Eudald Carbonell (Ribes de Freser, 1953) es el paleoantropólogo catalán de mayor prestigio y proyección internacional. Cofundador y codirector de los yacimientos de Atapuerca, Patrimonio Mundial de la Humanidad, recientemente ha sido galardonado con el Premio de Honor a la Historia de la revista Sàpiens. Después de toda una vida dedicada a estudiar el pasado, en los últimos años, Carbonell ha centrado toda su atención en el futuro de la especie humana. Una obsesión que ha plasmado en obras como La conciencia que quema, De la caverna al cosmos. Nuevos horizontes para la especie humana o El nacimiento de una nueva conciencia.

En esta entrevista con Público, Carbonell desgrana su pensamiento, apunta al colapso de la especie humana, vaticina una Tercera Guerra Mundial, asegura que en este siglo se producirán cambios comparables con el descubrimiento del fuego o la revolución industrial y afirma que la Inteligencia Artificial, con conciencia crítica de especie, "nos salvará de la extinción". Sin esta, "podría destruirnos".

Enhorabuena por el Premio de Honor de la Historia de Sàpiens.

Mucha historia, sí. Hace 60 años que estudio la historia. Empecé muy joven. A los cinco años ya empecé a buscar fósiles. Antes era muy fácil encontrarlos.

Durante toda tu carrera te has dedicado a investigar el pasado, pero en los últimos años te has orientado hacia el futuro. ¿Por qué este cambio?

Del pasado ya sé mucho. He descubierto todas las especies de Europa: el Homo erectus, el Homo antecessor… Ahora lo que me preocupa, como antropólogo, es el futuro de la especie. Llevo 15 o 20 años pensando en el futuro.

 ¿El futuro será mejor que el pasado?

No, será peor. Será diferente, muy diferente. El lenguaje y la técnica nos hicieron humanos; ahora los algoritmos matemáticos y la tecnología nos harán transhumanos.

¿Qué significa "transhumanos"?

Que nos mejoraremos como especie a través de la tecnología.

¿Esto ocurrirá pronto?

Este siglo. Habrá diversas especies, diversas conciencias, robots humanoides… Será el siglo de los grandes cambios.

¿Pero en cada siglo hay cambios?

No tan importantes como los que vendrán. Este será tan importante como el fuego o el nacimiento de la industria. Es un salto que no se daba desde hace quizá 500.000 años.

¿Las especies siempre evolucionan hacia algo mejor?

Evolucionan, mejor o no, pero el mundo será muy diferente. Será un mundo que no entenderemos, por la tecnología, la biotecnología… la gente será modificada genéticamente.

Eudald Carbonell: "Este siglo dará un salto evolutivo que no se daba desde hace 500.000 años"

¿Iremos hacia la extinción?

No lo creo, tendríamos que hacerlo muy mal. La inteligencia operativa es muy potente. Solo nos extinguiríamos si la tecnología nos llevara a ello, pero es la opción de adaptación que hemos elegido. Pero siempre nos hemos adaptado a los cambios climáticos, a los cambios económicos… Y hemos resistido, ¿por qué no hemos de resistir ahora?

De hecho, estamos en un momento de muchas crisis: climática, capitalista, de vivienda… ¿Es un cambio de paradigma?

Es un cambio estructural, un cambio de especie. No es un cambio económico o social, sino una nueva manera de entender el mundo.

¿Pero vamos hacia el colapso?

De cabeza. Todo cambio lleva al colapso.

¿Es posible una Tercera Guerra Mundial?

Es seguro. En siete o diez años, probablemente.

¿El sistema capitalista actual es compatible con la supervivencia de la humanidad?

No. El capitalismo y la democracia se han acabado.

¿La democracia también?

Sí. El 60% de la población vive en sistemas antidemocráticos. La democracia es el peor sistema que se ha inventado, porque lo inventó la plutocracia griega, donde solo podía votar el 6% de la gente.

¿Y cuál es la alternativa al sistema democrático?

"La Tercera Guerra Mundial es segura, en siete o diez años probablemente"

No la sabemos aún. Con el colapso surgirán nuevos sistemas. No sabemos si serán mejores o peores, será distinto. El sistema político es algo muy complejo y no se puede saber. Pero lo que es seguro es que el capitalismo está muerto.

Pero siempre queremos pensar que será mejor.

Ya, pero eso no lo sabemos, porque es algo moral. También pensábamos que nuestros hijos vivirían mejor, y viven peor. Eso no se sabe nunca. Es aleatorio. Nos hicimos humanos aleatoriamente, ahora nos haremos transhumanos tecnológicamente por voluntad.

¿Por qué es importante tener conciencia crítica de especie?

Es lo más importante que hay. La tecnología la tenemos. Los sistemas de inteligencia operativa los tenemos. Nos falta la conciencia crítica de la especie, saber qué se debe hacer es lo más relevante para la socialización de la tecnología. La tecnología se debe socializar bien, si no acabaremos mal.

¿La inteligencia artificial es positiva?

Nos salvará de la extinción. Es un lenguaje matemático que pronto será cognitivo y tendrá conciencia.

¿La inteligencia artificial nos acercará a la conciencia crítica de especie?

Por fuerza, porque resolverá problemas complejos más rápido que nosotros. Nos permitirá descubrir muchas cosas y creará todos los escenarios posibles porque es mucho más rápida y además generativa. Cuando sea cognitiva, pensará como nosotros. Los cambios serán mucho más rápidos que ahora.

¿Y la IA no nos aleja de esta conciencia crítica de especie?

No, eso es falso. También decían que el tren o la industria nos alejaban. Siempre ha habido resistencias conservadoras cuando hay cambios.

¿Y cómo lo hacemos para que la IA sirva al bien común?

Pensando en el bien de la especie, no de un país o cultura. Si va bien para la especie, va bien para todos. Esto significa que va bien para todas las culturas, aunque no se hayan integrado.

¿Seremos capaces de procesar todos estos cambios?

Sí. Los cerebros serán más inteligentes. Seremos mucho más inteligentes que ahora. Reflexionaremos con la inteligencia artificial. El mundo que llega es un mundo muy diferente. No es un mundo distópico, es un mundo utópico, pero es una utopía muy interesante.

"El mundo que llega es un mundo muy diferente. No es un mundo distópico, es un mundo utópico y es una utopía muy interesante"

¿Y si somos más inteligentes pero sin conciencia crítica de especie?

Podríamos destruirnos. Por eso es tan importante.

¿El auge de la extrema derecha impide este cambio estructural que comentas?

Forma parte del antagonismo que aparece siempre en momentos de cambio. Los cambios aparecen porque la gente que debería hacerlos no los hace bien. Si no, no hay cambios. La gente no quiere cambiar cuando está bien. La gente quiere cambiar cuando las cosas van mal. La democracia ha demostrado que no sirve, que lleva a la corrupción. Y esto ha provocado que estos antisistema tengan tanto poder.

¿La IA nos ayudará a buscar este sistema que no será democrático?

Exactamente. La inteligencia artificial nos ayudará a buscar escenarios posibles y plausibles. La democracia es muy vieja. El parlamentarismo también. Estamos ante cambios estructurales, no políticos. Deberíamos hacer un renacimiento como en el siglo V.

"La inteligencia artificial nos ayudará a buscar escenarios posibles y plausibles. La democracia es muy vieja"

Pero parece que la tecnología o la IA no están precisamente en las mejores manos. Donald Trump, Elon Musk…

Si no tienen conciencia crítica de especie, estamos jodidos. Un líder es lo peor que hay. Un modelo de líderes no tiene sentido, debemos ir hacia un modelo más colectivo y colaborativo. Los que hacen de líderes son los más tontos. No sé por qué la selección natural admite tantos imbéciles.

¿El cambio climático actual es diferente de los cambios climáticos que ha sufrido el planeta anteriormente?

Sí, porque nosotros lo hemos acelerado, a través de los gases de efecto invernadero.

¿Las desigualdades también se reducirán?

Siempre ha habido desigualdades, pero la IA ayudará a reducirlas. De hecho, ya se están reduciendo. Desde que China ha adoptado un modelo de crecimiento, que no es el capitalismo sino uno nuevo, ha liberado del hambre a miles de personas. La India también. Eso es casi la mitad de la población mundial. No puede ser que haya 8.000 millones de habitantes en el mundo y no haya comida para todos. Eso es una barbaridad.

"Un modelo de líderes no tiene sentido, debemos ir hacia un modelo más colectivo y colaborativo"

¿Las clases sociales también desaparecerán?

Sí. No pueden existir en una sociedad con conciencia crítica de especie. No puede ser que en una sociedad haya desequilibrios.

¿Es utópico imaginar la desaparición de la sociedad patriarcal?

Desaparecerá porque no tendremos hijos.

¿No tendremos hijos?

Ya no los tenemos prácticamente. La media en Europa es 0,9. Hace 100 años había 10 hijos por familia.

¿Cómo se sostendrá entonces la sociedad?

Se fabricarán embriones en el laboratorio. Los padres solo aportarán los genes. Será como un producto.

¿Entonces tendrá sentido la vida?

Más que nunca. La vida será querida, la haremos, la construiremos, la reuniremos y, por lo tanto, seremos dueños. No como ahora, que no somos dueños de nuestra vida.

"La vida será querida, la haremos, la construiremos y, por lo tanto, seremos dueños. No como ahora, que no somos dueños de nuestra vida"

Da la sensación de que ya tienes asumidos todos estos cambios.

Hace 20 años que trabajo proyectando diferentes escenarios de la especie. La IA existe desde hace 50 o 60 años.

¿Qué ha cambiado ahora?

Que es generativa y aprende. Pronto será cognitiva. Será como nosotros.