El Tribunal Constitucional tumba la ilegalización de Iniciativa Internacionalista
La lista de Alfonso Sastre podrá presentarse a las elecciones europeas del 7 de junio. Es la primera vez que el Alto Tribunal contradice una sentencia de la sala 61 del Supremo. La decisión se ha tomado por unanimidad
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Acto de presentación de la candidatura en San Sebastián. - EFE
Es la primera vez que el Tribunal Constitucional no ratifica una decisión de la Sala del 61 del Tribunal Supremo en aplicación de la ley de partidos. Entiende que Iniciativa Internacionalista-La Solidaridad entre los Pueblos (IISP) no es continuadora de Batasuna y por tanto puede concurrir libremente a las elecciones europeas del próximo 7 de junio.
Los seis magistrados que componen la Sala Segunda del Alto Tribunal han declarado por unanimidad vulnerado el derecho de la lista del dramaturgo Alfonso Sastre a acceder a cargos públicos en igualdad de condiciones.
La sentencia, de 46 páginas, anula el auto por el que la Sala del 61 acordó por 11 votos a favor y cinco en contra anular la candidatura encabezada por Alfonso Sastre , al entender que "no es más que un instrumento de ETA/Batasuna, en tanto ha sido infiltrada al socaire de una aparente y simple proximidad ideológica, hasta instrumentalizarla para la consecución de sus fines".
No cree necesaria la "condena inequívoca del terrorismo"
Dichos "fines" eran, según la Sala prevista en el artículo 61 de la Ley Orgánica del Poder Judicial, "garantizar la presencia de los partidos políticos ilegalizados en las instituciones democráticas, eludiendo así los procesos de ilegalización anteriores".
El Alto Tribunal afirma que "la insuficiente entidad probatoria de los indicios manejados por el Tribunal Supremo no puede justificar el sacrificio de los derechos fundamentales de participación política en términos de igualdad y de libre defensa y promoción de la propia ideología".
Añade que, por ello, no es necesario "desacreditar" esos indicios "con la condena inequívoca del terrorismo por parte de la formación política sospechosa de connivencia con una organización terrorista".
Por si aún quedaba alguna duda, el Constitucional es tajante al afirmar, al contrario de lo que decían las alegaciones presentadas por la Fiscalía y la Abogacía del Estado que la condena de IISP al terrorismo "se ha verificado en la demanda de amparo -dato que no pudo conocer el Tribunal Supremo-".
La lista de Sastre decía en su recurso: "Esta parte quiere manifestar de forma clara y sin ambigüedades, que la coalición electoral Iniciativa Internacionalista-La Solidaridad entre los Pueblos, así como los partidos que la integran, Izquierda Castellana y Comuner@s, nunca han utilizado medios que no sean estrictamente políticos para la obtención de sus objetivos programáticos, siendo el uso de la violencia completamente ajeno a su forma de acción y cultura política, por ello expresan un claro rechazo y condena del uso de la violencia para la obtención de objetivos políticos en el marco de un Estado democrático".
Número insignificante
El Constitucional, al contrario que el Supremo, resta toda importancia a que la huida de avalistas de PSOE y PP llevara a la lista a cubrir sus bajas con seis concejales elegidos por ANV en el Ayuntamiento de Villabona (Guipúzcoa).
"El número de avalistas relevantes a los fines de la acreditación de la continuidad defraudatoria intentada son seis de un total de 64", afirma el Constitucional, que no comparte que "inferir de la cualidad de esos seis concretos avales y, en particular, de su entidad cuantitativa en el conjunto de la totalidad de los avales obtenidos, la evidencia de una vinculación personal, organizativa y funcional entre dicho entorno y la candidatura anulada no es un resultado que pueda tenerse por fundado en la forma constitucionalmente exigible". Como mucho serviría de indicio dice el Alto Tribunal.
El TC habla de "insuficiente entidad probatoria de los indicios"
La sentencia también rechaza "la idea de que la movilización del voto que habría correspondido a las formaciones ilegalizadas sea una finalidad objetable hasta el punto de cifrar en ella la consideración sospechosa atribuida en el auto recurrido a la presencia del Sastre como cabeza de lista".
"Como es evidente, aquel voto es tan legítimo como pueda serlo cualquiera en un régimen democrático en el que todas las ideas tienen perfecto acomodo. No entenderlo así supondría cercenar gravemente el pluralismo político, valor fundamental del Estado constitucional democrático, el cual, pudiendo legítimamente defender la indemnidad del régimen de libertades frente a quienes persiguen su destrucción por medios violentos, no puede en ningún caso articular esa defensa por otros medios que los legalmente establecidos y sobre la base de certidumbres basadas en hechos y datos debidamente acreditados (como ha sido siempre el caso en aquellos supuestos en los que este Tribunal ha dado por correcta la anulación de determinadas candidaturas cuya vinculación con organizaciones terroristas se tuvo por suficientemente demostrada) nunca a partir de sospechas y convicciones que, por razonables que puedan resultar en términos políticos, han de quedar descartadas como elemento de conformación de la voluntad del poder público. Esta es, para sus críticos, la más grave y peligrosa debilidad del Estado de Derecho. En realidad, por el contrario, constituye su fuerza legitimadora y su verdadera grandeza.
Pese a las 11 previas
También el sábado el Supremo se mostraba por primera vez dividido al pronunciarse sobre la ilegalización de una agrupación o un partido político, por lo que la decisión del Constitucional no ha sido tan sorprendente como hacían pensar las once ilegalizaciones de partidos y anulaciones de candidaturas que se han producido desde marzo de 2003, cuando se aplicó por primera vez la ley de partidos con la sentencia de Batasuna, Herri Batasuna y Euskal Herritarrok.
Tanto la Fiscalía como la Abogacía del Estado eran conscientes de las "dificultades jurídicas" que planteaba el caso, cuando presentaron sus demandas de ilegalización por el trámite de ejecución de sentencia. Esta también es la primera vez que se pedía la anulación de una lista surgida de la coalición de dos partidos cuya legalidad nadie cuestionaba, Izquierda Castellana y Comuner@s.
274 Comentarios
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Normal. Lo demás cuentos chinos.
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Vaya, por fin voy a poder votar a una candidatura que dice verdades como puños y que provoca verdadero miedo e incomodidad al poder empresarial, al PSOE, al PP e incluso a los dirigentes de IU, a todos los que me llevan años cansando con sus mentiras, hiopocresías y peloteo a los banqueros. Esta vez no tengo dudas, por fin hay algo que les duele más que la abstención: que vote a II.
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Mi más profundo desprecio hacia la decisión del Tribunal Constitucional
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estupendo, nos hemos ahorrado el bochorno de que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos enmiende la plana a la justicia "ad hoc". Yo no se si rubalcaba era consciente de que esto era muy chungo de argumentar (sobretodo ahora con el listón camps de presunción de inocencia) y se trataba de que el pp no diera la matraca con el rollo ese de que se permite presentarse a los violentos (los violentos de eta), a los violentos golpistas jamás se les acosa
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lo obvio, que es que sin pruebas no se puede ilegalizar a nadie, se ha traducido en una sentencia. Suerte a Iniciativa Internacionalista para el 7-J.
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Creo que Rubalcaba y Pajin le deben una disculpa a mucha gente. Adelante Iniciativa Internacionalista
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Y la prensa prisana anda diciendo que el TS los vetó porque no condenaban la violencia, pero, que, después, cuando enviaron el recurso al TC la condenaron y por eso el TC ha sido bueno y les ha dado luz verde. ¡Dios! la cuestión es pintarles como a todos para que no hagan un roto acaparando el voto más a la izquierda. La cuestión es que, bueno, tenemos a quien votar.
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El Tribunal Constitucional hace lo que le dice el Gobierno de España
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Mi voto para iniciativa internacionalista. ANIMO Y A SORPRENDER A MAS DE DOS.
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para los que queremos un cambio profundo del sistema por métodos democráticos. Y una derrota para los inquisidores y sus mamporreros mediáticos.
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Mira que han resuelto rápido este asunto, ya se podían aplicar un poquito con lo del Estatuto de Cataluña, porque llevan 3 años y no se deciden
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Lo siento por izquierda unida. El siguiente paso debería ser eliminar la vergonzosa ley de partidos.
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Gran operación publicitaria para llegar a la opinión pública. Sin mucho gasto y con grandes dósis de efectividad ha conseguido colocarse en primera plana de toda la prensa y lo que te rondaré... (Raca, raca...) 3 puntos pata Izquierda Internacionalista y ojalá consiga 1 escaño en el Parlamento Europeo.
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Excelente noticia para el maltratado Estado de Derecho español. Y muy sorprendente, es un auténtico varapalo para el entramado PP-PSOE-gobierno-Audiencia-Supremo que, siguiendo al Sr. Guerra, se dedicaba a enterrar a Montesquieu cotidianamente. Habrá que leer los términos de la sentencia, que constituye un verdadero hito en la triste historia institucional española de los últimos tiempos. Por otro lado mi más complacida felicitación a II, por poder presentarse y por la propaganda gratuita que le ha hecho el gobierno y sus mariachis.
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Y la libertad triunfa...el pasado día 20 pudimos ver a Angeles Maestros en el "59 Segundos de la facultad" en Somosaguas (Madrid) http://www.fotograccion.org
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Me alegra saber que se hace justicia y el PPsoe queda en evidencia tal y como es...como los traidores del socialismo...también IU ha hecho el rídiculo.....votare a Izquierda Anticapitalista, pero verdaderamente me alegra saber que II puede presentarse
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Vaya vaya Rubalcaba, tú que tenías clarísimo que éstos también "eran ETA". Cuanto antes dejen de ilegalizar partidos políticos menor será el ridículo porque es democráticamente insostenible. Si son ETA lo que tienen que hacer Zapatero y Rubalcaba es detenerlos para que los juzguen y los metan en la cárce. Lo demás es impresentable.
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Un partido del sector de la caspa nacionalista aldeana, y se autotitulan internacionalistas, lo que hay que ver y oir.
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Ya vemos quienes se alegran con esta decisión del Constitucional, no hay forma de librarse del todo de Eta, hasta son amparados por los tribunales, lo de la justicia es un cachondeo de Pacheco, no es nada con lo que estamos viendo después. Todos sabemos la trayectoria del dramaturgo que los encabeza, la serpiente vuelve a tener otra cabeza entre las organizaciones democráticas. Las garantías de los delincuentes por encima de las de la gente normal. Mucho asco.
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Pues ya tienen un voto más! Enhorabuena!!!
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Enhorabuena. Hoy ha ganado la democracia y le han salido los colores a la ley de partidos. El PP y el PSOE ya saben lo que tienen que hacer: a partir de ahora prohibir cualquier partido que no tenga sus siglas. Sería mucho más fácil para todos, aunque menos democrático. Y después de todo. A PP-PSOE, ¿qué les importa lo de democrático? Por lo menos eso es lo que parece con estas leyes que sólo sirven para impedir que se pueda votar a partidos e ideologías.
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buena noticia. La democracia estaba en alerta roja ante una pandemia antidemocratica, pero nadie se inmutaba... es verdad que todos los partidos y guardianes del sistema han quedado en evidencia.. quiero ver ahora como ladran. Viva la lucha anticapitalista! ha llegado la hora de los pueblos..
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Espero que la Izquierda Internacionalista (haciendo honor a su nombre), pase del tribunal constitucional. Y se vaya a estrasburgo a pedir la una sentencia favorable. Asi si demostrarian que son independientes de españa, y que solo aceptan leyes supranacionales como la europea. ¿Hay huevos o al final resultara que si les valen las leyes españolas y sus instituciones? JEJEJE
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Cadena de mando: fue el gobierno quien solicitó su ilegalización. El Tribunal Supremo no dejó apenas tiempo para la defensa, pero en nada que han tenido tiempo se la han currado pero bien. Todo mi apoyo, adelante. Tenéis mi voto.
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Es una buena noticia para todos que al menos el tribunal de garantías vele por los derechos fundamentales. Otra cosa hubiese sido algo muy grave. Ahora lo procedente sería que el Ministro del Interior, que se apresuró a asegurar que II "amparaba terroristas", pidiera disculpas por las calumnias (y no estaría mal que se le procesara por ellas). Pero quedan cosas pendientes: los miles de votantes de II han recuperado sus derechos, pero no los miles de votantes vascos de D3M o ANV. Espero que la izquierda anticapitalista española no olvide que, aunque ha sanado la herida, el lobo del fascismo también les hincó a ellos el diente; y que sigan luchando contra la Ley de Partidos como en estos días en que sufrieron la represión que produce. Porque más de 200.000 personas todavía la sufren en Euskadi.
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Los inquisidores ya no "acatan" las sentencias de los tribunales, como cuando ilegalizan. Ahora para ellos la justicia es "despreciable" o un "cachondeo".
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Siguiendo ese estúpido razonamiento, quien esté en contra de esta constitución debe suicidarse, porque dicha constitución reconoce el derecho a la vida.
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los jueces lo desmontan. Y así nos va. ( Siempre son las sotanas, ( clericales y/o judiciales )los que desestabilizan la democracia .
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Me alegro tanto, tanto...
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En democracia o se esta con los votos o se está con las bombas... a cascarla!!!!
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A ver que dice Rubalcaba ahora acerca de "los votos y las bombas". Cómo será la cultura democrática de estos vampiros que nos gobiernan que hasta SUS propios tribunales no pueden dar por buenas todas sus salvajadas...Adelante II!!!
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a la ley de partidos sólo puede ser una buena noticia para cualquiera que se precie de demócrata.
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Rubalcaba y todo el gobierno del PSOE tendran que dar explicaciones. Yo como castellano y de izquierdas, votaré Iniciativa Internacionalista.
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Menos mal,aunque poco algo avanzamos.Por una vez la coalicion PP-PSOE no se salio con la suya.Acaso sea porque unas elecciones Europeas, todos sabemos que no tienen mucha trascendencia,pero sea como sea,algo es algo.
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Probablemente no hubiera votado a Iniciativa Internacionalista, más bien lo hubiera hecho a IU. Pero la indignación causada primero por el recursos del Gobierno del PSOE y después por la ilegalización del Supremo me ha hecho ver las cosas de otro modo. Soy un demócrata radical y he visto la verdadera cara de PSOE y del PP en las pasadas elecciones vascas y en esta ocasión. ¿Qué nos explicará ahora Rubalcaba de los votos y las bombas? ¿Que dirá Cayo Lara cuando hasta el dia 19 no abrió la boca? ¿Y Willy Meyer, el acatador de sentencias? Después de esto y viendo la fragilidad del estado de derecho probablemente mi voto sea para Iniciativa Internacionalista.
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Queridos amigos: a mi personalmente la UE no me hace ninguna gracia, pero tomemos estas elecciones como una expresión libérrima de desacuerdo con el sistema actual, olvidándonos un poco de que son para el parlamento europeo. Creo que hay 2 candidaturas que nos permiten gritar NO a la pinza PP-PSOE y al seguidismo de IU y a la estafa de UPyD. Son II e Izquierda Anticapitalista. ¿Os imagináis que sacan 1 escaño alguna de las dos? No seamos puristas, no hagamos pesar nuestras diferencias más que nuestras coincidencias, tenemos que hacer oír nuestra voz, vemos que la abstención no nos ayuda.
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A Xurxo Ventos, es que...no somos la izquierda española...somos las izquierdas de los pueblos de este estado...y eso marca una diferencia para no olvidarnos de que somos internacionalistas y por tanto, nuestra lucha es una. Un saludo compa...y felicidades. No se si ganaremos la guerra pero, bueno, hemos ganado una batalla.Ahora a ver si conseguimos meter a alguien honrada en europa.
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Para que a nadie se le olvide quien pone las balas y quien pone las nucas en España está bien que pasen estas cosas de vez en cuando, y que se capturen pantallas para NUNCA olvidar quién es quién. Votos negativos, botón rojo, como siempre.
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Toooomaaaa !, en toda la caspa. GORA Iniciativa Internacionalista.
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Estoy seguro de que hemos contribuido a esta decisión. ¡ADELANTE II-SP!
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No me lo creía cuando he leído el titular, de verdad que he tenido que leerlo tres veces para convencerme de que era cierto. Por fin una muy buena noticia que sinceramente no creía que iba a acontecer, ha sido un acto por parte del TC de justicia democrática que hay que tener en cuenta.... Espero que haya continuidad y que otro día tambien me puedan sorprender con otra noticia de que van a revisar nuestra nefasta Ley de Partidos
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Bueno, ya no tendré tachar las palabras "socialista" y "obrero" de la papeleta del PSOE y escribir INICIATIVA INTERNACIONALISTA.
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PARA el que me contesta. Si la constitucion reconoce el derecho a la vida, Bibiana no se debe de haber enterado. Y el derecho a una vivienda digna. Y al trabajo.
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Que pena que nadie salga en defensa de Izquierda Castellana y Comuner@s, en fin... los castellanos no hacemos tanto ruido y no tenemos tanta importancia para el resto... o eso parece...
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¿Y el estatut?
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Josep Vergués i Llobera.
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Descuida Lucky, alguno ya ni te leemos en cuanto vemos tu nik, zaca!!!! negativo que te pario al canto. Que te piensas que el mundo esta lleno de masocas con ganas de autoinfligirse. Lo tuyo no da para mas. Botonazo rojo y para el siguiente comentario. Que vemos que es Cuqiña, otro tanto rojazo al canto. Si es que a los 4 fascios habituales ya os tenemos muy calaos. Deberias cambiar de nik, aunque sospecho que ya lo haceis.
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Parece mentira que no nos demos cuenta que salimos de una dictadura, para entrar en otra, solo que de distinto color. Que triste y que ignorantes somos.
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se ha dado un paso muy importante pero el macartismo ahí sigue. lo realizado con askatasuna y d3m ahí está. espero que Iniciativa Internacionalista lo denuncie en el PARLAMENTO europeo. mi voto irá a ellos. Republica, Socialismo. Autodeterminación!!!
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Una pregunta a ver si alguien hace el favor de responderme: ¿Se presentarán en toda España?
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Excelente noticia, ahora no solo se podrá optar en Sevilla, Madrid, Vigo etc, por una lista verdaderamente de izquierdas que da pavor al poder; es que además los cientos de miles de vascos que tienen sus derechos políticos anulados podrán darle una bofetada a la Inquisición y apoyar la candidatura que acabrá de una vez por todas con la hitleriana Ley de Partidos. Ya lo dice el nombre: "SOLIDARIDAD ENTRE LOS PUEBLOS"
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LO IMAGINABA...MEJOR HUBIERA SIDO QUE SIGUIESE LA ILEGALIZACIÓN PARA QUE ESTRASBURGO TOMARA NOTA. ¡ HAN SIDO LISTOS...!
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Una pregunta a ver si alguien hace el favor de responderme: ¿Se presentarán en toda España? Es por curiosidad, mi voto irá a IU.
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Me gustaria ver la cara Rubalcaba cuando salga a dar explicaciones. Ojala esta candidatura obtenga los votos de toda la gente de izquierdas del Estado que no comparten ese afan de poder del psoe y estan hartos del silencio de IU. Que cuenten con mi voto. Aurrera Iniciativa Internacionalista!!!
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Te lo pondré más clarito: un independentista, o una persona contraria a la constitución vigente, tiene derecho a reivindicar sus derechos (valga la redundancia) ante un tribunal español o al tribunal constitucional, respectivamente, porque dichos derechos no son concesiones de un dictador compasivo, sino que SON SUYOS Y LE PERTENECEN, al margen de qué institución los tutele.
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Yo votaré IU. Por una izquierda integradora y no separatista.
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Me alegro, mi voto es para ellos, por lo menos votaré a la izquierda izquierda que ya hacía falta en este país. También espero que la Ley de Partidos o la Ley de Batasuna porque se creo para ilegalizarlos solamente a ellos, desaparezca porque mientras no estén en las urnas, la democracia española se tambalea.
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Hay sentencias, como esta del Tribunal Constitucional, que nos hacen recuperar la esperanza en la equidad de la Justicia Española. Los ánimos y los razonamientos de sus magistrados, honran a la judicatura española en pleno, supongo, y a los que esperamos, aun que se abran de par en par las puertas de la Justicia a los supervivientes familiares y amigos de los republicanos españoles, nos sugiere que quizás, algún día, podamos sentir en vida, tal vez, que la verdad, toda la verdad y nada mas que la verdad, sera proclamada en alguna Sala de Justicia, de nuestro castigado país.-*
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Sí Antoñito, es a nivel estatal desde Bilbo a Cadiz.
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antoñito, en las elecciones europeas solo hay una Circunscripción electora, y ademas cada voto cuenta lo mismo, no como en las generales, vamos que si, todos se presentan en todo el territorio.
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poz zi!!! y yo, LES VOTARÉ!fijo!!! Katalina.
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MI voto también ira para ellos, espero que como dicen por ahí denuncien en el Parlamento Europeo la nefasta Ley de Partidos. Hay que votarles todos en masa para dar una bofetada al PPSE.
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A eta y su entorno no hay que dejarlos ni respirar...en cuanto al partido iniciativa internacionalista no se ni quienes son, ni cual es su programa, ni quienes componen su lista...vamos que me importan un carajo!
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Tenía intención de votar en blanco, pero ahora ya sé a quién votaré, a II. Está claro que no se puede estar al 100% de acuerdo con un partido. Pero, para mí, esta vez está muy cerca...
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Enhorabuena !. Tienen mi voto para denunciar entre otras cosas el Apartheid político que sufre uno de los pueblos que representan (Euskal Herria).
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...la verdad que ya te quiero como camarada y desde hace bastante tiempo. un saludo afable de Josep Alomar i Bergas. Ciutat de Mallorca.Illes Balears.Paissos Catapans.Europa. xassssssssssss! a tota sa boca!!!
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Mi voto para ellos
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Gracias Iruña y dani.
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Mi voto también irá para Iniciativa Internacionalista. Espero que Izquierda Unida vaya captando el mensaje de la izquierda y "acate" lo que el Pueblo diga (va por vd. Willy Meyer). El PSOE también ha quedado a la altura del betún.
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Gracias Iruña y dani
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Ya teneis el voto de una vasca independentista y espero que denuncies en Europa la Ley de Partidos porque aquí tenemos un verdadero apartheid con un gobiernillo vasco de pucherazo. Podemos tumbarles a PPSE, tenemos que sacar mínimo 2.
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Si Bermejo dimitió por una "tontería" en comparación, está claro que el ministro de Interior, Sr. Rubalcaba, tiene que salir por el mismo sitio pero con muchos más méritos. Después de este vergonzante papelón... sólo queda la dimisión sr. Ministro.
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Tenía pensado votar nulo solo para protestar por la ilegalización de II, pero ahora que es legal, mi voto irá para Izquierda Anticapitalista. Conozco personalmente a los de Izquierda Castellana, y desde mi modesta opinión, están un poco tarados políticamente hablando, tirando al pupurri de ideas.
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pues, no sabes lo bien que sientan en primavera esos efluvios! No quisiera desilusionarte, ni que nadie me llame inoportuna en un dia como hoy de exito en esta lucha, pero (yo pido el voto para IU). Lo cortes no quita lo sincero.
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Izquierda Unida: vuestra vergonzante actitud os cuesta un voto, el mio, que se lo lleva II
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...soy de les Illes Balears...si alquien sabe si se prrsentaran en todo el estado español?.seguro que algun/a que este en foro podra contestarme. gracies! gracias! ezkerrikasko! Aina Maria.Menorca.Illes Balears.
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Algunos parecéis idiotas de baba. Cayo Lara (o sea la voz cantante en IU) dejó clara la posicion CONTRARIA del partido a la ilegalización de estos trotskos piraos. Ahora no manipuléis para tratar de sacar votos del oportunismo (y de la lotería que os ha caído).
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ahora eres mas dilecta como compañera para mi. una de las cualidades que mas valoro es la SINCERIDAD y el estoicismo. 5 legislaturas votando NULO. YA NO MAS COMO SE PRESENTEN EN MI PAIS Illes Balears. otra cosita : y siendo sincero I.U. mmmmm no se, no se!!! yo a mi I.I. si es que se presenta en mi circunscripcion. MI VOTO SEGURO A MIS PAPIS DE I.I. UN ABRAZO ROJO SERNITA.
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¿Vergonzante actitud? Izquierda Unida condenó la ilegalización de II, os dejo el comunicado de su web, firmada por Cayo Lara. http://www1.izquierda-unida.es/noticia.php?id=5073
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cuanto me gustaria "conoserte" en "presona"!.bonita.mira que si me llegaran a gustar las feminas...tu no me escaparas. pero uno vive en la acera de enfrente. ajajaja. que bueno! estoy volando de alegria.
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Sí, se presentan en todo el estado, como todos los partidos. En las elecciones Europeas hay una única circunscripción para todo el estado.
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AAAArghhhh...por fin una entrada de oxigeno...es que vivir en Catalunya, y estar sometido al gobierno y la "justicia" española no es nada fácil....un abrazo solidario a todos los pueblos del estado...yo brindo con cava..y cada uno con lo que més le guste! Salut!
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Los bipartidistas, tendrán que explicar al pueblo, que clase de libertad nos están vendiendo. Parece ser que el constitucional, no quiere subirse a vuestro carro. PSOE, PP lleváis mucho tiempo, haciendo mal uso de la democracia que nos dimos los españoles, democracia que vuestros dos partidos no hizo nada por conquistarla. Quizás por eso os cuesta tan poco adulterarla.
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Yo me comprometí a ayudarles, ahora, leeré su programa y a lo mejor, tambien les voto. De todas formas, este tribunal es el mismo que ya ha ilegalizado sin pruebas. Una vez hecha la "jugada" en Euskadi, había que asearse un poco para acudir a Strasbourg, a mi no me la pegan pero de todas formas, es gratificante poder ver las caras de gilipollas que se les pondran a PPSOEIU. "Enhorabona companys".
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Me alegro por Nines Maestro y todos los demás, si después de conseguir los avales no se presentan sería muy injusto. La sentencia es una pequeña luz que se enciende en este océano de porquería que es la política en España.
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Evidentemente esta decisión del tribunal constitucional es una orden directa del gobierno de españa. Ya nos conocemos la historia, el flujo y el reflujo
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Zas en toda la boca, bien se le ha visto el plumero a IU estos dias, la voz cantante de Rubalcaba y el PSOE otra vez como en la legislatura pasada. Yo contare los votos que obtenga I.I. PCPE e IA como votos por la izquierda revolucionaria. Animo y que esto no nos ciegue, al TC no le ha quedado mas remedio que hacerlo, seria un escalafon mas en la represión que se les podria ir de las manos, y eso que aun no a empezado lo fuerte de la crisis capitalista. Animo y abjao la ley de partidos.
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Cuando el camino parecía estar ya un poco resuelto, ahora vienen las dudas. Izquierda Anticapitalista o Iniciativa Internacionalista...??? Lo que está claro que Izquierda Unida no. Quién se currará más mi voto (al margen de las noticias en telediarios)???
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EN CONTESTACION A David> 00:45:55 que bueno compañero/a. Mallorca.
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Si por una vez se pensara un poco estaría bien una unión II-PCPE-IA... así la suma de votos sería mucho más fácil porque sería un escaño... y sino al menos una patada a IU.
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Menos mal¡¡¡YA podré votar a Izquierda Unida para las europeas, porque se este partido era ilegalizado pensaba votar nulo. Ahora guay que se presenten, que puedan presentarse, pero yo no los voy a votar
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Mi voto para Iniciativa Internacionalista!!!
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Espléndida decisión. 150.000 votos más diluidos en las izquierdas testimoniales. Uno o dos diputados menos en el conjunto nacional para los rojelios.
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jijiji...Algo huele a podrido en Dinamarca...quedan demostrados los seguimientos ilegales e informes de actividades politicas de ciudadanos por el simple hecho de ser de izquierdas que hizo la policia y guardia civil y que usó, en vano, la fiscalía con el objetivo de presentar a los componentes de la lista como "amigos de los terroristas".Solo esto ya es demoledor.
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Es toda una lección a los partidos del Capital. Pero mi elección está con los verdaderamente internacionalistas por encima de ese invento burgués llamado nación; Izquierda Anticapitalista. De verdad, a estas alturas de la partida, va siendo hora ya de que alguien que se considere revolucionario y proletario se olvide de toda esa parafernalia ideológica burguesa como son los nacionalismos. La historia ha provado que los movimientos nacionalistas revolucionarios o independentistas, cuando han accedido al poder han reproducido el sistema que les precedia y contra el que en teoría luchaban. Valga el ejemplo de la gran mayoría de movimientos descolonizadores.
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IU no criticó la barbaridad del Supremo. Acatar, dijeron: defensa implícita de la ilegalización de ideas. No pensaba votar a nadie, pero a ver si entre todos los que nos consideramos de izquierdas de verdad -desde movimientos sociales hasta desencantados votantes de PSOE e IU- le damos un susto a los defensores de este asqueroso sistema, haciendo que II consiga un importante número de votos. Adelante.
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Y la de publicidad que les han hecho... Zas en toda la boca PPSOE
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Bueno, menos mal, encuentro muy preocupante que cada vez que hay elecciones se ilegalicen formaciones políticas como churros en supuesto cumplimiento de una Ley de Partidos inconstitucional. Rubalcaba, piérdete...¿qué fácil y bonito sería competir sólo con los dobermans del PP, no? La vicoria estaría asegurada; sólo un pequeño problema: muy democrático no es.
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Increible, algo de justicia en este pais
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Kepabai. ¡Sabes cuantos votos necesitais para obtener un solo diputado?, 300000. La jugada ha sido del gobierno. Habrá unos 150000 votos para esta lista que no irán a parar a otras coaliciones nacionalistas y que perderán de 1 a 3 escaños. ¿Quien se la ha metido doblada a quien?.
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DECLARACIÓN DEL COORDINADOR GENERAL DE IZQUIERDA UNIDA Ante el pronunciamiento de la Sala 61 del Tribunal Supremo declarando la ilegalidad de la candidatura Iniciativa Internacionalista, IU quiere manifestar: 1) Reiterar nuestra posición contraria a la Ley de partidos, por unilateral y contraria a la libertad de expresión y asociación recogidas en la Constitución Española y en los tratados internacionales suscritos por España. 2) Que nuestra rotunda confrontación contra el terrorismo y quienes lo justifican y apoyan, y en concreto, ETA, forma parte de nuestra historia como imperativo ético y político. Pero también la defensa de derechos y libertades y que el uso arbitrario de las Leyes no invada derechos fundamentales. 3) Por eso discrepamos del Auto del Tribunal Supremo, y pedimos su corrección al Tribunal Constitucional máxime después de la renuncia expresa a la violencia que dicha lista ha realizado. 4) La valoración subjetiva de la propia Ley resta eficacia y seguridad jurídica a la misma y puede acabar ilegalizando o criminalizando, las ideas y los ciudadanos/as que la sustentan aún cuando éstos no se encuentren inmersos en ningún procedimiento penal, ni por acusación de delito alguno. 5) El Estado de Derecho no puede dejar fuera del juego político a ciudadanos/as, enmascarándose tras un proceso garantista. 6) Por último reiterar que IU, desde la profunda discrepancia con el Auto, aceptará y respetará, la sentencia del Tribunal Constitucional cuando está se produzca. En Madrid a 19 de mayo de 2009
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¿Vergonzante actitud? Izquierda Unida condenó la ilegalización de II, os dejo el comunicado de su web, firmada por Cayo Lara. http://www1.izquierda-unida.es/noticia.php?id=5073 Lo de II e IA son pequeños experimentos que no van a conseguir ni un eurodiputado (véase encuesta CIS) pero que sirven para quitar votos a IU y por tanto beneficiar a Pp y Psoe. No hay más ciego que el que no quiere ver.
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Para triunfo y fracaso. Mira, yo no voy a hacer propaganda del voto como tu.Pero si te diré que si no enlazas la trayectoria y aportaciones de esos..."movimientos nacionalistas revolucionarios o independentistas" con la situación de auge de las luchas y toma del poder en America Latina con unos resultados de proteccion altisima de las y los trabajadores en la crisis mas aguda de la historia...bueno, aya tu. Pero Luego se os cae el culo con el subcomandante Marcos, evo morales y Hugo Chávez, pues esos son nacionalistas revolucionarios.
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Se veía venir. Se ilegaliza una formacion que nada tiene que ver con ETA, se le da una publicidad de la ostia, se la legaliza luego y a joder a IU y al PCE!! Esa es la jugada maestra del sistema!!! Por cierto: tales partiduchos los veremos caminar junto a nosotros en el grito en favor de una LEY ELECTORAL NUEVA? No lo creo: ellos son "antisistema". Eso si: el sistema es el que los ha legalizao...Mi voto para izquierdosos pequeñoburgueses, nunca!!
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Lo de II e IA son pequeños experimentos que no van a conseguir ni un eurodiputado (véase encuesta CIS) pero que sirven para quitar votos a IU y por tanto beneficiar a Pp y Psoe. No hay más ciego que el que no quiere ver. ¿Vergonzante actitud? Izquierda Unida condenó la ilegalización de II, os dejo el comunicado de su web, firmada por Cayo Lara. http://www1.izquierda-unida.es/noticia.php?id=5073
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Iniciatiba Internacionalista aurrera!!
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Vaya, parece que a la "izquierda oficial" (la hundida) le molesta más la sentencia del constitucional que dice que II se pueda presentar que la propia ilegalización del supremo, parecen que les preocupa un poco la posibilidad de una izquierda real y anticapitalista les quite su poltrona. Adelante iniciativa internacionalista. La solidaridad entre los pueblos.
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A ver, a ver...Lo de la conspiración PP-PSOE-II-IA para tumbar a IU no se lo cree nadie a estas alturas, en primer lugar. II e IA son organizaciones y plataformas de izquierda eu pretenden encontrar un lugar en el espacio dejado a la izquierda del social-liberalismo de IU. Y en segundo lugar, no es la sala 61 del supremo, es la sala especial del 61, y se le llama así porque viene del artículo 61 de la LOPJ que introduce la ley de partidos para anular listas...Un par de observaciones...
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Una buena noticia para los que de verdad aman la democracia.
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rubalcaba y el fiscal general tienen que presentar su inmediata dimision,sus insultos y ataques(seguimientos ,amenazas,insultos, informes policiales llenos de absurdas falsedades ) a una legitima coalicion de izquierdas no pueden quedar en la inpunidad.
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Yo no había leído el comunicado de IU, pero está clara la condena. Muchas veces en las noticias hay personas que las comentan más movidas por sus pasiones que por su razón. No sé por qué todas estas críticas a IU y, seguramente, encima de personas que en otras noticias han estado a favor. Claro que I.I. se merece estar en las europeas (recuerdo que también Izquierda Castellana y Comuner@s), pero no creo que el acoso y derribo de otras alternativas al bipartidismo sea la mejor manera de favorecer los intereses de la izquierda que, al fin y al cabo, son los intereses de la mayoría de los que aquí escriben. Mi voto será para IU (me he leído gran parte del programa) porque, principalmente ahora mismo, mi preocupación es la Universidad y el Proceso de Convergencia Europea de la Educación Superior y, en ese aspecto, IU tiene un plan estupendo (otra cosa es que luego lo cumpla, pero bueno, al fin y a cabo cuando se vota a alguien siempre queda la misma incertidumbre). Yo no conozco el programa de esta gente de I.I. y, oye, a lo mejor me lo leo y me dan ganas de votarles. El caso, que menos acoso y derribo y más razones para votar a uno y a otra, pero que sean razones de "ser" y no de "no ser"
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Es curioso... me estoy fijando en que los "votantes" de Izquierda Internacionalista del foro dan votos negativos a cualquiera que, pese a que se felicite por la decisión judicial y les de la enhorabuena, diga que va a votar a otro partido de izquierdas. Supongo que al sectarismo de Izquierda Castellana (Castilla soberana??? Y El Cid presidente y lider, no?) se une el de los abertzales. Tal para cual. Aún así me alegro de la decisión judicial (habría votado nulo si hubieran ilegalizado II), aunque he de decir que me está decepcionando la actitud de sus partidarios. Mientras el mundo se viene abajo, y el capital cada vez aprieta más su bota sobre el cuello de los trabajadores de todo el mundo, vosotros miraos el ombligo y preocupaos solo en por donde trazan los estados sus fronteras... Teniendo en cuenta que las Corporaciones empresariales no distinguen de fronteras, vuestra actitud pequeño burguesa es bastante ridícula. Un saludo. Y revolución.
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Yo al igual que muchos de vosotros, no pensaba votar, pero ahora sí lo haré, y espero que todos los votos que iban a ir a IU vayan a II, despues de las declaraciones de willy meyer habría que ser muy estúpido para considerarse de izquierdas, y votarles, para eso mejor quitaros la máscara y votad al PP. y me da igual los votos que saque II, les votaré igualmente, yo no pienso votar con la nariz tapada, votaré orgullosísimo y con la cabeza bien alta a II.
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Vaya, utilizas los mismos argumentos contra IA e II que el PSOE utiliza contre IU... Vaya, que se os ve el plumero. IU tuvo más de un 10% de voto hace años... y para que lo utilizó??? Para nada, y en su etapa final, para servir de respaldo al PSOE con el pedante ese de Llamazares. Dejad de pedir votos si no sabeis para que los quereis, ni hacia donde caminais.
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No estoy haciendo propaganda de ningun voto, porque realmente iba a votar en nulo (seguramente trataria de conseguir una papeleta de II), y no pertenezco a IA, ni conozco a ningun simpatizante, ni pensaba votarles hasta hace 1 semana (aunque ya había leido a Besancenot antes). Solo dije mi opción para justificarme en el sentido de que no soy un cantamañanas que va a votar al PSOE o IU. Cuando hable de los movimientos nacionales independentistas o descolonizadores me referia principalmente a los ejemplos de Africa y como han terminado (Angola, Somalia, Argelia, Egipto...). A mi no se me cae el culo con Marcos y compañia, eso te lo aseguro. Puestos a elegir, mejor estos que los titeres del imperialismo americano. Pero no conozco revolucionario en el poder desde los tiempos de Mao, y si me apuras, de Lenin. Aunque voy a decir que hay movimientos interesantes en latinoamerica, y no son los que citas... a ver si adivinas a quienes me refiero (unos que es mejor no citar). Sinceramente, creo que hay que destruir las clases, las naciones, las religiones y cualquier otra construcción social del capitalismo. Respecto a la gente de IzCa, siempre me alegra verlos en las manifestaciones antifascistas, pero con los que he hablado, siempre me dio la impresión de que tenían un pupurri ideológico tremendo, y muy poca base teórica.
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Lisias, si lo que te preocupa es la Unviersidad, deberias saber que ICV, el socio de IU está a favor de la implantación del plan Bolonia.
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¡¡¡Un momento!! ¿Y el PP con mayor oreja? ¿Sigue tambien su lista? Porque estos no han condenado el terrorismo franquista y se ríen de las víctimas cada vez que hablan. ¡¡¡Ilegalización de la lista Pepera mientras no condenen el terrorismo franquista de una vez!! Ya vale, con esto.
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Óle por el tribunal y que siga el juego
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"Si un juez o un tribunal decide que determinada candidatura no se debe presentar, pues no se presenta". Esto podría afirmarlo perfectamente el de los votos y las bombas.
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apesar de mi condicon de libertario,esta vez y solo esta vez mi voto va para II sin dudarlo.es necesario que se den cuenta que somos muchos en contra de esta mierda....aunque sea utilizando sus normas(que paradoja)
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Por fín, una buena noticia. Ahora toca revisar la Ley de Partidos. En cuanto a Savater, el gran oportunista populista, que rectifique sus acusaciones de chivato contra Sastre.Felicitaciones a II.
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El movimiento comunero fue históricamente reaccionario, en el sentido de que lo que defendían era mantener las instituciones feudales, en particular las gremiales. Mucho más revolucionaria fue la insurrección que se dio por aquellos mismos aós en Valencia.
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Tampoco ha condenado nadie la matanza de Casas viejas, ni la toma de Numancia ni la de Sagunto, ni tampoco nada de los desaguisados de las guerras carlistas: que no se presente nadie hasta que no condenen todo el terrorismo que el estado español ha propiciado contra sus ciudadanos desde que se fundó.....oño.
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La politica española no atraviesa por su mejor momento, a nadie se le escapa. La política de "Cuanto peor mejor" "Ahora toca vivir de las rentas, hacer ERES en cascada" del núcleo opusdeísta del PP, ha conseguido encanallar el ruedo ibérico. 31 años de discriminación sobre los votantes del PCE primero y luego de IZQUIERDA UNIDA han jibarizado, la identidad y el legítimo derecho de sus votantes a ser considerados IGUALES ante una Ley Electoral criminal, bipartidista, de espaldas a la pluralidad real. Por tanto se trata hoy de votar a lo menos malo, y entre ello a quienes tengan demostrado en la práctica ser la ciudadanía misma, en pié por sus derechos y no por un capricho temporal, o por ganas de aventuras, sino por un esfuerzo sostenido durante todo el siglo XX, hasta nuestros días,n un balance donde los aciertos han sido mas frecuentes que los errores, que también los han tenido, como todos los partidos centenarios. Esos hombres y mujeres están en la candidatura de Izquierda Unida. Y creo que se merece el mismo respeto, en este foro, que todos queremos para nosotros mismos. Acuden a las Europeas como Coalicion "La Izquierda" y su programa está colgado en www.izquierda-unida.com)
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pues yo, no os voto, vamos a ningún partido. salud.
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La querella criminal por injurias contra Rubalcaba que II piensa hacer ya está ganada. RUBALCABA DIMISIÓN
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Otro punto para el bipartidismo. La vuelvo a repetir pq es magica: "En España hay mas gente de izquierdas, pero los de derechas se organizan mejor y son mas listos, que no mas inteligentes" Yo lo unico que veo es que han fragmentado los votos de la izquierda. Seguire votando IU que tiene ideas solidas y trabajadas y no un simple: "lo que hay no me gusta" , pataleta de niños chicos. Si sacais 1 escaño me callais y tendreis razon , ahora recordad este momento en que me habeis leido y luego calculad cuantos votos/escaños hubiera tenido IU con todos los que se iran a II. A ver si espabilamos hombre.
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Desde que IU se convirtió en el PSOE "B", llevaba mucho tiempo esperando una candidatura genuinamente socialista con opciones. Esta es la buena. Sí, posiblemente el PPSOE lo ha hecho para dividirnos aún más, pero si metemos a I.I. en el parlamento europeo junto a IU, su estrategia ilegítima se volverá contra ellos, un owned en toda regla. Y por fin tendremos un partido realmente socialista, sin complejos, en el panorama político.
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La ilegalización de II era una barbaridad, y la sentencia es un tímido paso adelante. Me alegro. Dicho esto, me gustaría que se observe el sectarismo de los defensores de esta candidatura, que incluso insultan a los que como IU, hemos defendido sus derechos. No importa, los volveremos a defender. Pero yo prefiero votar a IU, una candidatura que defiende los derechos de los trabajadores, y no a una empanada de nacionalistas excluyentes y lumpen-proletariado.
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¿Y si durmieras? ¿Y si, en sueños, soñaras? ¿ Y si, en el sueño, fuerás al cielo y allí cogieras una extraña y hermosa flor? ¿Y si, al despertar tuvieras esa flor en la mano? Samuel Taylor. Hoy es un buen día para compartir los sueños con los compañeros de II. Adelante.
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Parece mentira que algunos de izquierdas defiendan una candidatura de anárquicos,extravagantes,fuera de la realidad y con bastantes vínculos con el terrorismo y se ve que al poder no le importa que se presenten,con tal de dividir el posible voto a la otra fuerza de izquierdas,IU,aunque a veces perdida de rumbo por su incoherencia,infantilismo izquierdoso y oportunista algunas veces y aveces muleta del gobierno aburguesado que tenemos,pero más serio y honesto que PPPSOE y todos los defensores de éste sistema podrido.
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Yo les voto de fijo. ADELANTE INICIATIVA INTERNACIONALISTA
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No voto, pero si algun dia lo hiciera (hipótesis imposible) votaria IU, comprobando vuestro talante democrático y de respeto. Nada que ver con el anarcosindicalismo.
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La revuelta comunera se produjo en defensa de las libertades de Castilla frente al autoritarismo y rapacidad de Carlos V, leete a Maravall o a Joseph Pérez. Esos argumentos sí que son rancios y reaccionarios, no los defiende nadie serio de la historiografía moderna. Algunos comuneros defendieron que el rey debía someterse a la voluntad de las Cortes (no está mal en 1520)
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Jose, un poquito de respeto para los anarquistas. Yo respeto tu partido.
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Quiero mostrar mi más sincero agradecimiento a todos aquellos que hicieron lo posible y lo imposible para que Iniciativa Internacionalista no pudiera presentarse a estas elecciones y, de rebote, le han facilitado a I.I. una magnífica precampaña gratis: a Rubalcaba (que se tiene que estar acordando de los ancestros del Tribunal Constitucional), a Mayor Oreja (todo a mi izquierda es ETA), a esa "demócrata" de toda la vida, Rosa Díez (debe estar de contenta), a la COPE, al ABC,La Razón, El Mundo (que sería de nosotros sin P.J.Ramírez), al Tribunal Supremo, a los fachas en general y...a Willi Meyer (ay, perdón, que como es muy respetuoso con los autos judiciales, estará feliz, creo)y a todos los que no soportan a los que piensan de forma diferente, a todos ellos muchas gracias, nos vemos el 7 de junio (lo que nos vamos a reir como salga elegido ese peligrosísimo abuelete radical llamado Alfonso Sastre
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El problema de la izquierda es la falta de proyecto, y este problema lo tiene tanto I.A., como I.I. e incluso I.U. Pero de esas tres opciones me quedo sin duda con Iniciativa Internacionalista, el motivo es bien simple: I.A. tiene pocas posibilidades de obtener escaño, es un voto tirado; I.U. se presenta con ICV, sí, el partido de Saura, el amigo de los mossos, y Willy Meyer es su cabeza de lista; lo único que me queda es I.I., sobre todo porque es la que más daño puede hacer a los autodenominados "demócratas" y porque tiene posibilidades reales de obtener escaño (gracias, Rubalcaba, por la campaña gratis).
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No ha cambiado nada. Solo les ha faltado tiempo para inventarse otro montaje. La mera sentencia del Supremo viene a demostrar que cualquier criminalizacion inventada por la extrema derecha encontrara eco en un gobierno de supuesta izquierda y un tribunal para respaldarlo... Por desgracia esta sentencia lo unico que demuestra es que aun existen seis personas con un minimo aprecio por la democracia liberal cuando los concurrentes no son vascos. Adelante II!! no os plegueis a la sentencia y haced de vuestro proyecto una alternativa en la calle y en las urnas
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Qué alegría ver en las listas de políticos una persona de izquierdas con discurso de izquierdas y con ochenta años de entrega y honestidad probadas. Con Alfonso Sastre encabezando la lista no hay otra opción posible a la hora de votar que no sea I.I.
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La verdad que la izquierda deberia hablar y presentarse en consenso... tanta gente de izquierdas y tantos grupos separados. Ains...que locuron.
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Enhorabuena, yo votaré II.
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El Tribunal Supremo, la Fiscalía General, el Ministro del Interior han sostenido una posición que va contra la constitución nada menos que en un tema tan fundamnetal para la democracia como la libertad de presentarse a unas elecciones ¿habrá alguna dimisión? ¿habrá siquiera alguna disculpa? Ya sabemos la respuesta. Por mi parte votaré a I.I.
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Un gran dia para la democrácia. Yo votare por II.
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YO VOTARE A II. No tenía intención de hacerlo, pero el intento antidemocrático de los dos partidos del poder, PP y PSOE, me ha acabado de decidir. En España no hay democracia. En España hay simplemente un régimen parlamentario. En nuestro pais se cierran medios de comunicación y se ilegalizan partidos politicos, se cercena la posibilidad de una alternativa de izquierdas de tener una representación significativa en el Parlamento, contraviniendo el principio de "un hombre, un voto" Yo voto NO a eso. Un saludo
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los que tenian que estar fuera de la ley son los corructos y el partido que los abala estos si que son miseria politica haber de una vez por fin la justicia pon les coses en su sitiu espero que si
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Yo votaré a II
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Soy militante de IU y me alegro de que II se pueda presentar a las elecciones. Quiero decir, ante todo, que existe un rival político común a la izquierda que es el capitalismo y sus partidos afines y son a los que tenemos que tumbar, pero con esta división de la izquierda es difícil. Abogo por un entendimiento, de una vez de los grupos de izquierda y que tomen una posición clara anticapitalista.
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Esta vez el Tribunal Constitucional ha acertado de lleno, mi enhorabuena, ahora son deseables y convenientes disculpas públicas del Fiscal General y de Rubalcaba, además de la mayoría de medios de comunicación. Siento no poder votar a II-SP, yo soy de IU, pero os deseo suerte.
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Yo votaré anticapitalista, mi voto va para I.I.
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Ya sabemos quienes van a acaparar estos comentarios. Yo ni me alegro ni me dejo de alegrar. En todo caso esto demuestra que los Tribunales de Justicia no están tan dirigidos como algunos dicen. Ahora solo falta que ETA "legalize" a sus rivales políticos. Y que antes de "ajusticiar" a sus víctimas les haga un juicio con garantías.
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Menos mal que por una vez, el Tribunal Constiyucional HACE JUSTICIA ANTE UNA INJUSTICIA MANIFIESTAMENTE GRAVE. A VER,QUE TIENE QUE ALEGAR AHORA EL FLAMANTE MINISTRO DEL INTERIOR.
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Toda la izquierda de verdad, que quede en España a votar a II.
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En efecto, supones bién tiene razón el TC, ahora lo que hace falta que nos demos cuenta que no todo vale en el cajón desastre de ETA. Asi que no les metas a ellos ahí, por mucho que supongas, lo que se demuestra es que esta gente no tiene nada que ver con ETA. Personalmente no estoy de acuedro con alguna de sus ideas, pero de ahí a ilegalizarlos... es que se empieza a ilegalizar y se le coge el gustillo
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Ahora que no solo hemos visto las orejas al lobo,si no al lobo entero, creo que es el momento para que los ciudadanos tomemos las riendas de nuestros propios asuntos: FUERA LA LEY DE PARTIDOS. REFORMA DE LA LEY ELECTORAL YA!. Me parece que gran parte del pobrema es que HAY LEYES ILEGALES.Salud
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Y cuentan con el mío también!
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A los de la teoria del voto útil, es muy sencillo, votad a Europa de los Pueblos, retirad la candidatura de IU, dejad de dividir a la izquierda, aplicaros el cuento. El único voto útil es el voto en consciencia.
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¡Qúe vergüenza! Ilegalización inmediata de PP Y el PSOE que son quienes nombran al Tribunal Consticional y dicho Tribunal con esta sentencia está claro que forma parte del entorno del entorno de ETA.
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Republicano, Alfonso: ¿vais a votar a Willy Meyer después de sus abominables declaraciones sobre este caso? Yo creo que merece la pena que, en estas elecciones, cambiéis vuestro voto.
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Arregi también votará a II.
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Como se acojonan los jueces a la hora de hacer el ridiculo en europa, no? Spain is different!
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La sentencia del Constitucional pone en evidencia las supercherias del gobierno. Si no lo hacia el Constitucional lo hubiera hecho el Tribunal de Estrasburgo lo que hubiera hecho que el bochorno internacional fuera aun mayor. ¿Donde estan todos esos medios que justificaban la actitud represora del gobierno?. Sin comentarios
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¿Que dira ahora el inclito rubalcaba? ¿Acaso sugerira "o estan con los votos o estan con la represion"? La deriva antidemocratica del psoe esta siendo denunciada incluso con los jueces nombrados por ellos.
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El Tribunal Constitucional dice que en este momento no encuentra pruebas suficientes para vincular esa candidatura marginal, compuesta por partidos cuya implantación es anecdótica, con el entramado etarra-batasuno, permitiendo de esta forma que pueda presentarse a las elecciones europeas. No obstante la película no ha hecho sino comenzar. Ahora les veremos y escucharemos en la campaña electoral y tendrán que opinar sobre algunas cosas, entre ellas el terrorismo. Llegarán las elecciones y veremos quien les vota. Dudo que puedan obtener representación en el Parlamento Europeo porque pare ello deberían conseguir un apoyo poco menos que imposible, incluso contando con aquellos que muchos esperamos que les voten, pero si llegaran a tener escaño en Europa se tendrían que retratar a diario. Y ello podría llevar a que su situación se equiparara con la de los partidos marioneta que hemos conocido en los últimos años. Por si acaso recomiendo a todo el mundo ir a votar el día 7, ya que a mayor participación, existen menos posibilidades de que esos individuos consigan sus objetivos.
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La deriva antidemocratica del psoe ha quedado una vez mas en evidencia. No todo vale para vencer al terrorismo. No pueden saltarse las reglas fundamentales de la "democracia", no se pueden ilegalizar las ideas.
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¿Estaré alucinando? Se ha hecho justicia, no me lo puedo creer. ¡¡Bienvenidos al debate de ideas!!
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AURRERA II!!! desde Euskal Herria, un abrazo para todos los rojos, es hora de unir fuerzas para cerar una alternativa socialista, soy un abertzale rojo, contad con mi voto y apoyo militante, Viva la lucha de los pueblos y de los trabajadores!!!
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Os deseo lo mejor para el futuro, pero mi voto siempre es el mismo: PCE. Otra vez será. La lucha continua.
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Esto es como volver a los años 80, con el PSOE+crisis=medidas represoras, acabamos con ETA y desviamos la atención de la patética administración de la crisis. Estos señores practican el terrorismo de estado en cubierto por politicas sociales absurdas. No dudeis en que el GAL a vuelto
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Recordando el mayo del 68 y el "sed realistas, pidamos lo imposible", pues yo pido a quien me quiera o pueda oir una candidatura única de Izquierda Unida, Izquierda Anticapitalista e Iniciativa Internacionalista en las europeas: ¡Queremos una oportunidad!
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Hoy he sentido verguenza al ver que los que aceptais la sentencia del Constitucional sin rechistar sois los de siempre, pero eso no importaba si hubiera habido alguien que aún "acatando" la Sentencia discrepase de ella.
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La ley de partidos cruza el Ebro
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Esperemos que dentro de seis meses, una vez pasadas las elecciones generales, no los ilegalicen. De lo contrario, esto sería la bufa la gamba.
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Para los que decían que el Tribunal Constitucional está politizado por el PSOE y el PP... para los telepredicadores ultras que mezclaban churras con merinas... para IU y su candidato Willy Meyer que fueron ambíguos pensando que esos votos irían para ellos...
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Parece ser que por fin hay un tribunal dispuesto a salirse del rebaño... ¿O es que como solo son unas europeas, le van a dar un caramelo al entorno batasuna par que se calle? mira que si luego obtiene un europarlamentario com ya lo hiciera hace 20 años con Txema Montero... ¿O es que el tribunal constitucional se ha dado cuenta que europa no es Euskadi, y que en el continente les pueden impugnar las elecciones?... P.D. enhorabuena a RTVE por sus devates e informaciones ahora solo hace falta que la publica, la de todos la paguen los PPeros y los sociatas, ni informan ni pluralizan solo dividen
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Y pensar que le pagamos el sueldaso....
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"pilotada por ETA...".
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Lo siento por la coalición europa de los pueblos (aralar, erc, bng,..) que tienen toda mi simpatía y a los que pensaba dar mi voto como abertzale de izquierdas , pero ... ¿alguien me puede convencer de que cambie mi voto y se lo dé a II el 7 de junio?
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El TC ha puesto proa a lo que empezaba a ser una deriva brechtiana con la suspensión de partidos: prohíben los abertzales, pero como no lo soy, no me preocupo; dentro de nada prohibirán los comunistas, pero tampoco lo soy; llegan a los socialistas y ahí empiezo a preocuparme... pero ya es tarde
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Tenéis mi voto. De una que se iba a abstener, pero está harta de ver cómo se conculcan derechos porque sí.
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Estoy realmente emocionado, sin dudarlo estamos haciendo historia. Mi voto y mi apoyo a I.I. PROLETARIOS DE TODOS LOS PAISES. UNIOS!!!
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yo pensaba votar a Aralar el problema que veo es que el nº 1 de la coalición es de ERC y éstos son socios del PSOE, para mi están contaminados. votaré a II
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yo votaré también, ¡qué coño! por los pueblos que hacen las personas de bien, POR UNA IZQUIERDA REAL, FRENTISTA POR NATURALEZA Y SOLIDARIA.
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Mi enhorabuena a I.I. y al T.C. por haber "revolcado" la antidemocracia elevada al cubo.Ahora, todos a votar . Totalmente de acuerdo con Hermano lobo . Que la crisis la paguen los que la han provocado.
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Votaré a Iniciativa Internacionalista, por supuesto. Pero tengo una extraña sensación de desasosiego que me produce ésta decisión del Constitucional. Y llamarme paranoico si quereis, pero ¿Qué están tramando los amos del cotarro? ¿Contabilizar barrio a barrio y mesa a mesa el número de los no afectos al régimen? No se, no se...No me fío. No obstante, insisto, considero una obligación el votar a II, hacer campaña por esta candidatura e intentar convencer a los posibles votantes de otras candidaturas de presunta izquierda que no cometan la tontería de pensar una cosa y votar otra. No se debe votar con la nariz tapada. Es lo mismo que no votar. Abrazos y solidaridad desde Aragón.
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Es lo más parecido que recuerdo al Frente Popular -unión de partidos que manifestaron una sensibilidad democrática y antifascista que abarcaba desde sectores de la clase media democrática a las fuerzas populares de base trabajadora- que ganó las elecciones del 16 de febrero de 1936 y contra el que se rebeló la oligarquía, apoyada por los militares fascistas. Por fin se hace realidad un tabú de la mal llamada transición democrática.
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Mikel, yo también soy independentista abertzale de Iruña para más señas, mi voto va a ir para II simplemente porque Sastre me parece una persona excepcional y hoy por hoy es la candidatura que más les jode al PPSE, me gusta ERC, BNG pero no me gusta nada Aralar, yo no pensaba darles el voto porque estoy más a la izquierda que ellos, con lo cual sin duda votaré a II, espero que la ley de partidos se derogue de una vez por todas, eso es lo que les pediría a II que luchen por ello. Creo que tienen muchas posibilidades de sacar si todos en tromba les votamos, mi voto para ellos sin ninguna duda, lo tengo claro, sin ser independentistas es lo que más se acerca a mi forma de pensar y de tumbar al PPSE. Saludos. Aurrera II
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Habrá votos señor RubGALcaba y se convertirán en escaños de izquierda, de Izquierda RADICAL, SI!!!. Luchando pon una Europa de los pueblos, de la diversidady el internacionalismo frente a la Europa de los "mercaderes" y la homogeneización.
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Un triunfo del estado de derecho.
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Mikel,lo que te puedo decir es que si eres de izquierdas, mejor no des tu voto a una coalición en la que figure el BNG. El BNG, sería algo así como el PNV, pero en descafeinado, nació como algo distinto y excepto ciertas corrientes que se mantienen fieles al inicio de la UPG, ahora es un circo de derechas. Precisamente buena parte del electorado le dio la espalda en los últimos años por ese giro a la derecha. Además de no haberse pronunciado sobre el intento de ilegalicación de II, ellos "viva quien venza". Yo lo tengo claro.
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El ministro del interior Rubalcaba tendría que o bien dimitir o bien ser cesado por no atenerse a las reglas de la democracia y decir mentiras y acusaciones muy graves
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Ya tengo a quien votar. En un principio dudaba entre IU y II; al leer la solidaridad del candidato de IU no con II por la prohibición sino con el gobierno empecé a dudar entre el voto útil a IU o la abstención. Ahora lo tengo claro:II y que pague el Willi Meyer su falta de solidaridad.
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Triste día para la democracia en general y las v´citimas del terror en particular.
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¿De verdad necesitas que te convenzan? Yo creo que Aralar es un partido más coherente y sólido que II. Ha defendido su apuesta por la política y la paz con una valentía encomiable, sobre todo sabiendo cómo las gasta el cerril y violento mundo batasuno. Son de izquierdas y sus propuestas son sensatas y coherentes. No creo que tengas ninguna necesidad de cambiar tu voto.
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Me alegro por ellos. Votaré a IU, que tiene posibilidades de obtener escaños, pero creo que el TC ha hecho lo correcto.
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Rubalcaba DIMISION YA!
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Si fueran elecciones autonomicas la sentencia hubiera sido la contraria.
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Derrogación de la ley de partidos YA!!!
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Simpatizo más con el proyecto de Izquierda Anticapitalista. Aunque me había planteado votar a IU por el llamado voto util. Las declaraciones de Willy Meyer respecto a la ilegalización de I.I. me hicieron echarme atras. Sin identificarme totalmente con I.I. van a tener mi voto, como solidaridad y como rechazo al totalitarismo PP-PSOE.
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Los vascos y el resto de ciudadanos del Estado español podrán votar legalmente a Iniciativa Internacionalista-Solidaridad entre los Pueblos (II-SP) pese al afán puesto por el Gobierno del PSOE y especialmente Rubalcaba, hasta la última fase del procedimiento, en que fuera vetada. Los votos serán de "ORO" y los contaremos uno por uno. Aurrera Doris !
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Eskerrik asko, Graces, a todos los que habéis tenido la amabilidad de contestarme. Sobre todo, tu galega. Y ahora que lo coemntas, si que es cierto que la foto de Anxo Quintana en el yate de lujo del empreasrio gallego favorecido en el plan eólico (hábilmente explotada por la prensa de derechas españolas- abc) me produjo un asco infinito, y sus explicaciones nada convincentes. Creo que votaré a sastre y su taberna fantástica. Un abrazo a todas y todos desde Basauri (Bizkaia)
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¿O sea que al final era cierto que detrás estaban los batasunos? Y yo que había pensado que iban de buena fe. Vaya chasco, no les votaré ni loco. Hay otros partidos de izquierdas para votar, y no necesitan engañar a nadie. Una decepción.
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UN MOTIVO MAS PARA IR A VOTAR: Los de HB tienen unos 150.000 votos. Si la abstención ( como suele ser en las europeas) es grande, lo más fácil es que saquen un escaño. Si van en masa a votar millones de españoles (a quien sea) iba a ser que no. Así que , a ir a votar para luego no echar las culpas a nadie.
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Como bailan los votos de un lado para otro en este foro. Y encima, todos dicen ser de izquierdas(¿...?) Esta juventud que cambia tanto de voto me parece que es chamusquina de la fina. Chavales, el voto ya está decidido. A vosotros ahora no os toca, lo siento, pero si también criticáis hasta ERC, ¡Anda, apaga y vámonos! Ya estoy de nuevo empezando a dudar.En fin, el 7J todo se sabrá.
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¿Cómo que los de HB? ¿Qué tienen que ver con II?
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después de las broncas que he tenido con allegados "demócratas" sobre el tema, esta noticia me alivia. ahora solo espero disculpas. un rayito de cordura en el régimen.
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A algunos jueces y políticos ya les está empezando a entra ganas de desmarcarse de la antidemocrática Ley de Partidos al acercarse el día en que el Tribunal de Estrasburgo sentencie su total incompatibilidad con el Tratado Europeo de DD.HH. Sentencia que deslegitimará al Estado Español y a sus instituciones poniéndolas en su sitio. herederas del franquismo.
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Ya tenemos numerosas candidaturas de izquierda alternativa e independentistas presentadas, entre ellas la que mas posibilidades tiene es la que encabeza Aralar en Euskal Herria, los miembros de la izquierda abertzale ortodoxa deberian de votarla en vez de tirar su voto a Iniciativa Internacionalista, que no esta conformada mas que por grupusculos y partidos ultraminoritarios.
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ah¡ y no pensaba votar pero ahora creo que lo utilizaré para dar donde duele.
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Soy abertzale y en las últimas elecciones vote a Aralar. En está ocasión votaré a Iniciativa Internacionalista para mostrar mi total oposición a la ley de partidos y a la ilegalización de las ideas
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Con esta candidatura ya dudó el TS porque no estaba tan claramente "orientada" por el entorno que justifica la "lucha armada", con posterioridad a eso su cabeza de lista manifestó que condenaba la violencia y el terrorismo...Teniendo en cuenta todo ello me parece bien que no se ilegalize, el TC no habrá encontrado motivos suficientes para una medida que casi todos consideramos extrema (tan extrema como el terrorismo al que intenta combatir la ley de partidos). Por otro lado está clara la orientación que predomina entre los comentaristas aquí reunidos, si fueran representativos de nuestra sociedad parecería que estamos mayoritariamente por elegir entre el PC y una izquierda anticapitalista más revolucionaria. Puede que o IU o II consigan...¡hasta un escaño cada una!, otros partidos tienen mucho más apoyos y respetar eso también es la democracia.
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Esto es una muestra más de que la Ley de Partidos es una aberración, y debería derogarse. Es antidemocrática, y da lugar a arbitrariedades como la que ha estado a punto de cometerse. Por cierto, ¿por qué la Fiscalía no se ha planteado ilegalizar a Democracia Nacional, que además de su consabido racismo, defiende públicamente al asesino de Carlos Palomino? ¿Será que la vara de medir no es igual para todos?
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Me pregunto: ¿Dónde está Iniciativa Anticapitalista en este debate? Ha desaparecido, que raro verdad, pues vosotros vais por el mismo camino.
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Me acuerdo de un lema... vota lo que les jode!!!! lo tengo claro mi voto Iniciatiba internacionalista
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Pues yo votaré a Izquierda Anticapitalista y me alegro, por principios y afinidad, de que el TC dé la razón a II.
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votemos en masa a Iniciativa Internacionalista - solidaridad entre los pueblos, son los que pueden acabar con esta segunda restauración borbonica impusta por Franco.
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Mi voto como independentista vasco para II, voto donde más les duele y en este momento, es esto. Así que mi voto para ellos, bofetada a PPSE, qué gozada. Ala a tomar por ahí. Aupa Sastre y el resto, teneis mi voto pero espero que hagais lo imposible para derogar la ley de partidos que es una vergüenza, gracias a ella están los impresentables en el gobierno vasco. Saludos y repito, mi voto a II.
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Ya no se si votar a Izquierda Anticapitalista, mi primera preferencia, con todo este lío y sólo por fastidiar a Rubalcaba y la horda de torquemadas que componen PSOE y PP, me dan ganas de votar a los sucesores de Izquierda Castellana. Suerte compañeros!
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rubalcaba y pajin votaré a iniciativa internacionalista porque me considero comunista, con todo loque ello entraña,y por que sé que no hay otro voto que mas os joda.....
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en Europa no pueden dar el putxerazo. que se habian creido? a ver si no van a tener derecho a decir lo que piensan . por que a los de extrema derecha nadie les ilegaliza nada ?
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Mis padres, hermanos, amigos y conocidos os votaremos, desde Nafarroa, todos con II. Hay que tumbar a PPSE. Derogación de la ley de partidos ya.
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los motivos por los que se ha tumbado la ilegalizacion de II son mas que obvios, pues esta ilegalizacion estaba cogida con papel de fumar( mas aun si cabe que todas las anteriores) y su recurso ante instancias superiores internacionales les tumbaria todo el tinglado de la leuy de partidos con que solo se miraran las tapas del recurso, cosa que podria provocar la declaracion de nulidad de las elecciones bascas, y que al pachi lehendakari lo mandaran a casa de una patada
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He leido todos los comentarios y tan solo una cosa me ha llamado la atencion. Los 15 comentarios (llenos de acritud y amargura) de votantes de IU (tambien ahi varios que se solidarizan correctamente). Que conste que respeto profundamente a IU, Dios sabe el buen trabajo que han hecho en el departamento de vivienda en Euskadi pero el giro que esta dando su partido desde la llegada de Cayo (Lara, que no Cesar) de acercamiento al PSOE es preocupante. En estos comentarios nos hacen referencia al comunicado de de la web de IU, si es cierto, pero que hemos escuchado de sus dirigentes estos dias. Sabemos lo que ha dicho Wily Meyer y para rematar la faena tenemos a Cayo Lara oponiendose a la huelga General en euskadi mientras pide una (en un ejercicio de cinismo) para el conjunto del estado. Cuando un partido se acerca al psoe en lugar de fortalecer sus convicciones proletarias e izquierdistas va debilitando su ideologia en dos de las iniciales que componen el nombre del partido, pierdes paulatinamente en obrero y pierdes en socialista curiosamente equilibrandose con lo que ganas en español.
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Alguien m podría ayudar explicándome cuales son las principales diferencias entre Izquierda anticapitalista e Iniciativa Internacionalista? os lo agradecería mucho.
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La decisión del TC (de mayoría conservadora) sólo ha venido a restituir los mínimos derechos de participación política. La Fiscalía, la Abogacía del Estado y el "bunker constitucionalista" con Rubalcaba a la cabeza insistieron en que las ideas debían de ser proscritas, cuando sólo los votos (y auguro que serán muchos) legitiman una candidatura u otra. Por otra parte hay que agradecer a los ilegalizadores por su colaboración y contribución en la "Magnifíca pre-campaña". Adelante Iniciativa internacionalista-Solidaridad entre los pueblos {II-SP}
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hay que darles donde les duele, el 7-j votaré a II- la solidaridad entre los pueblos
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Una pregunta, mi voto como euskaldun abertzale va sin dudarlo para Iniciativa Internacionalista, eso por un lado. Por otro si II ha condenado la violencia en general que es lo que ha hecho siempre Batasuna, sentaría esto jurisprudencia para poder recurrir la legalización de Batasuna? si hay algún abogado por aquí que me conteste. Porque esto es una buenísima noticia para los que somos abertzales independentistas. Todos a votar a saco a II.
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Mi voto para II. Será un gustazo votar por primera vez en mi vida a algo que realmente me representa, y deseo que Doris benegas, desde su tribuna europea, le suba los colores al estado español, que con demasiada impunidad actúa ya, y merece que le pongan los puntos sobre las íes. Pero no cantemos victoria, porque cualquiera sabe lo que trama esta gente, lo mismo sólo quieren conocer y calibrar el apoyo real de l@s disidentes por todo el Estado, y después de las elecciones nos hacen la vida imposible...
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Yo tambien voy a votar a Iniciativa Internacionalista, y no iva a votar pero me han dado motivos
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Esta sentencia, política como todas las de ese chiringuito, no es más que la consecuencia del aviso que, extraoficialmente, se había dado al reino neofranquista, desde las instancias europeas de defensa de los derechos humanos.
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¿"Con lo que ganas en español"? ¿Y eso qué significa?
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¿Que Batasuna ha condenado la violencia? ¡Qué alegría me das, por fin lo han hecho! Pero díme dónde y cuándo, por favor, que no me lo acabo de creer...
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se ha echo justicia..animo doris....defendiendo como siemore al pueblo trabajador...saludos...desde castilla,la tierra que ha visto nacer esta candidatura...
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Me alegro por la re-galización de II, aunque me lo esperaba. Estaba claro que los fundamentos jurídicos de TS eran pobres y el T. Europeo hubiera tirado para atras si el TC hubiera seguido adelante, y no podían arriesgarse a esto. Sin embargo, ahora que estamos en campaña, y que todos (afortunadamente) estamos en la línea de salida, simplemente recordar que el voto útil de la izquierda está en IU, los únicos que tienen posibilidades reales de alcanzar algún diputado. Los escaños que no sume IU irán al PP o al PSOE, así que yo, lo tengo claro.
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Se puede saber qué hace un video del rollito PP/PSOE en esta noticia?? Es que ya no os basta con llenar el periódico con noticias propagandisticas de las pelitas rituales del PPSOE, que ahora teneis que meterlo aquí también no vaya a ser que no nos entermeos de que el PSOE (el de las ilegalizaciones, el de los GAL, el de las torturas...) es el gran salvador de España fente al PP (si son los mismos!!)
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Qué rápido funciona el Constitucional, sim embargo con el Estatuto Catalán parece que no van tan rápido, no será que toman las decisiones sin pensarlas demasiado, porque no parece muy dificil ver que el Estatut es claramente inconstitucional y llevan casi 4 años. Vaya justicia más justa tenemos en este pais
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Libertad¡¡¡¡ alguien modificó la famosa cita: "primero fueron a por los vascos, luego a por la izquierda revolucionaria, luego ..." Se nos da (en realidad más que "darnos" seria mejor indicar que "no nos han podido quitar") la libertad para defender un concepto. VOTO MASIVO A II. Comparto buena parte de sus principios y conozco a decenas de personas que les van a votar. En Europa tiene una gran importancia tener fuerza ideológica frente al resto de partidos pro-capitalistas.
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VOTEMOS A II. Es el único voto útil. Recordad que IU NO ha apoyado a II frente a su ilegalización. Vergüenza de IU. La única izquierda Iniciativa Internacionalista.
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Sigamos....muchos de esos votantes de IU aluden a un supuesto complot del ministerio con los votantes de esta coalicion para debilitar a su formacion. Yo no lo veo asi. Yo lo veo como un toco de atencion a la actuacion de IU. Que si se siguen acercando al original, para que va a votar la gente a la fotocopia. Aunque no se llegue a 1 escaño habra valido la pena si IU asi mismo sufre su merecido castigo. Asi para las proximas ya saben que tienen que girar 360 grados y enfilar direccion hacia la izquierda y no hacia la derecha. Es cierto que ha habido honrosas excepciones en estos votantes habituales de IU, aqui podemos remarcar por ejemplo el siempre ejemplar comportamiento de Elisa Serna en este foro. Ella siempre se ha mostrado totalmente contraia a las injusticias de la ley electoral o de la ley de partidos, eso le honra como democrata y como persona. Todo esto os lo dice un votante nacionalista vasco que no va a votar a su coalicion en esta ocasion (europa de los pueblos) sino que por obligacion moral y compromiso etico me veo abligado a apoyar a los que han sido injustamente atacados desde el poder corrupto. Es la obligacion de todo democrata ayudar a partidos que se hayan puesto en la tesitura a la que se le ha sometido a II. Todo lo expuesto, no meya para nada el profundo respeto que siento por IU, pero me veo en la obligacion de expresarles que segun mi punto de vista, en este caso se han equivocado de cabo a rabo. Han querido pescar en rio revuelto (por la ganancia de pescadores) y les ha salido masl. Que esto les sirva de leccion, que no se puede seguir el juego a los poderosos, porque en cuanto ellos quieren te dejan fuera del juego, y hoy pueden ser otros pero mañana puede ser uno mismo. GOra Euskadi askatuta! GOra IU! pero para esta ocasion GORAAAA II!!!
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METROPAYES | 22-05-2009 13:05:56, parece que "como buen Constitucionalista" desconoces las leyes. El TC tenia que pronunciarse ANTES del cominzo electoral. No son prisas ... es lo que marca la Ley. Parece que algunos no conocéis ni lo que defendéis.
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Hay sentencias, como esta del Tribunal Constitucional, que nos hacen recuperar la esperanza en la equidad de la Justicia Española. Los ánimos y los razonamientos de sus magistrados, honran a la judicatura española en pleno, supongo, y a los que esperamos, aun que se abran de par en par las puertas de la Justicia a los supervivientes familiares y amigos de los republicanos españoles, nos sugiere que quizás, algún día, podamos sentir en vida, tal vez, que la verdad, toda la verdad y nada mas que la verdad, sera proclamada en alguna Sala de Justicia, de nuestro castigado país.-*
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diferencia II-IA x favor!
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Gato encerrado, II tiene posibilidades y muchas de conseguir parlamentario. Hay muchísmisma gente deseando votar a una candidatura que haga daño de verdad a este sistema monárquico y capitalista. Lo siento, la trayectoria de IU, con su peloteo al PSOE, con su hipocresía frente a las ilegalizaciones, con su seguidismo de la spolíticas del capital... yo, como ex-votante ya no me creo nada de ellos. Y ten en cuenta que solo en Euskal Herria ya hay entre 100.000 y 200.000 personas que podrían optar por votar a esta lista solidaria con todos los pueblos en lucha. Para un parlamentario hacen falta unos 250.000 votos, con lo que no parece muy dificil que II consiga uno, para escándalo de Rubalcaba, Mayor Oreja, Willy Meyer y demás mamporreros del sistema.
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¿"Con lo que ganas en español"? ¿Y eso qué significa?"................sabe usted de sobra lo que significa eso, no se haga el longis o el sueco o el Wily Meyer (despistao) que usted ni ha votado a IU ni lo pretende.
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Veo por ahí a muchos que hablan de la democracia y la libertad y todo eso y que me puntúan en contra por animar a la gente a ir a las urnas. Curioso
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despues de leer mil y una opiniones de los foreros clasicos despotricando y lanzando verdadera furia por la boca contra las instituciones, la justicia, la democracia,la falta de libertades, etc, etc, ahora vá el Constitucional y les dá la razón... se han quedado sin argumentos frente al Estado de Derecho...
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No es que I.I. no condenara la violencia, que la condenó explícitamente, no. Es que la condena de la violencia que hace I.I. es MAS ROTUNDA, SUPERIOR ETICAMENTE, y MAS PROFUNDAMENTE DEMOCRÁTICA que la de boquilla torcida y pejiguera con la que el PP y el PSOE quieren capitalizar su lucha contra los vascos y que afecta a los atentados de ETA pero, ¡mucho ojo! SÓLO a los atentados de ETA. Democracia NAcional que no sólo apoya, sino que se CACHONDEA del vil y premeditado asesinato de Carlos Palomino, no está ni cuestionada por estos grandes partidarios antietarios. Vamos a votal a la Izquierda, la "desunida", sí, pero ROJA, COHERENTE y DIGNA.
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Para Pregunta: Diferencias entre IA e II. Pues entiendo yo que las fundamentales son: En lo ideológico el tema del derecho de autodeterminación de los pueblos, recogido por II al entender que en el estado español la cuestión nacional ha ido siempre ligada a la de clase. Por lo demás, II aglutina a las organizaciones que se han destacado en los ultimos tiempos por protagonizar las confrontaciones mas duras contra el entramado PPSOE y IA, bajo mi punto de vista, tiene aún cosas que demostrar en este sentido pues una parte importante de ell@s hace poco que abandonarin IU. Pero la diferencia fundamental es esa, unos aceptan el marco español sin cuestionarlo y otros nos oponemos al españolismo como marco ideología antidemocrática.
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El único vóto útil, en la defensa del anticapitalismo, el fin de la discriminación por cuestión de sexo, la emancipación de la clase trabajadora, la inversión de la desequilibrada correlación de fuerzas capital/trabajo y en pos de la justicia social y los derechos individuales y colectivos, es el voto a II-SP. Por fin tenemos la posibilidad de demostrar cuantitativamente cuál es el peso del pensamiento antisistémico en este estado dominado por una plutocracia gangsteril desbocada, con sus instrumentos partidistas y mediáticos cumpliendo a la perfección su tarea aculturizadora. Démosles duro, que por fin se oiga la voz de los nadies, votemos en masa.
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Estoy encantada como independentista vasca que haya tanto disidente en el estado español que se sienta como nosotros. Mi voto para II y derogación de la ley de partidos ya. Saludos a todos
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Saludos. Aquí en Asturies, la izquierda alternativa se presenta dividida en 50 partidos minoritarios pegados entre sí (Andecha Astur, UNA, PCPE...) Esta vez paso de tirar mi voto. Voy a votar a Iniciativa y animo a toda la gente que se considera de izquierdas e internacionalista a que lo haga. Hay que poner a alguien en ese parlamento que ascuse a la cara a los defensores de la UE del capital y la represión. Ánimo Doris. Tienes mi voto
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ue lo más sensato por parte del PSOE sería instar la inmediata derogación de la funesta Ley de Partidos antes de que se vean en la lamentable tesitura de que el Estado Español sea condenado sin paliativos por el Tribunal de DD. HH. de Estrasburgo.No lo digo yo, sino muy prestigiosos catedráticos de Derecho Constitucional de Madrid; Barcelona y Sevilla, entre otors.
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Ala , seguir votando en contra cosas tan tremendamente graves y peligrosas como esta: ANIMO A TODOS LOS ESPAÑOLES A IR MASIVAMENTE A LAS URNAS PARA QUE LOS DIPUTADOS QUE VAYAN A BRUSELAS REPRESENTEN DE VERDAD A LA MAYORIA DEL PAIS. Votarme, queme pone.
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Una agrupación politica (por llamarla de alguna manera) que no condena el terrorismo etarra....Más claro agua. A ver cuanto tiempo tardan en quitarse la mascara......ESTO ES IGUALITO QUE LO DE ANV
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como simpatizante de Izquierda Anticapitalista no puedo hacer otra cosa que alegrarme por la relegalización de II. Ahora es el momento de debatir proyectos. IA se está construyendo como organización confederal. El derecho de autodeterminación de los pueblos es irrenunciable para IA, pero no es en absoluto el eje principal de su acción. Combatir el capitalismo y sus regímenes políticos, sean españoles, vascos, catalanes o araneses. La independencia es una aspiración válida, pero no es garantía de anticapitalismo ni creo que tenga que ser necesariamente asumido por todos l@s anticapitalistas. Endavant Esquerra Anticapitalista Endavant Iniciativa Internacionalista en las luchas nos encontraremos
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No puedo comprender que disponiendo de un poder que le permite romper cualquier decisión de los tribunales al final de todo recurso, no estén a su vez elegidos mas directamente por el pueblo.... De que sirve que te juzguen para que vengan estos señores (señoras), con sus mas o menos influencias políticas e ideológicas y juzguen lo juzgado, como el ser más supremos de los supremos. Quien controla al controlador, porque no montar otro supremo más supremo como las muñecas Rusas. No me parece nada serio ni el organismo ni el historial de contradicciones cometidas...... Pediría como ciudadano que se tome en cuenta por lo menos el sentir de la gente, el sentido común........no me vale que la ley es la ley, el pueblo es el pueblo y al final es él más soberano.......si cada vez que estos Lords de la justicia deciden en contra del sentir general (el pueblo), algo falla el Constitucional esta al servicio de la sociedad que se rige (bien o mal) por la mayoría......en este momento la mayoría no desea que esta gente esté en las instituciones...... Que bajen de su pedestal y se pongan como buenos empleados al servicio de los españoles que son sus dueños y señores no lo contrario.......esto vale para todos los políticos.
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Acaban de dar la noticia de este titular en el teldiario de la sexta. 10 segundos ha tardado la bien paga y enzima remarcando que otro de los mienbros de la plataforma (Campos) acaba de eludir nuevamente una concena expresa a lo que solo ello exigen que se condene en exclusiva. Yo si fuera Emilio Aragon pondria a dar las noticias a Gabi o Miliki o fofito, igual ganaban en seriedad y todo. Mall: gracias por hacerme apreciar por fin la diferencia entre II e IA, ahora ya lo tengo claro, sin duda mi voto es para II.
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Pues leyendo vuestra idiolatria hacia vuestras jerarquias, el poco respeto que teneís a todo aquel que os manifiesta que, no os va a votar (lo acribillais a puntitos negativos)...Acojonais la verdad.
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Para Xavier (II):Usted se imagina ciertas afirmaciones que no son exactas. Como la que afirma en el primer párrafo de su comentario(II). Usted cuando tenga que hablar de Izquierda Unida, tiene que tener la suficiente información para no despotricar de un partido político como si fuera el Capitan Trueno. Ningún militante o simpatizante de IU,eso se nota,ha despotricado de II, al revés, en cientos de foros nacionales e internacionales, hemos criticado fuertemente la maniobra estatal con el cuento de ilegalizar a un partido político. Debe saber que los comunistas no nos andamos por las ramas. El mundo está en un proceso de identificación de ideas, de refundación ideologica en el cual, Cayo Lara dirigente comunista, tiene mucho que decir. Hablamos claro, siempre lo hemos hecho. Con la antidemocrática Ley Electoral, avanzamos lo que podemos, los grupos mediáticos nos tiran al deguello, por aquello que piensan que les restamos votos al PSOE.Y otros por su anticomunismo. No me extiendo más. Lo siento mucho, pero me recuerda al Guerrero del Antifaz, aquel que siempre ganaba todas las batallas, en política, no suele ser así. Lo importante es que sepa mantener su compromiso con sus ideas. Un hombre sin ideas es un hombre vano. Sin ánimo de ofenderle, reciba cordiales saludos.
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Por lo tanto: II apuesta en 1er lugar por el derecho de autodeterminación de los pueblos. IA lo contempla pero no lo tiene cm eje principal de su política. ¿Es así?
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Los que votan en contra de alguien que anima a ir masivamente a las urnas SE RETRATAN
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¿Para cuando la obligatoriedad de condenar el franquismo?Hay mucho más que debería ser obligatorio pero...En esta supuesta democracia ¿solo hay que condenar a ETA?
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El verdadero problema es cuando el verdadero sentir del pueblo se ve influenciado por la mediatización de los políticos. En eso se basa el Populismo de las falacias democráticas de latinoamérica, pues al igual ocurre aquí. El sentir del pueblo acata sin reflexionar si una ley como la ley de partidos pueda suprimir los derechos políticos y civiles en función de los intereses de aquellos que ostentan el poder. El sentir del pueblo hace tiempo era el de "viva las caenas", por tanto amigo, usted cree que el poder judicial debe basarse en el sentir del pueblo?
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¿Que es mas facil, tronchar una vara de avellano o un manojo de siete? La politica española no atraviesa por su mejor momento, a nadie se le escapa. La política de "Cuanto peor mejor" "Ahora toca vivir de las rentas, hacer ERES en cascada" del núcleo opusdeísta del PP, ha conseguido encanallar el ruedo ibérico. 31 años de discriminación sobre los votantes del PCE primero y luego de IZQUIERDA UNIDA han jibarizado, la identidad y el legítimo derecho de sus votantes a ser considerados IGUALES ante una Ley Electoral criminal, bipartidista, de espaldas a la pluralidad real. Por tanto se trata hoy de votar a lo menos malo, y entre ello a quienes tengan demostrado en la práctica ser la ciudadanía misma, en pié por sus derechos y no por un capricho temporal, o por ganas de aventuras, sino por un esfuerzo sostenido durante todo el siglo XX, hasta nuestros días, en un balance donde los aciertos han sido mas frecuentes que los errores, que también los ...
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Pudiera ser cierto lo que comenta compañero, es bien cierto que no conozco a fondo su formacion (ya que no soy votante o militante de ella) y que comento desde el punto de vista de alguien externo a ella. Si los comentarios estuvieran numerados, le pondria los 15 (a estas alturas mas) comentarios a los que hacia referencia en mi primer post. Es bien cierto que no puedo asegurar que sean votantes de IU (aunque ellos se identifiquen como tal), ahora lo que si es cierto es lo que he comentado de Meyer y Lara, simplemente en algunas cosas coincidiremos y en otras no amigo, pero lo que es innegable son las declaraciones publicas de ambos politicos. Si repasa mas detenidamente mis dos comentarios, puede que encuentra tantas alabanzas a IU como despotricamientos. No soy el capitan trueno no, solo soy un vasco anonimo tan anonimo que a veces su voto ni cuenta (y no por votar a batasuna, sino pr el efecto que la ley de partidos a causado en Euskadi.UN saludo.
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Qué bien ya puedo ver Cuéntame sin sentirme culpable.Porque la hipótesis de que el gobierno recurra a Estrasburgo la veo lejana. Me siento positivamente sorprendido.
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¿Qué hay detrás de todo esto? Porque a estas alturas no vamos a creernos que el Tribunal Constitucional es independiente. Eso no se lo cree ni el tato.
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IU se dice comunista?? yo sólo les hes escuchado propuestas socialdemócratas en los últimos muchos años... vaya morro!
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Pero ya sabéis que el voto que no va al PSOE es para Rajoy y sus adláteres. La única alternativa a Zapatero es Rajoy, queréis eso los que os denomináis auténtica izquierda??
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Para Trabuco. Izquierda Unida es una coalición de partidos de izquierdas. El Partido Comunista de España,(con sus distintas federaciones) es mayoritario en dicha coalición y, su lider Cayo Lara, elegido democráticamente, es un político del PCE e interpreta las políticas que se aprueban en el consejo asambleario. Que suene a comunista, pues es probable que sí y en el futuro puede que más aún. Eso está por venir. No me extiendo más, gracias.
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Lo que me sorprende -bueno, no lo hace, pero debería- es que con cinco votos contrarios a la sentencia del Supremo y unanimidad en la sentencia del Constitucional ninguno de los partidos burgueses (PPSOIU) haga la más minima autocrítica, se planteen que esta vez -tal vez todas, pero eso sería demasiado pedir- se hayan equivocado. Que no todo es ETA, que hay más posturas. Pero no, todo es ETA, diga lo que diga el constitucional, la IA o el Sursum Corda. Vencereis -no siempre-, pero no convencereis.
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Me alegro por la sentencia pero no pienso votar a II sinó que buscaré qué partido español hará piña con die Linke y con los trotskistas franceses. Otra opción es una mamonada. A ver si nos enteramos que la izquierda debe ser europea y menos provinciana. A Europa no se va a sacar cosas para España sinó a gobernar Europa. Por eso hace falta participación y concienciación. El pedigüeñismo se acabó.
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Querran algun voto <a href="http://kadenzia.blogspot.com/2009/05/vaya-papeleta.html";>Web</a>
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Fran no apeles al asusta viejas. Si para ti la política consiste en que no tienes ideas y sólo votas por miedo, mal vamos. Además, esta coalición es a nivel de todo el estado y lo positivo de las europeas es que aún con la injusta ley d'Hondt se eliminan las circunscripciones electorales. POR SUERTE EN ESTAS SI SE CUMPLE EL "CADA HOMBRE UN VOTO".
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Mi más sincera enhorabuena a los compañeros de II que se han batido el cobre con grave riesgo de sus derechos constitucionales contra las instituciones opresoras del estado. Hay que tener narices y buenos abogados. Solo por eso me gustaría votarles, lástima que por pureza ideológica y por fidelidad a mis rhaices no tenga mas remedio que votar a mis paisanos del Bloque Internacionalista por la Liberación de los Pueblos de la Insula Barataria, se lo debo, por eso y para ver si ponen un poco de orden en Europa.
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