Papandreu insiste en el referéndum pese a la presión de Europa
El primer ministro griego muestra su seguridad durante la reunión de urgencia con sus ministros en que ganará la moción de confianza de este viernes
Papandreu, a su llegada al Parlamento griego. EFE
Noticias relacionadas
-
El ministro de Defensa releva a la cúpula militar de Grecia
-
Grecia convoca un referéndum para aprobar el pacto de la quita
-
Papandreu pierde a una diputada tras el anuncio del referéndum
-
Los mercados se hunden por el referéndum griego
-
Sarkozy advierte de que el plan europeo "es la única vía posible"
-
Merkel y Sarkozy presionan a Papandréu para que dé marcha atrás
No habrá marcha atrás, al menos de momento. El primer ministro griego, Yorgos Papandreu, se ha reafirmado durante la reunión de urgencia de su Consejo de Ministros en su decisión de someter a referéndum el pacto sobre las medidas de rescate y la quita sobre la deuda griega.
"El referéndum será una orden clara y un mensaje dentro de Grecia y fuera de ella sobre el camino europeo de Grecia y su participación en el euro", dijo Papandreu durante una reunión extraordinaria de su consejo de ministros en Atenas, según un comunicado publicado por su oficina.
Papandreu se reafirma en su decisión pese a la presión ejercida este martes por Sarkozy y Merkel para que diera marcha atrás y el hundimiento generalizado en las principales Bolsas europeas.
El jefe del Ejecutivo heleno reiteró su defensa sobre la consulta al asegurar que establecerá la voluntad de los ciudadanos griegos de pertenecer a la zona euro. "Después del referéndum, nadie podrá poner en entredicho ese camino dentro del euro", insistió el primer ministro.
Resaltó que el referéndum es un instrumento "de la Constitución y por eso es inaceptable que algunos vean un peligro en la voluntad del pueblo.
"El dilema no es el de elegir entre un gobierno u otro, sino entre un 'sí' o un 'no' al acuerdo sobre un nuevo rescate a Grecia, 'sí' o 'no' a Europea, 'sí' o 'no' al euro", añadió el primer ministro, que califico de "beneficioso" para Grecia el acuerdo pactado la semana pasada y que incluye la entrega de 130.000 millones de euros hasta 2014 y una condonación del 50% de la deuda helena.
Papandreu pidió el apoyo popular "para la próxima fase debido a que está relacionado con prácticas, nuevas instituciones, que necesitan una amplia cohesión política y un gobierno de alianza o de unidad nacional".
Según la nota, el jefe del Gobierno se refirió a la necesidad de la cohesión política "ya sea con elecciones o sin ellas", pero abogó por evitar anticipar los comicios legislativos, como exige la oposición e incluso algunos de los correligionarios del partido socialista gobernante, ""para no ser arrastrados a una situación con el peligro de una quiebra".
Crisis política y bursátil
Papandreu insinuó que los bancos y los intereses de los medios quieren derribar al Gobierno, según fuentes cercanas al Gobierno.
"No vamos a dar marcha atrás en todo lo que tenemos que hacer para salvar al país"
Además, el primer ministro griego mostró su seguridad durante la reunión en que ganará la moción de confianza de este viernes.
El sorpresivo anuncio del primer ministro griego, efectuado el lunes, de que someterá a referéndum el rescate financiero para el país, pactado con enormes dificultades la pasada semana en Bruselas, ha abierto también una crisis política interna.
La sesión extraordinaria del Consejo de Ministros, convocada de urgencia por Papandreu, continuaba a puerta cerrada esta noche, en vísperas del debate que abrirá mañana el Parlamento de Atenas sobre la moción de confianza al gobierno, que el propio primer ministro ha solicitado y que se espera que se vote a última hora del viernes.
123 Comentarios
-
Muy bien Papandreu, ya era hora de plantarle cara a todo esos fascistas!
-
No sé por qué pilla de sorpresa. Lo ha anunciado mil veces desde meses atrás. ¡Ánimo al pueblo heleno!:
En España no nos han dado la oportunidad de opinar. El 20N todos con fuerzas antineoliberales como Izquierda Unida.
http://sagara1977.wordpress.com/2011/10/27/partidos-a-los-que-se-pueden-votar-el-20n/
-
Último artículo sobre las medidas para salvar a Grecia y a la Unión Europea. Explicado para no economistas. Espero que ayude a entender la situación. Un saludo. http://principiodeprudencia.blogspot.com/2011/11/rescatando-europa.html
-
..
AHORA:
SE QUIERE SAFAR DE ESA PAPA CALIENTE. . . .NO POR DEMOCRATA.
Y ASI LE ENDOSA LAS CULPAS AL PUEBLO GRIEGO
-
Ojala no paguen ni un puto euro y se vaya a la mierda europa que es la que nos ha metido en estos lios.
-
"Además, el primer ministro griego mostró su seguridad durante la reunión en que ganará la moción de confianza de este viernes".
Conociendo como se las gastan "los mercados", esperemos que llegue vivo a esa fecha...
-
¡Más vale tarde que nunca, Yorgos!
¡Muy bien!
-
Ánimo a Grecia, que "los mercados" les van a apretar de lo lindo como no pasen por el aro.
-
Vamos a ver. El referendum no es para decidir si seguir con la politica actual o para aprobar mas medidas extraordinarias.
El referendum es la siguiente pregunta: ¿Quieres que recortemos la deuda al 50% o no? Y añado la nota que los detalles aun están por aclarar.
Cuando hubo que imporner subidas de impuestos, recaudaciones extraordinarias del 2% bruto, recaudaciones extraordinarias a propietarios de viviendas, recortes a funcionarios, eliminacion del salario minimo y de acuerdos con trabajadores, etc...
En esos momentos no pregunto al pueblo. Despues de dos años difíciles cuando Grecia está a punto de convertirse en la Argentina de Europa. Le preguntas al pueblo semejante tonteria.
Si votas que quieres una rebaja de la deuda, ellos se lo anotaran como "El pueblo apoya todas nuestras medidas". Si votas no, te intentaran explicar que no debes votar en contra del partido sino de la rebaja del 50%. ¿Quien es el tonto que no quiere una rebaja del 50% en su hipoteca por ejemplo?
Lo preocupante es que la gente va a votar NO simplemente porque no quieren más al actual gobierno. Si hubiera que votar que la luna es redonda, ganaría el NO.
Ahora conociendo un poco mas la situación.... espero mejores comentarios :)
-
Empecemos a cavar la fosa que sepulte la tiranía de los mercados. Al igual que Grecia fue la cuna de la cultura occidental, que sea también la pionera para la muerte de esos entes depredadores, insondables en su egoísmo y nepotismo, que llamamos mercados. Porque un mundo más justo y humanitario es , no sólo posible, sino necesario.
-
Seguro que la condonación de la mitad de la deuda griega va con trampa. Esta gente de la EU y el BCE no dan duros a pesetas. Ójala los griegos no se dejen engañar y voten NO al rescate.
-
GRECIA NO ESTAS SOLA! SOLIDARIDAD FRENTE AL CHANTAJE Y LAS AMENAZAS!
Esto es represion, es violencia, no hay fotografias de heridos como despues de las cargas policiales, pero el objetivo es el mismo: provocar el MIEDO, hacer creer que NO HAY ALTERNATIVAS !
Ahora, para que el referendum sea de verdad, y no elegir entre la sarten y las brasas,
tiene que haber debate y mas alternativas sobre la mesa!
Sera posible elaborar alternativas ciudadanas?
Sera posible tejer una red de solidaridad que contrarrestre las amenazas?
Espero que si! Animo!
LO QUE PASE EN GRECIA SERA UN PRECEDENTE PARA TODOS LOS DEMAS!
-
Muy bien por Papandreu!!
-
Un referendum del pueblo no puede ser nunca motivo de crítica por parte de otros países que se autodenominan "democráticos". Hoy en día no hay mejor forma de ejercer la democracia real que a través de referendum. Si los griegos deciden que no quieren pasar por el tubo, me parece perfecto, no serán los únicos que lo hagan. Cuando veas las barbas de tu vecino cortar, pon las tuyas a remojar.
-
Basta de ayudar a Grecia. Que quiebre, se le expulse del euro y que se busque a otros primos que pongan la pasta.
-
¡Cuán nervioso se pone el Sistema cuando van a preguntar al pueblo! Están acostumbrados a tener Gobiernos títeres que les hacen el trabajo sucio.
Antes fue Islandia, ahora Grecia, el resultado esta cantado: NO, basta ya de sacrificios para el pueblo.
¿Qué lo mercados les darán la espalda? Pues que les jodan. Más vale un lustro jodido que los próximos 50 años machacados.
-
Lo minimo que tiene que hacer un gobierno decente, es decirles a sus Ciudadanos, lo que les va a costar el dinero que les van a prestar....Los Alemanes
Nadie va a regalar nada a Grecia, lo tendran que pagar, los Ciudadanos, que fueron engañados por su Gobiernos Neocon y los supervisores de las Cuentas de Brusela que dieron el visto bueno a esas cuentas, para entrar en el Euro.
Por Decencia Referendun y que sean los Ciudadanos los que decidan..Ya vale de Mariconadas con los Recortes, dejar a las familias, en la calle y en la Indigencia...
Que se agarren los machos...Los Mercados Mentirosos.
No se enteran, EN BRUSELAS estan tan metidos en sus "burbujas", que no saben lo que esta pasando a las Personas normales..Solo saben de sus elites Carroñeras y Usureras.
-
Todo depende de la intención y de la pregunta que se haga
Para la Constitución Europea se celebrarón muchos referéndum que gano el SI.
No olvidemos que se trata de salvar a los bancos, a sus inversores y haran lo indecible para conseguirlo.
-
Los mercados no pararán ante nada, ni ante nadie. No conoce reglas de juego, tan sólo las que imponen al resto de mortales. Los mercados son dioses despóticos, vengativos y violentos que harán todo lo que puedan por parar las ansias de justicia y de libertad de los pueblos. No lo olvidemos, por lo que contra los mercados sólo cabe unidad, movilización masiva y lucha permanente, hasta el final, pase lo que pase. El monstruo al que nos enfrentamos tiene miles de cabeza y si cortas una, le salen cien distintas. La lucha será larga y dura, muy dura, pero se puede vencer. ¡Unidad, y lucha!
-
A ver si van a votar los europeos si quieren mantener a Grecia en la moneda única o no
-
no le van a permitir celebrar el referendum.
Es casi seguro que el pueblo griego votaria en contra de las medidas.
Sumado a las medidas que todavia quieren imponer a españa, italia, portugal e irlanda mas incidir en las medidas que ya vienen aplicando desde hace años en los antiguos paises del este, supondria el fin de la union europea y el euro.
-
Los pueblos no cuentan. Eso sí que se acabó...
-
¡Noticia!: Un gobierno (europeo) pretende saber que opina la ciudadanía acerca de unas reformas que les afectará como sociedad, y los mercados se desequilibran.
Referencias:
-
Le llaman democracia y no lo es...
-
Papandreu no insiste, Papandreu...RESISTE!!
REFERENDUM POPULAR! Si la soberanía reside en el pueblo, que hable el pueblo! Europa intenta callar la boca a Papandreu porque todos sabemos que se puede extender al resto de países la opción del referendum popular! (y ojala asi sea)
-
Veréis como el sociata éste da marcha atrás.
Lo que es no tener principios...
-
Se somete al pueblo una decisión de importancia capital para el futuro del país. Luego se habla de la "presión ejercida este martes por Sarkozy y Merkel para que diera marcha atrás" ¿¿presión?? ¿para que NO se ejerza un derecho democrático? Cómo se les ve el plumero a esta gente...
-
A partir de ahora, cada asunto que tenga que ser aprobado por el gobierno, que hagan un referendum, cada semana 3 o 4. Están como están en grecia como para hacer un referendum, con el gasto que ello conlleva... No merecen que se les preste un euro. Qu repartan el fondo de ayuda entre los que han invertido en deuda griega y que dejen quebrar el país.
-
Y ¿cual será la pregunta?...¿Desea continuar con las reformas iniciadas y las nuevas, pedidas por la union europea, garante de nuestro bienestar a largo plazo (2300 años)?, o ¿sufrir un ataque de la OTAN y quedar como Libia, por no pagar lo que debemos?.
De las trampas en las preguntas de referéndun tenemos experiencia en España.
En suma ....humo
-
Animo GRECIA!! Apoyad a Papandreu para el REFERENDUM y luego sacaros el yugo de los mercados para que se acabe este mamoneo.
-
Un irresponsable Papandreu, como otros líderes politicos piensa más en su propia supervivencia que en el bien de su país. Fuera del Euro, NADIE daría un prestamo a Grecia y esta debería exigir tales sacrificios a sus ciudadanos en un marasmo economico sin precedentes, que estos nunca se lo perdonarían. Ni a él , ni a su partido...el socialista griego, aunque la derecha fue la que mintió, sin ver la realidad, para entrar en el euro.
-
Si en el referendum gana el no, que ganará, ¿quien le va seguir prestando dinero a Grecia para pagar sus pensiones y sus funcionarios?. Papandreu ha decidido dar un salto sin red, y se va a "esmorrar". Va a dejar hundida a Grecia para diez lustros. Eso sí, muy "democraticamente".
-
Entre todos lo mataron y el solo se murió,rip
-
despues de todos los años que lleva PAPANDREU, gobernando Grecia, no podia ser de otra manera que hacer un referendun, no era normar que los MERCADOS quieran jugar con los ciudadano, esto sele puede llamar honrraded, por parte de esa izquierda, que parece que despierta del retargo de los mercados, esto es el principio de poner nerviosos alos neoliberales, esto lo mismo que se monto se desmonta, con muchos mas perjuicios que cuando se monto, pero estoy convencido, que todos los ciudadanos saldremos de esta madriguera que nos an montado, el poder es del pueblo, y no del capital, que se llenen las urnas de votos de izquierdas.
Salud y Republico.
-
Aquí en España el partido único PPSOE y el cortijo judicial fascista PPSOE no permitirían este tipo de referendum. En Izquierda Unida, dentro de la Sección Referendum y Consultas Populares que celebrados el jueves pasado y a la que asistió carmen Cruz, decidimos un conjunto de medidas para que en determinadas materias que afecten a derechos sean todas aprobadas por referendum, con permiso de la censura y del multinick fascista de la casa, claro.
-
Si Grecia se declara en bancarrota, es Finlandia II, detrás caerá todo el sistema bancario.
Abróchense los cinturones, vamos a despegar...!
-
¿Porqué no hizo referendum cuando le pidió el dinero a esos mercados?
-
Ojo con la pregunta. En 1986 en nuestro país hubo un referendum para salir o no de la OTAN. La pregunta fue bastante enrevesada, y la propaganda del gobierno del PSOE tremenda. O también se puede recordar el referendum en Andalucía para la autonomía el 28 de febrero de 1980, caso similar y sólo salió por el empeño de los andaluces
-
Hay que ver que miedo tienen estos nuevos señores feudales neoliberales a lo que pueda decidir la ciudadanía.... no vaya a ser que decidan algo que no sea políticamente correcto.
Ánimo Grecia ..... y a esa nueva forma de fascismo llamada "democracia burguesa" neoliberal, que le den ......
Revolució....insubmissió....desobediència civil !!.
Bona nit des de València !!.
-
Siempre es bueno preguntar al pueblo, pero en este caso mejor, no están escaldados ni nada los griegos, que están demostrando día a día el que no se van a dejar hundir en la miseria sin luchar; pero para que la cosa funcione, primero hay que meter en prisión preventiva a toda la caterva de Banqueros, grandes empresarios, consejeros, políticos y demás morralla que no han hecho otra cosa mas que vivir a costa de la especulación y del pueblo.
Luego se hace el referendun y cuando sale el no a toda la rémora de buitres, se les hace responsables a los detenidos (QUE LO SON) y carcel, expropiación y a devolver la pasta, el yate las cuentas en las caimán, Liechestein y de mas.
Así Bruselas, Berlín, parís y algúnos otros mas se quedarán con el miedo en el cuerpo y esperando el efecto dominó.
Por cierto ¿existe islandia?
-
Sino hay referéndum cortarán y reabajarán pensiones,salarios de funcionarios, empleados a lo bestia, disminuiría el bienstar de muchos griegos a la indigencia y estos hijos de p.. de la "salchichona Merkel",Sarkozy Van Ron Oink y Barroso promulgarán que han rescatado a Grecia de su deuda histórica al mismo tiempo que dejaran en la calle a millones de familias griegas que tendrán que volver a inmigrar por Europa y EEUU en diáspora otra vez. Si contamos con nuestra solidaridad con Grecia y a su pueblo, Papandreu no debe echarse atrás. Que decida el pueblo soberano y a tomar por culo las directrices estrangulantes de la UE y los mercados que están detrás... BASTA DE MAMONEO, el próximo referéndum en España.
-
Que hagan lo que tengan que hacer pero ya si no aceptan Europa deberían tener derecho a marchasen, eso si sin dejar trampas, los mercados al final van a terminar con Europa si no termina Europa con los mercados, o estos se ponen al servicio de los ciudadanos y no al revés como pasa ahora
-
Y los mios por qué no se publican?
-
Ahora resulta que los griegos eran tontos. Ya está bien de cuando interesa creerse mayores y cuando no, menores.
Grecia es un desastre de país, con gran corrupción a todos los niveles, incluída esa población que ahora se queja. Exceso de funcionariado que no daba ni golpe; fraude fiscal hasta el punto de que nadie pagaba impuestos; fraude en prestaciones sociales y de pensiones, despilfarro del dinero público ; sindicatos corruptos hasta lo inverosímil, etc.
Y esos ciudadanos que vivían del cuento ¿estaban engañados? No, iban muy a gusto en la burra de la corrupción a la que contribuían.
Sí tienes razón en que la UE se tapó ojos y oídos y no quiso ver lo evidente. Ahora se encuentra con lo que ha consentido.
Respecto al referendum, que hagan lo que quieran. Si sale no, se declaran en bancarrota, se van del euro y a seguir como si no ocurriera nada. Pero el país seguirá siendo igual de incompetente, ineficaz y lleno de corrupción como hasta ahora.
-
Claro, se ponen a discutir entre ellos de nuestras cosasa, y no se dan cuenta de que ¡No nos representan, qué NO!
-
Pues me parece d.p.m. que permita que decidan los ciudadanos... a ver si Grecia vuelve a ser la CUNA de la DEMOCRACIA, y dejamos ya a un lado la put.. DeudoCracia
-
je,je,je. A ver si los calzonazos de nuestros politicos, lease ppsoe, toman nota. No sé si la pregunta será tan retorcida como la que planteo el psoe con el tema otan, pero una decisión tan importante como esa en una demócaracia ha de ser consultada al pueblo, Igual que aquí se consultó un cambio en la constitución para introducir una cosa que es de sentido común y que la verdad, no hace falta ni que se tenga que hacer por ley. O no se consultó?. Viva Portugal.
-
Esa clase de referenda tienen que ser obligatorios. Ninguna nación soberana podría admitir unos dictados sin que se le consultase.
Otra cosa es que en el resto de Europa se crea a pies juntillas que aceptar el rescate en las condiciones que se hace va a conseguir hacerles salir de la crisis.
Y está claro que la crisis es un negocio redondo para los bancos, que han llegado a estafar, mentir y sobornar para crear la burbuja que han creado. Eso es delito y debe serlo. Más claro aún es saber que quien controla la economía son los bancos y que éstos no se van a dejar domeñar, agravando la crisis como represalia.
Por esa razón el referendum es necesario y Papandreu lo está haciendo muy bien. Lo que tendrían que decir todos los socialdemócratas es que están con Grecia, pues todo lo que prometen no sirve de nada si la banca y el pensamiento liberal sigue con los mismos privilegios.
-
Bien sabes Papandreu que el pueblo dirá no, haces bien. Quien quiera cobrar que espere.
-
Si se le hubiera preguntado al pueblo alemán, ya se habría dejado de intentar a salvar a Grecia hace dos anyos. Lo que, siguiendo la opinión predominante en este foro, debe de ser interpretado como clara senyal de lo poco fascistas que somos los alemanes. No os dais cuenta de lo absurdo que es lo que estais dieciendo? Pero al parecer no os enterais tampoco que el primer pais afectado por esta demanda de democracia básica va a ser Espanya. Por que, por mucho que anyoreis un cambio de sistema, hay una cosa que os puedo garantizar: lo único que no se va a quebrar en esta crisis será el mercado bursátil. Pero como la izquierda radical ya ha sido varias veces cómplice tácito del auge de la ultraderecha, sólo sería lógico que esta vez se haga cómplice voluntario de la especulación neoliberal.
-
El Capital no tiene patria, su patria es el dinero.
Pero... Goldman Sachs, que por lo que he podido leer hoy estaba detrás de las falsedades y mentiras del anterior gobierno griego, que un ex-directivo y socio es ya el presidente del BCE, y que otros grandes dirigentes tienen vínculos directos con esta compañía, ¿de qué país es?. ¿Acaso no puede ser un caballo de Troya que está destruyendo Europa desde dentro?
Ánimo Grecia
-
Aunque sea poco correcto políticamente el decirlo, lo diré igualmente: El Pueblo no tiene ni idea de esto y no se le puede preguntar: "Oiga, quiere recortes o nos declaramos en bancarrota y aquí no ha pasado nada???"
Eso tiene tan poco sentido como que un cirujano se vaya a la puerta del Hospital a preguntarle a la gente que pasa por allí si cree que una operación a corazón abierto la hace de tal o cual manera. Estará muy bien que un cirujano pregunte a sus colegas para contrastar opiniones fundamentadas... pero a la gente que pasa por allí???
Yo lo tengo claro, la solución de Grecias es, lirealmente, "fichar" a un extranjero que les lleve el PAís.
Y a Portugal, lo mismo.
-
Mis felicitaciones a Papandreu por llevar a consulta popular una decisión que va a afectar a su pueblo durante generaciones.
¡¡¡ A eso lo llamo yo tomar una decisión DEMOCRÁTICA !!!
Y la respuesta de los mercados es: MIEDO.
Confirmado: a los mercados les da miedo la Democracia Real.
Ya sabemos una de las cosas que podemos hacer para combatir la dictadura de los mercados: EXIGIR UNA DEMOCRACIA REAL.
-
Si es por Democracia efectiva , Grecia aún siendo la cenicienta económica de Europa vista por muchos neocons de esa forma, daría a una lección al resto de Europa en democracia efectiva y real. No se juega con las cosas del comer como ha hecho aquí reformando articulados de la CE sin consultar al pueblo en referencia al techo del déficit público, todo esta orquestado por estos "iluminati" del capitalismo que desvalijan el estado y sus cuentas públicas para joder a los ciudadanos en favor de los neocons... ppsoe nos vetan referéndums y voz para el pueblo, se vilipendia al 15-M y ningunea, tenemos que aprender de Grecia, sino hay voz para el pueblo,pues con palos,piedras y aka 47 para entrar al Congreso, no hay otra.
-
Muy valiente y democrático por parte de Papandreu. La legitimidad debe darla el pueblo griego, nunca los mercados y los grandes capitales. Que pierdan todo el dinero que quieran perder.
-
Mejor morir de pié que vivir de rodillas.
Lo que tienen que hacer es lo que hizo Argentina. Enfrentarse al sistema para pasar de ser esclavos a ser libres.
Seguramente más pobres(o quizá no), pero libres.
-
Pero qué es lo que les va a preguntar? Se puede contestar algo cuando te están estrangulando? Yorgos: te vas a estrellar.
-
Eso es lo que hacían los nazis , mil cosas mal y 1 bien para mantener reprimida a la gente y todo esto con un sutil engaño para que la gente no sepa que hacen por detrás.....
Papandreu es un tirano de mucho cuidado.
-
Los que decís que Grecia debería decir NO al plan europeo simplemente no sabéis lo que decís y a lo que abocaría eso:
Vuelta a un dracma devaluado y que nadie querrá así que de comercio exterior nada, existencia de un mercado negro interior con dos monedas (el dracma que nadie querrá y el euro que todos querrán, más omenos lo que sucede hoy en Cuba donde el peso cubano y el dólar conviven)
Al mismo tiempo: inexistencia de inversión extranjera en el país que provocará un paro estratosférico, hiperinflación, fuga de capitales y corralito.
Si deseáis eso para el pobre pueblo griego, que hay que reconocer que ha sido colaborador necesario en la merienda de negros que ha habido allí montada durante décadas, entonces hacéis bien en desear el referendum.
-
El show que hicieron Merkel&Co. ante la duda de ayudar a Grecia. Todo tipo de exigencias, ordeno y mando, humillaciones.... y ahora están temblando porque Grecia tomó la batuta.
Mi única opinión es que el pueblo griego no se merecían tal maltrato y que de haber sospechado la reacción que ha ocasionado el llamado referendum , las cosas habrían sido de una manera muy distinta.
-
¿Le preguntamos a los ciudadanos si queremos que suban los impuestos? ¿Le preguntamos a los ciudadanos si queremos que suban el salario mínimo interprofesional? ¿Le preguntamos a los ciudadanos si queremos....? Si preguntamos a los ciudadanos griegos si quieren aceptar una quita del 50% está claro que la pregunta tiene trampa. ¿Quién no quiere que le quiten el 50% de su deuda? Estoy seguro que los ciudadanos van a votar en contra del acuerdo porque no quieren al gobierno actual ni al anterior ni al que venga...se sienten estafados. Y realmente lo están. Los españoles también hemos sido estafados. ¿Por quién? Por la ineptitud del gobierno socialista actual y por el gobierno popular anterior. La economía española se basó en el pelotazo inmobiliario y ahora lo estamos pagando los ciudadanos.
-
Esto me recuerda a tiempos añejos, a la niña buena y obediente, a la que todos presionaban y manipulaban y que un día llegaba a casa diciendo que estaba embarazada y que se fuga con su novio, desatando la bomba H de las familias burguesas y acomodadas.
Eso pasa cuando tensas mucho la cuerda, que esta llega a romperse. Estaban los gobiernos de derechas de Europa y los neocons tan contentos, les estaba saliendo tan bien el latrocinio, ganaban tanto dinero con la desgracia ajena y el empobrecimiento de ese estado, Grecia era tan buena y dócil... pero hasta el más débil siempre tiene un as en la manga.
Es la definición exacta de una tragedia griega.
Endeudaros, endeudaros, que en base a mi desgracia forjaré mi venganza. Yo caeré pero os arrastraré a vosotros y caeréis conmigo.
También (modo irónico on) podríamos decir que esto se ajusta a la tan cacareada solidaridad paneuropea (modo irónico off)
A ver ahora que hacen con Grecia ¿Cómo van a cobrar sus deudas? ¿Van a invadirla? ¿Qué harán los bancos alemanes? La codicia y la usura les ha llevado por el mal camino, había una solución pero estaban cegados de dinero. Ahora pueden perderlo todo, Europa puede perderlo todo, puede que Europa misma esté perdida.
Papandreu ¿Quiere venirse a España? Necesitamos gobernantes valientes de izquierda que sepan enfrentarse a esos tiburones de pacotilla.
-
Que miedo le tienen a que hable el pueblo los que han matado 80.000 libios para llevarles la "democracia".
-
Andaba Papandreu jugando al mus con la troika (FMI, Alemania y Francia), jugandose los amarracos del pueblo griego.
Alemania envido a grandes, Papandreu no fue y se llevo un amarraco Alemania (el FMI dijo "con tus cartas").
Alemania paso a chicas y Papandreu, dubidativo, paso tambien, pero envido Francia, y se llevo un amarraco (el FMI dijo "con tus cartas").
Jugaron a pares y ni alemania, ni Papandreu, ni Francia tenian, y solo en FMI tenia pares (eso si, lejos de ser realmente pareja de juego dijo "con mis cartas", saboreando los amarracos griegos de la mesa)
Pero llego el momento en que nadie tenia juego, todos se miraron sorprendidos por que nadie lo esperaba, Papandreu ya habia perdido varios amarracos y habia muchos puntos en juego.
Asi que jugando al punto, in extremis pero condescendiente, Alemania paso, Papandreu desesperado envido, Francia le miro con una media sonrisa y le dijo "envido mas", el FMI miro tambien a Papandreu con una medio sonrisa y volvio a decir "con tus cartas", esperando que no fuera y se llevaran los amarracos la otra pareja, pero entonces Papandreu dijo "ordago"
En ese momento todos se miraron, blancos como una sabana ¿hubo alguna seña?¿de quien?¿Cuando se torcio el juego si no tenian cartas?
Paralizados, ateridos, y mirando los amarracos griegos encima de la mesa, decidieron no levantar las cartas, no ver el juego, al menos de momento, quizas en los proximos dias.
Asi que volvieron a mirar los amarracos griegos de la mesa, y en ese momento se percataron que durante todo el juego, eran los amarracos griegos los que les estaban mirando desde el principio, y entonces es cuando realmente sudaron frio.
-
Si pactan ahora con la familia"mercados"y Goldman Sachs,el noble pueblo griego estará de por vida en manos de la Cosa Nostra,malvenderá su patrimonio,empezarán a crecer entre el cemento mCdonalds y Bancos blanqueadores de activos del narcotráfico como Citybank como setas,etc,etc,etc.perderán hasta los calzones y núnca,núnca acabarán de pagar a los judíos,ni ellos ni sus nietos ni sus tataranietos;igual que en éste miseria pachanguera de país.Debería ir contra el patrimonio personal de los políticos de turno que se venden y venden a su país como aquí.
-
Veamos a ver... porque con tanto toma y daca se pierde un poco el rumbo.
Cuando la reforma de la constitución , aqui en nuestra querida España, ZP dijo " Una consulta popular es inviable , pues sembraria dudas en los mercados que es , precisamente, lo que se quiere evitar." Y mira por donde, tenia mas razon que un santo:
Referendum griego = caida de las bolsas.
La idea es, si la estabilidad de los paises está en manos del capital , osease de los ricos porque ahi pobres no hay ni uno, NO SE PUEDE hundir al pais usando metodos democraticos.
El dia que por ejemplo, los mercados decidan que el socialismo es peligroso para sus intereses , pues habrá que ilegalizar los partidos de izquierdas por el bien y la estabilidad de la sociedad.
El que todavia no se creia que el mundo está en manos de cuatro , y los politicos son sus recadedos, le invito a que vuelva a leer la noticia. Mas claro no te lo pueden poner.
Ha llegado la hora de que el pueblo recupere SU soberania y que caiga lo que tenga que caer.
(Y perdon por las mayusculas)
-
este político cobarde, que no demócrata, lo único que quiere es salvarse él
y en lugar de hacer lo que es su deber para salvar a grecia, aunque luego perdiera las elecciones, quiere poder decir "yo hice lo que el pueblo quiso, yo no tengo culpa de nada y además soy más demócrata que nadie" y así perpetuarse en el poder, aunque eso suponga el hundimiento de grecia y de paso haga daño a sus socios europeos que le acaban de perdonar la mitad de su deuda, pese a que no ha tomado ninguna medida de las muchas que habia anunciado
lo dicho de demócrata nada, un irresponsable, un desleal, un embustero y un cobarde
-
Sus pesadillas son nuestros sueños.
-
Carta a Papandreu, (por favor no distribuirla en los demás países de la zona euro)
Estimado títere de turno, hay que acatar lo que estos señores bien trajeados que representan al FMI, BCE y demás pandilla digan, sino les ira mal, muy mal!
No se dan cuenta que para eso los metimos en la Champion League MUNDIAL? los metimos en EUROPA para tener estabilidad económica, seguridad laboral, una moneda fuerte, beneficios para su pueblo etc etc etc etc etc (como los volkswagen)........UPS! estooo, bueno, ahora mismo usted no ve todos esos beneficios perooo "Dame hueco, que habiendo huecooo yo ya.." "IMAGÍNESE SI LA COMUNIDAD EUROPEA NO EXISTIERA?? COMO ESTARÍAN??"
Tranquilo pueblo griego, nosotros tenemos la receta, tenemos una agencia consultora que se llama "Club Bilderberg" con mas de 50 años de experiencia dando soluciones al mundo; que vale, que lo que se cocina en sus reuniones es secreto si, pero son los mejores en lo que hacen, y créame lo hacen muyyy muyy bien, apropósito para que vea que es serio el club aquí le dejo la lista de asistentes de este año para que vea que va gente "respetable" y de "buena" casta ;)
http://www.oroyfinanzas.com/2011/06/lista-de-asistentes-a-la-reunion-del-club-bilderberg-2011/
Ademas si no pagan lo que robaron los políticos de turno NO PODEMOS HACER NADA! y saben por que no podemos hacer nada? PORQUE USTEDES SON EL PUEBLO, SON MAYORÍA.
Con cariño: Europa ;)
-
Primero Islandia ya les dio el primer sustito, ahora Grecia y después España ojala que así sea y que los que paguen las mentiras griegas no sea el pueblo sino quien las contó.
-
¿ PERO SI LO DEMOCRÁTICO ES CONSULTAR AL PUEBLO DE TEMAS QUE AFECTAN A SU VIDA COTIDIANA ?
-
¿ QUE DEMOCRACIA ES LA QUE TENEMOS, SI NO QUEREMOS QUE EL PUEBLO OPINE DE SU FUTURO?
-
ESTEREOTIPOS, ESTEREOTIPOS... Un ninyo de dos anyos sabría mejor dibujar el mundo que vosotros y las famosas caricaturas del capitalista pintadas por George Grosz eran hiperrealistas en comparación con vuestras demonizaciones de la clase política europea. Ridículo!
-
Para #53 Chico Pistolas 01-11-2011 23:52.....
Tu frase es lapidaria, para enmarcarla ..... y denota un enrome desprecio por la democracia :"Aunque sea poco correcto políticamente el decirlo, lo diré igualmente: El Pueblo no tiene ni idea de esto....."....
Si el pueblo "no tiene ni idea de ésto....", tampoco lo estaría para acudir a votar en las elecciones, ya que los programas electorales de los partidos también pueden ser difíciles de entender para mucha gente, no ?.
Y si el pueblo no tiene ni idea de ésto, te has parado a pensar que quizás sea porque no se le ha informado, o mejor dicho, no se le ha querido decir la verdad de lo que se esconde detrás de toda esa inmensa maraña neoliberal que utiliza la democracia burguesa que nos han impuesto sola y exclusivamente para defender los intereses de las grandes corporaciones bancarias, financieras e industriales del planeta ?.
Reflexiona un poco....
Bona nit !!.
-
!Vaya, vaya¡ Parece que TAL VEZ (veremos), algunos van a tener que replantearse (en su fuero interno y (tal vez) en su fuero externo) la ubicación de los límites de lo posible (al igual que otros tendremos que ser cuidadosos a la hora de replantearnos,de manera contínua, hasta qué punto varía la misma) respecto a ciertos dogmas de fe relativos a la manera de hacer política económica por parte de las instituciones políticas. Suele pasar cuando los ferreos e interesados consensos que logran naturalizar socialmente ciertos axiomas, por más que su incuestionabilidad diste de estar clara, experimentan algún tipo de grieta.
Cuando la parálisis del juicio colectivo se desbloquea; cuando el cinismo deja de ser estético; cuando la conciencia del poder de la colectividad coordinada y en colaboración, y la conciencia de la necesidad de la colectividad para incidir en la vida pública emergen; cuando la indignación y la afinación en el diagnóstico convergen..........la ruptura de dichos consensos construidos desde la acumulación de consignas defensoras de la incuestionabilidad de la doctrina dogmática defendidas desde tan amplia red de referentes públicos considerados por la mayoría como (por encima de todo) "los expertos", se vuelve posible.
Siempre me pareció extremadamente sospechosa esa pretensión de algunos, consistente en que, si no das por buena la incuestionabilidad de dichos dogmas de fe en cuya demostración no se empeñaban lo más mínimo (ni siquiera con el profano en el conocimiento del funcionamiento de las reglas macroeconómicas), uno era tomado por un imbécil que solo cuestionaba (porque solo bastaba con cuestionar para recibir tal consideración) lo incuestionable desde la ignorancia, desde su condición de habitante permanente de la llamada inopia, desde la estupidez y desde la irresponsabilidad y la incapacidad de trascender al voluntarismo mas pueril. Y, !qué mala leche se gastaban (y se gastan) para pretender estar dando a entender obviedades ¡
-
#64 Lluis
Crees que hay muchos griegos, portugueses o españoles preparados para pronunciarse en un referendum sobre un asunto tan específico sobre macroeconomía como el que se les va a plantear?
-
! VIVA LA DEMOCRACIA POPULAR, SOCIALISTA Y PARTICÍPATIVA !. Es hora que el pueblo griego ( y tamblén lo espero del español ), que se levanten conra las grandes injusticias del sistema capitalista, antes que nos mande a todos al infierno. El próximo 20 de noviembre, tenemos todos una cita con las urnas, para decirle NO AL PARTIDO POPULAR, Y SU PROGRAMA ULTRALIBERAL.
! TODOS JUNTOS CONTRA LOS PROGRAMAS DE AJUSTES Y RECORTES SOCIALES !
! NO A LA EUROPA DEL CAPITALISMO ! ! SÍ A LA EUROPA DE LOS PUEBLOS !
-
Para #65 Chico Pistolas 02-11-2011 00:44....
Mi respuesta es SÍ.
Y creo que hay que hacerlo así porque éso es democracia, y porque es una decisión que afecta directamente al futuro de la ciudadanía griega.
La jerga programática electoral de los partidos políticos es muy dificil, o imposible, de entender para muchas personas.
Piensas que, por ello, hay que dejar de consultar a las personas sobre que opción política ha de gobernarnos, y dejar el tema en manos de "técnicos" que "entiendan del tema" ?.
O quizás piensas que deberiamos de hacer una "democracia" para "listos", y a los menos listos borrarlos de las listas del censo electoral, por no tener capacidad suficiente para discernir lo que "les conviene" cuando van a votar ?.
Bona nit !!.
-
Yo creo en la democracia de los mejores y no en la democracia de la masa amorfa e ignorante (que es la meta del socialismo, evidentemente... sólo hay que ver la Logse y sus efectos)
-
Cuando la mayoría dice no, parece ser que puede que sea el sí la respuesta. Cuando la mayoría nos dicen que no hay más solución que la esclavitud, parece ser que que si hay otra solución, Ánimo griegos.
-
Para #68 Chico Pistolas 02-11-2011 00:59....
Tenlo claro, tu "democracia" no lo es, tú solo crees en una dictadura de la plutocracia sobre el pueblo..
Y lo que dices de que la meta del socialismo es "la democracia de la masa amorfa e ignorante...." te califica por si mismo...
Aunque esté de acuerdo contigo de que el sistema actual imperante aspira a educar y conformar ciudadanos sumisos, obedientes y poco o nada críticos, es la doctrina del pensamiento único y acrítico, y no es una doctrina precisamente socialista, solo hay que leer un poco para saberlo y no tener una mollera facilona y fanatizada como la tuya.....
Que tengas felices sueños.... bona nit !!
-
Atenas. El principal fondo de pensiones de Grecia desembolsó hasta 8 mil millones de euros (11 mil 200 millones de dólares) en la última década para pagar jubilaciones de personas ya fallecidas, admitió hoy lunes el director de la aseguradora estatal IKA, Rovertos Syropoulos.
En la mayoría de casos el dinero fue cobrado de forma fraudulenta por familiares de los fallecidos, según el diario Kathimerini.
Spyropoulos aseguró que el Estado hará todo lo necesario para recuperar el dinero: "Lo exigiremos de vuelta, hasta el último euro", señaló.
Los casos de fraude con prestaciones sociales han causado ya antes revuelo en Grecia, plagada por agudos problemas de deuda. En agosto se dio a conocer que el fondo de pensiones había detenido el pago de pensiones a mil 473 personas que en realidad ya habían muerto.
El gobernante Partido Socialista puso después en marcha una investigación. Ésta determinó que el fondo de pensiones tenía registrados a 9 mil jubilados de más de 100 años de edad, algo que convertía a Grecia en el país con la mayor tasa de personas de esa edad en todo el mundo. Un censo de 2001 cifraba; sin embargo, en mil 700 el número real de ancianos de esa edad.
-
Y es que el suenyo de la razón produce monstruos - como decía Goya, quien por cierto fue mejor materialista dialéctico que los mismísimos camaradas Lenin y Estalin.
-
El origen de la palabra democracia proviene del griego, demous-kratos, demous (demografía) kratus (elección) aunque en su origen pudiera resultar representativa, esta elegía, decidía aventuras bélicas, expansiones como las de creta, troya o sicilia, asi que de 'democracia' tenia poco. Mucho mas representativas eran las asambleas del Thing de los vikingos islandeses, donde se decidía sobre politica general, economía, mandatarios, jefes, etc.
-
Eso es un lider. Solidaridad con el pueblo griego. Esto es un test para ver hasta donde podemos aguantar las vueltas de tuerca, no de los griegos sino de todo el mundo. Si vuelven al dracma, que es lo mejor que les puede pasar deberiamos hacer un desembarco este verano por las islas griegas. Despues de Grecia vamos todos SON INSACIABLES.
LIDER MUNDIAL PAPANDREU
-
Me parece un acto de valentía y decencia. Bien hecho. Lo primero, los ciudadanos. Y los mercados que se vayan al infierno.
-
Falsearon su contabilidad para entrar en el euro y luego siguieron falseando su realidad, hasta que la cosa estalló,la intención delictiva era endeudarse hasta las orejas con tasas bajas y con la garantia del euro,por que en esa bella epoca del credito facil , gratis total y 0 p ago de impuestos los griegos no reclarmaron.
- Habia jubilaciones masivas a los 50 años.
- habia 50 conductores por cada coche oficial, de promedio
- habia 45 jardineros para una mazeta con 4 arbustos en el hospital Evagelismos en atenas, .
- tiene la población ficticia más alta del mundo de personas de 110 años porque no se dan de baja los muertos y se cobra su pensión.
- La unión europea ha detectado que hay familias que cobran 4 y 5 pensiones que no les corresponden
- hay pensiones que se siguen cobrando con muertos que murieron en 1953, hace 48 años y se siguen cobrando.
- 40.000 señoritas reciben una pensión vi-ta-li-cia de 1.000 euros mensuales por el mero hecho de ser hijas solteras de funcionarios fallecidos y que le cuesta a las arcas del Estado 550 millones de euros al año. Ahora sólo la cobrarán hasta que cumplan 18 años.
-los marcapasos que los hospitales griegos adquieren a un precio 400 veces superior al que pagan los hospitales británicos.
- en Grecia son numerosos los trabajadores que se han beneficiado de jubilaciones anticipadas fijadas en 50 años en el caso de las mujeres y 55 años en el de los hombres- por pertenecer a alguna de las 600 categorías laborales consideradas especialmente extenuantes, y entre las que se incluyen los peluqueros (por aquello de que los tintes que utilizan pueden resultar nocivos), músicos de instrumentos de viento (soplar una flauta es agotador) o presentadores de televisión (se supone que los micrófonos provocan daños en la salud).
- Hay miles de chollos e institutos inservibles, de los que comen un montón de griegos. Como ejemplo el Instituto para la Protección del Lago Kopais, un lago que se secó en 1930.
- El fraude fiscal es masivo, más del 25% de los griegos no paga un duro en renta de personas fisicas, pero 0, ni descuento ni pago.
- Por otro lado el peso del sector público en la economía es aplastante- Tienen cerca de un millon de funcionarios para 4 millones de griegos de población activa. Ellos hacen como que trabajan y el estado hace como que les paga.
-El salario medio de los empleados de los ferrocarriles públicos griegos supera los 66.000 euros al año. Y esto incluye a limpiadores y otros trabajadores de baja cualificación. El metro de Atenas (casi gratis) recauda unos 90 millones de euros en tickets cada doce meses, mientras que el coste total de esta empresa pública es superior a los 500 millones
-Los franceses reciben de media como pensión un 51% de su último salario, los alemanes un 40%, los norteamericanos un 41% y los japoneses un 34%. Mientras, los jubilados griegos se embolsaban un 96% del total de lo que cobraban trabajando
-En la última década, se han creado más de 300 nuevas empresas públicas
-Grecia tiene cuatro veces más profesores que Finlandia, el país que mejor nota sacó en el último Informe PISA, pero esa superpoblación de docentes sólo le ha servido para estar entre los países europeos con peor nivel en casi todas las pruebas educativas
.- ahora llega el llanto y el rechinar de dientes. Para pagar esa ingente deuda que es 340% del PIB o sea 3 veces y media lo que todo el país produce en un año hay que hacer 2 cosas:
- subir los ingresos o sea impuestos
- bajar los gastos: recortes masivos de todo, funcionarios, sanidad, pensiones, van a quitar el 30% de los ayuntamientos, etc.
A ver si os enteráis que los derechos SOCIALES no existen, ni las jubilaciones, ni los hospitales. Existen los derechos que uno puede pagarse, que uno produce y se paga, a ver si os creeis que las cosas son gratis en el mundo. quiere mas,indignese con este reportaje de 7 hojas publicado en la revista vaniti fair,grecia es un pais en una debacle moral absoluta,inviable,que tiene que ser educado de raiz,toda su poblacion participo en el saqueo y la lluvia de millones,ahora toca pagar tanta caradurez
http://www.vanityfair.com/business/features/2010/10/greeks-bearing-bonds-201010?currentPage=1
-
Grecia es un saco sin fondo. Todo el dinero que se le preste es sin devolución. Grecia tenía una renta per capita de 30.000 dolares, similar a la de Europa Occidental y Japón, y por tanto entre las más altas del mundo, pero son una nulidad económica, ni tienen empresas de renombre ni exportan prácticamente nada con 12 millones de personas exportan infimos 16,000 mil millones de dolares, Singapur al otro lado del mundo con solo 5 millones de personas exporta 396,000 mil millones de dolares y tiene reservas por US$233.368 mil millones de dolares, Taiwan es otro ejemplo parecido ,korea del sur con una población como la de españa tiene empresas gigantescas( samsumg,Lg group.hyunday,daewoo,kia etc.estas empresas exportan desde smarhphones de ultima generación compitiendo de igual a igual con Apple,Rim,sus empresas fabrican barcos, buques petroleros gigantescos, levantan rascacielos inmensos en medio oriente, fabrican plasmas, computadoras, maquinaria pesada, de mineria, tablets, autos, omnibus,solo samsumg es el segundo fabricante mundial mas exitoso de electrodomesticos ,korea del sur es uno de los líderes de innovación en la tecnología, siendo el tercer país con más patentes registradas, sólo después de Japón y Estados Unidos.Entre los países desarrollados, tiene la tasa de crecimiento de registro de patentes más alta, del 14,8% en 2007. Sin ir muy lejos Suecia con exiguos 9 millones de habitantes exporta por 133,000 mil millones de dolares y tiene empresas de primer nivel como ikea,ericsson,scania,electrolux,H-m,astrazeneca,securitas,etc.etc.. Hay que ser honestos el nivel de vida de Grecia fue artificialmente inflado,por eso engañaron con su contabilidad para entrar en el euro y al pertenecer a una moneda fuerte poder pedir creditos a mansalva a tazas pequeñas ya que con la dracma los bancos no se confiaban, ahora con grecia sobreendeudada su economia no es sostenible, y debe regresar al lugar que le corresponde, al nivel de Bulgaria y Rumanía, por ejemplo.
Lo tienen que expulsar del euro, ya.
Y si en el futuro otros países, incluida España, corren la misma suerte, habrá que asumirlo.
-
Me parece muy bien el referendum, es el pueblo el que tiene que hablar. Pero que se explique claramente a la opinion publica griega lo que significa cada una de las opciones.
Que significa votar Si: significa una perdida para los inversores (bancos franceses y alemanes) del 50% de lo que compraron en deuda griega, es decir para financiar la sanidad, el desempleo, la educacion griega los ultimos 10 años, con la promesa de que les pagarian un interés. Es decir, seguir dentro del marco internacional pero al trantran, tirando pero poniendo la casa en orden, y con grandes sacrificios para el pueblo griego.
Votar No: significa volver al limbo. No pasa nada, La deuda o se paga (mas bien se va pagando) - cosa imposible con el tamaño que ha alcanzado- o se entra en suspension de pagos.
Suspender pagos esta muy bien,... si se es un pais exportador y no se depende de financiacion externa, pero Grecia no lo es e iria de mal peor, no ya por su salida inminente del euro, y la devaluacion de la nueva moneda, sino por la consiguiente perdida de poder adquisitivo. Por no hablar de la exclusion europea. Eso si, va a estar barato barato comprarse un terrenito alli.
-
Grecia ingresó en la UE cuando ESPAÑA, antes de entrar el PIB por habitante griego era la mitad del español y eso que ya era pequeño el nuestro. Hace un par de años Grecia nos estaba superando en PIB por habitante, y eso que nosotros estabamos en la Champions Liii y estabamos adelantando a Italia y a Francia. ¿Como se como eso? ¿Tan bien lo habían hecho en Grecia?, pues claro pidiendo creditos cualquiera se compra un mercedes, amigo lo dificil luego es pagarlo y mantenerlo, (cambiarle ruedas aceite, etc, que es un mercedes no un 600), hasta que llega el día que las deudas superan tus ingresos y ya no hay quien te fie. Asi salgo yo presidente en España prometiendo un mercedes a cada uno que me vote, despues veremos a ver quien lo paga, pero yo salgo presidente. Lo malo es que el mercedes de los griegos ya no pasa ni la ITV y está aun por pagar. Que fácil es crear un estado de bienestar sin poner la pasta, sin producir y sin crear riqueza a base de creditos, pues aqui tenemos las consecuencias.
-
¡Bien por Papandreu! Ya era hora de que alguien plantase cara a los siniestros mercados, fascistas y totalitarios, que nos quieren hacer comulgar con ruedas de molino. Referéndum, sí. Y en toda Europa. ¡Abajo la dictadura del Capital!
-
quien decide por el pueblo? nadie!, por lo tanto el referendu es una pauta democratica primoldiar, no se puede recortar servicios, para de comer a los ricos especuladores, 1º los liberales que gobernaban llevaron a la ruina al estado, falseando las cuentas (a favor del capital especulativo, cuentas falseadas ppor quien hoy es el maxiomo responsable de BCE, UN ITALIANO MAFIOSO CAPITALISTA, si no se hubieran falseado la solvencia del pais, no hubiese podido entrar en el euro y ahora no se verian en esta situación, 2º lo mejor que puede hacer grecia es salir de la moneda unica, 3º deprecia el dracma, pues al no ser un pais exportador, mas bien su economia se basa en el turismo, pofria tener mas entrada de divisas, 4º al devaluar su moneda y no estar en el euro podria emitir mas papel de uso interno, con lo que no se veria recortado tanto los derechos y se podria invertir en infraestructuras publicas, que generaria empleo directo e indirecto, moviendose el dinero y el comercio interno, final, es la mejor forma de emplear el dinero, en vez de pagar grandes fortunas en los intereses de la banca mundial, saneada con dinero publico, que ahora nos compra deuda publica con los dineros prestados por los gobiernos, gobiernos que estan a su servicios, como perritos falderos.
-
Para mi esto esto de Papandreu es el más logico pensamiento ...yo soy presidente pero al fin al cabo un mandado de los cuidadanos y quienes van a pagar las consecuencias de unos pocos van a ser ellos ¿a quien hay que preguntar? Al ciudadano.
Pero hay amigo ..esa pregunta logica, hace que los mercados se hundan (se llevan hundiendo no se cuanto tiempo pero ahí están dando por donde se empiezan los cestos) y que los usureros vampiros ataquen nuestra prima de riesgo que sube .... Y ademas escucho a Rajoy decir que él y su gobierno inspiran confianza y me echo a temblar.........con el Psoe malo pero malo, pero con el PP en el gobierno ya nos hubieran intervenido ..estoy convencido. Por eso , y aunque en la practica sea una medida desacertada, aplaudo a Papandreú por hacer algo en contra del mandato de los mercados.
-
Papandreu habla de referendums y los mercados, que son lo más tonto y predecible pues deben actuar por su capital, responden fulminando las bolsas.
Nada más que hablar! El rescate iba con trampa!
TANTO ES ASÍ QUE LOS MERCADOS PONEN LA MANO EN EL FUEGO POR ESTE RESCATE, INCLUÍDA LA QUITA!
-
La señora Tacher cuando ya no era primera Ministra del Reino Unido afirmó que su mayor logro fue Tony Blair. ¡Qué vergüenza! Mi enhorabuena al pueblo griego y a Papandreu por resistir y enfrentarse a los mercados, esppeculadores y sus ppolíticos (casi todos). Ahora se volverán a retratar los ppolíticos europpeos, entre los que se encuentran los nuestros del PPSOE&CIU, contrarios a consultarnos a los ciudadanos/as mediante la convocatoria de referendum. ¡Muy bien por el pueblo griego y por Papandreu!
-
Y PÚBLICO CONTINUA OFRECIENDO CANCHA A TODO TIPO DE LADRONES DE NICKS, #35 ESTA ÚLTIMA VERSIÓN, AFINADA HASTA EN LA MANERA DE ESCRIBIR, APROVECHA QUE ME ES IMPOSIBLE LLAMAR A LA REDACCIÓN EN HORARIOS LECTIVOS. LO CURIOSO DEL CASO ES QUE, DE HABER SIDO YO, EL COMENTARIO HABRÍA SIDO CENSURADO Y QUE, EN SU EMPEÑO POR MIMETIZAR, MUY POCA GENTE SE DA CUENTA DE QUE ES UNA AUTÉNTICA TOMADURA DE PELO.
-
Ahora veremos como las maletas corren por las islas griegas comprando siervos, mercenarios y corre ve y diles mediáticos, para organizar la gran mentira.
-
Como yo creo en los referéndums contra viento y marea, no me gustaría que nos la dieran con queso en éste. Porque me parece que un SÍ al acuerdo europeo sería desmotivador y desastroso para la clase obrera europea en su conjunto. Y no me fío de que todo esto no lo haya arreglado la mafia y sea otro paripe que ganarán según la pregunta que hagan al pueblo.
-
Enfin, a buenas horas... pero más vale tarde que nunca. Bien por Papandreu, a ver si los políticos de aquí toman nota.
-
¿COMO SERA LA pregunta,?!!ojo!!QUE no sea del estilo "quieren que me quede o no quieren que ma vaya".LA PREGUNTA PARA QUE NO HAYA TRAMPA DEBE SER ESCUETA !!! SI queremos la ayuda europea NO queremos la ayuda europea !!!,SUELEN HACER TRAMPA Y LOS CIUDADANOS CAEN CON FACILIDAD(A VECES QUERIENDO)RECUERDEN A F: GONZALEZ Y SU REFERENDUM SOBRE LA OTAN,CON SUS LLORIQUEOS DE ULTIMA HORA ASUSTANDO A LOS NOVATOS RECIEN SALIDOS DE LA DICTADURA FRANQUISTA
-
Este socialista, al igual que los que tenemos aquí, son un fraude político, han falseado las cuentas para entrar en el Euro y, ahora que los han descubierto, encima de que se les ayuda, quieren lavarse las manos, como pilatos y no gobernar, echando la pelota al tejado de los votantes. Son una vergüenza, aunque, al igual que aquí, la culpa es del ladrillo la burbuja Aznar, Bush y bla bla bla...
-
Papandreu hace lo que no se atevió a hacer Zapatero porque LE FALTARON LOS HUEVOS NECESARIOS para respaldarse en el pueblo.
Grecia saldrá mucho más favorecida luego del referedendo que si es entregada a la voracidad y la especulación de los tiburones del mercado.
-
El pasado 13 de octubre salió a la venta el libro LA OTRA ORILLA: DIARIO DE UN INDIGNADO, dedicado a todos los indignados del mundo. Aquí os dejo el enlace de descarga gratuita: http://www.bubok.es/libros/207402/La-Otra-Orilla-diario-de-un-indignado
Disfruten de su lectura.
-
Si es una cuestion de "confianza"... ¿que es mejor que tener la confianza del Pueblo?.
¡Animo, amigo Yorgos!, ¡que hable Grecia!.
-
El impago de la deuda como derecho frente a la dictadura de los mercados
El pago de la deuda siempre es una variable política y los impagos, a su vez, son figuras políticas complejas cuyo significado depende en gran medida de cómo y quién los enuncia. Entre el no nos pagáis enunciado por los acreedores y la toma de posición no os pagamos hay un abismo simbólico y político.
-
¡ILUSOS MAS QUE ILUSUS,JAJA......!
Alguien se puede creer que un títere socialdemócrata con una política neoliberal, que esta castigando, oprimiendo al pueblo griego, desde hace 3 años, convoque un referéndum, sino es, porque es una nueva estrategia de manipulación al pueblo y de salvar su cuello.
Alguien se puede creer, que después de la presión de los mercados, el miedo a quedarse igual de cómo están, (peor ya casi imposible).La intoxicación informativa por parte de los medios a favor de sus intereses. La clase media y acomodada, los in solidarios, los miedosos, los incultos, la derecha. (TODOS ESTOS QUE NOMBRO, VAN A DAR LA MAYORIA ABSOLUTA AL PP AQUÍ EN ESPAÑA, Y EN GRECIA, NO ES QUE HAYA MUCHA DIFERENCIA) van a votar que NO, eso no se lo cree nadie.
1º tienen que convocar el referéndum, que se tiene que ver, y si se convoca habrá que ver en qué términos se hace la consulta.
Hay que recordar el referéndum sobre la entrada de España a la OTAN, que solo por la manifestación de más de 1.500.000 de personas en Madrid en contra, el No era cosa cantada, y Felipe González se saco de la chistera las 3 condiciones para apoyar el SI.
Ya se ha visto a lo largo de los años, que esas 3 condiciones se las han pasado por el forro de los coj...
Saldrá el SI, y todos tan contentos, Papandreu habrá salvado su culo, los ciudadanos habrán sido muy responsables, el G20 adoptara alguna medida en plan de migajas para recompensar la madurez del pueblo griego y de esta forma quedaran selladas y rubricadas toda la política reaccionaria ya impuesta y la que les quede por hacer.
Y sobre todo será una losa para todos los pueblos europeos, y me refiero a los ciudadanos.
En la hipótesis que se haga el referéndum y salga el NO, que nadie se crea que Grecia saldrá del euro, y que el negocio del Mercado Común (común para los grandes) se va ir al garete.
NO SEAMOS ILUSOS
-
Hola buenos dias,
El que haya ido a una reunión de vecinos se habrá dado cuenta que solucionar cualquier problema de la comunidad supone un clima de tensión de tomo y lomo.
Hacer un referendum en Grecia pidiendo un si o un no a apretarse el culo a tutiplén es de perogrullo.
Es como hacer ahora un referendum en España diciendo:
¿Está a favor de ganar 4.000 euros al mes y que su kiosko de pipas pertenezca al estado, pasando usted a la condición de funcionario público con salario y posición vitalicia?.
No sa jodío... a ver quien es el guapo que dice nones a esta pregunta.
-
Después de oir las cachondadas de algunos comentarios y la insensatez de algunos otros, lo único que puedo decir es que si en el referendum sale SI la gente griega se tendrá que apretar los calzos y empezar a trabajar duro para pagar las deudas...a pesar de la condonación del 50 %, que ya es un regalo.. Y claro, pasará a ser una nación intervenida.. no se puede dejar ya a los políticos y gobernantes griegos que hagan las trampas que quieran...
Si sale NO, y se van fuera del euro.. Grecia pasará a ser un pais marginal, de pobreza rampante, insignificante.. solo apto par el turismo y las multinacionales...mas o menos lo que siempre ha sido, pero peor....
No hay mas cáscaras...
Y no es casualidad que este estado de ruina nacional lo haya propiciado un gobierno socialista.. !! y nosotros no andamos muy lejos..!!.. Es natural..
-
Se está preparando la bancarrota total de Grecia, detrás de este referendum, está la decisión de los griegos de continuar o no en el euro, en su caso es lo mismo que si les preguntan que Grecia pertenezca a la Europa democrática o prefieren otro largo periodo de dictadura fuera de las instituciones democráticas internacionales y fuera de la OTAN también. EL GOLPE DE ESTADO EN GRECIA ES SÓLO CUESTIÓN DE TIEMPO, DE MUY POCO TIEMPO, SEMANAS COMO MUCHO.
-
He leido que los USA ha donado al gobierno griego un total de 400 carros de combate. Curioso regalito.
-
Deberían ponerse de acuerdo Grecia, España, Italiia, Irlanda, Portugal e Islandia para no pagar nadita de nada de sus respectivas deudas para obligar a los buitres acreedores especuladores de deuda a renegociar sus intereses a la baja y aumentar el plazo de devolución o sino que les den. Eso es muchisima pasta como para que quieran guerra o bloqueo
-
A ver si votan que no, porque alguna gente parece boba, llevan haciendo ésto los de Alemania y cada vez va a peor, pero siguen a lo suyo. La solución está en hacer caer a los mercados (como ha pasado en que son los que hanprovocado todo ésto y nosotros como bobos les seguimos dando dinero
-
"LOS QUE CONTROLABAN EL PODER FINANCIERO SE ESTAN HACIENDO CON EL PODER POLITICO A TRAVES DE LA CREACION y LA EXPLOTACION DE LA DEUDA CON LA COMPLICIDAAD DE LOS GOBERNANTES Y LA INACCION EFECTIVA DE LOS CIUDADANOS,ESTO HACE QUE DESAPARESCA LA POLITICA COMO EJERCICIO DE SOBERANIA,LA DEMOCRACIA SERA UNA FICCION Y SEREMOS ESCLAVOS DE UN GRUPO DE PODER FINANCIERO.
LOS PLANES DE RESCATE SOLO SON UN PLAN PARA SALVAR EL BENEFICIO DE LOS ESPECULADORES,PARA MINIMIZAR SUS RIESGOS Y APODERARSE DE LA RIQUEZA DE LOS PAISES,LA CRISIS REALMENTE ES UN ATAQUE ECONOMICO ORGANIZADO Y LO QUE SE NOS PRESENTA COMO DEUDA ES UN PRODUCTO CUIDADOSAMENTE DISEÑADO COMO ARMA DE SOMETIMIENTO".
OLAFUR RAGNAR GRIMSSON(15 DE OCTUBRE 2011),PRESIDENTE DE ISLANDIA EN RELACION A LA CRISIS DE LOS BANCOS ISLANDESES COMENTO QUE "LA DECISION SE DEBIA TOMAR ENTRE LOS INTERESES DEL MERCADO FINANCIERO Y LA VOLUNTAD DEMOCRATICA DEL PUEBLO DE ISLANDIA,LIDIAR CON LA PRESION POLITICA,PROVENIENTE DE TODOS LOS GOBIERNOS DENTRO DE LA UNION EUROPEA,QUIENES AFIRMABAN QUE SI ISLANDIA NO ACEPTABA ESTE TRATO NO IBA A TENER LA OPORTUNIDAD DE BENEFICIARSE DE LOS PROGRAMAS DEL FONDO MONETARIO INTERNACIONAL,ENTRE OTROS FACTORES.TODAS ESTAS PREDICCIONES NEGATIVAS,QUE AFIRMABAN QUE ISLANDIA SERIA AISLADA,Y QUE EXPERIMENTARIAMOS UNA GRAN CRISIS ECONOMICA SINO ACEPTABAMOS LA PRESION FINANCIERA EXTRANJERA QUERIA QUE HICIERAMOS;NINGUNA DE ESTAS PREDICCIONES RESULTARON SER CIERTAS".
-
Ya tenéis un nuevo héroe.
-
"LOS PLANES DE RESCATE SOLO SON UN PLAN PARA SALVAR EL BENEFICIO DE LOS ESPECULADORES,PARA MINIMIZAR SUS RIESGOS Y APODERARSE DE LA RIQUEZA DE LOS PAISES,LA CRISIS REALMENTE ES UN ATAQUE ECONOMICO ORGANIZADO Y LO QUE SE NOS PRESENTA COMO DEUDA ES UN PRODUCTO CUIDADOSAMENTE DISEÑADO COMO ARMA DE SOMETIMIENTO".
Ni mas ni menos, con la complicidad de los gobiernos elegidos democráticamente
-
Me parece perfecto. Rebelión.
Salud.
-
#109 Pedromorkon
Perdona chato, pero todo el mundo sabe que quien propició el precipicio de Grecia fue el anterior gobierno conservador de Grecia, los mismos que en los últimos 2 meses se han llevado la friolera de 200.000 millones de euros a cuentas en Suiza.
Aquí hacen lo mismo, y preparémosnos porque aquí si no paramos los pies a Rajoy el representante de España en los mercados financieros internacionales vamos para lo mismo.
Solución= REFERENDUM y que pregunten a los españolessi queremos aceptar las duras medidas de ajuste que nos van a preparar de aquí a unos meses cuando Rajoy tenga barra libre.
Las medidas de ajuste son BUENAS, pero sí respetan a los que menos tienen, y para los gastos lujosos de caviar, AUDIS, viajes, etc. que se pegan los políticos.
-
Los líderes democraticamente elegidos están para tomar decisiones. No solo las fáciles, sino también las dificiles. Si cada vez que un gobierno debe tomar una decisión fría y dificil de asumir (por ejemplo el 8 de mayo pasado Zapatero con la spesiones y reduccion de sueldos) se la reenvia al país, en forma de referendum, pues si que vamos apañados......
La lástima es, que TODA Europa, todos los ciudadanos de Europa y muchos del Mundo, están perdiendo miles de millones en aumentos de primas de riesgo, uintereses de deuda, pensiones, etc. sin que redunden en beneficio de nada más que un pequeños nucleo muy difiicl de determinar de especuladores, que sin violar las leyes, hacen su agosto
-
Chantajeando a sus vecinos, o me pagáis el piso o quemo el bloque, espero que la UE tome buena nota.
-
Pánico al referéndum griego
Koldo Campos Sagaseta
Rebelión
http://rebelion.org/noticia.php?id=138584
Abro los periódicos y, en grandes titulares, me encuentro con la última noticia que me grita y me reitera su espanto en un medio y en otro: ¡Las Bolsas se desploman tras el anuncio de referéndum en Grecia sobre el rescate... Las primas de riesgo española e italiana se disparan... Batacazo en los mercados tras el anuncio de un referéndum en Grecia...Las Bolsas europeas se hunden... Referéndum griego aumenta el riesgo de una quiebra... El giro dramático de Grecia... Bruselas urge a Grecia a cumplir con sus compromisos... Sarkozy convoca reunión sobre referéndum griego... España lamenta la decisión de Papandreu... Rubalcaba dice que el referéndum es una mala decisión...!
¿Y cómo es posible tanto hundimiento, tanto desplome, batacazo, riesgo, urgencia, giro, quiebra, drama...? ¿Qué es ese horror que lo provoca?
Dice el diccionario que referéndum es un: procedimiento jurídico por el que se someten al voto popular leyes o actos administrativos.
O lo que es lo mismo, que la causa de que el pánico conmueva los cimientos de tantos sólidos principios y venturosos futuros, es que el pueblo hable, que el pueblo decida, que sea su gobierno soberano quien tome la palabra. Eso es, precisamente, dice las Bolsas, los Mercados, Bruselas, Sarkozy, España y los medios de comunicación, lo que diferencia una democracia de una dictadura.
La ilustre Comunidad Europea, dechado democrático, paradigma de todas las virtudes, obligada referencia ética y moral, quintaesencia del buen gusto...hace tiempo que sabe y practica que para no obtener respuestas lo mejor es no hacer preguntas
...
-
¿Y si lo hubiera hecho hace dos años cuando se destapó todo, qué hubiera pasado? ¿estaría Grecia ahora en el euro?.
-
ESTAMOS CIEGOS.¿Cómo q va a elegir el pueblo griego?
Si te dan a elegir entre muerte por cuchillo o fusilamiento podemos hablar ya de qué somos libres?
O más bien d un acto d cinismo canalla,q pretende además confundir a los más ingenuos?
EL PUEBLO SERÁ LIBRE PARA DECIDIR CUANDO PLANTEE REFERENDUM SEMEJANTES EN LOS TERMINOS QUÉ LE INTERESA,Y NO EN LOS QUE LE IMPONEN COMO A UNA VÍCTIMA.
-
Lo llaman democracia y es una dictadura
http://www.insurgente.org/index.php?option=com_content&view=article&id=9170:lo-llaman-democracia-y-es-una-dictadura&catid=139:estado-espanol&Itemid=557
Miércoles, 02 de Noviembre de 2011
(Un artículo de Juan Torres López, del Consejo Científico de ATTAC).-
Los medios de comunicación afirman que el anuncio de que el gobierno griego podría convocar un referéndum para decidir si Grecia aprueba el segundo plan de ayuda ha hecho caer las bolsas y que constituye una amenaza para la estabilidad de la economía europea. Lo primero que sorprende es que se le tenga miedo a que el pueblo decida si quiere o no una ayuda cuando se encuentra en una situación tan difícil.
¿No será que los medios saben perfectamente que en realidad no se trata de ayudar sino de dar una vuelta más a la soga que los poderes financieros han puesto en el cuello del pueblo para salvar, un poco más y de nuevo, a los bancos acreedores de Grecia a costa del sacrificio de la población?
¿Acaso iba a tener problemas el pueblo griego para recibir ayudas si de verdad lo fueran? ¿Y por que temen que se produzca esta expresión de democracia si sabemos perfectamente que las economías van mejor cuanta más democracia haya? ¿No dicen que lo que buscan es mejorarlas?
La verdad es que esta reacción de los medios muestra una vez más el miedo atroz a la voluntad popular que tienen los llamados mercados, los grandes financieros, los bancos, las grandes corporaciones y la clase política corrupta que ha renunciado a su poder representativo para ayudarles a mantener sus privilegios. Tienen miedo a la decisión del pueblo porque son incompatibles con la democracia incluso por muy débil y tamizada que ésta sea. No quieren dejar que el pueblo se pronuncie porque tienen la seguridad de que lo que hacen es lo contrario de lo que quiere la gente.
En España, por ejemplo, las encuestas muestran que la inmensa mayoría de la sociedad no quiere que se siga dando dinero público a los bancos y, sin embargo, los líderes políticos -lo ha dicho recientemente Rajoy- afirman continuamente que eso es imprescindible. Su vergonzosa servidumbre a los poderes financieros les lleva a presentar como ineludible lo que solo es necesario para los bancos y las grandes empresas que destruyen empleo, a otras medianas y pequeñas empresas y riqueza productiva.
El rechazo continuado a que la ciudadanía exprese claramente sus preferencias y la imposibilidad de que ésta decida lo que se hace o no con la economía significan nada más y nada menos que vivimos en una dictadura. Así de simple y así de sencillo.
¿Dónde está la democracia si no podemos hacer que los asuntos económicos, que al fin y al cabo son los que nos proporcionan bienestar y satisfacción personal, se resuelvan según la voluntad de la mayoría? ¿Cómo se puede decir que hay democracia si los gobiernos no gobiernan para el pueblo sino que son gobernados por las finanzas contra el pueblo, como estamos viendo día a día?
La continua imposición de políticas por parte de los mercados, el hecho evidente de que los gobiernos representativos se pliegan a sus preferencias y dictados, la continua aceptación de la voluntad de los financieros y banqueros gracias al poder político, económico y mediático que han acumulado al margen de las instituciones democráticas muestra inequívocamente que vivimos bajo una auténtica dictadura. Hay que decirlo claramente.
Una democracia que se desvanece cuando se trata de gobernar el dinero y la economía no es una democracia de verdad. Lo llaman democracia pero es una dictadura. Y no tenemos por qué aceptar pasivamente todo esto que está pasando. Cuando un pueblo está sometido a un poder dictatorial tiene todo el derecho a rebelarse y a tratar de destruirlo. Es más, yo creo que lo indigno es no intentar acabar con él.
...
Publicidad
Lo más...
-
Un padre captura en fotografías el universo de su hijo autista (FOTOS) - Principia Marsupia
-
Rosa y espinas » Botella se ofende
-
El Gobierno evoca el estalinismo para no apoyar un Día de condena del franquismo
-
Un conocido ultraderechista francés se suicida en la catedral de Notre-Dame de París
-
El Gobierno prohíbe llamarse Lenin porque invita a confusión
-
España
Expulsado de la Asamblea de Extremadura un exdiputado de IU por lanzar billetes falsos a Monago
-
Dinero
Los españoles cobran un 16% menos que la media europea
-
España
Fernando Vázquez, Suso de Toro, Luis Zahera y Gonzo, contra la minería contaminante en Galicia
-
Internacional
Un conocido ultraderechista francés se suicida en la catedral de Notre-Dame de París
-
España
Botella sobre posibles favores a la 'Gürtel': "La duda ofende"
-
España
Botella sobre posibles favores a la 'Gürtel': "La duda ofende"
-
Internacional
España defenderá el envío de armas a los rebeldes sirios
-
Dinero
La Generalitat dice que aportó al Estado 16.543 millones más de lo que recibió
-
Dinero
Los españoles cobran un 16% menos que la media europea
-
España
Del Burgo declara que Aznar autorizó sobresueldos del PP
Comentario más valorado
No sé por qué pilla de sorpresa. Lo ha anunciado mil veces desde meses atrás. ¡Ánimo al pueblo heleno!: En España no nos han dado la oportunidad de opinar. El 20N todos con fuerzas antineoliberales como Izquierda [...]
Público en las redes sociales...
- Un padre captura en fotografías el universo de su hijo autista (FOTOS) - Principia Marsupia Compartir en Facebook
El Gobierno evoca el estalinismo para no apoyar un Día de condena del franquismo Compartir en Facebook
Un conocido ultraderechista francés se suicida en la catedral de Notre-Dame de París Compartir en Facebook
El Gobierno prohíbe llamarse Lenin porque invita a confusión Compartir en Facebook
Aznar se zafa de la Gürtel, ningunea a Rajoy y pide bajar los impuestos Compartir en Facebook
Suiza, la paradoja del país pacifista más armado de Europa Compartir en Facebook
La mitad de los animales de la misión Bion regresa a la Tierra sin vida Compartir en Facebook
Xbox One, Microsoft reconvierte su consola en un 'todo-en-uno' Compartir en Facebook
- La revuelta de las neuronas » ¿Por qué condenar a ETA, pero no a una dictadura? Compartir en Facebook
La Madre Teresa no predicaba con el ejemplo Compartir en Facebook
González quiere presentarse a las autonómicas de Madrid en 2015
Tres profesoras de un colegio marista, imputadas por 'bullying'
Escolares ingleses envían al matadero al cordero Marcus
El multimillonario Bárcenas considera 'apabullante' la fianza de 54,5 millones que piden para él
Matas admite que acordó con Arenas cobrar 21.000 euros cuando dejó de ser ministro
Cargando...