Franco
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Es que me parece que esto del aborto, lo trato el pesoe, como si una menor va a quitarse un grano que le afea la cara, y no le pide permiso a papi y a mami.
Lo realmente cojo...nudo es que a mi hija le tenga que firmar un consentimiento para ir de excursión, y que pueda ir a abortar (quitarse un grano), y para eso nada..
Sencillamente demencial.
Fuera esa ley estupida e injusta.
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Pura mercadotecnia dirigida a contenar a los sectores más ultra-rouquianos del PP y a distraer a la izquierda. En la práctica:
1. Una menor de 16 a 18 años puede emanciparse y a partir de ese momento ya no haría falta ese permiso.
2. La ley del aborto de 1985, en la práctica, resulta(ba) más permisiva que la actual vía el paripé de que un médico cualquiera certifique la existencia de un supuesto previsto en la ley.
En la práctica, estos cambios propuestos por Gallardón no evitarán que continúen produciéndose tantos, o más, abortos que ahora, pero encajan muy bien en esa doble moral católica resumida en la sentencia "que tu mano derecha (la formalmente conservadora y católica ortodoxa) no se entere de lo que haga tu izquierda (en la práctica se hace, eso si con discreción, lo que convenga).
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¿Pero cómo se atreven? "Lo lógico y bien legislado" era lo anterior, que una adolescente de 16 años acudiera a la clínica abortista mientras sus padres estaban trabajando, y que al llegar a casa después de la jornada de trabajo se encontraran con el de la funeraria comunicándoles que su hija había muerto en el quirófano. Mala suerte.
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Está visto que los populares van a deshacer en dos meses todo lo que los timoratos socialistas tardaron siete años en hacer.
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En el caso de menores parece que prevalece la opinión paterna. Si la menor quiere abortar pero los padres se niegan, la menor tendrá que tener su hijo y cargar con el fruto de su pecado, pero si los padres quieren que aborte y la menor se niega, ¿estará obligada la menor a abortar contra su voluntad?
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Enga tío que las urnas nos avalan, ahora ve a por la ley de que los maricones se puedan casar.
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Tampoco encuentro lógicos los comentarios que dicen que hay que pedir permiso al "padre" de la supuesta criatura.
Cuántas veces no habremos oído el caso contrario? Es decir, una chica, o incluso mujer, queda embarazada, se lo comenta al susodicho y éste le indica o insinúa que aborte. En este caso, todos nos llevamos las manos a la cabeza. Lo contrario es lo mismo.
No es tan sencillo como decidir tener el niño. Y luego qué? Se lo damos al padre? Se lo regalamos metido en una cestita con kit de regalo?? Y si luego el padre se tira para atrás? Quién acaba cuidando de ese niño?
La madre? No, no lo quiere.
El padre? No, no lo quiere.
Quizá los abuelos?
No se puede tener un hijo si no se está seguro de que se trata de una responsabilidad para toda la vida y de que se le va a dar lo mejor que uno tiene. Luego nos extrañamos de oír noticias de niños maltratados, abandonados, ninguneados, o que se han quedado solos porque los padres, demasiado jóvenes, se han ido de fiesta.
Por favor! Pensemos racionalmente o luego lo habremos de lamentar....
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Merisusa
jajaja....vaaaale...la repelente...estúpida y que hace comentarios fuera de lugar soy yo....te vale así?..
si es que no puedo enfadarme contigo....me hace muchísima gracia verte cabreada....ay!...si es más tierna mi niña....
un besito....aunque me tuerzas la cara....jejeje...
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Lo de quitar la ley de plazos y volver a la del 85 es un gran error, ya que con la del 85 abortaban mujeres de forma legal con el embarazo muy avanzado (sobretodo en clínicas privadas) cuando ya el bebé estaba casi formado y eso es una barbaridad, además abortaban el mismo número o más de mujeres que ahora. Y además para poder abortar tenían que decir que estaban locas. La nueva ley es mucho mejor y más segura. en cuanto a lo de que las niñas puedan o no abortar sin permiso paterno o materno es un tema más complicado. Pero viendo embarazada a los 16 o teem mom te das cuenta que las niñas no están preparadas para ser madres (no están preparadas ni las que tienen el bebe ni las que lo dan en adopción), lo deseable sería que el acceso a los anticonceptivos estuviese subvencionado para los jóvenes y que no les diera vergüenza o reparo ir a la farmacia a por la pildora del día después o al médico a por la de los 5 días
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Venga, Patricia G, aprovechando que estamos hablando de género, dinos qué opinas sobre la imputación del camarado Reneses por acoso sexual. ¿O es que dicho señor es de tu facción?
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Lo tenemos merecido.¡Dios Santo¡
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Se les llena la boca a los hombres que hacen estas leyes de términos como "el derecho a la vida" y "la dignidad de la mujer", pero si fueran ellos, los hombres, los afectados y los que tuvieran que parir, jamás habría habido debate, ni lo plantearían.
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muy bien muy bien muy bien que nos quiten mas derechos y asi llegaremos a ser esclavos a este paso siento verguenza
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A Bocherojo.
Si tu padre, como dices, te ha dejado embarazada debes denunciarlo y perderá todos los derechos legales que tiene sobre tí. Pero has de entender que la mayoría de los padres no son como el tuyo y que nadie debería meterse en la potestad de las familias.
Te digo que la mayoría no son así, porque yo tambien sufrí abusos. No por parte de mi padre, que nunca estaba en casa, sino por el hermano de mi Madre, y por los educadores de mi colegio.
Anomo y no te cortes en denunciar, porque si no, pasará el tiempo y cuando te sientas fuerte para dar ese paso,el caso ya habrá prescrito, y nadie te hará caso. Como me pasó a mí.
Animo y a ser fuerte.
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Comentando lo que manifiesta Nuriago en #139, sobre la posibilidad de dar en adopción a un hijo no deseado. Es de suponer que será difícil para una madre entregar a su hijo en adopción al nacer. Es mucho más fácil matarlo antes de que nazca. Lamentables sociedades en las que impera lo fácil sobre la vida humana.
Un ser tan diminuto y tan inocente no podrá defenderse, ni tan siquiera podrá gritar. Eso sí, se deben ejecutar todos los abortos de la forma más aséptica y oculta posible. Miremos para otro lado, que esta realidad es muy desagradable. Que la madre embarazada no vea jamás ecografía alguna donde aprecie claramente la inconfundible forma de una figura humana, ni oiga en absoluto los latidos del corazón de su hijo, que son perfectamente audibles, con los medios adecuados, desde la semana sexta de embarazo.
Es más difícil educar en la responsabilidad de los actos sexuales. Hoy lo que prima es: móntatelo cuando quieras y con quien te apetezca. Toma precauciones por favor. Pero si no las tomas, no te preocupes, no pasa nada. Te lo abortamos y resuelto el problema. Y además gratis.
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Defender el derecho a la vida es no expulsar en desahucios miserables a familias incluso con niños pequeños.Defender el derecho a la vida es proporcionar una sociedad justa y equitativa ,no esta basura que estan ustedes gestando donde cada dia se abre más la brecha entre ricos y pobres,claro esto a ustedes no les afecta.Sr Gallardon me parece usted un ser abyecto y presuntuoso y creo que un sujeto peligroso.
Si la justicia en este pais se encontraba en estado de ruina creo que usted se va a encargar de su demolición y naufragio definitivo.
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