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1.0  |  3  |  Livia  |  18-11-2008 12:40:01

Cortijinski, si has sabido leer mi comentario he dicho que hay que saber mirar a la Historia de un modo objetivo. Eso para mi, significa saber mirar a la cara lo que se ha hecho en los dos bandos. Ahora bien, creo que hay que dejar claro un par de cosas. Lo primero es que el gobierno republicano era fruto de la soberanía nacional que fue pisoteada por un pronunciamiento militar. Lo segundo que la memoria de los republicanos fue machacada durante 40 años de regimen franquista. No hay mas que ver donde estaban los de cada bando: unos con sus nombres en placas doradas, y los otros en el exilio, carceles o la clandestinidad. Creo que existe cierto desequilibrio y es obvio que hay que acordarse de todos.De todas formas creo que hay algo que se olvida y es que a mucha gente le tocó un bando en suerte sin tener mucha idea de que defendían unos o qué defendían los otros. Las guerras son tales y existen barbaridades en todos los bandos (los aliados no eran ningunos santos a pesar de luchar contra nazis, no hay más que recordar lo hecho en Dresde). Lo único que digo es que hay que tener el valor de mirar a la Historia a la cara para aprender de una vez por todas, y deshacernos del lastre de las dos Españas y eso, Cortijinski, no es demagogia.

1.0  |  1  |  jn  |  18-11-2008 09:02:53

Sólo por recordar, a los represaliados por el bando republicano ya se los tuvo reconocidos como héroes durante 40 años. La ley de memoria histórica es asimétrica porque muertos hay de ambos bandos, pero los de un lado están enterrados en una cuneta y los del otro aparecen en placas colocadas en monumentos y edificios oficiales.

0.0  |  0  |  jose fernandez  |  18-11-2008 07:33:09

tienes razón Na. apesta, pero apesta no por lo que tu dices sino porque la mierda franquista que es mucha, sigue debajo de la alfombra. para que deje de apestar hay que lavar bien con desinfectante y jabón, y además respete a un presidente democráticamente elegido,aunque te disguste lo que hace, se llama zapatero no zapatones, con esa educación es muy dificil ir hacia el futuro.

-2.0  |  4  |  cortijinski  |  18-11-2008 06:34:09

Livia: Lo que le digo a Maria J. tambien va por ti chata, leetelo anda. Y por cierto aplicate el cuento de lo que dices tambien para vosotros mismos que buena falta os hace, que de version de los hechos no solo está la vuestra, hay bastante más que casualmente coincide con la version de la realidad. Esa que no os interesa contar, ya lo sé. O sea que menos lobos y menos discursitos demagogo-grandilocuentes que estamos todos convencidos desde hace mucho tiempo.

Por cierto, me ha hecho realmente gracia el titular de "los neofranquistas expanden sus mitos en librerias". Es mejor expandir las cosas con libros que a través de leyes sin consenso que dividen en dos a la poblacion española no creen? Supermegademocratas, en fin.....

Que tal un "los neoestalinistas expanden su version de los hechos a traves de leyes sectarias, parciales, sin consenso e injustas"?

-2.0  |  4  |  cortijinski  |  18-11-2008 06:03:29

Javier, me han apabullado los alardes presuntuoso-democraticos, si nosotros gobernasemos ya estariais hace mucho tiempo con la pancarta en la calle como es tradición vuestra de la casa haciendo acoso y derribo en las sedes de los partidos. O sea que no me hagas reir en nada que sea referente a temas de libertad de expresión que nos conocemos todos desde hace mucho tiempo. Y es que obviamente no conoceis otra forma de hacer politica y de oposicion que salir a la brava. A que estais esperando a salir con la pancarta por Afganistan? O es que solo vais a salir y a ejercer la "libertad de expresión" para machacar al oponente politico cuando gobierna este?

-1.0  |  5  |  cortijinski  |  18-11-2008 05:20:41

Por cierto, ironías de la vida en Madrid había una checa conocida con el nombre de checa de Ferraz....adivinen el porque....efectivamente, estaba situada en la calle Ferraz.

Y en Valencia había una llamada checa de Santa Ursula....que estaba instalada en el interior de....un convento(!) del mismo nombre. Por lo visto hechos como estos, y como estos a cientos y miles, no merecen ser tenido en cuenta ni recordado en ningun momento como memoria historica. La memoria historica en este país es una aberracion puesto que solo contempla la situación de una parte. Una parte que además, para mayor "gloria" se ha erigido en parte y juez. Algún día la historia os pondrá en el lugar que os mereceis y os corresponde por querer presentaros fraudulentamente como las unicas victimas. Como dijo Lincoln se puede engañar a unos pocos durante mucho tiempo, se puede engañar a muchos durante poco tiempo, pero no se puede engañar a todos durante todo el tiempo.

0.0  |  2  |  PEDRO CORDOBA  |  18-11-2008 04:39:15

VAGO | 17-11-2008 22:46:23 "¿Y nuestro delito? Pues que vosotros, sí, vosotros, perdísteis la guerra. Sí. Vosotros. Perdísteis. La guerra. Mal. Muy mal. Os follaron. Y os jode porque sois muy rencorosos" ES VERDAD, LA PERDIMOS. PERO NOS PREOCUPAREMOS DE QUE NUNCA MÁS PROVOQUÉIS OTRA Y SI HAY OTRA NO HABRÁ 40 AÑOS DE VENGANZA DESPUÉS. Y HALA, A CONVENCER A MILITRONCHOS PARA QUE DEN OTRO, GUAPÍN

0.0  |  4  |  cortijinski  |  18-11-2008 04:30:12

Para Maria J.: "hay que aprender del pasado para no cometer los mismos errores en el presente". Pues podeis empezar por recordar también Paracuellos, Alcalá o Torrejon sin ir más lejos, o las innumerables checas donde perdieron sus vidas torturados y asesinados miles de personas. Podeis empezar a recordar los miles de religiosos represaliados, torturados, violados o asesinados por el unico delito de serlo. Es que en este país va a acabar pareciendo que la guerra solo la hizo un bando y el otro miraba. Eso también se puede recordar o no es memoria historica? Solo vale lo que os beneficia para vuestros intereses y lavados de imagen del momento?. Luego os extrañais que os llamen sectarios. Pero sabeis que es lo más triste de todo y lo más patético? Que en las fosas del bando republicano podíamos encontrar gente de los dos bandos, del propio y del contrario. En el bando republicano no tenían bastante con matar a los del contrario que también tenían que matarse entre si, para que luego 70 años después vayan por la vida dando lecciones de supermegademocratas...."dime de lo que presumes.."

-1.0  |  5  |  Livia  |  18-11-2008 02:06:11

Me parecen lamentables comentarios como los de "Na", aunque hace apenas unos días escuchaba a Rajoy pronunciando palabras similares... Asi van las cosas en este país si no se quiere siquiera mirar a la Historia de frente, si ni siquiera se le da la importancia que se merece a una disciplina como la Historia. Quizás, algunos tengan miedo a que la gente lea demás y se empiece a pensar. Se tiene miedo a nuestro pasado, y seguimos con nuestra "transición de terciopelo", mas de 30 años despúes. El país que tenemos es fruto de esa cobardía, de esa herida sangrante que nos negamos a querer curar. Tenemos que enfocar esa parte de la Historia con la mayor objetividad posible y para ello se necesita primero el deseo y valor para saber enfrentarse al pasado. Pasado que tendrán que estudiar los historiadores, en vez de denostar esa disciplina. Se necesita un trabajo metodológicamente serio a nivel histórico. Uno de los problemas sin duda es que las ciencias sociales están devaluadas y quien llega al gran público son periodistas (si hay una carrera de 5 años es que algo se aprende ahí) e historiadores polémicos derechones del tipo Cesár Vidal. Hay muchas investigaciones interesantes y serias sobre estos temas pero simplemente no tienen el empuje que tiene la historia polémica... La historia seria y bien hecha no vende. De hecho seguirá siendo asi con frases como las de Rajoy o las de "Na" y así perpetuaremos las dos españas... Asi seguiremos con ese unipartidismo de derechas totalmente anormal...Así seguiremos viviendo en un país supuestamente aconfesional en que la Iglesia tenga un peso desproporcionado. Asi,se seguirá sin entender el por qué querer enterrar dignamente a los muertos.

0.0  |  6  |  Maria J.  |  18-11-2008 01:18:01

hay q aprender del pasado para no volver a cometer los mismos errores en el futuro...

a mi si q me importa el pasado, por q mi futuro esta influenciado por esas personas q piensan q ese horrible pasado fue algo bueno.