ETA está "preparada para dialogar"
La Comisión Internacional de Verificación considera que el nuevo plan de reinserción de presos del Gobierno "es un primer paso" y esperan que "tenga seguimiento en la misma dirección"
Miembros de la CIV conversan esta mañana antes de reunirse en Bilbao. EFE
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La banda terrorista ETA ha transmitido a la Comisión Internacional de Verificación (CIV) del alto el fuego en el País Vasco que está "preparada para dialogar", según ha confirmado la CIV en un comunicado.
Esta comisión se ha reunido ayer y hoy en Bilbao con las fuerzas políticas y sociales vascas, incluido el consejero de Interior del Gobierno vasco, Rodolfo Ares, y con representantes del PNV, el PSE-EE y los partidos de la izquierda abertzale, así como con la patronal vasca Confebask, los sindicatos UGT, CCOO, ELA y LAB y representantes de la Iglesia. No se ha reunido, sin embargo, con el PP. Al término de las citas, la comisión ha hecho público un comunicado en el que ha asegurado que, mediante contactos directos con ETA, ha recibido un mensaje de la organización en el que comunica que está "preparada para dialogar sobre asuntos prácticos relevantes para consolidar el proceso", aunque no ha detallado cuales.
Esta comisión ha podido constatar que ETA continua respetando sus compromisos con el fin de la violencia, que se siguen dando avances para consolidar la paz y ha expresado su opinión sobre el plan de reinserción de etarras avanzado por el Gobierno: "Es un primer paso que esperamos tenga seguimiento en la misma dirección".
La CIV aplaude el plan de reinserción de etarras avanzado por Rajoy La CIV ha agradecido la ayuda y cooperación de todos los agentes sociales y políticos de Euskadi en el desarrollo de su trabajo y los numerosos mensajes que ha recibido, sobre todo, "el apoyo de la sociedad vasca al trabajo de la Comisión". Para seguir con los avances para consolidar la paz en el País Vasco, la comisión ha animado a que "todos los agentes políticos y sociales de la sociedad vasca y todos los otros actores relevantes mantengan un diálogo fluido".
La comisión se ha mostrado dispuesta a ampliar las relaciones de trabajo positivas ya establecidas en el País Vasco y a seguir "trabajando con determinación e imparcialidad con el objetivo de contribuir a esta oportunidad histórica de una paz duradera en el País Vasco".
Esta Comisión Internacional de Verificación del alto el fuego en el País Vasco se constituyó el pasado 28 de septiembre, impulsada por la izquierda abertzale y el abogado sudafricano Brian Currin. En un principio, el Gobierno vasco no otorgó ningún reconocimiento al grupo, pero el pasado enero el lehendakari, Patxi López, reconoció que el Ejecutivo que preside había abierto una línea de comunicación con este grupo de verificadores. El Gobierno central no avala el papel de esta comisión.
La CIV está compuesta por seis personas con experiencia internacional en procesos de paz y en seguridad: Ronnie Kasrils (Sudáfrica), Ray Kendall (Reino Unido), Chris Maccabe (Reino Unido), Ram Manikkalingam (Sri Lanka) y Satish Nambiar (India), mientras que su coordinadora es Fleur Ravensbergen. La de esta semana ha sido su tercera visita al País Vasco y, en esta ocasión, han venido todos los citados menos Ray Kendall.
190 Comentarios
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Ahora que no venga Rajoy diciendo que él ha conseguido acabar con ETA... Porque mecagoentó...!
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¿ETA? ¿Quién es ETA?
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A poco que el gobierno tenga voluntad de dialogo, ETA pasara a ser un mal sueño para los españoles. Hace mucho tiempo que ETA esta deseando desaparecer, hagamos realidad ese deseo.
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Creo que hay que aclarar algunas cosas.
El PP no se ha reunido porque se ha negado, no porque no se le haya invitado!!! Importante!
En cuanto a lo de aplaudIr.... yo nunca interpretaría así esta frase. Cito:
"Es un primer paso que esperamos tenga seguimiento en la misma dirección".
Yo diría que es un pasito, insuficiente, pero un pasito. Hemos conseguido que el elefante (no el del campechano) se mueva!
JO TA KE IRABAZI ARTE!
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Da lo mismo que ETA esté lista para dialogar.
Los que no lo han estado, ni están, ni estarán (básicamente porque no les interesa), listos para dialogar son los retrógrados, incultos, fachas y fascistas que gobiernan en estos momentos España.
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han de perdir perdon, matar no tiene nigun tipo de justificante!
pero bueno me alegeo que este infierno se este acabando poco a poco
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Pero no dice el ppgurtel que con eta no se dialoga??
Cambiarán el nombre y lo llamarán de otra forma.
Por cinismo que no quede.
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El PP no tiene capacidad para el diálogo. Dominan los eclesiásticos, los neofranquistas, los amigos de Rouco, los ultras y los malolientes.
Hay que abrir miras para cerrar el libro definitivamente.
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DHERZINSKY
He echado el ojo a tu divertido blog. Está bien. Un saludo.
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No es el momento de acabar con ETA, ¿para que? ¿Hay algunas elecciones próximamente?
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Los que no estamos preparados somos los españoles, para ver salir a etarras asesinos de la cárcel, así por la cara. Ni lo estaremos en ningún futuro imaginable, ojo. Conque arreando.
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El gobierno neofranquista dispuesto a poner todo lo que esté de su parte para la paz y el exterminio de sus enemigos políticos
El ministro Gallardon partidario de aplicar la doctrina Parrot aunque no haya terrorismo,-----que ya nos ocuparemos nosotros de decir quien es terrorista y a quien aplicar la doctrina (antes llamada ley de fugas o paseillo)----
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Para la (poca) gente de buena voluntad que se trague este mondongo de los "mediadores", hay que decir que han sido elegidos y nombrados por ETA. Es decir, tienen la imparcialidad de un árbitro elegido y pagado por uno de los contendientes. Para los demás, que no engañáis a nadie, y que os den. Nunca venceréis, escoria.
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Y el de las Orejas Grandes empezando a graznar por perder clientes para su empresa ¡sinvergüenza!
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Ya se encargará el fascio de hacer el proceso lo más largo y doloroso posible.
Suerte que mariano no llegará a verano.
Salud
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Reconozco mi incapacidad para ser objetivo en este tema. Los asesinos de ETA que se pudran en la cárcel hasta que cumplan integras sus condenas. Es lo menos que podemos hacer en recuerdo de sus víctimas.
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Samurai: Así que los asesinos matan y matan y cuando les peta frenan y "están preparados para dialogar" pero son los aliados fascistas de las víctimas los que no dialogan...
Hay que joderse con sectarios como tú.
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Siempre es una buena noticia que se avance en la dirección adecuada. Es evidente que siempre habrá gente (los más radicales de ambos lados) que seguirán poniendo palos en las ruedas y que les interesará que se eternice el conflicto. Lo lamentable es que, mientras unos son terroristas, otros son el gobierno de España, que debería tener algo de altura de miras.
Ojalá se imponga la cordura.
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¿alguna diferencia entre el PSOE y el PP?.
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agitprop2 04-05-2012 20:03
Los que no estamos preparados somos los españoles, para ver salir a etarras asesinos de la cárcel, así por la cara. Ni lo estaremos en ningún futuro imaginable, ojo. Conque arreando.------------------------------------------------------------------------------------
Los ezpañoles mesetarios sólo están preparados para conquistar y someter, nunca para admitir que los pueblos tenemos derecho a la independencia y la libertad. Conque arreando de esta nazión facha y ppatriotera.
El siguiente paso un referéndum y que los castellanos se queden con su rey franquista.
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a ver ,mamoniano rajao,ten alturas de miras ,,,,,,,,y dales la autodeterminacion por provincias.
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¿que es lo que hay que dialogar?
En fila india,con los brazos en alto y el DNI en los dientes,fin del diálogo.¿que esta portura no es de izquierdas?
Yo creo que si,muy de izquierdas,el que la hace la paga y punto.
¿un Estado dialogando en pié de igualdad con una banda?
¿cuanto le duraron a De Gaulle la OAS?
En cuanto empezaron a tocar las narices demasiado,dos telediarios.
Francia,Francia,que clarito tienen el concepto de Estado.
Que envidia me dan en ese aspecto.
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Aver si sigue así y se acaba de verdad con el terorismo. Hay que seguir tabajando para que otra Euskadi sea posible
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El PP dice que no negociará, eso habrá que verlo, aunque no creo que lleguen a hablar de Moviviento Vasco de Liberación Nacional como dijo Aznar.
También dijeron que no subirían impuestos, no abaratarían el despido, no habría copago,............etc,etc,etc.
De todas formas, aunque los dirigentes del PP y su gestión sean ambos nefastos, no debemos olvidar quienes son aquí los malos de la película.
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¿Boicotearán las "víctimas" el final del terrorismo?
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21 chema foro rojo
agitprop2 04-05-2012 20:03
Los que no estamos preparados somos los españoles, para ver salir a etarras asesinos de la cárcel, así por la cara. Ni lo estaremos en ningún futuro imaginable, ojo. Conque arreando.------------------------------------------------------------------------------------
Los ezpañoles mesetarios sólo están preparados para conquistar y someter, nunca para admitir que los pueblos tenemos derecho a la independencia y la libertad. Conque arreando de esta nazión facha y ppatriotera.
El siguiente paso un referéndum y que los castellanos se queden con su rey franquista.
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tranquilo ,que pronto ese referendum os lo dara el PP,de todas las formas si se os acaba la paciencia siempre podeis autoindependizaros a lo KOSOVAR,pero no,que va ,no nos caera esa breva ,no teneis huevos .
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El dialogo es muy importante,aunque con este gobierno de chupotteros fachas será bastante dificil.
Viva los pueblos que quieren ser independientes de este estado represor!!
Salud y Anarquia.
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- Disolución de ETA
- Entrega de las armas
- Puesta a disposición judicial de todos los encausados.
Las conversaciones después; de forma individual y buscando soluciones personales para los arrepentidos que colaboren en el esclarecimiento de los delitos cometidos de los que sean conocedores.
¿Han sido derrotados por los demócratas? Pues si es así, a demostrarlo; si no lo han sido.., pues a galopar hasta enterrarlos en el mar.
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que no¡ que no ¡ sera que si¡ que si¡ como de costumbre
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Marlu08 04-05-2012 20:14
¿alguna diferencia entre el PSOE y el PP?.
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Por supuesto que sí;
Al PP no le interesa el fin de ETA.
El PSOE a conseguido que ETA deje las armas y, por consiguiente, de matar.
¿tus entendederas, entienden la diferencia?
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Si queremos la paz el diálogo es imprescindible.
Lo que pasa es que el PP no quiere una paz dialogada, sino una victoria "militar" sobre ETA y repetir lo del 39. Y es que se les cae el negocio de los escoltas... ¿verdad Mayor Oreja?
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AUNQUE ROSA DIEZ Y MAYOR OREJA SE TIREN DE LOS PELOS (CADA UNO EN SU CASA) ESTA Y NOTICIAS COMO ESTA VAN EN LA BUENA DIRECCIÓN PARA DECIR AGUR A LA LACRA ETA.
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A ver si lo he entendido: al 15M los detienen y les pegan de palos por manifestarse pacificamente en las calles. Y con ETA que ha matado directamente y ademas con muchos "daños colaterales" negocian...vale. Bien. Bueno...a ver...esto...se puede saber quien coño son las malos??? y los buenos???
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A una parte muy grande dirigentes del P.P. Ni les intereso ni les interesa pues esistiendo asesinatos tenemos martires y asi tenemos un electorado fijo. Y claro si desaparecen se les termina el seguir dando la cuerda. Pregunteles a Jose Maria Aznar o a Jaime Mayor Oreja.
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32 samurai
Marlu08 04-05-2012 20:14
¿alguna diferencia entre el PSOE y el PP?.
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Por supuesto que sí;
Al PP no le interesa el fin de ETA.
El PSOE a conseguido que ETA deje las armas y, por consiguiente, de matar.
¿tus entendederas, entienden la diferencia?
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pues no,mis entendederas no tienen nada que ver con las de izquierdas ,todo un prodigio de inteligencia y coherencia.
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No ha habido guerra, por tanto difícilmente va a negociarse ninguna paz, hubo el acoso e intento de desestabilización y destrucción del estado de derecho democrático por una secta mafiosa criminal que ha privado de libertad, ha aterrorizado, asesinado, y ha patologizado, con la kukluxklanera piovrana ETA sólo exigir su disolución, con el quizá inevitable, cómplice entorno aberchale, se verá y el futuro dirá, concesiones políticas y penales evidentemente no, los asesinos, delincuentes y sociópatas son asesinos, delincuentes y sociópatas, y no hay desde luego asesinos, delincuentes y sociópatas más iguales que otros.
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El 2 de marzo de 1974, en el patio de la cárcel Modelo de Barcelona, un verdugo sevillano daba la definitiva vuelta al vil garrote que terminó con la vida del joven militante del Movimiento Ibérico de Liberación Salvador Puig Antich.
El 27 de setiembre de 1975, sábado, eran fusilados Txiki y Otaegi, ambos a las 8.30 de la mañana, al igual que los tres militantes del FRAP.
Txiki cayó muerto por los disparos de un piquete de seis voluntarios de la Guardia Civil en el claro de un bosque cercano al cementerio barcelonés de Cerdanyola, atado a un trípode de pies y manos, y entonando el ''Eusko gudariak
Anjel Otaegi, en cambio, fue fusilado en una huerta de la cárcel burgalesa de Villalón por un piquete de voluntarios de la Policía Armada española. Nadie estuvo presente en su ejecución. No lo permitieron, pese a que su tía Mertxe Otaegi y más de media docena de amigos no se movieron durante toda la noche del exterior de la prisión española.
Mikel recuerda muy bien la brutal represión que hubo en los días posteriores a las ejecuciones. En la misa que oficiaron en Barcelona al día siguiente, la Policía Armada irrumpió incluso en el recinto eclesiástico con porras en mano, al igual que en el funeral oficiado en Zarautz, tras el que hasta el cura fue apaleado por la Guardia Civil y la madre de Txiki resultó detenida.
Como muy bien dicen los españoles sietemachos en este foro
-------que se pudran en la cárcel ------
---------Nunca venceréis, escoria.-------
palo hasta el exterminio
Vivafrancoarribaspañaaa coñooo!!!
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33 conicio
Si queremos la paz el diálogo es imprescindible.
Lo que pasa es que el PP no quiere una paz dialogada, sino una victoria "militar" sobre ETA y repetir lo del 39. Y es que se les cae el negocio de los escoltas... ¿verdad Mayor Oreja?
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y ¿quien quiere el dialogo?,¿no era una guerra?,pues nada ,hasta que ganen unos y sean desarmados y encarcelados los otros no se debe parar ,otra cosa es lo que hagan los ¿fachas?,ja,ja, del PP.
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Pues muchos millones de españoles de BIEN no estamos dispuestos a dialogar con unos asesinos que aun no se han ARREPENTIDO Y PEDIDO PERDÓN POR CADA UNO DE SUS ASESINATOS, NO SE HAN DISUELTO, NO HAN ENTREGADO LAS ARMAS Y NO HAN COMPENSADO A LA SOCIEDAD Y FAMILIARES DE LOS ASESINADOS SUS SANGRIENTAS ACCIONES.
Esta sería la única manera que accedieran a una sociedad libre y democratica.
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La pregunta es muy simple: ¿Qué puede ofrecernos ETA que no esté obligada por ley?
Si pretenden "vendernos" alguna otra cosa es que nos están haciendo caer en su trampa.
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No es por nada, pero en estos momentos un petrolero está a la deriva a 28 millas de las costas gallegas...... y vosotros con estos pelos.
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Haría bien el Gobierno si mantuviera contactos para acabar con esa lacra: la negociación al final se impone. No importa lo que dijeran antes y el trato indecente que dieron al anterior Gobierno; si tienen una oportunidad, que la aprovechen: nadie se lo reprochará.
Mi blog: http://wp.me/28bRN
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......que tuuuuu bordaste de caaaacaaaayeeeerrr troll multifacha caca
COMPRUEBEN SU TROLL SEÑORES
arazuzaraRegistrado: Sábado, 19 de marzo de 2011 Karma: 19,45
cristibomba Registrado: Domingo, 1 de abril de 2012 Karma: 27,45
Elena Mejias: Registrado: Sábado, 24 de marzo de 2012 Karma: 10,05
Sergio asturiano: Registrado: Domingo, 25 de marzo de 2012 Karma: 10,05
canitrot Registrado: Sábado, 24 de marzo de 2012 Karma: 10,55
merluzos . Registrado: Domingo, 25 de marzo de 2012. Karma: 10,05
gaditanosalao Registrado: Sábado, 24 de marzo de 2012. Karma: 10,25
blascolupita. Registrado: Sábado, 31 de marzo de 2012. Karma: 10,35
Manuel Hurtado Registrado: Martes, 27 de marzo de 2012 Karma: 24,70
cripton Registrado: Lunes, 9 de abril de 2012 Karma: 9,55
Y sigue y sigue....
Comprueben si no coinciden con los "negativos" a este comentario
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11-M
2012-03-02
La noticia más importante en la historia de LD
Federico Jiménez Losantos
Siempre he dicho que si el Gobierno y el PP quieren, se hará o se empezará a hacer justicia sobre el 11-M.
Falta que realmente quieran, y las reacciones de hoy, empezando por la de Rajoy, son esperanzadoras.
NO GANAMOS PPa DISGUSTOS ..........
04 may 2012
La Guardia Civil tumba el bulo de la chatarra del 11-M
Apunta a que fue Renfe la que, tras el oportuno permiso judicial, depositó uno de los trenes en sus talleres por si podían tener alguna utilidad futura
La Guardia Civil no ha hallado ninguna irregularidad en los restos de uno de los trenes del 11-M descubiertos en el taller de Tafesa (la empresa que se encargó de la reparación de los convoyes destruidos por las mochilas/bomba de Atocha).
Se trata de la chatarra procedente del tren que explotó en la estación de Santa Eugenia.
Este hallazgo, aireado por el diario Libertad Digital, dio alas a los abanderados de la llamada teoría de la conspiración y, además, propició que el actual fiscal general del Estado, Eduardo Torres-Dulce, ordenara a la Fiscalía de Madrid que investigase esa notitia criminis y dictaminase si había alguna ilegalidad en torno a ese hallazgo.
El hallazgo de esta chatarra es otro de los intentos de los afectos a la teoría de la conspiración (consistente en que detrás de los atentados del 11-M no solo estuvo ETA sino que también hubo una confabulación de policías y guardias civiles para desalojar del poder al PP) con vistas a reabrir el atentado de los trenes de Atocha.
Al menos ha habido media docena de intentos de reabrir este caso, pero ni el exjuez instructor del 11-M Juan del Olmo ni los magistrados de ese tribunal Javier Gómez Bermúdez, Alfonso Guevara y Fernando García Nicolás vieron motivos para volver a abordar un tema juzgado y sentenciado por la Audiencia Nacional y por el Tribunal Supremo.
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Y cuando trinquen a De juana y al ternera, va a estar mucho mas preparada. No hay prisa. Vamos a esperar que pasen las elecciones vascas.
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Vuelvo a repetir mi apoyo total a este gobierno en el tema de eta,que hablen y discutan lo que sea necesario para que esta banda entregue las armas y que en este pais se acabe totalmente ese martirio sufrido en los ultimos 50 años, el ira se acabó en reino unido gracias a la cesion por ambas partes,eso si hay que dejar claro que los etarras no arrepentidos no deberian de ver disminuida sus penas bajo ningun concepto, por los demas y en otros menesteres mi repulsa mas absoluta a este gobierno represor de las clases medias y bajas y garante de las mas absolutas miserias que el capitalismo nos ha traido.
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Pues ha ver si le dice las cosas muy claritas al gobierno de los PPfachas.
SALUD Y REPÚBLICA
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Va a ser complicado esto, ya que el PP, empezando por Mayor Oreja y demás calaña fasciomediática, UPyD con la filonazi Rosa Díez al frente y la AVT muestran tal ansia de necesidad de ETA en plenitud para sus miserables fines y viendo como se manejan en sus teorías conspiranoicas sobre el 11M, burlándose de la verdad y de la justicia, encima, con el recochineo de que ésta última no actúa contra ellos por semejante desacato y desobediencia a una decisión judicial y su autoridad.
Si el gobierno no hace lo que debe hacer, aunque sea poco a poco, como se ha hecho en todo el mundo a lo largo de su historia para alcanzar una paz estable y duradera, terminarán empujando a ETA a la violencia, que al fin y al cabo parece ser que es lo que desean en el fondo, con tal de culpar a los demás, acusándoles en falso de ser los "malos" y sacar rédito electoral de sus tremendos errores.
No les valió dar un golpe de estado el pasado 20N con mentiras y engaños, sino que, ahora buscan nuevamente dar un puñetazo en la mesa utilizando a ETA para reafirmar su miseria moral, ética y antisocial.
Y sí, he dicho golpe de estado por parte del PP, porque ganar unas elecciones alevosamente con mentiras, embustes y engaños, para después masacrar a golpe de decreto a los trabajadores, con sus políticas antisociales y represivas, es golpismo y fascismo puro y duro.
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¿Es el franquismo un mal genetico?
De abuelo franquista
--------resulta especialmente gráfico el testimonio que ofrece Francisco Inza en el libro, del asesinato en plena calle de Pamplona ante la vista de todo el mundo, de un hombre apodado "El Lozano" que por no escuchar el alto que le dan mientras está caminando, el pistolero requeté y después famoso "historiador" navarro Jaime Del Burgo, le mató, pegándole un tiro. -----
A padre franquista
---Del Burgo, el Lider maximo del franquismo en Navarra cuya carrera política atravesó su mayor contratiempo entre 1980 y 1984, al ser acusado de estar envuelto en el denominado caso Fasa y ser destituido como Presidente de la Diputación Foral (de la que era presidente desde 1979) el 28 de abril de 1980.
Un guardaespaldas suyo Valeriano de la Peña, policía nacional asignado como escolta al presidente del partido ultra conservador Unión del Pueblo Navarro Jaime Ignacio del Burgo, que descargo cuatro tiros, uno de ellos mortal de necesidad, con su arma reglamentaria sobre Ángel Berrueta sin que mediara ningún tipo de discusión o provocación entre ambos, el 13 de marzo del año 2004.
Ya se sabe a los franquistas les va mucho lo de las pistolitas
Y nieto franquista
Que como premio a una trayectoria familiar "impecable" recibe como premio entrar en la familia del rey franquista
CON EL FRANQUISMO TOLERANCIA CERO
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ESTOS DEL pp SON CAPACES DE MANDAR A aZNAR, para joder todo....
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Siempre a favor de las victimas del terrorismo
http://angelgogoan.blogspot.com.es/2012/02/homenaje-angel-berrueta-septimo.html
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A estos tíos ¿alguien les ha explicado lo de Miguel Angel Blanco, Hipercor, Vic, Ernest LLuch tiros en la nuca y demás salvajadas varias? ¿Conocen la naturaleza de quien les ha pedido mediar en el tema?. ¿Alguien mediaría con los nazis hoy día?.....¿Por qué median entonces con los euskonazis? Por cierto y de pasada, ¿Cuanto cobran los "etamediadores" por.. tan... humanitaria labor? o ¿se trata una labor filantrópica?.... ¡Patético!
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El Sr Patxi Lopez se va a gastar 6 millones de euros en una "conferencia" de "paz" en las que estara gente tan "importante" y "reconocida" en conflictos como Susan Sarandon (no es broma), para la ponencia de paz el PSOE ha vetado 2 dias antes de la misma al historiador que ellos mismos eligieron para laponencia, no le debieron gustar las conclusiones.
En cuanto los recortes dejar de mentir ya por favor. Patxi Lopez podria no aplicarlos (gracias al autogobierno) mientras cumpla con el deficit, pero tendria que recortar de sus lujos, como no lo hace dice que esta en contra de las medidas de Rajoy y que presentara un recurso pero las aplica todas.
Pero como nadie de Izquierdas puede creer algo del PSOE con lo que han hecho?
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Los terroristas quieren dialogar...¿no es enternecedor?
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alderamin 04-05-2012 21:02
También al PP, y a todo facha español hay que explicarle el tema de las víctimas en la cuentas durante la dictadura franquista. Y no por eso, se dejará de dialogar.
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topaz 33 | 6/4/11, a las 22:52
Rubalcaba es capaz de ganar las elecciones en diez meses
Menos tiempo les costó genar el 11M ... Y hoy po hoy, ETA está muy agradecida.
topaz 33 | 9/21/11, a las 13:56
RubalCABRA volverá a delinquir
topaz 9917/03/2011 23:01Este miserable Gobierno, integrado por una panda de miserables paniaguados, dirigido por un miserable presidente, apoyado por unos miserables medios, y sirviéndose de una miserable clase judicial, está maniobrando miserablemente para proteger a un miserable juez y evitar que pague por sus miserables delitos. . . . . ¿Pretenden el miserable fin de evitar que un miserable como Rubalcaba se siente en el banquillo?. . . ¿Buscan que el miserable Sánchez Manzano se libre de su miserable participación en el miserable golpe de estado encubierto que miserablemente ejecutaron el 11 de marzo de 2004 para conseguir el poder de la miserable manera a la que históricamente están acostumbrados?. . . . Esperemos que este conjunto de miserables fines no tenga éxito, y estos miserables paguen en las urnas la miserable destrucción a la que están sometiendo a esta República Bananera de su miserable creación. . . . ¿He dicho que son unos perfectos miserables?. . . . Lo repito: son unos miserables. . . .
[topaz]24/04/2009 11:51En un Estado de Derecho no hay que demostrar la inocencia, sino la culpabilidad. Existe un principio que se denomina PRESUNCIÓN DE INOCENCIA. En esta República Bananera, no, por supuesto.
[topaz]25/01/2009 10:16LOS CÓMICOS CONTRASTES QUE PRESENTAN ESTOS DOS POST, DEFINEN CON CLARIDAD MERIDIANA EL GRADO DE DESCEREBRAMIENTO AL QUE PUEDE LLEGAR UN SER HUMANO ADICTO AL PENSAMIENTO ÚNICO. . . . . EL PRIMER TEXTO RECLAMA PARA SI LO QUE EL SEGUNDO NIEGA PARA EL OTRO _______.
15 Dic 2009 La Sección Tercera de la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional ha rechazado de forma definitiva reabrir el sumario del 11-M.
El juez dice que la petición de hacer nuevas pruebas es "extemporánea y redundante".
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Marlu08 04-05-2012 20:44
Obviamente, tu no eres un prodigio de inteligencia. Y así lo demuestras.
En fin, es una pena.
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#8 Dherzinsky 04-05-2012 19:48
Fácil, porque hay delitos de por medio y la puta se perdonan entre ellos todos sus delitos , antes llamados pecados , por eso entre los que pegaban tiros y los que representan al estado fascista meten ellos sus faldas en medio, porque están metidos en todos los fregaos.
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Txema Foro Rojo #22: di lo que quieras e insulta a todos los españoles o solo a algunos. La cuestión es que ESTA GENTUZA DE ETARRAS ESTÁ CONDENADA. Al fracaso, entre otras cosas. Es lo que se merecen, después de tanto asesinato, ¿no crees? Tú, ni eso. Sólo al desprecio y la lástima, quizás.
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Ah y por si se puede "pescar" algo de por medio. Por lo menos el cazo lo pondrán por si acaso y si no al su currículum manipulado va seguro, detro de 50 años, los papeles dirán que fue gracias a la intermediación de la iglesia, es su instinto de supervivencia, es la pescadilla que se muerde la cola.
Nietzsche al Poder !!!
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Que se acabe, como sea, con o sin el PP, ahora que no se olvide el Gobierno que no gobierna solo para los votantes del PP
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38 asesino
El 2 de marzo de 1974, en el patio de la cárcel Modelo de Barcelona, un verdugo sevillano daba la definitiva vuelta al vil garrote que terminó con la vida del joven militante del Movimiento Ibérico de Liberación Salvador Puig Antich.
HOSTIAS ,EL 38 ANIVERSARIO HACE CUATRO DIAS Y YO SIN CELEBRARLO.
El 27 de setiembre de 1975, sábado, eran fusilados Txiki y Otaegi, ambos a las 8.30 de la mañana, al igual que los tres militantes del FRAP.
BUENO ,YA PARA EL PROXIMO SEPTIEMBRE LO TENDRE EN CUENTA.
Txiki cayó muerto por los disparos de un piquete de seis voluntarios de la Guardia Civil en el claro de un bosque cercano al cementerio barcelonés de Cerdanyola, atado a un trípode de pies y manos, y entonando el ''Eusko gudariak
ESO LO VISTE TU ,SEGURO,JA,JA.
Anjel Otaegi, en cambio, fue fusilado en una huerta de la cárcel burgalesa de Villalón por un piquete de voluntarios de la Policía Armada española. Nadie estuvo presente en su ejecución. No lo permitieron, pese a que su tía Mertxe Otaegi y más de media docena de amigos no se movieron durante toda la noche del exterior de la prisión española.
Y ¿ESTE CANTABA?.
Mikel recuerda muy bien la brutal represión que hubo en los días posteriores a las ejecuciones. En la misa que oficiaron en Barcelona al día siguiente, la Policía Armada irrumpió incluso en el recinto eclesiástico con porras en mano, al igual que en el funeral oficiado en Zarautz, tras el que hasta el cura fue apaleado por la Guardia Civil y la madre de Txiki resultó detenida.
PUES MIRA , A LAS VICTIMAS DE ETA LOS CURAS NI SIQUIERA QUERIAN OFICIARLES MISAS,QUE NO SE QUEJEN.
Como muy bien dicen los españoles sietemachos en este foro
-------que se pudran en la cárcel ------
---------Nunca venceréis, escoria.-------
palo hasta el exterminio
Vivafrancoarribaspañaaa coñooo!!!
SI TU LO DICES ,!!QUE VIVA ¡¡¡QUE SI NO SE LES ACABAN LOS ARGUMENTOS A LOS ROJELIOS.
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Un intermediario que sólo es pedido y acepatado por una parte no es tal y lo demuestran cada vez que actúan.ETA NO TIENE NADA QUE DIALOGAR DISOLUCION, ENTREGA DE ARMAS, PEDIR PERDÓN, REPARAR EL DAÑO CAUSADO CUANDO SEA POSIBLE Y DESPUÉS DE TODO ESTO, NO ANTES, YA SE VERÁ.
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la paz se conseguirá, a pesar del PP y la extrema derecha que le rodea. Por que en España no hay un partido como el de Le Pen en Francia? Porque la extrema derecha es el PP. Cuidado con no dejarse manipular por lo que quieren mantener el discurso caduco inquisitorial para desviar la atención mientras planean el saqueo de nuestros bienes y la eliminación de nuestros derechos. La paz está en camino: respeto a todos y democracia. Que los vascos decidan lo que quieren ser. Es el único camino
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ESTA GENTUZA TERRORISTA
No respeta ni a los legítimos representantes elegidos por el pueblo
Un 20 de noviembre , fecha con un fuerte simbolismo para la extrema derecha española, de 1989 fue cobardemente asesinado a tiros el diputado del congreso de los diputados Josu Muguruza por los despreciables terroristas Ángel Duce y Ricardo Sáenz de Ynestrillas. que nunca llegaron a cumplir condena por que contaban con el beneplácito del gobierno neofranquista
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54 SAMURAI
Marlu08 04-05-2012 20:44
Obviamente, tu no eres un prodigio de inteligencia. Y así lo demuestras.
En fin, es una pena.
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que le vamos ha hacer ,nadie es perfecto ,otras cosas tendre que a otros les gustara.
digo yo.
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Un tio que ha puesto una bomba y ha matado gente inocente no puede quedar libre porque se arrepienta ( cosa discutible) o porque sus colegas digan que ya no van a matar .
El 90% de los que estan en el talego seguro que tambien se arrepienten de lo que hicieron, porque les pillaron. Ademas de esto tocaria hablar despues de entregar las armas no antes.
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¿ alguien se cree que el gobierno no esta teniendo conversaciones y gestos con E T A ? vamos no seais ingenuos , si se le hizo el culo pesicola al fascista de Aznar y todavia estaban matando, lo que pasa es que despues de echarse a la calle a increpar, insultar vociferando, al anterior gobierno ,tienen que seguir con el mismo mensaje, pero que va a negociar, esta mas claro que el agua ¡¡¡ he intentaran colgarse los galones !!!, pero todos sabemos de quien ha sido todo el esfuerzo
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Cualquier gobierno, de cualquier país, siempre ha negociado con organizaciones así (incluyendo a Israel). En España todos los gobiernos negociaron, desde los tiempos de la UCD y de Martín Villa. Otra cosa es que los contactos normalmente se lleven a cabo en secreto, salvo aquellas negociaciones que todos conocemos porque fueron de dominio público. El PP siempre ha mantenido una postura hipócrita con el tema y ha utilizado el problema de forma bastante canallesca como arma política y no ha dudado en decir blanco y negro en diferentes momentos (Florentino Areneros en 20:22, ya nos recordó en su post como Aznar llegó a hablar en términos de "Movimiento Vasco de Liberación Nacional" cuando negociaba con ETA).
Una de las patatas calientes de Rajoy es cómo justificarse ahora con aquellas asociaciones de víctimas que el PP estuvo alimentando como ariete político contra el PSOE. Veremos a ver cómo esquiva el rebote de ese boomerang ahora que están en el gobierno.
Con la búsqueda de una solución no debemos de ser hipócritas y siempre es bueno recurrir a la Historia y recordar cómo fueron indultados los miembros de ETA político-militar que abandonaron la lucha armada en 1982.
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69 INDEFENSION
¿ alguien se cree que el gobierno no esta teniendo conversaciones y gestos con E T A ? vamos no seais ingenuos , si se le hizo el culo pesicola al fascista de Aznar y todavia estaban matando, lo que pasa es que despues de echarse a la calle a increpar, insultar vociferando, al anterior gobierno ,tienen que seguir con el mismo mensaje, pero que va a negociar, esta mas claro que el agua ¡¡¡ he intentaran colgarse los galones !!!, pero todos sabemos de quien ha sido todo el esfuerzo
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tienes toda la razon ,por eso mismo yo ni les vote ,ni les votare nunca.
si te engañan una vez es culpa suya.
si te engañan dos veces es culpa tuya.
si te engañan tres veces,,,eres tonto de los c.....s
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¿Dialogar con unos asesinos, de qué? Aquí bebemos mucho vino.
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Clang! Clang! Money, money, money...Haciendo caja.
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Denuncias de AI a la policía española y sus torturadores
-------Las denuncias de malos tratos cometidos por agentes de policía continúan en
España. Esta situación tiene su origen en el hecho de que las autoridades españolas no
hayan cumplido en múltiples ocasiones sus obligaciones jurídicas internacionales,------
https://doc.es.amnesty.org/cgi-bin/ai/BRSCGI/ESPA%C3%91A:%20SAL%20EN%20LA%20HERIDA%20LA%20IMPUNIDAD%20EFECTIVA%20DE%20AGENTES%20DE%20POLIC%C3%8DA%20EN%20CASOS%20DE%20TORTURA%20Y%20OTROS%20MALOS%20TRATOS?CMD=VEROBJ&MLKOB=25983483636
Estos también a la cárcel por terroristas, no?
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agitprop2 04-05-2012 21:12
Txema Foro Rojo #22: di lo que quieras e insulta a todos los españoles o solo a algunos. La cuestión es que ESTA GENTUZA DE ETARRAS ESTÁ CONDENADA. Al fracaso, entre otras cosas. Es lo que se merecen, después de tanto asesinato, ¿no crees? Tú, ni eso. Sólo al desprecio y la lástima, quizás. -------------------------------------------------------------------------------------------
Dices que "Los que no estamos preparados somos los españoles, para ver salir a etarras asesinos de la cárcel, así por la cara." Y en realidad para lo que no estáis preparados los esppañoles es para ver entrar en la cárcel a guardia civiles y policías asesinos de ciudadanos vascos libres.
Al fracaso están destinadas las naziones que se dicen demócratas y no permiten a los pueblos decidir por ellos mismos su futuro. Ser independiente significa pensar por ti mismo y en tu lengua materna... ¿tanto miedo te da eso?
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El problema para superar un grasvísimo problema con más de 50 años ya no es ETA sino el Estado español, y en estos momentos muy señaladamente a su partido hegemónico el PP y toda su parafernalia política, policia y judiucial que, herederos legítimos del franquismo y prisioneros de la extrema derecha, está fatalmentre incapacitado para encarar tal solución de forma decidida. Esta es la cuestión y ya veremos como se resuelve. En Euskadi no son pocos los que están convencidos que la única solución es la independencia y a partir de ahi lo demás. Cada vez más y cada vez con más razones.
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Hay muchos intereses para que ETA no abandone del todo(( Lo digo por el ejecutivo y enchufados ), da muchos réditos electorales, además de empresas privadas, tal como escoltas, Victimas del terrorismo, hay mucho tomate que no interesa desaparezca.....
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¿Que hay que dialogar con unos paletos con boina que se han cargado a mas de 800 inocentes? que vergüenza de pais
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Un país gobernado por un partido fundado por un criminal de los gobiernos del asqueroso terrorista franco
Un país con jueces filoterroristas franquistas
Un país con la policía de franco, denunciada por criminales por organizaciones internacionales
Un país donde se indulta a los pocos que van a la cárcel por terrorismo de estado y después les "premia" insultando a las victimas
Con que cara se puede criticar indignarse o llamar "terrorista" a nadie
Bueno si
Siendo un rojigualdo constitucionalista de las JONS con la cara de cemento armado
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MEMORIA, DIGNIDAD y JUSTICIA ... para las VÍCTIMAS de ETA
y ...
PARA LOS QUE PADECIERON CUARENTA AÑOS UNA DICTADURA CRUEL Y TODAVIA PERMANECEN EN LAS CUNETAS.
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http://www.elpais.com/articulo/opinion/Declaraciones/ofensivas/elpepiopi/20110811elpepiopi_8/Tes
Declaraciones ofensivas
ANA TOMÁS Y VALIENTE Denia, Alicante 11/08/2011
El 14 de febrero de 1996 ETA asesinó a mi padre, Francisco Tomás y Valiente. Yo trabajaba en el Ministerio de la Presidencia, donde me habían destinado en 1987 tras aprobar las oposiciones de Técnico de la Administración Civil. En ese momento el titular del departamento era Alfredo Pérez Rubalcaba y él fue quien, llorando, me confirmó la noticia.
Años después, ya como ministro del Interior, ha llevado a cabo una gran labor al frente de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en la detención de terroristas de la banda, cada vez más cerca del ansiado final.
Acabo de leer las declaraciones de Javier Arenas, acusando a Rubalcaba de no haber querido nunca al cien por cien la derrota de ETA. Tal afirmación me ofende no solo como ciudadana sino también como hija de una víctima mortal de esta banda terrorista. Asimismo, le acusa de haber favorecido la presencia de Bildu en las instituciones vascas.
No debería hacer falta recordar al dirigente del PP que el Gobierno instó al Tribunal Supremo a impedir la concurrencia de Bildu a las elecciones; y que fue el Tribunal Constitucional quién decidió su legalización. Decisión que, como todo el mundo puede comprender, no me alegra pero respeto y acato. Como mi padre -que presidió dicho Tribunal durante más de seis años- hubiera querido.
Ana Tomás y Valiente
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ERNEST LLUCH : Apenas terminada la sesión del Congreso en que se aprobó la resolución pidiendo el inicio de un proceso de paz por manifestación para el 11 de junio con el fin de protestar contra esta decisión de la Cámara Baja y, por lo tanto, a favor de la oposición del PP. ¿Por qué? ¿Por qué el señor Alcaraz quiere involucrar a las víctimas en lo que es un debate político, tomando partido? ¿Por qué, en su momento, no convocó una manifestación contra la decisión del presidente Aznar de iniciar un proceso de paz en las mismas condiciones que ahora lo hace el presidente Zapatero, que no son otras que las contenidas en el Pacto de Ajuria Enea? ¿Todas las víctimas del terrorismo están, ahora, en contra de la decisión del señor Zapatero? Cuando se produjo el vil asesinato del profesor Ernest Lluch, por parte de ETA, tuvo lugar en Barcelona una impresionante manifestación de condena. Una manifestación al final de la cual se leyó un documento por la periodista Gemma Nierga, ante la presencia de las hijas del profesor asesinado, en el que se pedía a los políticos que intentasen poner fin al terrorismo, incluso mediante el diálogo. Ernest Lluch lo pedía con frecuencia. Por eso pienso que no todas las víctimas del terrorismo deben estar de acuerdo con la actitud del PP oponiéndose a ese proceso de paz. No todas las víctimas deben estar de acuerdo con el señor Rajoy cuando afirmó que era traicionar a los muertos la propuesta del presidente Zapatero. Como tampoco lo fue la del señor Aznar. No todas las víctimas deben estar de acuerdo con que el señor Rajoy, en nombre del PP, se apropie en exclusiva de su dolor. Tengo la convicción de que la familia de mi buen amigo Ernest Lluch, con quien compartí muchas opiniones y disentí en otras, aprobará estas líneas. Incluso el mismo Ernest, estoy seguro, pondría su firma junto a la mía si esta columna pudiese llegar a su más allá.
Francesc de P. Bruguera
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El problema vasco (como el catalán y, en menor medida, el gallego) seguirá estando ahí, después de ETA. ¿Podría arreglarlo una república federal? Tengo mis dudas. Quizás sí, quizás no. Lo que sí tengo muy claro son 2 cosas:
1ª) Que no merece la pena verter ni una gota de sangre si un día catalanes o vascos deciden romper el estado de forma pacífica y proclamar una soberanía independiente. Todo civilizadamente. En Canadá se ha hecho más de un referéndum para decidir sobre la independencia de Quebec y no pasó nada, dando un ejemplo de madurez democrática. Quizás la derecha patriótica soltaría mucha espuma por la boca pero nada más.
2ª) Obviamente lo anterior no sería constitucional, pero aquí es donde veo que un "problema" pudiera llegar a ser una solución en sí mismo. En una situación de "política-ficción" en la que, por ejemplo, vascos o catalanes decidieran unilateralmente la secesión, ¿qué haría un gobierno central? ¿Mandar los tanques? ¿Bombardear Barcelona y Bilbao? ¿Crear una guerra de los Balcanes en la península? ¿O sentarse a negociar y decir vamos a una reforma de la constitución? Podría ser la oportunidad de superar un estado monárquico de las autonomías que circula sobre una vía muerta, y plantear una república federal o incluso una confederación que previamente plantease la autodeterminación de las partes (y de paso poder aspirar de una vez por todas a un estado laico - lo que ahora hay es un estado "aconfesional"-). Siendo realistas: no vamos a cambiar la constitución, salvo que algo muy gordo obligue a un cambio constitucional
De acuerdo que es política-ficción. ¿Pero qué otra cosa hacemos en este foro que no sea política-ficción?
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Pues bueno, pues vale, pues me alegro. Que avisen cuando estén preparados para entregarse y que no mareen la perdiz mientras tanto.
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Todp es ETA, exijo la disolucion inmediata de las Fuerzas de Seguridad del EStado.
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Lo ùnico que esPPero que no se la PPasen todos los dìas hablando del Movimiento de Liberaciòn Nacioanal Vasco , comPPlejines con la AVT y la Iglesia me llenaron los huevos .¡¡ Quiero manifestaciones !! es lo ùnico que me interesa ,y sì PPuede ser Huelga General Indefinida ,mejor que mejor .¡¡ No quiero cortinas de humo !!
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Ya estoy viendo los titulares .......
RAJOY ACABA CON ETA . La banda entrega las armas y bla bla bla ...
A los rOJETES les da algo. HASTA POR ESE SITIO LES DA ...
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Panic04-05-2012 22:15
A Rajoy le veo KKaPPaz de ACABAR KKon TODO .... SISELO PProPPone .......
«Cada viernes continuarán las reformas. El viernes que viene, también. Y serán importantes»
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alderamin (21:02). Con la transición se pasó hoja con todos los crímenes cometidos por el franquismo, llevados a cabo desde el golpe de estado del 36 y luego en la postguerra (en mi familia hubo dos personas que fueron asesinadas después de la guerra). Una represión que además en el caso del País Vasco fue especialmente brutal. En el 82 se amnistiaron a los "polis-milis"... Quiero decir que con estos temas el fariseísmo es mejor dejarlo fuera. Lo más fácil y populista es rasgarse las vestiduras.
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Mariano también negociará con los terroristas y además "traicionará a los muertos". Hará exactamente todas aquellas cosas que tanto criticó con tan mala leche.
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zetapev habla de unos asesinos que:
- aun no se han ARREPENTIDO Y PEDIDO PERDÓN POR CADA UNO DE SUS ASESINATOS
- NO SE HAN DISUELTO
- NO HAN ENTREGADO LAS ARMAS
- NO HAN COMPENSADO A LA SOCIEDAD Y FAMILIARES DE LOS ASESINADOS SUS SANGRIENTAS ACCIONES...
Sólo te ha faltado decir que están escondidos y diluidos entre las filas del Partido Popular y ya sabríamos todos a quién te refieres.
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Txema Foro Rojo #76:
Respondiendo a tu pregunta: no, no das ningún miedo. Lo que das (dais) es ASCO. Por lo demás, tú exprésate en el idioma que quieras, escribiendo con doble pp como si eso te diera la razón en algo. ¿Es que eso es un idioma ahora? Ya ves lo que le puede importar a nadie el idioma en que expreses tus desvaríos. Y para "naziones" de nazis y de racistas, la tuya, imaginada por un loco. No es de extrañar que sus seguidores acabarais igual.
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agitprop2 (21:12). Dime una cosa: ¿por qué esto es diferente a lo que sucedió con los polis-milis en el 82?
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Dialogar. Dícese de la acción posterior a un asesinato.
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Manda güevos que los que más exigen a ETA que pida perdón son los mismos que se siguen negando a condenar un régimen dictatorial de 36 años que causó infinitamente más víctimas inocentes de las que ha causado ETA.
Si hay alguien que antes de exigir perdón a los demás debería pedirlo en nombre propio es la derecha española, por los CIENTOS DE MILES de asesinatos cometidos desde que acabó la guerra hasta la muerte del dictador.
Por supuesto que yo condeno a ETA, pero a los malnacidos que después de ganar una guerra estuvieron sometiendo a la población española a las mayores purgas de su historia por el simple hecho de no compartir los principios del "movimiento" también.
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¡Gracias ETA por no matarnos!!!!!
¿Se os debe algo por esa generosa dádiva?
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¿Dialogar?... ¿Con quién?
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¿Visteis el otro día el caluroso aplauso con que fue recibida la presidenta de la AVT en el congreso del PP madrileño?
La mujer se había pronunciado en contra de las intenciones de los populares y claro, hay muchas formas de acallar las voces discrepantes... Cuando les conviene son pelotas hasta niveles sonrojantes.
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Le pregunto al tal 'asesinoyague', ya que se justifica en el franquismo una y otra vez, cuantas de las víctimas guardaban relación directa con el franquismo, cuantos falangistas, cuantos delegados del gobierno de franco, cuantos generales leales al regimen, etc. ¿atentó Eta alguna vez contra Blas Piñar?¿cuantas bombas hubo en las sedes de fuerza nueva?¿en las de falange?, a todo tirar de los casi 900 muertos me sacará al tal Melitón, al Carrero, al Ynestrillas........y, ?¿cuantos mas?
Hace falta ser redomadamente tonto para seguir justificándose con franco cuando las inmensa mayoría de los asesinados nada tenían que ver, Eta ha asesinado a sindicalistas, obreros, funcionarios, peluqueros, caldereros en paro, concejales, ertzainas, niños, agentes, mujeres embarazadas, inmigrantes ¿y me sale vd. con franco?. Es usted un puto enfermo.
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Por cierto, dijo Esperanza en dicho congreso que España saldrá de la crisis con su medicina preferida, es decir, trabajando "mucho y muy duro con pico y pala"...
Pues no es mala idea, oye, darle un pico a Rajoy y una pala a Esperanza y ponerlos a cavar zanja por 800 euros al mes durante una temporada, para que sepan por una vez en su vida lo que es trabajar.
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Y la Cospedal podría llevarles el botijo para aliviar los calores, jajajajaja.
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Que manía con rebuznar que los que exigen a Eta algo mas que "diálogo" sean los mismos "que ganaron la guerra civil". Un poquito de seriedad.
Como si eso fuera un argumento para justificar nada.
Amnistía pa tu tía. Que parece que algunos son tan jóvenes que no saben que ya ha habido dos. Y cuando ya había democracia. A partir de ahí las justificaciones a cuenta del franquismo sobran.
Es de cajón, ¿verdad?
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agitprop2 04-05-2012 22:55
Txema Foro Rojo #76:
Respondiendo a tu pregunta: no, no das ningún miedo. Lo que das (dais) es ASCO. Por lo demás, tú exprésate en el idioma que quieras, escribiendo con doble pp como si eso te diera la razón en algo. ¿Es que eso es un idioma ahora? Ya ves lo que le puede importar a nadie el idioma en que expreses tus desvaríos. Y para "naziones" de nazis y de racistas, la tuya, imaginada por un loco. No es de extrañar que sus seguidores acabarais igual. ----------------------------------------------------------------------------------------
Resumiendo, agitppropp, no te dan miedo, te dan asco, les das permiso para que se expresen en su idioma aunque dudas de que sea un idioma y además te importa una mierda porque crees que están todos locos y desvarían... eres la auténtica definición de nazi racista.
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Pues por mi se pueden ir a la mierda. Son unos hijos de puta y es preferible seguir con "su guerra" que ceder. Eso si, si esto es una guerra que no sean unos mierdas y protesten cuando les dan un tiro o les explota una bomba , son gajes sel oficio mariconazos
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Aunque estoy de acuerdo con el "movimiento" de fichas del gobierno (solo en este asunto), no puedo dejar de acordarme de algunas víctimas del terrorismo y familiares. A Zapatero, por menos, le dijeron que estaba "traicionando" a sus muertos y, sin embargo, con Rajoy la reacción no pasa de una manifiesta disconformidad hecha con la boca pequeña y off de record. Me indigna que jueguen así con sus propios muertos, utilizándolos como arma política arrojadiza contra el PSOE.
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Yo creo que aquí todos condenamos a una banda terrorista como ETA, o como cualquier otra, vaya.
Lo que decimos algunos es que los más contundentes a la hora de exigir que la banda terrorista pida perdón son, precisamente, aquellos que nunca han pedido perdón por los crimenes que cometieron sus padres ideológicos, unos crímenes tan horrendos, por lo menos, como los de ETA.
Desde luego, yo no tengo las manos manchadas de sangre y repudio todo tipo de violencia, empezando por la que comete el que rompe mobiliario urbano y, salvando las diferencias, acabando por el que pone una bomba o aprieta un gatillo.
¿Pueden decir lo mismo todos los militantes y simpatizantes de nuestra derecha que exigen con vehemencia a ETA que pida perdón por sus crímenes?
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Euskal preso eta iheslari guztiak etxera!
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Sr patito
Yo tengo exactamente la misma opinión de usted
Los muertos son los muertos y usted solo ve los que quiere ver, los que mata la policía o los asesinos a sueldo del estado no merecen su consideración
Porque no vuelca su bilis sobre la policía y los partidos políticos "legales" en españa
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#108J osepMM / Como ETA, la guardi civil, la ertzaintza, los distintos gobiernos españoles...
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TENEMOS FRANQUISTAS CAGONES PARA DAR Y TOMAR
......que tuuuuu bordaste de caaaacaaaayeeeerrr troll multifacha caca
COMPRUEBEN SU TROLL SEÑORES
arazuzara Registrado: Sábado, 19 de marzo de 2011 Karma: 19,45
cristibomba Registrado: Domingo, 1 de abril de 2012 Karma: 27,45
Elena Mejias: Registrado: Sábado, 24 de marzo de 2012 Karma: 10,05
Sergio asturiano: Registrado: Domingo, 25 de marzo de 2012 Karma: 10,05
canitrot Registrado: Sábado, 24 de marzo de 2012 Karma: 10,55
merluzos . Registrado: Domingo, 25 de marzo de 2012. Karma: 10,05
gaditanosalao Registrado: Sábado, 24 de marzo de 2012. Karma: 10,25
blascolupita. Registrado: Sábado, 31 de marzo de 2012. Karma: 10,35
Manuel Hurtado Registrado: Martes, 27 de marzo de 2012 Karma: 24,70
cripton Registrado: Lunes, 9 de abril de 2012 Karma: 9,55
Y sigue y sigue....
Comprueben si no coinciden con los "negativos" a este comentario
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Yo veo todos los muertos (asesinoyague) todos, no se confunda y mírese. Que para vd los asesinados (perdón, muertos...) de Eta están bien muertos por lo que veo. No es usted mucho mejor que los putos franquistas antirojos, es igual. Lo siento, me da esa imagen.
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PERO QUE PINTA LA IGLESIA AQUI?????????? !!!!!!!!!!!!!!!!!
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Me alegra que haya disposición al dialogo. Me imagino que los peperos estaran enfadadisimos de que esto sea así, pero no les queda más remedio que admitir que para que el proceso de paz siga adelante no debe haber vencidos ni vencedores.
El asunto del fin de ETA traerá cola, ya no hay un supuesto enemigo que justifique la cantidad de leyes que han ido militarizando este país en los últimos 20 años. Ahora los nuevos terroristas son los inmigrantes, los disidendentes del sistema ultraneoliberal... y todo aquel y aquella que no entre en sus esquemas. EMERGENCIA la clase trabajadora está ahora en el punto de mira del gobierno.
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Negociar con los borrokos? Y porqué no negocian con pederastas, ladrones, violadores, asesinoa, maltratadores...
Contra ETA, metralleta
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Mi marido me muele a palos. Yo lo denuncio armándome de valor, lo detienen, lo juzgan y lo meten en prisión. Llegan unos tíos que viven de esto y dicen que mi marido está dispuesto a dialogar. Y yo digo que me importa tres narices que AHORA esté dispuesto a dialogar, que le dí unas cuantas oportunidades antes y me respondió apuñalandome por la espalda.
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detrás del discurso del PP, AVT, etc. se esconde un naZionalismo español caduco. No digo que todas las víctimas sean iguales, merecen reconocimiento (creo que ya lo tienen). El problema es que da la impresión de que quieren perpetuarse en el poder y contar "solo" su verdad. Hay que tener a todas las víctimas en cuenta, pero no que ellos guíen la política. Para eso están los políticos. A día de hoy, y aunque suene fuerte, el entorno de ETA son el PP y todo lo que le rodea, ya que son ellos los que viven del pasado. ETA les da de comer. Hay que estar espabilados y no caer en su manipulación, ya que con la excusa de ETA han cometido atropellos que para nada benefician a la democracia. Negarse a hablar con ETA es otro síntoma mas de que no quieren solucionar el conflicto. El objetivo es la imposición de España a los vascos, ETA es la excusa que están utilizando para ello. Por eso ese afán de mantener la llama viva. Repito: el entorno de ETA hoy en día es el PP y lo que le rodea...
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patolucas
muerto a muerto
con sinceridad compáreme a su tan cacareado Miguel angel Blanco con, por ejemplo
Iñigo Cabacas, del que ya los medios se han olvidado de él, asesinado por un tiro en la cabeza
Tiro que se lo dió un asesino al que YO como todos los ciudadanos le pagamos el sueldo
Y YO con mi dinero no quiero pagar asesinos
Con sinceridad, ¿debería de haberse hecho correr, en su opinion, tantos rios de tinta como en el caso del concejal neofranquista?
¿Debería la familia del asesinado por la policía recibir las mismas compensaciones económicas y sus familiares igualmente puestos políticos en los partidos?
¿O es que los muertos valen "diferente" depende de quien apriete el gatillo?
¿Me parece que se comenten actos monstruosos de caradurismo farisaico depende de quien sea el cadaver?
Y además le repito no soy responsable de los que van por "libre" no me indignan tanto que los que son consecuencia de personas a las que les pago el,sueldo, esas me indigmas mas
¿A usted no, verdad?
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Además veo que me vota usted junto con toda la canalla franquista, pues que le aproveche, pero no dé lecciones de ética a nadie, primero límpiese el alma a fondo
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Negociar con esa basura fascista etarra, que asesinó, entre otros , a personas a Ernest LLuch, que ponen bombas en supermercados o en cuarteles llenos de niños o asesinan a Miguel Angel Blanco, hijo de un obrero, elegido democráticamente concejal de su pueblo, cuando lo tenían atado y amordazado? Jamás. Esa gentuza sólo conoce un lenguaje que es el de las armas...pues veremos a ver quien puede más., al fin y al cabo... SIN PISTOLAS NO SON NADA.
Los etarras buenos, son los etarras muertos o en la trena.
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No se que opinó en su momento, el ''asesinoyague'' del pepinazo de la T-4, no se si opinó y que, de aquellos dos ecuatorianos-inmigrantes-y bien-muertos (franquistas por supuesto) y bajo media toneladada de explosivos. Probablemente el citado calló (del verbo callar) y ahora exige hablar, porque antes no tocaba, ahora si toca (porque lo dice el, y todos los que callaron antes). Cobarde.
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La credibilidad de la banda de verificacion es la misma que la Zparo y Pepiño. Como va a ser arbitro y parte a la vez si todo el mundo sabe que defiende los intereses de Herri Batasuna y ETA, son los mismos vividores que los de la conferencia de San Sebastian que solo vienen a hacer el paripé y a poner el cazo para llevarselo calentito. La unica negociacion es la de rendir las armas , disolverse y pedir perdon a las victimas, y como dijo Don Josemaria Aznar " El estado sabrá ser generoso"
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patito ya veo que no me puede responder
lo siento suelte sus "arengas" y rasgaduras de vertimenta farisea a otros mas ignorates
que pase un buen dia
valiente.....
lo demás se lo pude imaginar
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patolucas....demagogia y mas demagogia. El discurso de los niños muertos, coches bomba, etc. se ha sobreutilizado hasta el aburrimiento. Aquí no se pretende olvidar lo que pasó, se ha reconocido a las víctimas (socialmente y econónicamente), y ante el fin de ETA lo lógico es buscar una solución dialogada para el final de la violencia. Si no dialogan para eso es que no quieren que esto se acabe. Por que será? A quien pretenden engañar?
Por cierto...podría hablarte de los miles de fusilados, torturados, represaliados, encarcelados, enterrados bajo tierra, humillados, perseguidos, etc... que hubo durante la guerra civil. Nadie pagó por ello, ni se ha reconocido a esas víctimas. El trato parcial que hace el PP con el tema de la violencia me parece simple y llanamente MISERABLE. Eso es lo que son.
Por la paz, por la convivencia... Dialogo ya. Y que se acabe ya el condicionamiento de los medios de comunicación sobre este tema. YA BASTA.
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No voy a matarme en darle explicaciones porque le voto negativo, me da igual quien le haya votado igual, hace falta ser simplón para juntarme con los franquistas por eso.
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El PPartido PPutrefacto, encabezado por Raja-oy siempre critico cualquier movimiento que se realizase al rededor de ETA.
El Grande Oreja siempre se lanzó a la yugular del anterior gobierno tan solo porque hubiera tenido una pesadilla de un acercamiento. Y el PPutrefacto siempre aseveró, de que nunca negociaría con terrorístas.
Y parece ser que lo esta cumpliendo.
No negocia con ellos.
Simplemente, los deja en libertad.
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ojala llegue pronto el definitivo desarme de ETA. lastima que este tanto se lo deseen apuntar los conservadores franquistas.
http://elblogdedaniruiz.blogspot.com.es/2012/05/bienvenida-andalucia-izquierda.html
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QUE DIALOGUEN..PERO POR EL TELEFONILLO DE LOS LOCUTORIOS,EN EL MODULO DE AISLAMIENTO,QUE PARA TAL EFECTO ESTAN HABILITADOS EN TODAS LAS PRISIONES ESPAÑOLAS..CADENA PERPETUA SIN REVISION,PARA LOS ETARRAS Y SUS COLABORADORES.!!!
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#39 asesinoyague 04-05-2012 20:45
...al igual que los tres militantes del FRAP.
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José Humberto Baena, José Luis Sánchez Bravo eta Ramón García Sanz.
Barkatu aipamena, baina bakoitzari zor zaiona:
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¿Que mediadores se van a nombrar para que se rindan los filoterroristas franquistas?
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ETA eatá preparada para dialogar. Perfecto. El gobierno de la nación, todos los gobiernos que han habido desde 1978, estaban preparados para dialogar. `Pero me parece que ETA no busca dialogar, busca negociar, y hasta ahí hemos llegado. No hay negociación posible con los asesinos. Casi todos los que hemos votado al PP y muchos de los que no lo han votado, exigimos que se cumpla la ley, nada más y nada menos. Mariano, no te columpies en este tema que la cagas de verdad.
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A siniestra falaz´
ETA eatá preparada para dialogar. Perfecto. El gobierno de la nación, todos los gobiernos que han habido desde 1978, estaban preparados para dialogar. `Pero me parece que ETA no busca dialogar, busca negociar, y hasta ahí hemos llegado. No hay negociación posible con los asesinos. Casi todos los que hemos votado al PP y muchos de los que no lo han votado, exigimos que se cumpla la ley, nada más y nada menos. Mariano, no te columpies en este tema que la cagas de verdad ............................................................................ ...............................................
¿Y quien hace la ley que se ha de cumplir? Una ley que no la cumple el Rey, ni los corruptos indultados, ni los gurtels. Una ley que condena con mayor pena al que quema un contenedor que a los pederastas que abusan de niños. Una ley que mantiene presos políticos y exculpa a torturadores. De que ley me habla...
Lo que hace falta es una comisión de la verdad, saber todo lo que se ha hecho para vencer el terror y mantener la España unida. Si se esclarecen los hechos, muchos de los salvapatrias se quedarían anonadados con las hazañas bélicas de nuestro fieles y leales servidores del estado.
Verdad y justicia frente a la opacidad y la injusticia que vivimos. Es muy fácil creerse todo lo que el estado dice, pero llevan muchos años haciendo propaganda solo de un lado y así no llegaremos a ninguna parte, tan solo a alcanzar las altas cotas de la miseria.
Salud, democracia y república federal.
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#6 SAMURAI1973
Los que naceis con el gen del diálogo sois vosotros. Se ve claramente en vuestros comentarios llenos de sapiencia, equilibrio, comprensión y respeto hacia los demás
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Metainconformista 05-05-2012 00:28
Mi marido me muele a palos. Yo lo denuncio armándome de valor, lo detienen, lo juzgan y lo meten en prisión. Llegan unos tíos que viven de esto y dicen que mi marido está dispuesto a dialogar. Y yo digo que me importa tres narices que AHORA esté dispuesto a dialogar, que le dí unas cuantas oportunidades antes y me respondió apuñalandome por la espalda. --------------------------------------------------------------------------------------------
Pero si la casa es de tu marido... y fuiste tú la que te metiste allí y le obligaste a casarse a punta de pistola amparada por tus hermanos macarrafachas... para que esto tenga un final feliz, cuéntalo bien desde el principio... PPerra, por mucho que te Metainconformista siempre...
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#113 asesinoyague
Eres otro pirado que hace listas ..... ¿Donde dices que inauguras la cheka?
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#118 asesinoyague
"la canalla franquista"
No me explico qué teneis en la cabeza. No entiendo el argumento y tu obsesión por ejemplo en Yagüe. Todavía no sé por qué las has tomado con éste y no con por ejemplo Stalin o cualquier otro. Pretendes rebajar el nivel de los argumentos de las otras opinines, tratando de restar valor moral a las personas que discuten contigo.
Los muertos del estado son la mayor repugnacia que hay y eso es solo responsabilidad del gobierno que la hizo, no del pueblo. La gente nunca ha respondido asesinando (que por otra parte sabemos que los batasunos era lo que siempre han deseado).
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#130 Txema Foro Rojo
CUándo España ha obligado a los vascos bajo amenazas a ser españoles. Dime los momentos historicos para saberlo. El que a raiz de una serie de sentimientos nacionalistas haya una parte de la población que vaya acrecentando esos sentimientos por muchos motivos, no quiere decir que sea un estado tenga que dar el todo político al conjunto que no lo ha pedido quizás en su mayoría hasta el último cuarto del siglo XX y siempre con una burda manipulación en educación.
De qué va a pedir la independencia un niño cuyos orígenes son andaluces por ejemplo con toda su convicción hablando de los antepasados vascos y la represión de su pueblo. Anda vamos
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¿Dialogar con ETA? ...¿Qué es eso?
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¿Sin desarmarse? No se lo creen ni ellos. Además, no se necesitan observadores internacionales para ver si se disuelve esta panda de tarados, mafiosos, asesinos fascistas.
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asesinoyague: "El 2 de marzo de 1974, en el patio de la cárcel Modelo de Barcelona, un verdugo sevillano daba la definitiva vuelta al vil garrote que terminó con la vida del joven militante del Movimiento Ibérico de Liberación Salvador Puig Antich.
Puig Antich y sus compañeros se movían con facilidad en el mundo de la lucha clandestina. Puig participa, haciendo de chófer, en las acciones del grupo, que consistían generalmente en atracos a bancos.El 2 de marzo de 1973 un contable de la sucursal del Banco Hispanoamericano de Barcelona resultó herido de gravedad durante un atraco perpetrado por Salvador Puig Antich.Antich mató al subinspector Francisco Anguas Barragán. ¿Y este le llmas "militante del movimiento ibérico de liberación? No es más que un ladrón de bancos y un criminal. Anda, callate la boca, bocachancla.
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Dherszinsky: ¿Representantes de la iglesia? ¿Por qué la iglesia está presente en todas las mediaciones, acuerdos del alto el fuego o negociaciones de cualquier pelaje?"
Es cierto, aquí no tienen nada que hacer, ya que eran ellos los que hasta hace nada, amparaban a los terroristas, les justificaban y otras lindezas. Pero, claro, como ahí estaban a favor de la escoria etarra, no deciais ni mu. Que hipócritas sois.
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la hoja de ruta internacional sigue adelante, la paz sin vencedores ni vencidos es una realidad, españa tendra, le guste o no, aceptar la realidad.
Ellos crearon la ley de partidos y crearon grupos paramilitares, españa no tienen credito internacional.
Acompaño en el sentimiento a mayor oreja y rosita de españa, pero estan recogiendo lo que sembraron
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brankizal 05-05-2012 08:40
De qué va a pedir la independencia un niño cuyos orígenes son andaluces por ejemplo con toda su convicción hablando de los antepasados vascos y la represión de su pueblo. Anda vamos ------------------------------------------------------------------------------------
¿Qué coño hace un niño andaluz votando en contra del pueblo que le ha sacado de su miseria?
"Un niño cuyos orígenes son andaluces" que pida la independencia de andalucía si quiere, un niño vasco ES independiente, como todo ser humano.
Independencia es poder pensar por ti mismo y en tu lengua materna.
Ser independiente es una de las cualidades del ser humano, no hace falta ir declarándolo por ahí a no ser que haya algún nazi con metralleta que necesite oírlo.
Si un pueblo necesita reivindicar su derecho como seres humanos a su independencia, es porque otro pueblo, no tan humano, se la ha secuestrado a la fuerza.
LIBERTAD, INDEPENDENCIA, JUSTICIA Y HONESTIDAD = DIGNIDAD.
LA INJUSTICIA CREA VIOLENCIA Y LA VIOLENCIA CREA MÁS INJUSTICIA.
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Mi derecho como ser humano a ser libre e independiente, me permite relacionarme con otros seres humanos de forma justa y honesta, colaborar con ellos para intentar sobrevivir en este planeta e intentar ser feliz.
Cualquier persona que elija estos valores me encontrará como amigo, compañero o vecino, leal y dispuesto a entendernos en cualquier idioma.
Ahora bien, si viene alguien intentando imponer por la fuerza su lengua, su religión, su patria y su bandera, me encontrará para arrancarle la cabeza.
Yo lo que quiero es que los pueblos puedan hablar y pensar por sí mismos en su lengua materna, y después que cada uno aprenda libremente la lengua que más le guste para comunicarse y colaborar con otros vecinos.
Yo quiero que cada pueblo decida libremente, si quiere, alguna bandera y si es así, después que elija la que más le guste y se sienta identificado.
Me gusta más un hogar que una patria. El hogar no es sólo el sitio donde has nacido, más bien es el lugar donde desearías morir. La patria me parece un concepto peligroso, casi siempre manipulado por los amantes de las banderas y los himnos militares que, amparándose en ella, intentan justificar sus psicópatas ansias de conquista y saqueo.
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Me considero aprendiz de ser humano. Desde esta elección, estoy totalmente en contra de las fronteras artificiales dibujadas por los psicópatas imperialistas.
Respeto profundamente todas las costumbres, lenguas y religiones de cada pueblo de este planeta común.
Cuando en mi hogar las cosas no van bien y tengo la necesidad de buscarme la vida en otro sitio, nadie puede impedírmelo, es mi derecho.
Cuando llego a otro pueblo en busca de ayuda y me acogen con hospitalidad y solidaridad, nunca se me ocurriría imponer las costumbres que llevo en mi corazón y en mi mochila. Intento adaptarme a la nueva situación y colaborar con mis nuevos hermanos en la supervivencia y felicidad de mi nuevo pueblo.
Si no me gusta la idiosincrasia de este lugar, me marcho y tan amigos, pero no intento imponer mis virtudes sino sugerirlas, no voto en contra de su historia sino que la estudio y la comparto, y si no me gusta me largo a otro sitio y tan amigos.
Siempre intento averiguar las verdaderas razones de la necesidad de abandonar mi pueblo natal, conocer a los responsables de la injusticia, no echarle la culpa a otros seres humanos tan víctimas como yo y sobre todo, NO votar a partidos que amparen a las multinacionales del abuso, el saqueo y la explotación de la humanidad. Eso lo tengo muy claro.
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El estado español basa sus relaciones con los pueblos que componen la peninsula iberica por la imposicion, no pueden decidir libremente su futuro porque en el reino de españa esta prohibido votar, no se trata solo de euskaherria, Andalucia, catalunya, galiza.............todos los pueblos deben poder decidir su futuro libremente
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Terminarán dándose un beso con lengua. Y sino al tiempo.
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Cumplimiento de la ley..no se le pide mas...
Los que han matado a la carcel..
Los otros ..si quieren pueden entregar las armas y marcharse a su casa..
justicia para las victimas..
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Tilk 148..
Levas razón.. El matiz es que no puedes ir matando a nadie para defender tus ideas.. eso te convierte en un asesino y te quita cualquier derecho que tuvieras..
Los derechos se defienden votando.. Creo que hay opciones politicas que defienden la autodeterminacion en todos los territorios que has nombrado..
Se trata de que sean mayoria.. nada mas..y de momento, no lo son. Es una opinion eh..no pretendo polemizar...
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españa como estado ha fracasado, tanto politicamente como economicamente. Para colmo ahora tratan de imponer un sistema centralista tan costoso como el sistema autonomico.
¿ por que el pais vasco tienen la mitad de paro que el resto ?
¿ no sera que el sistema foral es mas adecuado economicamente hablando ?
La solucion al problema economico de españa pasa por el autogobierno de sus pueblos
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¿Y el Gobierno?
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#145 Txema Foro Rojo
Los ejemplos que se utilizan para afianzar un argumento, no deberían por qué dejarte fuera de juego. La manipulación de la educación es un hecho en el pais vasco, a eso me refería. Lo mismo que todos los regímenes lo han hecho, el nacionalismo vasco no ha sido diferente y en la actualidad lo hace con todo el descaro posible y por eso mucha gente y ya mayor a sido educada en ese ambiente, no tienes por qué ponerte nervioso. Sé que no lo estás pero es un decir. Se nota que eres un tio templado en tu respuesta.
Dices que el niño andaluz le han sacado de su "misería". ENtiende por donde va mi línea argumental y si de verdad respetas como dices las opiniuones de kos demás siempre que sean con respeto, pues vamos a ver.
SI eres vasco, sabrás que se tiende a no respetar a los que quieren expresarse en su lengua materna, sobre todo en educación, o fundamentalmente en educación. Si se hubiera tratado de imponer el euskera como en cataluña el catalán, Hubiera sido muy dificil entenderse pues sabemos que hablaba el euskera poca gente. Hoy día lo habla to DIos pues nuestros hijos y sobrinos lo han aprendido pero se comunican la mayoría en castellano pues es su lengua materna.
#147 Txema Foro Rojo
espero no te lo tomes a mal pero lo habrás escrito con el mechero encendido, la luz apagada y bamboleandolo un poco ¿no? en el fondo no te lo creerás ¿no? estás rodeado de gente a la qu esegurate le atribuirás los aspectos de los que ¡hablas pero dirás que otros no pertenecen a la multinacional de no sé qué.
Acaso has emigrado a algú sitio para adaptarte a algo?
Yo me estoy también expresando en libertad y espero que con respeto como pides
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yipyop:
no es necesario polemizar, solo hablar es un triunfo para solucionar los problemas.
En el conflicto vasco, no solo ha matado ETA, como sabes el regimen constitucional ha creado grupos terroristas que han matado tambien, la mayoria de ellos no ha sido juzgado, y el que ha sido condenado ha cumplido penas irrisorias.
Estas victimas no tienen ni el reconocimiento de victimas del terrorismo ¿ entonces que son ?
Tambien podriamos hablar de asesinatos y torturas en comisarias, pero a mi juicio hay que mirar hacia adelante, y no mirar atras constantemente.
La violencia es injusta por naturaleza, tanto de un lado como de otro
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#148 tilk
España no es una entidad ajena a sus ciudadanos. España son sus ciudadanos y la ideosincrásia de ellos es lo que ha hecho España, incluidos vascos y catalanes, sin ellos no hubiera España. A España ha contribuido todo el territorio.
Que ahora haya algunos que con el estómago lleno quieran separarse, pues muy bien pero no el resto no tenemos qu etragar con ruedas de molino, pues hay gente en esos territorios que no queremos separarnos y aunque ahora seamos minoría no se tiene por qué avasallar como según la otra parte se ha avasallado.
#152 tilk
Dices que por qué el pais vasco tiene la mitad de paro que el resto y sabes que además de por unas circunstancias propias, por haber estado en España precisamente. CUando mis prades llegaron al pais vasco, no pensaban que habían llegado a otro planeta como pudo haberlo hecho el que llegara a Alemania o Suiza por ejemplo.Se sorprendieron de cómo vivían los caseros y vascos llanos (por llamarlos de alguna manera) vivían. De cómo estaba a cómo está hay mucha diferenecia y es mérito de todos. Si EL pais vasco no hubiera pertenecido a españa seguramente vascos y españoles hubieran emigrado a alemania o suiza. No emigraron en masa a Portugal.
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brankizal:
en mi opinion euskaherria no estaria inmersa en esta crisis, si no perteneciera a españa, pero en parte tienes razon, los mas perjudicados de la unidad de españa no son los vascos, ni los navarros ni los catalanes, en mi opinion los que mas sufren son los pueblos del sur, ya que carecen de autonomia para solucionar sus problemas. Pero evidentemente es algo opinable
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La disposición a dialogar bajo la presión de un estado de necesidad (por la derrota puntual en la confrontación) no es fiable, y el ofrecimiento paulatino de concesiones, menos. Para todos los "bienpensantes" tipo "pelillos a la mar": ETA volverá a lo único que sabe hacer. Ahora "invernan" porque la situación les es adversa, pero su rabia por la frustración de no haber llegado a conseguir una quimera con la que se "la machacan" entre ellos todos los días volverá a eclosionar.
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¿¿¿¿La Comisión Internacional de Verificación???? ¿Qué verifican estos oportunistas?
Los etarras son asesinos, secuestradores y extorsionadores, es decir, delincuentes comunes, aunque eso sí, más cobardes que la media. Si se quieren entregar, que lo hagan, se les juzga y si son culpables, a la cárcel. Y si no se quieren entregar, se les persigue y si les pillan, lo mismo.
Espero, aunque me temo lo peor, que el Gobierno no caiga en esta patochada.
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Hay formas de terrorismo que no se tienen en cuenta.
Gobernar para que los privilegios radiquen en la banca, las multinacionales y los politicuchos que gobiernan, es terrorismo de estado.
Por ejemplo, esto también esterrorismo.
Este alcalde cuanto menos debe ser desposeido de cualquier responsabilidad de gobierno y clavarle un par de banderillas en la espalda.
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Señores intermierdarios, si leen bien, intermierdarios. dejen de beber más whisky por favor, o sin favor.
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Una vez vi escrito en un billete algo así: " te vas cuando más falta me haces"
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#158 tilk
Te recuerdo que euskalerria no pertenece a españa. Y cómo todo es opinable pues seguramente toda la industria vasca se ha desarrollado gracias a europa y el mundo entero, españa ha sido un lastre de todas todas, bien sea con su gente emigrante que eran unos barbaros sin ningún futuro, vagos y maleantes y encima poniendo el resto coto a sus productos que ni producían ni dejaban producir por producirse en el pais vasco
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A parvulito. Deja de beber tú también.
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#158 tilk
De toda formas, he dicho muchas cosas, quizás todas equivocadas pero la única que no he dicho ha sido esa
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brankizal 05-05-2012 10:18
** La manipulación de la educación es un hecho en el pais vasco, a eso me refería. Lo mismo que todos los regímenes lo han hecho, el nacionalismo vasco no ha sido diferente y en la actualidad lo hace con todo el descaro posible y por eso mucha gente y ya mayor a sido educada en ese ambiente, no tienes por qué ponerte nervioso. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
La manipulación de la educación en el país vasco, y en toda españa, es un hecho desde hace siglos y sobre todo durante los 40 años de dictadura. El nacionalismo vasco ha sido votado democráticamente, luego no ha podido "imponer" más que lo que le han pedido los ciudadanos, equivocados o no, para eso está la democracia, para enmendar errores pacíficamente.
**SI eres vasco, sabrás que se tiende a no respetar a los que quieren expresarse en su lengua materna... Si se hubiera tratado de imponer el euskera como en cataluña el catalán, Hubiera sido muy dificil entenderse pues sabemos que hablaba el euskera poca gente... nuestros hijos y sobrinos lo han aprendido pero se comunican la mayoría en castellano pues es su lengua materna.-------------------------------------------------------------------------------
No soy vasco. Creo que estás equivocado, ni el euskera ni el catalán se "imponen" lo que sí se les pide a los emigrantes que van a buscarse la vida a países con otros idiomas, es que lo aprendan y que si lo que quieren es hablar siempre en su lengua de origen que se queden en su pueblo y tan amigos. Es normal que tus hijos aprendan el idioma de donde viven y es también normal que se comuniquen en su lengua materna con su familia y amigos, no hay ningún problema, lo mismo que hacen los habitantes autóctonos.
Como ya he dicho, todos tenemos el derecho a buscarnos la vida por todo el planeta, pero respetando la historia, costumbres e inquietudes de los habitantes del lugar donde nos aposentamos que estaban antes que nosotros y tienen sus derechos.
Todos somos emigrantes.
**España no es una entidad ajena a sus ciudadanos. España son sus ciudadanos y la ideosincrásia de ellos es lo que ha hecho España, incluidos vascos y catalanes, sin ellos no hubiera España. A España ha contribuido todo el territorio.----------------------------------------------------------------------------------------
España será lo que decidan libremente, independientemente y honestamente en democracia sus ciudadanos, no lo que digan los libros de historia de los reyes. A españa ha contribuido todo el territorio... muchas veces a la razón de la fuerza y no a la fuerza de la razón.
**Que ahora haya algunos que con el estómago lleno quieran separarse, pues muy bien pero no el resto no tenemos qu etragar con ruedas de molino... ------------------------------------------------------------------------------------------------
No me extraña que los estómagos llenos de Madrid y su corte gracias al esfuerzo (impuestos) de "las provincias" no les interese separarse, sino unir a sus esclavos cada vez más bajo la bota patriotera y nazionalista. Demasiadas ruedas de molino ha tragado el pueblo para sostener a estos sátrapas reyezuelos y dictadores de todo pelaje.
Yo me estoy también expresando en libertad y espero que con respeto... gracias, un saludo.
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#169 Txema Foro Rojo
te hablo desde el punto de vista de un ciudadano. Los políticos están en marear la perdiz para ganar dinero sin más a costa de las bisceras de la gente.
España como te he dicho la han hecho los pueblos que la constituyen y hasta ahora se reconocía. Ahora cada uno va por su lado y me da igual pero la historia no se puede cambiar. La gente con la que convivo ahora es muy distinta a la que conocí, solo reconozco a aquellos con los que he convivido y aunque algunos piensan diferente políticamente, somos muy parecidos en cómo vemos el resto de las cosas. La gente joven ha cambiado en parte por la educación como te he dicho (incluidos nuestros hijos y sobrinos) pero que no me hablen de la historia pasada, que hablen del futuro (a eso me refiero con lo de las ruedas de molino).
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txema foro rojo, en cataluña sí se impone el catalán y además de una manera más activa. en euskadi como te he dicho no se ha hecho pues la inmensa mayoría no lo sabíamos. Lo que pase de aquíu en adelante no lo sé. Igual estoy equivocado con lo del catalán pero es la impresión que la llamada por los que están en los campos abiertos y limpios de la infomación, "caverna mediatica".
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brankizal:
euskalherria ha tenido mucha suerte con los emigrantes que vinieron a trabajar ya que se integraron de manera ejemplar en euskalherria,( el voto de batasuna proviene en gran parte de emigrantes y de sus hijos ), han participado de manera muy positiva en el crecimiento de euskalherria. pero desgraciadamente euskalherria esta integrado en un estado sin espiritu, desestructurado que no ha sabido salir del centralismo franquista, y eso desgraciadamente pasa factura economica.
Nada en contra tienen los ciudadanos vascos con los ciudadanos españoles, pero no aceptan este tardofranquismo constitucional que nos esta arruinando
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#169 Txema Foro Rojo / Perdona, me he equivocado al darte el voto en negativo, quería darte en positivo. Un abrazo!
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Esta viñeta de Peridis es elocuente con la situación del asunto:
http://elpais.com/elpais/2012/05/04/vinetas/1336153041_044746.html
Lo demás son paj##s mentales
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#172 tilk
Gracias por comentar con educación. Eso que llamas el tardo franquismo es una cosa inventada. La historia viene como viene y por desgracia ciertos personajes (y no me refiero solo a franco, también a los opositores que querían otra cosa igual pero de signo contrario) han hecho sin que pudieramos participar de manera activa. La historia se hace poco a poco en un tiempo determinado y eso ahora se puede hacer si los malos políticos no sabotean todo.
Pero entiende que lo mismo que franco actuó de manera personal, los demás no tienen la culpa y en sus gobiernos hubo muchos vascos, catalanes, andaluces, etc. lo mismo que de esos en contra y en ambos lados con los mismos ideales. Las victimas son victimas de la política de euslherria y en el fondo es un tardofranquismo de la misma manera que está todavía más fuera de lugar. Y encima son los que quieren negociar.
No dudo que estaremos mejor separados si una parte no quiere pero entiende que primero hay que poner sobre la mesa las cuestiones juridicas de losasesinatos cometidos. La política de secesión que la hagan los políticos de hoy pero estos no tienen que negociar nada en mi opinión.
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Askatasuna, los votos positivos o negativos no se ponen sobre todo por estar en tu cuerda o que se acerquen a lo que tú dices en mi opinión. Cuando se discuten ideas es positivo qu ese haga en libertad para contrastar. si quisiera un voto positivo en este foro, salgo y entro con otro nombre y digo lo que quieres oir y me inflo a positivos. yo a TILK aunque dice cosas en las que no estoy de acuerdo me gusta que me responda como lo hace.
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#172 tilk
De todas formas eso de un estado sin espíritu me choca. Es mejor un estado con espiritu como el frances donde la parte que reclamais está menos desarrolada que la nuestra? me refiero que la industria es menor. Los del iparralde se cuestionan menos una euskalherria unida que los de egoalde
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Sé que es de otro medio, pero esta viñeta de Peridis me parece muy elocuente.
http://elpais.com/elpais/2012/05/04/vinetas/1336153041_044746.html
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Dice un lector:
"A poco que el gobierno tenga voluntad de dialogo, ETA pasara a ser un mal sueño para los españoles. Hace mucho tiempo que ETA esta deseando desaparecer, hagamos realidad ese deseo".
Me parece que este lector y muchos otros no tienen idea de lo que es ETA.
ETA es un grupo criminal que quiere la independencia de Euskalerría y, para conseguirlo, utiliza el tiro en la nuca y el coche bomba.
PNV, BILDU, AMAIUR y otros buscan también esa independencia, por lo que siempre están del lado de ETA.
Si ETA está "deseando desaparecer" lo tiene bien fácil: simplemente con entregar las armas y explosivos habría desaparecido.
Pero es totalmente falso que desee desaparecer.
No matará mientras un Gobierno débil les haga el juego y sigan escalando hasta conseguir su objetivo.
Quienes más saben de ésto son Mayor Oreja, María San Gil, Carlos García, las Víctimas del terrorismo y tantos ciudadanos que exigimos sea detarrotada la ETA con toda la fuerza de la Ley, sin concederles un respiro.
Todo lo demás es hacerles el caldo gordo hasta que se salgan con la suya.
Quienes no quieren a España, ni a la Bandera, ni a la Democracia que nos hemos dado........., son los que se creen que la ETA busca la paz.
ISPINUM
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#176 brankizal / Ummmmmm NO
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"Arrepentí-os los quiere diós, y no cobardes como eres tú" (toos juntos) (bis)
Mira, mira, el burka con chapela, los emparentados con el supercalifa Abderramán III, hijo de una esclava vascona, que perdió la batalla de Simancas y su superguerrasanta ante el gran rey leonés Ramiro II, al que tenían más miedo que a la nube y eclipses, por eso le llamaban el diablo; que pudo haber terminado con la invasión musulmana de no ser por el separatismo y traición de los de siempre: castellanos-vasco-navarros, gallegos y catalanes -comienzo de los nacionalismos-, busca aplaudidores. No está mal. Huelen subvención y pasta a la vista, para no dar ni golpe en toda la vida, como sus análogos los islamistas-cambia gobiernos a golpe de atentado. "Justo premio a sus fechorías y asesinatos", mientras a los parados, mayores y discapacitados les recortan las ayudas, y la gente comienza a buscar comida en los contenedores de basura.
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#180 Askatasuna
Payaso, jajajajjajaajaj ummmm no! qué! atontao. Me vas a hinchar a positivos. Me voy a descojonar un rato.
Agur ben-hur eta jan yogur. Dialoga en paz
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#182 brankizal / Es que no he tenido demasiadas ganas de darle explicaciones a un... personaje como tu... total, para que escribir si no eres capaz de ver nada que se aleje de tu nariz... y si, si te hincharía, pero no precisamente a positivos. Una pista, los dan los curas...
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#182 brankizal / Es que empezar a darle explicaciones a un personaje como tu... que guay, te voy a hinchar a positivos, ya ere todo un hombre...
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Llegan con 44 años de retraso, dónde han estado estos mediadores ??
Quien los ha llamado ?? Cuánto se llevan por su "verificación" ???
Una vez muerto el toro, pido perdón por la metáfora, todos al ruedo, demostramos que no tememos al toro (después de muerto, claro).
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NO, EL VERDADERO TITULAR DEBERIA SER :,ETA PIERDE EL CULO POR DIALOGAR.
no hombre no,ahora no ,eso tendriais que haberlo propuesto en los años de plomo con la humildad que lo haceis ahora ,entonces ponias la pistola y las bombas sobre la mesa.
hala,a c...r por ahi.
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Bien, bien, que dialoguen entre ellos, metan el rabo entre las piernas y se vayan todos a Venezuela. Canallas asesinos.
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Dado el filtro incomprensiblemente sectario de este foro de comentarios, no puedo votar negativamente por "falta de comentarios aprobados recientemente". Antes de esto era porque mi Karma (no sé si esta cursilada es con K o con C) no era suficientemente alto. Me conformaré con votar positivo, y las opiniones que no me gusten no podre votarlas ¿?
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Qué manía con intentar quitarle mérito a un gobierno o a otro en el fin de los etarras. El mérito lo tienen los vascos que están en contra de los etarras, y también todas las victimas que han producido, y esos político y fuerzas de seguridad que han aguantado el calvario de vivir bajo la amenaza constante contra ellos y sus familias. Viva el País Vasco y Viva España libres sin la opresión de las pistolas traicioneras y las bombas mataniños.
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Y ahora los miserables del:
ESPAÑA SE ROMPE
HAN VENDIDO NAVARRA
ZAPATERO AMIGO DE ETA
EL GOBIERNO DEL PSOE HA TRAICIONADO A LAS VÍCTIMAS
NADA DE DIALOGO
negociarán y se querran apuntar el tanto, mientras los jilip...... de lo socialistas les apoyarán (que está bien) sin tan siquiera recodarles sus miserables comportamientos anteriores.
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#183 Askatasuna
Me gustaría verlo si me hincharías a eso pa-ya-so.
Sería por la espalda, a que sí! HP
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